06/10/10 11:52:13 t2fgzBBm
>>388
道路交通法を覚えれないヤツには運転免許をあげないのと同じ論調。
首都高の地名や構造を覚える位、道路交通法を理解するのと同じ程度。
391:国道７７４号線
06/10/10 13:31:42 mp9UOHcy
ランプ名わかりやすく変えても、乗れないだろ。いまグダグダ言ってるやつは。
そういう奴は都内のJRや地下鉄にも、乗換駅やルート調べずに乗っちゃって、
「行きたいところに行けない」って文句言うタイプなんだろうね。
392:国道７７４号線
06/10/10 13:33:22 6MU9eA39
>>388
ああ、免許とってから１万キロ走るまでは首都高に乗るな。
あとお前は麦を食えｗ
393:国道７７４号線
06/10/10 16:09:56 Me4epo0D
100や200程度の地名が覚えられないなんて
頭おかしいんじゃないの？
漫然と日々生きてるだけだから脳が退化するんだよ。
394:国道７７４号線
06/10/10 16:33:25 EBJemHTk
ここすげー高飛車な馬鹿がいるな。
利用するほうも多少なりとも事前の準備が必要だが、
全てのJCTやランプを覚えろだの、それが覚えられなきゃ頭おかしいだの、
高度に利用者側に負担を強いる論調には同意できんがね。
首都高はわかりにくく、運営側の改善すべき点も非常に多いと思うよ。
395:国道７７４号線
06/10/10 16:41:00 esTgUGNb
>>394
激しく同意。
っていうか、そろそろ話題変えない？
396:368
06/10/10 16:55:57 geHz7oau
首都高速がローカル道路なら
それほど看板の良し悪しが問題になることはないでしょう。
各地の都市高速の標識は見やすいのでしょうか？
>>369
私の言い方がよくなかったかもしれません。
地名が知られていることと、場所がわかることは別です。
私は「京橋」「日本橋（にっぽんばしと読むそうです）」
の地名は知っていますが、場所はピンときません。
「梅田」「難波」程度の場所ならわかります。
>>環状線てのは右でも左でも同じところに行くんだよ。
それは私もあなたも知っています。
しかし、そのことは標識を見てもわかりません。
>>375
最近表示が改善された標識が首都高に登場しています。
>>379
「板橋中台」「板橋本町」「板橋○○」「板橋××」
いくつあっても大丈夫です。
「横浜町田」は並列型で私も好きではありませんが
「横浜青葉」は包含型でわかりやすいのではないかと思います。
397:国道７７４号線
06/10/10 17:06:39 l3vfLQtU
お客様アンケート調査
先着5,000名にプレゼント
10月15日（日）24時まで
URLﾘﾝｸ(www.shutoko.jp)
398:国道７７４号線
06/10/10 17:56:54 EBJemHTk
>>397
ありがと。沢山応募しました。
399:国道７７４号線
06/10/10 18:33:44 mp9UOHcy
>>「板橋中台」「板橋本町」「板橋○○」「板橋××」
この問題は、ちゃんと出入り口の案内で、付近の都市名や著名な
道路が抑えられてるから、もうOKだろ。
400:国道７７４号線
06/10/10 19:02:35 EBJemHTk
箱崎出口っておもろいなー。
京葉道路から7号のぼりから、6号下りに出れるでしょ。
出口に入ったのに、なぜか、Uターンできるんだね。
あれでだいぶ距離短縮できるし、標識通りだと遠回りだしね。
しかも隠しPAまである。
感動した。
401:国道７７４号線
06/10/10 19:17:18 geHz7oau
>>400
確かに面白いインター（ランプ）ですね。
ジャンクションが混雑しているときに、インター（Ｐ．Ａ．）を通過すると、
抜け道になったりします。
402:国道７７４号線
06/10/10 19:22:54 EBJemHTk
うん。インターだったらまだわかるんだけど、
標識では箱崎出口としか書いてないのに、
U-ターンもできるし、PAもあるし、この迂回路は一旦出口方向にいったから
ほんとは違法あるいは、公団の推奨しないルートかも知れないですけど。
403:国道７７４号線
06/10/10 20:32:53 Ww5M8hwy
>>396
＞私は「京橋」「日本橋（にっぽんばしと読むそうです）」
＞の地名は知っていますが、場所はピンときません。
＞「梅田」「難波」程度の場所ならわかります。
漏れも梅田と難波の地名は知ってるが、東京からJRで行ったって新幹線下車後の道程は
知らんよ＞大阪中心部。行った事もないからね。
でもだからってそこに行く必要がないなら別に気にしない。難波で下車する必要があるなら
ルートわかるように地図と路線図は持っていく。それでだいたい覚える。
車もしかり。地図は持参するし途中のSAなりPAでルート確認するからね。
>>環状線
＞しかし、そのことは標識を見てもわかりません。
おまいは何回東京を突っ切って名古屋と常磐エリアを往復してるんだ。いいかげん覚えろ。
そんなに脳みその記憶容量が少ないんじゃ、よそに運転して出かけるするなんて無謀だよな。
訓練して記憶力を高める事をおすすめする。
404:国道７７４号線
06/10/10 21:22:29 L10QYxHq
標識坊乙 他でやれよ
405:国道７７４号線
06/10/10 21:51:11 esTgUGNb
あの～、話題変えませんか？
たぶん、標識云々の話はこのまま議論しても結論でないと思うんで。
ところで、首都高が7月に発表した渋滞対策アクションプログラムには
10年以内に小菅や板橋といったボルトネック箇所を改良するってあるけど
どうやってやるんだろう？
上段部分はまだいいにしても、下段は橋脚が邪魔になって拡張できそうもないし。
406:国道７７４号線
06/10/11 00:18:25 EwVOTrU/
>>405
東長崎機関の道の川柳に執筆希望出しといてよ（笑
彼ならこのネタで面白い記事書けそうだ。
407:国道７７４号線
06/10/11 00:41:04 +JwZa3Bg
別スレでやれ
408:国道７７４号線
06/10/11 01:20:27 0xBKj9JP
>>402
首都高のサイトのルート検索だと7号から6号に以降としても、湾岸経由させられるから
推奨はしてないだろうね。
409:国道７７４号線
06/10/11 01:50:14 gCIR30fi
先週末のネタ
URLﾘﾝｸ(www.metro.tokyo.jp)
410:国道７７４号線
06/10/11 01:53:44 II1WoVpU
そうなんですよ。
出口から出てUターンできるとは思ってなかったのに。
カーナビがなぜかうるさいから行ってみると確かにUターンできた
411:396
06/10/11 02:21:05 i3oAnAdR
何か誤解をされているようなのでもう少しだけ。
>>403
話の最初からずっとそうなんですが、私は
「私はわからない」とか「私がわかりにくい」とか
「私が走れない」とか「私が困る」
とは一言も書いていません。
412:国道７７４号線
06/10/11 07:51:15 BarC5VFE
>>411
俺様はわかるけど、馬鹿な奴らのために、わかりやすくする方法を考えようよ。
っていう善意の第三者な訳ね。
すげー迷惑。
413:国道７７４号線
06/10/11 08:45:51 Z3fN9fAG
ま、｢箱崎ロータリー｣って言葉があるくらいですからね
414:国道７７４号線
06/10/11 11:39:42 xMutlL4o
>>411
おまいはお節介がすぎる。と言われないかね？
他人は他人でちゃんと考えて走るだろうから、おまいは余計な事を考えないで
大人しく事故らんように走ってろ。
415:国道７７４号線
06/10/11 12:52:52 jux6K2UJ
>>411
しね じゃなくて 死ね
もう来るなよ
416:411
06/10/11 21:58:22 i3oAnAdR
>>412
ま、そういうことですな。
「馬鹿な奴らのために」ではなくて
「東京というローカルな地域にくわしくない人のために」ですが。
>>415
？？？
417:国道７７４号線
06/10/11 22:02:20 oekNiq87
>>411
空気嫁
418:国道７７４号線
06/10/11 22:23:16 0AGk1+0Y
>>416
いいんだ、もういいんだ
我慢することはない
「東京に来たことがない田舎者の馬鹿どものために俺様がすばらしい提案をしてやったぞ！
俺様のこのすばらしい提案に皆ひれ伏すのだ！」と正直に書けばいいんだ
419:国道７７４号線
06/10/11 22:31:22 kBml+z1X
俺は渋滞回避には判りやすい標識は不可欠だから書いてるよ。
何でもそうだけど、迷うと行動が遅くなる。
平日はエキスパートが多いから車が多くても流れやすいけど、
土日は迷ってるビギナーが多いから車が少なくても混むんだと思っている。
420:国道７７４号線
06/10/11 22:43:53 fZIS0xkU
ま、わかりにくい道路造っていたずらに事故が増えて渋滞で迷惑を
こうむるのも、東京人の自業自得ってことでFAだな。
421:国道７７４号線
06/10/11 22:57:51 Z3fN9fAG
平日ドライバーｖｓ土日ドライバー＆女性ドライバー
422:411
06/10/11 23:36:43 vsich+En
てメーらみんなうざいんだよ！！死ね→!!！！！！！！！！！！！！！！！
423:裏道番長
06/10/12 05:38:52 K14XV9tt
>>421
ああ、昔さ
生意気なババァドライバーを
両国分岐点に突っ込ましたことがあるｗ
424:国道７７４号線
06/10/12 15:08:17 /j0GeElw
>>423
ｋｗｓｋ ｗ
425:国道７７４号線
06/10/12 18:20:03 kz8+TAno
ｗｋｔｋ
426:国道７７４号線
06/10/12 20:14:14 xPNsEtsl
川にダイブさせたのか
427:416
06/10/12 23:30:13 gbqbWaHg
>>418
「東京に来たことがない」ことと
「田舎者」ことと
「馬鹿」であることには何にも関係ありません。
私が想定しているのは「東京に来たことがない」人たちです。
彼らを「田舎者」とは思いませんし、
「馬鹿」とも思いません。
私の文章を読んで、どうして「ひれ伏す」という言葉が出てくるのか
理解に苦しみます。
428:国道７７４号線
06/10/12 23:47:05 TK0l95hk
>>427
東京にきたことない人、詳しくない人が首都高使うならICやJCTの
名称が馴染みのあるものである必要がどれだけあるのか？
普通の感覚を持つ人間なら、首都高に限らず高速道路や鉄道を
使うときは、乗る場所下りる場所、その間のルートは事前に調べ
てから乗るもの。それらを把握するのに、JCT名は他と間違えない
記号であったほうがメリットは大きい。
前に指摘あったけど、位置関係把握してなきゃそれらの名称が多少
馴染みのあるものだったとしても意味がないしね。
普段首都高を利用してる人が慣れた名称を変えてまで、たまにくる人
たちのために変えるメリットは本当に少ないと思うのだが。現在の名
称はナビや地図に載ってるし、多くの人間が首都高の名称が変わった
くらいで、買い換えるわけじゃないしね。
もっといえば首都高が使いにくいのはその構造や未完成であることに
起因する。名称を変えたからって、渋滞解消や事故を減らすなどに
抜本的な対策にならない。
429:国道７７４号線
06/10/13 06:15:30 C2T1VoSO
ちんこ
430:427
06/10/13 16:58:30 kyfBzFBd
>>428
おおむね同意します。
それにしても、首都高速関連の地名はあまりにもローカルだと思います。
それで意見を書きました。
記号を利用するのは良い考えだと思います。
混乱しないようにするには
名称の頭にもう少しメジャーな名前をつける。
向島→墨田向島、高樹町→渋谷高樹町、渋谷→渋谷駅西……
首都高速の先につながる道路との関連をわかりやすくする。
渋谷線→東名線or渋谷東名線、新宿線→中央線or新宿中央線
地下鉄のように記号等を併設する。
外苑「41（CH1）」代々木「42（CH2）」
高樹町「31（TM1）」渋谷「32（TM2）」
等の方法があると思います。
431:国道７７４号線
06/10/13 17:21:37 ssGuMxlG
>>430
＞高樹町→渋谷高樹町
それなら「青山高樹町」にしといてくれ。
＞渋谷線→東名線or渋谷東名線、新宿線→中央線or新宿中央線
おいおい。
それなら「→東名高速」とか「→中央道」とかだろ.....
まぁよその会社のＰＲをするかどうかは首都高速会社のご気分次第。
どう見ても仲悪いからね～。
どんなにがんばっても「→静岡県」とか「→山梨県」レベルだろうけど。
＞外苑「41（CH1）」代々木「42（CH2）」
＞高樹町「31（TM1）」渋谷「32（TM2）」
このカッコ書きの中身はなんだ？ CHって中央道、TMって東名とかいうつもりか？
関係ない会社の関係ない番号を流用するな。
なんにしても、おまいはここじゃなく、「URLﾘﾝｸ(www.shutoko.jp)」に行って
意見を書いてこい。そのほうが向こうが無視してもまだ建設的だ。
432:国道７７４号線
06/10/13 17:59:12 A/zUCXus
地名がメジャーかマイナーかは個人的な感覚に左右されるとはいえ、
かつて区名でもあった向島が単品で通用しない例として挙げられたのには
いささかショックを受けた。
433:国道７７４号線
06/10/13 18:08:50 /gFZ+I3b
>>430 何様？ キチガイですね。
434:国道７７４号線
06/10/13 18:32:04 Maaq2pt/
高樹町はともかく向島を矮小化しすぎ
435:国道７７４号線
06/10/13 19:38:41 nsQcfUw9
つかもう秋田。
余所でやれ余所で
436:国道７７４号線
06/10/13 21:24:58 qdF4IAwt
職員もどきが必死！？
バイト？
437:国道７７４号線
06/10/13 21:37:27 OVxpjAQT
地名関連の話題は確かに首都高について語ってはいるが、スレの趣旨とは少々ズレているので、
別スレ立ててはいかがでしょうか？
438:国道７７４号線
06/10/13 23:12:21 MFOBiMa1
あいつ頭おかしいね
439:430
06/10/13 23:24:29 kyfBzFBd
>>431
青山高樹町、いいですね。
>>関係ない会社の関係ない番号を流用するな。
どういう意味ですか？意味がよくわかりません。
>>「URLﾘﾝｸ(www.shutoko.jp)」に行って意見を書いてこい。
うーん、確かに。
>>432
私自身が首都圏西部なので隅田川より東のことにくわしくないもので。
>>437
1つのスレッドを立てるほど豊富な話題ではないと思っています。
あと、私自身がスレッドの立て方を知りません。
440:国道７７４号線
06/10/13 23:35:52 IXorCTmg
>>439
>スレッドの立て方を知りません。
釣れますか？
てか、釣りの方はお帰りください
441:首都高速道路株式会社
06/10/13 23:46:50 EBj+kBSy
首都高に意見を述べたい香具師は今すぐアクセス！締め切り迫る！
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442:国道７７４号線
06/10/14 00:22:44 Wo3cHZAJ
全ｽﾚ見てきました。
大変勉強になりましたm(__)m
ただ、最後のほうはくだらない会話になってて残念です。
一つ意見するなら
知らない土地へ行くときは事前に予習をするべき！
ナビがない時代のドライバーなら当然の事だったでしょう。ナビも便利ですが、それに頼りすぎるのもどうかと思います。
443:国道７７４号線
06/10/14 01:16:27 G+Nf+w3p
全スレって…
444:国道７７４号線
06/10/14 04:34:53 Wo3cHZAJ
>>443さん
書き方間違ってました？2ちゃん素人なんですみませんm(__)m最初から順番に見てきたって事です。
自分もトラ乗りでほぼ毎日のように首都高使ってるのに知らない事ばかりで…
445:国道７７４号線
06/10/14 08:33:37 D1Rz1DXW
>>442
446:国道７７４号線
06/10/14 09:32:11 rNrVhQV6
>>439
>>関係ない会社の関係ない番号を流用するな。
>どういう意味ですか？意味がよくわかりません。
おまい、まさか日本の高速道路って「１つの事業会社だけ」がやってる
なんてアフォなコトを考えてないだろうな？
旧事業者名でいうのなら、首都高速道路公団と日本道路公団は、鉄道で例えるなら
ＪＲと西武鉄道くらいに無関係な会社なわけで。なんで西武鉄道がＪＲの行き先まで
ご親切に案内してやる義理があるか、というのを高速道路の事業者に
置き換えて考えてみりゃいい。
447:国道７７４号線
06/10/14 09:39:23 MO8NrhRy
JRなんかの鉄道の駅行くと、池沼が車掌の真似しているの見かけるよね。
こいつはそれの道路版なんだろうな。
しったかぶっちゃってｗ
448:国道７７４号線
06/10/14 10:19:47 SLzn/01d
鉄ちゃん用語でセルフ車掌あるいは単にセルフという
449:国道７７４号線
06/10/14 11:55:22 D1Rz1DXW
>>439 が消えれば解決
450:APTX4869
06/10/14 13:43:56 0Y917xd+
新たに「首都高の標識について考える」というスレをつくってみました。
この問題は私が>>221で＜ランプ・ジャンクション名 改称案＞ を書いたのが発端になっているみたいなので
事態をを収拾するために別スレをつくりました。
>>405で話題を変えようとしても全然意味なかったみたいですし、
逆に>>430のように私と似たような意見が出てきてしまったので。
451:国道７７４号線
06/10/14 15:01:59 ghc6IhCL
首都高の標識について考える
ｽﾚﾘﾝｸ(traf板)
452:国道７７４号線
06/10/14 15:02:49 ghc6IhCL
▲かな
>>450
乙
以降ここで標識ネタを持ち込んだらキチガイとしか言いようがない。
453:国道７７４号線
06/10/14 23:55:35 9x/sIooo
アクララインって第三湾岸？
454:国道７７４号線
06/10/15 00:50:06 OGw+Y0Ty
( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
圏央道な
455:国道７７４号線
06/10/15 09:14:39 8YgLQ1rY
>>453
国道409号線。
456:国道７７４号線
06/10/15 14:39:39 DSBgFbAy
国道のくせに金取るな！
457:国道７７４号線
06/10/15 14:55:37 2KhtOhWd
高速自動車国道は全て有料ですが、何か？
458:439
06/10/15 19:03:07 Y5Y/1CuA
>>446
首都圏の電車内の案内表示には、（すべてではありませんが）
乗り入れ先の案内表示がのっていることがあります。
他社の乗り換えも案内してくれます。
郊外なら接続時刻も案内してくれます。
現在でも都心環状線から郊外に向かうところには
「東名高速」「中央高速」という表示が出ています。
>>451
わざわざありがとうございます。
459:国道７７４号線
06/10/15 19:33:28 rx+805ER
>>446
は少なくともここ数年電車に乗ってないな。
ここ数年の電車の他社線の案内はもちろん、ダイヤが乱れたときのフォローは
たいしたものがある。たぶんそういう情報システムが構築されたんだろうけど。
まして首都高速(株)と東日本道路(株)はちっとも競合路線なんてないんだから
もうちょっと縦割り行政の精神を排してサービス業を自覚してはどうか。
460:国道７７４号線
06/10/15 19:39:12 qgBI6VDQ
>>459
そういうことは、直接その２社に言ってくんないかね？
漏れは公団時代に利用者として要望出して「絶対に嫌だ」「そんな必要はない」
と両方から言われたからね。
461:国道７７４号線
06/10/15 21:15:13 2BCmbgzR
>>460
いかにも奴ららしい回答だな。
下民が俺たちエリトーに口出すな、面倒だだまっとれと
露骨にやっても安泰だからな。
民営化後では、本音は変わって無くても、
一応鋭意努力します(でも実際はやらないＹＯ)ぐらい言うよう
にはなったのだろうか。
462:国道７７４号線
06/10/15 21:24:38 xyV0GbFe
はいはい 看板マニアはこっち
首都高の標識について考える
ｽﾚﾘﾝｸ(traf板)
463:国道７７４号線
06/10/15 21:29:05 JIWMRQTi
さっさと移れよｗ
頭おかしいの？
464:国道７７４号線
06/10/15 21:29:21 zMWVLkJd
ん～競争原理がないのは問題だな。
中央新宿線開通後は、うまく誘導して外環道と競争状態にもちこめないかな、
第二東名を建設するとき別会社にして競争させるとか。
需要が供給を大幅に超えてるから無理か。
465:国道７７４号線
06/10/16 01:01:58 34k1yMCS
地方の高速道建設を全面凍結！
帝都３環状(第２湾岸含む)に全ての国家予算を注ぎ込め！
466:国道７７４号線
06/10/16 01:35:24 0G+gqISa
>>465
前にも書いたが、第二湾岸は不要。それよりも、アクアラインの利用を促進すべき。
467:国道７７４号線
06/10/16 08:07:39 34k1yMCS
アクアラインは圏央道だ。
外環の一部を構成する第２湾岸の代替にはならん。
その論理が通るなら、圏央道西側区間が開業すれば
外環道東京区間は不要ということになってしまう。
あくまで３環状のコンセプトに倣い、整備すべし。
湾口道不要論を述べるのにアクアラインを持ち出すのなら、話はわかるけどな。
468:国道７７４号線
06/10/16 17:00:11 u8sWbBpQ
第二湾岸よりも国道の方を開通させないと、神奈川区間は断絶しすぎ
469:国道７７４号線
06/10/16 18:27:51 0G+gqISa
>>467
>圏央道西側区間が開業すれば
外環道東京区間は不要ということになってしまう。
西側区間はそれだけの需要があるからいいですが、
アクアラインでさえガラガラなのに、さらに1兆円以上かけて第２湾岸をつくるのは無駄！
前にも書いたが、東関東道から湾岸線神奈川区間に抜けるクルマは湾岸線全体の2割です。
理論上、この2割のクルマがアクアライン経由になれば湾岸線千葉区間の渋滞は解消するといわれている。
距離的にもアクアライン経由と湾岸線経由ではほぼ同じなので、
料金をアクアライン経由の方が安いか、ほぼ同じくらいにして、
PRをしっかりすれば第二湾岸をつくる必要性はなくなる。
どうせ赤字で採算が取れないなら、国がアクアラインを買い取って無料開放した方が
よっぽど公共の福祉になる。
470:国道７７４号線
06/10/16 19:54:37 3v1n/fw4
東京湾を全部埋め立ててしまえば
第二湾岸もアクメラインもねぇだろ？
好きなだけ道路でも作れやｗ
471:国道７７４号線
06/10/16 20:06:34 34k1yMCS
アクアライン値下げによって東関道の交通をアクアラインへと捌くことで、
たしかに慢性的渋滞が著しい京葉道の千葉県区間あたりは空くかもしれない。
値下げによるアクアラインの活用は、意味のあることだと思うし、否定はしない。
しかし、第一湾岸へは新たに外かん千葉県区間の交通が流れ込んでくるのだ。
少なくとも、第二湾岸の高谷JCT以西は作るべきだ。
472:国道７７４号線
06/10/16 21:22:35 91Pg+JY1
館山自動車道が全面開通すればある程度利用率は上がるだろ＠アクア
473:国道７７４号線
06/10/16 21:28:18 b7G2y1a/
>>461
妬むなよｗ
474:国道７７４号線
06/10/16 21:32:55 QrNHh/N3
たった10レスで
神奈川の国道？
第二湾岸？
圏央道西部？
外環西部？
てな感じでオラのムラにつくってケロと話が出ている。
どれが優先かなって事だ。金の出先違うのもあるけど。
475:国道７７４号線
06/10/16 22:17:24 przPxgDG
こうなってくると、造りやすいところからまず造るってのは間違っていないんだな。
476:国道７７４号線
06/10/16 22:55:00 r3GQQn7P
>>475
もう作りにくいところしか残ってないような希ガスんだが.....
477:APTX4869
06/10/16 23:03:34 0G+gqISa
>>474
とりあえず、圏央道西部は着工している。
外環東部やC2も着工しているから、
三環状のうち、10年後には１環状＋半環状×２は完成する。
478:国道７７４号線
06/10/16 23:06:45 34k1yMCS
だから、地方道の計画を凍結して首都圏３環状に
すべての予算をつぎこめばいいんだってば！
都市再生が日本を救う。
逆に地方救済は国力衰退につながる。
479:国道７７４号線
06/10/16 23:10:12 34k1yMCS
外かん千葉県区間の10年以内の全通は、強制代執行が大前提。
京成菅野駅周辺は任意じゃ絶対無理！
480:国道７７４号線
06/10/16 23:43:52 KgyNyyh7
>>470
汐留に高層ビルが何本かたっただけで都心に風が流れなくなり灼熱地獄
だというのに、全部埋め立てしちゃえばどうなるかｗ
481:国道７７４号線
06/10/17 00:09:38 5NeqiARO
>>480
一般的に地価っつーのは海に近くなるほど高くなるからな。
東京湾埋め立てたら、今の皇居あたりがさいたまさいたましてくるんじゃまいか？ｗ
482:国道７７４号線
06/10/17 00:11:05 60nbVzBe
>>478
別に予算がなくて３環状の工事が進まなかったわけじゃないからなあ。
沿道にうるさい人たちがいるからって理由なんで、予算つぎ込んだところで
大して工事は進まんよ。
それに、圏央西側を東北道まで造ったら、外環西側は今更いらないようにも思う。
保土ヶ谷バイパスだってある程度は機能してるし。
483:国道７７４号線
06/10/17 01:21:26 4JOcmO/k
>>482
でも、首都高には予算の使い方を考えてもらいたい。
いまさら言ってもしょうがないが、S2やK6、10号つくる金あったら、
その分をC2に集中的に回して、少しでも早くC2を完成させてほしかった。
S2やK6なんてC2完成後に着工しても十分だと思う。
484:国道７７４号線
06/10/17 01:53:33 LU9s6lIh
K6磯子線が建設される可能性はもはや無いでしょ。
S2に関しては、首都高の料金が距離制になったら意味出てくるかもしれんな。
新都心と第二産業道の連絡線として機能できる。
それに、そもそもこのルートは核都市広域幹線道であり、
本来は第二外環として整備されることを望まれていたものだ。
それが結局、首都圏の急激な市街化進行で難しくなったため、
より田舎に第三外環を作ることになった。これが圏央道である。
485:484
06/10/17 01:56:01 LU9s6lIh
ごめん間違えた。
磯子線はK4でしたね。
K6の整備は、外環東名以南ルートについて方針が定まってからでしょうな。
486:国道７７４号線
06/10/17 02:14:09 TuwwZzwq
>>483
C2はあれでも結構な速度でやってるほうだと思うぞ
トンネル掘削用のシールドマシンは金をかければ速度が速くなるというものでもないし、
シールド工法以外だとむしろ完成時期が現行予定よりも伸びることになるからな
487:国道７７４号線
06/10/17 08:22:36 EGcNTEZo
>>481
>一般的に地価っつーのは海に近くなるほど高くなるからな。
こーべを考えろアホ。
488:国道７７４号線
06/10/17 09:11:31 LU9s6lIh
>>486
いや、葛西→王子線→新宿線→品川線と順次着工するんじゃなくて
一斉に事業を進めておくべきだったということだと思う。
同様に、北千葉道西側ルートの整備も今から進めるべき。
外かん千葉県区間の開通を待ってる間の時間がもったいない。
むしろ、両路線を同時に供用するくらいの意気込みが欲しい。
489:国道７７４号線
06/10/17 13:12:56 w1xVbei4
>>488
北千葉道路（国道４６４号）は直轄国道じゃなくて補助国道だからな。
千葉県にそんな予算はないよ。
ど田舎の印旛～成田区間ですら一部国交省の権限代行で建設してる位
だからな。
ましてや鎌ケ谷～外環区間なんて印旛区間に比べて都市化が進行して
るので、用地費も環境対策費もメチャクチャかかるので、外環並みの
ビッグプロジェクトになるだろうよ。
490:国道７７４号線
06/10/17 14:02:03 5NeqiARO
>>487
┐(´д｀)┌ ﾊｲﾊｲ
「一般的に」と言った。
スレ違いsage
491:国道７７４号線
06/10/17 18:23:17 4JOcmO/k
>>488
でも、C2品川線の建設で山手通りの拡張をほとんどしないでできるのは、
他を工事している間にMMST工法など新しい技術ができたからだからなぁ。
492:国道７７４号線
06/10/17 19:59:10 LU9s6lIh
>>489
北千葉道は、松戸・市川両市の街外れを通ってる。
開発はさほどされてなくて意外と田舎。
市街地を貫く外環ほど困難じゃないよ。
つーかコレが出来んことには北総地域からの
都心アクセスがめっぽう不便なんじゃ！
ヽ( ｀д´)ノ
493:国道７７４号線
06/10/17 21:01:58 bnM5aUxU
>>488
用地確保が一斉にできれば工事も一斉に着手できたんだろうけどねぇ
494:国道７７４号線
06/10/17 21:43:24 qVVbm6vw
首都高速、距離別料金導入に向け有識者懇談会を設置へ
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
495:国道７７４号線
06/10/17 23:28:47 DJLYMG2/
>>491
山手通りは倍ぐらいに拡張されているように思う
496:国道７７４号線
06/10/18 00:06:17 Zh6xzZ71
レンガの自転車道は嫌がらせか？結局車道を走ることになる
497:国道７７４号線
06/10/18 00:32:41 kGAmDTC3
>>495
それはC2新宿線
498:国道７７４号線
06/10/18 11:44:31 XcVLsxBI
>>484
磯子線だが、色んな所で無いって言われてるけど、
湾岸線側にも初期の橋桁部分のみ準備工事がある。
当然357部分ではなくて湾岸線の高さに上がっていくような部分にある。
あの付近は色々と事情があって建設が異常に遅れたからな…
499:国道７７４号線
06/10/18 13:11:44 fwsWGLg1
一番安上がりなのは、何もない田舎に計画的に道路や建物を造って
首都機能を移転させることなんだよなあ。
外環、圏央道、首都高、全部つぎ込む金があれば余裕で首都機能は移転できる。
500:国道７７４号線
06/10/18 13:21:25 6je3E8Rh
役所だけ移転すりゃいいなら、すでにさいたま新都心とかあるけど。
501:国道７７４号線
06/10/18 13:24:25 GV4mQNdH
首都を移すためには当然ながら皇居も移さないといけないしな。現実的ではない。
502:国道７７４号線
06/10/18 15:08:53 krbxDiAj
首都移転計画って教科書にもあがってる内容だけど
まったく音沙汰ないのね
503:国道７７４号線
06/10/18 15:11:38 XvTHQ17C
つくば実は遷都候補（つまり政治首都ね）臭いのは鉄道網や道路網を見ても明らか。
504:国道７７４号線
06/10/18 17:03:10 XMd5/fbf
>>494
また”有識者”懇談会か、 どうなることやら
505:国道７７４号線
06/10/18 17:48:43 xE351lrm
>>494
距離別料金導入はいいけど、首都高パスとかETC義務化とかには反対。
非ETCユーザーには距離別料金の最高額を払ってもらえばいい。
（例えば、距離別で料金を２００円～１７００円にするなら、
非ETCユーザーは距離に関係なく１７００円を払う。）
距離別料金になれば東京線だの神奈川線だのというのがなくなるから
本線料金所が減って（大井とか）渋滞の緩和と安全性の向上につながる。
506:国道７７４号線
06/10/18 18:35:56 wABSpA5j
>>505
そして過剰積載車なんかの検問所に改造で(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
507:国道７７４号線
06/10/18 19:21:41 N63h2I5X
>>505
まだETCが実用化されてない二輪にも1700円払えと。
11月から実用化らしいが、モニター用の車載機を見るに、
普及はまだまだだろうに……。
508:国道７７４号線
06/10/18 19:48:08 uOAiKRqn
二輪なんて安全性の無い乗り物に乗るのは
キチガイくらいだから問題ない
509:国道７７４号線
06/10/18 21:46:31 xE351lrm
>>507
そもそも二輪車が普通車の料金なのが問題だと思う。
首都高の言い分としては、
「自動二輪車は二輪という特性、乗員の体が露出している関係で、
前後左右に大きな安全空間を必要とするなど、動的な占有空間は、
通常走行の場合、普通車のそれと大差ありません。」
ってことらしいけど。
510:国道７７４号線
06/10/18 21:53:08 wABSpA5j
>>509危険なライダーが増えると困るから現状でいいよ
511:国道７７４号線
06/10/18 22:00:44 TvxkWWiP
2輪車見かけたら轢けという法律を、ト○タがねじ込んでくれるのを期待している。
実質ト○タが作ってないのってバイクだけでしょ。
512:国道７７４号線
06/10/18 22:08:55 yW/u4t/6
実際に、チョコマカチョコマカ無謀な追い越ししてトラック
の死角に入ってよく轢かれてるよな。
513:国道７７４号線
06/10/18 22:09:18 7kbLbKFF
ヤマハ
514:国道７７４号線
06/10/18 22:16:21 fztm7MPO
公団としては、二輪車に乗ってほしくないというのが
本音なんじゃない？
515:国道７７４号線
06/10/18 22:21:09 yi34Vi5P
>>498
およそ実現するとは思えない分岐の準備工事なら、外環から東埼玉道路の専用部の
分岐予定箇所とかにもあるけどな
516:国道７７４号線
06/10/18 22:22:04 PHPmTuq0
一部を拡大解釈した低レベルな二輪叩き止めろ。見苦しい。
実際、高速道路で二輪を虐げているのは、朝鮮だけだぞ。
文明国に住む人間のやる事じゃない。
特にみっともない511。
ヤマハ発動機って会社知らないの？
大切な親戚・客等に逆の立場居たらなんと思う。ネタでも止めろ。
517:国道７７４号線
06/10/18 22:35:46 yW/u4t/6
>>498
狩場線側の準備工事は有名だけど、湾岸線側にあったってのは初耳だね。
wikiの首都高磯子線の記事も書き換えが必要かな？
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
518:国道７７４号線
06/10/18 23:06:54 beHn+YtA
車もバイクも乗るし、バイク用ＥＴＣモニータもやっている者です。
バイクは叩かれてもしょうがない面ありますね。
一部がそうであると全部がそうであるように見えますから。
なんせライダーはマナー悪すぎです。
バイク乗らない車乗りからみたら危険極まりなく、邪魔さえ思うでしょう。
だからと言って５１１の発言が許されるわけではないですが。。。
私は車での移動とバイクでの移動はさほど時間は変わりません。
なぜなら、すり抜けや縫うような運転等をしないからです。
逆に私みたいなさっさとどっか行かないライダーも
周りのドライバーからすれば鬱陶しいでしょうね。
519:国道７７４号線
06/10/18 23:07:39 TvxkWWiP
4%程度の株券持っているだけで、子会社扱いか。
バイク海苔必死だなｗ
520:国道７７４号線
06/10/18 23:25:14 xE351lrm
どうやらバイクが普通車料金を支払うのは妥当のようですね。
となると、現行の車種区分のままで>>505をやっても問題ないということでしょうか。
521:国道７７４号線
06/10/18 23:36:47 L8FkwqbU
>>494
今日開催された有識者懇談会の資料が公開されてる。
URLﾘﾝｸ(www.shutoko.jp)
「議事要旨：現在作成中につき，後日掲載いたします。」
522:国道７７４号線
06/10/19 00:03:50 FFk4fd7o
>>520
てか、そもそも>>505はお前の妄想でしかないだろうにｗｗｗｗ
523:国道７７４号線
06/10/19 00:23:12 7Pob8Md1
>>520
なにそのオレ様の妄想を実現させろ的発言
524:国道７７４号線
06/10/19 00:31:50 HSaV26RD
>>498
R357の準備部分じゃなく？
525:国道７７４号線
06/10/19 04:34:27 QfNhTdSU
バイクでも普通車でも、迷惑な走り方をするのは締め出していいと思う。
高速道路は目的地に早く着くための道路であって、速く走るための道路じゃない。
ましてやあの世に早く行くための道でも無いんだよヴァカどもが！
百歩譲って速く走るための道路だとしても、巻き添えだけは本当に勘弁。
勝手に一人で自爆するならまだしも、他人も巻き込むわ渋滞起こすわ、存在が迷惑。
526:国道７７４号線
06/10/19 04:43:36 rf3F9np4
ココの住人は仕事で首都高使ってるんでしょ？
普通に走ってりゃ飛ばす車はするするとすり抜けて行かないか？
急ブレーキ踏ますようなやつには鳴らしてやれ。
110すりゃすぐに捕まえに来るさ。
527:国道７７４号線
06/10/19 06:26:30 zvIaUq8x
>>498
京浜東北線 磯子～根岸から見える東行きの橋脚にある
準備工事は3種からのオンランプの物だと思うが
528:国道７７４号線
06/10/19 09:40:17 7XhqP81p
漏れは箱しか運転しないけど、二輪車は一般道走ったほうが、
首都高速より場所によっては早いような希ガス。
どうも首都高速って迂回ルートっぽいからなあ。
すり抜けは、やるならちゃんとすき間の目測して技量が確かなら漏れはなにもいいませんよ。
コケて事故に巻き込まれるのは困る
529:国道７７４号線
06/10/19 10:49:52 679m8zRY
どうせもうK4は未来永劫出来ないだろうからどうでもいいんだけどね。
それよりも北線、北西線をきっちり作ってほしいもんだ。
530:国道７７４号線
06/10/19 12:28:22 WL+mIKGi
バイク乗るけど、首都高は早朝か夜遅くしか使わないな。
てか、700円払うメリットはそんな時間帯しか感じられん。
環状線の渋滞時が渋滞してると、路肩もないし、PAで休憩も
できないから、精神的につらい。
下道通っても、時間変わらなかったりするしね。
とはいえ、ETCに関しては何らかの対策望みたいところだね。
531:国道７７４号線
06/10/19 12:57:13 YSb24+sN
>>529
>それよりも北線、北西線をきっちり作ってほしいもんだ。
その前に中央環状品川線、上野線２期、内環状線、練馬線あたりを造って
ほしいが。
神奈川線も、川崎縦貫線が一番重要だと思うんだが。
532:国道７７４号線
06/10/19 17:02:21 EX/1onqR
>>530
路肩走行禁止
533:国道７７４号線
06/10/19 17:22:21 08sDCBdd
夜間工事
大型トラックで配送をやっています。週末の夜間工事ですが、
あんなに長い区間を車線規制して毎週やる必要があるので
しょうか？ある程度まとめてやることは出来ないのでしょうか？
ウチの場合は週明けに出荷する荷物を週末に配送センターに
集めておくことが多いのですが、昨日は1台乗用車を挟みそうに
なって、危うく殺すところでした。週末は、急いでいる車が
車線規制のところに突っ込んでくるので、非常に危険です。
下手するとこっちがひっくり返ります。このところの工事や
点検を見ていると、単発の点検や整備など、ある程度まとめて
出来そうなものが多いと思います。しかも規制区間が長すぎます。
もっと効率的にやってほしいです。それから、工事後の発煙筒の
残骸など、きれいに掃除してから撤収してください。発煙筒使い
すぎです。本当の事故のときに役に立たなくなります。
ガードレールに引っ掛けるだけの、バッテリー一体型看板
『この先工事中左に寄れ』を作って、複数の工事車両で徐行走行中に、
前の車で荷台から徐行しながら引っ掛けるだけで設置できる
簡単設置の案内板を作ってください。パイロン設置前に発煙筒を
たくさん置いて回る必要がなくなります。発煙筒は本当の非常時
のためのものです。本当の事故のときにだけ発煙筒を使うべきです。
534:国道７７４号線
06/10/19 17:23:22 679m8zRY
>>531
まあ都内は都内でよろしくやってよ、って感じ。
川崎縦貫も大師まではそのうちできるだろうし、
その先はもはや実現性は低いんじゃないの？
535:国道７７４号線
06/10/19 17:24:04 08sDCBdd
いつも首都高速道路をご利用いただきありがとうございます。
夜間工事及び発炎筒についてご意見をいただきありがとうございます。
まず、夜間工事についてお答えいたします。
首都高速道路は、道路の８割以上が高架構造であるため、
通常の舗装工事の他に橋と橋の継ぎ目や高欄などの補修が
必要です。特に都心環状線、３号渋谷線、４号新宿線、
５号池袋線など交通量が多い路線は開通後３０年以上が
経過し、施設物に損傷や老齢化が目立つようになっており、
お客様の安全で快適なドライブのため、避けることの出来ない
工事が多くあります。
こうした高速道路上工事は路線の方向別に週３日に限定し、
原則として、交通量が減少する夜間に車線規制により実施して
います。一方、交通量が増える金曜日や行楽シーズンの連休、
年末、年度末には、工事を取り止めています。また、複数の
工事を一つの規制の中で同時に実施したり、路線の一定区間に
ついて期間を絞って昼夜連続規制する集中工事を実施したりなど
の工事方法の工夫を進めています。
また、工事の規制方法につきましては、見通しの悪い箇所や
まとめて工事を行う場合は、規制が長くなる場合もあります。
基本的には必要最小限の長さを設定しています。効率的に実施
すべきとのご指摘につきましては原則一回の工事でまとめており、
近接した複数箇所の補修につきましては、当該箇所毎に何日も
規制をして工事するよりも、多少長い規制でも一回で工事を終える
ことで、お客様にご不便をおかけしないよう努力しております。
安全で快適な道路を守るため、上記以外にも事故復旧などの
緊急工事でご迷惑をおかけすることもあるかと思いますが、
ご協力よろしくお願いいたします。
536:国道７７４号線
06/10/19 17:24:49 08sDCBdd
次に、発炎筒を使いすぎというご意見についてお答えいたします。
工事や点検で車線を規制する場合や、落下物回収など徐行や
停止が必要な場合は、後続のお客様が追突されないよう、安全
のために発炎筒を使用しております。ご指摘の通り、必要以上
に投下したり、工事が終わっているのに発炎筒がいつまでも
燃えていたりしていることは安全な通行を妨げることになります
ので、今後もその取り扱いは十分注意して参ります。適正な発炎筒
の使用についても、再度工事関係者に周知してまいります。
引っ掛け看板は、車輌の通過による風で煽られて下に落下したり
車輌に接触したりするなどの恐れがあり危険であると考えます。
現在首都高では、看板は路側の施設物に必ず固定して工事を行っています。
今後ともお客様に安全で快適な首都高速道路をご利用いただけます
よう努めてまいりますので、ご理解とご協力をお願い申し上げます。
**********************************
首都高速道路株式会社
サービス推進部長 △△ ▽▽。
537:国道７７４号線
06/10/19 17:39:31 08sDCBdd
To: 首都高速道路株式会社 サービス推進部<service@shutoko.jp>
実際に工事している週末の深夜に、状況をチェックするために走ってみてください。
明け方にはほとんど工事は終わっているのに、パイロンだけ残して警備員が早く帰りたそうに疲れて立
ちすくんでいます。工事が終わったら速やかに撤収してください。
あなたは部長ですから実際の工事状況をチェックする義務があるのではないでしょうか？
いかに無駄が多いかチェックできるはずです。
発炎筒の残骸はホウキで掃いて持ち帰るか、清掃車を使ってください。
清掃車も、路肩のゴミを撒き散らさず、きちんと吸い上げてください。
清掃車の通った後は、砂や石が道路中央に撒き散らされています。
管理職ならデスクワークだけでなく、現場を見てください。
538:国道７７４号線
06/10/19 20:16:39 EX/1onqR
ID:08sDCBddはキチガイ？
539:国道７７４号線
06/10/19 20:26:39 7XhqP81p
いや、愚痴なんじゃね？
540:国道７７４号線
06/10/19 20:28:46 7gWYewP7
土曜日の朝の池袋線上りって、平日朝と同じくらい混んでいますか？
541:国道７７４号線
06/10/19 20:50:04 Ntd8JD8x
他所の工事屋だが・・・
発炎筒をいちいち箒で掃いて行けって？
じゃあ、その発炎筒を回収してる間は規制をどうするの？
あんたみたいなのは、それはそれで
「いきなり規制車が止まってて・・・」とか
「作業員が箒持って立ってた・・・」ってなるでしょ。
清掃車、スイーパーをかけろって事だろうけど、スイーパーだって低速走行で
進んで行くから、また発炎筒・・・
ご意見はごもっとも、だけどね。
いちいち部長が見に来いはどうなのかな？
当たり前の事だが、部長クラスは部下に
きちんと監督するよう、指示するのが仕事で
現場にノコノコでて来る様じゃ駄目でしょ。
まともな意見も基地外・愚痴に聞こえてくるよ。
542:国道７７４号線
06/10/19 21:03:39 EX/1onqR
>>541
電子発煙筒（ＬＥＤ発光）を見かけるようになったけど、今も発煙筒は大多数を占めてるの？
煙の方が分かり易くて好きだ
543:国道７７４号線
06/10/19 21:11:47 Ckgk9TAw
部長が現場見に行っちゃダメか？
たまにゃ見たほうが良いと思うが。
部下に見に行かせても無難な報告するんだろ？
自分の立場がやばくなる報告はあえてしないはずだ。
どうせ上層部では警視庁とつながってて、ルーレット族対策とかの理由で工事時間を長引かせてるんだろ。
意味ナシ工事規制多すぎ。ダンプで工事規制に突っ込んでやれ。死人が出ないとわからんのだな。
544:国道７７４号線
06/10/19 21:13:23 Ckgk9TAw
>>542
発煙筒じゃなくて発炎筒じゃね？
545:国道７７４号線
06/10/19 21:17:14 37yurZgB
昔、うどん喰いがさ
神ちゃんの家に発煙筒を投げ込んだよね？
546:国道７７４号線
06/10/19 21:24:11 Ntd8JD8x
>>543
中の人の視点での「たまにゃあ見に行け！」まったく同感だよん。
その他、まったくその通りだね。
ただ、苦情チックな御意見として「部長見に来いや」的な意見は
建設的じゃなくない？まともな話もまともに聞こえない。
547:国道７７４号線
06/10/19 21:38:42 Ckgk9TAw
>>546
あなたならどう表現する？
説得力のある文書は難しいよ。本人頭に血が上ってるし。
頭にきてるときはそのまま表現するのが一番効果あるんじゃねぇか？
ストレートに伝わる。
548:国道７７４号線
06/10/19 21:45:24 7XhqP81p
>>541
発炎筒だか発煙筒だか回収するときに、ハザードランプつけて「規制中」
って看板を荷台にのっけたトラックがのろのろ最終を走ってもいいと思うけど。
ほら、公団の黄色いでかい車がやってたりするじゃん？
ああいうの、公団で貸してくれないのかねえ。
549:国道７７４号線
06/10/19 21:52:52 NwFOv00j
発炎筒のカスなんてどうでもよくね？
紙じゃん
550:国道７７４号線
06/10/19 22:02:04 uKvKDQti
>>549
紙の燃えカスならいいんだけど、カスが石になってるんだなコレが。
踏んだこと無いですか？
前車の跳ねた発炎筒のカスが当たって車が傷ついたりするんだよ。
発炎筒の火薬の原料が塩なので、燃えカスも硬くなるんだろうね。
551:国道７７４号線
06/10/19 22:35:14 FjxXQ2Hx
だからＬＥＤ式に変えればいい話
552:国道７７４号線
06/10/19 22:46:06 mznjVrTQ
そもそも発炎筒いらないんじゃない？たかないと危険かね？
作業車等に突っ込んだりするなか？
事前に電光で告知もしてるし。
パイロンも置いてあったりするんでしょ。
発炎筒の使用定義はあるのかないのか知らんが、
あれは緊急時にたくのではと思う。
553:国道７７４号線
06/10/19 22:46:11 U4wppD6D
発炎筒 24万本の入札
URLﾘﾝｸ(www.e-nexco.co.jp)
554:国道７７４号線
06/10/19 22:52:19 mznjVrTQ
発炎筒も入札？
ここで買えばいいのに。
URLﾘﾝｸ(page11.auctions.yahoo.co.jp)
555:国道７７４号線
06/10/19 22:59:31 uKvKDQti
>>551
>>552
同感。
不用意にいっぱい使ってるので、すでに発炎筒見てもそのまま車線変更も減速もせずに突っ込んでいく車多し。
直前で割り込んでマナー悪くなる原因になってる。
怖いのは緊急性が薄れてる事だね。
事故のとき困ることになるぞ。
552 の言うように工事は発炎筒使わなくて良いと思う。
急カーブの直後等どうしても必要な場合の工事の発炎筒は、LED式か黄色い炎にして使い分けてほしい。
556:国道７７４号線
06/10/19 23:04:04 U4wppD6D
>>554
彼らが使ってるのは、一般用の5分のじゃなくて、ロングの15分のやつだよ。
557:国道７７４号線
06/10/19 23:10:05 t7pd1dCO
>>554
今は、ここより安いところで買っているよ。
558:国道７７４号線
06/10/19 23:47:23 Ntd8JD8x
>>547
う～ん、苦情の表現も難しいよね。
ストレートな表現の方が伝わり方も生の声としてストレートに伝わるね。
なんか受ける側の視点で見てたよ。正直、ちょいと勉強になった。
みんなもドシドシ意見送ったって。
559:国道７７４号線
06/10/19 23:57:40 mzNTVE+K
暴言→即ゴミ箱行き
きちんと書かないと読んでももらえない。
560:国道７７４号線
06/10/20 00:00:48 ME1MLe0s
工事も命がけだからね。
1車線規制プチ渋滞の時、工事現場に思いっきり突っ込んだ奴見たよ。
5人亡くなったとか。
561:国道７７４号線
06/10/20 00:06:27 AnYWAswP
>>549
4号の上りの三宅坂トンネルの手前、前田外科のあたりのカーブで火のついた発炎筒が
走行車線に転がっていた事あるよ。えーともう日は昇ってたな。
ああいうの見るとさ、風で追い越し車線に転がってこないかと冷や冷やする。
あれってタイヤにぶつかったら、やっぱりタイヤ燃え上がるんじゃないか？
>>551-552
LEDとか電灯表示で間に合うと思うんだよねえ。壁際や頭上の電光表示で
「○ｍ先、工事中 規制アリ」って出してくれてもいいけどさ。
562:国道７７４号線
06/10/20 00:16:38 PkaJQlpo
みなさんの発炎筒のお話、参考になります。
行けども行けども発炎筒だらけだったら意味ありませんね。
しかし、発炎筒なしだと規制にいる人間としてはとっても怖いですよ。
規制にツッコンで来る方もいますよね。その人が悪いとか言うつもり無いですよ。
前の車の陰に隠れてしまった、本数が多くて信頼されてない、ドライバーさんの
責任じゃ無いことも多々あるのも自覚してると思いますよ。
でも、発炎筒で避けて頂ける方も沢山いらっしゃいます。
それで、少しでも前方視野が早く広がって、気が付かれなかった方も
いち早く規制に気づいてもらって回避してもらえれば、役に立ってるのかな
とも思います。
えーあと、事前予告の看板があるじゃない・もしＬＥＤ式などなどの場合でも
結局回収の際は、発炎筒を許してもらいたいですね。
首都高さんとこの者では無いんですが、ドライバーさんの気持ち忘れてない
つもりだったんですが、ダメですね。
微力ながらも自分の所でご意見を活かせればと思っています。
ちなみに納入価格なんぞ知らん立場なもんで、それは解からんとです。
563:国道７７４号線
06/10/20 00:59:48 PkaJQlpo
お礼代わりに参考になれば。
>>548
その「規制中」車が意外に突っ込まれます。
その為の「弾除け」ですが、突撃したドライバーさんが可愛そうです。
あの車、業者はほとんど自前で持ってんですよ。
>>550
配合次第でどうにかなるそうですが、煙だらけになったり、雨風に弱くなったり。
バランスが難しいらしいです。メーカーの課題ですね。
>>552
緊急性･･･う～ん、緊急性のお知らせとは考えていなかったですね。
回収の要らない規制資器材って認識ですね。
でも、車に備え付けの発煙筒は緊急時に使うものですから
そう仰るのも、ごく自然な話ですよね。
>>555
LED式も徐々に増えていくと思います。地べたに置いて、大型車に踏まれても大丈夫
まるで、象が踏んでも壊れない、100人乗っても大丈夫、のような物も現にあるので。
色違い、良いですよね。技術的に可能のようですが、雨風の耐久性の問題が付いて回っちゃうようです。
メーカーさんに期待ですね。
>>561
走行しているタイヤだと踏んでも大丈夫のようですが、燃えている上または
直近で停止された場合は確実にアウトです。パンク、というか修理もできないダメージです。
怖いのは跳ね上げて、他の車に乗っちゃうのが最悪です。
電光は、ここでは見ていただける方が大半だと思いますが、実際は見てない方も
大変多くいらっしゃるようで、通行止めなどの現場で怒鳴り付けられてる交パトの
方を何度も見ました。あまり有効手段ではないようです。
また、工事規制の予告も出ているはずですが、渋滞や事故の方が優先されて
しまう場合もあるように聞いています。
全部が正しいわけじゃないいんで、参考程度で。あんまり突っ込まないでね。
そんじゃ自分とこ帰ります～う。
564:国道７７４号線
06/10/20 01:50:46 X91jJGhj
横浜区間でループ走行可能な区間ってないですよね？
565:国道７７４号線
06/10/20 02:38:44 5RtcIT3Z
横浜区間ループできないね。しかもわかりずらい。
金港・保土ヶ谷・石川町・本牧。
ループできれば何周か走って覚えることも出来るのだけど。
いつも上がる前に地図を見てからじゃないと怖い。
保土ヶ谷～新保土ヶ谷間が首都高だったら良いのだけど、横浜新道で別料金なのも使いずらい。
湾岸使って迂回したり。遠回りなんだけどね。
566:国道７７４号線
06/10/20 03:02:22 niepHX4a
大黒ＰＡに入るときって、ある意味ループかも
567:国道７７４号線
06/10/20 08:42:28 IVS6mQ47
この話題自体ループだよな
568:国道７７４号線
06/10/20 08:43:20 IVS6mQ47
>>567
誰が上手いこと言えと
569:国道７７４号線
06/10/20 08:44:50 IVS6mQ47
>>567-568
自作自演は（・∀・）ｶｴﾚ!!
570:国道７７４号線
06/10/20 08:56:09 IVS6mQ47
ﾜﾛﾀｗ
571:国道７７４号線
06/10/20 09:35:16 NtsILsUb
>>569
蛙が孵るから帰る
572:国道７７４号線
06/10/20 12:22:20 27RLGfad
K6が横羽線まで繋がればループになるんじゃない？
大師JCTってフルJCT？
573:国道７７４号線
06/10/20 17:45:35 AnYWAswP
ループ.....ループかあ。
そういえば、３号と4号もループだよね。中央道と東名使えば。
すげー時間と通行料金かかるだろうけど。
574:国道７７４号線
06/10/20 18:16:36 58gsAnTe
URLﾘﾝｸ(www.shutoko.jp)
フルじゃないけど神奈川線ループは両方向ともに出来る。
575:国道７７４号線
06/10/20 18:36:47 ZOGslQQ7
話の流れを遮って申し訳ありませんが、質問があります。
土曜日の朝の池袋線上りって、平日朝と同じくらい混んでいますか？
576:国道７７４号線
06/10/20 18:45:47 mr5fsTDy
>>574
暫定といいつつもう延長する気はないからそのままになりそう
577:国道７７４号線
06/10/20 20:58:39 ZwFSHcOS
今日内回りの小菅ＪＣＴ通ったら区画線が
左ーーーＣ２方面のみ
中ーーーどちらでも
右ーーー６三郷方面、小菅出口
となって案内標識も変更されてた。
四つ木方面から川口ＪＣＴ方面行くのに１回の車線変更で済む。
まだ周知されてないのか今まで道理の車の流れだったけど。
578:国道７７４号線
06/10/20 22:23:53 D0s8Jbsb
>>575
時間にもよる。
平日ほど混んではいないものの、
土曜だからと言ってガラガラということは無いと思う。
９：００とか１０：００になると行楽連中でかなり混む。
余裕をもって出かけたほうが無難です。
579:国道７７４号線
06/10/21 01:27:21 JyxkLJ2A
朝5時なら首都高基本的にガラガラ
580:国道７７４号線
06/10/21 01:29:17 0VdEFxeQ
深夜の首都高で渋滞ポイントを颯爽と駆け抜けるのって激しく気持ち(*´д｀*)イィ…
581:国道７７４号線
06/10/21 04:38:09 ZhJspIx5
６号向島線くだりの箱崎ー両国間の案内板で
「６」「６，７」とか
数字で書いてあるじゃん？
あれって「常磐・東北」「京葉道」
って、書き直したほうがよくない？？
わかっている人はいいけど
なれていない人は、よく分岐点に刺さっているもんね。
あと、「え？どっち？？ブレーーキ」とか。
２０キロくらいまで減速している人も見たことがある（かなり危険だった）
582:国道７７４号線
06/10/21 07:53:23 eS7kFPmR
首都高の標識について考える
ｽﾚﾘﾝｸ(traf板)
583:国道７７４号線
06/10/21 08:03:00 ogeZGM7/
台東区生まれ、葛飾育ちの俺でもあの6,7はよく判らなかった。
事故ったら、いちいち裁判すればいいかもね。
584:国道７７４号線
06/10/21 09:12:44 gN7FEio+
首都高の標識について考える
ｽﾚﾘﾝｸ(traf板)
585:国道７７４号線
06/10/21 09:19:35 1pSILxxz
首都高の標識について考える
ｽﾚﾘﾝｸ(traf板)
キチガイ警報
586:国道７７４号線
06/10/21 09:22:47 1pSILxxz
【社会】車両の規制速度の見直し検討･･･実際の速度と規制速度の乖離踏まえ - 警察庁
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
587:国道７７４号線
06/10/21 13:07:38 HbBITmRc
>>586
設計速度の速度に合わせる方向で検討して欲しいね。
ただ、首都高の規制速度は設計速度上の速度と同じ区間がほとんどなので、
これ以上の規制速度の引き上げはないと思われるが。
588:国道７７４号線
06/10/21 17:21:46 AOwlM+y+
首都高は湾岸線以外現状維持かな
589:国道７７４号線
06/10/21 19:36:36 1GiPurut
>>588
湾岸線の制限速度、上げてほしいですよね。最低でも１００km/h程度にはしてほしい。
首都高の他の路線も、制限６０km/hのところは８０km/h程度にしてほしい。
590:国道７７４号線
06/10/21 20:12:18 57Iu7aPg
>>588-589
湾岸線も２種１級設計速度８０ｋｍ／ｈで、現状でも規制速度８０ｋｍ／ｈ
だから、これ以上の変更はムリでしょ。
その他の線も２種２級設計速度６０ｋｍ／ｈだから、現状以上はムリかと。
ただ、高速自動車国道の平地部は１種１級設計速度１２０ｋｍ／ｈの区間も
多いので、こういう区間は１２０ｋｍ／ｈへ引き上げがありえる。
591:国道７７４号線
06/10/21 20:17:50 kJdrpRMQ
京葉道も80km/時いけるハズ
592:国道７７４号線
06/10/21 20:27:40 1GiPurut
>>590
私は道路の設計速度ついては詳しくないのですが、設計速度を超えることはできないのでしょうか？
鉄道の場合、設計速度を営業速度が超えていることがあります。
例えば、山陽新幹線は設計速度260km/hですが、実際は300km/h（ATCの頭打ちは305km/h）が現在の最高速度です。
鉄道と道路では違うかもしれませんが、設計速度にこだわらず実情にあった形で見直しをしてほしいと思う。
593:国道７７４号線
06/10/21 21:17:06 57Iu7aPg
>>592
道路の場合、設計速度を超える規制速度の設定は厳しいと思われる。
鉄道の場合、プロフェッショナルが運転しており、なおかつＡＴＣなど
フェイルセーフが何重にも確保されているからそのようなことができる
訳で、自動車の場合は自動運転の実用化でもない限り難しいかと。
素人が運転している道路では、現在でも各公安委員会の設定している規制
速度は事故防止などの名目で設計速度より低く設定されている。
>>591
京葉道も設計速度８０ｋｍ／ｈだが、あそこは騒音問題で６０ｋｍ／ｈに
抑制されているハズ。
っていうか、今回の改正うんぬんの話は法定速度の改正であって、高速自
動車国道の法定速度の１００ｋｍ／ｈ超（１２０？１４０？）の検討であ
ると思われる。
個別の規制速度は各公安委員会が決定するもんだから関係ない。
一般道の法定速度６０ｋｍ／ｈの改正も、現在でも自動車専用道路などは
法定速度を超える７０～８０ｋｍ／ｈが存在している事を考えると、実際
には意味がないと思われる。
594:国道７７４号線
06/10/21 21:46:35 1GiPurut
>>593
なるほど。
>法定速度の１００ｋｍ／ｈ超（１２０？１４０？）の検討
設計速度140km/hの第二東名の建設を促進する狙いでもあるのでしょうか？
595:国道７７４号線
06/10/21 22:05:05 dsiKhfx6
>>590
建設規格自体を上げられないのかな
596:国道７７４号線
06/10/21 22:44:09 WYLnRt/O
>>594
全線140km/hじゃないけどな…
597:国道７７４号線
06/10/21 23:14:38 kJdrpRMQ
>>595
線形の問題もあるから難しいかもしれん
598:国道７７４号線
06/10/22 02:31:05 vdsdsnsx
>>595
都市高速の規格である第２種の道路の最高規格は２種１級８０ｋｍ／ｈ
だからなぁ。
都市部以外の高速道路の規格である第１種とは、曲線、勾配、車線幅、
路肩幅などがだいぶ違う。
っていうか、用地などに制限が多い都市部だからこそ２種っていう規格
が存在しているわけだし、もし首都高に第１種を適用するとなると建設
費が莫大なものになるよ。
599:国道７７４号線
06/10/22 02:47:43 ezrLPN72
池袋、新宿、渋谷、銀座…
都心をぶち抜く第一種の首都高(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
まず曲率半径で無理だ罠ｗ
600:595
06/10/22 06:25:21 FlxDujQz
>>578
ありがとうございます。
昨日走りましたが、やはり５号線は早朝６時でも混んでいました・・・
なのでC2を使いました。
601:国道７７４号線
06/10/22 08:26:06 ackc2YDK
>>599
可能性があるとしたら、
都心新宿線くらいだな
602:国道７７４号線
06/10/22 11:42:49 pMYG2ERK
>>598
湾岸線に第１種を適用することはできないかな？
他の路線に比べれば、比較的用地に余裕があるし、急カーブも少ない。
実際、湾岸線(特に神奈川線)を走る車の多くは100km/h以上で走っているわけだし。
603:国道７７４号線
06/10/22 12:39:27 AVI9CDDD
迂回厨や田舎門はC2を使いたがる。
C1ブチ込都会人のわたしにはありがたい事です。
604:国道７７４号線
06/10/22 13:43:53 gDJpqnH0
浣腸氏ね
605:国道７７４号線
06/10/22 14:15:29 GsgEQw+l
>>602
湾岸線の本牧より南の交通量だと2車線にして車線幅1.5倍で120Km/hにしても平気そうだな(w
606:国道７７４号線
06/10/22 16:10:03 vdsdsnsx
>>601
都心新宿線よりも、その先の多摩新宿線がもし建設されるなら確実に
第１種だろうな。
といっても、１種３級８０ｋｍ／ｈ程度かなｗ？
>>605
湾岸線本牧以南も圏央道が全通したら交通量が増える予定なので…ｗ
607:国道７７４号線
06/10/22 17:55:42 spZ4NSIZ
湾岸線本牧以降は横浜横須賀道路の扱いでいいよ 当然ネクスコ
608:国道７７４号線
06/10/22 22:00:28 jE3mvzlW
５号線下りの渋滞の原因は
東池袋手前のオービスとみた。
実際、あのオービスから先はスイスイ流れるぜ。
外環浦和から先の美女木オービスも同様だ。
609:国道７７４号線
06/10/23 15:15:32 lrBZiO/u
>>608
５号線下りは護国寺の上り坂のせい。
美女木は外環方面に行く車が減速するから
610:国道７７４号線
06/10/23 19:27:18 g0z92cIs
美女木オービスのせいで曲がりそこねた。JCT過ぎに設置しろ。
611:国道７７４号線
06/10/23 22:48:41 nzyNkQ1t
５号線下りで王子の方に行きたいが為に延々と右側チンタラ走るトラック氏ね
612:国道７７４号線
06/10/24 18:26:54 TtwGxmza
>>611
制限速度以上で走ってます。
613:国道７７４号線
06/10/24 20:27:49 8h3xw0wT
>>611
職業ドライバーのくせに車線変更が苦手なんだろう、きっと。
温かく見守ってやろう
614:国道７７４号線
06/10/24 20:58:42 bMeLlrSk
>>611
突如車線変更して後続車を驚かせるようなアホ車と比べたら100倍マシ
615:国道７７４号線
06/10/24 21:38:37 m1zqVl7l
>611
運転がお上手な611さん、急いでいるなら右へ左へ
ｽｲｽｲ抜いてくださいな～。
616:国道７７４号線
06/10/24 22:43:16 /I4XZMVV
自演がひどい
617:国道７７４号線
06/10/24 23:10:25 If8f0bm0
首都高はネクスコじゃないから、
走行車線と追越車線に区分されてるわけでなく、
２車線とも走行車線なんだよ。
だから、右側を走り続けても問題はない。
618:国道７７４号線
06/10/24 23:34:43 3r+Mehv7
ニヤニヤ
619:国道７７４号線
06/10/25 00:14:17 d69zt4yt
>>617
つーか、ネクスコか否かは関係ないだろ。
ネクスコの路線でも高速自動車国道以外の一般有料は追い越し車線はない。
620:国道７７４号線
06/10/25 01:12:30 ai31wXAO
ちょっと上に出てた「都心新宿線」て4号線のことだよね？
で、多摩新宿線て、需要あるんだろうか。
高尾山で圏央道つながるから微妙なような。
むしろ、練馬からC２に繋げてくれないかな～(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
621:国道７７４号線
06/10/25 03:23:59 HWJtw1s9
>>619
＞ネクスコの路線でも高速自動車国道以外の一般有料は追い越し車線はない。
横浜新道とか横々とか小田厚とか第三京浜とか京葉道路とか(ry
622:国道７７４号線
06/10/25 04:21:14 ckSGyX7Q
ここの住人はキープレフトも知らんのか。
623:国道７７４号線
06/10/25 09:39:45 juJxz74Z
>>620
都心新宿線は、４号新宿線とは別。
現在建設中の10号晴海線をC1新富町経由で延伸し、
多摩新宿線へと至るものだ。
当路線は、放射高速道の空白地帯である青梅地域の利便性を
向上させ、中央道の渋滞緩和にも寄与するものと期待される。
比べて、練馬線建設の可能性はかなり低い。
事実、C2新宿線側には練馬線接続を見越した設計はされていないと聞く。
３環状の整備が最優先とされる今日の状況下では、
関越道は外環までつながっていれば十分とみなされるだろう。
都心方面へは現状通り美女木経由でドゾー
624:国道７７４号線
06/10/25 13:28:12 d69zt4yt
>>623
現状でも美女木ＪＣＴ～新倉ＰＡが渋滞多発地帯なんだよね。
外環が市川市～世田谷区まで全通したらどうなるんだ？
練馬線を建設しないなら、美女木～新倉ＰＡも片側３車線化すべき
（現状でも大泉ＪＣＴ～新倉ＰＡは片側３車線）だと思うが、両側
に国道２９８があって、特に幸魂大橋なんか絶対拡幅不能だよな。
625:国道７７４号線
06/10/25 16:00:09 5PCwxC2V
リアルタイム道路交通情報当てにならないね。
今日のお昼前、浦安～大井まで断続で渋滞だったのに
渋滞がないことになってたよ。R357使ったほうが全然早かった。
626:国道７７４号線
06/10/25 16:10:05 M0Dwd0yx
>>620
一度青梅街道はしってみろや
627:国道７７４号線
06/10/25 19:13:41 juJxz74Z
>>625
357号じゃ大井まで行けないけどなー
628:国道７７４号線
06/10/25 19:16:56 juJxz74Z
C2が全通しても湾岸線の渋滞は残るらしいからなあ、
早急にボトルネック解消をして欲しいよ。
629:国道７７４号線
06/10/25 19:55:04 ai31wXAO
>>626
たまに青梅街道走るよ。
四面道からでも八丁からでも杉並区役所前からでも。
で、東西どっちに向けて走ればいい？(´･ω･`)
630:国道７７４号線
06/10/25 19:55:46 wUSmELl5
湾岸線東行きは、有明jct、有明東jct、辰巳ｊｃｔと連続合流だからなあ。
晴海線は勘弁してほしいよね。
631:国道７７４号線
06/10/25 20:40:35 Aune+TO4
>>620 >>623
練馬からC２につながなくても、
外環・関越～環八（笹目）をダイレクトにつなぐ道路をつくるだけでもずいぶん違うと思う。
せめて、谷原の交差点（目白通り）を立体化にするくらいはしてほしい。
632:国道７７４号線
06/10/25 21:53:19 X3Wm/FDn
ああ、俺も女房が生意気言うときに、
「こいつ、いつか首都高運転させてやる」と思う。
たまにしか通らないけど、やっぱ事前に地図見るもんなあ。
633:国道７７４号線
06/10/25 22:40:32 VVslCKBW
有明辰巳JCT間改良ってあるけど４車線化にでもするのか？
634:国道７７４号線
06/10/25 23:36:36 MEif9Ry8
青梅街道で特に閉塞感が強いのは田無から八高線アンダーパスまでと思う
635:国道７７４号線
06/10/26 00:12:19 8uMIZvCX
第二東名の制限速度上げても
結局燃費悪くなるから、途中SAで給油する羽目になるので、
時速100km巡航のクルマと大差ない。
636:国道７７４号線
06/10/26 02:13:28 lKbMRP3w
>>625
ＪＡＲＴＩＣの事か？
漏れは、
１．出発前にパソコンでＪＡＲＴＩＣで確認
２．インターに向かう途中でナビのＶＩＣＳで確認
３．インターに入る直前に入口表示板で確認
渋滞なんて、５分、１０分で激変するんだから、これぐらいして当然。
637:国道７７４号線
06/10/27 17:18:39 P3wGKgKL
2日ぶりにアクセス規制解除あげ ＯＣＮ
638:国道７７４号線
06/10/27 22:26:19 DE6rcd9O
アクセス規制でなしに書き込み規制なわけだが
639:国道７７４号線
06/10/28 08:55:59 ViD5PC4r
半年ＲＯＭれ>>638
640:国道７７４号線
06/10/28 11:11:50 92/gWQtO
>>638
641:国道７７４号線
06/10/28 12:05:46 aemiQMCD
走行車線と追越車線の区別がないのに勘違いしてるバカいたな。
642:国道７７４号線
06/10/28 12:10:58 aemiQMCD
そういえば首都高が週末、昼夜車線規制するようですが、何月何日の何時からだろうか？その場所は？
643:国道７７４号線
06/10/28 12:57:55 V/ZswPFq
キープレフトを知らない馬鹿がいる。
644:国道７７４号線
06/10/28 13:22:34 LwDRdpoj
>>642
URLﾘﾝｸ(myu.daa.jp)
645:国道７７４号線
06/10/28 13:24:48 hx54b+fO
URLﾘﾝｸ(www.shutoko.jp)
首都高のページで追い越し車線を20km/hで走ろうがルール違反ではないと言い切ってる。
マナー違反とは言ってるが。
646:国道７７４号線
06/10/28 14:04:48 LwDRdpoj
>>645
すげえええええ古そうなページだなｗ
647:国道７７４号線
06/10/28 14:15:31 U/VhzaTP
>>645
>首都高速には、最低速度ルール（罰則付）はありませんが、
>最低速度マナー（冷たい視線付）はあります。
ワロタ
648:国道７７４号線
06/10/28 15:12:27 nCQJkK1w
>>645
このページを担当している首都高の香具師はアホ
649:国道７７４号線
06/10/28 15:47:05 mFY7E42A
>>647
＞最低速度マナー（冷たい視線付）
空いてるときにそれやられたら、漏れなら罵声とクラクションとパッシングの嵐を
後ろから追加してやるよｗ
650:国道７７４号線
06/10/28 17:54:49 bs2WSM9/
自動車専用道路には小型特殊自動車も入ることはできるしな
651:国道７７４号線
06/10/28 19:30:19 vjWZczyL
>>508
5号線下りに限らずオービスが渋滞の原因になってる箇所は多い
湾岸線13号地、葛西(両方向)、5号線中台の先(下り)。
652:国道７７４号線
06/10/28 19:58:35 BQnN3rGR
首都高でオービス光らせるのはかなり無謀運転してる証拠。
オービス手前でブレーキ踏んだり減速したりしなければ渋滞は起きない。
653:国道７７４号線
06/10/28 21:05:31 ob5Uyb4Y
首都高を20キロで走る勇気のあるヤツはいるか？
そうとうな基地だナ
654:国道７７４号線
06/10/28 21:26:31 p6dLinGw
日中の首都高を20�｢以上で走れることは珍しい。
655:国道７７４号線
06/10/28 21:30:57 mFY7E42A
まぁ渋滞時の速度だよな＞時速２０キロ
656:国道７７４号線
06/10/28 21:31:24 vjWZczyL
だいたいオービスなんてめったに光らないのにビクビクしすぎなんだよ。
サンドラのあほ共が
657:国道７７４号線
06/10/29 01:26:21 nvZzKGIv
>>652
> オービス手前でブレーキ踏んだり減速したりしなければ渋滞は起きない。
それが多いんだなぁ・・・。
オービス手前でブレーキ踏むくらいなら最初から左車線おとなしく走っとけと。
658:国道７７４号線
06/10/29 10:44:02 s5owFuHs
空いてるときの平均速度だと、ちょっと油断したら簡単に光る気ガス
659:国道７７４号線
06/10/29 11:12:33 ArghOMR3
減速の連鎖って意外と進行すると思う
オービスでブレーキ踏むと後続車へ玉突き的に波及する
660:国道７７４号線
06/10/29 12:14:01 Z6s86cbO
けさ、高井戸から首都高に乗ったら、入り口付近でETCがPi音だしたよ。
出口信号の装置つけたのかな。
661:国道７７４号線
06/10/29 12:43:36 s5owFuHs
>>660
カードの挿し忘れがないかのチェック
662:国道７７４号線
06/10/29 14:13:51 OJ988K3s
霞ヶ関入り口あたりと西銀座入り口あたりをつなぎたくなってくる。
663:国道７７４号線
06/10/29 15:12:53 s5owFuHs
そんな感じの私案があったな。
C1を北と南に分けて、一方通行化を実現する…ってやつね。
C1が片側３車線あれば今日の渋滞は無かったらしいからな。
664:国道７７４号線
06/10/29 15:57:20 ArghOMR3
中央環状新宿線の初台付近の地上部がかなりできてきた。
池袋寄りは春先からかなり出来てて渋谷寄りの地上部も姿をあらわしていた。
４号新宿線との連結は北側が先にできるかと思っていたが、今日見たところ
南側の橋梁が先につながるかもしれない。北側はオペラシティとNTTビルの
間に最後の支柱を立てる工事をしてて、それができてから橋梁が架かるみたい。
665:国道７７４号線
06/10/29 20:46:47 f324jmvy
>>663
それ、清水草一の「首都高はなぜ渋滞するのか!?」でしょ。
はっきり言って、素人の妄想を本にしたような感じだけど
首都高に直談判している点は、鉄道アナリストの川島令三よりマシかも。
666:国道７７４号線
06/10/29 22:06:20 AIm4WuhZ
667:国道７７４号線
06/10/29 22:12:58 sNZzqJWl
>>665
私案の良し悪しはともかくとして、
渋滞構造を解き明かしている点では良著では？
668:国道７７４号線
06/10/29 23:33:51 ArghOMR3
素人の妄想というよりは、かなわぬ夢
将来を見る目が無かった
1960年代前半にできて10年後にはもうパンク状態
日本橋地下化なんてどうでもいいから北の丸～竹橋付近みたいに
用地が確保できそうな場所だけでも３車線化してほしい
669:国道７７４号線
06/10/30 01:41:29 jIGi0ZDq
>>658
制限60区間で110以上で走ってる車が100とかまで速度落とすのは分かるんだが、
制限80で100くらいで走ってるのにブレーキ踏む奴とか多いよ。
670:国道７７４号線
06/10/30 01:44:59 JenaeSjY
オービスは赤切符（一般道＋３０、高速＋４０キロ以上）じゃないと
光らないってのを知らないヤツ多すぎ。
まぁ、それ以下でもオービス以外のネズミ捕りとかパト追尾されたら
終りなんだがね。
671:国道７７４号線
06/10/30 04:26:34 nH7we7Hv
>>668
３車線化なんて効果なし。
空想上の蜘蛛の巣を一刻も早く完成させる以外に手はなし。
672:国道７７４号線
06/10/30 06:40:03 clqR0EsE
ロサンゼルスみたいに片側５車線でも渋滞するときは渋滞するから
３車線にしたらスイスイなんてことは望みすぎだがC1の現状はひどすぎる
673:国道７７４号線
06/10/30 07:53:25 pC/DiiPr
まぁＣ１のエリア内に用事があるなら適当なところで降りれば困らないけど、
問題は通過車両の問題だよなあ。
渋滞するとこだけでも外側にもう１本環状線つくってくれないかなあ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
674:国道７７４号線
06/10/30 08:15:20 mqmORtaY
>>673
つ外環
つ中央環状
675:２ｍ 和光富士見バイパスは暫定2車線で開通させ、その後6車線に改善します。
676:国道７７４号線
06/10/30 21:19:37 JenaeSjY
川越線は緊急性が低い。
首都高の構想路線の緊急性
内環状線＞都心新宿線＞練馬線＞上野線２期＞新宿多摩線＞川越線
川越線を建設するなら大宮線を上尾道路方面に延伸するほうが先。
677:国道７７４号線
06/10/31 01:05:55 w0YIorHg
＞川越線を建設するなら大宮線を上尾道路方面に延伸するほうが先。
これ早くやってくれないかなぁ……。
三橋とか酷いよ。
678:国道７７４号線
06/10/31 13:04:27 tqRKk52+
>>683
都市計画なし
679:国道７７４号線
06/10/31 15:26:16 5o25qJzg
湾岸東行きの混雑もなんとかして欲しい。
680:国道７７４号線
06/10/31 15:41:45 va8Ldoe9
>>684
与野ＪＣＴ以北もちゃんと都市計画決定済みなんですけど。
都市計画道路１・４・２号高速埼玉中央道路
681:国道７７４号線
06/10/31 16:56:37 UQFUKL2o
都市計画は決定でも着工するかは別 大抵は土地買収やらで凍結状態
682:国道７７４号線
06/10/31 17:59:25 va8Ldoe9
高速埼玉中央道路は新大宮バイパスの中央分離帯として
用地確保済みなんですけど…。
もちろん事業化はされないが。
683:国道７７４号線
06/10/31 18:26:20 yPoC7P4g
桶川JCTまで一般部待ってないで、自専の方も同時進行してほしい
684:国道７７４号線
06/10/31 19:39:23 C2yInL9e
とりあえずC2が完成しないと、
今、埼玉中央道路つくっても5号線の渋滞が酷くなるだけ。
685:国道７７４号線
06/10/31 22:12:57 ZlDjq6jr
とりあえず宮前まで作ってくれれば、だいぶ便利なんだけどな・・・
686:国道７７４号線
06/10/31 22:39:16 f1HaHPRB
>>687
そもそも用地買収は事業化してから行うものなので、事業化前に
用地問題で凍結なんてのはありえない。
都市計画決定→事業化→用地買収→工事着手の順なんだから。
687:国道７７４号線
06/10/31 22:44:08 yPoC7P4g
与野からの北伸について、埼玉県議会での県の答弁
URLﾘﾝｸ(www.pref.saitama.lg.jp)
688:国道７７４号線
06/10/31 23:29:03 bOyDc9u6
首都高で走ったことが無いのは１号線可動橋だけです。
689:国道７７４号線
06/11/01 00:21:56 scDKtATG
可動橋って？
690:国道７７４号線
06/11/01 00:45:39 3UtpPolv
>>695
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(924.blog9.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(weaks.sytes.net)
>>694
もう廃止になって使われることはないらしい
まだ撤去はされてないようだが
691:国道７７４号線
06/11/01 07:09:32 ShS8+J5J
大宮まで首都高で宮前から上尾道路にしてくんないと余計な金がかかるじゃないか！
692:国道７７４号線
06/11/01 08:29:38 FqKM9Y+i
ｽﾚﾘﾝｸ(traf板:895-899番)
895 ：国道７７４号線 ：2006/10/30(月) 11:43:06 ID:QO7X5IHs
URLﾘﾝｸ(www.metro.tokyo.jp)
水曜日に起工式だが、昨日会場を見てきた。
897 ：国道７７４号線 ：2006/10/30(月) 13:08:13 ID:ij+VOKnt
>>895
それはこのスレでなく、首都高スレのネタだと思うけど…。
899 ：895：2006/10/30(月) 18:24:47 ID:QO7X5IHs
>>896
いや分かっているが、あっちは標識どうのとか、くだらない話題が
続いていて、こっちの方が建設の話題でもりあがっているので。
環状線ということで、見逃してくれ。
693:国道７７４号線
06/11/01 13:27:05 pkG3GURU
>>697
だな
でも与野以北は上尾道路になるんだろうな･･･最悪だ
694:国道７７４号線
06/11/01 17:47:46 xY0SjUt8
>>699
まだ事業主体も全く未定ないのでわからんってのが真相。
まぁ確かに首都高速会社は新規の道路建設には消極的なのは事実。
ってか、大宮線延伸どころか上尾道路専用部をどこがやる（事業主体）
のかも決まってないからな。
今のところ大宮線延伸も上尾道路専用部も、埼玉道路公社、首都高速、
東日本高速、国直轄（無料）、のいずれになってもおかしくない。
695:国道７７４号線
06/11/01 19:03:51 vt4aTZYr
・日本橋の上を通っている高速道路を、三井の資本で地下に潜らす構想があるという話が。
税金じゃないらしいぞ
696:国道７７４号線
06/11/01 20:10:05 nx7bQDpI
>>701
平成版の東京高速道路㈱線ってのも面白いかもな。
あっ、乗り継ぎ所渋滞が起こるか（笑）
697:国道７７４号線
06/11/01 20:58:19 JejYIKuD
>701
そんな無駄金使うのなら、C1の拡幅に使ってくれえ。
698:国道７７４号線
06/11/01 21:34:36 bZ3aTKa8
>>700
都市計画図を見ると上尾道路専用部の鴨川大橋付近に
料金所？が出来るような幅員がとってある
699:国道７７４号線
06/11/01 22:36:31 cdXvZZim
>>701
いや、そうはさせない。
700:国道７７４号線
06/11/02 00:05:55 25Xv/2IO
>>704
マジで？ＰＡとかならいいんだが…。
701:国道７７４号線
06/11/02 00:49:58 M5Efx73V
>>701
三井高速道路㈱線として通行料金は4,500円を予定してます
702:国道７７４号線
06/11/02 01:30:15 MvyPTQEN
三井で道路事業といったら
運営は三井観光開発(株)だろ
703:国道７７４号線
06/11/02 07:49:49 U07EBBjq
>>708
伊豆の真鶴有料道路だっけ？
704:国道７７４号線
06/11/02 08:29:42 rRVtdCk5
有楽町付近の会社線みたいになりそうな悪寒
705:国道７７４号線
06/11/02 10:05:15 PmP9+bzP
>>710
だから、それが>>702の言う東京高速道路㈱線だろ
706:国道７７４号線
06/11/02 10:46:56 w6f9W1tV
品川線着工記念age
707:国道７７４号線
06/11/02 14:14:12 mssqoIa6
>>701
税金でなく、三井のカネなら好きにやってくれ。
ただ、アップダウンきつくなったりして走りにくくするのは勘弁な。
708:国道７７４号線
06/11/02 19:23:35 DTqHrH1E
>>702 >>710
会社線方式でつくるとしたら、日本橋川どうするの？
まさか、埋め立てて店舗にでもするの？
709:国道７７４号線
06/11/02 19:39:56 M5Efx73V
>>714
埋め立てたら景観問題はある意味解決するな
710:国道７７４号線
06/11/02 19:40:37 25Xv/2IO
>>714
神田川上の高架を取り払って、隣接するビル街のビルの中をつらぬくよう
な道路を作る案があるんだよ。
711:国道７７４号線
06/11/02 20:46:11 rLB5qbsq
日本橋の上のC1なんて廃道にしちゃえばいいじゃん。
C2もあって上野線も頓挫したんだし、ちょろっとUターンでも出来るようにしておけばOK
環状にこだわるからいけないのだ。
環状をやめればほかのJCTでの渋滞も減るだろう。
なんでこんな簡単で有効な提案がなかったんだろう！？
712:国道７７４号線
06/11/02 20:53:18 DTqHrH1E
>>717
>なんでこんな簡単で有効な提案がなかったんだろう！？
あったよ。それやると首都高の渋滞がさらに酷くなるということで却下されたけど。
実際、韓国では撤去したそうだけどね。
713:国道７７４号線
06/11/02 20:58:36 rLB5qbsq
>>718
そうなのか。
渋滞が酷くなるなんて主張してるのは、どこのプロ市民なんだろうな。
新宿線も出来ることだしもはや必要ないよね。
714:国道７７４号線
06/11/02 21:00:55 25Xv/2IO
>>717
代替する道路がないのにそんなことしたら一般道が大渋滞になる予測結
果が出ているのでその案は却下された。
３環状の中央環状、外環道、圏央道が全通したらそういうのもありえる
だろうけど、３環状の全通なんてあと２０～３０年はかかるからな。
（特に外環都内区間）
715:国道７７４号線
06/11/02 21:33:35 IBwsGKYD
石原(慎)「別の橋に日本橋という名前だけ移せばいい」
さすがいいこと言う。
実話です。
716:国道７７４号線
06/11/02 21:59:08 U07EBBjq
>>721
閣下びいきの漏れもさすがにそれには賛成しかねる。
「田園調布」の地名を網走に持ってくようなもんだ。
717:国道７７４号線
06/11/02 22:28:51 25Xv/2IO
>>721
いや石原都知事は、日本橋を別の場所に移転すればいい、
って言ったんだと思ったが。
718:国道７７４号線
06/11/02 22:44:53 mssqoIa6
>>714
川岸の地下に埋める案が有力らしい
URLﾘﾝｸ(www.nihonbashi-michikaigi.jp)
>>721
現在日本橋の上に架かってる首都高の高架橋を、
今後「日本橋」と呼ぶことにすれば、「日本橋」の上空は遮るもの無くスッキリ。
最も安価で手っ取り早い解決法鴨南
719:国道７７４号線
06/11/02 22:59:55 rLB5qbsq
>>724
撤去案をゴネてるプロ市民ってここなのか。
渋滞のシミュレーションをわざわざ貼ったり必死だな。
ということはやはり結構いい線ついてるってことなんだね。
シミュレーションだったら姉歯もやっているわけで、
建設業界からの支援があるんだろうな。
720:国道７７４号線
06/11/02 23:38:59 w6f9W1tV
>>724
それなんて一休さん？
721:国道７７４号線
06/11/03 00:17:10 HoHdhWhk
>>724
平成のコペルニクス
722:国道７７４号線
06/11/03 02:49:45 uQuDtvdZ
>>718
韓国では撤去したせいで周辺道路が渋滞してる訳だが
723:国道７７４号線
06/11/03 08:19:00 QVCVbgCB
だから韓国なんだよ
724:国道７７４号線
06/11/03 09:37:07 k9yqzWHg
かの国の真似してどうするんだいｗ
725:国道７７４号線
06/11/04 10:42:09 6vbB8ywp
こんにちは。ちょっと伺いますが、R３５７湾岸道路は大井と１３号地を結ぶ
東京湾トンネルを通ってない(ぶち切れている)ですよね？ とある田舎よりの
質問ですが…
726:国道７７４号線
06/11/04 10:51:28 PrfCM/1F
通ってない。
てか東京湾トンネルもう一車線増やせないのか？
渋滞がかなり減るだろうに。
727:国道７７４号線
06/11/04 11:13:15 Ak3Ef07z
中央環状線、外環道開通で近いうちに首都高湾岸線はパンクする。1日でもはやく第二湾岸の整備が望まれる
728:国道７７４号線
06/11/04 11:23:15 r8Uczng5
>>733
つ「急がば回れ」
アクアラインとかもありますしー。
湾岸線よりＣ２東側のほうがやばくないか？
729:国道７７４号線
06/11/04 12:23:31 jOsp51Q3
つ「＊＊＊」っていい加減にやめない？
池沼に見えるよ
730:国道７７４号線
06/11/04 13:36:12 6/o/lZsa
>>731
東京港臨海トンネルで迂回できますので、そちらをどうぞ。
URLﾘﾝｸ(harag.ld.infoseek.co.jp)
>>732
Ｒ３５７東京港トンネルが片側３車線で事業中。
現在地質調査中なので、今しばらくお待ちください。
URLﾘﾝｸ(www.ktr.mlit.go.jp)
731:国道７７４号線
06/11/04 15:55:50 GTUq3pVX
>>736
あれあれあれ？ 川国のそのＵＲＩ開いたら、２種部と３種部の流入方法が
逆になってるよ。たしか計画では大井側からの流入を３種部へ持っていって
１３号地で東行に合流と変更することによって、トンネル部の渋滞を緩和する
はずなんだけど．．．
地質調査は終了したようだけど、国に金がないから直轄予算削減で供用まで
あと１０年はかかるはず。
732:国道７７４号線
06/11/04 21:04:25 qQ1NpHDx
やっぱり、C1の真ん中にショートカット入れて、一方通行化が一番。
733:国道７７４号線
06/11/04 21:05:17 ZD7d47kO
こんなときこそ道路特定財源でさくっとつくってくれ
734:国道７７４号線
06/11/04 21:29:02 l83UzV0X
１０号晴海線を計画の銀座からさらに三宅坂まで延ばして４号線に直結させたらどう？
Jctは三宅坂、銀座とも、どの方面にも行けるようにする。
大深度地下法やMMST工法、立体道路制度などあらゆる法律・技術を駆使すれば可能だと思う。
まあ、費用が莫大になるので現実的でないかもしれませんが。
とりあえず、Ｃ２を全通させて様子を見るのが現実的かもしれません。
735:国道７７４号線
06/11/04 21:56:42 r8Uczng5
>>740
三宅坂の4号合流って皇居お堀端の地下だよ。JCT作ろうとすると
最高裁判所から国会議事堂から破壊しないと無理じゃないか？
そんなもん作るくらいなら、1号上野線をＣ２に繋いで欲しいよ。
６号に浅草のウンコビル付近で繋いでくれてもいいが。
736:国道７７４号線
06/11/04 22:06:42 l83UzV0X
>>741
確かに難工事だが、宮内庁の許可さえあればできる（笑）。
まあ、1号上野線の延伸にしても、まずはC2全通が先でしょう。
737:国道７７４号線
06/11/04 22:29:53 kt3YcrdL
湾岸道路計画で不思議なのが、何故3種部を組み込んだかということ。
普通に考えて首都高湾岸線は行き止まりの背骨路線なのだから外環、C2、9号、11号など
様々な路線が合流するので、3種部は設けずに首都高湾岸線を片側4車線+JCT合流で5車線、
jct流出後はまた4車線に戻る方法のほうがいい気がする。
仮に3種部全通しても首都高湾岸線自体が片側3車線である以上、渋滞は避けられないから。
738:国道７７４号線
06/11/04 23:53:22 6/o/lZsa
>>740
それって首都高都心新宿線じゃないの？
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)都心新宿線
739:国道７７４号線
06/11/04 23:56:43 6/o/lZsa
>>743
おそらく３種部が計画通り完全立体で完成供用すれば首都高湾岸線のかなりの
割合の交通が、無料である３種部に移転すると踏んでたんじゃないかな。
740:国道７７４号線
06/11/05 00:02:05 O+krTofN
>>741
＞６号に浅草のウンコビル付近で繋いでくれてもいいが。
そんなことしたら雷門の景観はおろか(ry
741:国道７７４号線
06/11/05 00:44:13 RK1vULzp
大橋ＪＣＴって目が回りそうな悪寒
742:国道７７４号線
06/11/05 03:34:52 3YuVmDrl
>>747
加平や大黒と似たようなもんだろ？
743:国道７７４号線
06/11/05 07:57:00 oJEM+7lY
>>703
地下化とセットで片側3車線化するらしいが
744:国道７７４号線
06/11/05 10:10:47 +y4kAOhz
>>744
>>740の案は都心新宿線をヒントに考えたものだけど、
４号線にくっつけることで多少は建設費を圧縮したつもりです。
この案はC1を８の字にするのと同様な効果があると思います。
745:国道７７４号線
06/11/05 11:02:29 RK1vULzp
大橋ＪＣＴ品川方面から渋谷方面へは２回転してさらに９０度、合計８１０度回転
URLﾘﾝｸ(www.c2info.jp)
746:国道７７４号線
06/11/05 11:09:38 RK1vULzp
大橋ＪＣＴには警視庁第三機動隊の専用通路が作られそうな気がする
747:国道７７４号線
06/11/05 11:11:04 rx3BzVt8
大黒みたいなもんか
748:国道７７４号線
06/11/05 12:32:04 5KU7PXCQ
>>751
二回転半。ダブルアクセルだな。真央ちゃんには負けるｗ
749:国道７７４号線
06/11/05 14:57:21 SUWgQbBw
>>751, 754
んなループで文句言ってたら、立体駐車場でドライバーは卒倒せねばならんｗ
750:国道７７４号線
06/11/05 15:10:17 mIA+IwGE
まぁ明らかにボトルネックにはなるな。
特にサンデードライバーが増える土日や連休は。
751:国道７７４号線
06/11/05 16:24:23 /S+7JXZ5
>>751
品川方面から渋谷方面はループに入らないで
行けるように、直結しているように見えるんだが。
752:国道７７４号線
06/11/05 16:25:11 /S+7JXZ5
↑勘違いした
753:国道７７４号線
06/11/05 21:50:13 mMojoTRh
伊豆の方にもループ式の取り付け道路あるけど、
バイクだと本当に目回りそうになるね。
754:国道７７４号線
06/11/06 19:25:38 umKWcjX3
バイクだとカントもあるから大変かも。
最近は普通に10階建ての立体駐車場があって驚く。
755:国道７７４号線
06/11/10 18:45:07 t+sLGFgW
保守
756:国道７７４号線
06/11/10 22:27:10 7rziQfdK
停電させる区間って歩行者侵入しても問題ないようなとこだけだな。
757:国道７７４号線
06/11/11 21:39:39 X+LXxZ5U
>>762
さすがに歩行者が侵入しちゃ危ないと思うけど、
まあ通行量が少ないのは確かだな。（笑）
758:国道７７４号線
06/11/13 22:45:40 ApsyuoWy
さて、アンケートのPA\500商品券が届いたわけだが
これって\500の商品券だけだったっけか、景品は
759:国道７７４号線
06/11/14 08:25:12 mGWnsNpv
用がないのに高速に上がると東京線だと７００円
５００円の商品券を使ってメシを食う
・・・平和島とか歩いて入れないのか？
760:国道７７４号線
06/11/14 14:43:22 ZYt7yzDa
首都高改善提案、公募しろよな。
761:国道７７４号線
06/11/14 17:15:50 /HnOZei3
うちにも商品券届いた。
首都高はちょくちょく利用するからPAに寄った時に
使っちゃえばいいやぁ・・・と思ったのだが・・・。
考えてみたら首都高通るのっていつも深夜・・・('A`)
762:国道７７４号線
06/11/14 18:37:41 rTlsjn6e
>>766
ここに書き込めば、中の人は見ています。
763:国道７７４号線
06/11/14 19:39:52 jzifpSEq
うちにも商品券がきた。
でも、よく考えると首都高のPAで500円も買い物したことないなぁ…。俺は。
自販機でドリンク買うくらいだもん。
764:国道７７４号線
06/11/14 19:40:40 LHpLltTJ
そしてくだらないレスがあれば、
普通のJCTを一個ずつ小菅JCTのように改良していきます。
765:国道７７４号線
06/11/14 21:22:13 3fHHr5zW
この５００円券、通常の商品券類と違ってご丁寧に有効期限まである。
５００円もらった気にさせて喜ばせといて、実はほとんど有効期限内に
使用されず期限切れ、首都高はウマーな作戦だな。
逆にムリして５００円使おうとして乗る気がなかった時に首都高使って
もらえばすぐ通行料５００円以上かかっちゃうしな。
766:国道７７４号線
06/11/14 23:35:18 lwvRlteP
ウチにも商品券きたよ。
Ｎｏが１９１０になっている。
３１日の”３”を赤ボールペンで”８”にすれば、都合５０日延びるね。
767:国道７７４号線
06/11/14 23:37:00 FsDppa7P
終点まぎわの特定料金区間でどこか使えないかなー
うちは永福の近くだけど永福～高井戸間は無理そう。
768:国道７７４号線
06/11/14 23:48:26 3fHHr5zW
>>772
シリアル番号のせると中の人に特定されるゾｗｗ
769:国道７７４号線
06/11/15 00:20:57 5UGb8ayC
中の人です。
このスレ、見てますよ～。
770:国道７７４号線
06/11/15 07:57:42 HyNkTsHI
>>775な中の人
霞が関の入り口を作り直してください。
入ったら追い越し車線に合流するんで、超危ないです。特に外回り。
中央道・4号に行くのにあの距離と周囲の車の速度じゃムリポ。
771:国道７７４号線
06/11/15 10:36:29 2zGZ/dhI
>>776
あの合流角度では、皇族の確認はミラーでは難しいね
目視にしても、距離が短いから十分な確認ができないし
後続車両も結構ハイペースだしね･････
でも、おいらはウィンカー出したまま、後続の確認も充分でないまま
ぶつかったら、ごめんって感じで開き直って合流、車線変更してるよ
幸運にも、今まで事故ナシ、みんな、ありがとう、よけてくれて
772:国道７７４号線
06/11/15 12:40:57 +Vu2e2TT
>>776 だから首都高には追い越し車線なぞ存在しないといっているではないか
773:国道７７４号線
06/11/15 16:33:52 03tG6o4J
うちにも商品券きた！しかも、３０００円のクオカードも一緒に！！
昨日、早速ファミレスで使っちゃったけど。
商品券の方は・・・使わないから捨てようかな。
774:国道７７４号線
06/11/15 17:30:40 9iPCvZ8Y
>>778
湾岸線にもなかったけ？
775:国道７７４号線
06/11/15 18:44:16 wJ/LnCS5
無い。
まあ右側車線からの流入出も無いし
実質追越車線みたいなもんだが。
776:国道７７４号線
06/11/15 19:20:26 /r6lmnIt
東長崎機関の更新（・∀・)ﾏﾀﾞｰ？
777:国道７７４号線
06/11/15 22:15:09 dTu+Y4dv
むしろ右合流をなくして欲しい。
田舎もんにはつらいっす・・・
778:国道７７４号線
06/11/15 23:30:58 5eNmesf8
金券ショップで６割くらいで引き取ってくれないかな。
779:国道７７４号線
06/11/15 23:49:05 hJBTa/yB
ムリだろ、こんな汎用性のない商品券は。
特に有効期限がたった２ヶ月半しかないってのが痛い。
780:国道７７４号線
06/11/15 23:52:50 Heb2a2cQ
>>779
それをすてるなんてとんでもない！
781:国道７７４号線
06/11/16 07:10:17 fkDW0DGn
上り線幡ヶ谷、下り線初台も怖いよー
もっとも下り線初台はもったいないから自分ではまず乗らないけどね
782:国道７７４号線
06/11/16 09:50:41 UuD5tykM
初台～調布 利用したけど \1300ってぼったくり杉ｗ Ｏｒｚ
783:国道７７４号線
06/11/16 10:23:12 1PBQ6yxR
>>788
調布に行くだけなら、甲州街道オンリーか甲州街道+東八道路がマヂオススメ。
まぁ無料で３０分かけるか有料で１５分程度で行くかの判断ですな。
784:国道７７４号線
06/11/16 21:36:25 dUN1bN9R
3号線、池尻出口も理不尽。
出口で出ようと思ったら、
まず手前で下の道路から右から乗ってくるクルマを
かわしつつ、その先の右出口を出なきゃいかん。
右手前から乗ってくるクルマを減速でかわせばいいけど、
運悪く加速でかわして、ぼんやりしてれば、
出口の下り坂で減速しきれずに、前のクルマに追突しそうになる。
785:国道７７４号線
06/11/16 21:54:39 9XE35fZQ
環状外回り京橋入口。
なんだありゃ。
786:国道７７４号線
06/11/16 22:42:31 UvVR7QCJ
南池袋PAの本線への合流区間。
加速車線なのに「止まれ」の標識。しかも本線はカーブで見通しが悪い。
どうすりゃいいのよ。