07/01/01 21:03:33 bV23ZjA60
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今年の医療界の運命↑
4:卵の名無しさん
07/01/01 21:23:31 pwEeM39I0
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5: 【ぴょん吉】 【1500円】
07/01/01 21:25:21 bV23ZjA60
おみくじやってたら連投規制に引っ掛かってそのまま忘れてた。乙、さんくすこう。
6:卵の名無しさん
07/01/01 21:29:53 yCqJ1nrb0
い 医者も歩けばDQNにあたる
ろ 論より証拠(何でも証拠にされてタイーホ)
は 箱より給料(箱モノ作るが給料増やさず)
に 憎まれっ子世にはばかる(憎まれっ子=DQNや検察、裁判官など)
ほ 骨折り損のくたびれもうけ(の救急医療)
へ 下手の長談義(僻地に医者を招く方法・・・)
7:卵の名無しさん
07/01/01 21:42:08 m0u0yIWx0
>>1 乙です。
テンプレ追加だけさせてください
前スレ&過去スレ
42(実質44)スレリンク(hosp板)
42(実質43)スレリンク(hosp板)
42 スレリンク(hosp板)
41 スレリンク(hosp板)
(過去スレ31~40はスレ41の>>1を参照)
(過去スレ21~30はスレ31の>>1を参照)
(過去スレ11~20はスレ21の>>1を参照)
(過去スレ 1~10はスレ11の>>1を参照)
有志による過去スレ倉庫 URLリンク(ssd.dyndns.info)
8:卵の名無しさん
07/01/01 23:17:54 tohtHrZ50
>>6
お裁きを恐れるのはおまえらが悪党だからだ。
黙れ悪党。くぬ桜吹雪に見覚えねえた言わせねえぞ。
9:卵の名無しさん
07/01/02 07:00:39 M0COLe310
>>1 乙
10:卵の名無しさん
07/01/02 07:34:59 OzzHwh0H0
>>1
乙
あけおめ
11:卵の名無しさん
07/01/02 08:46:52 RV3bvaQa0
医師に関する労働基準法は以下を参照してください。
URLリンク(members3.jcom.home.ne.jp)
過労自殺した小児科医は、労働基準監督署に過労死認定されませんでした。なぜなら、
当直は労働時間としてカウントされないからです。
URLリンク(blog.livedoor.jp)
なるほど、労基署の主張は筋が通っています。
労働基準法では医師の宿直は
・夜間に従事する業務は、一般の宿直業務以外には、病室の定時巡回、異常患者の医師へ
の報告、あるいは少数の要注意患者の定時検脈、検温等特殊の措置を必要としない軽度の、
又は短時問の業務に限ること
・夜間に十分睡眠がとれること
となっています。だからこそ、宿直の翌日は休みにならないのです。宿直時に院外発症の救急
患者を診るのは単なる無料奉仕です。労基署は「本来寝ているはずの宿直中に勝手に働いて、
それで激務が続いて過労死したって知らないよ。夜勤じゃなくて宿直なんだから、寝ようと思えば
寝られたはずでしょ」と 言っているのです。
今夜も日本全国で多くの勤務医が当直をされると思います。3交代制のちゃんとしたERは別として、
日本の救急医療は当直医の無料奉仕が頼りなのです。
12:古の1
07/01/02 11:04:51 mFh0QNHk0
お疲れです>1
13:卵の名無しさん
07/01/02 11:46:24 F1lIh8kj0
>1
初代スレ立て神キター!
14:卵の名無しさん
07/01/02 13:44:52 jLg447FK0
>1
乙
1000取れなかったorz
1000なら来年度から産科医としてがんばるって書いたのに・・・遅かった
15:卵の名無しさん
07/01/02 13:58:44 BQKr+CFM0
>>1乙
と トンデモ判決また出た放屁
ち 塵も積もれば増すゴミになる
16:Psycho ◆UNKOBlG3yI
07/01/02 14:15:54 jRcDw4cg0
正月から激しく乙です>>1
ところで、たまに休暇で僻地の温泉とかに行くんだが、「ここで倒れたり餅詰まらせたりしたら大変だな」って最近思うようになった。
自分は若いし怪我以外はまあ大丈夫だろうが、この前ノロがはやりだした頃に群馬の温泉まで行ってた時に、ふとね。
同じ旅館に何回か行ってるんで、気心しれちゃって宿の人に医者だなんて話しちゃうと不測の時に困るかもなー。いや応召義務外ってのは分かってるけどさ。
そういう自分はハネムーン(随分昔の話かー)で食事の時にツアー客との何気ない会話が辛かった、、医者ってまずプライベートじゃ身分明かさないよね。
面倒なことのほうが多くてろくなことないし。でも会社の話とか振られて「えーそうですね」とか適当にごまかすの大変ですた。スレ違いスマソ。
17:卵の名無しさん
07/01/02 14:18:43 QI4kGI350
医者はそもそも忍みたいなものだからな。
身分隠して生きるのは当然のことだよ。
18:卵の名無しさん
07/01/02 14:25:21 jLg447FK0
隠すね。
公立病院なら公務員、民間ならリーマン
職種をたずねられたら技術屋兼事務と答える。
かすゴミのおかげで、
民衆がどういう目で医師という職業を見てるか、よ~くわかったので。
19:卵の名無しさん
07/01/02 14:30:58 7jYlca+f0
>>16
リストラされて気分転換と休息ついでに来ていますといえばもう二度と聞いてこないよ。
20:卵の名無しさん
07/01/02 14:31:23 amF+ru+C0
同意 団体職員程度にするなあ
21:卵の名無しさん
07/01/02 14:32:01 lpz0lH1b0
>18
学生時代に授業中に教官が「飲み屋で『おれは医者だ』とでかい声で言う馬鹿がいるけどそんなことやってるとヤクザにからまれて金取られるぞ」と講義してました。
私は学生時代から実行していて両親にも話さないよう注意しておきました。
美容整形の女医の娘の誘拐事件もあり、今更ながら「あの教官は正しかった」と感じます。
22:Psycho ◆UNKOBlG3yI
07/01/02 14:40:01 jRcDw4cg0
>>19warota そしてサンクスです。でもいつもいく旅館、割と高めのとこだし、ハネムーンの時はビジネスで行ってしまってちょい目立ったんでプーとは言いづらかった、、。
かみさんはあなたと同じこと言ってたけどね。「無職です、って言えばみんな聞いてこないよ」って。かみさん偉い。
23:卵の名無しさん
07/01/02 14:45:21 MNr1I+uv0
俺は、この前まで市役所職員、今は、会社員にしてる。
医師って書いてないだけで所属は嘘じゃない、ANAカード
の話ね。
そう、僻地医療から足ヌケしちゃったよ。奥が一番喜んで
いるのが嬉しい。
24:卵の名無しさん
07/01/02 14:49:28 7jYlca+f0
>>22
じゃああともう一つ。親の残してくれたマンション経営でぼちぼちとかね。
ただある意味これも反感買うかもしれんが医者というよりはまだ厄介ごとは少ない。
25:卵の名無しさん
07/01/02 14:50:11 YbAsdPC90
私は聞かれたら「看護師です」って答える。
大きな期待はされないし、話もあわせやすいから。
そのときには必ず、「医者は思ってるより大変な仕事なんですよー!」と言って
一般人を啓蒙している。
26:卵の名無しさん
07/01/02 14:51:20 7jYlca+f0
>>23
民間病院だったら会社員でもいいってことですかな?
足抜けおめでとうございます。
27:卵の名無しさん
07/01/02 14:56:39 MNr1I+uv0
>>26
身分自体会社員になっちゃいました、産業医です。
給料は安いけど、安眠できるのが最高です。
たまにだと当直バイトも新鮮で苦痛でないのがおかしいです。
28:卵の名無しさん
07/01/02 15:14:55 gLV1Sy6o0
>27
1,500マソくらいでつか?
29:卵の名無しさん
07/01/02 15:24:30 7jYlca+f0
>>27
産業医ですか~、よいですね~
自分も産業医いいかなと思っているのですがやはり内科系じゃないと無理ですか?
それと産業医の仕事は結構見つかるもんなんでしょうかね~
>>28
1000万ぐらいが多くなかった?バイトできるだろうから実際の収入はもっと上だろうが。
あとは母体企業によるのかなぁ。
30:卵の名無しさん
07/01/02 15:56:40 khQ5FDFL0
>>18
「ジャーナリスト」と書いてみたいw
資格はいらないし、2chにマスゴミより高品質な社説を書いてるから、問題なし。
31:卵の名無しさん
07/01/02 16:06:29 U10ITlRs0
>>26
団体職員が模範解答かと
医療法人、財団法人、独立行政法人などなど
どれも団体職員で正解です
32:卵の名無しさん
07/01/02 16:27:24 MIQGvMb00
コンサルタントもいいよ。
人の相談にのる仕事だからうそじゃない。
33:卵の名無しさん
07/01/02 16:50:24 qcmUbDL00
>>31
ついでに犬HK職員も「団体職員」と名乗って乞食ができます。
34:卵の名無しさん
07/01/02 17:05:48 BQKr+CFM0
>>33初禿藁お年玉大賞!
昨年話題沸騰のてれびでおもらいさんのことでつねwww
35:卵の名無しさん
07/01/02 17:09:45 Ffrr+8uK0
スレリンク(nhk板)l50
「団体職員」を称するNHK高給取り職員夫婦3
36:卵の名無しさん
07/01/02 17:12:01 BQKr+CFM0
>>30
君が若くて、jarnalist of 2chとえーごで答えれば相手には
ジャーナリストおにーちゃんに聞こえるので尊敬されます。
いや、たぶん普通の人には毛嫌いされるか>日本の似非ジャーナリストw
37:卵の名無しさん
07/01/02 17:30:34 Mn/RVoqH0
>>19>>22
なるほど聞きにくいポジションを答えるのか...。
次からこの手で行こうっと。
38:!omikuji!dama
07/01/02 17:51:45 7euXM8lF0
憩いの和室新設 国保金ケ崎診療所
URLリンク(www.iwate-np.co.jp)
>国保国保金ケ崎診療所は、外来患者に休んでもらう和室の設置を柱とする改装をおこなった。
>総工事費は約850万円。
>工事は、累積債務の増大などで65床の病院を6月から無床化診療所化した措置に伴なう。
39:卵の名無しさん
07/01/02 17:54:14 7euXM8lF0
県が病院局職員を募集 /福島
URLリンク(www.kfb.co.jp)
県は県立病院の経営改善に向けた管理・監督を担当する病院局職員1人を募集している。
採用は4月1日付。
昭和31年4月2日から47年4月1日までに生まれた、病院経営の管理・運営に関する知識のある人物が対象となる。
申し込み期限は1月22日で、2月8日に福島市の県自治会館で試験を行う。
問い合わせは県病院局経営グループへ。
40:卵の名無しさん
07/01/02 17:54:51 OzzHwh0H0
売日新聞は元日から2chに対決姿勢だね
41:卵の名無しさん
07/01/02 17:58:22 Ffrr+8uK0
ゴミボマ一の時、さんざんぶっ叩かれたから、復讐のっもりなんじゃないのか?
0120 ボムは毎に痴
42:卵の名無しさん
07/01/02 18:05:51 OzzHwh0H0
>>39
酷い病院の事務長ポストでしょうかw
43:卵の名無しさん
07/01/02 18:10:53 lpz0lH1b0
>40
新聞が売れなくなった原因を自分に求めないで2Chに八つ当たりしてるんじゃないの?
マスコミの連中は「2Chなんか影響力あるのかよ?その割に書き込みが少ないぞ!?」と思ってるんじゃないの?
近くの県内有数の市民病院の医師は全員ネラーだぞ。
44:23
07/01/02 18:15:05 MNr1I+uv0
ごめん、奥と買い物行ってた。
>>28
1300台になりそうね、本体からの給与のみだと。
ただ、1200以上だと、税が43%かかるから、実際の
手取りだと200-300くらい減るだけだから、QOLを
考えれば、上出来でしょう。
バイトはしない予定。
45:卵の名無しさん
07/01/02 18:20:05 aax2Eb9+0
何でも良いんだけれど、
「僻地の医療だけ切り出して論ずるのは無益。」
といつになって気がつくんだろうか? 工場誘致、観光誘致、映画誘致...町興しという明目で
どれだけ地方の資金を無駄に使ったか、分かっているのかなぁ? 身の丈以上のことはできないと
どうして気がつかないのか、町の政治家も、有力者も分からないかな?
50年前の昭和の大合併で合併した町の周辺部がどうなっているのか、そこに見学に行くべきだよ。
将来の自分たちの姿だよね。
医療従事者も医療だけが特別なんて中央政府が考えていないことを考えるべきだね。医師ですら、
使い捨てにできる国、それが日本だよ。
46:卵の名無しさん
07/01/02 18:22:07 OzzHwh0H0
>>45
別に僻地の医療だけ論じていないでしょ
僻地の医療がコネズミの政策で真っ先に破綻したからこれを燃料にお祭りしてるだけです
47:卵の名無しさん
07/01/02 18:22:36 aax2Eb9+0
>>45
自己レスで済まないが、とにかく
「人口が増えない限り、その町は滅びる。」
その原則は、どんな政治家やインテリでも分かるだろ?
48:23
07/01/02 18:23:49 MNr1I+uv0
>>29
九州北部は余ってるらしいよ、産業医大があるからね。
今の状況だと、一番必要とされる素養は、身体科で広く浅く、
できれば精神科も、メンヘルを嫌がらずにそれなりに対応、
というところでしょう。
やる気さえあれば、誰でもできますよ。
昔は、いい企業は旧邸あたりの研究生の腰掛け的なところも
あったらしいけど、今は常勤を求められてるでしょう。
じっくり探せば、あるでしょう。業者なんかに頼らなくても
醫亊新報にもよく出てるよ。
49:卵の名無しさん
07/01/02 18:24:25 OzzHwh0H0
>>47
痴呆のお役人は知らなかったみたいだよ ex夕張
50:卵の名無しさん
07/01/02 18:28:45 BQKr+CFM0
>>45
>医師ですら、使い捨てにできる国、それが日本だよ。
これを本気で国が考えているとしたら、その国ではゼッタイニのどに詰まらないという
餅がつけるだろうねww >絵に描いた餅を食らう国大藁、焼いたら一層美味かな?www
51:卵の名無しさん
07/01/02 18:57:08 Q/jaMG5A0
>>36
>jarnalist of 2ch
じゃーなりすとおぶつーちゃんねる
52:卵の名無しさん
07/01/02 18:59:19 giXox7Oh0
オーマイニュースあたりで一回記事を載せてもらえばOK。
ただし、変な人間の烙印を押されるが。
53:卵の名無しさん
07/01/02 19:01:15 QI4kGI350
>>39
鬱から自殺するのが落ち
54:卵の名無しさん
07/01/02 19:30:27 XXzzJeLF0
>>51
ウェッブジャーナリストとか称した方がかっこいいぞい。
55:卵の名無しさん
07/01/02 19:31:41 giXox7Oh0
ブロガーも職業になるらしいですね。
テキトーに1回作って放置しとこうかな。
56:卵の名無しさん
07/01/02 19:43:00 BQKr+CFM0
でもな、日本にjarnalismは存在してないから日本で「ジャーナリスト」つってる奴
ってほぼ全員パ空ッ恥か素頓蚊ー級だ位のことは厨房でも市ってんじゃねえか?
57:卵の名無しさん
07/01/02 19:48:38 amF+ru+C0
journalism と書きたかったのか?
まあ、団体職員でいいじゃないか。
でも、警察にいろいろと登録したりする場合、病院勤務とわかると
医師と書かされる。なんでやねん。
警察官の患者は、職場のことを「わが社」といったりするね。
いや、そうだったよ。
58:卵の名無しさん
07/01/02 19:51:56 QqLoXbFk0
団体職員ってヤクザとか宗教関係者とかが書くんだと思ってた
マスゴミはヤクザだから団体職員だと思うけど
59:卵の名無しさん
07/01/02 19:54:06 Mn/RVoqH0
問診表に団体職員って書いてあったら胡散臭いと思うのは俺だけ?
60:卵の名無しさん
07/01/02 20:01:21 amF+ru+C0
つまり、相手の職業を聞いても意味が無いということだっしょ
踏み込んで必要ならあらためて診察時にきくしかない
だったら医者も使えばよろしい>団体職員
開業医は「自営業」でおk
61:卵の名無しさん
07/01/02 20:03:21 OzzHwh0H0
医療法人は団体職員、自治体病院は公務員、開業医は自営業か
なんかイメージが違うな、ほとんど架空名義だw
62:卵の名無しさん
07/01/02 20:11:10 BQKr+CFM0
>>57
おっそうだったw漏れのおおまちがい>バカハケーンしてくれてアリガトw
今年一年間違っちゃヤだから書取りしとこjournalism journalism jounalism
63:卵の名無しさん
07/01/02 20:13:49 BQKr+CFM0
3回目でミスったww
64:卵の名無しさん
07/01/02 20:51:02 khQ5FDFL0
>>36
journalistではないだろうか?
いや、わざとならいいけどさ・・・
65:卵の名無しさん
07/01/02 20:51:03 MR/e+GH90
毎日ってニュー速で死ぬ死ぬ詐欺で叩かれてるけど医者板でまで恨まれてんのかwwwwwww
66:卵の名無しさん
07/01/02 20:53:00 khQ5FDFL0
Журналист Журналист Журналист
67:卵の名無しさん
07/01/02 21:05:30 PWMfjSej0
住んでいる市町に80%近くが好感を持っているが、将来の住まいでは定住派と流出派が同数―。山口県議会
の人口減少問題対策特別委員会が県内の高校生を対象にした定住意識アンケートで、こんな結果が出た。
県立高15校に依頼し、3年生1307人全員から回答を得た。「将来も山口県の市や町に住みたいと思いますか」
との質問には、「住みたくない」「あまり住みたくない」は498人で38.3%だった。
中国新聞 URLリンク(www.chugoku-np.co.jp)
68:卵の名無しさん
07/01/02 21:06:24 PESqD1IU0
>>65
朝日:職業左翼
毎日:真正左翼&部落解放同盟、在日、創価の手先
本来の国民の敵は毎日系列。
69:卵の名無しさん
07/01/02 21:06:25 lpz0lH1b0
>65
URLリンク(www.mainichi-msn.co.jp)
これとは違うのか?
70:卵の名無しさん
07/01/02 21:08:33 j1eJXMZt0
それによって煽り屋達は、「西村博之の為」 「2chの為」 「自分達が
ネット世論を正しき方向に導くのだ」という誤った使命感を博之によって
植えつけられた哀れな信者達 それこそがプロ固定等のスタッフなのだと
最近思えるようになりました。
今まで敢えて煽られたり 被害者になったりして煽り屋や削除人達の心理
状態や思想などを分析してきましたが、煽り屋全般に言えることは、「全
員誇らしげ」だということです。 まったく自分達の行いを人として恥だ
という意思は微塵も感じていないということです。
URLリンク(72.14.235.104)
プロ固定
きんもー☆
71:卵の名無しさん
07/01/02 21:09:45 jsLpKug/0
>>69
そう、それ。
◇ご意見・情報をお寄せ下さい
連載と連動したブログを、本紙愛読者サイト「まいまいクラブ」(URLリンク(my-mai.mainichi.co.jp))に
開設しています。ご意見、情報をお寄せください。ファクス(03・3212・0635)やEメール
(t.shakaibu@mbx.mainichi.co.jp)、手紙(〒100-8051毎日新聞社会部「ネット社会取材班」係)
でも受け付けています。MSN毎日インタラクティブ(URLリンク(www.mainichi-msn.co.jp))ではネット社会
についてアンケートをしています。
ご意見お寄せ下さいという割には検閲を通ったコメントしか載せない。
まさに大本営的運営をしている。さっさと死ねよ毎日。
72:卵の名無しさん
07/01/02 21:17:18 lpz0lH1b0
>68
なるほどTBSが、ボクシングの亀田を「これで10年食える」と持てはやしたセンスの無さが理解できる。
普通の人なら、亀田をぱっと見ただけで「あれでは客集められん」と感じるはず。
センスが日本人離れしてるのも、彼らの出自のせいかな?
73:卵の名無しさん
07/01/02 21:23:48 QI4kGI350
>>69
後ろから抱きしめたってのは記者さん、てめえの主観だろ?
母親は家の前で携帯カメラで撮られて眠れないほどになったんだから
てめえが向けたカメラから逃れたって考えるのが普通じゃないのかい?? www
74:卵の名無しさん
07/01/02 22:49:03 U10ITlRs0
>>61
それを「架空名義」と感じてしまう感性こそ、我々が真っ先に捨てなければならないもののように思うのですが…
75:卵の名無しさん
07/01/02 23:01:29 xyPyIqbg0
新たな聖地として急浮上してきた金木病院ですが予定通り1月1日をもって
金木病院が救急車受け入れ休止
URLリンク(megalodon.jp)
と相成りました。ここに金木病院のさらなるご清栄を祈念する次第です。
ところでガイシュツかもしれませんが
URLリンク(megalodon.jp)
常勤医師が十四人いれば医師充足率100%だが、現在は八人で充足率57%。常勤医だけでは診療報酬減額の罰則
ラインである60%を満たせず、非常勤医を常勤換算し上乗せするなどして60%ぎりぎりを維持してきた。
だが、年内いっぱいで勤務医一人が開業のため退職することが決まり、罰則が避けられないため、県に特例適
用を申請した。
配置基準が現行の90%に緩和されると罰則ラインは54%に下がる。公立金木病院の場合は非常勤医を常勤換算
し上乗せすれば、常勤医七人でも罰則を避けられる。(2005年12月)
URLリンク(megalodon.jp)
金木病院は今年1月から、東北地方の医療機関で初めて、医師配置基準を90%に緩和する特例措置を適用さ
れている。昨年12月の特例申請時点での常勤医師数は八人。現状は六人(うち一人は嘱託医)で、さらに二人
の減となれば特例措置を受けても定数基準を満たすのは厳しい状況となり、救急体制の維持も難しくなると想定
される。
西北五地域では2011年度の中核病院開業を目指し、自治体病院機能再編成事業を進めており、深刻な医師
不足を背景に再編成の早期実現を望む声が高まっている。
小野町長は「以前は11人体制だったのが5、6人まで落ちた。(2006年8月)
定数の半分程度の人員で救急までやれってそりゃ無茶でしょ。
まあ青森の医師充足率40ン%を考えりゃ当然の数字の気もしますが。
76:卵の名無しさん
07/01/02 23:11:31 vjHeb4le0
>>75
蝿太郎先生の紙芝居にもあったように
名義貸しにも一部の理があったんですよ。
厚生省と県の保健課が手柄欲しさに、鬼の首を取ったように喜んで
田舎の病院を吊るし上げて.....潰して.....
まぁ彼ら(くそ役人ども)は国敗れて山河ありを目指してますからね。
おい首都住まいの官僚どもいつまでも虎ノ門があると思うなよ。
虎ノ門からも逃散が始まるのは間近だ。
77:卵の名無しさん
07/01/02 23:17:17 vjHeb4le0
追記:虎ノ門に役人(国家公務員に限る)がかかっても医療費はタダでした。
(今はどうかしらね)
健康保険料は税金で、共済の補填、自己負担の補填もなにもかも税金で
タダでかかれました。家族にも補填があったはずです。(詳細は知らね)
霞ヶ関の官僚にとって現役世代の自己負担があがろうが、老人自己負担が
あがろうが自分と自分の家族には全く関係がないことで、いつまでも
ゼロ負担が続くように制度を作っていたのでした。
78:卵の名無しさん
07/01/02 23:40:34 BQKr+CFM0
>>75
功労賞自縄自縛ワロタ
配置基準を押し付けて特例措置で自ら破りそれでも足りない。
残るは配置基準そのものの再変更かwみんな怒るだろーが、もう
それをやってサッサと自首したほうが今となってはいいかもよ。
すでにK札使った事件については損失補填すれば水に流してくれ
るだろうし。最終的にはそのほうが安く上がって医療費削減に
資するところ大となるかもねWW
アタマとハサミは使いよう、だよ>功労賞さんww
79:卵の名無しさん
07/01/02 23:54:11 FJrAikrp0
【調査】高校生「山口県住みたくない」4割 山口県議会人口減少問題対策特別委員会アンケート
スレリンク(newsplus板)
県立高15校に依頼し、3年生1307人全員から回答を得た。「将来も山口県の市や町に住みたいと思いますか」
との質問には、「住みたくない」「あまり住みたくない」は498人で38.3%だった。
まぁ、そんなところに医者がいくかというとw
山口に限らんわな。
80:卵の名無しさん
07/01/03 00:00:59 28p1msx90
コウコウセイに聞いてどーする。特別委員会て生徒会レベルかね(大藁)
81:卵の名無しさん
07/01/03 00:06:14 CbxukC6Q0
>>80
そーゆー読み方をするよりも、
世間を知らない、ほとんど地元しか知らない高校生でさえ、そう答える。
もし進学で都会に行ったら、帰るつもりであっても帰らなくなり、もっと割合が増えるだろう。
「木綿のハンカチーフ」のごとし。
82:卵の名無しさん
07/01/03 00:08:19 Zf1bfFe10
>>79
長州は古都・萩、交通の要衝の小郡と下関、県庁所在地の山口と都市機能が分散してるのさ。
でもって、県庁所在地の地価が日本一安い街。
ある意味住みやすいんだろ。
↑だが俺は行かんがなw
83:卵の名無しさん
07/01/03 00:11:21 28p1msx90
「木綿のハンカチーフ」ワロタ
84:卵の名無しさん
07/01/03 00:15:33 UH3zXyk20
数十年後。
人口が減って大都市近郊が老齢化し土地も下落。
田舎から地方都市中心に、地方都市から大都市に人は移動。
田舎は農業が大規模会社組織に集約。
文化も伝統も消失。
都市部はスラム化進行。
子供らはネットとゲームに夢中。
すばらしい、美しい国だ。
85:卵の名無しさん
07/01/03 00:25:42 Zf1bfFe10
震災で関東平野の人間が多く死に、人口の空白地域が出来る。
老人中心に死ぬだろうから、周辺地位から相対的に若いのが補充されてくる。
86:卵の名無しさん
07/01/03 00:28:20 UH3zXyk20
>>85
>震災で関東平野の人間が多く死に
それみんな待ってるけどこないねえ。
でも、そろそろと思われてるのか?東京で開催の学会が
ここのところ減ったんだけど。
87:卵の名無しさん
07/01/03 00:38:12 KR3EFPkj0
>>82 >>85
そーゆーアナタはのじぎく県にいるんですよねw
88:卵の名無しさん
07/01/03 00:46:42 Zf1bfFe10
>>87
貴殿の遠隔透視能力に背筋の寒いモノを覚えマスタ。
弟子にして下さい。
宗教法人を開業したいでつw
89:連投にてマジレスを
07/01/03 00:51:00 Zf1bfFe10
我がのじぎく県も長州県に似てて、拠点が一杯ある県ですね。
中心は神戸市で、東隣方面がだらっと都会、北部にも小さな拠点が多く、
瀬戸内側にも加古川市、あやや市、討ち入り市とかそこそこな町が幾つかある。
内陸部にも猪鍋市、駅伝高校市とかぼつぼつとあって。
言い換えれば、各個撃破されやすい県という事ですなw
90:87
07/01/03 01:10:28 2WTFnNLy0
>>88
遠隔じゃないでつよw
うちは恵比寿福男市ですからw
91:まるで温泉のようでつ
07/01/03 01:32:05 Zf1bfFe10
洛陽県とか大仏県とか、首府に一極集中している県の方が容易に僻地を斬り捨てられる強みがあるね。
問題は連中の地元の医学校が「県立」であると言う古都だw(除く京大)。
92:卵の名無しさん
07/01/03 05:00:37 8hPLdpMMO
山口の高校生は、福岡・北九州>山口、広島>山口位は認識していますからね。
実際、大阪以西で都会と言えるのは福岡だけですが(笑)
93:卵の名無しさん
07/01/03 07:49:46 7IXXaZ6S0
>>76-77
むしろ虎ノ門から逃散が大量に出るようになると、嫌がらせとしては最高だな。
今年の重点的な逃散運動拠点wに推薦したい
94:卵の名無しさん
07/01/03 08:14:10 wHFDvSQ50
URLリンク(www.shimotsuke.co.jp)
交番のドアガラス割った男を逮捕(1/2)
>宇都宮中央署は1日、器物損壊の現行犯で前橋市若宮町3丁目、医師岡本知紀容疑者 (41)を
>逮捕した。調べによると、岡本容疑者は同日午後11時半ごろ、宇都宮市塙田1丁目の
>塙田交番の南側出入り口のドアガラス1枚(約6万8000円相当)を足でけり割った疑い。
>「覚えていない」などと供述しているという。
群馬大の麻酔科の先生みたいですな。何があったか知りませんが、警察への復讐は
足の付かないようにやりましょうや。
95:卵の名無しさん
07/01/03 08:19:54 wHFDvSQ50
URLリンク(www.chunichi.co.jp)
<いのちの樹> 第1部-芽生える
(2)産婦人科医の現場
女性進出の環境づくりが課題
>急患があれば呼び出されるが、つかの間の安らぎが、何よりもいとおしい。
>平日の送り迎えや食事は実の両親が手伝ってくれる。「両親が倒れたら、
>三重県の周産期医療が少し傾くかも」と冗談めかして親に感謝する。
>碧ちゃんの出産休暇後、すぐに復帰したが、その代わりに、小学校教諭の
>夫桂二さん(48)が育児休暇を取得してくれた。当時、県内の教職員で3人目だったという。
女医は、両親健在、主夫を貰わないと仕事無理ってことかいな。
96:卵の名無しさん
07/01/03 08:24:26 wHFDvSQ50
URLリンク(www.chunichi.co.jp)
呼吸器外し経験14%
救命救急センター調査
>回復の見込みがなく死期が迫った救急患者の終末期医療について、全国の救命救急センター
>すべてを対象に共同通信が行った調査で、回答した95施設(回答率48%)のうち
>「人工呼吸器の取り外しを経験したことがある」施設が14%に上ることが分かった。
結果より、共同通信のアンケートにうかうかと答える施設が半分近くあったことの方に
驚きを禁じ得ない。
さすが、救急何かやっている先生は感覚が麻痺しているなあ。
アンケートから取り外しの件をほじくり返して、叩くくらいはやりかねないのに・・・。
97:卵の名無しさん
07/01/03 08:44:39 3FfQSHYF0
>>95
女医のだんなを県職員にして、休職させて、主夫にするのが流行るかも。
98:卵の名無しさん
07/01/03 10:24:17 5xXg3Xuu0
>>96
そうですね。刑事免責されてないのに殺人を自己申告することはないだろ
と思うが、ああ、前任者がしたから現在の人は関係ないのかww
99:卵の名無しさん
07/01/03 10:50:14 IxyhCRLe0
新年会で経団連の重鎮と会うので、ここのスレッドのコピー渡しておくよ。
お前ら医者は日本全体を敵に廻した。今年はそのことを充分に後悔させてやろう
もう、今までのような甘えた行動が許されると思うな
100:卵の名無しさん
07/01/03 11:12:51 OuyKAJXG0
新年会で経団連の人に2chのスレッドのコピーを渡す痛いやつがいるのか。
経団連の人も大変だなあ。
101:卵の名無しさん
07/01/03 11:14:46 QOgJzo380
>>99
GMのように医療費で倒産寸前までいくように
改革ガンガレとマスゴミ各社、折糞、吐与太、観音に伝えといて。
102:卵の名無しさん
07/01/03 11:16:31 5xXg3Xuu0
できればお手洗いに渡してほしい
103:卵の名無しさん
07/01/03 11:21:03 LPm+KyXc0
>>99
コピー渡されたところでなにも変えないよ。お手洗いは。
おそらくそんなことは百も承知でやっているんじゃないかなあ。
静かに逃散あるのみ。
104:卵の名無しさん
07/01/03 11:33:34 2edeKamb0
>>99
悪いことは言わない。
恥ずかしいから止めた方が良いと思う。
*手洗家は医師家系ですよ。
お正月は...うわなにを...
105:卵の名無しさん
07/01/03 12:01:41 +4x4XOPN0
>>99
御手洗にあったら、もっと派遣苛めて、利益上げて、配当上げろと言っといてくれ
106:卵の名無しさん
07/01/03 12:03:02 cbF2XfF30
>>99
(・∀・)ニヤニヤ
どーぞどーぞ
早く見せとくれ
早く
早く
早く!!!!!!
107:卵の名無しさん
07/01/03 12:12:37 ZPONR2r10
>>99
いまさらねぇ。。。。。。。。こんな誰でも見られるところ、結構ここみてるおえらい人は沢山いると思われw
つか>>99の人気に嫉妬(# ゚Д゚) ムッキー
108:卵の名無しさん
07/01/03 12:32:06 28p1msx90
>>99
笑い過ぎてアゴが外れたらどーしてくれるんだっっっっ、て自分ではめれるケドネwww
109:卵の名無しさん
07/01/03 12:39:40 CNNlXqlG0
経済の重鎮にスレのコピーだってW
その重鎮様は、ネットできないのねW
110:卵の名無しさん
07/01/03 12:49:38 5xXg3Xuu0
お手洗いビジョビジョ
スレリンク(newsplus板)
111:卵の名無しさん
07/01/03 15:05:21 cbF2XfF30
>>107
いやいや、紙になると影響力は違いますよ
どう考えても、もっと事態を悪化方向に加速させるだけですので
やっていただきましょう
「神の見えざる手」に委ねるだけですよ
それとも「○○義務化」のような「より一層の規制」へと
時代を巻き戻しますかね?
112:卵の名無しさん
07/01/03 15:07:06 5xXg3Xuu0
「紙の見えざる手」だね
113:卵の名無しさん
07/01/03 15:07:32 u1OuZfVT0
いのち見つめて 地域医療の未来
第1部 医師不足
少子高齢化社会の到来は、地方にさまざまな問題を投げ掛けている。地域医療を取り巻く課題もしかり。
休止せざるを得ない診療科、足りない医師と看護師、上がる医療費負担…。鳥取県の医療はどのような姿をしているのか。
抱える問題とその対策を一年を通してリポートする。第一部は鳥取県の医師不足を取り上げる。
(1)山間部医療支える診療所
URLリンク(www.nnn.co.jp)
114:卵の名無しさん
07/01/03 15:14:21 u1OuZfVT0
命を巡る現場から:第1部/2 救命救急 一瞬の判断が命左右 /広島
URLリンク(www.mainichi-msn.co.jp)
深夜、救急隊からの専用回線(ホットライン)が鳴った。広島大学病院にある高度救命救急センター。
患者は胸の痛みを訴えているらしい--。受話器を置いた副部長の山野上敬夫さん(52)は準備を始めた。
張りつめた空気の中で山野上さんは他の医師に指示をしながら、心臓、肺、頭、腹……さまざまな可能性を探り始めた。
同センターは県内5カ所の救命救急センターの一つ。昼夜を問わず365日24時間、交通事故などで重傷を負った人
や心肺停止状態になった人が運び込まれてくる。一瞬の判断が命を左右する厳しい場所だ。
「救急医療は時間勝負。常に優先順位に迫られる」と山野上さんは指摘する。同センターでは常勤の医師7人のほか、
レジデントと呼ばれる3~5年目の医師や消化器科、循環器科などの専門医計15人が中心になって救急患者に対応する。
手術が必要な場合は外科や脳神経外科、整形外科など同院の専門医の協力を得る。
「一般の診察ならじっくり考えればいいが、一瞬の判断が患者の命を奪う」。話を聞く前に処置に入る場合や
治療をしながら診断する場合などさまざま。「患者は痛みや苦しみ、恐怖でパニックになる。僕らがパニックになったら
助からない」。夜間は医師4、5人と看護師9人で24病床と救急患者に対応する。
同センターは山間部や島しょ部で人が倒れたり、災害が起きた際には、ヘリコプターに医師と看護師を乗せて治療する
ドクターヘリ事業の一端も担う。県立広島病院と国立病院機構呉医療センターとの持ち回りで当番を決めて、医師を派遣。
06年7月に中国自動車道で起きた交通事故では、同大病院と県立広島病院から医師らを派遣して、患者2人を救った。(中略)
04年度の広島圏域メディカルコントロール協議会の報告書によると、病院外で心停止した人が社会復帰できるのはわずか2.3%。
100人に2人しか助けられないのが現状だ。
「命より大切なものがあれば医師は必要ない。葛藤もあるし、時には力及ばす救えないこともある。
でも患者が助かればやはりうれしい」(後略)
115:卵の名無しさん
07/01/03 15:46:18 d4BIMsvY0
URLリンク(hrm.jmam.co.jp)
医者とキヤノンの二足のわらじですか
116:卵の名無しさん
07/01/03 15:46:46 5tO2cO3a0
西日本新聞
妊婦緊急搬入4割拒否 昨年 福岡市のNICU備えた3施設 満床、人手不足理由に
切迫早産などで生命の危険が迫った妊婦を、一般の産婦人科病院・医院から受け入れる
役割を担う福岡市内の大学病院など主要3施設が昨年1?11月、新生児集中治療室
(NICU)の満床などを理由に、要請のあった約4割の受け入れを断っていたことが
31日、分かった。昨年8月には奈良県で妊婦が分娩(ぶんべん)中に意識不明に陥り、
県境を越えた計19病院に搬入を断られた末に死亡する悲劇が起きたが、九州で最も産婦
人科施設が充実している福岡市でも安心できない実態が浮き彫りになった。
URLリンク(www.nishinippon.co.jp)
まだ、“拒否”とか言っている… orz
117:卵の名無しさん
07/01/03 15:53:18 28p1msx90
>一瞬の判断が患者の命を奪う
これホントに山野上さんがこの通りしゃべったのかね?記者自身の言葉で書き直したり
してないんだろうね?ま、日本の報道なんてもともと信用してないけどww
118:卵の名無しさん
07/01/03 15:55:32 ZPONR2r10
■奈良 実践校で記者が授業
NIEの実践校に指定されている奈良県生駒市立桜ケ丘小学校で、
毎日新聞奈良支局の青木絵美記者(25)を招いた授業があった。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^←注目
同校は複数の授業に新聞づくりを採り入れており、6年生の児童約
70人がメモを取りながら熱心に耳を傾けていた。
青木記者はカメラやパソコンを見せながら、新聞記者の仕事や
記事の書き方などを説明。「いつどこで誰が何をしたかという基本的な
情報をきちんと書くことが何より大切」とアドバイスしていた。授業を受
けた山蔦真子さん(12)は「作文は苦手だけど、記者は人にいろいろな
ことを伝えられる面白い仕事だと思った」と話していた。
URLリンク(www.asahi.com)
>「いつどこで誰が何をしたかという基本的な情報をきちんと書くことが何より大切」
>「いつどこで誰が何をしたかという基本的な情報をきちんと書くことが何より大切」
>「いつどこで誰が何をしたかという基本的な情報をきちんと書くことが何より大切」
>「いつどこで誰が何をしたかという基本的な情報をきちんと書くことが何より大切」
>「いつどこで誰が何をしたかという基本的な情報をきちんと書くことが何より大切」
>「いつどこで誰が何をしたかという基本的な情報をきちんと書くことが何より大切」
今となっては全く説得力のない授業ですね。
119:卵の名無しさん
07/01/03 16:13:46 5xXg3Xuu0
>>115
まさか創業者もその子孫が医療を崩壊させようとは夢にも思わなかったろう
120:卵の名無しさん
07/01/03 16:23:04 P21DgiQe0
こんにちは。
ドロッポ医師です。
思うんだが、結局産科、僻地勤務、救急、小児が崩壊しているのは保険診療でバカみたいに
割安な価格を付けて、バカ公立病院が僻地民にいい顔をするためにバカみたいな安値で赤字垂れ流して
医療を提供するからでないだろうか??
wikipediaの「経済成長」の項に「価格を人為的に操作し安く固定するとその産業は成長できず経済成長が歪む。
例えば家賃の高い繁華街において激安の定食を販売すると大人気となるだろうが、収益が上がらないため店舗を
拡大できない。結果、店には長蛇の列が出来ることになり典型的な供給不足状態となる。社会主義諸国では末期に
品不足で行列の出来る光景が散見されたが、これは柔軟な価格機構を内蔵していなかったためである。」
て書いてあるんだけどこれって医療崩壊そのものじゃねえ??
そう考えると委員会活動による保険診療崩壊はまさに正義そのものだね。
121:卵の名無しさん
07/01/03 16:25:31 2gnwb9dd0
>>117
てゆーか
>一瞬の判断が患者の命を奪う
では日本語がおかしいとおも。
「一瞬の判断が患者の命を左右することもある」か
「一瞬の判断の遅れが患者の命を奪うこともある」ならまだわかるが。
122:卵の名無しさん
07/01/03 16:27:50 ynRMHfwJ0
>>118
> 毎日新聞奈良支局の青木絵美記者(25)を招いた授業があった。
> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^←注目
ネタはやめろよ。
って、ホントなの??
123:卵の名無しさん
07/01/03 16:32:49 28p1msx90
>>121
それもだが、奪うという幼稚な擬人化表現は記者の特徴かなと思ったんだがww
124:卵の名無しさん
07/01/03 16:37:02 5xXg3Xuu0
>>121
warota
文学的表現でつな
125:卵の名無しさん
07/01/03 16:38:22 2gnwb9dd0
>>123
ああ、だから俺も記者の編集だろうと思う、ってことよ
126:卵の名無しさん
07/01/03 16:44:04 5xXg3Xuu0
>>114
の前の方では
> 「一般の診察ならじっくり考えればいいが、一瞬の判断が患者の命を奪う」。話を聞く前に処置に入る場合や
っていってる
127:卵の名無しさん
07/01/03 16:44:31 ZPONR2r10
>>122
リンク先見ろよ。
128:卵の名無しさん
07/01/03 16:45:22 5xXg3Xuu0
まちがった
>や心肺停止状態になった人が運び込まれてくる。一瞬の判断が命を左右する厳しい場所だ。
でつた
129:卵の名無しさん
07/01/03 16:51:26 28p1msx90
マスコミは給料もらって伝言ゲームみたいなことやってはイカンと思うがww
編集やりほーだいのバカテレビの影響かね、他人の発言まで編集するとなると
記事とはいえなくなって、普通の会社なら記者が給料減らされるだろうにねえwww
130:公明党はカルト集団認定byフランス
07/01/03 17:32:48 ToAja22I0
編集と言えばこんなのもあったようだが、どうすれば月平均110時間で済むんでせうか?
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
>産婦人科医の月平均の労働時間は110時間
131:卵の名無しさん
07/01/03 17:35:22 emTreKpG0
救急隊はきちんと国の意向を汲み取って患者搬送しろよなー。お前らの仲間の判断なんだから。
夜中に転倒? 脳外や整形が夜間不在なのでうけられませんwwwww
意識障害? ICUないからうけられませんwwwwww
めまい? 耳鼻科も神経内科も循環器も夜間不在だから受けられませんwwwww
腹痛? 外科と消化器が夜間はそろってないんで受けられませんwwwww
子供? うちは夜間小児科いねーんだよwwwwww
最近の救急隊は常識が無いから困る。きちんと適切な病院を選んでくれ。
そして国ははやく専門医が大量に24時間常駐し、いつでも誰でも受診できるような病院を作るべき。
民間にツケをもってこないでください(^^;
132:卵の名無しさん
07/01/03 17:36:01 5xXg3Xuu0
>>130
×労働時間
○時間外労働時間
なのでしょうね、故意に時間外削ったのかもw
133:卵の名無しさん
07/01/03 17:37:02 ZPONR2r10
■奈良 実践校で記者が授業
NIEの実践校に指定されている奈良県生駒市立桜ケ丘小学校で、
毎日新聞奈良支局の青木絵美記者(25)を招いた授業があった。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^←注目!!!
同校は複数の授業に新聞づくりを採り入れており、6年生の児童約
70人がメモを取りながら熱心に耳を傾けていた。
青木記者はカメラやパソコンを見せながら、新聞記者の仕事や
^^^^^^^^←注目!!
記事の書き方などを説明。「いつどこで誰が何をしたかという基本的な
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
情報をきちんと書くことが何より大切」とアドバイスしていた。授業を受
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^←注目!!!!!!
けた山蔦真子さん(12)は「作文は苦手だけど、記者は人にいろいろな
ことを伝えられる面白い仕事だと思った」と話していた。
URLリンク(www.asahi.com)
>「いつどこで誰が何をしたかという基本的な情報をきちんと書くことが何より大切」
>「いつどこで誰が何をしたかという基本的な情報をきちんと書くことが何より大切」
>「いつどこで誰が何をしたかという基本的な情報をきちんと書くことが何より大切」
>「いつどこで誰が何をしたかという基本的な情報をきちんと書くことが何より大切」
>「いつどこで誰が何をしたかという基本的な情報をきちんと書くことが何より大切」
>「いつどこで誰が何をしたかという基本的な情報をきちんと書くことが何より大切」
絵美タンもこんな可愛いことを言っている時期があったのでつね!
いったいこんなうぶな彼女がなぜあんな酷い捏造記事を書くことに!?
マスゴミってこわいですね・・・・・・・・・・・・・
134:卵の名無しさん
07/01/03 17:57:22 Zo+/cNPd0
医師がいないから人口が減るんじゃないのよ。人口が減るから医師がいなくなるんだよ。
地方のバカな政治家は反省しろ。
135:卵の名無しさん
07/01/03 18:05:40 LASO2KLu0
>>111
2chを紙にプリントすると神になって影響力ますのかW
136:卵の名無しさん
07/01/03 18:08:13 ydLF1TTj0
>>133
>絵美タンもこんな可愛いことを言っている時期があったのでつね!
何をおっしゃる
古い社会を壊し、新しい社会を築くのは
いつも若い人たちなのですぞ!
この若人たちの意気軒昂なる様を見たまえ!!!
↓
URLリンク(www.igaku-shoin.co.jp)
137:卵の名無しさん
07/01/03 18:09:57 Zo+/cNPd0
僻地の住民も、医療が欲しければ人口をまず増やせよ。くれくれじゃあ、相手にされないぞ。
138:卵の名無しさん
07/01/03 18:24:23 QOgJzo380
>>136
江副 聡氏
厚労省保険局医療課主査。2001年佐賀医大卒。国立病院東京災害医療センター,
国立病院東京医療センターでの臨床研修を経て,2002年に入省。
医薬局安全対策課,医政局指導課において院内感染対策や医療放射線管理などの
医療安全対策に携わった後,2003年10月より現職。
診療報酬および医療経済関連業務に従事。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
彼がH16年3月にリハの改定文書をファックスしてくださいました方ですか。
そうですか。医療経済に詳しいんですか、そうですか。
2003年10月からでねぇ、ふーん。
139:卵の名無しさん
07/01/03 18:26:35 5xXg3Xuu0
>>138
ほうほう、2001年卒ねえ
140:卵の名無しさん
07/01/03 18:27:51 E3BDOG0d0
僻地ネタから外れてちょっと休憩
【医療】てんかん治療薬「ゾニサミド」、パーキンソン病にも効果 日本人医師らの研究で判明
スレリンク(newsplus板)
ってその筋では有名な話なの?
スレ違いsage
141:卵の名無しさん
07/01/03 18:40:48 WE4Afj3p0
>>138
研修だけで、まともな臨床経験殆ど無い連中ばっかじゃん orz
142:公明党はカルト集団認定byフランス
07/01/03 18:49:44 ToAja22I0
異型技官って、卒後5年くらいじゃなかったっけ?
あんな卒後研修1年ぐらいで医療のことが分かるなんて、スゴイ エ リ ー トですね!
143:卵の名無しさん
07/01/03 18:56:48 QBxiLtLf0
>>138
こんなんじゃ、日本の医療が崩壊するのも当然だな。
144:卵の名無しさん
07/01/03 19:12:46 ZPONR2r10
72 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2006/11/23(木) 21:41:24 ID:Uz27Dgpn0
俺がバイトに行った都内の病院では
外来に理事長の訓示があって、
救急は絶対に断るな、外来ナースは医師に連絡することなく
患者を受け入れよ、その段階で医師に連絡せよ、なんて
基地外みたいなことが書いてあった。1日でやめたよ。
75 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2006/11/23(木) 21:50:07 ID:lR/nsUEb0
>>72
これこそ病院名を晒さなきゃ(笑
地雷病院の情報は共有しないとね
82 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2006/11/23(木) 23:16:37 ID:L+itpF3J0
>>75
磐城共立病院。
茄子から「救急隊から受け入れ要請ですが」という電話であればまだよいが、
糞茄子から「CPA、あと5分で到着です。ガチャ。」でした。
その後順調に崩壊したという噂ですが。
83 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2006/11/23(木) 23:24:47 ID:lVw48dnR0
>>82
URLリンク(www.fukushima-minpo.co.jp)
これですか!?わかりません!><
145:卵の名無しさん
07/01/03 19:13:01 28p1msx90
>>143
不覚にもワロタ
146:公明党はカルト集団認定byフランス
07/01/03 19:17:54 ToAja22I0
>>142
卒後5年まで、でした
URLリンク(www.mhlw.go.jp)
同期とか先輩の中で、技官になった他人の話は大体が、”臨床が嫌い”でしたからねえ
そういう意味では、ワライ事ならまだ良いのですがね・・・
147:卵の名無しさん
07/01/03 19:20:42 2gnwb9dd0
>>140
数年前からチョコチョコ話題にはのぼりますね。
>>142
そもそも現場経験の長い医師は、意図的に入省させないような仕組みだとしか思えませんな。
まあ「『原則』卒後5年以内」の規定だけど。
148:卵の名無しさん
07/01/03 19:40:27 QBxiLtLf0
>>145
笑わすつもりでは、なかったのですが。アンカーミスでしょうか?
ま、こんだけ、医者が不足してるのに、医者は偏在しているだけ、
なんてこと言ってた訳だからな。異型技官の無能っぷりは当たり前と
言えば、当たり前ですね。臨床を数年やれば、1次、2次救急を
やることで医者が極端に少ないことは身にしみてわかるわけだし。
救急も研修メニューにあったかもしれないけど、
ゲスト扱いで場所を占有する邪魔者だっただけだろうし・・・。
詰んでますな。
では、投了ってことで。
149:卵の名無しさん
07/01/03 19:46:26 E3BDOG0d0
>117 名前: 卵の名無しさん Mail: 投稿日: 2007/01/03(水) 19:11:02 ID: 580hQFrF0
>昨年、子宮癌になり手術後に後遺症で違う病気になってしまいました。
>後遺症(一生直らないそうです)が出る事は手術の際に説明されておらず、又、後遺症が出てから
>もまともな治療はされていないと不審に思い、医師に訴え、病院の医療相談にも行きました。
>初めに医療相談に行った時に泣きながらだったのできちんとした説明
>が出来ずに、改めて説明をした手紙を持って医療相談にいきました。
>その時に担当された医療相談の方が電話中だと言うので個室に通され待っていたら、
>別の部屋で私の事でその担当の人が話しているのが聞こえました。
>その内容は、「この間、産婦人科で謝罪せぇ~って言ってきたのが、
>何の用か判らないけど来ている・・・」と言った内容の電話でした。
>私は横暴に謝罪を求めている訳でも無いのに私が居ないっと思って
>そんなやり取りを影でされているなんて、更に不信感を深める物でした。
>こういったやり取りを影で病院側がしているのであれば、私がいくら納得い
>く物を求めても病院側のいいように言い訳なりごまかしなりをされると思い
>愕然としました。私は医療相談に行ってもなんの解決もされない事を確信しました。
>こういった病院側同士がぐるになっている所に苦情をいっても話は進みません。
>こういった事を扱う、又は相談出来る場所は無いのでしょう?
>ご存知の方、いらしたら教えて下さい。宜しくお願い致します。
【大赤字】松戸市立病院パート3【祭り】
スレリンク(hosp板)
ぜったい焚き付けるなよ!w
150:140
07/01/03 19:47:22 E3BDOG0d0
>>147
thx
そうでしたか
151:卵の名無しさん
07/01/03 20:20:24 6/P56On/0
>>149
リンパ浮腫じゃない?
152:145
07/01/03 22:17:31 28p1msx90
>>148
イエイエ、アンカーミスではございませぬ。
不覚にも、と申しましたのはこういう訳でごじゃります。
あの時やつがれは>>136の教えてくれた
>この若人たちの意気軒昂なる様を見たまえ!!!
>↓
>URLリンク(www.igaku-shoin.co.jp)
を読み終えて戻ってきたら、
>>141
>>142
>>143
といっちにのさん!と痛快レス三位一体が目に入り、3つめで思わず噴いた
次第で、そこで脊髄反射してしまいまつた。スマソでつww
153:卵の名無しさん
07/01/03 22:41:20 rgVTe65u0
>>151
尿失禁じゃないかな?
154:卵の名無しさん
07/01/03 22:44:44 ut88xlCE0
いや、不妊に違いない!
155:卵の名無しさん
07/01/03 23:03:45 E3BDOG0d0
ばあばさんの医療崩壊ゼミ
新作来てましたね
↓
投稿12:大淀病院の影響
URLリンク(takeyabumisae.blog66.fc2.com)
今回は医学部受験生とその親御さんへのアドバイスから始まります
156:155
07/01/03 23:08:06 E3BDOG0d0
しかし、竹薮氏は自分のブログをあれだけ更新しときながら
ばあばさんの投稿は半月ほっとく、ってのは、故意と考えていいでしょうな
157:卵の名無しさん
07/01/04 00:18:04 ZRWVfwlb0
>>138
厚生労働省は、リハや療養病棟をつぶして余った医者を他に回そうという考えですかね。
158:卵の名無しさん
07/01/04 00:24:51 q9MLsAVE0
そう、心の僻地へね。
159:卵の名無しさん
07/01/04 00:32:10 DNGxFsR60
金木病院の近くで即死の交通事故があったみたいですね。
死亡事故発生 2007年01月03日 10時27分10秒
URLリンク(blog.goo.ne.jp)
救急隊がかけつけたき、既に心肺停止状態だったという。
三時間後に死亡が確認されたということは、その間蘇生が試みられたのだろう。
二日前であれば金木病院に搬入されたことを思うとなんともやるせない。
命をとりとめた可能性はさだかでないが、少なくとも納得だけはいく。
そして、この「納得」こそが重要なのだ。なぜなら、死別の悲しみを乗り越えるの
は死の受容だからである。
前に救急蘇生の時間が死を受け入れるための儀式としての価値がある
という書き込みを見たことがあるけど、一般人から同様の意見が出るとは
思っていなかったよ。
160:卵の名無しさん
07/01/04 00:41:34 NoOGtLSE0
>>159
この人を死なせたのはお前ら医者全体だ! 絶対に許さない。
厚労省にメールして、お前らを強制的に医者不足の地域に送る法律をお願いするよ
161:卵の名無しさん
07/01/04 00:42:34 LntvJZRv0
>>160
釣りだろうけど
交通事故が死なせたんだ。アホ
162:卵の名無しさん
07/01/04 00:44:53 DNGxFsR60
>>160
っていうか完全に死亡していたのなら遺体を搬送したことになります。
警察は困ったと思いますよ。死人を動かされるのを極端に嫌がりますから。
163:卵の名無しさん
07/01/04 00:45:56 5o+PtZT90
>>159
俺は「納得」など無意味だと思う。
「納得」、それは「情」だ。情で医療とその限界、即ち「死」は変えられない。
164:卵の名無しさん
07/01/04 00:51:22 ys/LTXOZ0
>>163
俺も、「死の受容」のためにCPRなんかしたくないな。 仏さんだって嫌だろうに。
そんな時間と体力があったら、他の生きてる患者のために使いたいよ。
納得 も 受容 も 教育と坊主の仕事だと思う。
165:卵の名無しさん
07/01/04 00:56:27 5BVpzVx70
>>159
これですね。
開胸心マが無駄なんて医療者が言う事ではないですね。患者の家族の
胸の内を理解できないヘボDrなんでしょう。生きるか死ぬかの瀬戸際で
心マッサージを一生懸命してもらいたいのは当たり前、肋骨折れても心
マを続けて、最後を看取る心構えをする時間を稼ぐだけでも有用です。
もちろん蘇生率では明らかなエビデンスはないでしょうが、儀式としては
むしろ開胸心マをしても助からなかったと家族が死を受容しやすくなる点
だけでも必要な処置だと思います。もっと家族の気持ちを理解して下さい
ね。
「開胸心マをしても助からなかったと家族が死を受容しやすくなる点
だけでも必要な処置だと思います。」
166:卵の名無しさん
07/01/04 00:59:50 5o+PtZT90
>>165
当事者でない人間が「納得」と言う自己満足の為に医療を欲するならば、その野次馬が全額実費で払うべきだと俺は思う。
そして俺は、それを患者の家族に公言してるし、強制もする。
と言っても俺はP科だし、「保護者は治療者の方針に従い患者に医療を受けさせるでつ」と言う精神保健福祉法に
全面的に依存して始めてコレが言えるんですがね。
167:卵の名無しさん
07/01/04 01:01:17 5DpFbjW40
ネタから核心が少し出た感じだね。
素人が病院に求めるのは、医療2割、面倒3割、信心2割、甘え3割。
医師が病院の仕事と思うのは医療7割、面倒3割。
病院が先端医療と寺と姨捨山を兼ねたボランティア団体だと本気で勘違いする輩が多くて困る。
168:卵の名無しさん
07/01/04 01:06:56 ys/LTXOZ0
>>165
なんか茄子臭い文章ですね。
少なくとも自分で開胸心マをしたことがある奴じゃないなw
169:卵の名無しさん
07/01/04 01:07:04 5o+PtZT90
>>167
逃散される病院の場合、「甘え」がもっと肥大化してかつ細分化されてる罠。
自治労の餌場、無能事務員のゴミ箱、土建屋へのばら撒き、などの要素が注入されて「甘え」が肥大化するのさ。
170:卵の名無しさん
07/01/04 01:24:22 1JCP6+jv0
僻地医療に託けて貧乏するぐらいなら死んだほうが益し。
171:卵の名無しさん
07/01/04 01:43:14 ZUt9iEiH0
医師は人口の0.2%しかなく、誠実に現状をお話しても大多数の非医療者は、
マスメディアによって作られた先入観に基づいてお話を聞かれます。
医療問題を語る上で、本来オピニオンリーダ足らねばならない医師は
数の力では、圧倒的に弱いため、非医療者の幻想が社会では主流です。
医師というのは、自分の意見を表明しても数の力(=権力)で押しつぶされ、
また、働き盛りの有権者は全く医療機関を利用しない人がほとんどであるので
黙殺されてしまうのです。メディアでも医師たたきで終了してしまうのは
医療を必要としている人は、選挙の票にならないからでしょう。
私はとある地方病院に勤務していましたが、患者さんの苦情の投書のほとんどは
時間外外来の待ち時間短縮、病院食堂のメニュー、トイレの構造についてでした。
本来の医療機関の能力としては、大淀事件のように重症患者の対応能力などを
重視すべきだと考えます。
病院の苦情処理係としては、数の上で多い本来の医療では後回しにすることを
優先して、声を上げることすらできないICUの患者や、新生児室の患者に対応する
ことが後回しになります。(後回しにするということは、見殺しにするということと
同義であります。)
医療問題は、公開されてはいけないのです。また、有能な病院は宣伝してはいけないのです。
患者に開かれた医療というのは幻想です。
対応が良いと評判の病院は、誰に対してか、軽症患者のみ対応が良いということか
見極める必要があります。
172:卵の名無しさん
07/01/04 01:49:45 5o+PtZT90
無自覚な欲求に基づく曖昧な欲望、この場合の「幻想」、それは確実に去勢される。
そして現実に出会うほか無い、色々な水準でだ。
無自覚であり続けると言う甘い夢にあくまですがり付きたい連中は、何ら象徴化されていない現実に出くわす。
即ち「死」。
自身の無自覚を理解した者のみが、この衝突するような現実との出会いを知的処理によって緩和できるのさ。
173:卵の名無しさん
07/01/04 01:51:41 1JCP6+jv0
正しいと思います、自分の病院を持ち、スーパー医師になってください、身体に気をつけて、時間を無駄にしないようにして下さい。
174:卵の名無しさん
07/01/04 01:53:02 nwxagkyP0
>>172
あなたは日本語の練習が足りないです。
175:馬鹿開業医 ◆FOOL.xXH12
07/01/04 06:09:27 EQBCcHwE0
>>166-168
つ縦読み
176:卵の名無しさん
07/01/04 06:33:35 Izba1x0s0
URLリンク(www.toyama.hokkoku.co.jp)
医師確保へ医療対策協議会 富山県が新年度設置 派遣協力病院に助成
>新年度政府予算案では県などの要望を受けて、医師確保対策の推進に関する予算が、
>今年度の四十億七千万円の倍以上となる九十一億八千万円に増額された。
>県はこれを追い風に、多様な医師確保対策を進める構えだ。
しかし、一県二億近い予算付けて、実効性がなかったら、どう責任取る気だろう。
どうせ取らないんだろうけど。
URLリンク(www.47news.jp)
もちの事故、死者4人に
東京都内、19人を搬送
URLリンク(www.nnn.co.jp)
いのち見つめて 地域医療の未来
第1部 医師不足
(1)山間部医療支える診療所
信頼厚い「むらの先生」
>「先生は丁寧に話をしてくれる。昼までかかっても、私やあは満足だ」。
>柔和な表情で語る女性(85)。佐治町内に一人暮らしという。診療所へは
>市の移動支援サービスを使って来ている。
こういう患者さんは戦前生まれの子供がいる世代で終了だよな。
患者さん自体がまともでも、戦後生まれの子供とかいるともうだめだ。
177:卵の名無しさん
07/01/04 06:50:48 Izba1x0s0
>>159
これは三時間もCPRだのやってた西北中央病院の医者がヘボだろう・・・。
都会の三次救急施設じゃ、対光反射なかったら救急玄関の敷居はまたがせなかったぞ。
178:卵の名無しさん
07/01/04 06:53:27 Izba1x0s0
そういえば金木病院ブログが、12月31日を境に、
医師確保から医師招聘に記述が変わっているんだが
このスレ読んでるのかな(www
179:卵の名無しさん
07/01/04 07:15:56 Izba1x0s0
写真が追加されている。
URLリンク(specificasia.seesaa.net)
バットを持った医師?
素朴な茄子とヘルメットのコントラストがいい味出している(w
180:卵の名無しさん
07/01/04 10:38:15 kyqR+zyw0
世代をこえて いばらきは今(3)医療
URLリンク(mytown.asahi.com)
(前略)
「医療過疎」の県北に昨年7月、常陸大宮済生会病院(160床)が開院した。事業費約54億円は市と周辺自治体、
県と国が支出した公設民営の病院だ。最新鋭のCT装置や電子カルテなど県内有数の施設を誇る。
だが、医師は定員20人に対して現在13人。産婦人科と整形外科の外来はまだオープンできず、医師集めが急務だ。
伊東紘一院長(66)は「最新の診療機器があり、地域医療も学べる病院は少ない。働きがいのある病院にすれば、
もっと医師は集まるはず」と話す。
実際、医師13人のうち6人は県外から来た。医師の一人は「病院の立ち上げに携わる機会はめったにない。やりがいがある」。
伊東さんは「将来は他の病院をサポートできるようになりたい」と力を込める。
◇
医師不足を医学教育の場から解決する取り組みも始まっている。筑波大付属病院は今年度から、県の委託を受けて
「地域医療研修ステーション」を県内4カ所の医院に設置。同大の医学部5年生を指導医とともに1週間派遣し、
地域医療の面白さを学ばせている。
同病院総合臨床教育センターの前野哲博副部長(40)は「行政や地域、大学など関係すべてにメリットがある。
将来は派遣期間を4週間に伸ばしたい」と話している。
181:卵の名無しさん
07/01/04 11:05:53 FWuBgO+y0
>>180
麻碑だけじゃないんだが、×「付属病院」 ○「附属病院」
新聞ってのは漢字の扱いさえも不自由な人がやってるのかね?
182:お増健さん ◆0ZOKENdh0E
07/01/04 11:09:14 54ofBx3x0
>>180
ハコを新しくすれば医者が湧いて出てくると、愚劣な首長を勘違いさせるような記事ですな。
183:卵の名無しさん
07/01/04 11:30:29 B3V2UmGs0
イラン
184:卵の名無しさん
07/01/04 11:42:49 qz/g6htm0
>>180
大学病院にいる指導医自体、地域医療が好きなはずないからねぇ。
地域医療の面白さって教えよう無いだろ。
185:卵の名無しさん
07/01/04 11:46:33 kyqR+zyw0
長浜の公立2診療所 3月末廃止 地域医療の役割終え /滋賀
URLリンク(www.kyoto-np.co.jp)
長浜市内の公立診療所2施設が2007年3月末で廃止される。長浜市営のびわ診療所と、
湖北広域行政事務センターが運営する休日急患診療所で、いずれも地域医療を支えてきたが近年、
利用者数が減ったため大病院や民間医療機関にバトンタッチすることになった。
びわ診療所は1956年、無医村に等しかった当時の竹生村富田(現在の長浜市富田町)に村営診療所として開設され、
79年に現在地(当時のびわ町益田)に移転。県から医師1人の派遣を受け、内科と小児科の診療を続けてきた。しかし、
同診療所近くに民間医療機関10施設が次々と開院。マイカーの普及などで住民らの受診範囲が拡大。99年ごろまで
月間400件を超えていた同診療所の診療件数は、2005年には月間約130件、受診者数は1日平均9人にまで減った。
廃止後の施設は、入居する民間医療機関を公募する。
一方、休日急患診療所は、長浜、米原両市をエリアに日曜日や年末年始など年間71日間だけ開院。当番制の医師1人が
急患の一次診療にあたってきた。1976年に開設され当初は1日40人前後の受診者があった。長浜市の長浜赤十字病院が
83年に救命救急病院に位置付けられ、さらに96年に市立長浜病院が移転新築されてからは休日の受診も両病院へ移り、
同診療所の1日平均の受診者数は3人にまで減って廃止が決まった。
186:お増健さん ◆0ZOKENdh0E
07/01/04 11:53:56 54ofBx3x0
> 廃止後の施設は、入居する民間医療機関を公募する。
( ´,_ゝ`)プッ
187:卵の名無しさん
07/01/04 11:58:43 B3V2UmGs0
医療は集約化だ。
療養病棟はイラン。
病床数が大杉。
188:卵の名無しさん
07/01/04 12:16:31 eJGhLGoh0
>>185
1日20人を切っただんかいで閉鎖を検討するべきでしたね。
1日3人なんて医療機関として存在する必要がないって住民が
ダメだししてくれているのになぜ残っていたの??
189:卵の名無しさん
07/01/04 12:21:42 B3V2UmGs0
もっと早い段階で閉鎖すべきだったね。
190:卵の名無しさん
07/01/04 13:25:26 K55YtfTV0
URLリンク(www.mainichi-msn.co.jp)
命を巡る現場から:第1部/3 乳がん体験者の開業医 患者と向き合う医療… /広島
> ◇患者と向き合う医療追求--「大事なのは人材育成」
> 「忙しくて夜は院長室で寝ることもあるのよ」
> こう明るく話す皮膚科開業医、浜中和子さん(56)=尾道市栗原町=は乳がん体験者だ。
>昨年春、全国組織のNPO法人「がん患者団体支援機構」の事務局長になった。
>自身が手術を受けた93年に結成した患者会「のぞみの会」会長も務める。全国からの
>問い合わせや相談が続々と届き、診療の合間の昼休みには会員の相談に乗ることも。
>月に1、2回東京で会議やシンポジウムに参加し、講演依頼も増えた。
ていうか、自分が44歳で乳がんの手術を受けるまで、
患者に向き合ったり命について考えなかったんでしょうか。この医者は。
191:卵の名無しさん
07/01/04 14:39:13 Y89aFAEW0
>>181
> >>180
> 麻碑だけじゃないんだが、×「付属病院」 ○「附属病院」
> 新聞ってのは漢字の扱いさえも不自由な人がやってるのかね?
それねえ、新聞の内規なんだよ。「フゾク病院のフゾクは『付属』と書く」って取り決めがあんのよ。
「筑波大学附属病院」てのは、固有名詞だろ。公文書にも「附属病院」って書いてあるだろ。
でもそれよりも「新聞の内規」が優先なんだよ。
傲慢ここに極まれりだよね。
侮日新聞は、故橋本首相の名前を、「竜太郎」としてた。
抗議があったはずだよ。「俺は竜太郎じゃない、龍太郎だ」って。
でも最後まで竜太郎だった。
坂本も竜馬のはず。
それでいて韓国人の名前は現地の発音を尊重だ。
最近は支那国人の名前も現地発音(←赤日)だ。
どうかしてるよ。
192:卵の名無しさん
07/01/04 14:40:12 kyqR+zyw0
伊賀・熊野が関西になる日:道州制への期待/3 医療 /三重
◇和歌山へ大阪へ、越境加速
URLリンク(www.mainichi-msn.co.jp)
「猟銃で誤って撃たれた」「がけから転落した」--。こうしてけがをした重篤患者の搬送に活躍しているのが、
紀伊半島で隣接する三重、和歌山、奈良の3県が03年から共同運行するドクターヘリだ。
紀南地域には、救急車が到着するのに45分もかかる山間部がある。重篤患者の場合だと、救急救命センターのある
伊勢市などへ搬送するため、さらに時間がかかっていた。しかし、ドクターヘリの県内対象エリアは熊野市や尾鷲市など
東紀州地域で、要請があると基地となっている和歌山県立医大(和歌山市)から救急医療の専門医が乗り込み、
現場へ25~30分で到着する。現地の消防署員から患者を引き継ぐと、治療をしながら同医大に舞い戻る。
熊野市消防本部の瀬戸元・通信指令係長は「高度な救命医療が素早くできるようになった」とドクターヘリの効果を強調する。
紀南地域と和歌山県新宮市は隣接しており、もともと「県境の垣根」が低かった。御浜町志原の勝田善二郎さん(78)は
「風邪の場合は近くの病院に行くが、『いい先生がいる』と親せきから紹介され、泌尿器科や皮膚科の持病は新宮市の病院に通っている」
と話し、住民は日常的に和歌山県境を越えている。
厚生労働省が、大卒後の新人医師は自由に研修先を選べる新しい研修医制度を導入した影響で、地方で医師不足問題が起き、
越境の流れを強めた。医師を派遣していた三重大が医師不足に陥り、医師を引き揚げるため、御浜町の紀南病院では、
脳神経外科と神経内科の常勤医4人全員が3月末までに退職する。このため、同病院の下川建世・元事務部長は
「常勤医がいる新宮市立医療センターは、車なら30~40分の距離。多くの患者は医療センターを紹介することになる」と話す。
193:卵の名無しさん
07/01/04 14:40:44 kyqR+zyw0
>>192続き
医師不足問題で、名張市立病院も05年7月から小児救急と入院を停止した。小児科医不足を解消するため、
亀井利克市長は関西へ活路を求めた。
「名張の住民意識は大阪に向いています」。独自に小児科医を確保するため亀井市長や家里英夫・市立病院事務局長らは
05年10月、関西医科大に金子一成教授(小児科)を訪ね、小児科医の派遣を依頼した。金子教授は承諾し、06年4月から
小児科医の派遣を始めた。「名張が関西圏だというのは派遣を決める材料の一つになった」と金子教授は振り返る。
今月4日から同病院の小児科医師が増員され、救急も一部再開される。「救急や専門的な治療では今後、
関西医科大の付属病院(大阪府枚方市)で受診するケースが出てくる。その時、同じ関西圏なら患者(や家族)も
病院の雰囲気になじみやすい」。金子教授と家里事務局長は口をそろえる。
194:卵の名無しさん
07/01/04 15:09:01 d6cuxKJY0
【最後の砦!?】西神戸医療センター【待たせすぎ】
スレリンク(hosp板)
195:卵の名無しさん
07/01/04 15:58:18 kyqR+zyw0
地域の笑顔守りたい
へき地医療に尽力 県立松代病院院長 布施克也さん(48) /新潟
URLリンク(www.niigata-nippo.co.jp)
県立松代病院は、旧松代町など診療圏の高齢化率が4割という中山間地にある。次々と訪れる患者を相手に、方言を交えた
穏やかな口調で問い掛ける。「今日の具合はどんなもんだろっか」
病院の常勤医は、布施さんを含めて内科医が3人だけ。院長ながら、1年間の週末日直・当直の約5分の1に当たる90回を担当し、
多忙な日々を過ごす。しかし「松代病院の規模なら患者は知っている人ばかり。地域社会の仲間として接することができる」とやりがいを話す。
(中略)
地域医療を担う人材を育てる目的で、全国の都道府県が共同で設立した自治医科大に入学。1年生の夏休みに、研修で訪れた
阿賀町(上川)の室谷集落で、へき地医療のやりがいを初めて実感した。「車を延々と運転してたどり着いた現場は明るく、
人々の表情も豊かだった」。住民の家々を訪問し、家族ぐるみの濃密な付き合いをする医師の姿に感動した。「地域社会を
維持するためには医療は欠かせない」との思いを強めた。
だからこそ、県が松代病院の経営から撤退する方針を打ち出したことには複雑な心境だ。「この地域は県立の病院と高校があるから、
見捨てられていないという安心感がある」。地域社会を手間がかかる棚田の管理に例え、「担い手が一度いなくなれば、
もう元には戻らない。心のふるさとが崩壊し、都会だけが残るなんてとんでもない」と訴える。
それだけに、県立経営の存続を願う署名が地域住民全体の約8割に達したことには、うれしさがこみ上げた。
「住民が住みたいと思う地域がある限り、医療はなくならないはずだ」と感謝する。ただ、県立病院の再編が避けられない
厳しい現状もあり、頭を悩ませる毎日だ。
医師の都会勤務志向が強まるなど、へき地に限らず地方の医師不足は一層深刻になっている。県が行った県立病院勤務医を
対象としたアンケート結果を示し、「2カ月ぐらいの短期間なら、へき地に行きたいという若手医師は多くいる」と強調。
多くの医師が県全体のことを考え、交代でへき地医療を支えるシステムの構築が急務だと提言する。「へき地医療を実体験することで、
やりがいを感じる医師が出てくる」と後進に期待する。(後略)
196:卵の名無しさん
07/01/04 15:59:44 kyqR+zyw0
「医療崩壊」から「医療再生」へ勤務医が声を上げる
URLリンク(www.nikkeibp.co.jp)
「医療崩壊」が医師たちの間で大きな話題となった2006年の医療界。2007年は、医療の崩壊を招いた原因を分析し、
しかるべき対策が打たれる「医療再生」の始まりの年とならなければならない。どこから手を付けるべきか?
「日本の医療はおかしな方向に進んでいるのではないか?」。多くの医師が漠然と感じていた異常感を、
虎の門病院泌尿器科部長の小松秀樹氏は、2006年5月に上梓した自著の書名で明確な言葉にした。
『医療崩壊』―。同書が呼び水となって、これまでいわばサイレント・マジョリティーだった勤務医たちは
インターネットなどを通じ声を上げ始める。それが大きなうねりとなり、「医療崩壊」は今日の医療を取り巻く
空気を的確に表すキーワードとして瞬く間に医療界に定着した。
197:公明党はカルト集団認定byフランス
07/01/04 16:03:49 Va0NXiZm0
知る限りでは2002年頃からもう医療崩壊は言われてた気がするw
因みにその年から2chに入り浸ることになったわけだがw
198:卵の名無しさん
07/01/04 16:14:04 Izba1x0s0
>「2カ月ぐらいの短期間なら、へき地に行きたいという若手医師は多くいる」と強調。
二ヶ月毎に来る医者でどうしようってんだよ・・・。
若い医者に当直して貰ってお小遣いあげるというのが現実的だろう。
199:卵の名無しさん
07/01/04 16:18:07 hcB5FPVT0
1999年に小児1次救急はやめた方がいい、救急当番Drは3交代で組まないと
救急が持たないと言い続けたが、誰も真に受ける奴は当時いませんでした。
私は必ず不幸が訪れると確信したのでドロッポしました。
今では当時耳を貸さなかった同僚に感謝していますwww
200:卵の名無しさん
07/01/04 16:20:16 B3V2UmGs0
空気のよめない病院。
う~ん、イタイ。
201:お増健さん ◆0ZOKENdh0E
07/01/04 16:43:35 54ofBx3x0
日本という国が他の先進国の半分も医療費を出さないんだから、
供給する方も夜中や休日にまで滅私奉公する必要はない。
おいらは住宅兼診療所だから夜も休みもいる限りにおいては対応してるけど、そんなのは無償労働に等しい。
診療所住宅別で、夜休日対応無しの無床診療所は日本という国の医療に対する少なすぎる金のかけ方に
対してもっとも正しい形の医療提供である。
つまりこの土建国家の医療政策に対する答えが逃散なんじゃないのか。
そんなにどこもかしこにもコンビニ医療機関が欲しいのなら、年間百兆円はかけないと。
202:卵の名無しさん
07/01/04 17:09:26 L2fvJbuj0
住宅診療所は豪奢な自宅の課税を優遇して貰う手段だろ。
ボランティアでもなんでもねえよ。
診療所別に立てたければご自由に。
203:お増健さん ◆0ZOKENdh0E
07/01/04 17:09:47 54ofBx3x0
これはひどい
URLリンク(www.asahi.com)
(消費者の時代へ:3)患者保護、まだ不足 ロバート・レフラーさん
(抜粋)
●提訴率で大差
―医療過誤をめぐる訴訟も増えています。
「米国では医療ミスにあった患者7~8人に1人、つまり10~15%の人は訴訟を起こしている。だが、日本ではこの割合はもっと低いだろう」
―なぜ日本は訴訟が少ないのですか。
「まず経済的な問題がある。米国は依頼人が勝訴した時に得た賠償金のうち3分の1程度を、弁護士が報酬としてもらうが、日本では成功報酬が多くない。このため、証拠
集めに多くの時間と費用がかかる医療過誤の訴訟を引き受けようという動機が、弁護士の間に生まれにくい」
要するにヤンキーをひっ連れて来て、もっと医療訴訟を起こして患者を勝たせろ、とほざいているわけだ。
アメリカよりずっと少ない医療費しかないので看護婦の配置基準も達成もままならない日本で、
銭は出さぬがアメリカの金もちなみの医療と訴訟を突きつけるというわけだ。
難しい医療に手を出すな。
逃散逃散
204:お増健さん ◆0ZOKENdh0E
07/01/04 17:10:39 54ofBx3x0
>>202
はあ????
そんなものひとつもありませんが、何か?
205:卵の名無しさん
07/01/04 17:30:29 H8uOYv0a0
>202
開業してみたら?
どうしても診療所に金を掛けてしまい、自宅部分は安くせざるを得なくなる。
金融機関から借りられる金額は、土地の値段の7掛けくらいだからね。
開業して上手く行った人は、後で必ず自宅を建ててるよ。
感覚的に言うと、自宅より店舗だね。
206:卵の名無しさん
07/01/04 17:32:24 H8uOYv0a0
>204
そこ、自分で建てたようなウソをつかない!
あなたの診療所は、築20年超えてるでしょ!
207:公明党はカルト集団認定byフランス
07/01/04 17:35:33 Va0NXiZm0
>>206
っていうか、有床の部分を住居化したところと見た
目に浮かぶようだ、古校舎のような自宅・・・
208:お増健さん ◆0ZOKENdh0E
07/01/04 17:56:53 54ofBx3x0
>>206
あのな、豪邸おったてて、一部を診療所にして、
豪邸全部が減価償却で落とせると思ってんの?そんなに税務署は甘くありませんぜ。
209:卵の名無しさん
07/01/04 18:06:41 lcwj7Iew0
ははは、豪邸おっ建てるような奴が、夜討ち朝駆けで患者の襲撃を受けるような
住宅診療所一体化をするとは思えん。
そんな豪邸建てる甲斐性があるのに、なんで深夜のピンポンを聞かんとあかんのよ。
工場の2階に住み込み。 二階2Kの店舗つき住宅。 こんなノリじゃよ。大抵。
210:お増健さん ◆0ZOKENdh0E
07/01/04 18:10:57 54ofBx3x0
>>209
その通りw
つかうちは:公明党はカルト集団認定byフランス
のようなとこだけどな。
あとうちみたいに過疎地で売り上げが少なくて、二十六条適用のところは減価償却がたとえ大きかったとしても意味なし。
211:卵の名無しさん
07/01/04 18:13:06 jhNitpuk0
>>203
違うな、日本での医療訴訟の勝訴率は40%程度、ゆえに、弁護士は手を付けたがらない。当然、
勝てないのに訴訟を勧めるのは、弁護士の倫理に反するから仕方ないと思う。
しかし、汚いのは、こういう民事訴訟の盲点を突いて、刑事訴訟に既得権を得た警察と検察だと
思う。民事訴訟は、確率論として保険でカバーできなくもないが、刑事訴訟は、刑務所に行かなければ
ならないかも知れないわけだから打つ手がない。警察も検察も裁判所も予算増を要求できる。
俺が警察官僚なら、民事訴訟など刑事訴訟が片付くまでやらせない制度にするがね。
212:お増健さん ◆0ZOKENdh0E
07/01/04 18:14:18 54ofBx3x0
>>211
いづれにせよ
こ れ は ひ ど い
というやつだね。
213:卵の名無しさん
07/01/04 18:27:30 ROYmygL30
ドクターヘリに乗るヘリドクター
214:卵の名無しさん
07/01/04 18:30:31 f2RJ8H4x0
「医療トラブル」対策ハンドブック 桑原 博道
URLリンク(ameblo.jp)
215:卵の名無しさん
07/01/04 18:31:49 7gmnMf+L0
>>211
もう一つ事実を言うならばだ。
医療過誤に刑事訴訟を持ち込んだのは、神奈川県警だよ。患者取り違えで過誤になった某付属病院の
事件以降だ。
この時、神奈川県警は不祥事続きで、今もだが、その矛先をどこかに向ける必要があった。それで、事務次官
会議ぐらいで、これが認められたんだろうね。
医療法の教科書に書かれているかどうかは知らないが、ここが日本の刑事訴訟制度の一つのturning point
であったのは事実だろうね。
216:卵の名無しさん
07/01/04 19:45:17 jHReBExI0
>>191
それより、Windows XPの日本語IME。韓国や北朝鮮の地名や人名はどんどん正確に
変換するのに、「にほんかい」を一発変換できない。実は日本語辞書を作ったのは韓
国人だから。
217:卵の名無しさん
07/01/04 20:02:05 2R+HVJTE0
ATOKで良いだろ
218:卵の名無しさん
07/01/04 20:04:32 y23yBXIp0
>>203
>ロバート・レフラーさん
この人は、「ジュリスト No.1323 2006.11.15号」 にも、アメリカの医療訴訟は高額の成功報酬制度だから・・・と書いていたよ。
あの時はわりと中立的な書き方だったが、やはり本音は、
「日本の弁護士もアメリカ流に医療訴訟をガンガン引き受けるべし」ということなんだな。
219:卵の名無しさん
07/01/04 20:23:13 5o+PtZT90
>>191
朝日では創氏改名を積極的に推進してるじゃないか。
220:卵の名無しさん
07/01/04 20:24:43 ro3lUEBV0
>>215
ああ、そうですね、間違えた看護師を有罪にしたんだったね。
間違えて執刀した享受は刑が軽かった希ガス。
221:卵の名無しさん
07/01/04 22:01:27 P5MRUVY6O
お増ケンとかいうやつは予備校生か何かだろ?昼間から入り浸ってるひま人だな。勉強しろよW。
222:卵の名無しさん
07/01/04 22:04:49 9tmLoWXr0
>>218
今日、○友会館でランチ(カレーライスとイカリング)を食べながら、こいつを読んだ時には
「あー、さすが、アカヒだなあ」とオモタ。
223:卵の名無しさん
07/01/04 22:05:08 Jd3q1bk80
>>221
ここにいる人が医者という保証は全くないのですが、何か?
224:卵の名無しさん
07/01/04 22:11:59 P5MRUVY6O
おれもそう思うよ。マスケンは予備こう生確定だな。
225:公明党はカルト集団認定byフランス
07/01/04 22:14:41 Va0NXiZm0
???
>>221
>>224
すぐ近くにある”思う”に目をやると、>>222のオモタ・・・
???
226:卵の名無しさん
07/01/04 22:23:54 9tmLoWXr0
>>225
なにか?
227:公明党はカルト集団認定byフランス
07/01/04 22:27:08 Va0NXiZm0
いや、>>224のそう思うよ。のそうはどこにかかるのか不明な点
・>>221+>>224の自演パターンか
・>>223+>>224の脳内お花畑パターンか
どっちだろうかねえと
228:卵の名無しさん
07/01/04 22:27:13 Jd3q1bk80
>>225
221=224ってことは黙っといてあげなきゃ...
229:卵の名無しさん
07/01/04 22:32:32 upgWN85S0
言い返せなくなるとコテハン叩きしだすのは引きこもりニートの特徴だねww
230:卵の名無しさん
07/01/04 22:34:20 P5MRUVY6O
超糞すれだ。田舎のゴミ病院をみて満足してるオナニストの集合体だな。
231:卵の名無しさん
07/01/04 22:36:41 +837ubwD0
>>230
>>1を読めや。
「自爆していく各種提言を親身になって聞き流しましょう。」
なんだし。
なに一人で力んでんだ?
232:卵の名無しさん
07/01/04 22:38:30 upgWN85S0
定期的に入り込むクソ虫でしょ( ´,_ゝ`)プッ
233:卵の名無しさん
07/01/04 22:46:24 P5MRUVY6O
マスターベーション健、お弟子とか糞ゾロイだならW
234:卵の名無しさん
07/01/04 23:06:26 72SKSAOj0
>203
くたばりそこないの朝日新聞め
また医者たたたきの本性あらわしたな
日本の医療は
社会主義的な 医療統制経済下
アメリカよりずっと少ない医療費で
しかも医師法の応召義務で拘束され
限られた医療者のボランティア精神で支えられている
世界一の日本の皆保険制度を
そんなにつぶしたいか。
235:卵の名無しさん
07/01/04 23:07:03 kyqR+zyw0
山陰両県で看護師争奪戦
URLリンク(www.sanin-chuo.co.jp)
山陰両県で看護師の争奪戦が起こっている。昨年四月から看護師を多く配置すれば、病院の収入源となる
診療報酬が増えるようになったためだ。競争は全国に広がり、大病院が大量募集に走る一方で、中山間地域の
中小病院は確保に苦労している。地方の看護師不足に拍車がかかる懸念もあり、看護体制充実をうたった制度改定は
「もろ刃の剣」となって、地方の医療を脅かしている。(後略)
236:公明党はカルト集団認定byフランス
07/01/04 23:09:26 Va0NXiZm0
実は朝日は、アメリカユダヤの傀儡で自らがクソ似非左翼を演ずることでアメリカ型搾取至上主義への誘導を行っていたのだ
な、なんだって~AA(ry
237:お増健さん ◆0ZOKENdh0E
07/01/04 23:27:05 54ofBx3x0
ほう、タコが暴れだしたところをみると、おいらのカキコが正鵠を突いていたということだなw
一番言いたいところは、
需要側が米国の半分も医療に銭を出さない医療市場においては
供給側は平日日中のみの対応がちょうどいいのだ
ということだ。
ここを是正しなければいくら医者を増やしたところで、診療所住居別の都会開業医が増えるだけだ。
238:卵の名無しさん
07/01/05 00:17:58 +qnn7fgM0
>>235
また日本語の不自由な新聞だな。
都会の看護体制が充実して、地方の病院が死滅するのは、当初の目的通り。
こういう場合は「一石二鳥」と書くのが正しいのだよ。ほんとに記者は無学だな。
239:卵の名無しさん
07/01/05 00:23:05 O12AECZJ0
>>236
「アメリカユダヤ」が「広告代理店(○通や○報堂)やスポンサー企業(第一○共や久○)」
だったら完璧。
240:卵の名無しさん
07/01/05 06:21:38 afhPzLTg0
人手不足の大学への呼び水とするつもりですかね。
しかし待遇改善なくして医者は集まりませんよ。
>文科省:がん専門医を養成 拠点の14大学公募
URLリンク(www.mainichi-msn.co.jp)
計画によると、若手医師向けには、大学院の博士課程4年間で臨床と研究をバランスよく経験させ、
専門的な能力を身につけるコース▽学会の認定医や専門医向けに高度な知識や技術を習得させる
コース▽医師とのチーム医療が求められる看護師、薬剤師、放射線技師などを対象に、臨床現場に
即した教育を行うコース--と、人材別に三つのコースを設ける。また、大学院と大学病院が協力し
て育成に取り組むための調整役となる、コーディネーターも配置する。
>大学院と大学病院が協力して育成に取り組むための調整役となる、コーディネーターも配置する。
>大学院と大学病院が協力して育成に取り組むための調整役となる、コーディネーターも配置する。
>大学院と大学病院が協力して育成に取り組むための調整役となる、コーディネーターも配置する。
>大学院と大学病院が協力して育成に取り組むための調整役となる、コーディネーターも配置する。
>大学院と大学病院が協力して育成に取り組むための調整役となる、コーディネーターも配置する。
>大学院と大学病院が協力して育成に取り組むための調整役となる、コーディネーターも配置する。
コーディネーターという名の奴隷頭ですか、そうですか。院生という名の奴隷酷使強化作戦ですね。
241:卵の名無しさん
07/01/05 07:59:13 uXG+zTaf0
大学院(笑)
242:卵の名無しさん
07/01/05 08:02:10 afhPzLTg0
>>240
普通に考えてこれって国策でがん専門医を増やすというならば予算を確保して
レジデントとして医師を募集しそれなりの給与があってしかるべき。
しかし院生ということは単に格安労働者を集めようというのがミエミエ。
誰が行くかよこんなところ!!!
243:国賊役人殲滅
07/01/05 08:20:08 GP8UYLrb0
>>242
国策というのはお役人さまの利権獲得のために存在するもので、
医者には鐚一文渡しませんよw
244:卵の名無しさん
07/01/05 08:24:03 Gzk4zwaA0
URLリンク(prof.suemeweb.com)
医師偏在、アメリカとの比較。
ちなみに日本の医師数は届出制(漏れ沢山あり)。
マイナーとかはアメリカより多いみたいだね。
245:卵の名無しさん
07/01/05 08:31:18 Ou4iNeGv0
ははは。
改悪改悪。
246:卵の名無しさん
07/01/05 08:54:09 yYobZjMP0
>>大学院の博士課程4年間で臨床と研究をバランスよく経験させ、
学生から学費を巻き上げといて、更に実労働をただでさせようという魂胆みえみえ。
247:卵の名無しさん
07/01/05 09:04:06 ERv0D9bN0
>>246
研究のために授業料払ってるのにただで臨床させて労働力にしようということだね
普通はすぐわかるがw
248:卵の名無しさん
07/01/05 09:12:09 afhPzLTg0
>>246
そのバランスがもんだいなんだよなー
きっと医者なら臨床で来て当然とばかりに臨床やる時間が大半。
かといって研究は結果出せだせ尻蹴飛ばされてどっちも際限なくやるはめに。
249:公明党はカルト集団認定byフランス
07/01/05 09:26:01 rkYcEx3F0
それで睡眠不足・疲労困憊→カプール破綻・離婚
かわいそうでつね
250:卵の名無しさん
07/01/05 09:28:34 Ou4iNeGv0
ひたすらに
糸をたれたる
大学院
今日も釣れぬと
ひとりごちたる
251:卵の名無しさん
07/01/05 09:34:37 7oC3Htt00
「高次脳機能障害」支援事業、拠点設置は16都道府県
URLリンク(www.asahi.com)
交通事故や脳卒中などで脳が傷つき、記憶力や注意力が低下する「高次脳機能障害」の人への国の支援事業について、
全国への普及に偏りがあることが朝日新聞の調べで分かった。厚生労働省は、医療相談などをする支援拠点機関を
各都道府県に置く事業を昨年10月に始めたが、実際に設置されたのは、まだ16都道府県にとどまっている。
厚労省の推定では、高次脳機能障害の人は全国に約30万人いる。後遺症が正しく理解されず、リハビリや
職業訓練を十分に受けられない人も少なくない。
このため厚労省は、各都道府県に対し、拠点機関を設けて(1)専門家による相談、リハビリ
(2)自治体や専門家が連携する地域支援ネットワークの充実(3)自治体職員らの研修、などの支援普及事業を行うよう求めている。
朝日新聞が昨年12月、各都道府県に問い合わせたところ、すでに拠点機関を置いたのは16都道府県。このうち長野、静岡の2県は
県単独事業で設置済み。未設置のうち2県は06年度中に設置予定で、12府県は、07年度設置を目指して予算要求をしている。
残り17県は、08年度以降になる見通しだ。
設置が遅れる理由は、「適切に診断できる医師がどれだけいるかも、つかめていない」(栃木県)などと、専門家不在を指摘する声が多い。
「施設ができても、医療機関と福祉機関をつなぐネットワークがないと機能しない」(鳥取県)との声もある。(後略)
252:卵の名無しさん
07/01/05 09:38:39 afhPzLTg0
大学病院医師:「研究も臨床も出来てこんなにいい制度なのに何故人が来ない不思議だ!」
厚生官僚:「一応制度は作ったしお金もちょっとばかりだけど落としてやった。医者が来なくても所詮医者せい。
おれたちゃやることはやったよ~ん。」
医師:「こんなの行ったら奴隷になるだけ。行くわけないじゃん、馬鹿だよな~」
↑これだけそれぞれのベクトルの向きが違ったらそりゃ成功なんてしませんよw
253:卵の名無しさん
07/01/05 10:01:58 7oC3Htt00
中東遠で「共栄態勢」を 掛川の病院検討委 /静岡
URLリンク(www.sankei.co.jp)
「掛川市立総合病院のあり方に関する検討委員会」は4日、戸塚進掛川市長に提言書を提出した。提言書では、
すでに打ち出していた袋井市民病院との統合に加え、菊川市、御前崎市などの自治体病院との統合、連携に踏み込み、
中東遠医療圏の中で各病院が役割を分担する“共栄態勢”を提唱している。今後、自治体病院関係者で開いている
「中東遠6病院・医療行政勉強会」で話し合うべきだとした。
提言書では、掛川市立総合病院の将来のあり方として、市民だけでなく医師や看護師に「魅力のある病院」にするため、
特色を持ち、職員の定員計画や経営改革を実施する。
紹介患者を診療対象とし、救急医療の提供や地域医療従事者の研修も行う地域医療支援病院を目指し、高度専門医療も担う。
災害時の拠点病院、地域住民の健康づくりをリードする役割も持つ。
病院の規模は500床以上が望ましいとし、そのため、袋井市民病院との統合を進めるほかに、周辺の自治体病院と
機能分担しての広域的な地域医療ネットワークを構築すべきだとしている。
澤委員長は提言書提出後の会見で、「同じような病院が競いあってもうまくいかない。連携を強くしていくときにきている」と話した。
また、戸塚市長は、今月中に議会に報告し、議会での議論を踏まえたうえで4月ごろに方針を出す考えを示した。
254:卵の名無しさん
07/01/05 10:04:34 Ou4iNeGv0
日本の看護師の配置基準は見直しが必要。
米国との比較以前だ。放置は許されない。
255:お増健さん ◆0ZOKENdh0E
07/01/05 10:05:24 6VKVsesb0
いくら壮大な高度医療の構想をぶち上げても、奴隷労働が前提じゃ絶対に成り立たないよ。
256:卵の名無しさん
07/01/05 10:43:55 9YxcQx5U0
>>253
これについて,お弟子さんのコメントがききたいw
257:卵の名無しさん
07/01/05 10:51:20 Ou4iNeGv0
1000床以上の機能病院と高速道路だろw
258:卵の名無しさん
07/01/05 11:15:55 60UQFNsZ0
>>253
お弟子さんではないが、掛川、袋井、菊川、御前崎・・・
これらがどうやって統合連携するというのだ?
そもそもありえん。
「魅力ある病院」? 医者にとっては、さらにあり得ん。
「掛川市立総合病院のあり方に関する検討委員会」は
絵に描いた餅を書いていた時間分のお茶代、会議室、光熱費、
もしも出ていれば報酬を返還するように。
259:お増健さん ◆0ZOKENdh0E
07/01/05 11:26:50 6VKVsesb0
>>254
米国並みに医療費を出せばいいけどね。
260:卵の名無しさん
07/01/05 11:36:14 Ou4iNeGv0
自費診療w
261:卵の名無しさん
07/01/05 11:40:20 afhPzLTg0
急性期の診療 9日再開 舞鶴市民病院 新たに産科、整形医 着任
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
さていつまでもつんでしょう?
262:卵の名無しさん
07/01/05 12:07:25 pqJO8nJT0
>>261
まだやってんのか、、、
まさしくゾンビだな。
しかしまだまだ空気の読めない医者が多いんだね。
263:空気の読めないバカ一覧
07/01/05 12:19:39 +RZxldEE0
URLリンク(www.hospital.maizuru.kyoto.jp)
これに産科のバカと整形のバカが加わるわけね(笑
264:卵の名無しさん
07/01/05 12:19:41 Cb2p87JU0
>>240
>>243
介護にはお金をかけず、がんにお金をかけるそのココロは?
介護はお金がある人は問題ないけど、がんはお金の有無ではどうすることもできない、
つまり役人にふりかかってくる問題だから。
という思考回路なんじゃないのかね?
予算つけないところが役人の発想だけど
265:卵の名無しさん
07/01/05 12:53:58 aEMUtoIl0
>>253
「紹介患者を診療対象とし、救急医療の提供や地域医療従事者の研修も行
う地域医療支援病院を目指し、高度専門医療も担う。」
この文章を書いたバカは「あぶはち取らず」という言葉を知らない
らしいww
「紹介患者を対象とした高度専門医療」
はいいが、「救急医療の提供」をしたとたん
病棟が荒れて、専門医が逃げ出すことも分か
らんのかww
所詮救急なんか専門医のやることじゃないのに
しかも500床以上クレクレ。
厚労省が認可するわけないだろ。
266:卵の名無しさん
07/01/05 12:57:46 +RZxldEE0
周辺の自治体病院全部潰してからなら話は別だが
物乞い自治体とその住民がそれを認めるかネェ・・・みものだな