05/11/08 21:59:40 xpLvBmut
お見舞いに行った方が良い。＞624
627:ななしのフクちゃん
05/11/08 22:22:41 766v8oca
>>625
まぁ確かにそうですよね･･･でもまだ経験したことないので
どうしてもそこまで先のことは考えられず、大好きで尊敬出来る祖母なんです
それにまだボケてるという印象がないので会話は出来ると思います･･･
でも入院したことがきっかけで痴呆が進行していないか心配でもあります。
>>626
そうですかね、母にもう一度言ってみようと思います
なんと説得したらいいかわかりませんが…
精神科に入院しているので、どんな人がいるのか
少し怖い感じもします
昔精神科に掃除のバイトをしに言ってた人の話だと
壁にうんこ投げつけてる人とかいると聞いて
どうもそのイメージが抜けなくて。
でも祖母が寂しい思いをしていないかとか、みんなが
お見舞いに来てくれないことを悲しく思ってるんじゃないかって
どうしても思うんです、自分が入院している立場だったらそう思うので。
628:ななしのフクちゃん
05/11/08 22:26:05 X3Exqm74
見舞いにいって、
お婆ちゃんの手を握って励ましてやれよ。
情動失禁の涙に何か感じるものがあるだろうから。
629:ななしのフクちゃん
05/11/08 22:53:52 zY7n5Rl9
お母さんが、来なくて良いというのは、もしかして変わってしまったお祖母さんを
あなたに見せたくないからではないでしょうか？
それと、お祖母さんもお孫さんには、尊敬できるお祖母さんのままでいて貰いたいと思ってる
だろうと、考えてのことかもしれません。
これは、私の想像に過ぎませんが、精神科に入院ということは、
そういう可能性もなきにしもあらずかもしれません。
お母さんに一度どういう状態なのかを聞いてみた方が良いと思います。
あなたがもしかして変わってしまったお祖母さんを見ても、
見方が変わらないという自信があるのなら、お母さんとよく話し合ってから、
行動に移してみてはどうでしょうか？
あなたは、お祖母さんが入院した経緯をお母さんから聞きましたか？
630:ななしのフクちゃん
05/11/08 22:53:56 EEourB32
おばあちゃんと少しでもお話して励ましてあげた方がいいと思います。
家族とのコミュニケーションが何よりの薬だよ
631:ななしのフクちゃん
05/11/08 23:12:18 DPs/e6ae
>>627
混合病棟（科毎に病室を分けない）の病院に入院していて、
躁鬱病の患者さんと同室になったことがありましたが、
夜中にどつかれそうになったことがあります。
当然、その患者さんは、個室へ移動となりました。
632:ななしのフクちゃん
05/11/08 23:39:48 BX9kQzg8
精神科に入院させたということは母親もかなりせっぱつまった思いがあったのでは？
一般的に考えれば一般病棟ならいいが、精神科に入院させるには
介護家族の家庭崩壊状態を想像させる。
帰りたがっては困るとか、孫の前では正常であることが多くて、何も知らない孫が見舞いに行って帰りたいと
泣きつかれ「おばあちゃんが可哀想」と言われて責められるのも怖いとか思ってしまった。
祖母の入院理由を孫が知らないのが不思議だが。
633:624
05/11/09 02:14:03 gdyD6PoK
>>628
まだ失禁とかはしないと思いますが
いつかそういう日が来るんですよね･･･
>>629
実は自分ももしそうだったらと少しだけ考えたことがありました。
ただ、精神科でしょ？と母に聞いたときにそうだよって
言っていただけで、詳しい科はわかりません。今までの経緯は
全て知っていますが、病院名と何かに入院したのかは
あまり詳しく教えてくれないんです、その話に触れると
大丈夫、大丈夫、心配しないでいいから、検査だからって
言うんです。1ヶ月くらいは入院しなきゃでしょ、だから
まだこなくていいよって言われるんです。
>>630
そうですよね。自分もそう思いました、だけど
そう単純なものでもないのかなと思って、ここに
書き込ませてもらいました。元気なのかどうか確かめたいという
気持ちもあるんですよね。
>>631
正直、他人と一緒の部屋でいやな患者さんはいないかなとか
変わったことをする患者さんはいないかなとか
そういう心配もありました。
>>632
やっぱりそうなんでしょうか･･･そういう可能性が一番あると思います。
なんと言っても母は実の親が痴呆になってしまったんじゃないかという
ショックがあるわけですから･･･孫の自分なんかとは比べ物にならない
くらいショックがあるんだと思います。確実に精神科に入院しかのかは
教えてもらっていません、今思えば悪いことをしたと思うんですが
しつこく聞いて、とりあえず個室じゃないということだけは
解りました。病状は元気だよとか、でもそれは本当かわからないですし･･･
確かに、ほんの最近まで普通だった祖母が、自分が病室に行って
帰りたいと泣きつかれたら、可哀相とか思ってしまうかもしれません。
一番大切なのは、祖母のことももちろんですが、母の立場に立っても
色々と考えなければいけないということですよね･･･慎重に。
あと、入院の経緯ですが、ここに書き込んだと勘違いして
しまいましたが、他のスレで書いてあります。いちお書き込んで
置いた方がいいでしょうか･･･
634:624
05/11/09 02:17:56 gdyD6PoK
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
ここの>>709です。ちょっとスレ占領しててウザかったらすみません･･･
635:ななしのフクちゃん
05/11/09 03:30:01 h9Xjg1D/
>>633
情動失禁…少しの刺激で泣いたり怒ったりする事。
636:ななしのフクちゃん
05/11/09 04:35:39 TyUgw+ss
半分ボケた婆と四万の年金で暮らす俺です、
実話１８からずっと東京とか神奈川とかで働いてまして
一昨年親父が６８でガンで逝ったので田舎帰ってきた！って
いうか遺産相続で妹等が判子つきに２，３日帰って来い！って
いうので帰ったら婆病院に強制入院させ婆の家と金も全部
己らの子とかの名義に変更とかして、アメリカに逃げた妹もいるし
婆は俺が病院から連れ戻した、婆っ子だったから、こんなこと
してなかったら遺産放棄とかするつもりだったが、こんな奴等に
家も婆も絶対渡さん。
637:ななしのフクちゃん
05/11/09 05:02:01 un77A9K7
介護にヒント、情報とかはここで見つかると思います。
www.coursenavi.com
介護、ケア、シニア、とかの言葉で検索してみてください。
何かみつかると良いですね。
638:さかうえののぶお
05/11/09 10:30:05 z1p4Zww5
おれは67歳よく万引きやこそドロでつかまると、障害者ぶりをハッキ。
639:ななしのフクちゃん
05/11/09 10:36:06 KBqv11uk
６３６さん、がんばれ～！！
しかし兄弟でもそんなに違うもんなんだね。
640:ななしのフクちゃん
05/11/09 15:23:56 Sr0cRpob
父(78)娘(35)ふたりです。私は正社員。父は特養に入っていますが、しょっちゅう電話・呼び出しが来ます。
先週、主治医の精神医から「痴呆専門の病棟に入れた方が良いのでは？」と言われました。
しかし、ちょっと調べてみたら、どこも月20万前後かかるんですね。(今の特養は11万)
父の年金が余り多くないので、そうなるとかなりキツイです。
低所得のご家庭などは、いったいどうされてるものなんですか？
641:ななしのフクちゃん
05/11/09 15:40:54 +KW93TWv
>>640
介護療養型医療施設（療養）を探してみてください。
家の義母が利用していますが、１０月の改正でも１０万円弱でした。
642:ななしのフクちゃん
05/11/09 20:58:47 a9KuuG2y
>>640
つ【高額医療制度】
他にも地自体独自の補助制度があったりするので
高齢福祉課等（自治体によって名前が違う）に
相談してみるよろし
643:ななしのフクちゃん
05/11/09 23:16:03 Sr0cRpob
>>640です。
レスありがとうございます。私も仕事が忙しくて、なかなか動きが取れなくて。かなり初歩的な質問をしてしまいました。
特養に父を入れる時、ケアマネさんや市役所に相談したのですが、余りアテにならないというか…。
介護療養型ですか。なかなか入れないんだろうなぁ。でも、来週じっくり調べてみます！
644:ななしのフクちゃん
05/11/10 01:17:24 EgyoDKoJ
>>640
だから本来なら家に連れてきて、縛ってでも家で最後まで
面倒みるのが普通だったんだよね昔は、俺の爺も最後呆けて
暴れるから縄で手足縛ってた、今は一人でもなんとか気楽に
生きれる時代だからうっとおしい結婚もしたくないし、爺、婆が
いたら働けないし、結局儲かるのは病院やら介護税ボッタくる
国ばかり。
645:ななしのフクちゃん
05/11/10 02:17:51 qimhgXji
>>634
あちらの内容ではおばあ様はあなたの母親である実娘と同居ではなく
叔父様と二世帯住宅にお住まいなんですね。
仲が良かったとはいえ別居してる実の娘のお母様がおかしいと思うぐらいだと
同居のおじさま家族の毎日はかなり大変なものになっていたと思われます。
私は二世帯住宅で痴呆になった義母と同居してた立場ですが、
親孝行な義妹は私とも仲が良く、よく様子を見に来てくれたけれど
私が痴呆がはじまっておかしいと思う義母の様子を伝えても、
実子ゆえになかなか認めようとはせず、同居している主人さえも誰が見ても
異常行動だろうと思えるはずのことも「年寄りだから」で病気と認識しようとしませんでした。
やっとのことで義妹がうまくいいくるめて嫌がる義母を精神科へ連れて行きましたが、
結局は痴呆を治す薬はなく、数回の通院で立ち消えになりました。
大人しくするお薬ももらったもののそれを飲むと大人しくなりすぎるというか
いかにも痴呆老人という日中もぼうっとした顔でいたので義妹がいやがり、
薬をもらうための通院の意味がなくなったのです。
おかげで同居で一番接する時間の多い嫁の私はノイローゼとなりました。
身のまわりのことは自分でできるし、まともな受け答えができるときも多いのですが
なんと説明していいものか毎日の相手は本当に大変でした。
しかし別居の実子の方や相手する時間の少ない主人には義母の病状がたいしたことない程度に
しか思えないようでした。
可愛がって下さったおばあ様がご心配なのはとてもわかるのですが、
同居で一番接する時間の多い叔父様の奥様の立場の私としては、おばあ様を本当に思うのであれば
心配しすぎて叔父様たちに介護について口出しされることのないようお願いいたします。
646:624
05/11/10 03:16:42 XjnZnWqN
>>645
レスありがとうございます。
確かにそうですよね、孫があまり口は出さない方が良さそうだって
ことは何となく、感じていました･･･
あとつい兄弟と書いてしまいましたが、母の妹夫婦と祖母は住んでいます。
二世帯住宅ですが、母の妹は朝新聞を取りに下へ降りてきて
その後は2階へあがったきり、または夫婦で外出していることが
多く、家事や生活費などは全て別々なので、祖母と顔を合わす時間は
極端に少なく、現実には1人暮らしと言ってもいいかもしれません。
こういう話をすると、またややこしくなってしまうので
申し訳ないですが、叔母さん(母の妹)の夫は少し障害のある人で
これは性格かもしれませんが、本当に人見知り？というか
洒落にならないくらいの、恥ずかしがりや(と叔母さんは言っています)
なので、祖母とは全くと言っていいほど顔を合わせません。逃げるんです。
僕らも家が近いのでよく祖母の家には泊まったしてましたが、その時も
僕ら家族の姿が見えると逃げ隠れるように全く顔合わせてくれない人です･･･
他にもその話は色々あるのですが、とりあえず、こんなこと言うのは
少しに悪いと思うんですが、叔母さんは夫のおもりをしているというか
そういう風に見えるので、祖母のことまで気がまわらない気が
していました･･･もちろん、口を出す気はありません、一番関わっている
人間にしかわからない苦労とかを周りがとやかく言うのはすごい
いけないことなんだろうと思います、でもどう伝えていいか解りませんが
祖母のことを一番わかっているのは、叔母さんではなく母だと
思うんです。何について話しているのか、うまくまとまらなくなって
しまいましたが、つまり母に任せる、他が口を出さないという
ことがいいんでしょうか。これ以上母に祖母のことをしつこく聞いたり
入り込もうとするのはやっぱり良くないことなんでしょうか･･･
647:ななしのフクちゃん
05/11/10 05:53:22 6rYhprM7
>>624
お見舞いの件は行きたいという意思表示に留めておいて、
とりあえずお祖母さまの事はお母様に任せ、あなたは家事等で
お母様の手助けをできるだけする、とお母様に伝えてみては。
お祖母様の容態や精神科に対する不安があるのだと思いますが、
それ以外のところであなたの気持ちは
・お祖母さまが元気なうちはよかったが、そうでなくなると叔母さま夫婦は
なんとなくアテにできないのではないか（失礼な言い方でごめんね）
・お祖母さまの力になれるのはむしろあなたのお母さんではないか
という事ですよね。多分あなたのお母さんも同じように考え、同じように妹（叔母さん）
に気を使い、お祖母様のこれからをどうするべきか、悩んでると思います。
あなたのサポートにより、お母様の肉体的＆精神的負担を減らせば、お母様は
お祖母様の療養関係に時間をより多く割く事ができます。
そうするうち、お母様があなたを頼ってお祖母さまの様子やこれからの事等、
相談してくるようになるかもしれません。知識を得ておくのは大事だけど、
しばらくは助言をするより愚痴聞いてあげる位の気持のほうがいいかも。
お母様が愚痴るようになれば、嫌でも色々情報は聞ける訳ですから。
648:ななしのフクちゃん
05/11/10 08:33:23 Nj4tMtZN
取り敢えず６２４さんは、その間に認知症に関する知識を蓄えておけばいいのではないでしょうか？
ネット上にその手の情報はたくさんありますし、本を読んでもいいし。
そうすれば、自然とお母様にとって何が必要かが分かってくるかもしれません。
649:ななしのフクちゃん
05/11/10 12:00:55 63eCnm/0
>>648禿同！
お祖母さんの認知症が変性疾患なのか脳血管性なのかまたその他なのか
それ位押さえられたらお祖母さんへの対応はできるし、
更に突っ込んで、認知症患者の精神世界まで入り込めたら、
お前さんは、
お母さんにとってかけがいのない強い相棒になれる
おれが保障する。
理解の無い親戚などあてにするな
まずは図書館にでも行け。
ガンガレ貴様
650:ななしのフクちゃん
05/11/10 14:02:24 OaYnIn0g
>>648.649
激同
６２４さん
今はとにかくお祖母さんの病気について勉強しなさいね。
ところで介護認定取りましたか。
介護保険制度は５年目を迎え「制度確立期」から、知らないと損をする「サバ
イバル期」に入りました。
賢く対応していって下さいね。
家はケアマネージャーさんに本当に助けていただきました。
がんばって！
651:624
05/11/10 16:21:03 XjnZnWqN
>>647
レスありがとうございます。そうですね、今は祖母のことを
心配するよりも母のことを気遣った方がいいですよね。
祖母が痴呆なんじゃないかと気づいた時期は、本当にショックで
泣いたり、ただ悲しんでてでもそれじゃいけないんだって心入れ替えて
から、何かしなくてはいけないと焦っていた部分があったのかも
しれません･･･みんなでわーわーと祖母へ何かするんじゃなくて
今母のために何か出来ることはないかって考えるべきでした。
>>648-649
アドバイスありがとうございます。
ネットで検索したり、本を読んで知識を増やしてみます。
>>650
レスありがとうございます。
介護認定はまだ取っていないと思います･･･僕はその介護認定とか
介護制度の知識が全然ないのですが、母はヘルパーのパートをしているので
多分、大丈夫だと思います･･･アドバイスありがとうございました！
652:ななしのフクちゃん
05/11/10 19:18:36 eBTgMjxw
>>651
このスレには、あなたのお母さんとダブって見えるような人たちが何人もいると思いますよ。
その人たちの書き込みから、あなたのお母さんの気持ちを推し測ってみてくださいな。
お母さんの何を気遣えば良いのかが、きっと見えてくると思います。
653:624
05/11/11 03:12:06 UXmcRmBc
>>652
そうですね、母の気持ちを察して行動したいと思います。
ありがとうございます。
654:yk
05/11/11 03:20:44 hds2PZdq
>>649
平均的な精神科医だったら、CT撮って、脳梗塞の跡がはっきりしていれば、
脳血管性痴呆症と診断して終わり。後は、薬を出すだけ。
地元では、中核の精神病院と言われていたが、MRIもなかった。
>>650
賢く対応といっても、本人が知らない人の前だとおとなしいケースの
痴呆もあるので、なかなか難しい。調査員と医師の前だけでは、奇怪な
行動はしない場合もある。
風呂の洗面器に大○をするくらい、パーになっていても、医師の前では
従順な反応しか示さなかった。
行方不明になって、まもなく、3ヶ月だが、早く葬式を済ませたい。
（今日、会社で、痴呆を患っている実父の訃報があった人がいたが、正直、
うらやましかった。葬式して、整理が終われば、後は忘れるだけ。）
まかり間違って、今更、生きて出てこられでもしたらと思うと、
強度のストレスが発生し（捜索疲れもありますが）、私は、不眠症で、睡眠薬を飲んでます。
ロヒプノール 2mg と ユーロジン 1mg も飲んだ上、1日12-14時間勤務を
するのは、なかなか辛いものがある。年金受給年齢以上に人には、
年1回の検査を義務付け、痴呆死の判定を行い、該当の場合には、社会保障制度からの
オフバランスを行ってはどうだろうか？
私は、年金受給者以上の年齢に方に、医療の進歩に期待して、延命処置を
施すことに、なんらの価値を感じない。医療の進歩に期待するなら、せめて、
20歳代までにしてほしい。
痴呆の高齢者は、積極的にオフバランスして、代わりに、若年者の難病などへの
公的負担の拡充を図ることが正しいと思う。海外で移植するために、
1億円近くの資金を集めなければならない現状は異常としかいえない。
家族が当人の延命に価値を認めるなら、全額家族の財産でまかなえばよいし、
当人に何らかの社会的な功績があるなら、延命のための資金を集めることも可能でしょう。
655:649
05/11/11 09:56:13 QJpZjBaZ
>>654
そうか､うちはMRIだったがな…
結果的に､認知症の治療(?)は殆んど同じなんだろうが､
どんな症状があるか位の違いは､素人でも文献調べりゃわかるだろ?
家族が受容できるためには､知識が必要だと言ったつもりなのだが…
656:yk
05/11/11 21:17:01 hds2PZdq
>>655
言葉のあやですよ。
国民健康保険の擬制世帯の扱い（世帯主の私は社保）になっているので、
年間10万円弱の保険税の請求が私宛に来ることと、賃貸マンション住まい
なので、専有割合に見合った家賃の負担と求めるのは当然でしょう。
そもそも、爺さんに持ち家を持てるほどの甲斐性があれば、そこに放置して、
地元自治体なり警察（物取られ妄想で何度も呼んだらしい）に任せておけば
良いだけのことだった。アパートの賃貸契約で、連帯保証人を私として詐称して
いたので、引き取らざるを得なかっただけ。（自由業ならば、私に確認を求めな
かった不動産屋、大家の引き取り要求など、突っぱねましたがね。
裁判になろうとも。）
あと、国保擬制世帯の場合で、保険税を払うのを止めたかったら、以下の方法
しかなさそうと市役所の担当者が言ってました。
1. 爺さんは年金受給があり、生計が別だと申し立て、同一住所で世帯を分割する。
（爺さんが行方不明でも、この手続きは可能とのこと。）
2. 保険税の請求が爺さん宛に来るが、放置して、払わない。
（別世帯なので、私には、何らの支払い義務もない。）
3. 未納が続けば、市役所から調査が入るので、爺さんが行方不明なことを伝える。
4. 市役所で、確認後、職権で、爺さんの住民票を抹消する。
問題は、職権で抹消になる迄の期間に、1年以上はかかってしまうだろうということ。
賃貸住まいなので、その間に私が引っ越しをすると、爺さんの住民票が残ってしまい、
マンションの管理会社との別問題が発生してしまう。
現況が確認できない人間の住民票を、他住所へ異動させることは、嘘の理由なしには、
不可能だそう。
657:yk
05/11/11 21:21:11 hds2PZdq
>>656
「年金問題総合スレッド-2」 と間違いました。
658:ななしのフクちゃん
05/11/11 21:34:23 QJpZjBaZ
orz
同一住所で世帯を分割…うちもだ…
ためになたーよ
659:ななしのフクちゃん
05/11/11 21:56:47 PaTjcXH6
どうしてボケって忘れるくせに生きる事は忘れないんだろう～？
660:kuku
05/11/11 22:15:54 AicHqGyF
うちも、ばあちゃんがひどい病院退院したら重度の痴呆になり、奇行暴力
が毎日
そんな時
骨折して、寝たきりに
そのまま悪化して今は
けいかん栄養声もださない
でもほっとして
はやくしんでほしいと思う自分が悲しいです
661:ななしのフクちゃん
05/11/12 02:21:01 NHhXwKVT
高齢者で認知症と診断されたら、
半年は医療費、食事代、ベッド代免除。
その後、症状に改善が診られなければ、
安楽死させてくれる。
そんな制度でもできんもんかね。
662:yk
05/11/12 04:11:50 s54pOcRL
>>661
妥当な線だと思いますね。ついでに、年金受給者には、年1回の検査を
義務づけるできでしょうね。高齢者も認知症防止のための支出を増やさ
ざるを得ないだろうから、世代間の過度の所得再配分の是正にも、
つながるでしょう。
>>660
毎日、介護をせざるを得ない立場だったら、そう考えても何ら異常なこと
ではありません。
663:ななしのフクちゃん
05/11/12 04:53:46 GybTvZ8s
俺はまだ婆半分ボケでなんとか便所とか自分で
行くけど、何年もたち寝たっきりなった時婆の
糞尿きれいにする為に婆の股ぐら覗き込む日がなんか
怖い！！
664:ななしのフクちゃん
05/11/12 09:41:31 NHhXwKVT
>>663
>何年もたち寝たっきりなった時婆の
糞尿きれいにする為に…
安心しろそんな遠い未来ではない。
近い将来だ。
665:ななしのフクちゃん
05/11/12 11:56:13 L/OIbrlc
いざ始まったら怖いとか言ってらんない
666:ななしのフクちゃん
05/11/12 12:05:52 hF8UF+aq
排泄の始末自分で出来ない人は、ドッグフードみたいに排泄物に消臭効果ある食べ物出来ればいいのに。特に介護食とか。
旦那が以前、子供のうんち始末してる時に、ドッグフード食べさせたら臭くなくなるんじゃない？って言ってた。
その言葉、そのまま介護ﾄﾒと旦那が居る前でお返ししてやったよ。
667:ななしのフクちゃん
05/11/12 14:03:05 9Rf/HA/o
便が匂わなくなる飲み薬があったけど。
今でもあるのかなぁ？
でも便が匂わなくなると、そこいらにある便を見落とす事もあるので・・・それも良し悪しで…。
668:ななしのフクちゃん
05/11/12 18:19:58 VpE2Tce0
>>666
いい事言った！製薬会社は開発・認可に向けて６６６の意見聞くべし！
669:ななしのフクちゃん
05/11/12 20:27:40 BxmOTgUa
>663
股ぐら覗きこむとかならまだいい。
うちは自力で排便排尿が出来ないから、摘便（指でほじくり出す）やってる。
最初はとうとうここまで来たかと思ったが、慣れるとこの方が楽だ。
ま、寝たきりが長いとこうなるな。
670:ななしのフクちゃん
05/11/13 02:23:13 Tx7oA59D
>>669
うちの婆に冗談で糞も尿も年食って
自力で出せなくなったら、俺が口で吸って出して
あげるからね～♪などと言ってはいるが。
671:ななしのフクちゃん
05/11/13 02:57:45 WAJv9dNs
何事にも慣れていくから大丈夫だよね
672:ななしのフクちゃん
05/11/13 20:10:25 00KHgnOm
祖母がボケた。立てるのだが、排泄物をもらすようになった。
ウンコがついているパンツをそのまま全自動洗濯機であらっても、臭いとか
汚れは落ちてなかった。もう一度洗濯したが、やっぱり汚れも臭いも落ちてなかった。
全面的に、紙オムツにしたほうがいいんですよね ?
673:ガチャピン
05/11/13 20:23:02 kyAhwP9N
施設なんかでかたす時は、手洗いした後、つけおきしておいたりしますけど
在宅で、しかも家族をみるのは結構複雑ですよね。うちも祖母が要介護なんで
わかります。
674:ななしのフクちゃん
05/11/13 20:45:19 /NWbUZsf
やっぱり、石けんの手洗いの後、漂白剤につけて洗濯しないと取れないよね('A`;)
紙パッドとかどうですかね？紙おむつの方が楽かな？
675:ななしのフクちゃん
05/11/13 21:11:34 0kW5CRaY
白の下着にして
固形物をトイレに捨てた後、塩素系漂白剤に漬けておくといいよ。
その後、絞って洗濯機に入れないと洗濯機自体に臭いが付く。
オムツだと歩けるならパンツ型なら本人の抵抗も少ないかも。
676:ななしのフクちゃん
05/11/13 21:26:18 00KHgnOm
672です
>>673
>>674
>>675
即レスどうもです。祖母がボケてから、このスレを最初から読ませていただきました。
いつもは他のスレで遊んでいたんですけど、祖母の介護をしなければならないため、
介護でぐぐったりしたのですが、キレイごとよりも本音が書いてあるやはり２ちゃん
のこの板のこのスレに辿り着きました。
祖母のウンコのついたパンツを洗濯したのですが、触って干したときに指についた
匂いがとれません。これで明日の家族のお米をとぐのは不潔だな、とか、自分が
歯磨きするときになんとなく雑菌がついているような気がするというか不快なのですが、
そんなこともう言ってらんないんですよね（ｗ
実際に、祖母のウンコを素手でさわり、ちょっと石鹸で洗うんですけど、なんかめんど
臭くてコンビニで買ったサンドイッチを素手で食べています（ｗ
最初は、ウンコ関係は使い捨てのビニール手袋で処理しょう、とか考えて、スーパーで
それを買ってきたんですけど、いざとなったらめんど臭くて素手。そんなことする
前はかなりの抵抗があったのに、一回やるともうどうでもいいや、と思ってけっこう
平気になりました（ｗ
慣れですかね ?
とりあえず、祖母の汚れがひどい物だけバケツにためておいて、漂白します。
またわからないことがありましたら、アドバイスください。ぺこり。
677:ガチャピン
05/11/13 21:30:52 kyAhwP9N
大変だけどがんばってください！
大丈夫、便はくさいけどキレイ(？)なほうです(汗)
678:ななしのフクちゃん
05/11/13 21:37:31 g2xJTuIJ
674ｻﾝ
普通の手洗い石けんより
食器用とかの石けんが臭い落ちるかもです
うちの施設（特養）ではジョイ使ってます
679:ななしのフクちゃん
05/11/13 21:40:41 g2xJTuIJ
間違えた
676ｻﾝでした
680:スペースNo.な-74
05/11/13 22:11:40 RmrJ+1tp
>>676
専用のビニール手袋使ってください。 ぜひ！
681:ななしのフクちゃん
05/11/13 23:13:37 Tx7oA59D
俺は半分呆けた婆がいつもトイレ入っても手
もあらわず、臭い！！風呂も全然入らんし、だが
一年もしないうちに臭さにも慣れて、今では爪のなか
糞が詰まってるような臭い婆に頭などもんで貰うのが
唯一の楽しみですよ、最初爪伸びた婆からばい菌入ったのか
頭痛くなったが最近は全然平気。
682:ななしのフクちゃん
05/11/14 14:06:29 0EKTt//S
身内が認知症で、療養型に入れてる方に質問です。
・どの位の期間で、入院前より回復できましたか?
・療養型ではもう無理と言われ、病院を追い出された方、
もしくは病床を変わられた方。どんな症状が出た為、
受け入れられなかったんでしょうか？
683:ななしのフクちゃん
05/11/14 14:27:17 B7VmIojs
>>682
痴呆じゃないけど、脳炎でだめになった父の時は、
病院側の率直な話では、
「半年以上いると保険のポイントがゼロになるので
どうしても出てくれ」といわれました。
経営上の問題でした。
684:ななしのフクちゃん
05/11/14 19:20:35 3hAu6Ixx
>>683
う～ん、どうしたらいいんでしょうねぇ？
685:682
05/11/14 20:32:33 0EKTt//S
>>683の、
保健のポイントが０になる点と、
病院から出てくれと言われる点が、
わかりません。
誰か教えてください。
ダメですか？
686:ななしのフクちゃん
05/11/14 20:41:50 7HRxBw/L
676です みなさんレスどうもです。
>>677 便より汚いものとは ?
>>678 家の台所で偶然ジョイ使ってます（ｗ さっそく使ってみます。
>>680 ウンコ関係はしょうがないと思うようにしました。自分も最後は
そうなると思いますので。
>>681 まさに爪の間にウンコが入ってるんですよね（ｗ うちの祖母はなんとか
トイレまで歩いて行って自分でするのですが、拭く作業ができないせいか、
爪の間にウンコ入ってます。食事の前によく洗ってたんですけど、こっちも
疲れてきたので、石鹸でだいたい洗ってそのまま食事をさせます。
ここでまた質問なんですけど、排泄物からの雑菌ってそんなに気にすることも
ないんですね ? 食中毒とか大丈夫なのかな。
687:ななしのフクちゃん
05/11/14 21:02:55 zuWX0FkM
>>686
できたら、エタノールかなんかで消毒してあげる方がいいんじゃないでしょうか？
消毒液を浸したもので爪の間をちょっと拭いてあげるだけでいいと思います。
お年寄りは抵抗力が弱っていますから。
気管から肺にでも行けば肺炎起こしかねませんから。
688:ガチャピン
05/11/14 21:59:54 6YMQSFCb
言い方が極端ですいませんでした。
便がきれいという訳ではありませんがこわいのは血液です。
感染の危険が強いから。あと飛沫する類とか、痰とかの方が個人的には
苦手ですね・・・
689:ななしのフクちゃん
05/11/15 00:43:20 xSKLzc9n
今俺が一番怖いのは婆が病気とかになって
苦しんだりすることだ、婆っ子だった俺はもう３０年
以上も前５歳ごろから婆が死ぬのが怖かった、出来れば
俺の命半分あげてもいいから長生きして欲しいな、婆が死んだら
俺も死んでもいいから。
690:ななしのフクちゃん
05/11/15 02:07:11 RGUZ8VAy
気持ちわかるだす、小説かけそう
691:ななしのフクちゃん
05/11/15 18:52:06 TnRvknvv
686です
>>687
やはり消毒してあげたほうがいいんでしょうね。エタノール買って来ます。
>>688
なるほど、感染は確かに怖いですね。
またわからないことがあったら教えて下さい。
692:ななしのフクちゃん
05/11/15 20:25:09 z02xCjMf
はじめて書き込みします。
こちら、脳血管性痴呆症の祖母が、
目を離したすきに、２階の窓から落ち、「脳挫傷」による
寝たっきりの状態になってしまい、今も入院中です。
酸素吸入、四肢も指先をぴくぴくさせる程度で、
食事も鼻から流動食を流し込んでいる状態ですが、
知覚は機能しているようです。
そこで、素人でもできるマッサージがあればと思い、
自分の足で揉んでみて、気持ちよかったマッサージを祖母に
施しているのですが、もっと体系的な「素人でもできるマッサージ」
について書かれた本、ホームページが読みたくて、
探しているのですがなかなか見当たりません。
どなたか、ご存知の方おられましたら、教えていただけませんか。
693:ななしのフクちゃん
05/11/15 21:41:49 5qHituH5
>>692
こんなのでいい？
URLﾘﾝｸ(pigeon-hhc.info)
694:ななしのフクちゃん
05/11/15 22:12:48 z02xCjMf
693さん、早速のお返事をどうもありがとうございます！
上記のコラム、早速自分の腕や足で試してみました。
トップページにある「介助とリハビリ」の「ベッドで手足の訓練」も
よさそうです。明日、祖母にやってあげようと思います。
695:ななしのフクちゃん
05/11/16 00:19:10 LMbmdzbC
>>692 >>694
俺なら寝たきりラッキーと思って病院任せにしちゃうかもな。
あんたは偉いよ。
自分の身体が一番大事なことを忘れるなよ。
696:ななしのフクちゃん
05/11/16 05:22:10 r1Ujr3XX
認知症の親を、在宅でちゃんと介護されてる方達には、失礼ですが、
うちの親は、私が勧めていた入院を、反対した無知で傲慢な親戚に引き取られ、
半月もしないうちに、足腰が立たなくなり、幻覚や徘徊がひどくなり、
ついには基地害扱いされ、やっと病院に入れる事になりました。
日中は家に面倒みる者がいないので、一人で家に閉じ込められていたのです。
認知症は、ほっとくと急激に進行するという事すら知らなかったのです。
「考えが甘かった。もう面倒みきれない。しかし、最期迄世話ができて悔いはない…。」
開いた口が塞がらないとはこの事。
こいつらの自己満足のために、親が廃人同様にされたと言っても過言ではないです。
こいつらは絶対に許せません。
親は現在、病院で少し落ち着きを取り戻し、幻覚もましになりました。
また歩けるようにとリハビリ中です。
毎日病院に見舞いに行って、理解できてるのかわかりませんが、
くだらない事など話しかけています。
こういう介護の仕方もありかなと思います。
形はどうであれ、最期まで看とってやりたいと思います。
697:ななしのフクちゃん
05/11/16 17:38:35 Y3tg5dkt
>>696
うわ…その親戚…
お察しします。
認知症ってほんとに急激に進行するものなんですね。
うちの祖母もじわじわ進んでたのが、半年前に風邪ひいて体調悪くなった途端に急にひどく呆けた。
キッチンの流しにあった代弁を処理した時は、マジで泣きそうになった26歳。
主に母が面倒見てるのでとても文句を口にはできないが、でもなんか疲れた。
何年も介護してる人ってほんとに尊敬します。
698:ななしのフクちゃん
05/11/16 19:58:44 r1Ujr3XX
>>697
一体どうやってキッチンで…？
と想像してしまいました。ごめんなさい。
息抜き
↓↓
ぼけ老人カワイイ 【ギャグレベル高過ぎ】
ｽﾚﾘﾝｸ(welfare板)
699:ななしのフクちゃん
05/11/18 06:45:19 YRgGb7X/
昨日だけど朝、食事片付けてたら婆ちゃんが来て、
そのままにしておいてって言われた。普通の人なら
当然、食事のことを言ってくれているんだなと思うけど、
痴呆があるから何のことを言っているのか
確認するために何を？って聞いた。
そうしたら「片付けるから」ってキツメに言われて、
たまにわけの分からないこと言って散々人のこと振り回すくせに、
そういう奴がすき放題言うのが我慢ならなくて
「婆ちゃんボケてるから、何のことを言ってんのか分からないだろ？」って
言ってやった。そうしたら怒りやがって「朝から気分の悪くなること言わないで」
とか言いやがったんだけど、これはいつも朝から婆が、
頭が痛い、耳鳴りがするとか言って「朝からやめてくれ」って
家族全員から言われてることで、まじで地獄へ落ちろって思った。
俺はいつもこういうことを言うわけじゃないんだけど、
最近、婆ちゃんに嫌な思いさせられるのが多くて困ってる
一番いいのは関わらないことなんだけど、家族だし
そういうわけにもいかない・・・
最近も、婆ちゃんの部屋にある爺ちゃんの位牌に
手を合わせに行ったんだけど、一応人の部屋だし
婆ちゃんに挨拶してから爺ちゃんに手を合わせてる。
いつもは静かな婆なんだけど、その日は機嫌が悪かったらしくて
「勝手にやれ！お前達家族は勝手にやればいいでしょ！」ってキレられた。
後でその日の朝、婆が母親と喧嘩して機嫌が悪かったって分かって
母親から謝られたんだけど、そういう気持ちだとしても
関係ない人間にあたることができる婆の気持ちが許せない。
700:ななしのフクちゃん
05/11/18 10:18:49 dRxGJSk2
>>699
家族が病む前に、婆様の世話はプロに任せろ。
そうすれば、婆様ももちろんだが、家族皆が楽になる。
婆様だって、家族に迷惑かけたくないんだよ。
だから、食器を片付けようとするんだよ。まだ役に立ちたいと思ってんだよ。
その気持ちをありがたく受けとめようぜ。
701:ななしのフクちゃん
05/11/18 19:59:01 gcc0Dghx
>>700
ありがとう・・・
だよね・・・本当はプロに任せたほうがいいんだろうけど、
家の場合そうもいかない。今まで何度も嫌な目に遭わせられて
老人ホームに入れる話がかなりあったんだけど、
それやると、婆ちゃんを追い出すみたいな感じで引け目を感じる。
＞まだ役に立ちたいと思ってんだよ。
＞その気持ちをありがたく受けとめようぜ。
そうなんだろうね・・・
婆ちゃんは人の役に経ちたいって考えているのかもしれない。
でも今まで本当に嫌な目に遭わされていて、一番嫌だったのが
婆ちゃんが悪くて喧嘩してるのに結果的に全部俺のせいにされたこと。
爺ちゃん以外の家族全員が俺の敵に回って、婆ちゃんが説明してくれると
思ったけど、何もしてくれなかった。
後になってそのこと追求したらバツが悪そうに謝ってたけど、結局そういう奴。
自分さへよければいいって思ってる人間なんだと思う。
俺が優しいからやってもいいって思ったって言ってたけど、
その時は死んでしまえって思ったよ。もうアウトだと思った。
家族なんだけど難しいよね。
702:ななしのフクちゃん
05/11/19 01:31:09 TyzFoenE
>>701
人間なんて、どんな状況になっても天使のようにやさしくなれるわけないと
俺は思いますよ。
俺も、あなたと同じくボケたばあさんの面倒を見ていて、ムカツクこと多いです。
怒鳴ることだって多いし。しょっちゅうため息ついてます（ｗ
でも、死なれたら寂しいな、っていうのが本音です。
703:ななしのフクちゃん
05/11/19 14:33:15 8Uud4FrH
たった今、市の高齢福祉課介護保険係から義母の要介護認定結果通知書が届きました。
判定結果は、要介護５でした。
昨日見舞ったときは廃人同様で、ある程度覚悟はしていましたが、
今までの私たち夫婦の努力は何だったのか、とても空しくなります。
義母は療養型に入所中ですが、それについて親類等に無理解なことを言われたこともあります。
介護保険の何たるかも知らないで、勝手な事を言わないでほしい。
704:ななしのフクちゃん
05/11/20 00:17:57 oh7Bi3Wn
要介護２の父がグループホームに入ってから数ヶ月。
怒ってばかりだった父は今、良く泣き（感動の涙）、良く笑い。
言う事なす事全てが不平不満だらけだったのに、今では素直に感謝し有り難うの感謝の
気持ちを言葉に出すまでになった。
自宅にいた時は、たった１日でゴミの山、家中で放尿、失禁して半ケツでの徘徊、
凶暴もろもろ。
父の入ってるグループホームは、要介護５の寝たきりの方もいます。
病院に入院する事があっても、部屋代だけで部屋をそのまま置いてくれます。
本当にグループホームに感謝しています。
705:ななしのフクちゃん
05/11/20 00:45:01 qYKfq4YS
>>704
うちは、追い出されたよ。
GHに入って穏やかになってくれるものと思ってたが、口が悪くなり、表情も険しく
被害妄想も自宅介護以上に酷くなった。
GH次第っつー事ですね。
運が(･∀･)ｲｲ！。羨ましい～！
704ｻﾝの所のようなGHを、一から探してる毎日です。
706:ななしのフクちゃん
05/11/20 10:26:11 1pA+WWDS
ＧＨでもいろいろある。
利用者もいろいろだ。
>705の場合はＧＨが良くなかったんじゃなくて、
利用者がＧＨに合ってなかった、もしくは、ＧＨが利用者に合ってなかった。
ということだろう。
707:ななしのフクちゃん
05/11/21 00:17:32 tsd2CuKr
【南アフリカ】48歳の男が87歳の義母を犯している最中、妻に見つかる
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
708:ななしのフクちゃん
05/11/21 00:43:21 NMay5VQg
俺も８０の半分惚けの婆と二人暮しだが
夜中寝ないんだよね、ハッキリ行って”死んで”
って思う事がたまにあります、どんなに婆っ子だった
俺でも思うから誰でもそんな感情抱くことあるはず、
婆が俺もまったく認識出来ず、寝たきりになったら
病院に入れようかと思ってる、まあ多少ボケても
元気で長生きして家にいてほしんだがね。
709:ななしのフクちゃん
05/11/21 11:13:18 U5AlzIez
>>708
お婆さんは昼夜逆転しているのですか。
主治医の先生に相談して、睡眠導入剤を処方してもらって様子をみたらいいのでは。
要介護度はいくつですか。ケアマネさんにケアプラン立ててもらっていますか。
一人で全部抱え込まないで、介護保険制度の色々なサービスを利用しましょう。
病院は長期療養できる所を探してみてください。
がんばってくださいね。
710:なな ◆5Q7Sz.1pWc
05/11/22 01:58:11 zmCWC3VL
このスレを読んで考えが変わりました。
出来ないとばかり言っていないで、
何かしなければいけないのだ、と。
母が最近疲れきっているようなのです。
私はどうしたらいいのでしょうか…
私は高３です。電車で数十分のところに、
認知症の祖母が独りで住んでいます。
母と、母の姉２人とで介護しています。
週何回かはヘルパーさんを頼んでいるようです。
祖母には私が末孫と言うこともあり、可愛がって貰いました。
しかし一昨年のお正月にうちで預かって以来、会っていません。
祖母は私が中３の頃から認知症が始まっていたように思います。
頭ではわかっているのに、いざ見ると感情がついていけませんでした。
家族ではないせいか、明らかに気を使っているのです。
しかし、祖母はしきりに私の名前を呼んでいました。
祖母の中での私は３～５歳に戻ってしまったようでした。
「幼稚園は明日は休み？○○ちゃんどうしちゃったのかねぇ」などと聞かれました。
いつになったら会えるのか、会いたい会いたいと悲しそうでした。
私が誰かどころか、月に数回通っていた母のこともわからないのです。
たまにしか行かないおばさんのことは覚えているのに、
母は「誰だ、誰だドロボウめ」と存在すら忘れられ、
辛いことばかり言われたそうです。
711:なな ◆5Q7Sz.1pWc
05/11/22 01:58:55 zmCWC3VL
おばあちゃんっ子なのに変に遠慮して、
年に数回しか行かなかった自分を悔やみました。
母には厳しかった祖母は、私には優しかった。
その理由に気付くのは遅すぎました。
私は沢山泣きましたが、その後も何も行動に移せませんでした。
軽いケガをしていて入院し、退院したのだと最近聞きました。
「歩かせないと弱ってしまうけど、神経を張り詰めて見ていないと
またケガをしてしまうかもしれない。もう限界よ
もうトイレにもちゃんとまっすぐ座っていられないのよ」と。
母は一人で頑張りすぎたのだととようやく気付きました。
疲れている母に、私も父も何もしないでいました。
しかし、来るなと言われているしどうしたらいいのかわかりません
私は幼稚で、自分のことすらまともにできません。
こんな私に出来ることはあるのでしょうか…
712:ななしのフクちゃん
05/11/22 02:41:48 NcTS+iw4
来るなとは、誰が言った言葉なのかな？まずはお婆さんの所へ行くことでしょう。月１回ずつでもいいから。
どうしても行動できない理由があるなら、お母さんをねぎらうこと。「大変だね。」の一言でもいい。
お母さんには、苦労を分かってくれる誰かがいることを実感してもらう必要がある。
その誰かが家族なら、増してやそれが娘なら、お母さんも精神状態をしっかり保てる。
私は幼稚で、自分のことすらまともにできません。
その言葉の中に逃げているうちに、最悪、あなたがお母さんを失うことになるかもよ。
頑張って一歩を。せめてお母さんへの一言を。それってお母さんにはとってはすごい大きな薬なんだよ。
713:なな ◆5Q7Sz.1pWc
05/11/22 18:55:51 iYVW9Y1t
>712
有難うございます。そうですよね…。
来るなと言ったのは母です。
遠慮しているだけでなく、何か事情があるようで…。
なかなか通えないけど、とりあえず家事を手伝うようにしてみます。
714:ななしのフクちゃん
05/11/24 01:13:49 +t290siq
>>ななさん
お母さんが来るなと言うなら、しばらく様子をみる事も必要だけど、
めったに会わない人に対しては意外とシャンとしてたりするから、
顔を見せに行って刺激を与える事もお婆さんには必要かもよ。
まず、お母さんが帰ってきたらお茶でも煎れて
「お疲れ様。お婆ちゃんどう？」
って聞いてあげてみて下さい。
「私に出来る事ない？」
ってちゃんと聞いて、お母さんを支えるつもりがある事をわかって
もらえば、何も出来ないとしても精神的な支えにはなれますよ。
いつかあなたがご両親にしてあげる時のために頑張ってみて下さいね。
715:ななしのフクちゃん
05/11/24 01:24:05 O8A2AGyA
引退
716:ななしのフクちゃん
05/11/24 01:46:05 TXsPGng8
>>713
高3ということで、受験などがあるかもしれませんが、自分の出来る範囲で
お母さんの家事を手伝ってあげたり、話し相手になってあげるといいよ。
親はいつまでたっても自分の子供は子供扱いしたがるからね。
家事を手伝ったり、話をしているうちにおばあちゃんの事も話してくれるかもよ。
わたしは20代の男ですが、祖母（痴呆）の汚したトイレの掃除はわたしがやっています。
自分の子供が生まれる前に他人の汚物を片付けるとは夢にも思ってなかったけど、
両親の負担を少しでも減らせればと思いやっています。
勉強に支障が出ない程度に、自分の出来る事をやってみてください。
717:ななしのフクちゃん
05/11/26 08:39:10 tOwcrEQx
昨夜、夜中に初めて父がもらしたうんちの処理をしました。
昨年、前立腺ガンの手術をしてから様子ががおかしくなっていたのですが･･･。
病院に連れて行きます。遅すぎたかも？と少し後悔しています。
このスレの住人にならざるを得ないようです。
まだ実感がわきませんが････。
718:ななしのフクちゃん
05/11/26 19:10:45 UCF1dC9C
11月26日（土）NHK教育 [地上波 22:00 - 23:30時]
ETV特集
▽文章の音読・簡単な計算で脳が活性化
▽脳の健康プロジェクト
▽現代人の脳と心の問題にせまるほか
「脳はどこまで鍛えられるか・脳科学者・川島隆太の挑戦」
◇ETV特集◇認知症の患者の脳機能が、
文章の音読や簡単な計算を毎日短時間続けることで
よみがえるケースが全国で報告されている。
脳科学者の川島隆太氏の研究と取り組みから見えてくる
現代人の脳と心の問題に迫る。
2001年から福岡の老人施設では、認知症の高齢者が
音読や計算を続ける取り組みを始めた。
認知症高齢者の生活の質を学習を通じて高める療法は、
著しい効果を挙げ全国に広がっている。
また子供に対しても、音読や計算によって脳機能だけでなく態度や
性格にまで変化が表れる例が出ており、川島氏は子供の脳と心についての研究も始めている。
URLﾘﾝｸ(tv.yahoo.co.jp)
719:ななしのフクちゃん
05/11/27 03:50:20 3iUIVPVO
痴呆になったら施設に入所させた方がいい。金銭的余裕があればできればグループホームに。
なぜかというと介護してる家族も痴呆になっちゃう可能性があるうえに家族の介護はAOLやQOLの向上なんて考えてないから
どんどんレベルが落ちて悪循環に陥る可能性が高いんだよね。
もちろん施設の質もピンからキリまであるから慎重に選ぶべきだけど
720:ななしのフクちゃん
05/11/27 11:40:29 H2YBnL3R
みんなウンチや尿の処理で大変だろうけど、実は
ウンチや尿が出なくなった方がもっと大変なんだよな。
うちは今年の夏、便も尿も出なくなって高熱で危うく死にそうになった。
最近はオムツめくって出てくれてるとホッとするよ。
721:ななしのフクちゃん
05/11/28 00:24:55 SSquMusY
>>720
摘便もするの？
722:ななしのフクちゃん
05/11/28 01:03:46 /8IzpsRb
ここには何度も書き込みさせてもらっていますが、家の祖母（痴呆）のスペック
○痴呆が進むにつれて
トイレにゲロを撒き散らす（数回）
信号を守らずに車の隙間を歩いていてバイクに撥ねられる（擦り傷程度）ライダーの方ごめんなさい。
近所のスーパーで万引き容疑で御用（買った品なのか何かわからん物を棚に戻していたらしい）
深夜に近所のファミレスで保護される（迎えに行って帰ってきた父のなんともいえない顔は忘れられない･･･）
よくわからない料理を作って祖父に食べさせている（防止策として、みんなで食べた方がいいんだろうけど、
祖母は昔から夕方5時過ぎに夕食を食べるので普通に無理ｗ）
自分の予定を邪魔されると怒り出す（生後六ヶ月の愛犬の方が我慢できます）
夕方5時に夕食のせいか、夜中に台所でゴソゴソしている（正常な時はそんなことなかったのに･･･）
まぁ、本当の戦いはこれからだね･･･
723:ななしのフクちゃん
05/11/28 01:12:09 2FmKR+yb
>>717
じぶんで介護をがんばろうとしないでくださいね。
行政、居宅介護支援業者などを使って楽をすることを心がけてくださいね
724:ななしのフクちゃん
05/11/28 01:14:13 u+SyRbio
>721
二日出ないと摘便でほじくり出してます。出ない方が多いかな。
尿も膀胱カテーテル入れてるので尿バッグつけてます。
多分死ぬまでこのままだろうな。寝たきりになると見守りが
楽になるので皆さんも頑張ってくらさい。
725:ななしのフクちゃん
05/11/29 09:04:35 cvtf4LMh
おれ尊厳死させてくれ。
自分でわかる絶対エロボケする。
726:ななしのフクちゃん
05/11/29 20:37:10 147YOIf5
>>725
俺もそうだと思う。
でも今恥だと思ってることが恥じゃなくなるんだろ？
第二の人生というか、第二の人格を楽しんだらいいよ。
727:ななしのフクちゃん
05/11/29 23:22:37 IMlpQVrQ
私も尊厳死させてほしい。
強情なババアになる絶対に。
728:なな ◆5Q7Sz.1pWc
05/11/29 23:40:19 5AgsIntf
レス有難うございます！
>>714 >>716
わかりやすいアドバイスを有難うございます。
是非実践してみようと思います。
729:なな ◆5Q7Sz.1pWc
05/11/30 19:46:25 olG/xxJI
さっき話をしました。
祖母は熱が下がらなくて入院しているのだそうです。
原因はわからないけれど、
もしかしたら今年いっぱいかも…と話してくれました。
↓以下愚痴です。すみません↓
その話をしている時に、父方の祖母から電話がかかってきました。
祖父が行方不明になったそうです。捜すあてもありません。
認知症ではないそうなのですが、たまにそういうことがあります。
「早く探しといてよ。お父さんの会社に電話して
仕事抜けて帰って来て、車で捜してって呼んでよ」と怒っているそうです。
ちなみにその祖母は伯母と遊んでいたそうです。
伯母の夫も車が運転出来るのに３人とも捜すつもりはないみたいです。
電話を取次いだ私は、大したことは言われませんでしたが
「なんでぇ、お前よ昼間電話かけた時、あんたのお母さん居なかったのよ
何処ほっつき歩いてるのよ、全くもう遊んでばっかいるんでしょ」と。
母方の祖母のことは話してあったのに。あそんでたのはあなたなのに。
お正月に預かっていた時、祖母にも暴言を吐いていたし。
…どうしてこの祖母は人の心がないんだろう。
730:なな ◆5Q7Sz.1pWc
05/11/30 23:12:11 ULWcmwtM
見付かったと連絡がありました。
よかった。けど、なんで母が外出したから
行方不明になったみたいに怒られなきゃならないんだろう…
同居してる訳じゃない私達が探せと怒られるんだろ…
母は自分の親を介護しに通ってただけなのに。
731:ななしのフクちゃん
05/12/01 16:37:46 NK9m8Yrh
>>730
理不尽なことを言う父方の祖母なんて、人間の皮を被った化け物だと思って
まともに相手にしないほうがいいですよ。あなたが疲れてしまいます。
あなたが理路整然と説明しても、きっとお母さんがあなたに言わせてるんだ
なんて邪推するかもしれません。
お母さんが実母さんの介護をしているのが、気に入らないから色々難癖を
つけるのではないでしょうか。心の歪んだ冷たいお祖母さんですね。
732:ななしのフクちゃん
05/12/01 19:22:28 0cfkfrTh
このスレの人たちって皆やさしいんだな。
俺んとこも>>699んとこみたいなババアがいて、こいつがマダラボケなんだが
長い人生つねに家族のことを蔑んでからかってあざわらってお前何様？なこと
ばっかやってたから子にも孫にも嫌われて、今はもう誰も近づかない。
俺も早く死ねって毎日思ってるよ。老後ってのはその人の人生の総決算みたいなもんだな。
人に嫌われるようなことしかしてこなかったヤツの老後は寂しいもんだ。
このスレで語られてる老人は普通の人に好かれる人だったんだろうな。
733:ななしのフクちゃん
05/12/02 00:09:05 WSdil7Zc
ウチの認知症の父（現在普通の病院の内科に入院中）が
嚥下障害から胃ろうをつけることになったんだけれど、
退院後、受け入れ施設が見つからなければ、
自宅で面倒看なきゃなんないんだよ。
実際、こんな状態の家族の面倒を看てる人っている?
食べ物はもとより、水も飲めない状態なんで…。
734:ななしのフクちゃん
05/12/02 02:23:12 j2qyLpYs
>>733
医者は安易に胃ロウにする傾向あり、と聞いた事があるよ。
本当に要るのか、家族が確かめた方がいいんじゃない？
胃ロウになると受け入れ施設の幅も狭まるよ。
735:ななしのフクちゃん
05/12/02 12:46:04 q45m1s04
>>733
胃ろうにすると、水が飲めなくて喉がからから地獄になるらしいよ。
医師に確認して、お父様が生き地獄を味あわなくて済むように
決められるといいね。
736:ななしのフクちゃん
05/12/02 16:18:19 HXZyHQC3
>>733
お父さんはお幾つですか？
ご家族の方に大変失礼とは思いますが、胃ろうを造ってまで長生きしてほしいのですか。
主治医さんに、本音でご相談なさったらいかがでしょうか。
経管栄養の場合、自己抜去することもありますので大変です。
他の医師のセカンドオピニオンも求めてみて下さい。
737:ななしのフクちゃん
05/12/02 21:41:17 JRymZwVT
父親８９歳で今年の夏に入院中 亡くなりました。
肺炎からほぼ１年で寝たきりになり認知症の程度はごく軽微で
頭はしっかりしてました。亡くなる１か月前まで普通に食べてたけど
少しづつ食欲落ちて通常の栄養点滴になり中心静脈栄養点滴になりました。
他の入院患者さんには胃ろうの方沢山居ましたが 正直見ている方が辛い
気がしましたね。点滴だと「点滴で食べる体力つけば又好きなもの口から
食べられるよ」と励ます事もでき 本人も「早く口からうまいもん
食うぞ」なんて言ってたし。確かに胃ろうや中心静脈だと受入施設によっては
断られるところもあるみたいですが 胃ろうや中心静脈（ポート造設なら
より負担減る）なら在宅でヘルパーや訪看さんの支援付きの条件でなら
やる事は出来ると思います。ただ同居する家族の負担は
甘くはないです。肉体的にも精神的にも。家族の介護者がある程度沢山居て
日々交代で介護できれば モチベーションの管理が楽で乗り切れる
と思いますが 仕事で疲れて帰ってもほぼ毎日ケアが一人にかかるの
では長くは持たない。家庭の空気が殺伐となります。
在宅を中心に据えてショートステイで家族が定期的に完全に介護から
開放される日を作る形で生活をアレンジするか 受入れ可能な施設生活
を中心に据えるかの どちらか馴染む方を試行錯誤して決める
しかないと思います。医者は簡単に胃ろうと中心静脈ポート造設を
勧めますがメディカル面としては正しいのかもしれないけど本人の
残されたＱＯＬと家族の生活含めた総合的なケアという側面からの
アプローチは経験を積んだケアマネさんやソーシャルワーカー
さんの方がいい知恵や提案をしてもらえる可能性高いです。当方の場合は
そうでした。
ただ胃ろうと中心静脈になったという事は 今までの生活を本人と家族
が享受できなくなったという覚悟 気持ちの切り替えだけは必要ですね。
当方も仕事や家事のペースも今までの７掛け位に見積ってアレンジして
ました。。。早く自分達のペースが見つかるといいですね。
738:ななしのフクちゃん
05/12/02 21:42:36 kQ0Loy/6
うちは、表面上は仲良いけど、父は影で浮気<私しか知らない>、姑＆嫁問題で母が権力をもち、祖父母の孤立。認知症の祖母、弟が障害者。
認知症の祖母は昔、母に嫌がらせを繰り返したために、現在は脳梗塞治ったばかりの祖父が祖母の面倒を見ている状態。
実家に帰れば祖母からも母からも双方の悪口を聞かされる。私は両方と血がつながっているのにどうすればいいのかな。
みんなの事は好きだけど、家族というこの集団。
事実と、さらに人間のどろどろした感情が入り乱れると嫌悪感さえ感じる。
もちろん金銭面で、ここまで援助してもらい、自分が成長し、感謝しても感謝しきれない。
でも、仮にお金の事を言われるなら、働いてでも返すし…
もう、とにかくこの家庭環境に戻りたくないな。
みんな勝手な事しすぎだと思う。
こんな事を言う、娘の私も自分勝手だと思うが。
すれ違いだったらごめんなさい。
739:ななしのフクちゃん
05/12/02 22:18:56 OaHLN+tW
>>733
うちの母は胃ろうだけど
施設に入所してるよ。
看護婦が常駐（昼間だけでもいい）している施設を探すといいよ。
>>736
> ご家族の方に大変失礼とは思いますが、胃ろうを造ってまで長生きしてほしいのですか。
ちょっと常識を疑う発言ですが。
740:ななしのフクちゃん
05/12/03 11:36:52 EtRRTTtg
>>739
現在８９才の義母が２年前胃ろう造設を勧められた時に、私たち夫婦が本音で
話し合った事です。
義母の最晩年は苦しませたくないとの思いからです。誤解なきよう願います。
鼻からの経管栄養のときなど、
「もう、お終いだ」と苦しがり見ていられませんでした。
今はミキサー食をゆっくりとですが、食べる事ができるようになりました。
結果的に良い選択でした。
741:ななしのフクちゃん
05/12/03 19:59:16 D9xxW3xq
俺も親父も早く癌で逝ってみにくい
相続やら惚けた婆と二人暮しと、経験してるが
生きるってことはやはりどんなどろどろして
気持ち悪くても違いに支えあい死ぬ場所探してる
ようなもんだよねイヤでもやはり日本古代の
”和”の精神って重要だよ一番いかんのはやはり
核家族化だよな。
742:ななしのフクちゃん
05/12/03 21:18:38 EtRRTTtg
>>741さん
時々書き込みなさってる方ですね。
実は少し心配してました。
お婆さんが昼夜逆転なさってる方ですよね？
もうあなた一人で頑張らないで、介護認定とってケアマネさんに相談して下さい。
きっとあなたは真面目な性格で、行政に頼る事は『恥』と思っているのかしら。
相談するなら、変な精神論ふりかざす人より、プロの方がいいと思います。
743:733
05/12/04 01:21:33 YjuHM9CH
みなさん色々と書き込みありがとうございました。
>>734
担当医師から、胃ろうをつけても簡単に外す事ができると聞いたので、
家族と親戚で話し合った結果今回の件を承諾しました。
>>735
今父は、口をクチャクチャさせて唾液で口の渇きをしのいでいます。
昼夜付き添いをしているので、
本人が望む時に冷水で湿らせたガーゼで口の中を拭いています。
>>736
今父は64歳です。
家族のエゴなんでしょうが、やっぱり父には長生きしてほしいです。
この先また、嚥下ができる可能性があるって聞いているので
今回の決断をしました。血管も細くなってて点滴にも限界があるみたいで…。
>>737
今のところショートステイ4日で考えています。
帰宅する3日間を考えると不安ですけど
家族交替とヘルパーでなんとかしようと思っています。
>>739
家族でパンフを見たり見学したりして受け入れ施設を探しているところです。
本当にみなさん真摯になって書き込みしていただいて
ありがとうございます。とても励みになりました。
744:なな ◆5Q7Sz.1pWc
05/12/07 17:42:20 mQnKrIfX
>>731
レスありがとうございます。
父方の祖母は頭がおかしいと言っても過言ではないと
思ってしまうほど冷酷な方なので仕方ないのですが。
（戦争や事件がもっとおきますように祈ろうと言われました）
一緒に暮らしている父が母を責めるのが辛くて…。
母は自分がすべきことをちゃんとこなしているのに、
「放っておけ、うちに居ろ。なんで探さないんだ」
と理不尽なことばかり言われていて可哀想です。
745:ななしのフクちゃん
05/12/07 21:23:31 fgMa16VM
うちは両親ともに70代で父は痴呆、母は統合失調症です。
近所に嫁いでいる姉が一人いるのですが、母と同じ病気になってしまいました。
自分は学卒時に一人暮らしでサラリーマンをしていましたが両親の症状の悪化をみて退職し、
アパートにひきとって3人で暮らしています。
言うことは聞かない、伝わらない。電車で遠出し帰られなくなって警察に保護されたり、
隠してある金を見つけて不要なものを買ってきたり、役所で勝手な手続きをしたり。
毎日が地獄でした。
最近は両親ともに介護認定も下り、ケアマネの方や主治医の先生も相談に乗ってくれます。
最近は成年後見の手続きに入りました。
フリーターな自分ですが、福祉を利用しはじめて精神的にも身体的にも随分楽になってきています。
いろいろありましたが、介護をやってて学んだことは
１、自分に甘く、
２、無理はせず、
３、頼れるものはなんでも頼る
こんなところじゃないかと思います。
とにかく長い戦いになることは必至なので気長に気楽にやろうと思ってます。
長文スマソ
746:ななしのフクちゃん
05/12/08 23:31:11 DC8iN29H
施設に拒否された。
どうしよう。
うちの祖父は元医者で、現役時代同業者に煙たがれていた厄介者。
なんで治療を担当してくれる医者がいない。
お医者さんみんなから「先生の治療はとても」と断られて、
隣の町までいったけれどそこも駄目だった。
はぁorz
747:ななしのフクちゃん
05/12/09 12:02:16 a2ea92gH
父（痴呆、体と精神の病気持ち７０歳）を老人施設に入れているのですが
月の負担額が約１２万です。年金で払っていますが払ったあとは
数千円くらいしか残りません。母（６６歳）は年金が極わずかで
自分は働いてますがかつかつでほとんど援助できず、生活費に困る日々。
施設のケアマネは忙しく相談にはあまりのってくれません。
貯金はすこしありますが父母の今後の病気を考えると手をつけられず
これ以上安い施設は父の病気で断られ、綱渡りのような毎日です。
やはり無一文になるまで払い続け、払えなくなったら引き取るしかないのでしょうか？
父は何十年も生活無能力者で身内全てに縁を切られ、
家族やまわりから早く逝って欲しいと思われてますが後２０年は生きそうです。
いざとなったら家を壊して土地を売ろうと思いますが、そうすると家賃もいるし
痴呆気味の母もいるし、自分は２０代で相談する人もいなくておかしくなりそうです。
やっぱり持ち家、年金あり、就労者ありでは援助は期待できないのでしょうか？
748:ななしのフクちゃん
05/12/10 13:25:06 DNE4C8PN
>>733
亀レスですが。
嚥下の訓練で、よく飴をなめるとイイっていいますよね。
知人はチュッパチャップスを隠れてしゃぶらせてたそうです。
医者とか看護師さんには叱られるかもしれませんが、
口腔・嚥下機能の訓練には意外と有効ですよ。
まあ、唾液も誤嚥しちゃう人には向きませんが。
胃ろうにしたら栄養状態が改善して、寝たきり寸前だった方が
独歩でしっかり歩くようになった、という成功例もあります。
諦めずにｶﾞﾝｶﾞﾚ！
749:ななしのフクちゃん
05/12/12 17:10:43 5h+AqFE9
スレ違いスマソだが、家族がほったらかしの場合どうしたらいいやら困っている。
集合住宅の隣室に入居している一人暮らしの老婆が、痴呆かどうか知らないが常識外れの行動をする。
騒いだり吠えたり喚いたり。もちろん注意は聞かない、話は通じない、やたら反抗する。
医者には診せたようだがはっきりした診断は知らない。こういう性格だから仕方ないという話。
夜徘徊するとかじゃないのだが（昼間はするが）、次は何を始めるか予測不能で不安がある。火の不始末や暴力なんかね。
夫も子供もなくて、身内と言えるのは同じ市内に住む兄夫婦とその息子のみ。
聞くところによると離れもある農家で広い屋敷住まいらしいので早く引き取って欲しいのだが、
家庭の事情とかでそれだけは勘弁してくれとどうしても譲らない。
保健所や市の保健担当も程度が軽いから？と言って対処せず。
行政はようやく老人ホームの待機手続きをしたようだが、いつになるか分からない。
結果、近所の他人にしわ寄せが来て、こうして２ちゃんに助けを求める事態。
このスレで、家族と他人の前で態度が違うというような話があったが、この人の場合、近隣住民が家族のような感じ。
兄や行政の担当者が来るとお澄ましするので、普段の様子をまるで理解してもらえない。
体力的には全然平気だが、どう見ても周りの人間と一緒に暮らす気がない。自分だけの世界。
普通、近所から苦情が出れば（それも１回２回じゃない）行政や家族は何とかするものだと思うのだが、
一応本人に話はしても状況は何も変わっていない。
750:ななしのフクちゃん
05/12/18 20:06:40 +za8/sPX
家族が皆倒れそう・・orz!!
751:ななしのフクちゃん
05/12/19 17:01:15 f9BtdiJd
お初です。携帯から失礼
改行所おかしくてすみません。
749>>すごくやっかいですね
きっと足腰悪くして寝たきりにならないかぎりその問題は悪くなるかぎり。
家族が精神科連れてって安定剤もらってくればいいのに。
アドバイスになってなくてごめんなさい。
そんなレスをした私(バツ１シングルママ実家住み)の母方の祖母79歳も痴呆症。(なぜかこないだ要介護２から１に下がったorz)
敷地内別居でじいさん他界して２年。他界する少し前から症状が軽く出てた。
一人暮しだが夜中２時に私の息子を探してうちのﾄﾞｱﾎﾝ鳴らしたり、電話大好きで親戚には死んだじいさんやうちら家族の悪口いいまくり。(声がでかいのでよく聞こえる)
うちにきて３食たべてるのですが母(娘)と二人きりのときは母を盗人扱いして目の前で暴言吐いて母は泣いてた。
父(婿養子)がいると苦手なのかすぐ帰る。
ばあさんは近所やまわりには普通に接しているが、痴呆？って気づいてると思う。
腎不全で人工透析をするため週３日、病院から迎えの車がきて通院中。
その他の日は、足が丈夫なためチャリでコンビニ行って息子へのお菓子を大量に買い込む、自分の畑を見に行ってはまだ小さい野菜を取ってくる。
やっと慣れた。
簡単にいうと行動、発言すべてオカルト。
まじで問題児。
寝たきりになったら通院から死ぬまで入院生活だろう。
医者はあと２、３年の命という。
普段息子と遊んでるときは普通のばあさん。嫌いになりたくない。
でも長生きしてとも思わない。
またきます。
長文スマソ。
752:ななしのフクちゃん
05/12/19 17:06:39 f9BtdiJd
アンカー間違えました
>>749ですね
753:ななしのフクちゃん
05/12/19 17:32:57 f9BtdiJd
そして
>>60
同じく悩み中
754:749
05/12/19 20:27:45 9FXQ+tDj
>>751
レス有り難う。
> 家族が精神科連れてって安定剤もらってくればいいのに。
いろんな家族がいるからね。兄は本当の診断を隠しているような気がする。
知りたいわけじゃないけど。
ここの住民は懸命にやっているのに
家族がちゃんとしろという趣旨の書き込みはマズかったかなと
書いてから思っていたところ。
でも他人が病院に連れて行くわけにいかないから。
自分の身内には過去も含めて痴呆はいないから詳しいことは分からないが、
血の繋がった祖父母が呆けたら何というかすごいショックだろうと思うよ。
で、この件で行政にいろいろ掛け合って感じたのは、
福祉行政とはいったい何をしているのかということだ。
他人が苦情を出すとすぐにプライバシーを持ち出して責任逃れを図る。
直接保証人に連絡すると感情的になるから控えろ、と言ったかと思うと、
直接話さないと通じないからおまいら勝手に相談してよと180度態度が変わったりする。
ちょっと近所迷惑なくらいじゃ全然動かないのは信じがたいものがあった。
正確に言えば、動かないとまた苦情が出るのでお茶を濁した程度の対応はするんだが、そこまで。
こんなだから家族も悩みが深くなるんじゃないの。もう個人の問題じゃないよ。
755:ななしのフクちゃん
05/12/23 01:12:41 l+ru2XSK
いきなり質問でｽﾏｿ。
自分の父親（65歳）のことなんだが、この前電気屋でDVDレコーダー
買ってきたらしく、自分で繋いでたらしいんだが、「接続がよくわからない
から来てくれ」と呼ばれたので行ってみると、電源コードを切断し、音声
コードをカナヅチで潰した状態で放置されてた。頭の中が？？？になったもの
の、何とか接続して、後で父親に聞いてみると「何わけのわからないこと
言ってるんだ、何があっても電源コード切るわけがない！」と自身満々で
答えた。
でも父親以外が触った形跡もなく、どうやらその部分の記憶が完全に飛ん
でるみたい。
これって、痴呆症の兆候なのかな？
756:ななしのフクちゃん
05/12/23 03:04:56 zNwdAYZS
>>755
そうだと思います。
お父さんは1人住まいですか？
普段から、行動を観察できればもっとはっきりすると思いますが。
うちの父も、短気になり破壊等の行動を起こすことがありますが、
覚えてないこともあります。
でも、常々記憶力に自信がなくなってきてた時だったので、父以外にする者がいないことを
解らせて、自分でやったことを認識するようになりました。
但し、これはその人のパーソナリティを理解した上でないと、
余計にこじれる場合もありますので、注意してください。
初期だと中々、記憶力に自信がなくなっていても、認知症であることを認めたくないものです。
辛抱強く接することが一番だと思います。
出来たら、今までよりも接触する機会を多く持った方がいいと思います。
病院等で、診察して貰うのがいいと思いますが、そこまで持って行くのが
一つの戦いになると思いますので、責めずに、辛抱強く、お父さんの気持ちを考えて、
頑張ってください。
757:775
05/12/23 13:54:01 l+ru2XSK
>>776
やっぱりそうなんですかねー。これまでも物忘れは結構激しかったんだけど、
いわゆる日常生活は普通にやってるし、しゃべってても全然違和感ないし、
ちょっと信じられない感じです。
慣れないことやってストレスが溜まって、変な行動に出てしまったのですかねー。
こういう時って、早めに専門家に相談した方がいいんでしょうかね。あれ以来
特になんでもなさそうなので、しばらく様子を見てようかと思うのですが…。
とても本人に病院行けと言えるような感じではないので…。
758:ななしのフクちゃん
05/12/23 13:55:32 l+ru2XSK
おっと、参照先間違えた＾＾
759:yk
05/12/29 00:59:56 yoy+oZBa
>>757
急速に進行する可能性もあるので、取り敢えず、一緒に健康診断を受けようということで、
脳ドックでも受けてみるのは如何でしょうか？20万程度はかかるでしょうが。
知能が完全に逝ってしまうと、あなたの仕事にも多大な支障が生じて、1桁異なる位の
減収になってしまうということにもなりかねません。
65歳の年齢からすると、少々早めの気がするので、尚更、辛抱強く待つより、素早い
対処が肝要かと思います。
760:名無しさん
05/12/31 12:22:40 OKIVhvhr
初めての書き込みですが聞いていただけたら幸いです。
痴呆の父がいます（９１歳）
父は財産家で、マンションとか借家を持っています。
姉が「任意後見人」になって（私たちの知らない間に）財産管理をしています。
父は要介護３です。
母が亡くなり父は一人暮らしになりました。
月々１８０万の家賃収入は全て姉が握っています。
私達が「朝、夕２回ヘルパーさんに来てもらえば?｣と言っても
「そんな必要はない」といいます。
とにかく今はマンションや借家の収入を姉が全て握っているので
姉のいいようにしかことが進んでいません。
きっと姉は現金は自分のものにしてしまうだろうと思います
姉は私のいう事など聞く耳を持ちません。
ケアマネージャーとも接触させてくれません。
どうすれば姉の手から父を救うことが出来るでしょうか。
姉は週に一度だけ実家に来て、一週間分の食材を買って、
そのまま父をほったらかして帰ります。
私は遠方に住んでいるので
週に一度しか帰れません。
761:ななしのフクちゃん
05/12/31 13:54:29 Ju86hGvX
>>760
法律の専門家に相談なさってみることを勧めます。
任意後見人の契約に関しては、任意後見監督人が選任されてから効力が発生します。
お姉さんの場合実際はどうなんでしょう？
監督人がいるなら、その人から指導が入るはずなのですが。
詳しいことは、やっぱり、法律の専門家に相談なさる方がいいと思います。
とりあえず、任意後見人について、検索してみてください。
一例を貼っておきます。
URLﾘﾝｸ(www.hou-nattoku.com)
762:760
05/12/31 17:26:06 OKIVhvhr
>>761さん
さっそくありがとうございます。
父は３年前から症状が出始めて、真っ先に気が付いたのは私でした。
姉は法律に詳しいし、知り合いに法律の専門家がいるので
きっとその辺は抜かりなくやっているんだと思います。
このたびの「任意後見人」の事も、母の死後、初めて知りました。
あと一人の姉も一緒に後見人になっているので
多分それが「監督人」ではないでしょうか。
でもこの二人の姉は母が死んだ途端、父を無視するようになり
今まで父に優しくしていたのは
母の手前のパフォーマンスだったんだと今度つくづく分かりました。
あと兄が二人と姉が一人いますが
みんな姉に取り込まれて私一人が怒っている状態なのです。
（私は７人兄弟の末っ子です）
「財産の権利がなくなった親はまるでボロ雑巾なのか！！？」
そんな二人の姉の態度を見て同じ姉妹として悲しいやら情けないやら。
今父が置かれている状態は、まるで「虐待」です。
一日に一時間半だけヘルパーさんが来てくれて、
昼夜の食事と洗濯、掃除をしてくれます。
ヘルパーさんだってきっとぎりぎりで頑張っているんだと思います。
なんだか愚痴になってしまって申し訳ありません。
あまりに父が可哀想でたまりません。
回答くださり本当にありがとうございました。
763:ななしのフクちゃん
05/12/31 19:07:56 Ju86hGvX
>>762
先にも述べましたが、任意後見人についてもう少し詳しく調べられた方がいいと思います。
任意後見監督人については、こういう条項があります。
＞（任意後見監督人の欠格事由）
＞第五条 任意後見受任者又は任意後見人の配偶者、
＞直系血族及び兄弟姉妹は、任意後見監督人となることができない。
どちらにしろ、異議申し立ては出来るみたいですので、法律の専門家にご相談下さい。
任意後見契約に関する法律については下記をご参照下さい。
URLﾘﾝｸ(www.ron.gr.jp)
＊実情をお知りになりたいのなら、一度ヘルパーさんとお話なってみるのもいいかもしれません。
764:ななしのフクちゃん
06/01/01 01:16:09 vVoWwmbn
>>760
あまりにも話が不自然
ネタでなければ兄弟姉妹の間で財産をめぐるゴタゴタがあるのでは？
765:760
06/01/01 11:25:43 VVlDKE1T
>>763さん
ありがとうございます。
監督人は姉の夫の名前になっていました。
書類も見せてもらったし、（内容はまったく読んでいませんが）
公証人役場で作成したものだから間違いはないと思います。
法律にまったく知識の無い母をそそのかして（言葉は悪いですが）
姉がそうしたのだと思います。
任意後見人制度自体、私は悪い事だと思いません。
しかし、あまりにもたちの悪い人間（姉）に任せてしまった事が悔やまれます。
姉は、母が生きているころ、週に３日間（２泊３日）で実家に来て
４万円、介護料とマンションの管理費として取っていました。
だから月に１６万です。
母から聞いたので間違いはありません。
それを母の葬式のあと問うと「１０万しかもらってない」といいます。
死人に口なしだから、本当のことはわかりません。
それから６００万円入った通帳がなくなったと、
母が亡くなる数日前に母自身の口から聞いたと、あと一人の姉が言っておりました。
（この姉は長女で父に対する考え方は私といっしょです。
しかし他の兄弟に、嫌われたくないので、影で悪口を言うばかりで
直接、他の兄弟に意見してくれるという事はありません。）
姉が母から預かっていた通帳と、不動産の権利書、後見人の証書を全て見せてくれましたが
その通帳の中に６００万の通帳はありませんでした。
昔からお金にか汚い姉でした。
家賃収入などは全てこれから自分の思い通りにするんだと思います。
不動産については、勝手なまねは出来ませんが。
>>764さん
ネタではありません。
財産をめぐるゴタゴタは、まだ父が生きているので今のところありません。
（全て名義は父だから）
書き込みありがとうございました。
これからおせち料理を持って父のところに行きます。
３ヶ月お風呂に入っていないというので
風呂にも入れてあげるつもりです。
またまた愚痴になり申し訳ありません。
今度ケアマネージャーと何とか接触して、
現状を訴えて見ようと思います。
766:ななしのフクちゃん
06/01/01 13:28:51 gDA0u/ll
>>765
え～と・・・
悪いことは言いません。専門家に相談なさってください。
ケアマネージャーに現状を訴えても、お姉さんにその気がなければ、
ケアマネージャーにはどうすることも出来ないですよ。
私がヘルパーさんと話をしてみてはと言ったのは、
現状が実際どうなのか、確認してみてはという意味で言ったのです。
現状把握が目的で言ったのです。
あなたは、実際週一回お父さんの所に行くだけなのでしょう？
普段のお父さんの生活を実際にはご存じないわけです。
お父さんの言葉でのみ知ってるだけだと思います。
だから、第三者であるヘルパーさんに実際どうであるかを確認してください。
それで、本当に酷い扱いを受けているのであれば、
ケアマネージャに訴える前に、専門家に相談して、
ご兄弟全員で、任意後見人になるとか、手を打つ方がいいと思います。
任意後見人は、1人とは限りません。複数でも構わないのです。
ご兄弟が当てにならないのなら、信頼できる法律の専門家でも構いません。
とにかく、時間が出来れば、任意後見人について、少し調べてみてください。
767:ななしのフクちゃん
06/01/01 16:16:23 DVLzLIUA
>>765
お父さんは９１歳で介護度３だそうですが、あなたの話ではヘルパーさんも充分な世話ができないような状態のようです。
そんな状態で３ヶ月も風呂に入っていないとしたら、ほとんどホームレス状態だと思います。
>私は遠方に住んでいるので
>週に一度しか帰れません。
なんてのんきなことを言っていないで、
766さんのおっしゃるように早いこと動いてあげてください。
768:760
06/01/01 18:46:49 VVlDKE1T
>>766さん
ありがとうございます。
長女からも「市の福祉課に行って聞いてみたら?｣と言われました。
専門家とは具体的にどんな人に相談すればいいのでしょうか？
すみませんが教えてくださればありがたいです。
長女は私には影でそんなことを言いますが
他の兄弟にはっきりと自分の考えを言うことをしてくれません。
今、姉は約７００万の通帳と、不動産の権利書を持っています。
「このお金はマンションのために（ローンはあと１０年残っているので）
使いたくない｣と言い
母の葬式の費用も香典でまかなえない分を兄弟に請求してきました。
一人７万ほど。
それもおかしいと思いませんか？
父のお金が７００万現金であるなら、そこから出すのが筋だと思うのですが。
マンションのローンだって月に７０万で１００万以上は残ってるはずなのです。
残った分から、税金や補修費をとっても充分残る事を
私が知らないとでも思っているのでしょうか。
それに母が整然「６００万の通帳が（７００万とは別に）ない」
といっていた事も腑に落ちません。
姉が着服したとしか考えられません。
しかしそんなことはどうでもいいんです。
悪い事は天国で母が、ちゃんと見ているのだから。
とにかく一度手にしたお金は、たとえ親の葬式代でも出すまいと言う考えなのです。
あくまでも親のお金なのに、
自分のお金だと錯覚しているようです。
許せません。
>>767さん
のんきに見えるかも知れませんが
私なりに姉に対して許せない気持ちと、
どうして自分の親にそんな扱いをするのかと、
兄弟として情けない持ちは持っているんです。
でもこれからはもっと動かなくては、、と反省しています。
アドバイス、本当にありがとうございました。
感謝しています。
769:ななしのフクちゃん
06/01/01 22:22:11 gDA0u/ll
>>768
少しは、ご自分で調べようという気にはなりませんか？
お時間が取れないのかもしれませんが・・・・
先にも述べましたが、専門家とは法律の専門家です。
それだけの財産をお持ちなら、顧問弁護士なりいらっしゃるんじゃないですか？
いなければ、公共の法律相談でも何でもよろしいんじゃないでしょうか？
どちらにしろ、今の休み中には動きが取れないでしょうから、
その間に、ご自分で少しはお調べになって下さいね。
あなたの書き込みを鵜呑みにするのなら、
お姉さんはまだ、裁判所の裁定は受けてらっしゃらないと思います。
裁判所で任意後見人の裁定を受けるときには、ご兄弟にも通知が行くはずですから。
それが来てないとなると、お父さんとの間で公正証書を作成した段階だと思われます。
こう言った方が、あなたに危機感を持たせることが出来るかもしれませんが、
一度、裁判所の裁定を受けてしまえば、
お父さんの財産を自由に処分出来るようになるんですよ。
ご兄弟にもそう言って、焚きつけてみては如何？
いずれにしろ、法律の専門家に相談して、
お姉さんとお父さんとの間の任意後見人契約を無効にする具体的な方法を
ご相談なさってください。
770:ななしのフクちゃん
06/01/01 23:11:19 5IVP7NfR
>>768
>「このお金はマンションのために（ローンはあと１０年残っているので）
使いたくない｣と言い
とお姉さんが言うマンションは、
お父さんが現在お住まいのマンションの話と受け取れますが、
そうであればおかしくない話に聞こえます。
またお母さんの葬儀の費用を兄弟に７万円ずつ請求したとのことですが、
多額の請求をされたのならともかく、
この金額ですと、実際にかかった費用を分担しただけのように思えます。
お母さんが「通帳がなくなった」と言っていたとか、
お父さんが「何ヶ月も風呂に入っていない」と言っているとか、
そんな話をいくら並べても、
ここの皆さんは老人のそんな言葉でつらい思いをした人が多いから、
失礼ながら、あなたの言葉をそのまま信用する人はいないと思いますよ。
771:769
06/01/02 00:27:27 lC0/SCfR
>>769
うーんと、ちょっと補足しときます。
今現在、裁判所の裁定を受けてない状態では、
お姉さんはお父さんの財産を自由に処分することは出来ません。
実際には、家庭裁判所に任意後見人の申し立てを行い、
ご親族にこの人を任意後見人にしますが、意義はありませんかという意味で、通知が来ます。
そして、不服があれば、2週間以内に異議申し立てをすればいい事になっています。
ですから、その時点での異議申し立てでも別に構わないのかもしれませんが、
私のような素人では、公正証書での契約の有効性が今一よく解りません。
それと同じように、福祉関係の人間、ケアマネージャー等は、公正証書があれば、
お姉さんの意向に沿わないわけにはいかないと思われます。
あなたが財産ではなく、お父さんの身を案じているのであれば、
その辺の、契約の有効性等をはっきりさせた方がいいと思います。
お姉さんはどうやら、あなたよりはよく調べてらっしゃるようなので、
お姉さんとの交渉は、法律の専門家に任せた方がいいと思いますよ。
>>770
私も信じてるわけではないのですが、
もし本当なら、いい加減なことも書けないかと思い補足させて貰いました。
ウザかったらごめんなさい。
772:ななしのフクちゃん
06/01/03 00:26:53 Vbxv9dP0
>>765
>財産をめぐるゴタゴタは、まだ父が生きているので今のところありません。
三ヶ月も風呂に入ってないと言いながら、
なんとかしようとする様子は見られないのに
金のことはやけに熱心です。
親に資産が無ければ、
ややこしいことは姉がやってくれてラッキーと思うだけだろ。
773:760
06/01/03 00:27:15 avrzOyO4
>>769さん
>>770さん
>>771さん
丁寧な回答ありがとうございました。
こちらも勉強不足でお恥ずかしいです。
これから自分なりに勉強していきたいと思います。
ボケても大切な親です。
財産を自分の意思でどうすることも出来なくなったからといって
父に対する扱いが突然豹変した兄弟に対する怒りと
どこにこの怒りをぶつけてよいものかと言う思いで、
半分、愚痴のようになってしまった書き込みに対して
ご回答くださり、心から感謝しています。
本当にありがとうございました。
７万円は支払うつもりはありません。
父がどこかよい施設に入れてもらうのを見届けてから
支払うつもりでいます。
母名義の３５０万円の通帳を父の口座に入れるのに
「法定相続人」の、印鑑証明がいるのでそれも請求されているのですが
それも出すつもりはありません。
同じく、父が施設に入るのを見届けるまで。。。
今家の中で一日中、一人っきりで
夕方になれば冷たいご飯を食べる父の姿を想像するだけで
姉が鬼に見えます。
せめて私なりの抗議の証として、
これくらいの抵抗はしてもよいとおもうのです。
ありがとうございました。
774:ななしのフクちゃん
06/01/03 00:29:21 KY4tMJv/
>>760～
何か読んでいてだんだん腹が立ってきた。
そのお姉さんじゃなく、投稿者に。
>どうすれば姉の手から父を救うことが出来るでしょうか。
こんな言い方されるなんて、お姉さんが気の毒。
結局お父さんのことじゃなく
お金のことが心配なんじゃないの？
>これからおせち料理を持って父のところに行きます。
>３ヶ月お風呂に入っていないというので
>風呂にも入れてあげるつもりです。
たまに尋ねて行って
「良い娘」を演じているのは自分じゃないですか？
「お風呂に入っていない」発言を信じているのだとしたら
まったく認知症のことがわかってないってことだと思いますが。
775:ななしのフクちゃん
06/01/03 01:06:28 Pz6FlOww
1日消防署長の経験もある田丸麻紀が救急車を私物化発言…出動費用は一回4万5千円★４
1 名前：夜に鳴くセミφ ★ 2006/01/02(月) 22:05:06 ID:???0
2006年1月1日放送のココリコミラクルタイプより
田丸「お酒呑むとねえ。結構ぽーんと行ってしまうのでー」
遠藤「分かりやすいのねえ。」
田丸「もう呑むときも、みんなお酒の強い弱いあるのにー、よっしゃーよっしゃーよっしゃーよっしゃーって
始まって同じだけの量をみんな飲む」
遠藤「ほーーーーーーー」
田丸「月イチ救急車」
会場 えーーーーーーーとどよめく
遠藤「なんですか？そりゃ」
田丸「カラオケ屋さんとかでー、もう（泥酔者が出ると）分かってるんで電話して、
あの救急車、端のあの・・角のトコに止めといて下さいって。」
遠藤「マジデ？」
田丸「みんな、きちんと運ばれるんですけど（聞き取れず）」
遠藤「それは全く記憶にないの？」
田丸「でもね記憶はなくならないんですよ」
遠藤「記憶あってやってんの？」
田丸「だからちゃんと私が救急車呼ぶんです」
遠藤「そうか・・・。」
田丸「端に止めといてって」
遠藤「ハア？」
776:760
06/01/03 01:27:46 avrzOyO4
>>774さん
こんな短い文章の中で、全て現状を分かってほしいと思うのが
無理な話だと思います。
文章の端々に「偽善者ぶっている自分」がいる事も確かです。
だから批判が出ても致し方ないことだと思います。
世渡りがへたくそな私でいつも損ばかりしています。
でもいいんです。
何が正しくて、何が間違っているか。。。。
お金にも人一倍執着はあります。
でもこれだけは断言して言います。
「財産は自分で築くものだ」と。。
昔から親のお金を当てにしている兄弟の姿をいやと言うほど見てきました。
そして財産を目の前にちらつかせて子供の気持ちを測る親の姿も見てきました。
だからこそ、今まで「親のお金は絶対に当てにしないで生きていこう」
と言う信念で生きてきました。
書き込みありがとうございました。
777:ななしのフクちゃん
06/01/03 01:43:32 qTpDAG38
なんだか… >>760さんこそ、うざったい親族その人なのではないかと思えてきたのは
わたしだけでしょうか？
>>774
同感です。
778:ななしのフクちゃん
06/01/03 02:42:45 eplsOKxM
>>760
あなたの怒りはとてもよくわかります。
しかし怒っても、視野は狭くしないで下さい。肝心のお父さんのことを忘れてしまわないで。
あなたが本当にお父さんのことを救いたいと思っているのなら
お父さんのために一番よいことは何かを考え、それを実行してあげて下さい。
お父さんはご自分を不甲斐なく感じていると思います。子供たちに迷惑をかけて情けなく思っていると思います。
ましてやそのことで自分の子供たちが揉めているというのであれば尚更です。
お金は大事です。当たり前です。
しかし人生はもっと大事です。
あなたのお父さんは高齢です。残り少ない人生を、子供たちのいがみ合うばかり見て過ごすなんて悲しいと思います。
あなたが憤るのは仕方ありませんが、お父さんには出来るだけ辛い場面を見せないように。
お父さんを思いやってあげて下さい。
どうぞ悔いのない介護生活を。
779:ななしのフクちゃん
06/01/03 03:03:04 eplsOKxM
>>760
あと、これはこのスレの皆様も指摘されていることですが、是非もっと積極的に動いて下さい。
お父さんが酷い扱いを受けているというのなら、あなたが毎日でも通って下さい。
お姉さんを責めてばかりいても何も現状は変わりません。
｢鬼だ｣｢許せない｣と叫んでいてもあなたのお姉さんが変わるわけじゃありません。
お風呂に入っていないのならば、あなたがお風呂に入れてあげて下さい。夕ご飯が冷たいのならばあなたが温かなご飯をあげて下さい。
あなたが遠方で不可能だというならばヘルパーさんを頼んで下さい。
勿論お金はかかりますが…
あなたが今のお父さんが不幸だと思い、それを何とかしたいと思うならば。そんなお金は惜しまないで下さい！
780:ななしのフクちゃん
06/01/03 09:33:52 j2yxX4O5
これだけみんなからアドバイスもらってるのに、
それを有効に活かす気のない>760って何者？
781:760
06/01/03 11:56:57 avrzOyO4
>>778さん
>>779さん
返信ありがとうございました。
あなたのおっしゃる通りです。
何が父にとって一番よいか、今後自分で出来ることを
自分なりに頑張ってみたいと思います。
言い訳がましく聞こえたら申し訳ありませんが
私は一人で美容室をしています。
仕事自体、肉体労働です。
はっきり言って今、精神的、肉体的のダブルパンチでかなり参っています。
週一回の休みはとても貴重ですが
母が亡くなってから、毎回の休みには実家に帰っています。
往復３時間の車の運転もこたえます。
父は毎日電話をしてきて、｢寂しい｣と泣きます、
会いに帰ったときは、
「○○子（姉の名前）から、通帳と権利書をぜひとも取り返してくれ。」
と、私に訴えます。
姉もはっきりと真実を父に言えば、父も納得するでしょう。
しかし「私はなんにも持っていない」の一点張りです。
毎回夕方いけるものなら行きたいです。
父に暖かいご飯を食べさせてあげたいです。
しかし現状は先ほど述べたとおりです。
努力が足りないと批判されるかも知れません。
母が死んでからはああすればよかった、こうすればよかったと
後悔ばかりしています。
せめて９１歳の父があとどのくらい生きてくれるか分かりませんが
少しでも｢幸せだった｣と思ってくれるような最期を迎えさせてあげたい。
きれいごとを言うようですが
本当にそんな気持ちです。
本当に暖かいご意見ありがとうございました。
今こうして書いている端から、涙がこぼれて仕方ありません。
>>780さん
皆様のアドバイスは充分骨身にしみています。
感謝の気持ちで一杯です。
直接介護の現場に立っていないのに、
なんだか愚痴ばかり多くて、すみませんでした。
782:ななしのフクちゃん
06/01/03 13:03:16 yvWHkRaE
>>781
＞直接介護の現場に立っていないのに、
＞なんだか愚痴ばかり多くて、すみませんでした。
その通り、介護の話しというよりも、金銭の話しばかりが多過ぎませんか。
そういうご姉妹なのかと皮肉りたくなってしまうのですが。
わたしは>780さんではありませんが、気になったもので一言・・
かつて、お父様が立派な人格者であったとしても、認知症になったとすれば
取られてもいないものを取られたとか、虐待されてもいないのに虐待を受けたとか
食事が済んだばかりなのに何も食べさせてもらっていないだとか・・・
妄想や幻覚でそんなことを言い出すのは、認知症状の「いろはのい」ですよ。
毎日電話で訴えてくる内容の真偽の程も、はなはだ疑問だと思います。
認知症とはそういう病気なんだということを、近親者が認識して受け入れることが
介護の始まりの第一歩ですよ。
我家の場合は、認知症になった老母が自分の兄弟に電話して、家族達（私達のこと）
に意地悪されている、みたいなことを言いふらし始め、それを真に受けた母の親族から
見当違いの非難をされてしまいました。
認知症の妄想だと説明しても、私達よりも認知症の母の言い分を聞いて
意地悪されたと思い込んでいた母の親族とは縁を切りました。
それから数年が経ち、最近はやっと母の言っている事の方が変だったと
理解したようですが、私達にとってみれば余りにも遅すぎた理解でしたし
その間は介護のえらい迷惑でした。
そんな訳で>>760さんが、母の親族に見えてきてしまったもので。。。
まずは認知症についての知識と理解を深めてください。
愚痴るのは介護にかかわってからでも遅くは無いですよ。
783:ななしのフクちゃん
06/01/03 13:39:44 KY4tMJv/
＞父は毎日電話をしてきて、｢寂しい｣と泣きます、
＞会いに帰ったときは、
＞「○○子（姉の名前）から、通帳と権利書をぜひとも取り返してくれ。」
＞と、私に訴えます。
＞姉もはっきりと真実を父に言えば、父も納得するでしょう。
＞しかし「私はなんにも持っていない」の一点張りです。
認知症のお父さんに
説明しても納得はしないと思いますよ。
たとえその時は納得したように見えても
そんな話をしたこと自体すぐ忘れるでしょうから。
仮に権利書や通帳をすべてお姉さんから取り戻したとして
そのあとそういったものの管理を
お姉さん以外の誰かができるんでしょうか？
貴方自身ができるとは思えないですが。
できないなら、任せるしかないんじゃないですか？
任せたことによって、その人が甘い汁を吸おうが何をしようが
それは仕方がないと、私なら思います。
私自身の話をしますと、要介護１になりそうもない認知症の母が
近所で独り暮らしをしていますが
会った1時間後にはもう一緒にいたことすら忘れていたり
電話で何度も話していても覚えていなくて
「こんにちわ、元気にしてるかなぁと思って」とまた電話してきたり。
何をしてもらっても覚えていないものだから
毎日あちこちに電話して「淋しい」だの「死にたい」だの言ってますよ。
それをいちいち「かわいそうに」と言われても困りますね。
近くにいるからこそ、泣き言に耳を傾けていられない。
そんなことをしていたら、こっちが精神的におかしくなりますから。
たまに覗きに行って文句を言ってくる親族なら
完全放置で黙って任せてくれる親族のほうが
私なら有り難いですね。
784:760
06/01/03 15:10:17 avrzOyO4
>>782さん
返信ありがとうございました。
やり場の無い怒りから、ここに書き込んだことが
介護に正面から取り組んでいる皆さんに不快な思いをさせてしまったようで
大変申し訳なく思っています。
最初からこのスレをよく読みもしないで書き込んでしまいました。
改めて最初からゆっくりと読ませていただきましたが
私の愚痴なんて皆さんの苦労に比べたらなんと甘いことだったか。。
金銭の話が多いと思われたなら仕方ありません。
姉が任意後見人になって父の財産を管理して、
甘い汁を吸おうがどうしようが
どうでもいいことだと最初にも書きました。
私が許せなかったのは、冒頭にも書きましたが、
「財産の権利の無くなった親に対して、
あまりにも態度が豹変した兄弟への怒り」なのです。
「財産の権利がなくなった親はボロ雑巾か！」
そんな兄弟の姿を見てそう思った私の気持ちをお察し下されば幸いです。
兄弟の父に対する考えがあまりにも冷たいのと
兄が発したあまりにも残酷な一言がショックで
（これはこの場に書けるようなことではありません）
後先を考えずに感情的にここに書き込んでしまった事をお詫びいたします。
一言もう一度書かせてください。
（しつこいようですが）
後見人になっている姉は、週に一度食材を買ってそのまま家に帰ってしまうのです。
泊まっていないことは同じ敷地に住んでいる兄夫婦から聞いているので
確かな事です。
これで「面倒を見ている」と言えるでしょうか？
親戚には自分ひとりが全てを背負い込んでいると言いふらしているのです。
親戚の人からも「いつも行って様子見てる人しか分からないよね」
なんて、言われてしまいました。
あえて反論はしませんでしたが、
悔しい気持ちでいっぱいでしたよ。
もうあまり醜い事は書きたくありません。
聞いてほしいことは山ほどありますが。
書けば書くほど自分が情けなくなってくるので
この辺でやめておきます。
またまた不快な思いをされた方がいらしたら、すみません。
785:760
06/01/03 15:10:56 avrzOyO4
>>783さん
うちの父も、昨日私と会ったことも、電話で話したことも
すぐ忘れてしまいます。
昼ヘルパーさんが来てくれたら、後はずっと一人きりだから
寂しいのが分かるだけに、どうしてやることも出来ないのが辛いです。
姉は、父からの電話を着信拒否にしているらしく（これは私の憶測ですが）
いくら電話してもつながらないそうです。
だからしょっちゅう私に電話してきて、姉の電話番号を聞いてくるのです。
本当に今回の事でつくづく思ったことがあります。
「遠い親戚より近くの他人がいいな」って。。。
血がつながっているからこそ、許せないこともあるんですね。
丁寧な書き込み、ありがとうございました。
786:ななしのフクちゃん
06/01/03 15:53:21 guZ+mfNN
>>784-785
＞私が許せなかったのは、冒頭にも書きましたが、
＞「財産の権利の無くなった親に対して、
＞あまりにも態度が豹変した兄弟への怒り」なのです。
そういう状況にお怒りなのはわからないでもないけど、
お父さんがおっしゃることを鵜呑みにするのは本当に危険。
うちの父、「何にも食べさせてもらってないんだー」
って、哀れっぽく切々と訴えるよ。
さっき腹一杯食べさせた当の本人の私に向かってｗｗ
まったくもう、食べた後笑顔で「お腹一杯で苦しいぐらいだよ」
って満足げに言ってくれてたくせに(^_^;)
とにかく認知症の人は、いかに自分がかわいそうか、冷遇されているか
という事をこれでもかと訴えてくるから、
真実かそうでないのかは余程身近に接してる人でないと
判断しかねると思う。
>>760は毎週帰ってお父さんのお世話をされてるみたいだけど、
その時はあなたに「760、悪いなぁ」と言ったとしても
周りの人には「760は全然顔を見せない」ってぼやいているかも…。
787:760
06/01/03 17:04:09 avrzOyO4
>>786さん
書き込みありがとうございます。
おっしゃるとおりですね。
父も一番上の姉に、私のことを
「○○子から叱られた｣と言ったそうです。
叱った覚えは無いのですが、
父にしたら叱られたように聞こえたのかも知れません。
だから父の言う事を全部鵜呑みにしているわけではありませんが。
あなたはお父様と一緒に住んでいらっしゃるのですね。
私は一緒に住んでいないからこそ、父に優しく出来るのかも知れません。
一緒に認知症の親と住んでいる人の苦労がどんなものか
今の私の想像力では及びもつかないことです。
きれいごとだけでは済まされないことも充分分かっています。
しんどい事もあるでしょうが、頑張ってくださいね！
私は明日まで店がおやすみです。
昨日と今日は行きませんでしたが、明日は行って
暖かい夕飯を食べさせてあげるつもりです。
こういったらまた「たまに行ってえらそうに言うな」と
お叱りの声が聞こえてきそうですが。
忠告、しっかりと肝に命じておきます。
ありがとうございました。
788:ななしのフクちゃん
06/01/04 17:10:19 aSOUUJDe
>>760
なんとなくお父さんの人柄がわかりました。
ひたすら金・金で生きてこられたのではないですか。
あなたを通してお父さんのお姿が浮かびます。
長姉を除く他のご兄弟は、あまりお父さんに愛されなかったのではないですか。
789:ななしのフクちゃん
06/01/04 18:04:38 NYbMO3r3
てか、もういいかげんうざいよ。もうスルーしようよ。
きりがないし、イライラする。
790:ななしのフクちゃん
06/01/05 00:32:31 /oPjj4bz
昨日、母（77歳）の初めて要介護認定のための面談だったんだけど
約束の時間の1時間くらい前に、遠方にいる義妹に電話して
「なんでそんな試されるようなこと、しなきゃいけないの！」とか言って
えらい剣幕で怒っていたらしいのに
いざ区役所の人間が来てインターフォンが鳴ると
「はぁ～い♪」と１オクターブくらい高い明るい声で答えてるしー。
調査員も「えっと、ご本人は？？」と本人を目の前にして言ってた。（爆）
面談中は超ゴキゲン。
本人が席をはずした後、「実は毎日『死にたい』と言ってますからー」と
そこのところを強調しておいた。