06/01/15 18:00:14
>>1
乙。たしかに交通局の課題だよな。安全運行。
3:非公開＠個人情報保護のため
06/01/15 19:41:37
例えば、貴方は局の収支状況を理解していますか？詳細ではなくても、売上高と損益くらいは言えますか？
貴方の周りの人はどうでしょう？ 悲しいかな、半数も言うことは出来ないでしょう。
企業に勤めていながら、その企業の状況を知らない。分からない。
一般企業の社員であれば、その程度は当然把握しているものです。そうでないと恥をかく。
文句を言いたいのは分かるが、まずは足下の状況を見ることから始めてはいかがかな？
4:非公開＠個人情報保護のため
06/01/15 19:50:41
はいはい幹部乙
5:非公開＠個人情報保護のため
06/01/15 21:13:12
そういえば、さすらいって
反論もせずに消えたみたいだな。
6:非公開＠個人情報保護のため
06/01/15 21:25:19
赤字で給料ﾀﾞｳｿしても将来黒字で給料うｐが約束されるならﾔる気でるわな。
約束されないからいくらﾀﾞｳｿしても士気下がるだけ。
7:非公開＠個人情報保護のため
06/01/15 21:37:08
折角名古屋市のために尽くそうと入局した優秀な若者を金銭的にもテンション的にも下げまくる局のやり方はいただけない
8:非公開＠個人情報保護のため
06/01/15 22:09:19
>>3は誰に言ってんだ？
9:非公開＠個人情報保護のため
06/01/15 22:37:24
いっそのことバスは民営化しようよ。
民営化するか給与カットするか、どっちか選択しろって
組合は局側に言われたんだろ。
民営化でいいです。って言ってやればよかった。
そのほうが、よっぽど、すっきりする。
10:非公開＠個人情報保護のため
06/01/15 22:49:42
一般企業や財政の話しかしない3は財務で幹部の金魚のﾌﾝ一派じゃん
まるわーかーりー
次期局長かばいたいのもわかるけど説得力も指導力もないよー
11:非公開＠個人情報保護のため
06/01/15 22:53:13
次期局長って、誰よ？
さすがに教授の側近である、財務出身の声のでかい部長さんも
次の次くらいを狙っているんじゃない。
12:非公開＠個人情報保護のため
06/01/15 23:03:40
あ、やっぱ次は無理ぽ？
13:非公開＠個人情報保護のため
06/01/15 23:06:15
でも、彼が局長になったら
恐怖政治がはじまるね。
教授のときも、すごかったけど。
それ以上かもよ。
14:非公開＠個人情報保護のため
06/01/15 23:35:10
教授ってだれ。
15:非公開＠個人情報保護のため
06/01/15 23:41:41
URLﾘﾝｸ(www.max.hi-ho.ne.jp)
教授は公式ＺＨＰまで持っているよ。
16:非公開＠個人情報保護のため
06/01/16 00:06:02
アレが局長になるなら民営化した方がいいんじゃﾈ
17:非公開＠個人情報保護のため
06/01/16 01:40:57
配属された部局で給料に差が出るというのは変でしょ。役所としては。
それに、なぜその差が出る単位は局ごとなんだ？
部ごととか、課ごと､係ごととかでもいいだろ別に。
もっとそれを突き詰めれば能力給。どうせならそこまで行こうよ。
中途半端な給料カットよりよっぽどいい。
みんな目の色変えて仕事頑張ると思うよ。
18:非公開＠個人情報保護のため
06/01/16 01:56:29
>>3
現場がダイヤや企画物を考えるわけじゃないしね…
正直、売れるグッズや企画券を考えるなり、みんなが使えると思えるような
ダイヤ編成にしてくれ。
正直、最近の企画物はセンスのなさという感じが否めないし、鶴舞線にしろ
幹線・基幹バスにしろ減便のやりすぎ感が大きい。
老人や障害者よりも通勤・通学客の足の確保の方が重要だと思うんだが。
今度都営さんでバスコレ２なるものが発売されるそうな。岐阜バスでも
2日で完売した模様だが、交通局でも出しても良いんじゃないかねぇ。
なんにしろ、経営企画課の人間が見てたら是非一考の価値あると思うぞ。
それとも最近マニア受けするものは避けているんかねぇ？
19:非公開＠個人情報保護のため
06/01/16 02:17:57
>>18
＞それとも最近マニア受けするものは避けているんかねぇ？
当然だろ。そんなことやってるヒマがあったら､
交通局が頑張っている姿勢を市議や市の幹部に見せなければならないんだから。
おまけに、水面下のお話を新聞にリークまでしなければいけないんだから。
とっても忙しいんだぞ､あの一派はｗ
余談だが､交通弱者よりも通勤通学客というあなたの発想は正解。
それと、現場がダイヤを考えるわけじゃないと言うのも、とってもよくわかるよ。
今､局の中枢は狂っているのでどうしようもない。
20:18
06/01/16 04:35:04
>>19
利用客は大半を通勤・通学客が占めているから、
やっぱ収支を改善するなら、通勤・通学客の足を守れるか+呼び戻すか…ですな。
前スレでも誰か言ってたけど、バス・地下鉄共に９時台が少な過ぎる。
それに加えて幹線バス・基幹バスの減便はかなりイタタタタと思った。
乗車人員を改札機の通過データ＋有人改札のみでの数字でしか見てない
んでしょうな＜乗車率
地域巡回も、故名城ループ下回る路線は、大型商業施設へ乗り入れるなり
なにかしら改善するかやめるかしないと、赤字が膨らむだけだと思う。
この上、本当に名古屋遊覧の路線を何かしらの手で継続されたら、さらに赤字
が膨らむ悪寒…
ふいんきてきには、路線は維持するが、本数は現状維持っぽいから、
減便は無いかもしれないが、増便もきっと期待できないんでしょうなぁ…。
グッズについては…きっとﾊｯﾁｰｷｯｽﾞｸﾗﾌﾞの兼ね合いもあるんだろうし、
子供受けするのは少しは出すだろうと漏れは予想してるんだが…
多分、漏れの勘では、前年度に引き続いてお子サマーパスとまぁ、出る
としてＢトレか…
チョロＱは日車の関係で出したと思うんだけど。
なんにせよ、ＩＣカードとか、そんなのにこだわっていないで、もっと
色々な視点で見つめて欲しいですなぁ。
やるなとは言わないけど、現場はますます混乱+複雑になってしまう罠
21:非公開＠個人情報保護のため
06/01/16 09:09:37
残念、雰囲気ならageでした。
22:非公開＠個人情報保護のため
06/01/16 09:19:18
>>21
知っていると思うけど念のために言うが、わざとだと思われ＜ふいんき
23:非公開＠個人情報保護のため
06/01/16 16:26:27
>>20
学校に行くときは名駅を10時位に出る地下鉄に乗るのだけどものすごく混んでる。
あの時間帯に4～5分間隔だなんて誰が考えたのか。
24:非公開＠個人情報保護のため
06/01/16 16:31:31
>>23
学生乙
25:非公開＠個人情報保護のため
06/01/16 17:29:09
>>24
乙の趣旨をご理解いただけてますか？
26:非公開＠個人情報保護のため
06/01/16 17:32:44
>>25
何様だてめえ
27:非公開＠個人情報保護のため
06/01/16 18:21:35
何様乙
28:非公開＠個人情報保護のため
06/01/16 18:29:20
>>26
タツの乙し子
29:非公開＠個人情報保護のため
06/01/16 18:55:18
乙牌
30:非公開＠個人情報保護のため
06/01/16 19:22:40
鼻息荒いヤツがきたな。○城線か？ﾌﾟ
31:非公開＠個人情報保護のため
06/01/16 21:23:39
おまえらいい加減にしろよ。
32:さすらいの交通局員
06/01/16 23:17:58
市民の足を守るため
自分たちの身分と雇用を守るため
団結ガンバロー（ｗ
大体、昔から車社会だった名古屋で
公営交通もくそもないじゃん
実際、交通局入るまでバスとか地下鉄とか
ほとんど乗ったこと無かったし
市民の足は、マイカーと名古屋の広い道路に守られているよ
大体、交通局の人間ですら通勤で使わない人がいるってどうなのよ？
名古屋市の施策として現状の7：3から6：4にするって言ってるけど
具体的に何かやっているのか？
えらい人教えて下さい
33:非公開＠個人情報保護のため
06/01/17 01:19:46
>>32
おそらく、その大半をジジババ＆障害者で占めさせるつもりなのだろう＜6:4へ
これだけの福祉施策を見てたら、そう思えてしまう。そんなにジジババ障害者居るんかねぇ。
ﾊｯﾁｰｷｯｽﾞｸﾗﾌﾞやお助けボランティアも確かに公営交通を理解してもらう手段として
悪いとは言わんけど、決定打にはぜんぜん欠ける。
そして、ICカード化にしろ、やるとしても、果たしてそれで利便性は確保できたとしても
料金面ではいかがなもんだろうか疑問が残る。おそらく定期・敬老･福祉パス等も
ICカード化すると考えるが、磁気券の今でも有人改札を通っていくジジババ障害者が大半。
合理化策も、確かに車庫の管理委託は有効な手段じゃないかと思うけど、他都市と違って
バス会社が少ないから、依頼する企業も限られてしまう(μ鉄バス)
それって良いのかねぇと疑問に思うことも。
さらに言うと、車庫を管理委託したとしても別に増便するわけでもなんでもない。
地下鉄にしろ、いくら合理化してもお客にその分逃げられてはいたちごっこになるだけ。
やっぱ、幹線･基幹系統の増便、定時制の確保・乗り継ぎしやすさ、スピードアップ…
その辺の利用者(特に通勤通学客)にとってのうまみが無いと６：４という大逆転劇は無理
かと思う。
それどころか、ますます利用客に逃げられて７：３を維持するので精一杯かも。
最悪８：２もありうると思う。
ちなみに、民営化も有効な手段とはいえない。
完全に福祉関係は切るだろうし、さらに減便しないとやっていけないだろう。
料金も値上げも考えられる。
ちなみに、話はそれるけど、最近中川のバスに妙な機械が置いてあるが、
あれってなんだろ。
34:非公開＠個人情報保護のため
06/01/17 01:42:40
これから数年間団塊の定年で通勤客が例年より大幅に減りそうな予感
ですが団塊の世代の定年についてやっぱりある程度影響はあるのでしょうか？
35:非公開＠個人情報保護のため
06/01/17 04:42:26
あと、さすらいさんには、コテハン使っていくならトリップくらいつけてほしいです。
36:非公開＠個人情報保護のため
06/01/17 04:43:59
大躍進時の餓死、ベトナム侵攻など触れず 中国教科書にも問題とＡＰ通信
【東京１５日＝河合敦】上海発のＡＰ通信は１４日、中国が日本の歴史教科書を批判していることをめぐり、
「中国の教科書が書かないこと」と見出しで、１９８９年の天安門事件、１９５８年からの「大躍進」時代に引き起こされた数百万人に及ぶといわれる中国国内での餓死、
インドやベトナムとの戦争などを挙げ、中国の歴史教科書にも数多くの問題点があることを指摘した。
日本の歴史教科書を批判することが、中国共産党による一党独裁の歴史への批判にもつながる可能性を示唆しており、反日デモが共産党にとって「もろ刃の剣」であることをうかがわせる内容だ。
ＡＰ電は、日本の歴史教科書が「従軍慰安婦問題など第２次大戦中の日本軍の蛮行を過小に表現している」との中国の批判を紹介したうえで、
米国の大学教授のコメントを引用しながら「中国の歴史教科書は国民の辛苦と共産党の栄光に焦点を当てる視点から書かれている」と指摘。
反日デモが日本大使館に投石した行為は「中国の教科書に書かれてある外国の侵略者との闘いの場面の絵をほうふつさせるものだ」と教育の影響を指摘している。
ＡＰ電によると、上海で使われている中学２年生用の教科書では日本人に言及する際、「日本人には屈辱的な『日本鬼子』」という言葉が繰り返し使われている」一方で、１９４９年の中国共産党による政権奪取後、
「中国がどの国に対しても侵略行為を働かなかったかのように」書かれている。
中国が領土を主張してインドと戦った１９６２年の中印紛争についての記述、１９７９年のベトナム侵攻についての記述、民主化運動を弾圧した１９８９年の天安門事件についての記述などが同教科書にはない。
さらに１９５８ー６１年のいわゆる社会主義建設の「大躍進」時代、毛沢東国家主席に率いられた共産党指導部が農村の人民公社化の行き過ぎなどで「３００万人ともいわれる餓死者を生み出した」ことにも触れていないという。
37:非公開＠個人情報保護のため
06/01/17 15:22:26
嘱託試験はいつですか？
38:非公開＠個人情報保護のため
06/01/17 15:56:38
暫くは試験なぞ無くて良い。
どうせロクナ受験者が居ないからな！（運転は下手だし、態度が悪過ぎ）
採用するなら28～35才までにしてもらいたいですなっ！
39:30代若嘱
06/01/17 22:01:37
>>38先輩
具体的にどんなところの態度が悪すぎるか、後学のために教えて下さい。
運転が下手なのはご勘弁下さい。暖かい目でご指導ご鞭撻願います。
……って後輩のバスに乗ったことあるのですか？？
40:非公開＠個人情報保護のため
06/01/18 02:01:22
>>32＝さすらい
俺はえらい人ではない。
６：４にするというのはお題目に過ぎない。
マシはバカなので、公共交通と公営交通の違いをわかってない。
もちろん、そんな状態で実効性のある施策を実施できるわけがない。
明日なる金山に、自走式駐車場があるのはなぜだ。
マシも教授も、要するに「お前ら市民の車の使い方が悪い」というスタンス。
「あおなみ線にはもう乗りましたか？」とかカスなポスター見たことないか？
41:非公開＠個人情報保護のため
06/01/18 02:18:38
>>37
交通局人事課に問い合わせてみたら？
地下鉄かバスどっちのことを言ってるの？？
42:非公開＠個人情報保護のため
06/01/18 16:14:46
>>37
前ｽﾚでも何度も聞いていたな！w
お前みたいなしつこい粘着野郎はこれからの交通局にはいらん！
43:非公開＠個人情報保護のため
06/01/18 18:49:59
そこまで入局したいんだから温かく見守ってあげましょう。
44:さすらいの交通局員 ◆bTTIzP9p9U
06/01/18 22:17:03
こんなスレでトリップつける必要があるのか？
とか思いつつもつけてしまったオレが今北産業
>>33
結論で言うと「無理」って事でFA？
ちなみに民営化が有効でない理由が知りたい
料金値上げや減便で市民の足は守られないが
バッチのしがらみや組合との折衝業務だとか
ふっきれるわけでそれだけでも民営化する価値があるんじゃ
中川のバスについてるのは
信号機を近づいた時に青に変える装置
民営化する時の付加価値になるんだろうね
>>40
エロイ人ですか？（w
やっぱり名古屋は車利用者が多いから
まぁ、名古屋以外からも乗り入れてる訳だが
カスなポスターは見たこと無いが
要するにバカがバカな考えでバカな行動をしていると
そのおかげで交通局も瀕死の状態だと
じゃあ、５年経っても何もかわらねぇじゃん
45:非公開＠個人情報保護のため
06/01/18 22:38:08
>>39
正直ばれない様に興味本位で乗車した事があるよ。
で、ハッキリと運転が下手すぎる。
曲がる時は大回りで、ハンドル操作が滑らかでないから
戻す時に必死な姿が笑えた。
何でこんなレベルを採用するのか不思議でたまらんかったよ！
あと、採用されて一人で常務する様になったとたん、帽子はキチンと被らない、
運転中の姿勢は悪い（一部だが）しかも車庫では先輩に対して挨拶をしない！
言い難いのかしれんが社会の常識だよ。基本は挨拶でしょ
こいつ等が選ばれた人間なのかと疑問に思うよ。
とりあえず交通局に入ったからイイや！って若嘱は本当に早く消えてくれ。
ただで際、局は厳しい状況なんだからこれ以上イメージを下げないでくれ。
面倒だからこれ以上は質問に答えません！
以上某車庫のウテシより。
46:非公開＠個人情報保護のため
06/01/18 23:40:41
>>44
なぜ民営化したら組合との折衝業務が無くなるのか？
わけわかめ
民間だって組合はあるしスト権もできるからもっと組合が強くなるのは必定
経営者も円滑経営のためならユニオンショップ協定だって結びかねないよ
それが民間
47:非公開＠個人情報保護のため
06/01/19 00:36:37
>>46
さすらいの脳内妄想
48:非公開＠個人情報保護のため
06/01/19 08:08:49
￥
49:非公開＠個人情報保護のため
06/01/19 10:50:41
女子高２年の由美子です
色んな事を教えてください(>_<)
ｽﾚﾘﾝｸ(mog2板)l50
50:非公開＠個人情報保護のため
06/01/19 12:39:12
>>44
さすらい氏が、例えば社長になったとして考えてくれ。
地下鉄はともかく、市バスでまともに黒字で走れる路線、どれくらいあるんだ。
名鉄・三交の人件費、確かに安い。だが、非合法スレスレ。
逆に言うなら非合法スレスレでなければ中京地区ではまともな経営は出来ないんだよ。
かといって、バスを完全に切り離すわけにも行かない。
何処の道も渋滞でまともに進めないような状態になってもいいなら完全打ち切り
でもいいんじゃない？
補助金がもらえる公営だからこそ、こういう自家用車天国でもなんとかなる。
名鉄なら、とっくに数路線除いて撤退だぞ。
51:非公開＠個人情報保護のため
06/01/19 12:45:01
さすらい最近元気がないな。登場当初は張り切ってたのに。
まさに交通局職員のパターンだ。
52:非公開＠個人情報保護のため
06/01/19 12:47:15
民間会社でも自治体からの補助金を受け取って（脅し取って）
いるわけだが。運転士を低賃金でコキ使い、重役や（公営より人数の多い）
本社部門の連中の高給に回してるだけ。
53:さすらいの交通局員 ◆bTTIzP9p9U
06/01/19 22:19:11
>>46
民間の組合が強いなんて妄想
使えねぇスト権持ってるかわりに
リストラって言う素敵なお仕置きもあるのを忘れないでね（ｗ
あのね、民間の組合が強いなら
>>52みたいな事は起きないだろ？
>>50
それでいいんじゃない？
何がいけないの？需要がないのだから縮小するのは当然
まぁ、学生はチャリンコ
年寄りはタクシー
残りはマイカー
で、いいんじゃない？
残された道はそれだね
>>51
元気がないわけじゃない
ここで張り切るぐらいなら別のところで
がんばった方がいいと気づいただけ
54:非公開＠個人情報保護のため
06/01/19 22:19:46
昔行った風俗の嬢に声をかけられた駅員はいるか？
55:非公開＠個人情報保護のため
06/01/20 00:03:52
鉄道関係なら、東武や相鉄、JR東日本なんかは労組が強い印象だけど。
56:非公開＠個人情報保護のため
06/01/20 00:45:01
>>53を読んでさすらいオワタと思った人ﾉｼ
57:非公開＠個人情報保護のため
06/01/20 03:53:21
>>53
ｺｲｽﾞﾐの方針から予想すると、
そういう補助金は今後縮小均衡&廃止になると思われ。
民間に出来る事は民間で。
公営は健全化やればとりあえず補助金は出すんだろうが、
今後やっぱ減っていくんだろうね～
58:非公開＠個人情報保護のため
06/01/20 05:56:36
職員から見れば職場が無くなるわけだし、
市民から見ればバスがなくなるわけだし、
縮小方向は辛いよ。
59:非公開＠個人情報保護のため
06/01/20 12:10:50
先輩に挨拶なんてしない。能力が感じられ
ない先輩にこびを売る必要はない。一生期生に甘えとけ。
60:非公開＠個人情報保護のため
06/01/20 13:09:07
逆に民間にやらせて、補助金出すのを推進し公営が赤字なのは禁止の方向に
行きそうだが。病院のように。（東京郊外の私立大学病院は自治体から土地を無償で
譲り受けたり補助金を受けている。市民病院の赤字は糾弾されるがそういった
民間との癒着公金支出は問題にされない。
61:非公開＠個人情報保護のため
06/01/20 18:01:59
さすらいさんは自分の意見が通らないところでは活躍出来ないんでちゅ
62:非公開＠個人情報保護のため
06/01/20 20:50:29
民営化されたらバスターミナルが中村公園、本郷、藤が丘、原くらいになるんか？
63:非公開＠個人情報保護のため
06/01/20 21:00:49
もういさぎよく民営化したら？本数減って一番苦労しているのは利用者だぜ。
64:非公開＠個人情報保護のため
06/01/20 22:02:15
>>63
民営化になったらもっと本数が減る＋料金値上げと思われ＜縮小均衡
まぁ、もっと苦労したいと思って民営化を唱えてるのかもしれんけど。
残るのは6系統くらいだろ。後は撤退。
そりゃ、最初は補助金出すだろ、だけど、だんだん減っていくと思われる。
いいとこ見せるのは最初だけ。あとは、本数が少ないから何とか汁と言っても
名鉄さんが悪い、三重交通さんに言えと知らんぷりになる。
まぁ、市税が確かに節制できるから、そういう意味ではいいかもしれないが、
環境モデル地区にしようと思っているなら、いろんな意味で終わりだな。
「継承されなかった愛知万博」と新聞に叩かれるのは見えてしまうｗ
65:非公開＠個人情報保護のため
06/01/20 22:41:51
ユリカの積み増しって320円残っていると不可ってどう思う？
320円だと地下鉄で使い切って乗り継いだバスで残額０円となる
いくら現金で割り引くといってもキャッシュレスのカードとしてはおかしいじゃん
66:○○線運転区
06/01/20 22:53:51
市バス廃止、鶴舞線＆桜通線は名鉄へ譲渡、東山線＆名城線＆名港線のみで営業！
67:非公開＠個人情報保護のため
06/01/20 23:02:26
進歩のない者は決して勝たない。負けて目覚めることが最上の道だ。交通局は
進歩ということを軽んじすぎた。私的な潔癖や徳義にこだわって、真の進歩を
忘れていた。敗れて目覚める。それ以外に、どうして交通局は救われるか。今
、目覚めずしていつ救われるか。俺たちは、その先導になるのだ。交通局の新
生に先駆けて散る。まさに本望じゃないか。
68:非公開＠個人情報保護のため
06/01/21 00:10:07
ごちゃごちゃ言っとらんと鶴舞線１０分間隔なんてやめとくれ。
これから年寄りばっかになるのに椅子に座れん乗り物なんて流行らんて。
69:非公開＠個人情報保護のため
06/01/21 00:51:29
>>65
その場合、積み増しても新規で買っても同じ事じゃね？
70:非公開＠個人情報保護のため
06/01/21 11:22:58
>>69
どうなんだろ
乗り継ぎ割り引きでしくじりそう
そもそも改札やバスで２枚同時投入ができれば
問題ない話なんだけど
71:非公開＠個人情報保護のため
06/01/21 13:25:41
企一の人って、やっぱり他局への異動希望している人多いんですか？
72:非公開＠個人情報保護のため
06/01/21 13:49:47
本庁の奴なんてどうでもいい。
全員現場あがりにしろ。いい仕事するぜ。
73:非公開＠個人情報保護のため
06/01/21 14:10:03
>>72
助役にもなりたがらん奴らがか？
74:非公開＠個人情報保護のため
06/01/21 14:34:30
>>68
地下鉄にもクロスシートを！
75:非公開＠個人情報保護のため
06/01/21 15:23:32
本庁を全員現場上がりにするのはいい考えですな。
企一の人たちも市長部局に行けて嬉しいだろうし。
一番いいかも。
76:非公開＠個人情報保護のため
06/01/21 15:39:47
>>75
確かにまぁるくおさまるかもね。
でも係長職のメンバーをみてると一緒かなとも思うけど。
77:非公開＠個人情報保護のため
06/01/21 15:39:58
餅は餅屋だよ、君。
78:非公開＠個人情報保護のため
06/01/21 15:40:50
局間異動したい！どうすれば出来るんだ。。
議員と知り合いになればいいのか？
79:非公開＠個人情報保護のため
06/01/21 15:55:39
>>78
退職→応募→採用
80:非公開＠個人情報保護のため
06/01/21 17:09:42
>>79
余程優秀な奴棚
81:さすらいの交通局員 ◆bTTIzP9p9U
06/01/21 19:16:01
交通局の局間移動希望者は多い
つか、ほとんどだろ
「名古屋市交通局ノ最期」
どんな結末になるんだろうね
局長は年頭の挨拶で50年後とか言ってたけど
「今後5年すら危ういじゃん！」と一人で突っ込んでしまった
さぁ、そんな交通局を良くしたい
と思ってるそこのあなた
こんなスレ見てたって何にもかわらねぇぞ
オレと一緒に飲みに行こう（ｗ
82:非公開＠個人情報保護のため
06/01/21 21:37:55
>>78
行政職事務枠で係長転任試験に合格するとか・・・・
83:非公開＠個人情報保護のため
06/01/21 23:42:32
とある専門学校（Ｏ原ｗｗｗ）の友人が交通局の嘱託採用試験が10月って
いうのを学校のやつから聞いたって言うのを聞いたんだけどこの情報は
確かな情報だと思います？？？
84:非公開＠個人情報保護のため
06/01/22 01:06:31
age
85:非公開＠個人情報保護のため
06/01/22 02:00:38
>>72
たぶん、いくつかは無理な仕事だし
それ以外なら駅にいたほうがよかったと思うだけだと思うよ。
86:非公開＠個人情報保護のため
06/01/22 02:11:29
>>85
選ばれきし人ではないと務まらない仕事なのですか？
87:非公開＠個人情報保護のため
06/01/22 02:25:48
>>86
選ばれる必要まではない。
たいして能力が必要な仕事ではない、公務員。
おれの大学時代の友人で、商社やら金融やら外資系のコンサルやら広告代理店やら
いるけど、そいつらの仕事のほうが断然公務員より能力必要だ。
しかし、本庁にも駅や自動車の出身の人はいる。
確かに自動車部や電車部はいいとは思うが・・・
これが正直な感想。
88:非公開＠個人情報保護のため
06/01/22 02:29:53
本庁の仕事も市会の資料つくったり、
予算の資料つくったり、そんな仕事が多い。
そういう事務的な能力は事務屋と現場上がりでは差がある。
それと、
本庁にこれば、何か交通局が変えられるかと思ったら大間違いで
ただの歯車でしかない。
89:非公開＠個人情報保護のため
06/01/22 02:37:05
頭使う仕事だったら、大卒の企１のほうが上に決まっている。
現場上がりを本庁にもってくるより
企１の連中を採用後何年間か現場で鍛えたほうがいいに決まっている。
90:非公開＠個人情報保護のため
06/01/22 10:22:37
大卒が頭しぼって今の状態か？大学ってたいしたことないのか。
91:非公開＠個人情報保護のため
06/01/22 11:17:41
>>90
そのとおり。地方公務員なんかになっている大卒はたいしたことない。
でももし中卒高卒に本庁やらせて頭しぼらせても今よりもっとひどくなってそうだと思わないか？
おまいら例えば財務諸表とか読めるか？
読めるとは字が読めるじゃなくて、どこがよくてどこが悪くてとかね。
それ見て将来を予測して計画とか立てれるか？
と高卒の漏れが言ってみるテスト
92:非公開＠個人情報保護のため
06/01/22 11:28:16
>>89
なにを鍛えるんだ？精神か？毎日単調な仕事は精神力いるもんな。
企１が現場で得られる経験なんて直接お客様と接してニーズを吸い出せるかってことぐらいだろ？
そんなことは現場のやつがやればいいんだ。ずっとやってるんだし。なにが必要かわかるだろ？
それか、そんなこともできないのか？現場の人間は。
それを具体的に提案して納得させる文書能力がないんだろ？
ただ毎日漠然と運転したり改札で座ってるだけだから駄目なんだよ。
93:非公開＠個人情報保護のため
06/01/22 12:21:04
>>90
だから、組織の歯車。
きみらがやっても組織歯車
違いがあるのは、市会やら監査やらがスムーズに進むか進まないか。
たぶん、交通局の大卒の企１にももとは優秀なやついっぱいいるよ。
でも交通局の組織というのは、その能力が市会やら監査やらのほうに
向かうようになっている。
君らが本庁にきても、組織の歯車として市会や監査に対応する能力を
鍛えられることになる。あえて違いを言えば、君らより企１の大卒のほうが
事務処理能力が高い。その違いがあるだけ。
ようは、どちらが歯車として優秀かという差しか存在しない。
94:非公開＠個人情報保護のため
06/01/22 12:24:07
まえから思っていたが
君ら本庁のことをまるで理解できていないで
毎回適当なことを言い過ぎる。
以上。
95:非公開＠個人情報保護のため
06/01/22 12:26:27
>>92
お客様のニーズって何か説明して、具体的な提案してみろ。
たぶん、お前にも本庁の企１にもできないぞ。
96:非公開＠個人情報保護のため
06/01/22 12:37:46
誤解がないように言っておくが
現場の人間と企１組みと比べてどちらが優秀だという話をしているんじゃない。
おそらく、企１を２種免許とらしてバスの運転を１０年、２０年やらしても
それほど優秀じゃないと思うぞ。
事務的な処理能力という１点に絞れば、全般的に企１のほうが高いだろう。
だから、歯車としては、現場上がりより企１のほうが優秀。
ただし、実際のところ、少々歯車として優秀だからといってたいして交通局が
よくなるわけではない。
おれが何を言いたいかというと、問題の本質は人が現場なのか企１なのか、そういう問題ではない。
交通局という組織のシステムに問題がある。それを取り違えるなということだ。
97:非公開＠個人情報保護のため
06/01/22 13:06:54
さすがだ。ぜひ現場でもその調子で熱弁していただきたい。
98:非公開＠個人情報保護のため
06/01/22 13:26:42
所詮現場。務まるわけがない。
点検整備に集中しててください。
99:非公開＠個人情報保護のため
06/01/22 13:57:53
ここでは、トンチンカンな本庁批判も多いからね。
100:○○線運転区
06/01/22 14:07:49
交通局早期退職者募集！S21～S31年生まれの者！範囲が狭い！全職員対象にして退職金はずんでくれれば、辞めてもいい！
いらない人材（役職）多すぎ！ただ係長だの助役だのと威張るだけの人材でなく、本当に責任感があるトップを据えて、あとは駅務員、乗務員にすればいい。
こしかけ係長いらない！どうせ鬱になって休むくらいなら、どこにいても通用しない！
備品の代金高すぎ！そのへんのディスカウントストアーで買って来い！しょぼい備品にいくらかけてるんだ！
給料高いのは一部の高齢職員だけ！若い職員は廃休やっても生活ぎりぎり！スト権とバイトを認めろ！
名古屋市の議員や市長は市民の為というなら、無給、無報酬で活動しろ！富はえれなくても、名声は得れる！それぐらいやってから文句言え！
労働組合いらない！支部の人間、暇な時は旅行の計画建てて遊んでる！役員手当て返せ！組合費も下げろ！忙しいふりすんな！能なし！
局職員の縦と横の連携がなさすぎ！自分の所属しか見てない、見えてない！本庁は本庁、バスはバス、地下鉄は地下鉄、軌道は軌道、電気は電気ではなく、みんな交通局職員！仲良くしませんか？
101:非公開＠個人情報保護のため
06/01/22 14:13:54
＞備品の代金高すぎ！そのへんのディスカウントストアーで買って来い！
ディスカウントストアは現金払いでしか売らないよ。
制度上、ディスカウントでは買うことができない。
＞局職員の縦と横の連携がなさすぎ！自分の所属しか見てない、見えてない！本庁は本庁、バスはバス、地下鉄は地下鉄、軌道は軌道、電気は電気ではなく、みんな交通局職員！仲良くしませんか？
自動車や電車の人たちの力が必要なとき
それでお客様へのサービスが向上するときでも、
たいてい彼らは、「我々の仕事ではない。」と言う。
交通局全体に、交通局がよくなるために自分たちが犠牲になるのは
嫌だという風潮がある。
102:非公開＠個人情報保護のため
06/01/22 14:37:50
「おまいら例えば財務諸表とか読めるか？
読めるとは字が読めるじゃなくて、どこがよくてどこが悪くてとかね。
それ見て将来を予測して計画とか立てれるか？ 」
経営分析という手法がある、勉強してみろ。
103:非公開＠個人情報保護のため
06/01/22 14:38:18
事業所なんてみんなそういうもの。交通局だけじゃないだろう。
でも>>100と同意見。
104:○○線運転区
06/01/22 14:41:03
＞101
私も知識不足で申し訳ないですが、世間一般の価格で購入は不可なんでしょうか？
入札にしても値段吊り上げすぎでないですか？市民オンブズマンは、こうゆうところには介入しないんですかね？
挨拶もろくにできない職員多すぎでないですか？所属が違っても、挨拶は基本でしょ？裏方だといって、茶髪、ロン毛はおかしくないですか？職員全員OKなら文句ないけど。
中区役所にもロン毛、茶髪の窓口係がいますが、なんかのコネですかね？態度もよくないし。名古屋市職員全体がおかしくないですかね？
話がおかしくなってごめんなさい。最近情緒不安定なんで、失礼！
105:非公開＠個人情報保護のため
06/01/22 15:08:01
>>100
> 係長だの助役だのと威張るだけの人材でなく、本当に責任感があるトップ
これらはただの中間監督者と中間管理職ですから。
> 給料高いのは一部の高齢職員だけ！若い職員は廃休やっても生活ぎりぎり！
世間から見れば、若手でも結構高給。大卒５年目で300万円代しかもらえない連れいるし。
> スト権とバイトを認めろ！
身分保障が無くなるけどいいの？
運転事故一発でハンドル取り上げが横行してもいいの？
> 名古屋市の議員や市長は市民の為というなら、無給、無報酬で活動しろ！
働いたら定められた分の給料もらうのは正当だろ。
> 労働組合いらない！
脱退するか、さすらいと一緒に新組合作れば？
106:非公開＠個人情報保護のため
06/01/22 15:36:03
>>100
若い職員は廃休やっても生活ぎりぎり！
名古屋市の議員や市長は市民の為というなら、無給、無報酬で活動しろ！
労働組合いらない！
以外については激しく同意
そういえばウチの支部の連中もよく旅行の計画を立ててるなあ…
彼等は一般人とは休暇が別枠だから比較的安定して休暇消化ができる。
謎の会議や謎の出張用に別枠を用意しなければいけないと言う理屈は分かるけど
なぜそれが毎日必要なのかが理解できない。
普段の勤務についても朝ラッシュの時間だけ居なくても差し支えない補助的な仕事をして
後は支部室で定時まで過ごすなんてどう考えてもおかしい。
彼等も定数に含まれているんだから組合行事がない時は普通に働いてもらわないとねえ…
107:非公開＠個人情報保護のため
06/01/22 15:49:53
地下鉄のナゴヤドーム前駅の係員窓口で雑誌読んでいる駅員はどうにかなりませんか？
108:非公開＠個人情報保護のため
06/01/22 15:53:25
本庁と組合役員をバカにする奴が多すぎだよな。
お前ら誰のおかげでちんたら働けると思ってるんだよ？
109:非公開＠個人情報保護のため
06/01/22 15:54:08
>>107
通報しる！
110:非公開＠個人情報保護のため
06/01/22 16:01:01
>>107
それと他の駅でも暇さえあれば窓口で地図読んでるヤツな！
111:非公開＠個人情報保護のため
06/01/22 16:03:10
サボってる駅員なんてどこにでもいるぜ。
男と女のペアで改札にいる場合なんてとても勤務中とは思えない程。
112:非公開＠個人情報保護のため
06/01/22 16:04:00
>>109
どこへ？管区にですか？
113:非公開＠個人情報保護のため
06/01/22 16:06:39
>>108
ちんたらはともかく、肉体労働しかやったことのない人に事務方のことを理解してもらうなんてのは無理難題。
この問題は結構多くの会社でも問題。
114:非公開＠個人情報保護のため
06/01/22 16:08:43
>>111
金山の南窓口は男女関係なく客がいないときは２人で喋りまくり。
115:非公開＠個人情報保護のため
06/01/22 16:11:34
だから職場結婚が多いわけだ。激ｱﾌｫ。
116:非公開＠個人情報保護のため
06/01/22 16:15:03
なんか、本庁と現場の虚しいけなしあいが続いてるけど､
職制の中で何を言っても何を吠えても､
個人特有の能力を発揮する場なんてほとんどないだろ。
試験受かる程度の平均的な職員ならたいていできるような仕事してて、
それで回っていくような制度なんだから仕方ないよ。
民間みたいに､何かとっても利益になる発明して､
報酬で１億とかもらえるっていうなら、死に物狂いで頑張るけどな。
それと、相手の職場を経験してないのに批判するのは情けない。やめよう。
117:非公開＠個人情報保護のため
06/01/22 16:19:41
そうだ大人げなさ杉です。
みなさんの職場にこいつはすごいと感じる方はいますか？
118:非公開＠個人情報保護のため
06/01/22 16:25:44
>>110
いるいる。電卓叩く、地図みる、紙に落書き。
時給750円位か？
119:非公開＠個人情報保護のため
06/01/22 16:51:03
>>117
いるいる。電卓叩く、地図みる、紙に落書き。
時給750円位か？
120:非公開＠個人情報保護のため
06/01/22 16:56:55
>>117
いない。
121:非公開＠個人情報保護のため
06/01/22 18:46:46
>>104
区役所の茶髪は珍しくないよ
122:非公開＠個人情報保護のため
06/01/22 19:17:02
時給７５０円で駅員募集出したらくるかなあ
123:非公開＠個人情報保護のため
06/01/22 19:37:08
>>122
結構来るだろ。750円なら見合ってる。
124:非公開＠個人情報保護のため
06/01/22 20:11:15
頑張れ！ミッチー！！ロードスターｗｗｗｗ
125:非公開＠個人情報保護のため
06/01/22 20:53:10
駅員アルバイトにするよりも、セルフで駅員やっている知的な障害者の
方々にお任せするというのもいいだろう。事故あっても新聞で叩きにくいだろうし。
冗談はさておき、俺が考えるに駅員にしろ、バスの運転手にしろ、民間へどんどん
委託していくと思うぞ。
名鉄なのかJRなのかはわからんが。
今回のバスを民間へ委託はほんの序章だ。いうなれば、入り口で、完全民間委託が
将来的な姿だろう。下手すれば、地下鉄車掌･運転手も民間に委託する可能性もある。
ダイヤ作成したり企画券考えるのは市だと思うが、現場は完全に民間になるだろう。
まぁ、誰でも予想できることだと思うけどね･･･。
126:非公開＠個人情報保護のため
06/01/22 21:32:31
>>104
何を持って一般の価格というか難しいが、
おおむね、一般価格だろ、ただしディスカウントなんかは使えない。
制度的に無理だからだ。というのは請求書をもらわないと支払えない仕組みなんだよ。
役所ってところは、一部の商品をのぞいて資金前渡ってできないから。
それと、おれは茶髪そのものは悪いとは思わないが
区役所の窓口や駅員など接客業は、清潔感のある格好したほうがいいと思う。
市役所全体で見れば、接客的な仕事でなければ、茶髪だろうが、なんだろうが好きなことしろ
そのかわり、仕事で結果出せよ。というのがおれの考えだ。
127:非公開＠個人情報保護のため
06/01/22 21:34:46
もっと言うとあれだな。茶髪のにーちゃんよりも
ちょっとはみ出たようなことをすると
たたきだがる保守的な、おっさんのほうが嫌いだというところだ。
128:非公開＠個人情報保護のため
06/01/22 21:35:01
>>125
だから給料カットで凌ぐ訳だが・・・その場凌ぎにしか思えない。
まぁ、あとは固唾を飲んで見守るしかないか。
局長も身分と雇用を守る為に断腸の思いで決断したわけだから、自分もそれに答えれるように今後頑張って行くしかないね。
129:非公開＠個人情報保護のため
06/01/22 22:01:37
>入札にしても値段吊り上げすぎでないですか？
逆だと思う。
なんでも、かんでも一般競争入札の昨今
安かろう、わるかろうで結局質の悪い会社と契約しないといけない。
会計課の一番偉い人は、聞こえないような小さな声で
監査のときに説明できるようにすればいい、
そのほうが面倒がないという態度。
普通、制度上問題ない範囲でいかにスムーズに仕事ができるか
そういう方法を考えていかないといけない。
面倒がないように仕事がすめばいいなんてのは、いいかげん止めにして欲しい。
それが交通局や市民のことを考えたときにやるべきことだろうにね。
130:非公開＠個人情報保護のため
06/01/22 22:03:59
>>129
そういうのを「事なかれ主義」というんだろう。
131:さすらいの交通局員 ◆bTTIzP9p9U
06/01/22 22:54:36
>>129
そんなもん仕様書次第でしょ
質の悪い会社排除する為に仕様を変更すればいいんでない
まぁ、今回の監査で説明の出来ない事をしている会計課は
もう終わってると言うべきなのだろうか
それにしても、いつになく
賑わいを見せている
色んな意見が出るのはとてもいい
本庁だろうが現場だろうが
おんなじ交通局員って事でがんばればいいんでない
132:非公開＠個人情報保護のため
06/01/23 16:06:56
さすらい、登場時と違ってなげやりだな。
133:非公開＠個人情報保護のため
06/01/23 20:26:06
ほりえもんタイ～ホ！！！
交通局でも株下落で痛手を負った人いっぱいいるだろ～な。
負けた分はいっぱい廃休やって稼いでね！
134:非公開＠個人情報保護のため
06/01/23 20:33:10
>>131
仕様書だけで質の悪い業者を排除できるわけないだろ
アホかお前は。
たとえば印刷屋ひとつにしても
仕様書なんて納期と紙の種類と数量指定するくらいだ。
ところがやってみると、こっちの支持をまったく理解しないで
間違いだらけというのはザラだ。
目を皿のようにして校正しないといけない。
ソフト開発なんかもっとひどい。
最初に低価格で落とした業者が、そのまま保守契約もとる
値段だけは上げていき、こっちが質問しても何もわからない馬鹿な営業マンとか。
こういう場合は仕様書に何って書くよ、馬鹿な営業マンお断りか。
お前はそういうふうだから、皆からズレテイルと言われるんだ。
135:非公開＠個人情報保護のため
06/01/23 21:31:49
>>131
工事に関しては、特定の特許や技術を含んだ仕様書にならぬよう努力している訳だが
備品や消耗品についていっているのか区別すべきかと
136:さすらいの交通局員 ◆bTTIzP9p9U
06/01/23 22:01:32
>>134
ええ業者しか納入できないような
仕様書を作れないあなたの能力は最低（ﾌﾟｹﾞﾗ
どんな風にでも仕様書次第で出来るだろ
ソフト開発ってナバスか？
職員情報システムにしろ、ナバスにしろ
ちゃんとした契約を結んでないから
こういう結果になるんだ
バカは、契約書を作るような仕事についてはいけない
137:非公開＠個人情報保護のため
06/01/23 22:28:32
>>134
ついでに言わせて貰うとよ
印刷の仕事を頼む時、印刷前に校正するのは当然だ
校正してから、印刷しないと無駄になっちまうだろ？
おい、相変わらず交通局はバカばかりなのか？
こんなんじゃ交通局が良くなる訳が無い
138:非公開＠個人情報保護のため
06/01/23 22:44:02
さすらい氏壊れた？
139:さすらいの交通局員 ◆bTTIzP9p9U
06/01/23 23:05:57
>>138
かろうじてまだまともだが何か？
140:非公開＠個人情報保護のため
06/01/24 14:55:58
廃休やる回数がまた増えるらしいじゃん。
141:非公開＠個人情報保護のため
06/01/24 21:23:57
乗務員は大幅な欠員割れなのに、助役は定数配置なのはなぜ？
142:さすらいの交通局員 ◆bTTIzP9p9U
06/01/24 22:34:12
オレをアホ呼ばわりしたアホ出て来い（ｗ
事務仕事なんて生産性がないし
内部事務システム活用すればいくらでも効率化できる
電話でウダウダしゃべるより
メールで必要事項をまとめて相手に送信
これ最強
いいか、交通局は赤字企業なんだ
ぬるま湯につかってるのもたいがいにしとけよ
効率化できるのは事務的な事なんだ
先のレスで企1の仕事を企2がやっても
能力的にとかって話もあったが
正直、誰でも出来る仕事だ
事務仕事やってる連中に言ってやるが
おまえらの代わりなんていくらでもいる
自分らがエリートだと勘違いするんじゃないぞ
143:非公開＠個人情報保護のため
06/01/24 22:43:08
('A`)
144:非公開＠個人情報保護のため
06/01/24 22:57:08
>>137
さすさらいは本当にアホだなー。校正するのは当たり前だが
中身が間違いだらけのものと正確なものとでは、全然レベルが違う。
不正確なものほど、こちらの労力も間違ったものがでる危険性は高くなる。
さすらいが当初言っていたのは仕様書を作成すれば、そのような
レベルの低い業者を排除できるという意見なわけだ。
で、どういう仕様書を書いたら、そういう業者を排除できるの。
ソフト開発はもっとひどいよ、最初に安い値段で落として、保守契約の段階に
なったら、馬鹿高い保守をしたり、回修の段階になったら、恐ろしく高い値段を
要求してくるのはザラなんだから。君の高い能力だとどういう仕様書を書けばそういうのを
排除できるの。
ただ、ここで、そういう仕様書を書けないのは能力がないと騒ぎたてるだけで
ここでのチミのレスは何ひとつ具体的なレスになっていないんだよ。
だからズレテイルとかアホ呼ばわりされるんだよ。
145:非公開＠個人情報保護のため
06/01/24 23:15:37
仕様書に書けばすむ話なら、指名競争入札なんて最初から必要ない。
146:さすらいの交通局員 ◆bTTIzP9p9U
06/01/24 23:19:08
>>144
貴様は情報管理課か？
能力低すぎだよ
ソフト開発と保守を一緒にするなら
体制も整っている一流メーカーにするように
仕様書で出来るでしょう？
安かろう悪かろうでは駄目ですよ
改修に関しても仕様書で何年以内の
不具合に関しては云々と仕様書にうたっておけば
とりあえず、レベル低すぎで経費の無駄遣いだから
能力低すぎるのはどちらですかね？（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
147:さすらいの交通局員 ◆bTTIzP9p9U
06/01/24 23:24:10
よーく考えよ～
公金は大事だよ～
基本的には競争が一番なんだよ
無駄使い無くすためにな
安かろう悪かろうで文句言ってる人がいるから
仕様書でそうゆう連中を排除できると言っただけだ
頭を使え
148:非公開＠個人情報保護のため
06/01/24 23:29:42
>>146
手の打ちようのないアホだな。
＞体制も整っている一流メーカーにするように
仕様書で出来るでしょう？
まず第１に一流メーカーなら改修や保守のときにも良心的な対応するという保障などない。
第２にこちらのほうがもっと重要だが、
そもそも会社の規模や一流であるかないかなど、仕様書では規定できない。
仕様書というのは、成果物の内容や納期などを定めるものであって
会社の規模、質、資本金、従業員数、その他会社に関する規定をすることはできない。
チミの言う一流の会社を指定するということは、すなわち１４５氏が言うところの
指名競争入札になるんだよ。
149:非公開＠個人情報保護のため
06/01/24 23:55:42
>>148
だからさ、頭使えって
保障はないよ、だけどさ企業ってのは信用で生きてるわけ
企業にとって信用とは凄く大切なのね。わかる？
会社の規模や一流かなど仕様書で指定出来るわけが無い
だが、例えば近くに営業の窓口があるとかそんな事はいくらでも
指定できるのだよ
頭を使え、事務職のスペシャリストだろ？（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
150:さすらいの交通局員 ◆bTTIzP9p9U
06/01/24 23:56:27
↑オレねの書き込みね
151:非公開＠個人情報保護のため
06/01/25 00:43:52
わざわざ名乗らなくても（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮなんて書くヤツは一人しかいないからw
152:非公開＠個人情報保護のため
06/01/25 01:11:46
>>149＝さすらい
世間では一流と呼ばれる大きな会社のシステム部門の官公庁担当者が
一流の仕事をするとでも思っているのか？
ちょっと机上の空論に走りすぎてないか？
俺は本庁事務屋だが､あなたのいう理屈などまるで通らない企業も実在するんだよ。
それを目の当たりにしてきてる。
得てして､仕事の能力の高い企業は役所の仕事なんてアホらしくて受けてくれないことがある。
それから、
＞先のレスで企1の仕事を企2がやっても
＞能力的にとかって話もあったが
＞正直、誰でも出来る仕事だ
＞事務仕事やってる連中に言ってやるが
＞おまえらの代わりなんていくらでもいる
＞自分らがエリートだと勘違いするんじゃないぞ
こういうことはやめようと前に書いたんだが､読んでないのか？
試験に受かる程度のそれなりの職員ならできる仕事なんだよ。誰の仕事も。
情けない煽りレス入れるヒマがあったら､知らないこと勉強した方がいいよ。
人前で物を言うこと、なめすぎてると思う。
効率化できるのは事務的な事？ なぜそう断言できるのか知りたいところだ。
153:非公開＠個人情報保護のため
06/01/25 03:26:13
正直、情報管理課の中の人は最低限、基本情報処理技術者の
資格（情報処理技術者第二種）やシスアドくらいの資格持っているんだよね？
持っていずに仕様書だのなんだのいってるのなら最低。
現場の人間でさえ持ってる香具師居るぜ？
ところで、全く話が変わるけど>>20の予想は当たってたね。＜チョロQ
しかし、そろそろチョロQもあきてきた。新しいネタを考えてほしいわ。
154:非公開＠個人情報保護のため
06/01/25 06:36:27
>>153
>>20の予想はBトレじゃん
155:非公開＠個人情報保護のため
06/01/25 09:48:48
二人ともこれだけ頭がきれるのに交通局がよくならないとは。困ったな。
156:非公開＠個人情報保護のため
06/01/25 11:39:05
優先席の障害者マークが変わるらしいがそんなことより収入Upのこと考えてちょ＞役所の人々
157:非公開＠個人情報保護のため
06/01/25 20:00:32
俺らの給料カットって、
収入増加策の具体的提示の前に決められたんだよねぇ。
てっきりそれなりの収入増加策があるもんだと思ってた。
伝え聞く局が考えている収入増加策って
無駄な金を使うことばかりみたいだ。
守秘義務があるから詳しくは書けないが、∞×○円関係のこととか。
あっそうそう、
ICカードって導入に１００億くらいかかるって
新聞か何かに書いてあったけど、
よ～く考えてみると１００億って俺らの給料カット分じゃんね。
田舎へ行くと『この道路はガソリン税で造られています』っていう看板があるが、
ICカード使用開始時には、
『このICカードシステムは交通局職員の給料で作られています』
って改札口に掲げて欲しいな。
そして、
「交通局職員の給料でできたんだぁ」
ってありがたく思われたいもんだわ。
158:非公開＠個人情報保護のため
06/01/25 21:54:36
なにか事を起こすと無駄金だって言うやつが多いな。
159:非公開＠個人情報保護のため
06/01/25 21:57:05
優先席ステッカー２００マソ。指導員のギャラ２００マソをカットして当てろ。
160:非公開＠個人情報保護のため
06/01/25 22:04:37
優先席を増やして増収につながるとは思えん
どうせ絶対地下鉄乗る香具師だから
それより着席機会が減って逃げる上客を引き止めるために
優先席廃止するべし
161:非公開＠個人情報保護のため
06/01/25 22:07:43
>>160
むしろ逆に女性専用車両廃止して、変わりに名鉄みたいに
一部特別車にするとか
162:さすらいの交通局員 ◆bTTIzP9p9U
06/01/25 22:24:58
>>152
一流と呼ばれるからには一流なんでしょ？
あんたの言う理屈に当てはまらない企業は一流ではないんだよ
公共の仕事を無碍にする企業は排除すればいいのだ
交通局だから安くしますよという企業だってあります
企１だろうが企２だろうががんばればいい
それはオレも一緒なんだが、あまりにもムカついたので・・・
事務の仕事に関してなんだが
例えば、職員情報システム
これで、起案文書の作成がかなり楽になったと思いませんか？
163:144
06/01/25 23:06:50
>>149
チミまだ理解していないねー。
営業所が近くにあるかないかがその後の保守や改修時の対応に関係するかも
大きな疑問だが
営業所が近くにあるかないかも仕様書では指定できない。
仕様書というのは、その商品や役務の内容と、その期限などしか書けない。
営業所が近くにあるかないか、会社の規模などで選定したい場合は
指名審査会にかけ、指名競争入札というかたちで指名するか否かという形で
選定しないといけないんだ。
それくらい公務員なら理解しておけよ。
そもそも、一般競争入札というのは、どのような会社でも、仕様書どおりの
商品や役務を提供できるなら入札に参加できるから競争が起きるのであって
会社の規模や営業所が市内にあるかないかなどで選定してしまえば
それは実質的には指名競争入札なんだよ。
知らないなら、知らないでいいから言い張るなよ。
164:非公開＠個人情報保護のため
06/01/25 23:11:14
>>157
収入増加策については守秘義務があるから具体的なことは言えないが
設備投資が大幅にかかるものはない。
むしろ、新しいサービスや乗車券などが基本だよ。
まー、それなりにはコストがかかるのは事実だが。
165:非公開＠個人情報保護のため
06/01/25 23:14:45
>>162
仕様書に書いて一流の企業を選定しろと言っている人間が
その一流という言葉をあいまいにしか定義できていない。
仕様書に書けるのか？？？
さすらい的には、どういう文言で一流を定義して
仕様書に書くのだ。
166:sage
06/01/25 23:21:24
さすらいの負け。
167:非公開＠個人情報保護のため
06/01/25 23:22:01
間違えた。
168:非公開＠個人情報保護のため
06/01/26 00:13:52
>>163
ISO14001適合なども条件にして良いはずでは？
169:非公開＠個人情報保護のため
06/01/26 00:13:57
>>153
仕様書を目的とするのはシスアドだろ。基本情報処理技術者？
他人を最低呼ばわりするくせに自分の言ってる資格の違いがわからないのか？
基本情報処理技術者は仕様書の作成を守備範囲としない製作側の資格。
まぜてかくなよ。
話は少しはずれるが、
資格を持つのはいいことだと思うけど、
実務経験の無い資格は頭でっかちなペーパードライバーと同格。
就職するときの能力の参考にはするが、実務では「それで？」程度。
資格がある＝実務で使えるやつ、ではない。
また、そういうのに限って参考書の知識を絶対視してるんだよなあ・・・
170:非公開＠個人情報保護のため
06/01/26 00:33:50
なんか、仕様書の話が盛り上がっているな、ライブドアのせいか?w
171:非公開＠個人情報保護のため
06/01/26 00:46:23
仕様書とLDに何の関係が？
172:非公開＠個人情報保護のため
06/01/26 01:35:33
どうでもいいけど
局にも情報処理技術者の資格もっているやつくらいいるよ。
シスアドなんて試験受けさせているから毎年１人づつ誕生している。
宅建なんかもたくさんいるし、
社会保険労務士や中小企業診断士を持っている人もいるらしい。
173:非公開＠個人情報保護のため
06/01/26 02:04:33
>>162＝さすらい
俺は「さすらいの言う理屈の当てはまらない企業がある」と書いた。
あなたは「あんたの言う理屈に当てはまらない企業は一流ではないんだよ」とレスした。
では、あなたの理屈に当てはまる企業が一流で､それ以外は違うということ？
意味わからないんだけど。
俺の友人は、とある業界最大手企業（世間ではもちろん一流の評価）にいるが、
役所の仕事は社の方針でやらないそうだ。
なぜなら、割に合わないから。
さ、これに反論してくれよ。こういう企業をどうやって仕様書で指定するの？
それから、起案文書など昔の罫紙の方がはるかに簡単だ。
監査受験時など、様々な融通に対応できるからな。
くだらない簿冊指定などしなくても決裁は可能だし、
最悪システムダウンしても紙起案なら支障ない。
ルーティンの似たような決裁作るだけなら楽かもしれないが､
それだけで「効率化」を語るとは…
実際､電子決裁が実用化されたのに､紙決裁が一向に減らないのはなぜか。
電子化すれば全てが効率的、というわけじゃないことは､
実務担当者が一番よく知っているからだ。
174:非公開＠個人情報保護のため
06/01/26 02:09:09
>>168
ISOを取っているというのも仕様書に書くことではないんだよな。
さすらいもそうなんだけど。
仕様書というのは、こういう商品をいつまでにくださいとか
こういう役務をこれだけの期間提供してくださいとか
そういう話であって
受注する企業が、こうでないといけないとか、ＩＳＯとってないと駄目とか
営業所が市内だとかそういうことは
指名するときの条件になるだけで仕様書に書く内容ではないんだよ。
175:144
06/01/26 02:10:22
１７４はおれ。
さすらいが１７３さんと混乱するといけないから
コテハンにしているのだけど。
176:非公開＠個人情報保護のため
06/01/26 02:13:08
効率化というのは事務屋に限った話ではなく
とりあえず、自分の仕事のなかで
必要度の度合いをＡＢＣで分類でもして
仕事のスクーリニングをするのが一番重要。
この仕事って意味があるの？という疑問を真剣に考えてみること。
177:非公開＠個人情報保護のため
06/01/26 02:19:42
>>176
禿同。仕事そのものを減らすのが最大の効率化。
178:さすらいの交通局員 ◆bTTIzP9p9U
06/01/26 02:46:08
>>173
あんたの友人の企業の話なんてしらねぇよ
やらねぇ時点で除外だ
そんな会社を仕様書で指定できるわけが無い
一流の定義とはなにか？
そこを理解しないと話にならない
交通局にとっての一流の会社
システムとは、有効利用するべきもの
紙ベースが効率的とか言ってる時点で時代遅れ
179:さすらいの交通局員 ◆bTTIzP9p9U
06/01/26 02:52:48
>>174
分かってないなぁ
仕様書に書く内容ではないって誰が決めた？
書いていいんだよ
ひとつ言っておくが
悪質な業者を排除すると言う話から始まってるのね
で、そんな業者を排除するなら仕様書を工夫せよって事
頭使えよ
180:非公開＠個人情報保護のため
06/01/26 07:05:22
嘱託試験いつですか？
181:非公開＠個人情報保護のため
06/01/26 08:17:48
さすらい必死
というよりここで誰かをやりこめたとしても失笑されこそすれさすがなんて思ってもらえない
口だけだとバレてるからもうやめといたら？
182:非公開＠個人情報保護のため
06/01/26 10:33:38
仕様書がうんぬん言ってるけど
その仕様書の問題点を知っててそれを
「そういうもんだから仕方ない、無理だ」
と言って改善しない時点で怠慢なんじゃないか？
企1の仕事はそういう制度を変える事も含まれてると
思うんだが。
あとさむらいよ。あんた一体何がしたいんだ？
なんだかんだいいつつ管巻いてるだけでなんもしてねーよ。
もし組合を抜けずに文句が言いたいなら
おおっぴらに言えばいいじゃないか。
所属をはっきりして
「俺は組合の活動に疑問を感じる。ここをこうすればもっとよくなるんじゃないか。
みんなで意見交換会をしないか」
みたいな広報を各公課公所に配れ。
正直今の組合に不満を持ってる奴はゴマンと居る。
ただ睨まれるのが怖くて何もできないけどな。
でもあんたみたいなのが先に手を上げてそれが「正論」と
受け入れられるものであればみんなついて行くと思うぞ。
別に組合を辞めなくても組合内で組合活動に
反対、意見する派閥があってもいいじゃないか。
183:非公開＠個人情報保護のため
06/01/26 14:40:25
さむらい
184:非公開＠個人情報保護のため
06/01/26 15:07:40
さむらい参上
185:非公開＠個人情報保護のため
06/01/26 17:20:25
ちゃむらい
186:非公開＠個人情報保護のため
06/01/26 18:51:14
っていうか、さすらい氏は交通局辞めたがっている??
187:非公開＠個人情報保護のため
06/01/26 19:17:36
辞める奴なんかいるの？
188:非公開＠個人情報保護のため
06/01/26 19:45:28
さむい(((((；ﾟДﾟ))))ｗ
189:さすらいの交通局員 ◆bTTIzP9p9U
06/01/26 20:56:58
色んな意見ありがとう
もうすぐ、自分のやった事の成果が出そうだ
少しでも交通局に貢献できたのかなと
「やる気だけでは何も変えられない
でも、やる気がなければ何も変えられない」
まぁ、どうでもいいや（ｗ
190:非公開＠個人情報保護のため
06/01/26 21:04:27
>>189
さすらいの成果とは？
AチョロQ発売 B一人スト(鬱免8)
C人件費削減(退職) D提案制度４等級get
191:144
06/01/26 21:06:06
>>179
>>182
同じ説明を何度も繰り返すのは嫌になってきたが、というかさすらいは知能指数が
低いのか？それと182は、全然理解せずにまたもや企１がどうのという話をしてしまっている。
両方いっぺんにレスする。わかやすいように３点に絞って書くから、いいかげんに理解してくれ。
①ビジネスのルールに反する。
まず、仕様書に何を書いてもいいとか、仕様書を改善しないのは企１の怠慢だとか
まぬけな意見があるが、仕様書というのは官民の取引でなくても、当然に存在し
発注側の企業が受注側の企業に商品の納入の条件を提示するためのものである。
こういうビジネス上の慣習やルールというのは、さまざまな会社と取引するうえでは
非常に重要であり、あいてと相互に取引するにもかかわらず、常識に反したルールをこちらで
決めることなど許されない。もし、それで業務が改善されるならともかく、やっていることは
②番で述べるように指名審査会で吟味する内容を仕様書に入れてごまかしているだけで
あえてルールを破る必要性などどこにもない。
192:144
06/01/26 21:07:32
②「公正」を確保できない。
これも何度も指摘しているが、仕様書で市内に営業所があることと指定しようが、市内に営業所のある会社を指名業者として
選らぼうが、やっていることは同じである。一見一般競争入札をやって、いろいろな企業に門戸を開いているように見せて
その実、規模なり営業所の有無などで制限を設けているだけで、指名競争入札と同様に競争を制限しているわけだ。
しかも、仕様書にそれを書いてしまうと、「指名審査会」という関門をとらなくてもすんでしまう。
指名審査会を通せば、営業所が市内にあるなり、なんなりという制限が合理的な必要な制限であり、競争を一部制限したとしても
仕方がないのか、それとも、まったく意味のない制限なのか、審査され、しかも外部の目にも触れやすい状況になる。
しかし、こういう指名審査会で審査すべき内容を、仕様書に書くということは、問題を隠蔽するだけであって
むしろ、指名競争入札よりも競争を阻害する可能性が高く、公正性にも欠けることになる。
③そもそも営業所の数や一流？であることは、問題の解決にならない。
これも何度も指摘しているが、営業所の数が市内にあろうが、それで今後の保守や改修において
良心的な対応をすることをなんら保障するものではない。
そもそも、このケースでは優良な業者を選定するのに客観的な指標で決定することができないものなのに、
営業所が市内にあればいいのだとか、意味不明なことを言い
１８２に至っては、それを仕様書に入れないのは企１が改善しないからだとまで言ってしまう。
だいたい、このスレッドは、本庁の仕事の中身を誤解したおかしな企１批判や、企１が悪いといいながら
どこが悪いか具体的に聞いても具体的なことが何も答えられないとか、そういうタチの悪いものが多すぎる。
ちょっと、上のほうでも、企１を追い出して企２が本庁で仕事をすれば交通局がよくなるかのような意見もあり
舐めているとしか言いようがない。
193:さすらいの交通局員 ◆bTTIzP9p9U
06/01/26 21:21:17
>>191
>>192
あんたの言ってる事は理解できる
別にオレは企１だからとか企２だからとか思ってない
むかつく奴がいたから反論しただけだ
そこを理解してくれ
もし、あんたがムカついたんなら謝るよ
知能指数が低いのでね（ｗ
一言だけ言わせてもらうなら
文章長すぎ、能力ある人間ならもっと簡潔に文章まとめて頂戴
最近、細かい文字読むとすっげー目が疲れるのよ
194:144
06/01/26 21:28:26
>>193
企１か企２かという話は１８２に対するレス、
それから文章が長くなったのは
これまで簡潔に説明しても、お前が理解できなかったからだろうが
今回は丁寧な説明をしたために長くなっただけで
短い文章を書けば中身が理解できないし、こっちが労力をかけて丁寧に説明すれば
文句を言う。
どっちにしろ、あんたにだけは能力がないなんて言われたくないね。
これまでも、嫌というほど、あんたの書いた文を見せられたが
正直ズレタものばかりで、回りからも、思いっきりそれを指摘されているのに
まったく反省の色もない。
やる気があるのだけは認めるが、チミは能力がないか、１００歩譲っても
まったく勉強していないから局のことがちっとも理解できていない。
以前、口だけだという指摘に、職場でおれはがんばっているのだ、みたいなことを
言っていたが、さすらいなりには、がんばっているかもしれないが
とてもチミが仕事のできる人間であるとは思えない。
195:144
06/01/26 21:33:26
ちなみに、さすらい以外では、たまに
こいつ切れるなというやつが、このスレにはいるね。
そいつらは職場でも仕事ができるだろうな。
196:さすらいの交通局員 ◆bTTIzP9p9U
06/01/26 21:38:54
>>194
ご指導ありがとうございます
オレは仕事の出来ない人間です
と言うより仕事ほとんどしてません
暇で暇でしょうがないんです
こんなんでいいのかなとか思ってるんですが
周りからは、仕事が早すぎとか言われるんですよ
人に自慢できる能力もありません
こっちは、一緒にがんばりましょうと言ってるんだから
一緒にがんばりましょうよ
197:非公開＠個人情報保護のため
06/01/26 21:39:47
さすらいってもう終わってるんだからもう出てくるな
ウザい、というより害がある分さすらいの言う組合と同じレベル
198:非公開＠個人情報保護のため
06/01/26 21:42:25
>周りからは、仕事が早すぎとか言われるんですよ
何気に自慢ｗ
199:さすらいの交通局員 ◆bTTIzP9p9U
06/01/26 21:43:54
>>197
終わってる理由が聞きたい
どんな害があるのか聞きたい
ぜひ教えてくれ
納得できたら二度と出ないから
200:144
06/01/26 21:47:37
>>196
あのさー、ネット上のどこの誰ともわからない相手に
一緒にがんばりましょう、なんて言われなくても
しかも、君のように組合が悪いというだけで
ここでの、局の体質や問題点を指摘したレスを
認めようとしないやつにねー。
さすらいの言っていることは、
「がんばりましょう。」と言っているだけで
いったい何をどうがんばるかという部分がズレテイルんだよ。
ここで、何度もなされていた、そういう指摘を真摯に受け止める
ところからはじめなよ。がんばろうというのは何をどうがんばるか理解して
いなければ、まるで意味はないんだよ。
201:非公開＠個人情報保護のため
06/01/26 21:49:02
漏れは さすらい支持するyo。
202:さすらいの交通局員 ◆bTTIzP9p9U
06/01/26 21:55:37
>>200
っていうか
ネット上のどこの誰とも分からない相手なんだね
同じ交通局員なのにね
知能指数低いからさ
何をどうがんばればいいのか理解できません
自分のやれる事をがんばりますから
それでいいですか？
希望として、交通局が良くなるために
ここのスレで色んな意見が出て
それをみんなで検証なりして
より良い交通局になればいいんでないですかね
203:非公開＠個人情報保護のため
06/01/26 21:58:33
>>178
「一流の定義とはなにか？
そこを理解しないと話にならない
交通局にとっての一流の会社 」
さすらいに質問。
仕様書には、交通局にとって一流の会社と書けば
不良な業者を排除できるということ？？？
204:144
06/01/26 22:01:28
>知能指数低いからさ
>何をどうがんばればいいのか理解できません
>自分のやれる事をがんばりますから
>それでいいですか？
駄目だな。
真摯に自分の弱点を認めて勉強することだ。
今のままでは、永遠に「がんばりまーす。」「自分なりにやりまーす。」
と言っているだけで、オナニーをいつまでたってもやりつづける猿のようなものだ。
まー、あとは自分考えな。
205:非公開＠個人情報保護のため
06/01/26 22:04:07
さすらい＝粘着厨に成り下がった
206:さすらいの交通局員 ◆bTTIzP9p9U
06/01/26 22:06:55
>>204
真摯ですか、そうですか
貴様のその態度のでかさかなりむかつくね
現実でおまえと会話がしてぇよ
会う気ある？
207:非公開＠個人情報保護のため
06/01/26 22:07:14
支持するものとされるもので手に手を取って
新しい組合でもなんでも作ってくださいよ
とりあえずここには要らん
っちゅーか前にもう来ないと書きながらでもどりしたんだねー
208:非公開＠個人情報保護のため
06/01/26 22:09:34
204ではないが
さすらいのがムカつくね
どちらが偉そうなんだか(w
209:非公開＠個人情報保護のため
06/01/26 22:17:36
さすらいは荒らし。皆スルー汁！
210:非公開＠個人情報保護のため
06/01/26 22:19:24
>>206
そこまで、言われて会いますという馬鹿がいるのかｗ
211:非公開＠個人情報保護のため
06/01/26 22:22:22
>>206
さすらいに会いたくなったら
自動車車両課に局電かけて
「さすらいさん、お願いします。」と言えばいいでつか。
212:さすらいの交通局員 ◆bTTIzP9p9U
06/01/26 22:24:22
荒らし呼ばわりされるのは不本意だ
と言うより、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝですか？
名無しだったら何書いても許されるから素敵だよね
会う気がないって事でいいの？
213:さすらいの交通局員 ◆bTTIzP9p9U
06/01/26 22:25:44
>>211
それでいいよ
出るから
つか、絶対かけてこいよ
もちろん、自分の所属を最初に名乗れよ
214:144
06/01/26 22:34:09
>>212
おれは、ちゃんとコテハンで書いているんだ。
144というコテハン以外はおれではない。
被害妄想になるな。
冷静に考えろ、いったい俺にとって
ムカツクだの、なんだの言っている
お前に会うメリットがあるのか。
かわいい、おねーちゃんのお誘いなら会ってもいいが
別に、おまえなんぞに会いたくもない。
お前は俺に会って何がしたい。
215:さすらいの交通局員 ◆bTTIzP9p9U
06/01/26 22:42:08
>>214
とりあえずトリップ使えよ
会って、今後の交通局の事について語ろうじゃないか
ネットの世界だけで生きてるわけじゃあるまいし
現実に会って話した方がいいこともあるわけで
なんならオネーチャンのいる店に行けばいいじゃないか
216:非公開＠個人情報保護のため
06/01/26 22:47:11
自分の方が会いたいんじゃねーか！
そんなに味方が欲しい？
ここはさすらいのスレじゃないんだから自分でスレ立てしたら？段々本気で邪魔になってきた。
217:144
06/01/26 22:53:39
トリップの使い方がわからん。
実は、すでに、会ったことがあるとすれば、どうするよｗ
気が向いたら、つきあってやるよ。
なんだっけ、局電でさすらいさんお願いしますでいいんだな（藁
まー、ムカツクだの言っている人間の目的が
俺と交通局の今後について語りたいとはとても思えないしね。
実際にあって、いきなり襲い掛かられて
さすらいの交通局員同僚を殴って懲戒免職と新聞に出ても面白くあるまい。
218:非公開＠個人情報保護のため
06/01/26 22:54:02
さすらいの風貌予想
Ａメガネデブ Ｂガリガリはげ
Ｃマッチョ Ｄキムタク似
219:さすらいの交通局員 ◆bTTIzP9p9U
06/01/26 23:07:21
ちょーつまらん・・・
あっ邪魔？ごめんねぇ
二度とこねぇよ、さようなら～
やっぱ、ここであれやこれや言っても何もかわらねぇな
220:144
06/01/26 23:15:19
>>219
掲示板なんて、ただの暇つぶしだろう
お前だって最初からここで何かが変わるかなど期待しているわけではないだろう。
そんなことを、ここでいまさら言っても、反感を買うだけだ。
たかが掲示板で揶揄されたくらいで、マジになるなよ。
言っていることはズレテイルが根性はあると思っていたのに、見損なったぞ。
221:非公開＠個人情報保護のため
06/01/26 23:23:51
さすらいはコテハンをやめるだけで
また、来るから心配はいらん。
222:非公開＠個人情報保護のため
06/01/26 23:24:24
>>219
二度と来ないのですね。
わかりました。寂しいですがあなたが決めたことだから。
さようなら さすらいさん…
223:非公開＠個人情報保護のため
06/01/26 23:28:02
>>218
Ｅのとっつあん坊やに1票
224:非公開＠個人情報保護のため
06/01/26 23:39:40
>>さすらい
友人の勤めている企業の話をした者だが､
俺は「友人の話」などしていないんだが。まあいいけど。
で、さすらいはがんばっているとか、がんばりましょうとか言っているけれど､
結果的にがんばる方向が見えていない。何をどうがんばるのかな。
ここにかけないこともきっとあると思うが、ビジョンくらいは示せるんじゃないの？
なんか、がんばりましょうとか言ってるだけに見えてしまって､まるでそれって
「我々が血のにじむような努力をしていることをアピールするために、がんばっている姿だけを見せる」という、
今の交通局そのものって感じて笑えた。
ヒマであまり仕事詰まってないなら､勉強することいっぱいあると思うよ。
新聞や組合ルートで聞く財政状況がいかに中途半端で、どうしたら正しい認識をもてるのか。
交通局は今後どうあるべきなのか。いや、そもそも市民の足って誰が守るべきなのか。
守った足は、市民に喜ばれているのか。市民が求める足って何なのか。
そして、運輸サービス業とは一体何のためのものなのか。
少々の反論など気にしないで､コテで戻ってこいよ。
225:144
06/01/26 23:46:06
>>224
ようは、俺も、さすらいには、そういうことが言いたかった。
俺がアホとか知能指数が低いとか言ったおかげで
切れてしまったようだが。
ちなみに
局の幹部ががんばっている姿を見せようとするのは、たんに
鴫の先生や市の幹部に頭をナデナデしてもらうためであって
さすらいの場合は、がんばりたいのだけど、どう、がんばったらいいかわからない。
そういう違いはあるな。
基本的に交通局は顧客志向じゃないんだよ。
ここでは書けないことがいっぱいあるが、
ひどい話を、入局以来嫌というほど見せられてきた。
組合批判もわからないではないが、もうちょっと問題の本質をさすらいにも
理解して欲しかったな。
226:非公開＠個人情報保護のため
06/01/26 23:56:02
自動車車両課なのか
227:非公開＠個人情報保護のため
06/01/26 23:56:03
別に切れてねぇよ
あぁ、いや切れてたかもな
でも別に会って暴行とかありえないし
とりあえず会って話がしたかっただけ
断られたけどよ（ｗ
オレに問題の本質とやらを教えてくれよ
>>224 >>225
228:非公開＠個人情報保護のため
06/01/26 23:57:29
あ、よく見たら
>>178
＞あんたの友人の企業の話なんてしらねぇよ
って書いてあったな。
「友人の話」と読み違えた。ヤキが回ったな。許せさすらい。
229:非公開＠個人情報保護のため
06/01/26 23:57:36
>>226
ちげぇよ
こんなとこでほんとの事言うわけねぇだろ
迷惑かかるから局電なんかするんじゃねぇぞ
230:非公開＠個人情報保護のため
06/01/27 00:00:42
>>227＝さすらい なのか？
本質は､交通機関を公営で運営するのはそもそもなぜなのかということを、
うちの幹部とクソ市議だけが大いに勘違いしているところにある。
まあ、あなたの場合は､
「人はなぜ移動するのか」という質問に､
交通事業の職員として回答してもらおうかな。
話はそれからだ。
231:非公開＠個人情報保護のため
06/01/27 00:06:01
>>230
「人はなぜ移動するのか」
そんな漠然とした質問なの？
ﾃﾗﾑﾂﾞｶｼｽ
必要だから移動するんじゃないの？
出勤だったり、遊びに行くのであったり
買い物とか、帰省もあるな
そんなんで答えになってるのか理解に苦しむ
232:非公開＠個人情報保護のため
06/01/27 00:11:00
>>231
いいセンスしてんじゃん。ほぼ正解。
模範解答は､「ほかに用事があるから」なんだよ。
じゃ、わかるよな。
客を増やす最良の方法は､
市民が出かける用事の絶対数を増やすことなんだ。
もちろん人口を増やしてもいいし､用事そのものを増やしてもいい。
腐った黄色のお化けを何に使っても無駄。
しょーもないパンフレットやくだらんナントカクラブも意味なし。
じゃ、次の質問。
市バス地下鉄の乗客を増やすには、どうしたらいいと思う？
233:非公開＠個人情報保護のため
06/01/27 00:17:12
>>232
移動だけなら車、その他の交通機関もあるな
市バス、地下鉄を使うのはそれが便利な人
つまり、JRや車よりも便利なら利用客は増えるんじゃないか？
車を減らすために交通規制をやるのも効果あるかもね
なんだっけ、トランジットモールだっけ？あんなんも効果あるかもね
こんな回答しか思いつかん
234:144
06/01/27 00:17:23
>>227
ここでは具体的なことが書けないが、ようは顧客志向でないところに
本質的な問題がある。
たとえば、経費削減しましょうといったときに、結構、お客のサービスにかかわる
部分が簡単に切られてしまう。
いっぽうで、監査に説明つかないとか言って、むかしアホな幹部がなんの検討もなく
はじめたことを、いまだに修正できない。
役所と民間の最大の違いは、間違ったものを間違ったと認め修正できるかどうかという部分に
あるといっても過言ではない。
そうでなければ、とても乗客増加に効果があると思えないことや、
どう考えても効率の悪い乗客誘致策を、鴫や市の偉い人にナデナデしてもらうために
人と資金を投入したりする。
あと、お客を無視して、いろいろ隠すこともあるな、ようは自分たちの失敗を知られたくない
結果的に客に迷惑がかかっているのだが（わけわからんかもしれんが、これは微妙な話なのでこれ以上言えないけど）
いったい、お客のニーズは何なのかを把握し、できるだけ効率的かつ効果的な手段で
実施するしか、交通局が立ち直る方法はないわけだ。
もし、民間の企業であっても、そのなかで保身を考えるやつはいて、組織防衛のために
お客のほうをむかない連中もいるだろうが、結果的にお客を無視しつづけると
収益が低下してくるし株価も下がってくるので、何とかしないといけないという誘引が働くのだが
市場メカニズムの外にいる役所という組織は、究極的にはつぶれないので
みなが組織防衛や自己の保身に走ってしまったり、信じられないことに、それは、当たり前のように
組織のなかで肯定されてしまう。
こういうなかで俺らがやるべき唯一の方法は顧客志向にもとづいた仕事をし
それで結果を出すしかない。すでに、お客様よりも鴫や国や市の幹部にとりいって
自分たちの組織やひいては自己の保身しか考えていないことでも、当たり前のように
肯定させてしまう現状では、いくら正論を正面から訴えてもけっして通らない。
残された道は仕事で結果を残し、理解者を増やしていくしかない。
235:非公開＠個人情報保護のため
06/01/27 00:24:46
>>234
基本的に公務員ってのは、他人の金を他人の為に使う
民間ってのは、自分の金を自分の為に使う
ここに差があるわけで、意識が違いすぎる
って事じゃねぇの？
つかよ、ここのスレには３人しかいねぇな（ﾃﾗﾜﾛｽ
236:144
06/01/27 00:28:28
>>235
３人以外にも少なくとも
さすらい邪魔とか言っていたやつがいるだろう。
さすらいの相手も終わったので
俺はこれくらいにして、当分消えるが
さすらいは人気ものなので、今後も活躍して欲しいところだな。
237:非公開＠個人情報保護のため
06/01/27 00:44:46
>>233
充分わかってるじゃないか。コテ名乗るだけのことはある。認めるよ。
元々､客は用事のために移動するだけなので､
用事が済ませられる交通機関で値段がそう高くなければ､何でもいい。
ここに問題の本質があるんだよ。
市民にとっては､用事が済むなら、移動は別に地下鉄でなくても地上の電車でもいい。
バスでなくても自転車やタクシーでもいい。
そして、公営だろうが鉄道会社だろうが、経営の母体など何でもいいんだ。
トランジットモールは､特定のエリアでは車を不便にする政策。
結果的に公共交通機関がそこでは便利になる。これもひとつの方法。
そこまでわかってるなら、市営である交通局は今後どうしたらいいか､ビジョンくらい持てると思うよ。
組合だの仕様書だの、そういうことは枝葉末節。
交通についてもっと理論を深く勉強すれば､センスもいいんだし､いいアイデア浮かぶと思うけどな。
238:非公開＠個人情報保護のため
06/01/27 02:06:22
>234
> 監査に説明つかない
監査に説明がつかないことはやっちゃいかんわな。
修正することで本当に監査に説明がつかなくなるなら、の話だが。
239:部外者Ａ
06/01/27 02:33:49
トランジットモールの良い例は愛・地球博とかになるんですかね？
距離の近い移動では 交通局＜自転車
郊外に行く早さ（場所による）交通局＜ＪＲ・私鉄
都心を行き来する 交通局＞他の交通
混雑度はどうしても地下鉄が多くなるし
市外や市内でもある程度の距離なら自動車
いかに自動車利用の人々を地下鉄に呼び込むか・・・。
自動車利用の人が地下鉄を利用する理由だと時間通り、酒が飲める
運転しなくて楽、事故の確率が確実に低いとかかな？
逆の場合だと混雑する（これが一番多いかな？）、時間に追われる
乗換が面倒、切符を買うのがめんどくさい、出口とかですかね？
自分自身部外者（交通局志望）なんですがやっぱり
この地域は公共交通が不便という意識が住んでる人たちにある
気がします。まだ、若い人たちはそうじゃないかも
知れないですが、昔から名古屋は東京とかと違って車を中心に
街づくりがされていて東京、大阪とくらべて公共交通があまり発達
していなくて車車車だったのでそれが効いてるのかと思います。
最近は環状化、あおなみ線の開業などで公共交通が整ってきたな
と思うのですが、
友人とかと出かけるなら同じ世代の人なら
どうする？地下鉄で行く？車にする？
って思うんですけど、親とかの世代を見てるとまずは車で行くのを
考えるのでそこもあるのかな？と思います。
（なんか言いたいことが上手くまとまってない気がしますがお許しください）
240:非公開＠個人情報保護のため
06/01/27 08:25:16
ﾊｯﾁｰｷｯｽﾞｸﾗﾌﾞは俺は無駄だと思わんけどねぇ。
長い目で、市バス地下鉄の利用者を育てるというのと、交通局の事業を
理解していただくという趣旨だろ?
ﾏﾆｱが育っちまうかもしれんが、まぁ、悪いとはいわんよ。
子供が、車で行きたい、地下鉄市バスは嫌だって言わなければ良いんじゃないかな
241:非公開＠個人情報保護のため
06/01/27 11:31:12
>>238
だから、すでに監査で説明できないことを継続的に経費をかけてやっているんだよ。交通局の場合はそれを修正して間違ってました。と認めるより、説明のつくような屁理屈を考えて、その場しのぎをしようとするんだよ。
242:非公開＠個人情報保護のため
06/01/27 12:38:54
なるほど。だから名古○駅の若松という○員はやる気がないんですね。
243:非公開＠個人情報保護のため
06/01/27 13:25:49
栄や名駅の車で来て違法駐車してる車をどんどん撤去すれば良いのでは？
警察のかわりに取り締まれるようになれたらいいのにね
244:非公開＠個人情報保護のため
06/01/27 13:37:20
>>243
ヤ○ザ屋さんにはとても言えませんorz
245:非公開＠個人情報保護のため
06/01/27 20:06:04
おい、さくらい。大丈夫か？
246:弱年バスです
06/01/27 21:24:14
>>233
>>237
失礼します、
トランジットモール
すばらしいですね。
名古屋で是非試験的にやって欲しいです。
247:非公開＠個人情報保護のため
06/01/28 10:02:34
次の嘱託試験はいつですか？
248:非公開＠個人情報保護のため
06/01/28 12:11:10
施策の失敗＆実現が難しいで、何処も公共交通機関の事業には消極的過ぎるって言うのも
あるかも
・バス終車の延長・・・需要の見込みなくムリポらしい。実際はどうなのか･･･
・一部幹線・基幹系統の増便・・・人件費がかさむからムリポらしい。
しかし、AM/PM 共に9時代は少なすぎる。地下鉄の本数と見比べても
激しく疑問が･･･
・地域巡回バスの大型商業施設乗り入れ・・・路線申請する際に却下を喰らうらしい。実際はどうなのか･･･
・バス～地下鉄の乗り継ぎの利便性・・・道路の交通事情をお察しください、らしい。
・バスレーン・・・愛知県警がなかなか協力的じゃないとか。
・パークアイランド・・・駐車場の整備は進んでいるが、なにぶん、ショバ代が高い。
公共交通機関利用でも料金の変動なし。違法駐車の方が安くつく。
まぁ、名古屋は公共交通機関は老人と障害者以外は不要なのかも知れんねぇ。
完全福祉事業に移行したほうがいいかも。
249:非公開＠個人情報保護のため
06/01/28 18:12:06
名古屋地区で公共交通で儲けるというのがムリということか。
250:非公開＠個人情報保護のため
06/01/28 18:20:55
東山線運転区乙
251:非公開＠個人情報保護のため
06/01/28 19:49:19
EASTLINE後久美乙
252:非公開＠個人情報保護のため
06/01/28 20:15:36
>>249
儲からないからほとんど新規参入が無いんじゃないかと･･･
それどころか名鉄も三交も撤退気味だし･･･
253:非公開＠個人情報保護のため
06/01/28 21:11:37
>>252
新規参入がないのは、名鉄もＪＲも、事故隠しや飲酒運転で、国交省の処分を受けていて、昨年までの2年間は、自由参入の対象外だったということもあります。
例外として自治体の要請があった路線は桶なのですが、名古屋市が競合路線を要請するはずもなし。
なお、名鉄の名古屋高速経由の高針方面は、処分直前に開通。
ＪＲと名鉄の、中部空港線は、万博がらみで自治体要請扱いです。
謹慎期間が溶けたあとに注目です。
254:非公開＠個人情報保護のため
06/01/29 00:39:58
>>253
あれれ？その割には豊田線とか開通してたような＜飲酒運転処分後
255:非公開＠個人情報保護のため
06/01/29 00:45:14
>>253
名鉄は分社化したから処分の対象外のはずだけど。
256:非公開＠個人情報保護のため
06/01/29 03:15:35
>>239
部外者さんだが、せっかく書いてくれたから。
移動の際の交通手段に優劣をつけるのは難しい。
交通需要には即時性、即地性という特徴があり､
距離の近い移動でも坂道の多いところでバスが頻発していれば自転車よりバスの方が便利。
郊外に行く早さも､ダイヤの過密度に大きく左右される。
自動車利用者を地下鉄に呼び込むのは不可能。
なぜなら、彼らはすでに自分の用事を済ませるための最高の移動手段を選択していて､
その結果が自動車利用なのだから､規制しない限り無理。
環状化やあおなみの陰でバス路線とダイヤは大変なことになっていて､
一概に公共交通が整ってきたとは言えない面もある。
257:非公開＠個人情報保護のため
06/01/29 03:19:51
>>240
キッズクラブで事業を理解してもらっても､
交通手段としての利便性が高まらなければ､
理論上彼らが乗客になることはありえないんだよ。
しかも、彼らが仮に「バスで行きたい」などと言い出して親共々バスに乗るという需要は､
どう考えても浮動需要に過ぎない。
市営交通の大半の利用者は通勤通学なんだよ。
へんてこりんなクラブに労力とカネを使う余裕があったら､
通勤通学需要を市営交通に取り込む算段した方がはるかに効率的。
しょうもない幻想はさっさと捨てた方がいいよ。
258:非公開＠個人情報保護のため
06/01/29 07:15:22
理解させれば使ってもらえるって言う
勘違いっつーか幻想があるよな>営業係数掲示
259:非公開＠個人情報保護のため
06/01/29 08:57:59
本数少ないからね。使わんね。
260:非公開＠個人情報保護のため
06/01/29 09:54:34
【うるさい】名古屋市営地下鉄・八事駅の駅員藤島
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
261:非公開＠個人情報保護のため
06/01/29 11:44:56
嘱託試験はいつですか？
262:非公開＠個人情報保護のため
06/01/29 16:37:36
>>261
しばらく無いっていう話だ
もう必要人数集まったんだって
263:非公開＠個人情報保護のため
06/01/29 20:16:28
市への人事異動は凍結（ずっと？）
腹をくくって頑張るしかない！
264:非公開＠個人情報保護のため
06/01/29 22:05:30
>>263
なんで？？？交換人員がかわいそうだから？
265:非公開＠個人情報保護のため
06/01/29 22:27:55
>>260
削除依頼出しときますね
266:非公開＠個人情報保護のため
06/01/30 02:58:40
>>262
それマジですか？
267:非公開＠個人情報保護のため
06/01/30 03:04:16
>>257
取り込むって言っても、みんな公共交通以外の最高の移動手段を
選択してるわけでしょ？
だったら取り込むなんてできないじゃない。
新規で市内に会社新設とか学校新設してもらわない限り。
268:262
06/01/30 14:15:54
>>266
うちの営業所の助役が言ってた
人を増やさず廃休を増やすんだと
ちなみにﾊﾞｽの話ね
地下は知らん
269:非公開＠個人情報保護のため
06/01/30 18:17:59
四ハにした意味なし。だましやがったな。
270:非公開＠個人情報保護のため
06/01/30 20:03:31
>>268
新規雇わずに降りてくるんじゃないかという話が･･･
271:非公開＠個人情報保護のため
06/01/30 20:50:55
>>268
>>270
kwsk!
272:非公開＠個人情報保護のため
06/01/30 21:12:42
>>270
きっとくるー。委託で余った人材が。
273:非公開＠個人情報保護のため
06/01/30 22:06:41
名古屋市交通局で嘱託職員募集中。
嘱託技術員（車両整備）
274:非公開＠個人情報保護のため
06/01/30 23:15:37
>>273
電気を受かると地下鉄で、機械だとバスに行くの？
275:非公開＠個人情報保護のため
06/01/30 23:26:12
泊まり勤務がある工場ってどこ？
276:非公開＠個人情報保護のため
06/01/30 23:46:33
>>275
ヒント：全部
277:非公開＠個人情報保護のため
06/01/31 00:55:45
>>267
公共交通＝公営（市営）交通ではないからあしからず。
＞新規で市内に会社新設とか学校新設してもらわない限り。
それこそが最良の方法。
超過密輸送が、都市部での公営交通存続の唯一の条件と言ってもいい。
発展の見込めない地域からは撤退し､
発展の遅れている地域では、発展させればいい。
簡単なことだよ。
ただ、これは交通局単独では不可能なんだから､
不可能を可能にするか､市長部局へ路線存続の条件を出し、
公費負担ルールをこういう視点で確立することが必要。
そのための労力が大事なんだよ。
278:266
06/01/31 02:22:33
>>268
バスか・・・地下鉄志望なんでびっくりしました。。。
279:非公開＠個人情報保護のため
06/01/31 04:40:35
地下鉄嘱託募集マダー？
280:非公開＠個人情報保護のため
06/01/31 16:25:49
嘱託まだまだ？と意外と人気あるのか？＞地下鉄
281:非公開＠個人情報保護のため
06/01/31 18:48:15
マニアの方ですかな？
282:非公開＠個人情報保護のため
06/02/01 00:10:56
今度の嘱託はずいぶん募集期間が長いんだね。
前回ので技術ではあんまり集まらなかったから？
283:非公開＠個人情報保護のため
06/02/01 08:04:14
バス通だけど最近の運転手って運転下手だねー。
で、｢安全｣のためとか言って動作がのろいから余計遅れる。
これからは腕で採用して欲しい。腕が良いと接客が悪いといわれるけど今そんなにヘンなﾔｼはおらんでしょ
284:非公開＠個人情報保護のため
06/02/01 09:18:39
バスっていつも定時運転ができないんだからダイヤをのんびりしたものに変えりゃいいのに。
バスのスジは信号にひっかからず、客扱せず、渋滞がなくという前提で引いているのかな？
285:非公開＠個人情報保護のため
06/02/01 10:37:58
>>284
運行記録に基づいてやっていると思われ
今は、扉開けた時間や、放送を流した時間がすべてわかるようになってるﾗｽｨ
286:非公開＠個人情報保護のため
06/02/01 10:38:36
技術系って電車と自動車が選べるってことか？
287:るな
06/02/01 11:23:39
こないだは指名してくれてありがとうね。
288:非公開＠個人情報保護のため
06/02/01 16:04:13
>>285
へぇ。監視されてるようなもんだ。
289:非公開＠個人情報保護のため
06/02/01 17:55:26
名鉄バスなんかに乗ると市バスって無駄なものが多いな、って思うよ
290:非公開＠個人情報保護のため
06/02/01 18:27:24
>>289
職員の数か？
291:非公開＠個人情報保護のため
06/02/01 20:08:47
>>289が言う無駄なものとは
A車内案内表示機 B料金箱
C座席 D行先方向幕(前･横･後)（LED含む）
292:非公開＠個人情報保護のため
06/02/01 23:38:43
>>291
ラッピングバスの場合
幕がないと横や後ろからは全然わかんないじゃん
293:291
06/02/01 23:42:57
>>292
気合いで理解してください
294:もしも無駄なものを省いたら
06/02/01 23:57:47
まず、交換にお金がかかる方向幕･系統幕を省略します。（ＬＥＤもつけません）
料金箱はモチロンつけません。料金は運転手が直接手で収受します。
案内放送装置等はすべて省きます。もちろんマイクなんてとんでもない。
運転席は運転に必要最低限の装備以外は省略。
つり革･座席･握り棒はすべて省略。
車椅子固定ベルトも省略、スロープも省略（車椅子乗車は介護者に持ち上げてもらう)
降車ボタンも省略
カーテンは省略。着色硝子も省略。
サイドミラーも電動なんてとんでもない。省略。
295:非公開＠個人情報保護のため
06/02/02 00:04:31
>>294
20年前に乗ったアメリカのバスは降車ボタンがなくて窓添いに這った紐を引っ張ると運転席でベルが鳴る仕組みだった
10年前に乗った中国のバスはマイクもスピーカーもなかったけど運転士のほかに車掌が２人もいていろいろ叫んでいたｗ
296:非公開＠個人情報保護のため
06/02/02 17:54:44
話にのっかってみる。
バス事業から撤退したほうがはやいな。
297:非公開＠個人情報保護のため
06/02/02 18:08:40
駅員に電車の後ろのランプを点滅させるのは意味あるの？
298:非公開＠個人情報保護のため
06/02/02 21:47:04
明日は節分バス
299:非公開＠個人情報保護のため
06/02/02 23:30:41
わざと聞くなよ。良い仲なんだろ。
300:非公開＠個人情報保護のため
06/02/02 23:42:19
今だ～！300ゲットォ～～～～～！！！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣
,r''""￣￣￣￣￣￣￣￣￣""'ヽ .,r''""￣￣￣￣￣￣￣￣￣""'ヽ
| [01]. [ 右.回.り.. ] Ω | | [14]. [ 左.回.り. .] Ω |
|~￣￣| |:|￣￣| | |￣￣￣￣￣~| |~￣￣| |:|￣￣| | |￣￣￣￣￣~|
|.. | |:| | | | | |.. | |:| | | | |
|.. | |:| | | | ヽ===/ | |.. | |:| | | | ヽ=@=/ .|
|.. | |:| | | |＿（＿_ ）＿_ .| |.. | |:| | | |.____（・∀・）＿|
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.目=｣|::|＿＿＿＿＿|::|「=目 目=｣|::|＿＿＿＿＿|::|「=目 ≡(´⌒;(´⌒;;;≡
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301:非公開＠個人情報保護のため
06/02/03 12:47:46
地下鉄駅員嘱託試験はいつですか？
302:非公開＠個人情報保護のため
06/02/03 16:58:23
>>301
ﾊﾞｽの大森あぼーんで、高齢ﾊﾞｽｳﾃｼが地下にまわされるから
もう採用は無いﾖｶｰﾝ
303:非公開＠個人情報保護のため
06/02/03 18:14:56
バスから？
いらん
304:非公開＠個人情報保護のため
06/02/03 22:48:06
>>297
駅員が電車のランプを点滅しているのか？？？
305:非公開＠個人情報保護のため
06/02/03 23:32:55
>>302
ﾌｯ・・・
306:職員
06/02/03 23:35:16
ここは受験スレか？
つまらん、、、。
307:非公開＠個人情報保護のため
06/02/04 00:05:30
市との人事交流凍結はいつまで続くのですか？
308:非公開＠個人情報保護のため
06/02/04 00:11:03
今度の駅長はどんなやつかな。わくわく。
309:非公開＠個人情報保護のため
06/02/04 00:26:15
>>301
包茎の人は受からないっすよ。
310:非公開＠個人情報保護のため
06/02/04 00:58:09
>>307
行政職（企業１）の交流は今でもあるよ
311:非公開＠個人情報保護のため
06/02/04 09:53:26
昨日の節分バスはすごかったね。
空いてるバスがあったら何台でも回してくださいって、
タクシーじゃないんだからｗ
あとバスマニアがうざいー。撮るのはいいけど進路妨害するな！！
312:非公開＠個人情報保護のため
06/02/04 11:54:55
>>310
今後、ヒラで交通局に来るのはレアケースになるだろう。
不利益がないように措置される外郭以下。誰も同意しない。
313:非公開＠個人情報保護のため
06/02/04 15:38:09
>>311
豆まいたれ
314:非公開＠個人情報保護のため
06/02/04 20:07:52
地下鉄駅名板下広告の募集結果発表されてる。
微妙な駅もあるわな・・・。
315:非公開＠個人情報保護のため
06/02/04 22:38:25
>>314
市役所（県庁前）は愛知県が金出さないならあぼ～ん汁！
316:非公開＠個人情報保護のため
06/02/04 22:55:37
最近は市バスの運転が荒いのが気になる。赤信号で突っ込んできて
横断歩道歩いてる人を撥ねそうになってクラクション鳴らして走り去って
いった市バスの運ちゃんがいた。こんなことは今まで見たことがない。
市バスの運ちゃん大丈夫なのか？？JR西のようなことは絶対にしないでくれよな。
317:非公開＠個人情報保護のため
06/02/05 08:42:51
それは酷いなぁ
すみません、俺だけでも気をつけるよ。
318:非公開＠個人情報保護のため
06/02/05 08:52:03
市バスの運転手なんて時給１０００円で上等。
三重交通を見習えよ。
319:非公開＠個人情報保護のため
06/02/05 09:07:51
>>318
失礼な事を言わないでもらいたい
市ﾊﾞｽをあんなDQNﾊﾞｽ会社と一緒にしないでくれたまえ
320:もしも無駄なものを省いたら
06/02/05 11:44:07
>>318
採用試験が面接だけならば１０００円でも妥当ともいえるが、
一次試験・二次試験を行っている以上そうはいかない。
それに、アルバイトと同列にしたら、生命を預かる輸送とは
いえなくなってしまうぞ。ここの運転手に責任がそれほど重くなくなってしまう
乱暴な運転も容認する事に
321:非公開＠個人情報保護のため
06/02/05 11:46:09
>>319
三重交通のどこがDQNなんだ？失礼な奴だな。
名古屋の市バスは運転手の
給料が高すぎで、仕事内容と給与額が不釣合いなのだ。
この点は見直しが必要で、時給１０００円という数字は多すぎず
少なすぎずで妥当な額だと思われ。