05/11/21 11:13:18 U5AlzIez
>>708
お婆さんは昼夜逆転しているのですか。
主治医の先生に相談して、睡眠導入剤を処方してもらって様子をみたらいいのでは。
要介護度はいくつですか。ケアマネさんにケアプラン立ててもらっていますか。
一人で全部抱え込まないで、介護保険制度の色々なサービスを利用しましょう。
病院は長期療養できる所を探してみてください。
がんばってくださいね。
710:なな ◆5Q7Sz.1pWc
05/11/22 01:58:11 zmCWC3VL
このスレを読んで考えが変わりました。
出来ないとばかり言っていないで、
何かしなければいけないのだ、と。
母が最近疲れきっているようなのです。
私はどうしたらいいのでしょうか…
私は高３です。電車で数十分のところに、
認知症の祖母が独りで住んでいます。
母と、母の姉２人とで介護しています。
週何回かはヘルパーさんを頼んでいるようです。
祖母には私が末孫と言うこともあり、可愛がって貰いました。
しかし一昨年のお正月にうちで預かって以来、会っていません。
祖母は私が中３の頃から認知症が始まっていたように思います。
頭ではわかっているのに、いざ見ると感情がついていけませんでした。
家族ではないせいか、明らかに気を使っているのです。
しかし、祖母はしきりに私の名前を呼んでいました。
祖母の中での私は３～５歳に戻ってしまったようでした。
「幼稚園は明日は休み？○○ちゃんどうしちゃったのかねぇ」などと聞かれました。
いつになったら会えるのか、会いたい会いたいと悲しそうでした。
私が誰かどころか、月に数回通っていた母のこともわからないのです。
たまにしか行かないおばさんのことは覚えているのに、
母は「誰だ、誰だドロボウめ」と存在すら忘れられ、
辛いことばかり言われたそうです。
711:なな ◆5Q7Sz.1pWc
05/11/22 01:58:55 zmCWC3VL
おばあちゃんっ子なのに変に遠慮して、
年に数回しか行かなかった自分を悔やみました。
母には厳しかった祖母は、私には優しかった。
その理由に気付くのは遅すぎました。
私は沢山泣きましたが、その後も何も行動に移せませんでした。
軽いケガをしていて入院し、退院したのだと最近聞きました。
「歩かせないと弱ってしまうけど、神経を張り詰めて見ていないと
またケガをしてしまうかもしれない。もう限界よ
もうトイレにもちゃんとまっすぐ座っていられないのよ」と。
母は一人で頑張りすぎたのだととようやく気付きました。
疲れている母に、私も父も何もしないでいました。
しかし、来るなと言われているしどうしたらいいのかわかりません
私は幼稚で、自分のことすらまともにできません。
こんな私に出来ることはあるのでしょうか…
712:ななしのフクちゃん
05/11/22 02:41:48 NcTS+iw4
来るなとは、誰が言った言葉なのかな？まずはお婆さんの所へ行くことでしょう。月１回ずつでもいいから。
どうしても行動できない理由があるなら、お母さんをねぎらうこと。「大変だね。」の一言でもいい。
お母さんには、苦労を分かってくれる誰かがいることを実感してもらう必要がある。
その誰かが家族なら、増してやそれが娘なら、お母さんも精神状態をしっかり保てる。
私は幼稚で、自分のことすらまともにできません。
その言葉の中に逃げているうちに、最悪、あなたがお母さんを失うことになるかもよ。
頑張って一歩を。せめてお母さんへの一言を。それってお母さんにはとってはすごい大きな薬なんだよ。
713:なな ◆5Q7Sz.1pWc
05/11/22 18:55:51 iYVW9Y1t
>712
有難うございます。そうですよね…。
来るなと言ったのは母です。
遠慮しているだけでなく、何か事情があるようで…。
なかなか通えないけど、とりあえず家事を手伝うようにしてみます。
714:ななしのフクちゃん
05/11/24 01:13:49 +t290siq
>>ななさん
お母さんが来るなと言うなら、しばらく様子をみる事も必要だけど、
めったに会わない人に対しては意外とシャンとしてたりするから、
顔を見せに行って刺激を与える事もお婆さんには必要かもよ。
まず、お母さんが帰ってきたらお茶でも煎れて
「お疲れ様。お婆ちゃんどう？」
って聞いてあげてみて下さい。
「私に出来る事ない？」
ってちゃんと聞いて、お母さんを支えるつもりがある事をわかって
もらえば、何も出来ないとしても精神的な支えにはなれますよ。
いつかあなたがご両親にしてあげる時のために頑張ってみて下さいね。
715:ななしのフクちゃん
05/11/24 01:24:05 O8A2AGyA
引退
716:ななしのフクちゃん
05/11/24 01:46:05 TXsPGng8
>>713
高3ということで、受験などがあるかもしれませんが、自分の出来る範囲で
お母さんの家事を手伝ってあげたり、話し相手になってあげるといいよ。
親はいつまでたっても自分の子供は子供扱いしたがるからね。
家事を手伝ったり、話をしているうちにおばあちゃんの事も話してくれるかもよ。
わたしは20代の男ですが、祖母（痴呆）の汚したトイレの掃除はわたしがやっています。
自分の子供が生まれる前に他人の汚物を片付けるとは夢にも思ってなかったけど、
両親の負担を少しでも減らせればと思いやっています。
勉強に支障が出ない程度に、自分の出来る事をやってみてください。
717:ななしのフクちゃん
05/11/26 08:39:10 tOwcrEQx
昨夜、夜中に初めて父がもらしたうんちの処理をしました。
昨年、前立腺ガンの手術をしてから様子ががおかしくなっていたのですが･･･。
病院に連れて行きます。遅すぎたかも？と少し後悔しています。
このスレの住人にならざるを得ないようです。
まだ実感がわきませんが････。
718:ななしのフクちゃん
05/11/26 19:10:45 UCF1dC9C
11月26日（土）NHK教育 [地上波 22:00 - 23:30時]
ETV特集
▽文章の音読・簡単な計算で脳が活性化
▽脳の健康プロジェクト
▽現代人の脳と心の問題にせまるほか
「脳はどこまで鍛えられるか・脳科学者・川島隆太の挑戦」
◇ETV特集◇認知症の患者の脳機能が、
文章の音読や簡単な計算を毎日短時間続けることで
よみがえるケースが全国で報告されている。
脳科学者の川島隆太氏の研究と取り組みから見えてくる
現代人の脳と心の問題に迫る。
2001年から福岡の老人施設では、認知症の高齢者が
音読や計算を続ける取り組みを始めた。
認知症高齢者の生活の質を学習を通じて高める療法は、
著しい効果を挙げ全国に広がっている。
また子供に対しても、音読や計算によって脳機能だけでなく態度や
性格にまで変化が表れる例が出ており、川島氏は子供の脳と心についての研究も始めている。
URLﾘﾝｸ(tv.yahoo.co.jp)
719:ななしのフクちゃん
05/11/27 03:50:20 3iUIVPVO
痴呆になったら施設に入所させた方がいい。金銭的余裕があればできればグループホームに。
なぜかというと介護してる家族も痴呆になっちゃう可能性があるうえに家族の介護はAOLやQOLの向上なんて考えてないから
どんどんレベルが落ちて悪循環に陥る可能性が高いんだよね。
もちろん施設の質もピンからキリまであるから慎重に選ぶべきだけど
720:ななしのフクちゃん
05/11/27 11:40:29 H2YBnL3R
みんなウンチや尿の処理で大変だろうけど、実は
ウンチや尿が出なくなった方がもっと大変なんだよな。
うちは今年の夏、便も尿も出なくなって高熱で危うく死にそうになった。
最近はオムツめくって出てくれてるとホッとするよ。
721:ななしのフクちゃん
05/11/28 00:24:55 SSquMusY
>>720
摘便もするの？
722:ななしのフクちゃん
05/11/28 01:03:46 /8IzpsRb
ここには何度も書き込みさせてもらっていますが、家の祖母（痴呆）のスペック
○痴呆が進むにつれて
トイレにゲロを撒き散らす（数回）
信号を守らずに車の隙間を歩いていてバイクに撥ねられる（擦り傷程度）ライダーの方ごめんなさい。
近所のスーパーで万引き容疑で御用（買った品なのか何かわからん物を棚に戻していたらしい）
深夜に近所のファミレスで保護される（迎えに行って帰ってきた父のなんともいえない顔は忘れられない･･･）
よくわからない料理を作って祖父に食べさせている（防止策として、みんなで食べた方がいいんだろうけど、
祖母は昔から夕方5時過ぎに夕食を食べるので普通に無理ｗ）
自分の予定を邪魔されると怒り出す（生後六ヶ月の愛犬の方が我慢できます）
夕方5時に夕食のせいか、夜中に台所でゴソゴソしている（正常な時はそんなことなかったのに･･･）
まぁ、本当の戦いはこれからだね･･･
723:ななしのフクちゃん
05/11/28 01:12:09 2FmKR+yb
>>717
じぶんで介護をがんばろうとしないでくださいね。
行政、居宅介護支援業者などを使って楽をすることを心がけてくださいね
724:ななしのフクちゃん
05/11/28 01:14:13 u+SyRbio
>721
二日出ないと摘便でほじくり出してます。出ない方が多いかな。
尿も膀胱カテーテル入れてるので尿バッグつけてます。
多分死ぬまでこのままだろうな。寝たきりになると見守りが
楽になるので皆さんも頑張ってくらさい。
725:ななしのフクちゃん
05/11/29 09:04:35 cvtf4LMh
おれ尊厳死させてくれ。
自分でわかる絶対エロボケする。
726:ななしのフクちゃん
05/11/29 20:37:10 147YOIf5
>>725
俺もそうだと思う。
でも今恥だと思ってることが恥じゃなくなるんだろ？
第二の人生というか、第二の人格を楽しんだらいいよ。
727:ななしのフクちゃん
05/11/29 23:22:37 IMlpQVrQ
私も尊厳死させてほしい。
強情なババアになる絶対に。
728:なな ◆5Q7Sz.1pWc
05/11/29 23:40:19 5AgsIntf
レス有難うございます！
>>714 >>716
わかりやすいアドバイスを有難うございます。
是非実践してみようと思います。
729:なな ◆5Q7Sz.1pWc
05/11/30 19:46:25 olG/xxJI
さっき話をしました。
祖母は熱が下がらなくて入院しているのだそうです。
原因はわからないけれど、
もしかしたら今年いっぱいかも…と話してくれました。
↓以下愚痴です。すみません↓
その話をしている時に、父方の祖母から電話がかかってきました。
祖父が行方不明になったそうです。捜すあてもありません。
認知症ではないそうなのですが、たまにそういうことがあります。
「早く探しといてよ。お父さんの会社に電話して
仕事抜けて帰って来て、車で捜してって呼んでよ」と怒っているそうです。
ちなみにその祖母は伯母と遊んでいたそうです。
伯母の夫も車が運転出来るのに３人とも捜すつもりはないみたいです。
電話を取次いだ私は、大したことは言われませんでしたが
「なんでぇ、お前よ昼間電話かけた時、あんたのお母さん居なかったのよ
何処ほっつき歩いてるのよ、全くもう遊んでばっかいるんでしょ」と。
母方の祖母のことは話してあったのに。あそんでたのはあなたなのに。
お正月に預かっていた時、祖母にも暴言を吐いていたし。
…どうしてこの祖母は人の心がないんだろう。
730:なな ◆5Q7Sz.1pWc
05/11/30 23:12:11 ULWcmwtM
見付かったと連絡がありました。
よかった。けど、なんで母が外出したから
行方不明になったみたいに怒られなきゃならないんだろう…
同居してる訳じゃない私達が探せと怒られるんだろ…
母は自分の親を介護しに通ってただけなのに。
731:ななしのフクちゃん
05/12/01 16:37:46 NK9m8Yrh
>>730
理不尽なことを言う父方の祖母なんて、人間の皮を被った化け物だと思って
まともに相手にしないほうがいいですよ。あなたが疲れてしまいます。
あなたが理路整然と説明しても、きっとお母さんがあなたに言わせてるんだ
なんて邪推するかもしれません。
お母さんが実母さんの介護をしているのが、気に入らないから色々難癖を
つけるのではないでしょうか。心の歪んだ冷たいお祖母さんですね。
732:ななしのフクちゃん
05/12/01 19:22:28 0cfkfrTh
このスレの人たちって皆やさしいんだな。
俺んとこも>>699んとこみたいなババアがいて、こいつがマダラボケなんだが
長い人生つねに家族のことを蔑んでからかってあざわらってお前何様？なこと
ばっかやってたから子にも孫にも嫌われて、今はもう誰も近づかない。
俺も早く死ねって毎日思ってるよ。老後ってのはその人の人生の総決算みたいなもんだな。
人に嫌われるようなことしかしてこなかったヤツの老後は寂しいもんだ。
このスレで語られてる老人は普通の人に好かれる人だったんだろうな。
733:ななしのフクちゃん
05/12/02 00:09:05 WSdil7Zc
ウチの認知症の父（現在普通の病院の内科に入院中）が
嚥下障害から胃ろうをつけることになったんだけれど、
退院後、受け入れ施設が見つからなければ、
自宅で面倒看なきゃなんないんだよ。
実際、こんな状態の家族の面倒を看てる人っている?
食べ物はもとより、水も飲めない状態なんで…。
734:ななしのフクちゃん
05/12/02 02:23:12 j2qyLpYs
>>733
医者は安易に胃ロウにする傾向あり、と聞いた事があるよ。
本当に要るのか、家族が確かめた方がいいんじゃない？
胃ロウになると受け入れ施設の幅も狭まるよ。
735:ななしのフクちゃん
05/12/02 12:46:04 q45m1s04
>>733
胃ろうにすると、水が飲めなくて喉がからから地獄になるらしいよ。
医師に確認して、お父様が生き地獄を味あわなくて済むように
決められるといいね。
736:ななしのフクちゃん
05/12/02 16:18:19 HXZyHQC3
>>733
お父さんはお幾つですか？
ご家族の方に大変失礼とは思いますが、胃ろうを造ってまで長生きしてほしいのですか。
主治医さんに、本音でご相談なさったらいかがでしょうか。
経管栄養の場合、自己抜去することもありますので大変です。
他の医師のセカンドオピニオンも求めてみて下さい。
737:ななしのフクちゃん
05/12/02 21:41:17 JRymZwVT
父親８９歳で今年の夏に入院中 亡くなりました。
肺炎からほぼ１年で寝たきりになり認知症の程度はごく軽微で
頭はしっかりしてました。亡くなる１か月前まで普通に食べてたけど
少しづつ食欲落ちて通常の栄養点滴になり中心静脈栄養点滴になりました。
他の入院患者さんには胃ろうの方沢山居ましたが 正直見ている方が辛い
気がしましたね。点滴だと「点滴で食べる体力つけば又好きなもの口から
食べられるよ」と励ます事もでき 本人も「早く口からうまいもん
食うぞ」なんて言ってたし。確かに胃ろうや中心静脈だと受入施設によっては
断られるところもあるみたいですが 胃ろうや中心静脈（ポート造設なら
より負担減る）なら在宅でヘルパーや訪看さんの支援付きの条件でなら
やる事は出来ると思います。ただ同居する家族の負担は
甘くはないです。肉体的にも精神的にも。家族の介護者がある程度沢山居て
日々交代で介護できれば モチベーションの管理が楽で乗り切れる
と思いますが 仕事で疲れて帰ってもほぼ毎日ケアが一人にかかるの
では長くは持たない。家庭の空気が殺伐となります。
在宅を中心に据えてショートステイで家族が定期的に完全に介護から
開放される日を作る形で生活をアレンジするか 受入れ可能な施設生活
を中心に据えるかの どちらか馴染む方を試行錯誤して決める
しかないと思います。医者は簡単に胃ろうと中心静脈ポート造設を
勧めますがメディカル面としては正しいのかもしれないけど本人の
残されたＱＯＬと家族の生活含めた総合的なケアという側面からの
アプローチは経験を積んだケアマネさんやソーシャルワーカー
さんの方がいい知恵や提案をしてもらえる可能性高いです。当方の場合は
そうでした。
ただ胃ろうと中心静脈になったという事は 今までの生活を本人と家族
が享受できなくなったという覚悟 気持ちの切り替えだけは必要ですね。
当方も仕事や家事のペースも今までの７掛け位に見積ってアレンジして
ました。。。早く自分達のペースが見つかるといいですね。
738:ななしのフクちゃん
05/12/02 21:42:36 kQ0Loy/6
うちは、表面上は仲良いけど、父は影で浮気<私しか知らない>、姑＆嫁問題で母が権力をもち、祖父母の孤立。認知症の祖母、弟が障害者。
認知症の祖母は昔、母に嫌がらせを繰り返したために、現在は脳梗塞治ったばかりの祖父が祖母の面倒を見ている状態。
実家に帰れば祖母からも母からも双方の悪口を聞かされる。私は両方と血がつながっているのにどうすればいいのかな。
みんなの事は好きだけど、家族というこの集団。
事実と、さらに人間のどろどろした感情が入り乱れると嫌悪感さえ感じる。
もちろん金銭面で、ここまで援助してもらい、自分が成長し、感謝しても感謝しきれない。
でも、仮にお金の事を言われるなら、働いてでも返すし…
もう、とにかくこの家庭環境に戻りたくないな。
みんな勝手な事しすぎだと思う。
こんな事を言う、娘の私も自分勝手だと思うが。
すれ違いだったらごめんなさい。
739:ななしのフクちゃん
05/12/02 22:18:56 OaHLN+tW
>>733
うちの母は胃ろうだけど
施設に入所してるよ。
看護婦が常駐（昼間だけでもいい）している施設を探すといいよ。
>>736
> ご家族の方に大変失礼とは思いますが、胃ろうを造ってまで長生きしてほしいのですか。
ちょっと常識を疑う発言ですが。
740:ななしのフクちゃん
05/12/03 11:36:52 EtRRTTtg
>>739
現在８９才の義母が２年前胃ろう造設を勧められた時に、私たち夫婦が本音で
話し合った事です。
義母の最晩年は苦しませたくないとの思いからです。誤解なきよう願います。
鼻からの経管栄養のときなど、
「もう、お終いだ」と苦しがり見ていられませんでした。
今はミキサー食をゆっくりとですが、食べる事ができるようになりました。
結果的に良い選択でした。
741:ななしのフクちゃん
05/12/03 19:59:16 D9xxW3xq
俺も親父も早く癌で逝ってみにくい
相続やら惚けた婆と二人暮しと、経験してるが
生きるってことはやはりどんなどろどろして
気持ち悪くても違いに支えあい死ぬ場所探してる
ようなもんだよねイヤでもやはり日本古代の
”和”の精神って重要だよ一番いかんのはやはり
核家族化だよな。
742:ななしのフクちゃん
05/12/03 21:18:38 EtRRTTtg
>>741さん
時々書き込みなさってる方ですね。
実は少し心配してました。
お婆さんが昼夜逆転なさってる方ですよね？
もうあなた一人で頑張らないで、介護認定とってケアマネさんに相談して下さい。
きっとあなたは真面目な性格で、行政に頼る事は『恥』と思っているのかしら。
相談するなら、変な精神論ふりかざす人より、プロの方がいいと思います。
743:733
05/12/04 01:21:33 YjuHM9CH
みなさん色々と書き込みありがとうございました。
>>734
担当医師から、胃ろうをつけても簡単に外す事ができると聞いたので、
家族と親戚で話し合った結果今回の件を承諾しました。
>>735
今父は、口をクチャクチャさせて唾液で口の渇きをしのいでいます。
昼夜付き添いをしているので、
本人が望む時に冷水で湿らせたガーゼで口の中を拭いています。
>>736
今父は64歳です。
家族のエゴなんでしょうが、やっぱり父には長生きしてほしいです。
この先また、嚥下ができる可能性があるって聞いているので
今回の決断をしました。血管も細くなってて点滴にも限界があるみたいで…。
>>737
今のところショートステイ4日で考えています。
帰宅する3日間を考えると不安ですけど
家族交替とヘルパーでなんとかしようと思っています。
>>739
家族でパンフを見たり見学したりして受け入れ施設を探しているところです。
本当にみなさん真摯になって書き込みしていただいて
ありがとうございます。とても励みになりました。
744:なな ◆5Q7Sz.1pWc
05/12/07 17:42:20 mQnKrIfX
>>731
レスありがとうございます。
父方の祖母は頭がおかしいと言っても過言ではないと
思ってしまうほど冷酷な方なので仕方ないのですが。
（戦争や事件がもっとおきますように祈ろうと言われました）
一緒に暮らしている父が母を責めるのが辛くて…。
母は自分がすべきことをちゃんとこなしているのに、
「放っておけ、うちに居ろ。なんで探さないんだ」
と理不尽なことばかり言われていて可哀想です。
745:ななしのフクちゃん
05/12/07 21:23:31 fgMa16VM
うちは両親ともに70代で父は痴呆、母は統合失調症です。
近所に嫁いでいる姉が一人いるのですが、母と同じ病気になってしまいました。
自分は学卒時に一人暮らしでサラリーマンをしていましたが両親の症状の悪化をみて退職し、
アパートにひきとって3人で暮らしています。
言うことは聞かない、伝わらない。電車で遠出し帰られなくなって警察に保護されたり、
隠してある金を見つけて不要なものを買ってきたり、役所で勝手な手続きをしたり。
毎日が地獄でした。
最近は両親ともに介護認定も下り、ケアマネの方や主治医の先生も相談に乗ってくれます。
最近は成年後見の手続きに入りました。
フリーターな自分ですが、福祉を利用しはじめて精神的にも身体的にも随分楽になってきています。
いろいろありましたが、介護をやってて学んだことは
１、自分に甘く、
２、無理はせず、
３、頼れるものはなんでも頼る
こんなところじゃないかと思います。
とにかく長い戦いになることは必至なので気長に気楽にやろうと思ってます。
長文スマソ
746:ななしのフクちゃん
05/12/08 23:31:11 DC8iN29H
施設に拒否された。
どうしよう。
うちの祖父は元医者で、現役時代同業者に煙たがれていた厄介者。
なんで治療を担当してくれる医者がいない。
お医者さんみんなから「先生の治療はとても」と断られて、
隣の町までいったけれどそこも駄目だった。
はぁorz
747:ななしのフクちゃん
05/12/09 12:02:16 a2ea92gH
父（痴呆、体と精神の病気持ち７０歳）を老人施設に入れているのですが
月の負担額が約１２万です。年金で払っていますが払ったあとは
数千円くらいしか残りません。母（６６歳）は年金が極わずかで
自分は働いてますがかつかつでほとんど援助できず、生活費に困る日々。
施設のケアマネは忙しく相談にはあまりのってくれません。
貯金はすこしありますが父母の今後の病気を考えると手をつけられず
これ以上安い施設は父の病気で断られ、綱渡りのような毎日です。
やはり無一文になるまで払い続け、払えなくなったら引き取るしかないのでしょうか？
父は何十年も生活無能力者で身内全てに縁を切られ、
家族やまわりから早く逝って欲しいと思われてますが後２０年は生きそうです。
いざとなったら家を壊して土地を売ろうと思いますが、そうすると家賃もいるし
痴呆気味の母もいるし、自分は２０代で相談する人もいなくておかしくなりそうです。
やっぱり持ち家、年金あり、就労者ありでは援助は期待できないのでしょうか？
748:ななしのフクちゃん
05/12/10 13:25:06 DNE4C8PN
>>733
亀レスですが。
嚥下の訓練で、よく飴をなめるとイイっていいますよね。
知人はチュッパチャップスを隠れてしゃぶらせてたそうです。
医者とか看護師さんには叱られるかもしれませんが、
口腔・嚥下機能の訓練には意外と有効ですよ。
まあ、唾液も誤嚥しちゃう人には向きませんが。
胃ろうにしたら栄養状態が改善して、寝たきり寸前だった方が
独歩でしっかり歩くようになった、という成功例もあります。
諦めずにｶﾞﾝｶﾞﾚ！
749:ななしのフクちゃん
05/12/12 17:10:43 5h+AqFE9
スレ違いスマソだが、家族がほったらかしの場合どうしたらいいやら困っている。
集合住宅の隣室に入居している一人暮らしの老婆が、痴呆かどうか知らないが常識外れの行動をする。
騒いだり吠えたり喚いたり。もちろん注意は聞かない、話は通じない、やたら反抗する。
医者には診せたようだがはっきりした診断は知らない。こういう性格だから仕方ないという話。
夜徘徊するとかじゃないのだが（昼間はするが）、次は何を始めるか予測不能で不安がある。火の不始末や暴力なんかね。
夫も子供もなくて、身内と言えるのは同じ市内に住む兄夫婦とその息子のみ。
聞くところによると離れもある農家で広い屋敷住まいらしいので早く引き取って欲しいのだが、
家庭の事情とかでそれだけは勘弁してくれとどうしても譲らない。
保健所や市の保健担当も程度が軽いから？と言って対処せず。
行政はようやく老人ホームの待機手続きをしたようだが、いつになるか分からない。
結果、近所の他人にしわ寄せが来て、こうして２ちゃんに助けを求める事態。
このスレで、家族と他人の前で態度が違うというような話があったが、この人の場合、近隣住民が家族のような感じ。
兄や行政の担当者が来るとお澄ましするので、普段の様子をまるで理解してもらえない。
体力的には全然平気だが、どう見ても周りの人間と一緒に暮らす気がない。自分だけの世界。
普通、近所から苦情が出れば（それも１回２回じゃない）行政や家族は何とかするものだと思うのだが、
一応本人に話はしても状況は何も変わっていない。
750:ななしのフクちゃん
05/12/18 20:06:40 +za8/sPX
家族が皆倒れそう・・orz!!
751:ななしのフクちゃん
05/12/19 17:01:15 f9BtdiJd
お初です。携帯から失礼
改行所おかしくてすみません。
749>>すごくやっかいですね
きっと足腰悪くして寝たきりにならないかぎりその問題は悪くなるかぎり。
家族が精神科連れてって安定剤もらってくればいいのに。
アドバイスになってなくてごめんなさい。
そんなレスをした私(バツ１シングルママ実家住み)の母方の祖母79歳も痴呆症。(なぜかこないだ要介護２から１に下がったorz)
敷地内別居でじいさん他界して２年。他界する少し前から症状が軽く出てた。
一人暮しだが夜中２時に私の息子を探してうちのﾄﾞｱﾎﾝ鳴らしたり、電話大好きで親戚には死んだじいさんやうちら家族の悪口いいまくり。(声がでかいのでよく聞こえる)
うちにきて３食たべてるのですが母(娘)と二人きりのときは母を盗人扱いして目の前で暴言吐いて母は泣いてた。
父(婿養子)がいると苦手なのかすぐ帰る。
ばあさんは近所やまわりには普通に接しているが、痴呆？って気づいてると思う。
腎不全で人工透析をするため週３日、病院から迎えの車がきて通院中。
その他の日は、足が丈夫なためチャリでコンビニ行って息子へのお菓子を大量に買い込む、自分の畑を見に行ってはまだ小さい野菜を取ってくる。
やっと慣れた。
簡単にいうと行動、発言すべてオカルト。
まじで問題児。
寝たきりになったら通院から死ぬまで入院生活だろう。
医者はあと２、３年の命という。
普段息子と遊んでるときは普通のばあさん。嫌いになりたくない。
でも長生きしてとも思わない。
またきます。
長文スマソ。
752:ななしのフクちゃん
05/12/19 17:06:39 f9BtdiJd
アンカー間違えました
>>749ですね
753:ななしのフクちゃん
05/12/19 17:32:57 f9BtdiJd
そして
>>60
同じく悩み中
754:749
05/12/19 20:27:45 9FXQ+tDj
>>751
レス有り難う。
> 家族が精神科連れてって安定剤もらってくればいいのに。
いろんな家族がいるからね。兄は本当の診断を隠しているような気がする。
知りたいわけじゃないけど。
ここの住民は懸命にやっているのに
家族がちゃんとしろという趣旨の書き込みはマズかったかなと
書いてから思っていたところ。
でも他人が病院に連れて行くわけにいかないから。
自分の身内には過去も含めて痴呆はいないから詳しいことは分からないが、
血の繋がった祖父母が呆けたら何というかすごいショックだろうと思うよ。
で、この件で行政にいろいろ掛け合って感じたのは、
福祉行政とはいったい何をしているのかということだ。
他人が苦情を出すとすぐにプライバシーを持ち出して責任逃れを図る。
直接保証人に連絡すると感情的になるから控えろ、と言ったかと思うと、
直接話さないと通じないからおまいら勝手に相談してよと180度態度が変わったりする。
ちょっと近所迷惑なくらいじゃ全然動かないのは信じがたいものがあった。
正確に言えば、動かないとまた苦情が出るのでお茶を濁した程度の対応はするんだが、そこまで。
こんなだから家族も悩みが深くなるんじゃないの。もう個人の問題じゃないよ。
755:ななしのフクちゃん
05/12/23 01:12:41 l+ru2XSK
いきなり質問でｽﾏｿ。
自分の父親（65歳）のことなんだが、この前電気屋でDVDレコーダー
買ってきたらしく、自分で繋いでたらしいんだが、「接続がよくわからない
から来てくれ」と呼ばれたので行ってみると、電源コードを切断し、音声
コードをカナヅチで潰した状態で放置されてた。頭の中が？？？になったもの
の、何とか接続して、後で父親に聞いてみると「何わけのわからないこと
言ってるんだ、何があっても電源コード切るわけがない！」と自身満々で
答えた。
でも父親以外が触った形跡もなく、どうやらその部分の記憶が完全に飛ん
でるみたい。
これって、痴呆症の兆候なのかな？
756:ななしのフクちゃん
05/12/23 03:04:56 zNwdAYZS
>>755
そうだと思います。
お父さんは1人住まいですか？
普段から、行動を観察できればもっとはっきりすると思いますが。
うちの父も、短気になり破壊等の行動を起こすことがありますが、
覚えてないこともあります。
でも、常々記憶力に自信がなくなってきてた時だったので、父以外にする者がいないことを
解らせて、自分でやったことを認識するようになりました。
但し、これはその人のパーソナリティを理解した上でないと、
余計にこじれる場合もありますので、注意してください。
初期だと中々、記憶力に自信がなくなっていても、認知症であることを認めたくないものです。
辛抱強く接することが一番だと思います。
出来たら、今までよりも接触する機会を多く持った方がいいと思います。
病院等で、診察して貰うのがいいと思いますが、そこまで持って行くのが
一つの戦いになると思いますので、責めずに、辛抱強く、お父さんの気持ちを考えて、
頑張ってください。
757:775
05/12/23 13:54:01 l+ru2XSK
>>776
やっぱりそうなんですかねー。これまでも物忘れは結構激しかったんだけど、
いわゆる日常生活は普通にやってるし、しゃべってても全然違和感ないし、
ちょっと信じられない感じです。
慣れないことやってストレスが溜まって、変な行動に出てしまったのですかねー。
こういう時って、早めに専門家に相談した方がいいんでしょうかね。あれ以来
特になんでもなさそうなので、しばらく様子を見てようかと思うのですが…。
とても本人に病院行けと言えるような感じではないので…。
758:ななしのフクちゃん
05/12/23 13:55:32 l+ru2XSK
おっと、参照先間違えた＾＾
759:yk
05/12/29 00:59:56 yoy+oZBa
>>757
急速に進行する可能性もあるので、取り敢えず、一緒に健康診断を受けようということで、
脳ドックでも受けてみるのは如何でしょうか？20万程度はかかるでしょうが。
知能が完全に逝ってしまうと、あなたの仕事にも多大な支障が生じて、1桁異なる位の
減収になってしまうということにもなりかねません。
65歳の年齢からすると、少々早めの気がするので、尚更、辛抱強く待つより、素早い
対処が肝要かと思います。
760:名無しさん
05/12/31 12:22:40 OKIVhvhr
初めての書き込みですが聞いていただけたら幸いです。
痴呆の父がいます（９１歳）
父は財産家で、マンションとか借家を持っています。
姉が「任意後見人」になって（私たちの知らない間に）財産管理をしています。
父は要介護３です。
母が亡くなり父は一人暮らしになりました。
月々１８０万の家賃収入は全て姉が握っています。
私達が「朝、夕２回ヘルパーさんに来てもらえば?｣と言っても
「そんな必要はない」といいます。
とにかく今はマンションや借家の収入を姉が全て握っているので
姉のいいようにしかことが進んでいません。
きっと姉は現金は自分のものにしてしまうだろうと思います
姉は私のいう事など聞く耳を持ちません。
ケアマネージャーとも接触させてくれません。
どうすれば姉の手から父を救うことが出来るでしょうか。
姉は週に一度だけ実家に来て、一週間分の食材を買って、
そのまま父をほったらかして帰ります。
私は遠方に住んでいるので
週に一度しか帰れません。
761:ななしのフクちゃん
05/12/31 13:54:29 Ju86hGvX
>>760
法律の専門家に相談なさってみることを勧めます。
任意後見人の契約に関しては、任意後見監督人が選任されてから効力が発生します。
お姉さんの場合実際はどうなんでしょう？
監督人がいるなら、その人から指導が入るはずなのですが。
詳しいことは、やっぱり、法律の専門家に相談なさる方がいいと思います。
とりあえず、任意後見人について、検索してみてください。
一例を貼っておきます。
URLﾘﾝｸ(www.hou-nattoku.com)
762:760
05/12/31 17:26:06 OKIVhvhr
>>761さん
さっそくありがとうございます。
父は３年前から症状が出始めて、真っ先に気が付いたのは私でした。
姉は法律に詳しいし、知り合いに法律の専門家がいるので
きっとその辺は抜かりなくやっているんだと思います。
このたびの「任意後見人」の事も、母の死後、初めて知りました。
あと一人の姉も一緒に後見人になっているので
多分それが「監督人」ではないでしょうか。
でもこの二人の姉は母が死んだ途端、父を無視するようになり
今まで父に優しくしていたのは
母の手前のパフォーマンスだったんだと今度つくづく分かりました。
あと兄が二人と姉が一人いますが
みんな姉に取り込まれて私一人が怒っている状態なのです。
（私は７人兄弟の末っ子です）
「財産の権利がなくなった親はまるでボロ雑巾なのか！！？」
そんな二人の姉の態度を見て同じ姉妹として悲しいやら情けないやら。
今父が置かれている状態は、まるで「虐待」です。
一日に一時間半だけヘルパーさんが来てくれて、
昼夜の食事と洗濯、掃除をしてくれます。
ヘルパーさんだってきっとぎりぎりで頑張っているんだと思います。
なんだか愚痴になってしまって申し訳ありません。
あまりに父が可哀想でたまりません。
回答くださり本当にありがとうございました。
763:ななしのフクちゃん
05/12/31 19:07:56 Ju86hGvX
>>762
先にも述べましたが、任意後見人についてもう少し詳しく調べられた方がいいと思います。
任意後見監督人については、こういう条項があります。
＞（任意後見監督人の欠格事由）
＞第五条 任意後見受任者又は任意後見人の配偶者、
＞直系血族及び兄弟姉妹は、任意後見監督人となることができない。
どちらにしろ、異議申し立ては出来るみたいですので、法律の専門家にご相談下さい。
任意後見契約に関する法律については下記をご参照下さい。
URLﾘﾝｸ(www.ron.gr.jp)
＊実情をお知りになりたいのなら、一度ヘルパーさんとお話なってみるのもいいかもしれません。
764:ななしのフクちゃん
06/01/01 01:16:09 vVoWwmbn
>>760
あまりにも話が不自然
ネタでなければ兄弟姉妹の間で財産をめぐるゴタゴタがあるのでは？
765:760
06/01/01 11:25:43 VVlDKE1T
>>763さん
ありがとうございます。
監督人は姉の夫の名前になっていました。
書類も見せてもらったし、（内容はまったく読んでいませんが）
公証人役場で作成したものだから間違いはないと思います。
法律にまったく知識の無い母をそそのかして（言葉は悪いですが）
姉がそうしたのだと思います。
任意後見人制度自体、私は悪い事だと思いません。
しかし、あまりにもたちの悪い人間（姉）に任せてしまった事が悔やまれます。
姉は、母が生きているころ、週に３日間（２泊３日）で実家に来て
４万円、介護料とマンションの管理費として取っていました。
だから月に１６万です。
母から聞いたので間違いはありません。
それを母の葬式のあと問うと「１０万しかもらってない」といいます。
死人に口なしだから、本当のことはわかりません。
それから６００万円入った通帳がなくなったと、
母が亡くなる数日前に母自身の口から聞いたと、あと一人の姉が言っておりました。
（この姉は長女で父に対する考え方は私といっしょです。
しかし他の兄弟に、嫌われたくないので、影で悪口を言うばかりで
直接、他の兄弟に意見してくれるという事はありません。）
姉が母から預かっていた通帳と、不動産の権利書、後見人の証書を全て見せてくれましたが
その通帳の中に６００万の通帳はありませんでした。
昔からお金にか汚い姉でした。
家賃収入などは全てこれから自分の思い通りにするんだと思います。
不動産については、勝手なまねは出来ませんが。
>>764さん
ネタではありません。
財産をめぐるゴタゴタは、まだ父が生きているので今のところありません。
（全て名義は父だから）
書き込みありがとうございました。
これからおせち料理を持って父のところに行きます。
３ヶ月お風呂に入っていないというので
風呂にも入れてあげるつもりです。
またまた愚痴になり申し訳ありません。
今度ケアマネージャーと何とか接触して、
現状を訴えて見ようと思います。
766:ななしのフクちゃん
06/01/01 13:28:51 gDA0u/ll
>>765
え～と・・・
悪いことは言いません。専門家に相談なさってください。
ケアマネージャーに現状を訴えても、お姉さんにその気がなければ、
ケアマネージャーにはどうすることも出来ないですよ。
私がヘルパーさんと話をしてみてはと言ったのは、
現状が実際どうなのか、確認してみてはという意味で言ったのです。
現状把握が目的で言ったのです。
あなたは、実際週一回お父さんの所に行くだけなのでしょう？
普段のお父さんの生活を実際にはご存じないわけです。
お父さんの言葉でのみ知ってるだけだと思います。
だから、第三者であるヘルパーさんに実際どうであるかを確認してください。
それで、本当に酷い扱いを受けているのであれば、
ケアマネージャに訴える前に、専門家に相談して、
ご兄弟全員で、任意後見人になるとか、手を打つ方がいいと思います。
任意後見人は、1人とは限りません。複数でも構わないのです。
ご兄弟が当てにならないのなら、信頼できる法律の専門家でも構いません。
とにかく、時間が出来れば、任意後見人について、少し調べてみてください。
767:ななしのフクちゃん
06/01/01 16:16:23 DVLzLIUA
>>765
お父さんは９１歳で介護度３だそうですが、あなたの話ではヘルパーさんも充分な世話ができないような状態のようです。
そんな状態で３ヶ月も風呂に入っていないとしたら、ほとんどホームレス状態だと思います。
>私は遠方に住んでいるので
>週に一度しか帰れません。
なんてのんきなことを言っていないで、
766さんのおっしゃるように早いこと動いてあげてください。
768:760
06/01/01 18:46:49 VVlDKE1T
>>766さん
ありがとうございます。
長女からも「市の福祉課に行って聞いてみたら?｣と言われました。
専門家とは具体的にどんな人に相談すればいいのでしょうか？
すみませんが教えてくださればありがたいです。
長女は私には影でそんなことを言いますが
他の兄弟にはっきりと自分の考えを言うことをしてくれません。
今、姉は約７００万の通帳と、不動産の権利書を持っています。
「このお金はマンションのために（ローンはあと１０年残っているので）
使いたくない｣と言い
母の葬式の費用も香典でまかなえない分を兄弟に請求してきました。
一人７万ほど。
それもおかしいと思いませんか？
父のお金が７００万現金であるなら、そこから出すのが筋だと思うのですが。
マンションのローンだって月に７０万で１００万以上は残ってるはずなのです。
残った分から、税金や補修費をとっても充分残る事を
私が知らないとでも思っているのでしょうか。
それに母が整然「６００万の通帳が（７００万とは別に）ない」
といっていた事も腑に落ちません。
姉が着服したとしか考えられません。
しかしそんなことはどうでもいいんです。
悪い事は天国で母が、ちゃんと見ているのだから。
とにかく一度手にしたお金は、たとえ親の葬式代でも出すまいと言う考えなのです。
あくまでも親のお金なのに、
自分のお金だと錯覚しているようです。
許せません。
>>767さん
のんきに見えるかも知れませんが
私なりに姉に対して許せない気持ちと、
どうして自分の親にそんな扱いをするのかと、
兄弟として情けない持ちは持っているんです。
でもこれからはもっと動かなくては、、と反省しています。
アドバイス、本当にありがとうございました。
感謝しています。
769:ななしのフクちゃん
06/01/01 22:22:11 gDA0u/ll
>>768
少しは、ご自分で調べようという気にはなりませんか？
お時間が取れないのかもしれませんが・・・・
先にも述べましたが、専門家とは法律の専門家です。
それだけの財産をお持ちなら、顧問弁護士なりいらっしゃるんじゃないですか？
いなければ、公共の法律相談でも何でもよろしいんじゃないでしょうか？
どちらにしろ、今の休み中には動きが取れないでしょうから、
その間に、ご自分で少しはお調べになって下さいね。
あなたの書き込みを鵜呑みにするのなら、
お姉さんはまだ、裁判所の裁定は受けてらっしゃらないと思います。
裁判所で任意後見人の裁定を受けるときには、ご兄弟にも通知が行くはずですから。
それが来てないとなると、お父さんとの間で公正証書を作成した段階だと思われます。
こう言った方が、あなたに危機感を持たせることが出来るかもしれませんが、
一度、裁判所の裁定を受けてしまえば、
お父さんの財産を自由に処分出来るようになるんですよ。
ご兄弟にもそう言って、焚きつけてみては如何？
いずれにしろ、法律の専門家に相談して、
お姉さんとお父さんとの間の任意後見人契約を無効にする具体的な方法を
ご相談なさってください。
770:ななしのフクちゃん
06/01/01 23:11:19 5IVP7NfR
>>768
>「このお金はマンションのために（ローンはあと１０年残っているので）
使いたくない｣と言い
とお姉さんが言うマンションは、
お父さんが現在お住まいのマンションの話と受け取れますが、
そうであればおかしくない話に聞こえます。
またお母さんの葬儀の費用を兄弟に７万円ずつ請求したとのことですが、
多額の請求をされたのならともかく、
この金額ですと、実際にかかった費用を分担しただけのように思えます。
お母さんが「通帳がなくなった」と言っていたとか、
お父さんが「何ヶ月も風呂に入っていない」と言っているとか、
そんな話をいくら並べても、
ここの皆さんは老人のそんな言葉でつらい思いをした人が多いから、
失礼ながら、あなたの言葉をそのまま信用する人はいないと思いますよ。
771:769
06/01/02 00:27:27 lC0/SCfR
>>769
うーんと、ちょっと補足しときます。
今現在、裁判所の裁定を受けてない状態では、
お姉さんはお父さんの財産を自由に処分することは出来ません。
実際には、家庭裁判所に任意後見人の申し立てを行い、
ご親族にこの人を任意後見人にしますが、意義はありませんかという意味で、通知が来ます。
そして、不服があれば、2週間以内に異議申し立てをすればいい事になっています。
ですから、その時点での異議申し立てでも別に構わないのかもしれませんが、
私のような素人では、公正証書での契約の有効性が今一よく解りません。
それと同じように、福祉関係の人間、ケアマネージャー等は、公正証書があれば、
お姉さんの意向に沿わないわけにはいかないと思われます。
あなたが財産ではなく、お父さんの身を案じているのであれば、
その辺の、契約の有効性等をはっきりさせた方がいいと思います。
お姉さんはどうやら、あなたよりはよく調べてらっしゃるようなので、
お姉さんとの交渉は、法律の専門家に任せた方がいいと思いますよ。
>>770
私も信じてるわけではないのですが、
もし本当なら、いい加減なことも書けないかと思い補足させて貰いました。
ウザかったらごめんなさい。
772:ななしのフクちゃん
06/01/03 00:26:53 Vbxv9dP0
>>765
>財産をめぐるゴタゴタは、まだ父が生きているので今のところありません。
三ヶ月も風呂に入ってないと言いながら、
なんとかしようとする様子は見られないのに
金のことはやけに熱心です。
親に資産が無ければ、
ややこしいことは姉がやってくれてラッキーと思うだけだろ。
773:760
06/01/03 00:27:15 avrzOyO4
>>769さん
>>770さん
>>771さん
丁寧な回答ありがとうございました。
こちらも勉強不足でお恥ずかしいです。
これから自分なりに勉強していきたいと思います。
ボケても大切な親です。
財産を自分の意思でどうすることも出来なくなったからといって
父に対する扱いが突然豹変した兄弟に対する怒りと
どこにこの怒りをぶつけてよいものかと言う思いで、
半分、愚痴のようになってしまった書き込みに対して
ご回答くださり、心から感謝しています。
本当にありがとうございました。
７万円は支払うつもりはありません。
父がどこかよい施設に入れてもらうのを見届けてから
支払うつもりでいます。
母名義の３５０万円の通帳を父の口座に入れるのに
「法定相続人」の、印鑑証明がいるのでそれも請求されているのですが
それも出すつもりはありません。
同じく、父が施設に入るのを見届けるまで。。。
今家の中で一日中、一人っきりで
夕方になれば冷たいご飯を食べる父の姿を想像するだけで
姉が鬼に見えます。
せめて私なりの抗議の証として、
これくらいの抵抗はしてもよいとおもうのです。
ありがとうございました。
774:ななしのフクちゃん
06/01/03 00:29:21 KY4tMJv/
>>760～
何か読んでいてだんだん腹が立ってきた。
そのお姉さんじゃなく、投稿者に。
>どうすれば姉の手から父を救うことが出来るでしょうか。
こんな言い方されるなんて、お姉さんが気の毒。
結局お父さんのことじゃなく
お金のことが心配なんじゃないの？
>これからおせち料理を持って父のところに行きます。
>３ヶ月お風呂に入っていないというので
>風呂にも入れてあげるつもりです。
たまに尋ねて行って
「良い娘」を演じているのは自分じゃないですか？
「お風呂に入っていない」発言を信じているのだとしたら
まったく認知症のことがわかってないってことだと思いますが。
775:ななしのフクちゃん
06/01/03 01:06:28 Pz6FlOww
1日消防署長の経験もある田丸麻紀が救急車を私物化発言…出動費用は一回4万5千円★４
1 名前：夜に鳴くセミφ ★ 2006/01/02(月) 22:05:06 ID:???0
2006年1月1日放送のココリコミラクルタイプより
田丸「お酒呑むとねえ。結構ぽーんと行ってしまうのでー」
遠藤「分かりやすいのねえ。」
田丸「もう呑むときも、みんなお酒の強い弱いあるのにー、よっしゃーよっしゃーよっしゃーよっしゃーって
始まって同じだけの量をみんな飲む」
遠藤「ほーーーーーーー」
田丸「月イチ救急車」
会場 えーーーーーーーとどよめく
遠藤「なんですか？そりゃ」
田丸「カラオケ屋さんとかでー、もう（泥酔者が出ると）分かってるんで電話して、
あの救急車、端のあの・・角のトコに止めといて下さいって。」
遠藤「マジデ？」
田丸「みんな、きちんと運ばれるんですけど（聞き取れず）」
遠藤「それは全く記憶にないの？」
田丸「でもね記憶はなくならないんですよ」
遠藤「記憶あってやってんの？」
田丸「だからちゃんと私が救急車呼ぶんです」
遠藤「そうか・・・。」
田丸「端に止めといてって」
遠藤「ハア？」
776:760
06/01/03 01:27:46 avrzOyO4
>>774さん
こんな短い文章の中で、全て現状を分かってほしいと思うのが
無理な話だと思います。
文章の端々に「偽善者ぶっている自分」がいる事も確かです。
だから批判が出ても致し方ないことだと思います。
世渡りがへたくそな私でいつも損ばかりしています。
でもいいんです。
何が正しくて、何が間違っているか。。。。
お金にも人一倍執着はあります。
でもこれだけは断言して言います。
「財産は自分で築くものだ」と。。
昔から親のお金を当てにしている兄弟の姿をいやと言うほど見てきました。
そして財産を目の前にちらつかせて子供の気持ちを測る親の姿も見てきました。
だからこそ、今まで「親のお金は絶対に当てにしないで生きていこう」
と言う信念で生きてきました。
書き込みありがとうございました。
777:ななしのフクちゃん
06/01/03 01:43:32 qTpDAG38
なんだか… >>760さんこそ、うざったい親族その人なのではないかと思えてきたのは
わたしだけでしょうか？
>>774
同感です。
778:ななしのフクちゃん
06/01/03 02:42:45 eplsOKxM
>>760
あなたの怒りはとてもよくわかります。
しかし怒っても、視野は狭くしないで下さい。肝心のお父さんのことを忘れてしまわないで。
あなたが本当にお父さんのことを救いたいと思っているのなら
お父さんのために一番よいことは何かを考え、それを実行してあげて下さい。
お父さんはご自分を不甲斐なく感じていると思います。子供たちに迷惑をかけて情けなく思っていると思います。
ましてやそのことで自分の子供たちが揉めているというのであれば尚更です。
お金は大事です。当たり前です。
しかし人生はもっと大事です。
あなたのお父さんは高齢です。残り少ない人生を、子供たちのいがみ合うばかり見て過ごすなんて悲しいと思います。
あなたが憤るのは仕方ありませんが、お父さんには出来るだけ辛い場面を見せないように。
お父さんを思いやってあげて下さい。
どうぞ悔いのない介護生活を。
779:ななしのフクちゃん
06/01/03 03:03:04 eplsOKxM
>>760
あと、これはこのスレの皆様も指摘されていることですが、是非もっと積極的に動いて下さい。
お父さんが酷い扱いを受けているというのなら、あなたが毎日でも通って下さい。
お姉さんを責めてばかりいても何も現状は変わりません。
｢鬼だ｣｢許せない｣と叫んでいてもあなたのお姉さんが変わるわけじゃありません。
お風呂に入っていないのならば、あなたがお風呂に入れてあげて下さい。夕ご飯が冷たいのならばあなたが温かなご飯をあげて下さい。
あなたが遠方で不可能だというならばヘルパーさんを頼んで下さい。
勿論お金はかかりますが…
あなたが今のお父さんが不幸だと思い、それを何とかしたいと思うならば。そんなお金は惜しまないで下さい！
780:ななしのフクちゃん
06/01/03 09:33:52 j2yxX4O5
これだけみんなからアドバイスもらってるのに、
それを有効に活かす気のない>760って何者？
781:760
06/01/03 11:56:57 avrzOyO4
>>778さん
>>779さん
返信ありがとうございました。
あなたのおっしゃる通りです。
何が父にとって一番よいか、今後自分で出来ることを
自分なりに頑張ってみたいと思います。
言い訳がましく聞こえたら申し訳ありませんが
私は一人で美容室をしています。
仕事自体、肉体労働です。
はっきり言って今、精神的、肉体的のダブルパンチでかなり参っています。
週一回の休みはとても貴重ですが
母が亡くなってから、毎回の休みには実家に帰っています。
往復３時間の車の運転もこたえます。
父は毎日電話をしてきて、｢寂しい｣と泣きます、
会いに帰ったときは、
「○○子（姉の名前）から、通帳と権利書をぜひとも取り返してくれ。」
と、私に訴えます。
姉もはっきりと真実を父に言えば、父も納得するでしょう。
しかし「私はなんにも持っていない」の一点張りです。
毎回夕方いけるものなら行きたいです。
父に暖かいご飯を食べさせてあげたいです。
しかし現状は先ほど述べたとおりです。
努力が足りないと批判されるかも知れません。
母が死んでからはああすればよかった、こうすればよかったと
後悔ばかりしています。
せめて９１歳の父があとどのくらい生きてくれるか分かりませんが
少しでも｢幸せだった｣と思ってくれるような最期を迎えさせてあげたい。
きれいごとを言うようですが
本当にそんな気持ちです。
本当に暖かいご意見ありがとうございました。
今こうして書いている端から、涙がこぼれて仕方ありません。
>>780さん
皆様のアドバイスは充分骨身にしみています。
感謝の気持ちで一杯です。
直接介護の現場に立っていないのに、
なんだか愚痴ばかり多くて、すみませんでした。
782:ななしのフクちゃん
06/01/03 13:03:16 yvWHkRaE
>>781
＞直接介護の現場に立っていないのに、
＞なんだか愚痴ばかり多くて、すみませんでした。
その通り、介護の話しというよりも、金銭の話しばかりが多過ぎませんか。
そういうご姉妹なのかと皮肉りたくなってしまうのですが。
わたしは>780さんではありませんが、気になったもので一言・・
かつて、お父様が立派な人格者であったとしても、認知症になったとすれば
取られてもいないものを取られたとか、虐待されてもいないのに虐待を受けたとか
食事が済んだばかりなのに何も食べさせてもらっていないだとか・・・
妄想や幻覚でそんなことを言い出すのは、認知症状の「いろはのい」ですよ。
毎日電話で訴えてくる内容の真偽の程も、はなはだ疑問だと思います。
認知症とはそういう病気なんだということを、近親者が認識して受け入れることが
介護の始まりの第一歩ですよ。
我家の場合は、認知症になった老母が自分の兄弟に電話して、家族達（私達のこと）
に意地悪されている、みたいなことを言いふらし始め、それを真に受けた母の親族から
見当違いの非難をされてしまいました。
認知症の妄想だと説明しても、私達よりも認知症の母の言い分を聞いて
意地悪されたと思い込んでいた母の親族とは縁を切りました。
それから数年が経ち、最近はやっと母の言っている事の方が変だったと
理解したようですが、私達にとってみれば余りにも遅すぎた理解でしたし
その間は介護のえらい迷惑でした。
そんな訳で>>760さんが、母の親族に見えてきてしまったもので。。。
まずは認知症についての知識と理解を深めてください。
愚痴るのは介護にかかわってからでも遅くは無いですよ。
783:ななしのフクちゃん
06/01/03 13:39:44 KY4tMJv/
＞父は毎日電話をしてきて、｢寂しい｣と泣きます、
＞会いに帰ったときは、
＞「○○子（姉の名前）から、通帳と権利書をぜひとも取り返してくれ。」
＞と、私に訴えます。
＞姉もはっきりと真実を父に言えば、父も納得するでしょう。
＞しかし「私はなんにも持っていない」の一点張りです。
認知症のお父さんに
説明しても納得はしないと思いますよ。
たとえその時は納得したように見えても
そんな話をしたこと自体すぐ忘れるでしょうから。
仮に権利書や通帳をすべてお姉さんから取り戻したとして
そのあとそういったものの管理を
お姉さん以外の誰かができるんでしょうか？
貴方自身ができるとは思えないですが。
できないなら、任せるしかないんじゃないですか？
任せたことによって、その人が甘い汁を吸おうが何をしようが
それは仕方がないと、私なら思います。
私自身の話をしますと、要介護１になりそうもない認知症の母が
近所で独り暮らしをしていますが
会った1時間後にはもう一緒にいたことすら忘れていたり
電話で何度も話していても覚えていなくて
「こんにちわ、元気にしてるかなぁと思って」とまた電話してきたり。
何をしてもらっても覚えていないものだから
毎日あちこちに電話して「淋しい」だの「死にたい」だの言ってますよ。
それをいちいち「かわいそうに」と言われても困りますね。
近くにいるからこそ、泣き言に耳を傾けていられない。
そんなことをしていたら、こっちが精神的におかしくなりますから。
たまに覗きに行って文句を言ってくる親族なら
完全放置で黙って任せてくれる親族のほうが
私なら有り難いですね。
784:760
06/01/03 15:10:17 avrzOyO4
>>782さん
返信ありがとうございました。
やり場の無い怒りから、ここに書き込んだことが
介護に正面から取り組んでいる皆さんに不快な思いをさせてしまったようで
大変申し訳なく思っています。
最初からこのスレをよく読みもしないで書き込んでしまいました。
改めて最初からゆっくりと読ませていただきましたが
私の愚痴なんて皆さんの苦労に比べたらなんと甘いことだったか。。
金銭の話が多いと思われたなら仕方ありません。
姉が任意後見人になって父の財産を管理して、
甘い汁を吸おうがどうしようが
どうでもいいことだと最初にも書きました。
私が許せなかったのは、冒頭にも書きましたが、
「財産の権利の無くなった親に対して、
あまりにも態度が豹変した兄弟への怒り」なのです。
「財産の権利がなくなった親はボロ雑巾か！」
そんな兄弟の姿を見てそう思った私の気持ちをお察し下されば幸いです。
兄弟の父に対する考えがあまりにも冷たいのと
兄が発したあまりにも残酷な一言がショックで
（これはこの場に書けるようなことではありません）
後先を考えずに感情的にここに書き込んでしまった事をお詫びいたします。
一言もう一度書かせてください。
（しつこいようですが）
後見人になっている姉は、週に一度食材を買ってそのまま家に帰ってしまうのです。
泊まっていないことは同じ敷地に住んでいる兄夫婦から聞いているので
確かな事です。
これで「面倒を見ている」と言えるでしょうか？
親戚には自分ひとりが全てを背負い込んでいると言いふらしているのです。
親戚の人からも「いつも行って様子見てる人しか分からないよね」
なんて、言われてしまいました。
あえて反論はしませんでしたが、
悔しい気持ちでいっぱいでしたよ。
もうあまり醜い事は書きたくありません。
聞いてほしいことは山ほどありますが。
書けば書くほど自分が情けなくなってくるので
この辺でやめておきます。
またまた不快な思いをされた方がいらしたら、すみません。
785:760
06/01/03 15:10:56 avrzOyO4
>>783さん
うちの父も、昨日私と会ったことも、電話で話したことも
すぐ忘れてしまいます。
昼ヘルパーさんが来てくれたら、後はずっと一人きりだから
寂しいのが分かるだけに、どうしてやることも出来ないのが辛いです。
姉は、父からの電話を着信拒否にしているらしく（これは私の憶測ですが）
いくら電話してもつながらないそうです。
だからしょっちゅう私に電話してきて、姉の電話番号を聞いてくるのです。
本当に今回の事でつくづく思ったことがあります。
「遠い親戚より近くの他人がいいな」って。。。
血がつながっているからこそ、許せないこともあるんですね。
丁寧な書き込み、ありがとうございました。
786:ななしのフクちゃん
06/01/03 15:53:21 guZ+mfNN
>>784-785
＞私が許せなかったのは、冒頭にも書きましたが、
＞「財産の権利の無くなった親に対して、
＞あまりにも態度が豹変した兄弟への怒り」なのです。
そういう状況にお怒りなのはわからないでもないけど、
お父さんがおっしゃることを鵜呑みにするのは本当に危険。
うちの父、「何にも食べさせてもらってないんだー」
って、哀れっぽく切々と訴えるよ。
さっき腹一杯食べさせた当の本人の私に向かってｗｗ
まったくもう、食べた後笑顔で「お腹一杯で苦しいぐらいだよ」
って満足げに言ってくれてたくせに(^_^;)
とにかく認知症の人は、いかに自分がかわいそうか、冷遇されているか
という事をこれでもかと訴えてくるから、
真実かそうでないのかは余程身近に接してる人でないと
判断しかねると思う。
>>760は毎週帰ってお父さんのお世話をされてるみたいだけど、
その時はあなたに「760、悪いなぁ」と言ったとしても
周りの人には「760は全然顔を見せない」ってぼやいているかも…。
787:760
06/01/03 17:04:09 avrzOyO4
>>786さん
書き込みありがとうございます。
おっしゃるとおりですね。
父も一番上の姉に、私のことを
「○○子から叱られた｣と言ったそうです。
叱った覚えは無いのですが、
父にしたら叱られたように聞こえたのかも知れません。
だから父の言う事を全部鵜呑みにしているわけではありませんが。
あなたはお父様と一緒に住んでいらっしゃるのですね。
私は一緒に住んでいないからこそ、父に優しく出来るのかも知れません。
一緒に認知症の親と住んでいる人の苦労がどんなものか
今の私の想像力では及びもつかないことです。
きれいごとだけでは済まされないことも充分分かっています。
しんどい事もあるでしょうが、頑張ってくださいね！
私は明日まで店がおやすみです。
昨日と今日は行きませんでしたが、明日は行って
暖かい夕飯を食べさせてあげるつもりです。
こういったらまた「たまに行ってえらそうに言うな」と
お叱りの声が聞こえてきそうですが。
忠告、しっかりと肝に命じておきます。
ありがとうございました。
788:ななしのフクちゃん
06/01/04 17:10:19 aSOUUJDe
>>760
なんとなくお父さんの人柄がわかりました。
ひたすら金・金で生きてこられたのではないですか。
あなたを通してお父さんのお姿が浮かびます。
長姉を除く他のご兄弟は、あまりお父さんに愛されなかったのではないですか。
789:ななしのフクちゃん
06/01/04 18:04:38 NYbMO3r3
てか、もういいかげんうざいよ。もうスルーしようよ。
きりがないし、イライラする。
790:ななしのフクちゃん
06/01/05 00:32:31 /oPjj4bz
昨日、母（77歳）の初めて要介護認定のための面談だったんだけど
約束の時間の1時間くらい前に、遠方にいる義妹に電話して
「なんでそんな試されるようなこと、しなきゃいけないの！」とか言って
えらい剣幕で怒っていたらしいのに
いざ区役所の人間が来てインターフォンが鳴ると
「はぁ～い♪」と１オクターブくらい高い明るい声で答えてるしー。
調査員も「えっと、ご本人は？？」と本人を目の前にして言ってた。（爆）
面談中は超ゴキゲン。
本人が席をはずした後、「実は毎日『死にたい』と言ってますからー」と
そこのところを強調しておいた。
791:ななしのフクちゃん
06/01/05 11:17:49 e9PVj4/T
うんわかるわかる
他人の前だと主演女優賞
792:ななしのフクちゃん
06/01/05 22:20:21 r3vrSFZ4
>>790母へ
自立で撥ね付けられろ。
あとあと要介護度２くらいになるまでに、死んでくれ。
793:ななしのフクちゃん
06/01/06 10:55:49 I1+lNVCZ
「別に生きていたくもない」と言ってる人間の世話を
毎日してる人っていっぱいいるんだろうなぁ。
「こっちだって生きてて欲しくないよ！」と
言い返しそうになる。
でも、うちは兄弟も少ないし
うるさい外野がいないし
父親も財産家とかじゃなかったから
まだマシなのかもなー。
794:ななしのフクちゃん
06/01/06 16:27:30 SffbWQVD
>>793
うちのトメも薬飲むたびに「長生きしたくもないけどね…」って言うよ。
「だったらお金かかるから薬もらうのやめる？」って私が言うと黙ってしまうけど。
先立った旦那の存在が思い出せないほどボケてるけど、
体はいたって丈夫そのもの。
風邪もひかずに、毎日ニコニコ楽しそうに暮らしてる。
こっちが精神的におかしくなりそうだよ。
795:ななしのフクちゃん
06/01/06 22:52:34 iARxtb2S
悩み聞いて下さい。
私(２０)母(５３)
最近うちのお母さんが変です。
本気で悩んでます。
もの忘れは昔もあったけど、
言ってる事がコロコロ変わったり、
被害妄想激しくて、
６９歳で死にたいって言ったりします…
まだ痴呆ではないと思いますが間違いなく予備郡だと思います。
率直に言うと対応に困ってます。
おかしな行動や発言をした時に、
どう対処すれば良いのでしょうか？
本当に困ってます…
今年の初夢は母が死ぬ夢でした。
凄く怖いです…
どうすれば気が楽になるのでしょうか？
スレ違いかもしれませんが誰か意見お願いします。
796:ななしのフクちゃん
06/01/07 01:59:39 qmzEnELL
>>795
うつ病の初期症状じゃないかな？
一度心療内科に連れて行ってみたら？
797:ななしのフクちゃん
06/01/07 04:59:34 fb+fYtdd
このスレを見てビックリしました。
うちは父親が長男夫婦で、母親をもう亡くしているのですが、
その分、婆ちゃんが一緒で。父親が出稼ぎで海外に出てるので、
日常主に俺が面倒見ています。
祖母は92なのに頭がシッカリして、毎日捕まり歩きでゆっくり生活していて、
会話も出来たのですが、昨日今日様子がおかしく、
今日オムツを排泄物で湿らせて異臭を放っていました。
日頃父親の姉である伯母夫妻が様子を見に来るので、
パニックになって、伯母を呼びました。
折り梅だとか、みのさんの番組だとか見ていたせいで
こうなることは予想していたのですが、実際排泄物の付いた紙の感覚が
頭から抜けず、あまりの衝撃に２ちゃんを開いてしまいました
今年は妹が受験＆俺もダブりで受験orzなのに全然集中出来ません(ノД｀)
しかも上には更に上がいるのか
皆さんは家の老人が、どのレベルになった時に施設を考えたんでしょうか
798:安楽死推進委員会
06/01/07 11:58:32 ZiN6OM4U
ボケはガス室に送るべし！百害あって一利ナシ！
799:ななしのフクちゃん
06/01/07 14:35:43 qmzEnELL
>>798
本気で言ってるんじゃないよね？
介護生活がそんなに辛いの？
可哀想だ。。。気持ちわかるよ。
800:ななしのフクちゃん
06/01/07 15:49:27 56H+Tw5a
>797
大変ですね。とりあえず今の情況はお子さんたちの力で打開は無理です。
とりあえず、おばさんはどのように見ているのでしょうか。
お父さんに連絡がつかないというなら、もうあなたの手には負えません。
一日も早くおばさん（か、他の大人）に援助を求めましょう。
こういうことで未来のあるあなたの受験に支障があってはいけない。
今のあなたは受験に専念すべきだと思う。
（難しいだろうけど。）
もし気が向いたら、また書き込んでください。
見守っています。
801:ななしのフクちゃん
06/01/07 16:27:15 ejoY1655
>>797
受験の間だけでも、伯母さん所にお祖母さんを引き取って貰うって出来ないの？
詳しい事は、お父さんと伯母さん夫婦が話し合うことだし、
取り敢えず、今は受験の方が大事だと思うけど。
802:ななしのフクちゃん
06/01/08 13:07:32 BE7kPS8j
>>794
ニコニコならまだいいよー。
死にたいとか毎日言われたら
こっちまでウツになるよぉ。
生きてくのが面倒とか言うんだけど
いったい何が面倒なんだよっ！
ややこしいことはみんな人任せなのにさー。
803:ななしのフクちゃん
06/01/08 14:32:45 +O3ROnK0
>>802
ハゲドゥ！！！！！！！！！！！
804:ななしのフクちゃん
06/01/08 15:18:03 d0cG5bZT
"ボケ老人さっさと逝くのが社会貢献”・・・これ本音！
805:ななしのフクちゃん
06/01/08 16:01:36 +O3ROnK0
>>804
はっきりと口に出してはいけない事がある。
そんなことをここに書いてはだめだよ。
みんな頑張って介護してるんだから！ばちがあたるよ。
806:ななしのフクちゃん
06/01/08 19:23:57 bV7jzOaW
トメと同居するようになってから、家中に綿ボコリが多くなった。
一日中、タンスを開けたり閉めたりしてるからかな。
807:姨捨法可決！？
06/01/09 19:51:30 q7MMtMGg
>>805
どうして？ボケて迷惑かけるより早く逝ってもらった方が本人と家族の両方の利益になると思うけど？
今の介護は逝った時に家族が「もっと早く逝って欲しいのに・・・」って心の中でつぶやいているのが殆どっていうでしょう！
脳ミソの腐った人の介護なんて人的エネルギーの無駄だと思うが。
808:ななしのフクちゃん
06/01/09 21:07:56 5RCy20BM
>>807
逝ってよし！！！！！！！！！！！！
809:ななしのフクちゃん
06/01/09 21:27:35 Chh24Spm
>>807
真面目な話。人間そんなにドライにはなれないものなのよ。
時には、迷惑で早く逝ってくれと思うときもあるし、出来るだけ長生きしてね思うときもある。
だって、現にそこに生きて動いてるからね。
損得勘定だけで、生きていける人間ばかりじゃないのよ。
810:ななしのフクちゃん
06/01/10 00:58:09 l7rMhXYc
認知症の原因ははっきりしていて、その原因とは「長寿」。
本来生きているはずのない年齢まで生きているのが今の日本人。
生存能力のなくなった時点で生を終えるのが生ける物の本来の姿なのだが、
無理矢理に生きる方法を手に入れてしまったので、逆に身体の一部に自然界ではありえない現象（例えば認知症状態）が発生する。
>809の言うとおり目の前で息をしている人の終末を願うことはヒトには難しいから、
将来に亘る安定した長寿社会を確保していくには、
冷静な第三者（法律や社会）が生き過ぎない環境を維持していくしかないだろう。
感情だけを優先していけば近いうちに破綻が来ることを、みんな気付いている。
811:ななしのフクちゃん
06/01/10 04:08:06 2pNgNocg
千葉県内に住む、介護疲れしてる方いますか？私は今は無職です。以前は訪問介護、有料老人ホームで働いていたのですが。
24時間、介護をする大変さ分かります。私で良ければボランティア（無料）で伺います。
食事や散歩、話相手、遊び相手、オムツ交換、お風呂介助など１～２時間程度なら。
無料って言うと怪しまれるかもしれないですが、私の趣味みたいなものです。
新潟中越地震の時には二ヵ月程、災害派遣で行ってました。最初に免許証や資格証見せます。
本当に疲れた時には頼って下さい。
812:ななしのフクちゃん
06/01/10 08:03:18 N1jpp/2A
ボケはオムツ交換はしてあげれてもオツム交換は出来ないんだよね
813:ななしのフクちゃん
06/01/10 09:40:45 eZWRsgqc
>>810
と言う事は身寄りの無い認知症はその辺に打ち捨てられる未来が来るということ？
そうなったらもうこの国はおしまいだね。
814:ななしのフクちゃん
06/01/10 11:25:35 N1jpp/2A
>>813
それが自然界の摂理です！昔の東北の村では障害児が産まれたら産婆さんが首ひねって死産にしてくれたし、ボケは姨捨山に置いてくる歴史がありました。
因みにお隣の韓国では知的障害者が存在していませんし、北朝鮮は昔の東北方式で処分しているそうです。
”社会的コスト”は抑えましょう！
815:ななしのフクちゃん
06/01/10 11:34:41 VZjDRfcb
>>814
自然界の摂理ねぇ・・・・
それに逆らって歩んできたのが人類の歴史だったような・・・・
まぁ、取りあえずは814さんは、韓国北朝鮮の社会制度がお気に入りのようで・・・・
816:ななしのフクちゃん
06/01/10 13:37:02 eZWRsgqc
>>814
韓国に障害者がいないって言うけど、
大きくなってから障害を持った人はどうなるの？
殺すの？まさか！そしたら人殺しじゃん！そんな嘘を平気で言ってはいけないよ。
817:ななしのフクちゃん
06/01/10 16:31:05 a4pPBD44
中途障害者は家族から見捨てられて保護施設行きですよ！韓国では。
818:ななしのフクちゃん
06/01/10 19:57:13 pSGiqddN
話を聴くだけヘルパーっているのかなぁ。
祖父は相手してやると落ち着く。
壊れたテープみたいに同じこと何度も何度も延々と話すけれど、
それをにこにこ頷いていると癇癪起こさない。
819:ななしのフクちゃん
06/01/10 20:46:43 OFz0n7Mg
>>818
話相手のヘルパーいますよ。
介護認定はされてるの？
まずはそこからだと思います。
820:ななしのフクちゃん
06/01/10 22:45:42 kdvfTBB/
>>819
本当ですか？
介護認定は一応2です。
頭以外はコタツをちゃぶ台返しするぐらいの健康そのもの。
ただド田舎なのですが・・・。
821:818
06/01/11 00:02:31 sc34OOB1
>>819
うちも要介護２で、ボケてるけど体は健康です。
以前ケアマネージャーさんから、
自宅に話相手としてヘルパーを派遣できると聞きました。
留守中に人を家にいれたくないので断りましたが。
他に、買い物に同行したり、身支度の補助などもできるという話でした。
うちの場合は共働きで日中老人ひとりになる日が週に２回ある。という事情からかもしれませんね。
ケアマネージャーさんに相談されたら良いと思います。
822:821
06/01/11 00:54:04 8CBlvqw/
>>820でした。失礼しました。
823:ななしのフクちゃん
06/01/11 03:10:51 JziprPBb
千葉のボランティアさん、美容院に行きたいのですがその間、母（92）と話をして待っててもらう事とか可能ですか？たぶん、戦争の話を延々としていると思うのですが…
824:ななしのフクちゃん
06/01/12 01:40:14 FHvrUxGI
千葉のボラです。
はい。戦争の話、大丈夫ですよ。
ちなみに軍歌なども得意分野です(^_^)v
美容院行って少しでも気分転換出来るといいですね！
捨てアド載せておきますね。
825:ななしのフクちゃん
06/01/12 11:07:43 Q5wAvAYf
ウチの親父（７２歳）、今朝ウンコ漏らした。
自分ではそれに気付いたのか気付いていないのか、なんかハッキリしない様子。
３年前くらいから「呆け始めてきたなぁ」とは思っていたけど、
こんなに早く来るとは思わなかった。
826:ななしのフクちゃん
06/01/12 15:06:00 KJvvOX0g
>>825
72歳で？？ちょっと早くないですか？
827:ななしのフクちゃん
06/01/12 19:32:37 P66fVjRL
>>821
亀レスですが、ありがとうございます。
祖父からすると父以外はお手伝いさん（母や私）認識orzなので
ヘルパーさんでも大丈夫かなぁ。
一度ケアマネージャーさんに相談してみます。
828:ななしのフクちゃん
06/01/15 01:38:36 iN4FMxQ8
age
829:ななしのフクちゃん
06/01/15 12:57:50 VKS2OsB4
うちの母親。
記憶が怪しいだけで、風邪ひとつ引かない。
四肢に不自由も全くなし。 医者要らず。
なのに引きこもってて、隣のスーパーに買い物にも行こうとしない。
今も電話があって、「アンタもうすぐ来る？来るときに食パンでも
買って来てよ。」だって。
昨日も（雨なのに）買って来てと言われ断った。
結局自分では行かなかったらしい。
自分で行くように言うと「だって、しんどいのよ！」だってさ。
食事に誘ったりした時は、いつでもどこにでも
ニコニコ顔でやって来るのに！
あぁ、頭に来る！
やる気が無いだけじゃん！
830:ななしのフクちゃん
06/01/15 16:50:08 CgvAYCCk
うちの同居義母はボケてるけど、１人で買い物に行って迷子になるよ。
ボケてるから要らないものばかり買ってくるし。
買ってきたニンジンを冷凍庫に入れちゃうし。
その分、私が冷凍庫に入れておいた物を勝手に出しちゃうし。
ボケって、日々すこしずつ進むし、
老人ホームに入れようと思っても、きっかけがないんだよね。
いっそのこと、転んで車椅子にでもなってくれれば…。
831:ななしのフクちゃん
06/01/15 21:46:23 XyBwKkUk
>>829
素人が余計なことを言うようですが、
お母さんはうつ病ではないでしょうか？
そうではないにしても、
病気によっては対処法もあるでしょうから、
精神科で診てもらった方がよいと思います。
あなたにとっては深刻な問題でしょうが、
この掲示板を見ている人の多くにとって、
あなたのお母さんの状態はうらやましいようなものだと思います。
お母さんがこれ以上悪くなることがないように、
今のうちにできることを考えてあげてください。
832:ななしのフクちゃん
06/01/15 22:58:40 xRsoRFQn
明日病院に連れて行かなきゃあ････。。
マジだるい。
833:ななしのフクちゃん
06/01/15 23:09:20 d2Mr2Hhn
>>813
>と言う事は身寄りの無い認知症はその辺に打ち捨てられる未来が来るということ？
>そうなったらもうこの国はおしまいだね。
いや逆。そうならなければ近い将来にこの国は終わる。全員共倒れになって。
心地よい言葉ばかりに耳を傾けていてはダメ。
嫌われてもそれをやるのが真の政治家だと思うのだが、現実から目をそむけている国民がそれを許さない。
834:ななしのフクちゃん
06/01/15 23:28:16 knFnsbwI
>>832
通院へ連れて行くのは本当にしんどいよね。
介護の経験がない人は「付き添いですか」なんて言うけど
冗談じゃないよね、「連行」状態にしなきゃしょうがないんだから。。。
どこかで少しでも休めるといいね。...(´-ω-)
835:ななしのフクちゃん
06/01/16 12:52:02 va+3XFxt
うちのオトボケさん（姑）は病院大嫌い。
何でもかんでも忘れるくせに「病院」と「デイ」だけはNGワード。
病院やデイに行くのを何日も前に察知しては
仮病を使い（逆効果）、また酷い時はせん妄が出てくる。
だから毎回「温泉に行こうね」とか言ってごまかしています。
それなのに部外者（小姑）がやってきては真実を告げてしまい、
姑の気分を悪くさせる。
いつもこのパターンでイライラしてます。
昨日もﾔﾗﾚﾀ…ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
836:ななしのフクちゃん
06/01/19 10:40:09 f8tcihnk
ホームに入所中のぼけじいさんが、ホームから自宅近く（かなり遠い）の呉服屋に電話をかけたらしい。
呉服を買いたいから月曜日に絶対きてくれと言ったようだ。
（じいさんは、人に相手をしてほしくなると、いつもこの手をつかうのだ。）
そもそもなぜ電話番号を知ってるのか？？？？
それは、近所のお節介ﾊﾞﾊﾞｱ。ご丁寧にもじいさんに電話番号を知らせたらしい。
年中道ばたに侍って町ゆく人々にうわさ話をまき散らし、さんざん迷惑をかけたやつだ。
じいさんばあさんとそのﾊﾞﾊﾞｱは仲良かったらしいけど、若い世代からは鼻つまみのそのﾊﾞﾊﾞｱ、
やっと縁が切れたと思っていたら、こんなところで迷惑をかけられるとは･･･
本当にむかつく。ﾊﾞﾊﾞｱ本人はいいことをしてやったと思っているところが、
なお腹立たしい。あ～～。
837:ななしのフクちゃん
06/01/19 19:44:54 wwo8NRVy
>>836
ぼけてるのに電話はかけられるんだね。
煽ってるのではなく、要介護２のうちのボケトメは電話かけられないので。
今日デイサービスに行ったことも、帰宅後２時間たつと忘れる。
夜中の２時に起きだして、カーテンと窓を全開にするわ、
「部屋で魚を焼いたのでお皿貸して。」と言うわ。
ケアマネとも相談してグループホームに入れようと思ってるんだけど、
お義姉さん２人がなんと言うか…。
施設に入れる＝姥捨て山。という感覚ってやっぱあると思うんだよね。
お義姉さんたちにはね。
838:ななしのフクちゃん
06/01/20 09:56:29 jBsI8eO8
>837
＞ぼけてるのに電話はかけられる
本当にその通り。
いわゆる、まだらぼけに近い状態のようです。
ホームに入ってもう2年になりますが、よくその近所のお節介ばばの電話番号がわかったものだと感心しています。
もともとのぼけ症状が電話をかけまくることだったということもありますし。
じいさんときたら、半身不随なのに、人をだまして脱走を図ったり、スタッフの詰め所の書類まで引っかき回したり、
ホームの入居者を片っ端から殴りつけたりと、もうやりたい放題。
しかも、その呉服屋のおばさん、義父母が元気な頃に、さんざんこちらの悪口を
近所に言いふらしていたとんでもな人で、未だに「私は民生委員ですから」とか
言いながら口出ししたいそぶり。
なので、「おじいちゃんは今大変錯乱していて、入居者の人たちを殴りつけたりして
今にもホームを追い出されそうなんです。これ以上人のうちをかき回すのはやめてください。」
と言ったら、うかうかホームへ呉服を売りに行けば自分に危害が及ぶかも知れないことを悟って
そそくさと電話を切りました。
面倒もみないくせに、偉そうに口だしするんじゃない！
と心の中で叫んだ次第でありました。
（すごくわかりにくい文章ですみません。）
839:ななしのフクちゃん
06/01/22 14:36:09 CWuqxYtm
こんにちは。
私の実父（７８歳）の家庭内暴力（対、実母）に困っています。
スレ違いかもしれませんが、アドバイス等、お願いします。
私の父（実父、７８歳）は、膝痛で歩行は３ｍ位までのため外出せず、家の中でのみ生活しています。
要介護度１、食事、トイレは一人でできます。徘徊なし。
（今までに、食事したのに再度の食事要求１回。トイレに間にあわずお漏らし、数回。）
以前より独裁的だった父は、認知症や、病気（腹部動脈瘤、喘息）のストレスでしょうか、
以前にも増して、私の母（実母、７７歳）への言葉の暴力が絶えません。
（日中の家は、父母２人のみ。腕力的には父＞母。 なので、父のとって母は、唯一＆絶好の標的なのでしょう。）
母は疲労の色が濃く、疲れています。（←後述の内科医、精神科医、ケアマネージャも言ってた）
ついに昨日夜、父は、母の顔を杖で突きました。
母を夜間診療所に連れて行ったところ、医師からは警察に相談することを強く勧められました。
また、過去に内科医、精神科医、ケアマネージャに相談しましたが、進展はありません。
（内科医）脱力させる薬は存在するが、私（内科医）には怖くて処方できない。
（精神科医）幻覚や妄想はないので、脱力させる薬の処方を含め、精神科でできることはない。認知症の初期である。
認知症（アルツハイマー？）の進行を遅らせる薬を処方してくれた。
（→父には、内科の薬と称して渡したが、もともと薬嫌いのため、一切服用せず）
（ケアマネージャ）父をデイサービスなどで外出させて、父のストレス発散＆母を開放してはどうか。
(→父は、拒否。『年寄り臭い所には行かない！俺を邪魔者扱いするのか！！』）
母は世間体を考え、離婚や警察への相談は望んでいません。
私は、介護疲れを除くと健康な母にこれ以上つらい思いをしてほしくありません。
また、母が過労でダウンしようものなら、「家族の共倒れ」です。
そこで、次の方法はどうかと日頃思っています。
① 父に、『デイサービスに行く気を起こしてもらう』（→どうすれば、行く気を起こしてもらえるの？）
② 警察に相談し、警察より父へ、母への暴言＆暴力をやめるよう、諭してもらう。（父から母への仕返しが心配）
③ 脱力させる薬（味噌汁などに混ぜる）を処方してくれるところを探す。（→どこ？ なんていえば良いの？）
④ 父を預かってくれる所（病院、施設）を探す。（→どこ？ 拒否する父を預かってくれる？ 予算月10万円位）
840:ななしのフクちゃん
06/01/22 18:18:50 YhEvg61/
>>839
大変ですね。
でも味噌汁なんかに薬を混入するって罪になるんじゃないですか？
841:839
06/01/22 20:56:27 hrqVpMWu
>>840さん、へたな長文を読んでくださり、ありがとうございます。
優しいお言葉で、少し気が休まったような気がします。
>>でも味噌汁なんかに薬を混入するって罪になるんじゃないですか？
そうなんですか。精神科医の言葉のとおりなんですが…
『薬嫌いの場合は、液体の薬を味噌汁に入れれば、良いんですヨ。』
といったニュアンスでした。
842:ななしのフクちゃん
06/01/22 23:30:41 bhbDppkS
私は粉薬を白米に混ぜて飲ませてるよ。
だって絶対こぼすんだもん。
お年寄りって首が後ろに曲がらないからね。
843:ななしのフクちゃん
06/01/22 23:54:06 jCX0/Mq2
>>839
つらい話ですな。
親父さんを殴って（もしくは胸倉掴んで）
「もう一度お母さんに手を上げたら許さんぞ」と
凄んで説教してあげましょう。
親に手を上げるのは本来はいけないことだが
この場合しかたないよ。
844:ななしのフクちゃん
06/01/23 00:57:02 +KkXQd1E
>>843
相談者は女性ではないですか？
（書いていないので確かな事は分かりませんが。）
胸倉をつかんで脅すということは難しいと思います。
それよりもやはり脱力の薬を飲ませた方がいいと思います。
安定剤とか。だめなんですかね？
>>839
頑張ってお母さんを守ってあげてくださいね！
でもお父さんだってあなたの親です。
今は病気がそうさせているかもしれません。
若くて元気だったころのお父さんを思い出してあげてください。
きっと変っていく自分に恐怖と、情けなさを感じているんだと思います。
めげないで頑張ってくださいね！
ここのみんなが応援しています。
845:ななしのフクちゃん
06/01/23 12:08:48 9x0HbvlM
839さん、大変ですね。老人の暴力はなまじ介護度が低いとなかなか止められません。
家族内への暴力だと医者もまともに取り合ってくれませんしね。
警察に行っても、あまり相手にされないのは同様です。たとえ暴力をふるった相手が
他人であってもです。
家族から「きつくおじいちゃんにお灸を据えてください」と警察の人に言ったところで、
おじいちゃん自体がもう半分ぼけてるからそんなことはすぐ忘れるし。
（うちも警察に持って行った結果、そういわれました。）
できることなら、日中男性の介護士さんを頻繁に呼んで、お母様と二人きりにする時間を
減らせないでしょうか。がたいのｲｲ、ちょっと強面くらいの人がいいですよ。
うちのじいさんの暴力は対弱いものだけ。
自分より強い相手には絶対やりません。
また、お医者さんを変えてみてはいかがでしょうか。
うちでは、痴呆症の初期でも薬を処方してもらい、暴力にかなり効果がありました。
確かに薬の調節は難しいみたいですけど、家族の窮状をもっとお医者さんに訴えて、
理解してもらえる人を探してみてはどうですか？
そうでもしないと家の中で本当に面倒をみることができなくなってしまう。
お父様のその年齢ならまだまだ１０年以上もこういう状態が続くかもしれません。
846:ななしのフクちゃん
06/01/23 12:32:54 +KkXQd1E
>>839
安定剤などを医者に処方してもらって何かに混ぜて飲ませるのは
悪い事じゃないんじゃないですか？
暴力でお母さんが怪我でもしたら大変だし。
うちの母はそれで精神的な疲労で早死にしたようなところもありますので。
人事と思えませんが。
847:ななしのフクちゃん
06/01/23 16:01:18 XgeSfvK2
>>839
私の家族が通っている病院では暴力をふるう認知症患者には
周囲の身の安全を考慮して患者騙してでも（？）
入院させてくれます。（医療保護入院とか言ったな）
あなたもそういった病院を探してみたらどうでしょうか？
警察の介入とかはあまり効果がないように思えます
848:ななしのフクちゃん
06/01/23 21:43:45 Aztt77oX
>>839
近くの役所に相談してみましょう。
措置入院など一時避難の制度があると思います。
849:839
06/01/23 22:06:57 Ts3UlxLt
アドバイス下さったみなさん、ありがとうございます。
お礼になるか、チラシの裏になるかわかりませんが、少し書き込ませてください。
>>844 さんへ
私（男）は父の胸倉をつかんで
『母へ、暴力を振るうな。自分より力の弱い者をいじめるな。世の中で唯一面倒を見てくれてる母になんてことをするんだ！』
と、説教（脅し？）しました。
父は『胸倉をつかむな！』と、こぶしで私を殴ったので、ビンタを返してやりました。
（父のこぶしは悲しいことに力がなく、全然痛くないのです。）
３回殴られ、３回返しました。 最後には『暴力はやめろ！』と言われてしまいました。（ｗ
さすがの父も、私に力では対抗できないと悟ったようです。
とはいっても、母への暴力を反省や謝罪するわけでもなく、2度としないと誓ったわけでもありません。
（暴力&暴言を受ける弱者の気持ちをわかってくれれば、よいのですが…）
母からは、暴力は慎むようにいわれたので、気をつけます。
（つづく）
850:839
06/01/23 22:30:05 Ts3UlxLt
>>843さん
そうですよね。私が暴力を受けっぱなしだと、父は暴力容認と思っちゃいますよね。
>>845さん
警察はあんまり期待できないですかぁ。
ヘルパーさんにきてもらうのは、まず母が反対なんです。
・無料ではない。
・父が家庭内のことを、うそを含めベラベラ話すだろうから、いやだ。
というのが理由です。
母がそういうのなら仕方ない、と思っています。
（つづく）
851:839
06/01/23 22:37:17 Ts3UlxLt
>>846さん
846さんのお母様、なんと申し上げてよいのか…
過激な暴力ではなくても、精神的苦痛は別ですよね。やっぱり。
>>847さん
医療保護入院（？）を探すには、何科が適当なのでしょうか？
精神科？、ものわすれなんとか？
教えてください。
また、安定剤を処方してもらうには、何科が適当なのでしょうか？
仮に診療科目を絞り込んでも、病院を探すとなれば、親戚や近所の人にも聞けないので、
私と母とで片っ端から受診（？）するしかないですよね？
>>848さん
役所にも相談してみます。福祉課とか、そういう部署ですよね？
ただ、一時避難だと、帰宅後の反動（母への八つ当たり）が心配です。
おとなしくなって帰ってくるのなら良いのですが…
以前内科病棟に入院したときは、用もないのに毎日母へ電話して『毎日見舞いに来い』といい、
退院後は、『全然見舞いに来ない』と母へ暴言を吐きまくっていました。
852:ななしのフクちゃん
06/01/24 13:10:41 3rSBBGlV
>839
大変ですね。昔の我が家もそうでした。
お母様が「よそへあることないこと触れまわられるのがいやだ」というのはもっともです。
何も知らない他人は、一番近い身内の人間に対して何もわからないのに言いたいことをいいます。
でも、だからといってこのままで周囲の人間の体力が持つのでしょうか。
大丈夫ではないからこそのご相談ですよね。
実際、ヘルパーさんなどは病人側の味方の人も多いので、理解してもらうまでには
時間もかかりますが、いちいちそんなことをかまっていられないということ、
その点は割り切っていかないとどうにもならないことは、お母様にわかってもらえないでしょうか。
また、病院については、「老人科」（もしくは老人精神科などの名称もあり）を
併設しているところがｲｲと思います。また、入院設備があるところならなお
話が早いかもしれません。
老人の妄言もなれてくれば「またいってるわ。今度は何を言い出すのかｗ」
と言うようになる日がきっと来ます。
それまで、いろんな手を試して、一番ご家族に合う方法を探るしかないですね。
853:839
06/01/24 22:21:00 aAA6wIm4
>>852さん
レス、ありがとうございます。
まず、母の主張（ヘルパー嫌）ですが、父からの暴力だけでも大変なのに、
私からの説得（圧力？）も加わると、母の相談相手がいなくなると思います。
ので、一度話をして母は反対でしたので、深追い（？）はしないようにしてます。
昔の女性ですから、辛抱強さや世間体への考え方は固まっていて、もう変わりませんよ。
私が母の立場なら即刻、離婚して、慰謝料請求しちゃうんですけどね…
まあ、機会あるごとに、方法（ヘルパーなど）の紹介は行っていくつもりです。
あと、診療科目は老人科（老人精神科。入院設備があればなお良し）ですね。探してみます。
＞それまで、いろんな手を試して、一番ご家族に合う方法を探るしかないですね。
そうですね。がんばります。
父が昨夜珍しく入浴を希望したのですが、足が痛くてダメでした。
ちょうど良い機会だと思うので、入浴目的でデイサービス利用を勧めてみようと思っています。
854:ななしのフクちゃん
06/01/25 12:17:11 y3CT9ZLV
>839
うちのじいさん、デイサービスの入浴介護が大好き。
それまでかたくなだったじいさんが素直に行くようになったのは、この入浴サービスが
あったからだと思う。
839さんのお父様も、少しでも楽しいことを増やせればご家族への暴力も減ると思う。
うちに閉じこめちゃだめだよ。
855:ななしのフクちゃん
06/01/27 13:46:14 PNjMN6g7
介護方針で悩んでおります
認知症の姑なのですが年中寒い寒いと言って、
夏でも冬がけの布団を4～５枚かけて寝ています
そんなんで冬は布団から出てきません（足腰は元気なのですが）
かと思えば、真夜中に沸かしてから６時間以上たった風呂に
「いい気持ち♪」と嬉しそうに入ったりもしています
週に数回はデイに通わせていますが
自宅にいるとき、このまま寝かせていてもいいのでしょうか？
興味ありそうなことで布団から出しても
途端に全身を震わせておかしくなってしまいます。
主治医には認知症だから仕方が無いと言われてますが
仕方ないで片付けていいでしょうか？
856:839
06/01/28 00:10:43 0V77UDv7
>>854 さん
アドバイス、ありがとうございます。
昨日父に、入浴できるデイサービスのパンフレットを渡しました。
あまりしつこく勧めると父が、『邪魔者扱いしやがって』とか、『俺を家の風呂に入らせないつもりか』
と言い出すので、
『介護保険のＸＸさんが持ってきたよ。風呂に入れるサービスがあるってさ。』
といっておきました。反応に期待中です。
また、報告（相談）させていただきます。
857:839
06/01/28 00:16:28 0V77UDv7
>>855 さん
大変ですね。
うちの父も寒がりで、石油ファンヒータを24時間連続使用中です。
でも、薄着で、かけ布団は１枚です。
（厚着すると動けないから… と本人談）
どなたか、>>855さんにアドバイス差し上げてください。（私はさっぱりわかりません。すいません。）
858:ななしのフクちゃん
06/01/28 01:20:00 531RBhUm
真面目な質問です。 (他スレから誘導です)
最近うちの祖父が痴呆っぽいです。
・廊下でションベンする
・昼間なのにカーテン全部閉め、鍵も閉める
・仏様のお供え物食べてしまう
・よその家の庭にゴミ（収集ゴミ）を捨てる
・昔の話しかしない
・脳内で毎日「警察」がくるらしい？
・孫の俺のことを「役場の住民課の人間」と思いこんでいる。
勿論実の子供のことも分かっていない
・病院連れて行こうとしても駄々こねていかない
・深夜にそこらへん徘徊
・ヒーター壊す など
かなりやばいと思われます。
それで、の状態を「痴呆認定」してもらいたいのですが、どのように
すればいいでしょうか？全くのど素人でぜんぜん分かりません。
介護施設に入れたいのですが月々いくらくらいがデフォなんでしょうか…。
今回の祖父の騒ぎで、家庭崩壊しそうｗ
859:855
06/01/28 08:24:55 A3LmVCQX
>>857さん
どうもありがとうございます
書き込みをした後、ここの皆さんも大変なときに
自分本位な書き込みをしたと気がつき反省しておりました
姑には暖房器具効果なし（室温が３０度超えてもだめ）
重ね着効果なし。
でも病気的な問題なし。
…医者の言うように「仕方が無い」で片付けたほうが
精神的に楽かもしれません。
857さん宅のように２４時間暖房も色々な面で大変そうですね
860:839
06/01/29 14:39:46 OOOmI0P9
>>８５８さん
大変ですね。
私はつい最近このスレを知った、初心者（？）です。
痴呆認定のご質問ですが、私はその存在すら知りません。
すでにご存知かもしれませんが、介護認定について、知ってることを書きます。
①申請
介護認定については、市（区町村）役所で申請できます。
ケアマネージャ経由でも可能ですが、
ケアマネージャ → 市（区町村）役所
という手順のようですので、直接市（区町村）役所が良い（＝早い）と思います。
②認定
かかりつけ医者の診断書（？）をもとに会議を行い判定するので、１ヶ月くらい要します。
認定前であっても、全額自己負担で介護サービスを利用し、
認定後に、差額を返金してもらうことも可能。（介護認定されなければ全額自己負担）
参考までに、ウチの老人（839ご参照。要介護１）より大変そうですので、認定されると予想します。
（予想外れても、責任とりません）
③使用
まだ使ったことないので良くわかりません。
ケアマネージャと介護プランをたてて、実践 という感じかな？
861:839
06/01/29 14:53:41 OOOmI0P9
＞＞８５８さんへ (続き）
まず、病院へ行くことをお勧めします。
本人が病院へ行かないなら、病院に行く前にその旨を、病院に話しておいてはどうでしょうか？
（往診？お迎え？が必要になるかもしれないので、そういう対応が可能な病院を選択する）
あと、市役所に相談するのが良いと思います。（福祉課とかね）
私より正確な情報、アドバイスをいただけるでしょう。
最後に、このスレなどの掲示板も結構、失礼、『すごく』役に立ちますよ。
同じような環境の人との情報交換を通して、有益な情報を得たり、気が安らいだり します。
862:ななしのフクちゃん
06/01/30 21:36:15 3pvcMzhl
老健施設は国だと7～8万で、民間（社団等）だと4人部屋で10～13万程度。
で、二人～個室だと20万～30万。
あと、洗濯が業者だと3千円程度でしょうか。
洗濯が家族だと、汚れ物が多い時が大変です。（自宅から遠い場合）
療養型だと14万～15万で洗濯とか無くて病院のを使用です。
役所って頼りにならない場合が多いので・・・・・。
施設のリスト貰える程度かと。
老健は待機待ちが1年以上待たされるとか、入所期間は3ヶ月から半年で
退所しなきゃいけないとか、次の施設の健康診断は保険は使えません。
実費なので1万～2万はしますよ。
駄文、長文失礼しました。
863:ななしのフクちゃん
06/01/30 23:31:13 VySVBI9L
>>862
かなり後進的な地域にお住いのようで。
ご苦労様です。
864:ななしのフクちゃん
06/01/30 23:48:59 hpD+9Qim
>>863
不快なだけで情報量ゼロの投稿は最低。
せっかく書き込んでくれている方に失礼でしょう。
言いたいことがあるなら具体的にどうぞ。
865:ななしのフクちゃん
06/01/31 00:00:25 TjXTB2J3
>>863
先進的な君の地域はどうなんだ？具体的な記述をしてみろ。
かかりつけ医が無くて、つてもなければそんなもんじゃないか？
866:ななしのフクちゃん
06/01/31 00:03:22 8MOBzEqu
>>863
せっかく書き込んでくださった人>>862さんに失礼だと思いますよ。
悩んでここにきている人もいるんです。
そんな人に親切に教えてあげているのに・・・
いくら顔が見えないからって、そんな書きこみ悲しいな。。。
867:863
06/01/31 00:32:50 Ysfrkuj4
>866
オレに文句をいうまえに、はやく君が教えてあげなさい。
人や社会の責任にして愚痴をいうしかない人が嫌いなんだよ。
868:ななしのフクちゃん
06/01/31 17:11:46 0mdfu3pr
>>867
>>862が愚痴だけしか書いてないように見えるの？
869:863
06/01/31 20:41:09 Ysfrkuj4
>868
オレには愚痴に読めたが、皆さんには>>862が愚痴以外の何かに読めるのかな。
オレの感覚が間違ってるなら謝る。
ところでオレを批難するのもいいが、早くアドバイスしてあげたらどうなんだ？
870:ななしのフクちゃん
06/01/31 20:49:49 TCjREdrD
アドバイス？
Drにみてもらって認知症認定してもらうのが、最良だが、その前に 「痴呆老人を抱える家族の会」なんかの
団体にDr紹介してもらったほーがいーぞ
主治医が内科医だったとしたらちゃんとした診断なんぞできんからな
つーか正式な判断基準なんぞHDS－Rにしろ、MMSにしろあてにはならん。精神科医・診療内科医あたりがぶなんですがな。
主治医に後ろめたい気持ちがあるかもしれんから、その時は紹介状を書いてもらうよーにするのが、最低限の手順。
次のステップはまたこんどにー
871:ななしのフクちゃん
06/01/31 20:57:36 TCjREdrD
つーかみんな具体的なアドバイスをカキコしてないな・・
872:ななしのフクちゃん
06/01/31 21:36:25 vJkbK+nb
>>869
>オレの感覚が間違ってるなら謝る。
間違っているから謝ってください。
873:ななしのフクちゃん
06/01/31 21:46:53 9ybwF+jk
愚痴のカキコでもいいんじゃない？
福祉で働いてたら色々知ってるけど、そうじゃない人もいるよ。
それだけMDSとかアセスメントに係わること知ってるんなら教えて
あげて欲しいですね。
874:863
06/01/31 21:55:15 Ysfrkuj4
>872
馬鹿ですか？
875:ななしのフクちゃん
06/01/31 22:25:35 LeOD5a4I
863さん。愚痴のどこがいけないの？
愚痴を言わない人なんている？
特に、ここに書きに来る人は、現実では愚痴を吐けなくて、ここで吐き出してる人が多いと思うよ。
それをあなたが嫌いだという理由だけで、この場を荒らすの？
あなたが嫌いなら、このスレ見ないで欲しいんですけど。
あなたは、愚痴を吐かない立派な人かもしれないけど、そんなに強い人間ばかりじゃないんだから。
いいじゃない、ここで位、思いっきり弱音はいても。
そういう場所があっても。そう思わない？
お願いだから、あなたの強さを他人に強いないでください。
876:ななしのフクちゃん
06/01/31 23:41:54 cibBoGn6
862は情報ととるのが普通でしょう。「だから大変」みたいなことは書いてないしね。
認知症は脳外科や神経内科ではなく精神科へ。
意見書が断然有利になる。
877:863
06/02/01 00:28:49 X9WzKZP2
>875
ココに書けば、いろんな価値観の人がいろいろに反応する、という事実があるんだよ。
真剣さが感じられないから叩かれる。私もご覧のように叩かれている。
見ないんで欲しいんですけど、って無力な言葉を書く前に、862（みたいな人）を支える行動をしたらどう？
言いたいのは、なぜもっと、真剣に、効果のある方策を探らないの？ってこと。
>875はしょせん傍観者なんだろ？
真剣な人なら、今頃もっと別なことをしているでしょう。
878:ななしのフクちゃん
06/02/01 00:42:13 8nlS3c3p
>>877
>876にまったく同意で、>862には情報が記してあるだけにしか読み取れなくて
どんなアドバイスが必要なのか全然わからないんだけど…。
>862にどんな愚痴が書いてあるのか教えていただけませんか。
879:ななしのフクちゃん
06/02/01 00:46:12 3qDICNEx
あなたがホントの実態がわっかてるからそんな言葉がでるんだろうけど
でもどうしようもない人もいるわけだよ。
人と意見が違うから馬鹿とかすぐ言う人はどんなに制度を知っていようと
資格をもっていようと最低ですよ。
あなたの様な人が福祉をダメにする可能性は大ですよ。色々知識があるのなら
ホントの知識の使い方を教えてくださいね。
方を
880:ななしのフクちゃん
06/02/01 00:47:09 X9WzKZP2
>878
なぁ、俺に問う前に、自分で>862を読んで反応してやれよ。
だから野次馬は困るんだよ。