06/01/05 00:32:31 /oPjj4bz
昨日、母（77歳）の初めて要介護認定のための面談だったんだけど
約束の時間の1時間くらい前に、遠方にいる義妹に電話して
「なんでそんな試されるようなこと、しなきゃいけないの！」とか言って
えらい剣幕で怒っていたらしいのに
いざ区役所の人間が来てインターフォンが鳴ると
「はぁ～い♪」と１オクターブくらい高い明るい声で答えてるしー。
調査員も「えっと、ご本人は？？」と本人を目の前にして言ってた。（爆）
面談中は超ゴキゲン。
本人が席をはずした後、「実は毎日『死にたい』と言ってますからー」と
そこのところを強調しておいた。
791:ななしのフクちゃん
06/01/05 11:17:49 e9PVj4/T
うんわかるわかる
他人の前だと主演女優賞
792:ななしのフクちゃん
06/01/05 22:20:21 r3vrSFZ4
>>790母へ
自立で撥ね付けられろ。
あとあと要介護度２くらいになるまでに、死んでくれ。
793:ななしのフクちゃん
06/01/06 10:55:49 I1+lNVCZ
「別に生きていたくもない」と言ってる人間の世話を
毎日してる人っていっぱいいるんだろうなぁ。
「こっちだって生きてて欲しくないよ！」と
言い返しそうになる。
でも、うちは兄弟も少ないし
うるさい外野がいないし
父親も財産家とかじゃなかったから
まだマシなのかもなー。
794:ななしのフクちゃん
06/01/06 16:27:30 SffbWQVD
>>793
うちのトメも薬飲むたびに「長生きしたくもないけどね…」って言うよ。
「だったらお金かかるから薬もらうのやめる？」って私が言うと黙ってしまうけど。
先立った旦那の存在が思い出せないほどボケてるけど、
体はいたって丈夫そのもの。
風邪もひかずに、毎日ニコニコ楽しそうに暮らしてる。
こっちが精神的におかしくなりそうだよ。
795:ななしのフクちゃん
06/01/06 22:52:34 iARxtb2S
悩み聞いて下さい。
私(２０)母(５３)
最近うちのお母さんが変です。
本気で悩んでます。
もの忘れは昔もあったけど、
言ってる事がコロコロ変わったり、
被害妄想激しくて、
６９歳で死にたいって言ったりします…
まだ痴呆ではないと思いますが間違いなく予備郡だと思います。
率直に言うと対応に困ってます。
おかしな行動や発言をした時に、
どう対処すれば良いのでしょうか？
本当に困ってます…
今年の初夢は母が死ぬ夢でした。
凄く怖いです…
どうすれば気が楽になるのでしょうか？
スレ違いかもしれませんが誰か意見お願いします。
796:ななしのフクちゃん
06/01/07 01:59:39 qmzEnELL
>>795
うつ病の初期症状じゃないかな？
一度心療内科に連れて行ってみたら？
797:ななしのフクちゃん
06/01/07 04:59:34 fb+fYtdd
このスレを見てビックリしました。
うちは父親が長男夫婦で、母親をもう亡くしているのですが、
その分、婆ちゃんが一緒で。父親が出稼ぎで海外に出てるので、
日常主に俺が面倒見ています。
祖母は92なのに頭がシッカリして、毎日捕まり歩きでゆっくり生活していて、
会話も出来たのですが、昨日今日様子がおかしく、
今日オムツを排泄物で湿らせて異臭を放っていました。
日頃父親の姉である伯母夫妻が様子を見に来るので、
パニックになって、伯母を呼びました。
折り梅だとか、みのさんの番組だとか見ていたせいで
こうなることは予想していたのですが、実際排泄物の付いた紙の感覚が
頭から抜けず、あまりの衝撃に２ちゃんを開いてしまいました
今年は妹が受験＆俺もダブりで受験orzなのに全然集中出来ません(ノД｀)
しかも上には更に上がいるのか
皆さんは家の老人が、どのレベルになった時に施設を考えたんでしょうか
798:安楽死推進委員会
06/01/07 11:58:32 ZiN6OM4U
ボケはガス室に送るべし！百害あって一利ナシ！
799:ななしのフクちゃん
06/01/07 14:35:43 qmzEnELL
>>798
本気で言ってるんじゃないよね？
介護生活がそんなに辛いの？
可哀想だ。。。気持ちわかるよ。
800:ななしのフクちゃん
06/01/07 15:49:27 56H+Tw5a
>797
大変ですね。とりあえず今の情況はお子さんたちの力で打開は無理です。
とりあえず、おばさんはどのように見ているのでしょうか。
お父さんに連絡がつかないというなら、もうあなたの手には負えません。
一日も早くおばさん（か、他の大人）に援助を求めましょう。
こういうことで未来のあるあなたの受験に支障があってはいけない。
今のあなたは受験に専念すべきだと思う。
（難しいだろうけど。）
もし気が向いたら、また書き込んでください。
見守っています。
801:ななしのフクちゃん
06/01/07 16:27:15 ejoY1655
>>797
受験の間だけでも、伯母さん所にお祖母さんを引き取って貰うって出来ないの？
詳しい事は、お父さんと伯母さん夫婦が話し合うことだし、
取り敢えず、今は受験の方が大事だと思うけど。
802:ななしのフクちゃん
06/01/08 13:07:32 BE7kPS8j
>>794
ニコニコならまだいいよー。
死にたいとか毎日言われたら
こっちまでウツになるよぉ。
生きてくのが面倒とか言うんだけど
いったい何が面倒なんだよっ！
ややこしいことはみんな人任せなのにさー。
803:ななしのフクちゃん
06/01/08 14:32:45 +O3ROnK0
>>802
ハゲドゥ！！！！！！！！！！！
804:ななしのフクちゃん
06/01/08 15:18:03 d0cG5bZT
"ボケ老人さっさと逝くのが社会貢献”・・・これ本音！
805:ななしのフクちゃん
06/01/08 16:01:36 +O3ROnK0
>>804
はっきりと口に出してはいけない事がある。
そんなことをここに書いてはだめだよ。
みんな頑張って介護してるんだから！ばちがあたるよ。
806:ななしのフクちゃん
06/01/08 19:23:57 bV7jzOaW
トメと同居するようになってから、家中に綿ボコリが多くなった。
一日中、タンスを開けたり閉めたりしてるからかな。
807:姨捨法可決！？
06/01/09 19:51:30 q7MMtMGg
>>805
どうして？ボケて迷惑かけるより早く逝ってもらった方が本人と家族の両方の利益になると思うけど？
今の介護は逝った時に家族が「もっと早く逝って欲しいのに・・・」って心の中でつぶやいているのが殆どっていうでしょう！
脳ミソの腐った人の介護なんて人的エネルギーの無駄だと思うが。
808:ななしのフクちゃん
06/01/09 21:07:56 5RCy20BM
>>807
逝ってよし！！！！！！！！！！！！
809:ななしのフクちゃん
06/01/09 21:27:35 Chh24Spm
>>807
真面目な話。人間そんなにドライにはなれないものなのよ。
時には、迷惑で早く逝ってくれと思うときもあるし、出来るだけ長生きしてね思うときもある。
だって、現にそこに生きて動いてるからね。
損得勘定だけで、生きていける人間ばかりじゃないのよ。
810:ななしのフクちゃん
06/01/10 00:58:09 l7rMhXYc
認知症の原因ははっきりしていて、その原因とは「長寿」。
本来生きているはずのない年齢まで生きているのが今の日本人。
生存能力のなくなった時点で生を終えるのが生ける物の本来の姿なのだが、
無理矢理に生きる方法を手に入れてしまったので、逆に身体の一部に自然界ではありえない現象（例えば認知症状態）が発生する。
>809の言うとおり目の前で息をしている人の終末を願うことはヒトには難しいから、
将来に亘る安定した長寿社会を確保していくには、
冷静な第三者（法律や社会）が生き過ぎない環境を維持していくしかないだろう。
感情だけを優先していけば近いうちに破綻が来ることを、みんな気付いている。
811:ななしのフクちゃん
06/01/10 04:08:06 2pNgNocg
千葉県内に住む、介護疲れしてる方いますか？私は今は無職です。以前は訪問介護、有料老人ホームで働いていたのですが。
24時間、介護をする大変さ分かります。私で良ければボランティア（無料）で伺います。
食事や散歩、話相手、遊び相手、オムツ交換、お風呂介助など１～２時間程度なら。
無料って言うと怪しまれるかもしれないですが、私の趣味みたいなものです。
新潟中越地震の時には二ヵ月程、災害派遣で行ってました。最初に免許証や資格証見せます。
本当に疲れた時には頼って下さい。
812:ななしのフクちゃん
06/01/10 08:03:18 N1jpp/2A
ボケはオムツ交換はしてあげれてもオツム交換は出来ないんだよね
813:ななしのフクちゃん
06/01/10 09:40:45 eZWRsgqc
>>810
と言う事は身寄りの無い認知症はその辺に打ち捨てられる未来が来るということ？
そうなったらもうこの国はおしまいだね。
814:ななしのフクちゃん
06/01/10 11:25:35 N1jpp/2A
>>813
それが自然界の摂理です！昔の東北の村では障害児が産まれたら産婆さんが首ひねって死産にしてくれたし、ボケは姨捨山に置いてくる歴史がありました。
因みにお隣の韓国では知的障害者が存在していませんし、北朝鮮は昔の東北方式で処分しているそうです。
”社会的コスト”は抑えましょう！
815:ななしのフクちゃん
06/01/10 11:34:41 VZjDRfcb
>>814
自然界の摂理ねぇ・・・・
それに逆らって歩んできたのが人類の歴史だったような・・・・
まぁ、取りあえずは814さんは、韓国北朝鮮の社会制度がお気に入りのようで・・・・
816:ななしのフクちゃん
06/01/10 13:37:02 eZWRsgqc
>>814
韓国に障害者がいないって言うけど、
大きくなってから障害を持った人はどうなるの？
殺すの？まさか！そしたら人殺しじゃん！そんな嘘を平気で言ってはいけないよ。
817:ななしのフクちゃん
06/01/10 16:31:05 a4pPBD44
中途障害者は家族から見捨てられて保護施設行きですよ！韓国では。
818:ななしのフクちゃん
06/01/10 19:57:13 pSGiqddN
話を聴くだけヘルパーっているのかなぁ。
祖父は相手してやると落ち着く。
壊れたテープみたいに同じこと何度も何度も延々と話すけれど、
それをにこにこ頷いていると癇癪起こさない。
819:ななしのフクちゃん
06/01/10 20:46:43 OFz0n7Mg
>>818
話相手のヘルパーいますよ。
介護認定はされてるの？
まずはそこからだと思います。
820:ななしのフクちゃん
06/01/10 22:45:42 kdvfTBB/
>>819
本当ですか？
介護認定は一応2です。
頭以外はコタツをちゃぶ台返しするぐらいの健康そのもの。
ただド田舎なのですが・・・。
821:818
06/01/11 00:02:31 sc34OOB1
>>819
うちも要介護２で、ボケてるけど体は健康です。
以前ケアマネージャーさんから、
自宅に話相手としてヘルパーを派遣できると聞きました。
留守中に人を家にいれたくないので断りましたが。
他に、買い物に同行したり、身支度の補助などもできるという話でした。
うちの場合は共働きで日中老人ひとりになる日が週に２回ある。という事情からかもしれませんね。
ケアマネージャーさんに相談されたら良いと思います。
822:821
06/01/11 00:54:04 8CBlvqw/
>>820でした。失礼しました。
823:ななしのフクちゃん
06/01/11 03:10:51 JziprPBb
千葉のボランティアさん、美容院に行きたいのですがその間、母（92）と話をして待っててもらう事とか可能ですか？たぶん、戦争の話を延々としていると思うのですが…
824:ななしのフクちゃん
06/01/12 01:40:14 FHvrUxGI
千葉のボラです。
はい。戦争の話、大丈夫ですよ。
ちなみに軍歌なども得意分野です(^_^)v
美容院行って少しでも気分転換出来るといいですね！
捨てアド載せておきますね。
825:ななしのフクちゃん
06/01/12 11:07:43 Q5wAvAYf
ウチの親父（７２歳）、今朝ウンコ漏らした。
自分ではそれに気付いたのか気付いていないのか、なんかハッキリしない様子。
３年前くらいから「呆け始めてきたなぁ」とは思っていたけど、
こんなに早く来るとは思わなかった。
826:ななしのフクちゃん
06/01/12 15:06:00 KJvvOX0g
>>825
72歳で？？ちょっと早くないですか？
827:ななしのフクちゃん
06/01/12 19:32:37 P66fVjRL
>>821
亀レスですが、ありがとうございます。
祖父からすると父以外はお手伝いさん（母や私）認識orzなので
ヘルパーさんでも大丈夫かなぁ。
一度ケアマネージャーさんに相談してみます。
828:ななしのフクちゃん
06/01/15 01:38:36 iN4FMxQ8
age
829:ななしのフクちゃん
06/01/15 12:57:50 VKS2OsB4
うちの母親。
記憶が怪しいだけで、風邪ひとつ引かない。
四肢に不自由も全くなし。 医者要らず。
なのに引きこもってて、隣のスーパーに買い物にも行こうとしない。
今も電話があって、「アンタもうすぐ来る？来るときに食パンでも
買って来てよ。」だって。
昨日も（雨なのに）買って来てと言われ断った。
結局自分では行かなかったらしい。
自分で行くように言うと「だって、しんどいのよ！」だってさ。
食事に誘ったりした時は、いつでもどこにでも
ニコニコ顔でやって来るのに！
あぁ、頭に来る！
やる気が無いだけじゃん！
830:ななしのフクちゃん
06/01/15 16:50:08 CgvAYCCk
うちの同居義母はボケてるけど、１人で買い物に行って迷子になるよ。
ボケてるから要らないものばかり買ってくるし。
買ってきたニンジンを冷凍庫に入れちゃうし。
その分、私が冷凍庫に入れておいた物を勝手に出しちゃうし。
ボケって、日々すこしずつ進むし、
老人ホームに入れようと思っても、きっかけがないんだよね。
いっそのこと、転んで車椅子にでもなってくれれば…。
831:ななしのフクちゃん
06/01/15 21:46:23 XyBwKkUk
>>829
素人が余計なことを言うようですが、
お母さんはうつ病ではないでしょうか？
そうではないにしても、
病気によっては対処法もあるでしょうから、
精神科で診てもらった方がよいと思います。
あなたにとっては深刻な問題でしょうが、
この掲示板を見ている人の多くにとって、
あなたのお母さんの状態はうらやましいようなものだと思います。
お母さんがこれ以上悪くなることがないように、
今のうちにできることを考えてあげてください。
832:ななしのフクちゃん
06/01/15 22:58:40 xRsoRFQn
明日病院に連れて行かなきゃあ････。。
マジだるい。
833:ななしのフクちゃん
06/01/15 23:09:20 d2Mr2Hhn
>>813
>と言う事は身寄りの無い認知症はその辺に打ち捨てられる未来が来るということ？
>そうなったらもうこの国はおしまいだね。
いや逆。そうならなければ近い将来にこの国は終わる。全員共倒れになって。
心地よい言葉ばかりに耳を傾けていてはダメ。
嫌われてもそれをやるのが真の政治家だと思うのだが、現実から目をそむけている国民がそれを許さない。
834:ななしのフクちゃん
06/01/15 23:28:16 knFnsbwI
>>832
通院へ連れて行くのは本当にしんどいよね。
介護の経験がない人は「付き添いですか」なんて言うけど
冗談じゃないよね、「連行」状態にしなきゃしょうがないんだから。。。
どこかで少しでも休めるといいね。...(´-ω-)
835:ななしのフクちゃん
06/01/16 12:52:02 va+3XFxt
うちのオトボケさん（姑）は病院大嫌い。
何でもかんでも忘れるくせに「病院」と「デイ」だけはNGワード。
病院やデイに行くのを何日も前に察知しては
仮病を使い（逆効果）、また酷い時はせん妄が出てくる。
だから毎回「温泉に行こうね」とか言ってごまかしています。
それなのに部外者（小姑）がやってきては真実を告げてしまい、
姑の気分を悪くさせる。
いつもこのパターンでイライラしてます。
昨日もﾔﾗﾚﾀ…ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
836:ななしのフクちゃん
06/01/19 10:40:09 f8tcihnk
ホームに入所中のぼけじいさんが、ホームから自宅近く（かなり遠い）の呉服屋に電話をかけたらしい。
呉服を買いたいから月曜日に絶対きてくれと言ったようだ。
（じいさんは、人に相手をしてほしくなると、いつもこの手をつかうのだ。）
そもそもなぜ電話番号を知ってるのか？？？？
それは、近所のお節介ﾊﾞﾊﾞｱ。ご丁寧にもじいさんに電話番号を知らせたらしい。
年中道ばたに侍って町ゆく人々にうわさ話をまき散らし、さんざん迷惑をかけたやつだ。
じいさんばあさんとそのﾊﾞﾊﾞｱは仲良かったらしいけど、若い世代からは鼻つまみのそのﾊﾞﾊﾞｱ、
やっと縁が切れたと思っていたら、こんなところで迷惑をかけられるとは･･･
本当にむかつく。ﾊﾞﾊﾞｱ本人はいいことをしてやったと思っているところが、
なお腹立たしい。あ～～。
837:ななしのフクちゃん
06/01/19 19:44:54 wwo8NRVy
>>836
ぼけてるのに電話はかけられるんだね。
煽ってるのではなく、要介護２のうちのボケトメは電話かけられないので。
今日デイサービスに行ったことも、帰宅後２時間たつと忘れる。
夜中の２時に起きだして、カーテンと窓を全開にするわ、
「部屋で魚を焼いたのでお皿貸して。」と言うわ。
ケアマネとも相談してグループホームに入れようと思ってるんだけど、
お義姉さん２人がなんと言うか…。
施設に入れる＝姥捨て山。という感覚ってやっぱあると思うんだよね。
お義姉さんたちにはね。
838:ななしのフクちゃん
06/01/20 09:56:29 jBsI8eO8
>837
＞ぼけてるのに電話はかけられる
本当にその通り。
いわゆる、まだらぼけに近い状態のようです。
ホームに入ってもう2年になりますが、よくその近所のお節介ばばの電話番号がわかったものだと感心しています。
もともとのぼけ症状が電話をかけまくることだったということもありますし。
じいさんときたら、半身不随なのに、人をだまして脱走を図ったり、スタッフの詰め所の書類まで引っかき回したり、
ホームの入居者を片っ端から殴りつけたりと、もうやりたい放題。
しかも、その呉服屋のおばさん、義父母が元気な頃に、さんざんこちらの悪口を
近所に言いふらしていたとんでもな人で、未だに「私は民生委員ですから」とか
言いながら口出ししたいそぶり。
なので、「おじいちゃんは今大変錯乱していて、入居者の人たちを殴りつけたりして
今にもホームを追い出されそうなんです。これ以上人のうちをかき回すのはやめてください。」
と言ったら、うかうかホームへ呉服を売りに行けば自分に危害が及ぶかも知れないことを悟って
そそくさと電話を切りました。
面倒もみないくせに、偉そうに口だしするんじゃない！
と心の中で叫んだ次第でありました。
（すごくわかりにくい文章ですみません。）
839:ななしのフクちゃん
06/01/22 14:36:09 CWuqxYtm
こんにちは。
私の実父（７８歳）の家庭内暴力（対、実母）に困っています。
スレ違いかもしれませんが、アドバイス等、お願いします。
私の父（実父、７８歳）は、膝痛で歩行は３ｍ位までのため外出せず、家の中でのみ生活しています。
要介護度１、食事、トイレは一人でできます。徘徊なし。
（今までに、食事したのに再度の食事要求１回。トイレに間にあわずお漏らし、数回。）
以前より独裁的だった父は、認知症や、病気（腹部動脈瘤、喘息）のストレスでしょうか、
以前にも増して、私の母（実母、７７歳）への言葉の暴力が絶えません。
（日中の家は、父母２人のみ。腕力的には父＞母。 なので、父のとって母は、唯一＆絶好の標的なのでしょう。）
母は疲労の色が濃く、疲れています。（←後述の内科医、精神科医、ケアマネージャも言ってた）
ついに昨日夜、父は、母の顔を杖で突きました。
母を夜間診療所に連れて行ったところ、医師からは警察に相談することを強く勧められました。
また、過去に内科医、精神科医、ケアマネージャに相談しましたが、進展はありません。
（内科医）脱力させる薬は存在するが、私（内科医）には怖くて処方できない。
（精神科医）幻覚や妄想はないので、脱力させる薬の処方を含め、精神科でできることはない。認知症の初期である。
認知症（アルツハイマー？）の進行を遅らせる薬を処方してくれた。
（→父には、内科の薬と称して渡したが、もともと薬嫌いのため、一切服用せず）
（ケアマネージャ）父をデイサービスなどで外出させて、父のストレス発散＆母を開放してはどうか。
(→父は、拒否。『年寄り臭い所には行かない！俺を邪魔者扱いするのか！！』）
母は世間体を考え、離婚や警察への相談は望んでいません。
私は、介護疲れを除くと健康な母にこれ以上つらい思いをしてほしくありません。
また、母が過労でダウンしようものなら、「家族の共倒れ」です。
そこで、次の方法はどうかと日頃思っています。
① 父に、『デイサービスに行く気を起こしてもらう』（→どうすれば、行く気を起こしてもらえるの？）
② 警察に相談し、警察より父へ、母への暴言＆暴力をやめるよう、諭してもらう。（父から母への仕返しが心配）
③ 脱力させる薬（味噌汁などに混ぜる）を処方してくれるところを探す。（→どこ？ なんていえば良いの？）
④ 父を預かってくれる所（病院、施設）を探す。（→どこ？ 拒否する父を預かってくれる？ 予算月10万円位）
840:ななしのフクちゃん
06/01/22 18:18:50 YhEvg61/
>>839
大変ですね。
でも味噌汁なんかに薬を混入するって罪になるんじゃないですか？
841:839
06/01/22 20:56:27 hrqVpMWu
>>840さん、へたな長文を読んでくださり、ありがとうございます。
優しいお言葉で、少し気が休まったような気がします。
>>でも味噌汁なんかに薬を混入するって罪になるんじゃないですか？
そうなんですか。精神科医の言葉のとおりなんですが…
『薬嫌いの場合は、液体の薬を味噌汁に入れれば、良いんですヨ。』
といったニュアンスでした。
842:ななしのフクちゃん
06/01/22 23:30:41 bhbDppkS
私は粉薬を白米に混ぜて飲ませてるよ。
だって絶対こぼすんだもん。
お年寄りって首が後ろに曲がらないからね。
843:ななしのフクちゃん
06/01/22 23:54:06 jCX0/Mq2
>>839
つらい話ですな。
親父さんを殴って（もしくは胸倉掴んで）
「もう一度お母さんに手を上げたら許さんぞ」と
凄んで説教してあげましょう。
親に手を上げるのは本来はいけないことだが
この場合しかたないよ。
844:ななしのフクちゃん
06/01/23 00:57:02 +KkXQd1E
>>843
相談者は女性ではないですか？
（書いていないので確かな事は分かりませんが。）
胸倉をつかんで脅すということは難しいと思います。
それよりもやはり脱力の薬を飲ませた方がいいと思います。
安定剤とか。だめなんですかね？
>>839
頑張ってお母さんを守ってあげてくださいね！
でもお父さんだってあなたの親です。
今は病気がそうさせているかもしれません。
若くて元気だったころのお父さんを思い出してあげてください。
きっと変っていく自分に恐怖と、情けなさを感じているんだと思います。
めげないで頑張ってくださいね！
ここのみんなが応援しています。
845:ななしのフクちゃん
06/01/23 12:08:48 9x0HbvlM
839さん、大変ですね。老人の暴力はなまじ介護度が低いとなかなか止められません。
家族内への暴力だと医者もまともに取り合ってくれませんしね。
警察に行っても、あまり相手にされないのは同様です。たとえ暴力をふるった相手が
他人であってもです。
家族から「きつくおじいちゃんにお灸を据えてください」と警察の人に言ったところで、
おじいちゃん自体がもう半分ぼけてるからそんなことはすぐ忘れるし。
（うちも警察に持って行った結果、そういわれました。）
できることなら、日中男性の介護士さんを頻繁に呼んで、お母様と二人きりにする時間を
減らせないでしょうか。がたいのｲｲ、ちょっと強面くらいの人がいいですよ。
うちのじいさんの暴力は対弱いものだけ。
自分より強い相手には絶対やりません。
また、お医者さんを変えてみてはいかがでしょうか。
うちでは、痴呆症の初期でも薬を処方してもらい、暴力にかなり効果がありました。
確かに薬の調節は難しいみたいですけど、家族の窮状をもっとお医者さんに訴えて、
理解してもらえる人を探してみてはどうですか？
そうでもしないと家の中で本当に面倒をみることができなくなってしまう。
お父様のその年齢ならまだまだ１０年以上もこういう状態が続くかもしれません。
846:ななしのフクちゃん
06/01/23 12:32:54 +KkXQd1E
>>839
安定剤などを医者に処方してもらって何かに混ぜて飲ませるのは
悪い事じゃないんじゃないですか？
暴力でお母さんが怪我でもしたら大変だし。
うちの母はそれで精神的な疲労で早死にしたようなところもありますので。
人事と思えませんが。
847:ななしのフクちゃん
06/01/23 16:01:18 XgeSfvK2
>>839
私の家族が通っている病院では暴力をふるう認知症患者には
周囲の身の安全を考慮して患者騙してでも（？）
入院させてくれます。（医療保護入院とか言ったな）
あなたもそういった病院を探してみたらどうでしょうか？
警察の介入とかはあまり効果がないように思えます
848:ななしのフクちゃん
06/01/23 21:43:45 Aztt77oX
>>839
近くの役所に相談してみましょう。
措置入院など一時避難の制度があると思います。
849:839
06/01/23 22:06:57 Ts3UlxLt
アドバイス下さったみなさん、ありがとうございます。
お礼になるか、チラシの裏になるかわかりませんが、少し書き込ませてください。
>>844 さんへ
私（男）は父の胸倉をつかんで
『母へ、暴力を振るうな。自分より力の弱い者をいじめるな。世の中で唯一面倒を見てくれてる母になんてことをするんだ！』
と、説教（脅し？）しました。
父は『胸倉をつかむな！』と、こぶしで私を殴ったので、ビンタを返してやりました。
（父のこぶしは悲しいことに力がなく、全然痛くないのです。）
３回殴られ、３回返しました。 最後には『暴力はやめろ！』と言われてしまいました。（ｗ
さすがの父も、私に力では対抗できないと悟ったようです。
とはいっても、母への暴力を反省や謝罪するわけでもなく、2度としないと誓ったわけでもありません。
（暴力&暴言を受ける弱者の気持ちをわかってくれれば、よいのですが…）
母からは、暴力は慎むようにいわれたので、気をつけます。
（つづく）
850:839
06/01/23 22:30:05 Ts3UlxLt
>>843さん
そうですよね。私が暴力を受けっぱなしだと、父は暴力容認と思っちゃいますよね。
>>845さん
警察はあんまり期待できないですかぁ。
ヘルパーさんにきてもらうのは、まず母が反対なんです。
・無料ではない。
・父が家庭内のことを、うそを含めベラベラ話すだろうから、いやだ。
というのが理由です。
母がそういうのなら仕方ない、と思っています。
（つづく）
851:839
06/01/23 22:37:17 Ts3UlxLt
>>846さん
846さんのお母様、なんと申し上げてよいのか…
過激な暴力ではなくても、精神的苦痛は別ですよね。やっぱり。
>>847さん
医療保護入院（？）を探すには、何科が適当なのでしょうか？
精神科？、ものわすれなんとか？
教えてください。
また、安定剤を処方してもらうには、何科が適当なのでしょうか？
仮に診療科目を絞り込んでも、病院を探すとなれば、親戚や近所の人にも聞けないので、
私と母とで片っ端から受診（？）するしかないですよね？
>>848さん
役所にも相談してみます。福祉課とか、そういう部署ですよね？
ただ、一時避難だと、帰宅後の反動（母への八つ当たり）が心配です。
おとなしくなって帰ってくるのなら良いのですが…
以前内科病棟に入院したときは、用もないのに毎日母へ電話して『毎日見舞いに来い』といい、
退院後は、『全然見舞いに来ない』と母へ暴言を吐きまくっていました。
852:ななしのフクちゃん
06/01/24 13:10:41 3rSBBGlV
>839
大変ですね。昔の我が家もそうでした。
お母様が「よそへあることないこと触れまわられるのがいやだ」というのはもっともです。
何も知らない他人は、一番近い身内の人間に対して何もわからないのに言いたいことをいいます。
でも、だからといってこのままで周囲の人間の体力が持つのでしょうか。
大丈夫ではないからこそのご相談ですよね。
実際、ヘルパーさんなどは病人側の味方の人も多いので、理解してもらうまでには
時間もかかりますが、いちいちそんなことをかまっていられないということ、
その点は割り切っていかないとどうにもならないことは、お母様にわかってもらえないでしょうか。
また、病院については、「老人科」（もしくは老人精神科などの名称もあり）を
併設しているところがｲｲと思います。また、入院設備があるところならなお
話が早いかもしれません。
老人の妄言もなれてくれば「またいってるわ。今度は何を言い出すのかｗ」
と言うようになる日がきっと来ます。
それまで、いろんな手を試して、一番ご家族に合う方法を探るしかないですね。
853:839
06/01/24 22:21:00 aAA6wIm4
>>852さん
レス、ありがとうございます。
まず、母の主張（ヘルパー嫌）ですが、父からの暴力だけでも大変なのに、
私からの説得（圧力？）も加わると、母の相談相手がいなくなると思います。
ので、一度話をして母は反対でしたので、深追い（？）はしないようにしてます。
昔の女性ですから、辛抱強さや世間体への考え方は固まっていて、もう変わりませんよ。
私が母の立場なら即刻、離婚して、慰謝料請求しちゃうんですけどね…
まあ、機会あるごとに、方法（ヘルパーなど）の紹介は行っていくつもりです。
あと、診療科目は老人科（老人精神科。入院設備があればなお良し）ですね。探してみます。
＞それまで、いろんな手を試して、一番ご家族に合う方法を探るしかないですね。
そうですね。がんばります。
父が昨夜珍しく入浴を希望したのですが、足が痛くてダメでした。
ちょうど良い機会だと思うので、入浴目的でデイサービス利用を勧めてみようと思っています。
854:ななしのフクちゃん
06/01/25 12:17:11 y3CT9ZLV
>839
うちのじいさん、デイサービスの入浴介護が大好き。
それまでかたくなだったじいさんが素直に行くようになったのは、この入浴サービスが
あったからだと思う。
839さんのお父様も、少しでも楽しいことを増やせればご家族への暴力も減ると思う。
うちに閉じこめちゃだめだよ。
855:ななしのフクちゃん
06/01/27 13:46:14 PNjMN6g7
介護方針で悩んでおります
認知症の姑なのですが年中寒い寒いと言って、
夏でも冬がけの布団を4～５枚かけて寝ています
そんなんで冬は布団から出てきません（足腰は元気なのですが）
かと思えば、真夜中に沸かしてから６時間以上たった風呂に
「いい気持ち♪」と嬉しそうに入ったりもしています
週に数回はデイに通わせていますが
自宅にいるとき、このまま寝かせていてもいいのでしょうか？
興味ありそうなことで布団から出しても
途端に全身を震わせておかしくなってしまいます。
主治医には認知症だから仕方が無いと言われてますが
仕方ないで片付けていいでしょうか？
856:839
06/01/28 00:10:43 0V77UDv7
>>854 さん
アドバイス、ありがとうございます。
昨日父に、入浴できるデイサービスのパンフレットを渡しました。
あまりしつこく勧めると父が、『邪魔者扱いしやがって』とか、『俺を家の風呂に入らせないつもりか』
と言い出すので、
『介護保険のＸＸさんが持ってきたよ。風呂に入れるサービスがあるってさ。』
といっておきました。反応に期待中です。
また、報告（相談）させていただきます。
857:839
06/01/28 00:16:28 0V77UDv7
>>855 さん
大変ですね。
うちの父も寒がりで、石油ファンヒータを24時間連続使用中です。
でも、薄着で、かけ布団は１枚です。
（厚着すると動けないから… と本人談）
どなたか、>>855さんにアドバイス差し上げてください。（私はさっぱりわかりません。すいません。）
858:ななしのフクちゃん
06/01/28 01:20:00 531RBhUm
真面目な質問です。 (他スレから誘導です)
最近うちの祖父が痴呆っぽいです。
・廊下でションベンする
・昼間なのにカーテン全部閉め、鍵も閉める
・仏様のお供え物食べてしまう
・よその家の庭にゴミ（収集ゴミ）を捨てる
・昔の話しかしない
・脳内で毎日「警察」がくるらしい？
・孫の俺のことを「役場の住民課の人間」と思いこんでいる。
勿論実の子供のことも分かっていない
・病院連れて行こうとしても駄々こねていかない
・深夜にそこらへん徘徊
・ヒーター壊す など
かなりやばいと思われます。
それで、の状態を「痴呆認定」してもらいたいのですが、どのように
すればいいでしょうか？全くのど素人でぜんぜん分かりません。
介護施設に入れたいのですが月々いくらくらいがデフォなんでしょうか…。
今回の祖父の騒ぎで、家庭崩壊しそうｗ
859:855
06/01/28 08:24:55 A3LmVCQX
>>857さん
どうもありがとうございます
書き込みをした後、ここの皆さんも大変なときに
自分本位な書き込みをしたと気がつき反省しておりました
姑には暖房器具効果なし（室温が３０度超えてもだめ）
重ね着効果なし。
でも病気的な問題なし。
…医者の言うように「仕方が無い」で片付けたほうが
精神的に楽かもしれません。
857さん宅のように２４時間暖房も色々な面で大変そうですね
860:839
06/01/29 14:39:46 OOOmI0P9
>>８５８さん
大変ですね。
私はつい最近このスレを知った、初心者（？）です。
痴呆認定のご質問ですが、私はその存在すら知りません。
すでにご存知かもしれませんが、介護認定について、知ってることを書きます。
①申請
介護認定については、市（区町村）役所で申請できます。
ケアマネージャ経由でも可能ですが、
ケアマネージャ → 市（区町村）役所
という手順のようですので、直接市（区町村）役所が良い（＝早い）と思います。
②認定
かかりつけ医者の診断書（？）をもとに会議を行い判定するので、１ヶ月くらい要します。
認定前であっても、全額自己負担で介護サービスを利用し、
認定後に、差額を返金してもらうことも可能。（介護認定されなければ全額自己負担）
参考までに、ウチの老人（839ご参照。要介護１）より大変そうですので、認定されると予想します。
（予想外れても、責任とりません）
③使用
まだ使ったことないので良くわかりません。
ケアマネージャと介護プランをたてて、実践 という感じかな？
861:839
06/01/29 14:53:41 OOOmI0P9
＞＞８５８さんへ (続き）
まず、病院へ行くことをお勧めします。
本人が病院へ行かないなら、病院に行く前にその旨を、病院に話しておいてはどうでしょうか？
（往診？お迎え？が必要になるかもしれないので、そういう対応が可能な病院を選択する）
あと、市役所に相談するのが良いと思います。（福祉課とかね）
私より正確な情報、アドバイスをいただけるでしょう。
最後に、このスレなどの掲示板も結構、失礼、『すごく』役に立ちますよ。
同じような環境の人との情報交換を通して、有益な情報を得たり、気が安らいだり します。
862:ななしのフクちゃん
06/01/30 21:36:15 3pvcMzhl
老健施設は国だと7～8万で、民間（社団等）だと4人部屋で10～13万程度。
で、二人～個室だと20万～30万。
あと、洗濯が業者だと3千円程度でしょうか。
洗濯が家族だと、汚れ物が多い時が大変です。（自宅から遠い場合）
療養型だと14万～15万で洗濯とか無くて病院のを使用です。
役所って頼りにならない場合が多いので・・・・・。
施設のリスト貰える程度かと。
老健は待機待ちが1年以上待たされるとか、入所期間は3ヶ月から半年で
退所しなきゃいけないとか、次の施設の健康診断は保険は使えません。
実費なので1万～2万はしますよ。
駄文、長文失礼しました。
863:ななしのフクちゃん
06/01/30 23:31:13 VySVBI9L
>>862
かなり後進的な地域にお住いのようで。
ご苦労様です。
864:ななしのフクちゃん
06/01/30 23:48:59 hpD+9Qim
>>863
不快なだけで情報量ゼロの投稿は最低。
せっかく書き込んでくれている方に失礼でしょう。
言いたいことがあるなら具体的にどうぞ。
865:ななしのフクちゃん
06/01/31 00:00:25 TjXTB2J3
>>863
先進的な君の地域はどうなんだ？具体的な記述をしてみろ。
かかりつけ医が無くて、つてもなければそんなもんじゃないか？
866:ななしのフクちゃん
06/01/31 00:03:22 8MOBzEqu
>>863
せっかく書き込んでくださった人>>862さんに失礼だと思いますよ。
悩んでここにきている人もいるんです。
そんな人に親切に教えてあげているのに・・・
いくら顔が見えないからって、そんな書きこみ悲しいな。。。
867:863
06/01/31 00:32:50 Ysfrkuj4
>866
オレに文句をいうまえに、はやく君が教えてあげなさい。
人や社会の責任にして愚痴をいうしかない人が嫌いなんだよ。
868:ななしのフクちゃん
06/01/31 17:11:46 0mdfu3pr
>>867
>>862が愚痴だけしか書いてないように見えるの？
869:863
06/01/31 20:41:09 Ysfrkuj4
>868
オレには愚痴に読めたが、皆さんには>>862が愚痴以外の何かに読めるのかな。
オレの感覚が間違ってるなら謝る。
ところでオレを批難するのもいいが、早くアドバイスしてあげたらどうなんだ？
870:ななしのフクちゃん
06/01/31 20:49:49 TCjREdrD
アドバイス？
Drにみてもらって認知症認定してもらうのが、最良だが、その前に 「痴呆老人を抱える家族の会」なんかの
団体にDr紹介してもらったほーがいーぞ
主治医が内科医だったとしたらちゃんとした診断なんぞできんからな
つーか正式な判断基準なんぞHDS－Rにしろ、MMSにしろあてにはならん。精神科医・診療内科医あたりがぶなんですがな。
主治医に後ろめたい気持ちがあるかもしれんから、その時は紹介状を書いてもらうよーにするのが、最低限の手順。
次のステップはまたこんどにー
871:ななしのフクちゃん
06/01/31 20:57:36 TCjREdrD
つーかみんな具体的なアドバイスをカキコしてないな・・
872:ななしのフクちゃん
06/01/31 21:36:25 vJkbK+nb
>>869
>オレの感覚が間違ってるなら謝る。
間違っているから謝ってください。
873:ななしのフクちゃん
06/01/31 21:46:53 9ybwF+jk
愚痴のカキコでもいいんじゃない？
福祉で働いてたら色々知ってるけど、そうじゃない人もいるよ。
それだけMDSとかアセスメントに係わること知ってるんなら教えて
あげて欲しいですね。
874:863
06/01/31 21:55:15 Ysfrkuj4
>872
馬鹿ですか？
875:ななしのフクちゃん
06/01/31 22:25:35 LeOD5a4I
863さん。愚痴のどこがいけないの？
愚痴を言わない人なんている？
特に、ここに書きに来る人は、現実では愚痴を吐けなくて、ここで吐き出してる人が多いと思うよ。
それをあなたが嫌いだという理由だけで、この場を荒らすの？
あなたが嫌いなら、このスレ見ないで欲しいんですけど。
あなたは、愚痴を吐かない立派な人かもしれないけど、そんなに強い人間ばかりじゃないんだから。
いいじゃない、ここで位、思いっきり弱音はいても。
そういう場所があっても。そう思わない？
お願いだから、あなたの強さを他人に強いないでください。
876:ななしのフクちゃん
06/01/31 23:41:54 cibBoGn6
862は情報ととるのが普通でしょう。「だから大変」みたいなことは書いてないしね。
認知症は脳外科や神経内科ではなく精神科へ。
意見書が断然有利になる。
877:863
06/02/01 00:28:49 X9WzKZP2
>875
ココに書けば、いろんな価値観の人がいろいろに反応する、という事実があるんだよ。
真剣さが感じられないから叩かれる。私もご覧のように叩かれている。
見ないんで欲しいんですけど、って無力な言葉を書く前に、862（みたいな人）を支える行動をしたらどう？
言いたいのは、なぜもっと、真剣に、効果のある方策を探らないの？ってこと。
>875はしょせん傍観者なんだろ？
真剣な人なら、今頃もっと別なことをしているでしょう。
878:ななしのフクちゃん
06/02/01 00:42:13 8nlS3c3p
>>877
>876にまったく同意で、>862には情報が記してあるだけにしか読み取れなくて
どんなアドバイスが必要なのか全然わからないんだけど…。
>862にどんな愚痴が書いてあるのか教えていただけませんか。
879:ななしのフクちゃん
06/02/01 00:46:12 3qDICNEx
あなたがホントの実態がわっかてるからそんな言葉がでるんだろうけど
でもどうしようもない人もいるわけだよ。
人と意見が違うから馬鹿とかすぐ言う人はどんなに制度を知っていようと
資格をもっていようと最低ですよ。
あなたの様な人が福祉をダメにする可能性は大ですよ。色々知識があるのなら
ホントの知識の使い方を教えてくださいね。
方を
880:ななしのフクちゃん
06/02/01 00:47:09 X9WzKZP2
>878
なぁ、俺に問う前に、自分で>862を読んで反応してやれよ。
だから野次馬は困るんだよ。
881:ななしのフクちゃん
06/02/01 00:55:31 X9WzKZP2
多額の募金をして感謝状をもらって、その写真を社の玄関に飾ってるヤツがいるじゃん。
一部の人間はそういう人間を偽善者と呼ぶだろう。
だけどほんとうにくだらないヤツは、何もしないやつだよね。
オレや>875>879みたいなヤツがそれに該当するんだろうな。
882:ななしのフクちゃん
06/02/01 01:00:00 M10L3A9t
俺の家は介護度４
俺一人でオヤジを見てる。
昨年9月までは施設の利用料が 月5万ぐらいだったが、糞小泉のおかげで
10月から一挙に8万超えした。
だから家で見る日数を増やした。
ほんと、カネがない家庭は悲惨だ
883:ななしのフクちゃん
06/02/01 01:01:44 jLhUZjK/
>>862は>>858の
＞介護施設に入れたいのですが月々いくらくらいがデフォなんでしょうか…。
への情報提供だろう？流れ敵に見てそうだと思うが違うか？
862さんは862さんなりに、やってるようだが。
どうすればいいんでしょうとアドバイスを求めてるようには見えないけどな。
884:ななしのフクちゃん
06/02/01 01:10:08 RPwWMKAc
質問当事者からの反応がなーい
885:ななしのフクちゃん
06/02/01 01:20:30 jLhUZjK/
>>884
>>858は大体がマルチだし。
ｽﾚﾘﾝｸ(welfare板:7番)
886:ななしのフクちゃん
06/02/01 09:58:30 9G2bvaDF
彼も悩みとストレスを抱えているんだよ、きっと。
その発散の仕方が多少屈折しているだけだと思う、ネット上でも。
彼の立場も、もしかしたらナカーマ＞863
887:ななしのフクちゃん
06/02/01 10:46:13 YlLFedxo
>>882
８万超えてるなら、施設に入所させちゃったほうが良いような。
888:ななしのフクちゃん
06/02/01 22:15:49 A5vRn6Fg
>>855
遅いレスですが。
認知症のご老人は暑さ＆寒さの感覚が麻痺している方もいらっしゃるようですよ。
うちの祖母もこのクソ寒い時期にブラウス一枚で散歩に行きますから。
慌てて追いかけてコートを着せると「暑いのにー」と文句を垂れます。
ケアマネージャーさんからの介護認定時の質問にも
『四季にあった服装が出来るか否か』というのがありましたし
認知症はそういうものだ、と考えて良いと思います。
ご本人が「寒い」と仰っている時には、それを否定せず
温かくしてあげるのが良いかと。
うちの祖母の場合、意見を否定するとキレるしね……。
889:ななしのフクちゃん
06/02/03 18:39:21 dmynX/eA
昨日も夜中に起きだして掃除し始めた。
掃除機の先っぽの部分で床をスリスリ…
注意すると布団に入るけど、１時間ぐらいでまた始まる。
体は健康だし、なんでも忘れちゃうからストレスたまらなそうだし、
このままあと何年生きることやら。
890:318
06/02/04 04:09:48 jfF9euiM
>>323さん、とんでもなく遅くなりましたがありがとうございました。
あんなに頑固だった祖父は以前の面影もなくなりました…。
そしてうちの祖父は先日倒れ、救急車に運ばれそのまま入院しています。
祖母が付き添っているのですが、病院の先生は、私の父母（父が息子）を呼び明日お話をするそうです。
嫌な予感がします…。
891:ななしのフクちゃん
06/02/05 14:23:24 m2p94ZPe
毎日一緒にいる者にしか、ボケ老人のおそろしさはわからないんだろうな。
ボケ老人、マジでこわいわ。
突然夜中に起き出して部屋に火をつけないとも限らない。
892:ななしのフクちゃん
06/02/06 00:35:33 +xWI/uah
真夜中に部屋でネットをしていたら
戸の向こうの廊下で声がする
耳を澄まして聞いてみた
戸の隙間からのぞいて見た
そこで見たのは
暗い廊下で、まるで親友に話しかけるように、鏡に向かって一生懸命話しかけては笑っている年老いた親の姿。
全身に鳥肌が立ち、背中を汗がタラ～ッと伝わっていった。
こんなに恐ろしい親の姿を見たのは生まれて初めてだった。
893:ななしのフクちゃん
06/02/06 00:55:18 VNSR9i/x
>>892
ネタでつか？こわいでつ！！！！！！！
894:ななしのフクちゃん
06/02/06 00:58:31 +xWI/uah
>>893
じつは実話。
895:ななしのフクちゃん
06/02/06 01:20:08 Lc1zOLel
まあこのなかでも半分の老人は
あまりの暇、退屈さ己の体の老朽化に
絶えかねて惚け装って家族驚かせてる
んだけどね、まあそういうの含めて惚け
っていうんだろうね人間歳取るとなんも
いいことないね恐ろしい。
896:ななしのフクちゃん
06/02/06 23:13:05 ovefMdSz
トメが起きてきた。
朝だと思って毎日この時間になると起床。
毎晩言っても効果なし。
ボケは死ぬまで治らない…
897:ななしのフクちゃん
06/02/08 22:53:30 7NPI7a24
>>892
>暗い廊下で、まるで親友に話しかけるように、鏡に向かって一生懸命話しかけては笑ってい>る年老いた親の姿。
>全身に鳥肌が立ち、背中を汗がタラ～ッと伝わっていった。
>こんなに恐ろしい親の姿を見たのは生まれて初めてだ
イヤ-オレも同じ経験したよ、ばさばさ髪で幻覚見てその幻覚の正体が誰だと
夜中に大騒ぎ、それが日頃から自分をかわいがってくれた肉親なことに愕然
こんな経験するとはこの年で思わなかった、身の毛のよだつようなことだ
狂人の肉親と眼を合わせるとは、信じられない
自分もおかしくなってくる、夜の幻覚、妄想で騒ぐのは本当に怖いよ
痴呆症、認知症はボケとは全然違う
狂人化した人間が家庭のなかで暴れるのだから
これをおさえることには限界を感じた
898:ななしのフクちゃん
06/02/08 23:26:15 A6y4Wse2
うんそうだね そうそう限界がある
もう人間としての尊厳なんか感じないよね
あっち側に行ってるのに
899:ななしのフクちゃん
06/02/08 23:36:28 n2dOgIIc
>>897
>>898
こわいでつ！
あっちがわて、どっちでつか？
900:ななしのフクちゃん
06/02/09 00:07:55 r/PnW079
凶暴な認知症の自宅介護には限界があるね。
これは一緒に暮らしてないとなかなかわからない。
901:ななしのフクちゃん
06/02/09 00:51:01 T8I7xfvN
そーだな 家庭崩壊だな 尊厳なんていってみても実際どーすりゃいいか答えないもんな
現実は厳しいからやはりsyu-yo-zyo行きだな
902:ななしのフクちゃん
06/02/09 01:00:37 sscAjDBq
こんなことを言うのも気がひけてしまうけれど、ほんと、昔のように山に捨ててこれたらどれだけ楽かと思ってしまう。うちは祖母がボケ始まってきて、だんだんおもらしも回数が増えてきた。すごく意地悪で、家族なのに大嫌いな存在です。死ねばいいのに…
903:名無し
06/02/09 01:02:34 WaFiN1N6
一昔電気毛布の故障で焼け死んだおばあさんいたけど・・・
あれはあれでいいようなぁ～
904:ななしのフクちゃん
06/02/09 01:47:48 of7XeJgg
今日もトメが起きだした。
ブツブツ言いながら廊下やキッチンをうろうろしてる…。ｺﾜ。
お姉さんたちは介護の人に相談したら？って言うけど、
相談したからって解決するわけではないでしょ。
施設に入れるか、死ぬかしか解決策はないよ。
905:ななしのフクちゃん
06/02/09 02:10:45 sscAjDBq
施設も結構高いですよね？私が就職したら、すぐにでも施設にブチ込んで、母の負担にならないようにしたいです。とっとと死ね！クソババァ！
ガンになったときそのまま死んじゃえばよかったんだ。
906:ななしのフクちゃん
06/02/09 02:12:46 BHLQVAhU
医療の進歩によって、死ぬはずの人間が長生きして、
そのおかげで回りは犠牲になってるんだよね。
907:ななしのフクちゃん
06/02/09 10:58:36 Xu6jeW/y
なんで一日中、あんなに怒ってわめき続けていられるんだろう？
心から不思議だ。
身体だってあんなに弱っているのに。
どうして人の顔を見るなり（誰にでも）怒り続けてるんだろう。
脳の萎縮が始まっているって言われたけど、全員ああなるわけじゃ
なんだよね……？
908:ななしのフクちゃん
06/02/09 19:35:32 of7XeJgg
>>905
グループホーム（痴呆のかたが５～９人で共同生活する施設）ですと、
１ヶ月10～15万ぐらいかかるようです。
施設の規模、場所等によって金額はもっとかわってくると思います。
そのお金以外にも病院代、薬代もかかります。
うちのボケトメは年金が月に13万円もらえてるので、
貯金を崩していけばどうにかボケトメ本人のお金でまかなえそうです。
月々の年金に、介護保険。
税金がどれだけボケ老人に使われていることか…
しかも本人はボケてて何にもわかってないのに。
909:ななしのフクちゃん
06/02/09 22:13:38 mWoNIzzg
>>902
うちのばあちゃんは８６才ですが
８０のときに肺炎で入院して
もうだめだろうと言われたことがありました。
そのころはひとりで生活できていたし
遊びに行くと食事を用意してくれたりしたから
あのとき死んでいれば本人もお袋も幸せだったのにと思います。
命が助かって退院してからは
体が弱ってきたので引き取ったら
だんだんぼけてきて今は地獄の毎日
いっそ家を出ようかと思いますが
両親のことや妹のことを考えると
そんなこともできないし
ほんとに死ぬのを待っているだけです。
910:ななしのフクちゃん
06/02/09 23:29:05 of7XeJgg
>909
体が弱ってきてるのに死なないってことは、
お世話しすぎなのではないでしょうか。
もっと手を抜いたらとっとと死んで…。
911:ななしのフクちゃん
06/02/10 00:21:07 ZhyQez6m
うむ、よくよく考えると自殺を認可する国もわからんでもない
912:ななしのフクちゃん
06/02/10 18:56:26 aZS7sXsg
痴呆老人って、普段と変わったことがあると症状が悪化するのでしょうか？
うちの場合、お義姉さんが年に4回ぐらい会いにくるんだけど、
その翌日は際立っておかしな行動をとる気がする。
皆さんの場合はどうですか？
913:ななしのフクちゃん
06/02/10 19:04:07 8Kyd64GC
>>912
そう思いますよ。うちの場合は、何かひどくイライラして怒ったりしたとき、
情緒不安定になります。
翌日には落ちつきますが、そういう普段と変わったことを繰り返す毎に、
徐々に悪化して行ってるのかなぁ、とか思います。
914:912
06/02/10 19:42:32 aZS7sXsg
>913
レスありがと。
たまにしか会わないお義姉さんには、ボケ状態の深刻さがいまいち伝わってないみたい。
「毎日１枚めくってね。」と日めくりカレンダーを置いていったり、
「民謡を歌うといい。」と言って歌詞本を置いていったり。
ボケ老人なりに「やらなくては。」とか思ってパニックになり、
翌日にはより一層ボケちゃうのかなー。
915:ななしのフクちゃん
06/02/10 22:42:15 RkXtAIVm
>>912
痴呆老人はたまに来る外部の人にはちゃんと対応するから
一見どこがボケているのかと思う人いるよ
家族と外部の人との対応が違うんだよ
家族には身近な人には遠慮なく当たるのがこの病気の特徴だ
916:ななしのフクちゃん
06/02/10 22:46:14 RkXtAIVm
>>900
あんまり凶暴だと110番呼んで精神病院に強制入院させることができるらしいよ
夜でもサイレンならさず来てくれるらしいよ
三人かかりくらいで来るからどんなに暴れても連れていかれる
こういう人は強制して拘束する意外に方法ないらしいから
最後の手段として知っているのもいいだろう
これだと一番手間がかからず除去できる方法らしい
917:ななしのフクちゃん
06/02/11 00:24:10 lDfcNUk5
>>912
>>913
痴呆をよく知らない人は
変化を与えることが治療とか歯止めになると思ってるけど
そうでもないですよねぇ。
目新しいことをするように進めると
ものすごく不安そうな顔をしたりするから。
まぁ、人それぞれなんでしょうけどね。
918:912
06/02/11 12:07:18 cMUMCaP9
レスありがとうございます。
やはり、変化を与えることがボケ防止になるわけではなさそうですね。
お義姉さんはたまに来て物を与えるだけで帰ってしまうから、
良いことしたと思ってるんだろうな。
帰った翌日にはお義姉さんが来たことも忘れてるのに…
919:ななしのフクちゃん
06/02/11 21:42:03 BmXAsait
痴呆は慣れ親しんだ所で生活するのがいいですよ
老人は生活が変化すると痴呆が進むらしい
だから地域とか旧友とか親戚とか日頃から付き合っている人が大事になる
施設に入るとかえってボケがすすみ早く死ぬとか
今日も親戚の８０歳の人と昔話したら機嫌よかった
昔のことは不思議なくらいよく覚えているんですよ
920:ななしのフクちゃん
06/02/12 01:26:46 lgkWJ1tf
色々な事情で外に買物に行くのが困難な方、
↓ここネットで生卵や豆腐・牛乳までセール価格で買えるから便利。
URLﾘﾝｸ(www.takenoko.cc)
921:ななしのフクちゃん
06/02/14 23:20:47 6Wl4v5f1
>>919
慣れ親しんだ所で生活できたら幸せだって？
生活が変化すると痴呆が進む？
既に施設に入れている人も
これ以上家で面倒見られないと思っている人も
そんなことはみんな体験してわかっているんです
だけど痴呆がある程度以上にひどくなると
そんなことは言っていられないのです
922:ななしのフクちゃん
06/02/15 00:50:08 s+dGqeaS
あまり長生きしてると、近所に友達もいなくなっちゃうしね…。
うちのおじいちゃんがそう。
今年で93歳。
ずっと同じところに住んでるけど、仲良くしてた人は皆さん死んじゃったよ。
これ以上生きてると息子や娘も死んじゃうだろうな。
923:ななしのフクちゃん
06/02/15 20:03:42 VlaBIQKz
痴呆症の人は一人にしていると良くない
自分の経験では今までの友達の所でも受け入れてくれている
(一人には断られてショックだった)
昨日も無断で外泊したが同級生の所だった
八十三歳だから長生きの時代でまだ友達も生きているのだ
このあとどうなるかはわからない
今のところは慣れ親しんだところでそれなりにうまくいっている
病気がすすむと地域でも受け入れにくくなるから
施設に入れるとか今考えている
924:ななしのフクちゃん
06/02/17 13:05:37 ll4PdOq7
認知症等の痴呆老人は、
病状がどうであれ家族が面倒を看るのでなく、
相応しい施設に入れるべきである。
重要なのは、その施設が快適である事。
現実はそうでないのが問題の元。
その為に、国は老人介護に莫大なお金を投入すべきである。
そうでないと、国民は若い頃から老後の不安（お金の不安だけでなく精神的な不安）に
怯え続けなければならない。
家族が介護しないのは薄情でもなんでもない。
人間として自立の精神を失わないならば、
自分の生を合理的に考えられるはずである（身内に依存しない生き方）
私が一番嫌な言葉、
「手厚く親の介護をしておけば、いずれあなたが老人になった時、
あなたも充分な介護をしてもらえますよ」
いずれにしても、老人になった時の為、心している事がある。
それは、決して我を張らない事、
自分は老いた人間であるという事を忘れない事。
925:ななしのフクちゃん
06/02/17 20:48:15 nd393jHe
>>924
認知症の人は本当に家族とか地域でめんどうみるのがやっかいなのだ
認知症がどういう病気か知っていてつきあってくれればいいのだが
必ず外部との接触で問題が起きてしまう
この病気について良く知らないからだ
まだ軽い内は外部の人と接触しても正常に見えてしまうことがある
それで家族が困ることがあるのだ
年金をひき出すと金を持たすと無くして困るのに
この病気について知らない友達が証人になってひき出してやるとか
病気を知らないで正常と思ってつきあってしまうことが問題になる
たいしたボケていないから大丈夫だとかこの病気で身近な人がどれだけ
苦労しているかわからないから困るのだ
だからどうしても施設に入れないとだめだとなってしまうのがこの病気のむずかしさである
926:ななしのフクちゃん
06/02/17 22:08:44 hb3WJC0v
認知症の父がいますが、心の中で「早く死んでくれないかな」と思ってる自分がいて、
なんだか悲しいです。
927:ななしのフクちゃん
06/02/17 22:11:01 puFfuI+4
>>926
人間所詮、最後は自分が大事。
それが本能なんだって自分に言い聞かせてるよ。
928:ななしのフクちゃん
06/02/17 22:58:02 Gp7eLwk+
グループホームに入所して半年経ちました。
今までのことを思うと夢のように幸せです。
929:ななしのフクちゃん
06/02/18 23:34:25 CavvKWab
>928裏山。
うちも早く入所してほしい。
けど、２人のお義姉さんはボケの深刻さをわかってくれてない。
昨日も「お母さんがお金ないって言ってるから、お金渡してあげて」
と電話があった。
渡しても渡しても１０分経てばどこにしまったか、
いや、もらったことさえ忘れてるんだに。
930:ななしのフクちゃん
06/02/19 21:02:52 OPTPMzBf
>>926
>>928
普通の人が普通の生活の中で
本気で「死んでほしい」とか
「夢のように幸せ」とか思うことは
あんまりないと思うけど
ボケ老人を抱えていると
そんなありそうもないことが
ごく普通に起こってしまう
経験しない人にはわからないことだけど
この板ですら
「慣れ親しんだ所で生活するのがいいですよ 」なんて
寝言を言う人がいるのだから
世間の人にわからないのも無理ないかもしれない
931:ななしのフクちゃん
06/02/19 22:10:16 QZ3iXFPY
>>930
君は何を知っていると言うのか。
「永遠の謎」に踏み込んでいるのかもな。
932:ななしのフクちゃん
06/02/19 22:51:15 TPJziHOn
認知欠乏症（認知症って間違ってる呼び名だと思うのであえて）の自宅介護の大変さって
経験の無い人にはいくら言っても説明しても解ってもらえなかった。
経験の有る人は「皆まで言うな」って感じで一を言えば八くらいは解ってもらえた。
今まで人に手をあげた事など全く無かった自分が
我を忘れてしまい理性が効かずに、気付いたら頭をコズイていたり、
「ほんとに頼むから死んでくれないか」と心底思ってしまったり、
その後で自己嫌悪に陥る自分がますます嫌になったり。
老老介護の介護疲れで妻を殺した夫が釈放になったあと自殺した事件も、その気持ちわかる。
TVでコメンテーターが「想い出の詰まった家に一人で帰って寂しさに・・」なんて言っていたが、そうじゃない。
その夫は究極の自己嫌悪で鬱になって自殺したんだと思うよ。
自分なんか、ちょっとコズイただけで自己嫌悪がずーっと後を引くんだから、
殺してしまったりしたら、やっぱり自殺くらいしてしまいそうな気がする。
933:ななしのフクちゃん
06/02/19 23:08:45 QZ3iXFPY
死ななきゃ解決つかないこともあるよな
マジで
934:ななしのフクちゃん
06/02/20 01:25:45 F30DH8Yl
ボケトメの徘徊が止められない。
今日も警察のお世話になった。
いっそのこと骨折でもして寝たきりになってくれたら…
935:ななしのフクちゃん
06/02/20 18:19:48 aj8p8U7Q
変化がないと「何もさせてあげないから
ボケるんじゃないの？」と言われ
環境を変えたりすると、いかにもそれが原因で
痴呆が酷くなったように言われ．．．
けっきょく何をしても
一番身近に居る人間が悪く言われるのが
介護というものなのかなぁと思ってみたり。
936:ななしのフクちゃん
06/02/20 20:05:16 F30DH8Yl
>935
ホントそうですよね。
たまに会う人にはニコニコ愛想良くしてるからタチ悪い。
937:ななしのフクちゃん
06/02/20 23:00:36 COFykab5
要介護度２の父親がいます。
ここでみなさんの苦労を知って、私はまだ恵まれてるんだなと思いました。
父は一応会話のキャッチボールが出来ます。何度も同じ事を言ったりしますが、
それでイライラしているなんて、バカだったなぁと思いました。
ただ介護度２だと援助がほとんど受けれないようなのですが、父は仕事はもう出来ない
でしょうと医者に言われたので本当に生活が苦しいです。
私には兄弟が３人いますが(私は末っ子）、たまに遊びに来てはおこずかいをもらって帰ります。
父の病気はみんな知っていますが、甘く考えている様子。
他の兄弟には迷惑をかけたくないと母がいうので私も強く言えないでいます。
でも、そのおこずかい。私が働いて家に入れているお金だよ！
ばかやろう。もうまじで、いい加減にしろ。
食べたい物食べさせてあげたいよ。服も買ってあげたい。
今の父親が認められなくてイライラする自分も嫌だ。
２４歳です。自分が貧乏なのが悔しい。
938:ななしのフクちゃん
06/02/20 23:55:24 fYLl6Ank
>>937
要介護度２だったらヘルパーさんのサービス結構受けられるんじゃないかな？
使えるもんはどんどん利用して少しでも楽になってください！
そうじゃないと大事なお父さんを恨むようになるからね！
兄弟にもはっきりと「うちも苦しいんだよ」って言えばどうかな。
あなたが働いたお金って知らないかもしれないし。。
苦しい時はいつでもここに書き込み～！見てるからね！
939:ななしのフクちゃん
06/02/21 00:10:18 1FsSvZWb
>>937
２４才で末っ子というとお父さんはまだ６０代ですか。
ということは今の状態が徐々に悪くなりながら
２０年ぐらいは続く可能性があるわけです。
その間にお母さんもということもありえます。
２４才からの２０年間、
普通の人が結婚し子供を育て
ひょっとしたら孫を抱くようになるかもしれない
その２０年間を棒に振るかもしれない岐路に
あなたは立っているのです。
たまたま末っ子で家に残っていたからといって
貧乏くじを引くことはありません。
一刻も早く家を出たほうがいいですよ。
私のようにならないために。
940:937
06/02/21 00:12:31 zcL0yGxN
名前も知らない人に、しかもたった６行で救われた。
小さな悩みだと思う。それでもやさしいレスありがとう。
サービス色々探しています。よさそうなのあったら母に話してみます。
ありがとう。<<938さん
941:937
06/02/21 00:31:18 zcL0yGxN
>>939さん
父は５０代です。認知症は脳血管の病気からのものです。
そうですね、あと何年くらい続くんだろうと考えます。
家を出て、家族はなんとかなるのかならないのか考えるだけの日々です。
そのような経験をしてきた方が、そう言うのであればそれが正解なのかも
と思います。が、決心できません。
942:ななしのフクちゃん
06/02/21 04:53:06 ov5S+riB
>>937
お母さんと、今のうちにもっと話し合ってみましょう。これからの事。
この先どうしたって、家族の協力なしにはやっていけないということを理解して貰いましょう。
多分、お母さんはあなたに頼りきりなのだと思います。
もし、自分が不都合なことがあっても、あなたがやってくれると思っているのでしょう。
お父さんが突然の病気になったように、お母さんにもいつ起こるか分からないこと、
いざその時になって、自分一人ではとてもじゃないけど、やっていけないことを理解して貰いましょう。
お母さんは、多分その時になればその時で、あなたがやってくれるだろうと思ってるのですよ。
そんな急場しのぎでは、とてもじゃないけど、責任を負いきれないことをはっきり言うべきです。
今から、家族の協力体制を作るためには、お母さんに言って貰うのが一番だと思います。
お小遣いを貰っていくということは、ご兄弟はまだ結婚なされてないのですね？
これで、ご兄弟に家族が出来れば今以上の協力は望めないと思います。
今のうちに、家族で協力することに関して、よく話し合っておかないと、後々、後悔することになると思います。
943:937
06/02/21 22:37:30 zcL0yGxN
>>942さんレスありがとうございました。
母は私に頼ろうというより、全部自分で抱えこんでしまっている様です。
みなさんにレスをもらい、私は夜中に母親と話し合う機会を設けました。
私は頑固な母親と向き合う勇気をもらいました。
父は４月から在籍中の仕事に復帰します。同僚の方が協力を申し出てくれ、
私も母親を泣きながら説得しました。
仕事はきっとなにもできないと思います、実際簡単な計算もできないので・・・
しかし、考えるだけの日々を確実に一歩踏み出せたのはここで勇気を貰ったからです。
送り迎えも大変になると思います。車を買う余裕なんてありませんし。
しかし、確実に心が軽くなったのは事実です。
悩むのはそれがだめだった時でも遅くないと思いました。今はやれる事をやるのみです。
兄弟はみんな結婚をしています。
今週末、長女の家に行ってきます。自分の気持ちすべてぶちまけようと思っています。
毎日必死に過ごしているココにいる皆様、すべての書き込みをよみましたが
絶望している方、私もいつか「父親なんて死んでしまえばいい」と思う日が
くるのかもしれません。しかし、それを事前に知れたことは幸いだと思っております。
なぜなら私は今なにかしなければいけないのだと思わされたからです。
そして「今できることをしなければいけない」と言葉に心を動かされたのは私だけではなく
母親もその一人です。
これで書き込みはやめようと思います。次に書き込みするときはいい結果を出せた
時と決めております。
長くなりましたが、感謝の気持ちを伝えたかった為お許し下さい。
本当に、本当にありがとうございました。
944:ななしのフクちゃん
06/02/22 00:08:24 mZ5mQ/Y4
>>937さん
>>938です。
ここで出会えてよかったね。
2チャンネルもどうしてどうして、捨てたもんじゃない！
実は以前私もここで父のことを愚痴こぼした事があるんです。
そしたらお叱りの言葉とか励ましとかで、ずいぶん元気もらったんだ。
あなたもまだまだ若いんです！
これからきっと素敵な人生切り開いていけるよ。
自分の人生を素敵なものにしようと思ったら
まず自分から変らないとダメだって、この年になって気が付いた。
お互い、頑張ろうね！いろんなことあるけど。
見たこともないあなただけど、
今きっと明るく笑ってるって信じてるよ。
945:ななしのフクちゃん
06/02/22 03:40:12 bb6UD4x9
ほんの少し呆けてきている祖父がいる。
健康だったときと比べると、どうも自分中心思考になっているような気がする。
身体を洗わずに風呂に入るのをやめてくれって言ってるんだが、
言った２秒後に湯船に浸かっている。
身体を洗うのを忘れているんじゃなく、”身体を洗ってから入る”という概念が消えてる感じがする。
そういうのを見てると、常識なんてすっ飛んでるんじゃないかと思えてならない。
946:ななしのフクちゃん
06/02/26 04:16:28 9xv3G1ba
父方の祖母(80代)と母(66)と３人で暮らしてます
今も祖母の叫び声で目が覚めました
最近躁鬱が顕著に出ている感じです
脳の萎縮も始まってきているようです
母親も高齢なので少しこの先が不安です
と、ちょっとだけ・・・・・お邪魔しました
947:ななしのフクちゃん
06/03/01 03:34:29 NHGe+FE0
はじめてこのスレに書き込みます…
私（２４）と祖母（８２）でアパート住まいです。
うちの祖母はひどい幻聴で、その事で本人も私も毎日悩まされています。
その幻聴と言うのは"2階の住民が悪口を言う"と言うだけの決まったものですが
その種類は悪口で対象は本人から私、そこにいない親戚（祖母にとって息子）の３種のうちいずれかです。
祖母によれば2階にいる年老いた男女とその子供が24時間そう言うことを言っているらしいです。
一番出てくる言葉は「泥棒」「警察」の２つで、泥棒息子だとか泥棒女とか…
「警察、警察」など単語で叫んでいることが多いと祖母は言っています。
時々下品な言葉も聞こえるようです。
しかし実際には二階には中年の夫婦しかおらず、その人たちには孫もいないしそれ以外の住人もいません。
24時間いる訳ないどころか仕事が忙しいらしく朝と夜しかいない人たちです。
そして祖母も元々気が強い人ですからそれに対して聞こえる度怒って反論しています。
その怒って反論している祖母の声が煩くてたまらないのです。下手すると私が寝ている時も騒ぎ出すので
（私は仕事の都合上夜型人間なので、皆さんの時間からすれば遅いですが………）
いつも私は「静かにして」「そんなことないから」と言っていますし
周りの人や大家さんも全然聞こえないから気にしないでと言っているのですが
祖母は全然言う事を聞いてくれず、仕舞いには私自身も怒ってしまいます
このような事が何日も何ヶ月も続いています。
実は同じような事が原因で一度引っ越しています。
前は二階の人が若い夫婦で、大家さんの息子さんでやはり祖母の聞こえる事は自分に対する悪口でした。
その事で祖母が警察を呼んだりして騒ぎになったので追い出されたと言う事もあるのですが…
引っ越した直後はそう言うことも収まり治ったかと思ったら正月が終わった頃から再発し
正直な所、前よりひどい状態で二階の住人から「殴ってやる！」と言われた、と言っていたこともありました。
病院にも相談したのですが軽い症状だろうと言うことで薬のみで済まされていますが全く利いていないようです。
実際に耳は悪い（これは祖母の若い頃事故で負った物です）し足もあまり良くない（杖を使って歩いています）のですが
物覚えは悪くないし新しいことも忘れないし家事や排泄なども一切問題なくこなす人なので
痴呆ではなく精神的な病気かもしれません。でもこのままだと本当にボケてしまいそうで、怖いです。
親戚のクソどもはお金だけは借りに来ますがここらへんの事は心配すらしてくれません。
私は文章能力が無いので分かりにくい子供っぽい文章だと思いますが
何か少しでもアドバイスになる事があれば私に教えてください。
948:ななしのフクちゃん
06/03/01 03:37:57 NHGe+FE0
９４７です。
追記しますと、以前の家では大家さん一家と色々とトラブルがありました。
大家さん自身も変わった人で日本人ではない（？）ようでキムチが好きだったようです。
その事で大家さんや二階に住む人たちには嫌悪感を持っているようです。
949:ななしのフクちゃん
06/03/01 13:55:49 afKv8jiE
>>947-948
耳が悪いのが一番の原因じゃないかなと思います。
よく聞こえないので、聞こえた事を自分で変換してるんじゃないでしょうか？
耳の治療は無理なんですよね？補聴器とは？
幻聴となるとやっぱり精神科で見て貰うしかないのかもしれません。
後は、あなたがお祖母さんの精神を安定させる方に持って行く努力をするしかないかと。
悪口が聞こえてきたと言ってきたら、うんうんと聞いてあげて、
言わせたい奴には言わせておけ。私が一番お祖母ちゃんのことよく知ってるからとか。
悪口の方から意識を逸らすようにしてみてはどうでしょう？
簡単なことではありませんし、根気がいりますがどうでしょう？
950:ななしのフクちゃん
06/03/01 15:13:16 cp/Png2c
>>949
妄想とか幻聴は否定しても無駄だしかえって反発されるから
方法がないから困るんだよ
何十回も同じことを言い続けている
そんなことないよと言っても妄想は否定できないんだよ
別な方に話題をそらすようなことしか方法がないが正解か?
951:ななしのフクちゃん
06/03/01 17:08:11 0AaxdYd5
>>947-948
お悩みの状況はよくわかります。たぶんお祖母さんが寝ついてから書かれたのでしょう。
まず、なぜ貴方がお祖母さんと暮らして、一人で面倒を見ているのか、
貴方のご両親や兄弟、親戚の方は手伝ってくれないのか等が知りたいですね。
親戚がお金だけは借りに来ますが…から察すると、良い関係ではないのでしょうね？
お祖母さんは、82歳でも身の廻りのことは一応ご自分でされるとのことですが、
近所に親しい友人がいるとか、何か趣味とか楽しみは持っておられますか？
そうでなければ、程度は軽くても障害又は介護の認定を受けて何らかの施設、
例えば、グループホームやデイサービスを利用することも手だと思います。
最初は嫌がる人も多いですが、その内慣れて気分転換や運動にもなるのでお奨めします。
そのことにより、貴方の人生も自由度が増し、ストレスも疲労も減っていくと思います。
他の方法もあるかと思いますが、病院の主治医や地元の民生委員、ケアマネージャー、
役所の高齢者福祉課、障害福祉課等に相談されたら良いかと思います。
952:ななしのフクちゃん
06/03/02 07:52:29 XOsia33a
>>947
参考になるかはわかりませんが…
家の認知症姑の妄想も「他人が自分に危害を与える」的なものです。
姑の発作が起こるたび
「今からその人やっつけてくるから待っててね」
と言って出かけます。
その後は「ごめんねって言ってたよ。もうしないってさ」
と言えば発作は終了。
ただ、深夜に空襲だとか兵隊さんが来たとか言われるので
気持ち悪いですけどね。
953:ななしのフクちゃん
06/03/02 10:52:35 5Pns99Bz
こちらも参考になるかどうかはわかりませんが。
うちの場合は精神科の薬の処方で少しずつ変わっていきました。
体力のあるうちはなかなか手に負えませんが、暴力的な行為は徐々に収まって行きました。
まだまだこれから長いと思いますが、上手に周囲の手を借りて乗り切ってください。
954:947
06/03/03 02:00:29 sccZenp1
皆様私の相談に答えてくださりありがとうございます。
皆様のアドバイスの１つ１つが非常に参考になりますし、少し自信を持ててきました。
すぐには全てこなせないと思いますが、少しづつ頑張ってみます。
>まず、なぜ貴方がお祖母さんと暮らして、一人で面倒を見ているのか、
>貴方のご両親や兄弟、親戚の方は手伝ってくれないのか等が知りたいですね。
>親戚がお金だけは借りに来ますが…から察すると、良い関係ではないのでしょうね？
過去に色々ありまして…宗教がらみやらお金がらみやら何やら色々と…
正直あまり書きたいような内容ではないので、控えさせてもらいますが…
955:ななしのフクちゃん
06/03/03 18:47:06 pO7T8wYg
帰ってきたらシチューのルーの箱が捨ててあった。
ボケトメがそのまま食べちゃったらしい。
956:ななしのフクちゃん
06/03/04 11:50:09 l3miyXzn
うちはジョイ君をカ●ピスだと出された…
「私はいらないから、自分で飲みなよ」
と言葉にでかかった私は鬼
もう疲れた
957:ななしのフクちゃん
06/03/04 13:17:10 dtzLnhte
>>955
ほんとに？
ボケたら味覚までおかしくなるんだろうか。
>>956
実際には言わなかった
アナタはエライ。（笑）
あ、飲んじゃったら後が大変か．．．
958:ななしのフクちゃん
06/03/04 14:51:19 1WHRN/CG
>>955
話の前後や普段の介護の状況は分からないけど、
別に害になるわけじゃないから、ちょっと注意してあげればいいんじゃないの？
>>956
「ジョイ君」って何だべ？もう疲れた…って、状況は分からないけど多少気持ちは分かるね。
959:ななしのフクちゃん
06/03/04 15:51:05 ksHc4rPl
多分、台所洗剤でしょうね＞ジョイ君
960:955
06/03/04 16:24:44 RPXpA2mE
>>957
本当ですよ。
私が会社に行ってる間に自分で買ってきて食べたみたい。２分の１箱。
テーブル、イス、床にルーのカスがボロボロ落ちてたし、
空き箱が捨ててあった。
もちろんシチューを作れるわけないし。
>>958
たとえ注意したとしても
「私は食べてない。知らない人が家に来て食べてった。」って言うと思う。
何事もそんな感じ。
なので注意する気になれない。
961:ななしのフクちゃん
06/03/04 16:50:21 1WHRN/CG
>>960
親（父or母）の年齢は何歳？介護認定を受けたり、ヘルパー入れたりしてないの？
四六時中、あなたが一人で面倒見てるんでしょうか？
962:永田メールの陰で
06/03/04 17:03:28 JaG2y+y7
社会的入院はなくなるか
政府が今国会に提出した医療制度改革関連法案の狙いの一つが、医療以外の理由
で必要のない入院を続ける「社会的入院」の解消だ。
患者の自己負担を増やしても期待した効果が得られなかったため、今回は、長期療養患者
のための療養病床の削減を打ち出した。社会的入院を余儀なくされていた高齢者はどう
なるのか。荒療治とも言えるこの改革は、実現するのだろうか。（社会保障部 猪熊律子、
安田武晴）(後略）
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
963:960
06/03/04 17:26:50 kNgSR8HG
>>961
トメは82歳です。
介護認定受けており、要介護２です。
ヘルパーさんは来てもらってないけど、週に４日デイに通ってます。
共働きなので、水曜と金曜はトメ1人で昼間家にいることになります。
964:ななしのフクちゃん
06/03/04 17:28:27 1WHRN/CG
>>962
で、それがどうかしたの？あんたはこれに関してどう思うんだ？
965:ななしのフクちゃん
06/03/04 20:43:32 1WHRN/CG
>>963
トメさんは実母、それとも義母？
どっちにしても、親をボケトメなんて言い方はしない方がいいんじゃない？
それと親が一人の時、勝手に食べちゃいけないものは棚にでも片付けておくべきだね。
966:ななしのフクちゃん
06/03/04 20:56:16 RPXpA2mE
>>965
960にも書いたけど、認知症のお義母さまが自分で買ってきて食べてしまうのです。
棚にしまっておいても自分で取り出せるでしょうしね。
認知症ではありますが、寝たきりではありませんので。
967:ななしのフクちゃん
06/03/04 21:24:05 GvxeAoJj
ボケのはじめは周囲も巻き込んで大変なんだ。
体は動くし、意外に悪知恵が働くし。
965さん、身近にそういう人がいないなら、中途半端な中傷はやめましょう。
968:ななしのフクちゃん
06/03/04 21:49:09 1WHRN/CG
>>967
アンタ誰…？
>>966
ボケトメって、ボケた姑ってことでしたか…
その場合、普通は軽い認知症の義母とか姑とか、966のようにお義母さまとか言いますよね。
余計なことですが、ボケトメだと普段からあまり仲が良くないのではという印象を与えませんか？
それと、デイにいかない日の昼食は、どのように対応しておられるのですか？
969:ななしのフクちゃん
06/03/04 21:57:45 ksHc4rPl
>>968
そんなに根掘り葉掘り聞いてどうするのさ？
別にあんたが手伝ってやれるわけでもないのに、余計なお節介だよ。
それとも、他の人がどうしてるのか知りたいってのなら、教えて下さいとか言ったらどうだ？
970:ななしのフクちゃん
06/03/04 22:04:57 OYTVisjH
>>965
要介護度２なら棚においた程度じゃ見つけますよ。
971:ななしのフクちゃん
06/03/04 22:13:21 1WHRN/CG
>>969
アンタ誰…？
972:ななしのフクちゃん
06/03/04 22:13:51 RPXpA2mE
>>968
デイに行かない日の昼食を聞いてどうするつもり？
973:ななしのフクちゃん
06/03/04 22:30:40 tZB3U+fd
>>955さん、気にしない気にしない。
ID:1WHRN/CGって、手助けは一切しないくせに
文句ばっかり言ってくる親戚そのものだよね。
毎日毎日認知症の人の世話を続けて疲れきってるんだもん。
ボケトメどころかもっとひどい言葉で罵りたくもなるよ。
ここで適当に悪口や愚痴を言って少しでも憂さ晴らしをするのも
現実の介護生活を続けていくためには重要な事だと思うよ。
スレタイにあるような周囲の「無理解」なんか気にしないでいきましょう。
974:ななしのフクちゃん
06/03/04 22:32:22 1WHRN/CG
>>972
食べたいものをちゃんと用意してあてがえば、自分で買いに行ったりしないだろう。
もっとチホーが進んでくると、迷子になったり事故に遭ったりするからね。
そっちの方がよっぽど危険だよ。
975:ななしのフクちゃん
06/03/04 22:36:50 ksHc4rPl
>>974
介護したことない人間は黙ってな。予想出来ないことをするのが、痴呆なんだよ。
976:ななしのフクちゃん
06/03/04 22:39:56 tZB3U+fd
＞食べたいものをちゃんと用意してあてがえば、自分で買いに行ったりしないだろう。
うわ…ここまで何も知らない人だとは思わなかった…(^_^;)
977:ななしのフクちゃん
06/03/04 22:44:37 1WHRN/CG
>>975
あのな、うちの実母は在宅の要介護５なんだけどさ！認知症の行動の大半は経験してますが…
ところでアンタは親を介護したことあるのかい？最近は放置や虐待事件が多いからね…
978:ななしのフクちゃん
06/03/04 22:48:37 oRQI/FpQ
>>973
禿同
痴呆の程度が分からずに介護人を責める椰子は何処にでもいてウザイ。
979:955
06/03/04 22:51:34 RPXpA2mE
>>973
ありがたいお言葉㌧です。
気持ちが楽になりました。
他の方々も巻き込んでしまってスミマセン。
980:ななしのフクちゃん
06/03/04 22:51:36 +E1dSRkP
スルーで
981:ななしのフクちゃん
06/03/04 22:59:42 1WHRN/CG
>>978
共稼ぎや親の徘徊等で在宅がギブアップなら、施設に入れるのが最善の方法だよ！
それがムリであれば、ホームヘルパーを有効に利用することだ。
そう言うアンタは、親を介護したことあんの？
982:ななしのフクちゃん
06/03/05 00:41:36 6gNF9tDQ
∧_∧
（´-ω-`）
（ ｏ旦o
￣￣￣￣￣￣￣￣
983:ななしのフクちゃん
06/03/05 02:12:55 h6e4GSd+
＞食べたいものをちゃんと用意してあてがえば、自分で買いに行ったりしないだろう。
呆けてもいい母親だったんだな。ｳﾗﾔﾏｼｽ
うちも義母だからだめなのかもね。ｗ
呆けてるのかいびりなのか微妙なことも多いし。
スルーできずﾐﾅｽﾏﾝ
984:ななしのフクちゃん
06/03/05 10:43:30 qxsZATPF
／⌒`ヽ
二 と（、Ａ , )】O ＜ｲﾅﾊﾞｳｱｰ
三 Ｖ￣Ｖﾉ（ ゝ
二 └=ｦ└=ｦ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
985:ななしのフクちゃん
06/03/05 21:04:22 MA6rjzhf
/＼＿＿_／ヽ ｌ
／::::::: ＼ /＼＿＿_／ヽ
.|:::. '''''' '''''' | ／ :::::::＼
|::::.,（一）, ､（一）| | '''''' '''''' .:::|
.|::::::: ノ ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, | |（●）, ､（●）､.::::|
＼:::::.ヽ｀-=ﾆ=- ' ／ | ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .:::::::|
/ ｀一｀ﾆﾆ´-,ｰ´ ＼ ｀-=ﾆ=- ' .:::::／
/ | | / | ｀ｰ｀ﾆﾆ´-一´ヽ、
/ | | / | | / ＿ l
/ ｌ | / | | / ￣｀Ｙ´ ヾ;/ |
＿＿/ | ⊥_ｰｰ | ⊥_ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿,| | |´ ハ
| `ｰヽｌ_ｌ_ｌ.} ヽｌ_ｌ_ｌ.} | | |-‐'ｉ′l
（､`ｰｰ､ｨ }￣` ﾉ |＿＿ | ＿| ７'′
`ｰ､､＿__/｀"''－‐" ⑩ （ （ ￣ノ ｀ｰ-'′＼
⑤ ① ￣ ￣ ＼
986:ななしのフクちゃん
06/03/05 21:07:10 L5eN5kb8
>>983
呆ける過程の影響か、もともとの人格か？。
呆け方って人それぞれだはな。
介護を受ける骨は『この人かわいいって思われることなんだが』
987:ななしのフクちゃん
06/03/05 23:16:41 WjVUZ/Ia
実家の祖母(93)が昨秋より失禁するようになったようです。
強烈なにおいが家中に漂っていて、気分が悪くなりそうです。
ものすごく自立心が強いのか、人を頼ることをしません。
最近はお金を常に数えていて怖いくらい・・・。
金銭に執着心が強いのでしょうか。一昨年くらいから通帳を
頻繁に紛失するようになり再発行をくりかえし（それも自分で
手続きをしているのでこちらもお手上げ・・・）なんとか
昨年秋より通帳を次男に預かってもらうようになりました。
体力はかなりあり徒歩１５分くらいのスーパーへ買い物をしに
いっています。
以前は掃除などきちんとやっているようでしたが、最近は
掃除はしない、１週間に１回くらいの洗濯はする感じです。
介護認定とかはまだ受ける段階ではないのでしょうか？
988:ななしのフクちゃん
06/03/05 23:22:06 5Ui1Mngf
…ようです。
…そうです。
…とか。
そんなんでは何も言いようがありません。
介護認定を受けたければ受けてください。
それだけです。
989:ななしのフクちゃん
06/03/05 23:28:34 qxsZATPF
>>986
＞介護を受ける骨は『この人かわいいって思われることなんだが』
カチンと来る人もいるんだろうが、それが成立している。
成立するからやっていられる・・ ↓
ぼけ老人カワイイ 【ギャグレベル高過ぎ】
ｽﾚﾘﾝｸ(welfare板)
(´-`).｡ｏＯ（そろそろ次スレ・・・・）
990:ななしのフクちゃん
06/03/06 01:23:15 /ghUqfTl
987ではないが介護に付き物の臭いって強烈ですね。
今日、買い物しててふとあの臭いがした。
どう考えても自分に臭いがしみついてるとしか
思えず、職場で周囲に不快な思いをさせてるかも
しれないと思うと激しく欝になってしまって…眠れません。
991:ななしのフクちゃん
06/03/06 01:46:05 pRjOSK+s
>>987
具体的に自分がなにを困ってるか、
介護認定が下りたらどんなサービスを受けたいのか。
が書き込みから読み取れないような。
ヘルパーさんに来てもらって掃除を手伝ってほしいのでしょうか？
施設に入所させたいのでしょうか？
介護認定を受けるのは自由ですし、
今の状況を周囲に知らせるという意味でも受けてみるのはいいと思います。
992:ななしのフクちゃん
06/03/06 22:29:13 y7Kd90cx
>>977
>認知症の行動の大半は経験してますが…
と言ってるけど
>別に害になるわけじゃないから、ちょっと注意してあげればいいんじゃないの？
>勝手に食べちゃいけないものは棚にでも片付けておくべきだね。
>食べたいものをちゃんと用意してあてがえば、自分で買いに行ったりしないだろう。
なんて発言を重ねるところを見ると
なんにもわかってないとしか言いようがない
よっぽど幸運な痴呆の進み方だったのかもしれないが
それにしても
「何をするかわからない」という怖さを
まったく理解できないようだから
本当に介護経験があるのかどうかも怪しいものだ
ひょっとしたらお金と人手が充分にあって
２４時間
常に誰かがそばにいて見張っていられるような介護をしていたら
そんな感想になるのかもしれない
993:ななしのフクちゃん
06/03/06 22:48:33 UGOGMpzi
妄想、暴言、徘徊に始まり、
食事を四六時中欲しがったり、
見当識障害で居場所も分からなくなり
昼夜逆転どころか24時間目が離せなくなる。
壊れた脳に言って聞かせても覚えちゃいない。
すべてが徒労に終わる日々。
何処で折り合いをつけるかは各自の事情によるけれど
傷が浅いうちに思い切った処置を考えた方がいいね。
世間体や無理解な親族を気にしていると手遅れになるばかり...
だった。
994:ななしのフクちゃん
06/03/06 22:49:09 Eru+Lagn
>>992
同意。
認知症の恐さは、ある一部の判断能力が壊れてることだよね。
例えば、食べてはいけないことの判断が壊れてる。
何故食べてはいけないのかが判らない。
しかし、その食べてはいけない物を捜したり、道具を使って取ったりすることの
判断や行動力は壊れていない。
厄介だよ・・・・・('A`;)
995:ななしのフクちゃん
06/03/06 23:00:31 vdyEd6TE
次スレどうします？
996:ななしのフクちゃん
06/03/06 23:03:17 Eru+Lagn
>>995
立てられませんでした。＿|￣|○ il|!
もしどなたも立てられないようでしたら、依頼してきますが。
997:ななしのフクちゃん
06/03/06 23:18:51 a6MeZt0h
>>996
どなたに依頼するんですか？
998:ななしのフクちゃん
06/03/06 23:19:25 Eru+Lagn
立てて貰いました。
次スレ
【疲れた…】痴呆老人を抱える家族の「無理解」２
ｽﾚﾘﾝｸ(welfare板)
999:ななしのフクちゃん
06/03/06 23:22:00 Eru+Lagn
>>997
スレ立て依頼する場所があるんです。そこで頼んで立てて戴きました。
1000:ななしのフクちゃん
06/03/06 23:22:56 FN3u92zP
次スレを立ててきたんだけど
ダブったぁ ○|＿|￣
【疲れた…】痴呆老人を抱える家族の「無理解」②
ｽﾚﾘﾝｸ(welfare板)
1001:１００１
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