06/01/30 19:47:47
かれこれ５年缶休んでて第４子といってまた３年延長という人
がいますけど、それでもやめれない理由はなんなのでしょ？
定年まで育児休暇とる勢いですよね
16:非公開＠個人情報保護のため
06/01/31 19:13:47
>>15
その家計を賄える旦那に嫉妬しなくもない。
17:非公開＠個人情報保護のため
06/02/01 01:19:38
みなさん 育休3年とるかたもおおいのですか？実際にはまわりの
職員の目がこわくて2年くらいで泣く泣く復帰したりはしないのですか？
18:非公開＠個人情報保護のため
06/02/01 05:49:06
俺の職場で、男が育児休暇とって3ヶ月ほど休んだよ。
もちろん、離婚とかして男手ひとつってわけじゃなく、ちゃんと奥さんもいる奴ね。
さすがに、これいいのかなあ？
19:非公開＠個人情報保護のため
06/02/01 08:15:30
民間じゃ育休１年とれないところはざら。周りの目もあるが
本人も仕事をしたいということからだと思う。
そんな中、公務員は２年当たり前。法律で決まっていることだから
やむをえないのだが、納得できないのは、彼女たちが復帰後も妊娠中と
同じように周りに配慮を求めて、最低限の仕事しかする気がないところ。
充分に休暇をとったとのだから、復帰後はフルで仕事をしてほしい。
家庭の都合でフルにできないのであれば、辞めればいいだけ。
20:非公開＠個人情報保護のため
06/02/01 08:20:38
育児休暇ではなくて育児休業。
21:非公開＠個人情報保護のため
06/02/01 22:15:58
言葉をわきまえないカスが多いね
22:非公開＠個人情報保護のため
06/02/01 22:54:31
現在育児休業中。１年９ヶ月。
階級社会の場だから、ある程度で昇任はもう難しいと思う。
それでも長く休みを貰ったのは、出来るだけ子どもといたかったから。
その方が、復職した時に集中出来ると思っているから。
迷惑を掛けていることは承知しています。
でも、どうして子供を産んだら仕事を辞めなくてはいけないのでしょうか？
23:非公開＠個人情報保護のため
06/02/02 01:42:58
あの 育児休暇2年くらい民間だって まともな会社なら当たり前
社会を引っ張っていく公務員は3年くらいとれる環境だと思ってた
うち外資だけどふつーに2年はとるよ
24:非公開＠個人情報保護のため
06/02/02 08:03:26
育児休業をとる人のことを非難する人に魅力は感じられない。
子どもがいることを免罪符にして、やたらと甘える人にも魅力を感じない。
みんなが少しずつ配慮しあえばいいだけ。
お互い様だよ。
負担が偏っても、それに対する対価は何かしらあるしね。
25:非公開＠個人情報保護のため
06/02/02 19:17:42
逆に二馬力公務員夫婦は子供を最低3人作らせるとか決めちゃえばいいのにね。
それだけで公務員でも社会貢献できる。
26:非公開＠個人情報保護のため
06/02/02 19:31:34
育休取るくらいで文句言う奴がいるから少子化がとまらないんだな。
子供作らない奴よりは、よっぽど社会に貢献してると思う。
27:非公開＠個人情報保護のため
06/02/02 19:38:16
公務員は育休中どれくらい給料でるの？
28:非公開＠個人情報保護のため
06/02/02 20:49:20
子供３人作らせるとか言ってるけど、実際に産んだところ夫婦で公務員じゃ生活苦しい。
大学なんて行かせられないな
29:非公開＠個人情報保護のため
06/02/02 20:52:13
連レスごめん
うちは毎月２万で、復帰後休業中の基本給６割が帰ってくる。
ボーナスは半分貰ったな
30:非公開＠個人情報保護のため
06/02/02 20:54:51
２馬力の子供ってまじ変な奴が多い。
世間の常識と隔絶されてる家庭で育ったのだからしょうがないかも
しれないが子供が可哀想
31:非公開＠個人情報保護のため
06/02/02 20:57:18
最長３年間の育児休業
最初の１年は、１０～１５万毎月支給される
育児休業中は、共済 短期 長期 掛け金免除
32:非公開＠個人情報保護のため
06/02/02 21:32:28
共済とごっちゃにしてません？
33:非公開＠個人情報保護のため
06/02/02 22:08:45
>>30
公務員か民間かに関わらず、これからは二馬力が普通じゃない？
専業主婦への優遇策がどんどん廃止されたし。
俺、男公務員だけど、妻と子を養える給料じゃない。
34:非公開＠個人情報保護のため
06/02/02 22:15:08
>>33
公務員の２馬力がヤバイってことだろ。本人たちは良くても。
35:非公開＠個人情報保護のため
06/02/02 22:57:54
とりあえず２馬力嫁でも普通に残業して頑張っている人はいるにはいる。
だが、大半の２馬力嫁はさも当然のように仕事をしなくなる。
誰も結婚した女性がすべて憎いわけじゃないよ。
36:非公開＠個人情報保護のため
06/02/02 23:22:59
公務員て普通どのくらい給料貰えるの？
37:非公開＠個人情報保護のため
06/02/03 00:12:58
何歳くらいのを知りたい？
38:非公開＠個人情報保護のため
06/02/03 00:14:21
平均で700万いかんだろう。二馬力なら1300万くらい…このくらいあればガキ3匹
育てて大学へやるくらい朝飯前だろう。
妻がパートとかなら貧困層一歩手前だがな（ｗ
39:非公開＠個人情報保護のため
06/02/03 00:41:43
これ見て 腹たたないやつのほうがおかしいと思うが
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板:900-番)
www.city.shikokuchuo.ehime.jp/inner/bbs/
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１月４日の仕事始めの日、川之江支所では数人の担当を除き半ドンで帰ったと聞きました。
早退とか半日有休とかの扱いになっているのでしょうか？
仕事始めの日とはいえ、通常の勤務時間拘束されるのが普通だと思いますが、恒例であたりまえになっているのなら即刻改めるべきと思います。税金泥棒といわれてもしかたないのでは・・・
最近、土居総合支所の女性職員が明らかに勤務時間中。にもかかわらず雑誌を読んだり、小説を読んだりしています。言い訳は聞きたくないので、上司の方ご注意を
（一部を抜粋）
40:非公開＠個人情報保護のため
06/02/03 23:59:11
みんなに迷惑かけられないし育児と仕事の両立難しそう、でも仕事はやめたくない
だから子供は生みません！
41:非公開＠個人情報保護のため
06/02/04 00:03:12
仕事は辞めたくない！とか言う奴に限って、
大した仕事してないよな。
一人でしょってるだけ。
42:非公開＠個人情報保護のため
06/02/04 09:41:13
子供を産んで無いところでみんなに迷惑掛けてないわけじゃない。
もちろん、子供のことで職場に迷惑を掛けることもあるが、いることによって仕事の視野も広がった
43:非公開＠個人情報保護のため
06/02/04 10:50:15
>もちろん、子供のことで職場に迷惑を掛けることもあるが、いることによって仕事の視野も広がった
それは自分勝手。専業主婦を持つ男性職員が家のことで職場で迷惑かけることのとの比率が
違いすぎる。家庭のことは基本的には自分のところでなんとかしなくちゃ。
かわいそうだと思うこともあるよ。２馬力夫に限って、小金もあるせいか、
嫁職員にすべて家事やらせて飲み歩いている奴が多いからな。
44:非公開＠個人情報保護のため
06/02/04 13:06:09
43
だよな。
俺の友達も、嫁を選んだ理由が「二馬力だから自分の給料ほとんど小遣いに出来るから」
だ。
おまけに、ブサイクな女だから何しても文句言わないだろう、って。
もらってやる、って感じだったな。
実際、嫁はそいつが飲み歩いても風俗行っても浮気しても我慢してたそうだよ。
子供作っちゃったし家も買っちゃってたしな。
そいつ、家にほとんど金入れてなかったから、ローンあるし生活苦しかったと思うよ。
嫁職員がおしゃれなカッコしてるとこ見たことない。
でもそいつ、嫁とは似ても似つかないきれいな女に入れあげて借金作って役所辞めて、
今は行方不明。
嫁のほうは二馬力の平凡な家庭を夢見て結婚したんだろうけど、かわいそうだよな。
45:非公開＠個人情報保護のため
06/02/04 21:08:32
あーなんか分かる
ぶっさいくな女公務員でも結婚早かったりして
「え？彼女でいいの？」なんて囁かれてたんだけど
裏でしっかり浮気してたｗ
嫁は金を稼いでくればいいって思って結婚したんだなぁ。
46:非公開＠個人情報保護のため
06/02/04 21:45:34
だろうね。
というか、ぶっさいくほど結婚早いよな。焦ってるから。
誰だって本心は民間の女がいいよ。
キレイで頭の回転いい子が見つかる確率が違う。
たとえ腰掛けであっても一応、競争社会にいるんだからな。民間は。
公務員女は、公務員だからもらってもらえる場合が多い。
というのを肝に命じるべし。
47:非公開＠個人情報保護のため
06/02/05 11:51:26
つうか人事側も配置にある程度気を遣えばいいんだがな。
激務部署からﾋﾏ部署へ配置転換とか。
48:非公開＠個人情報保護のため
06/02/06 01:44:03
なんで人事がそこまで気を使わなならん？
結婚したがりのブスは結婚できただけでありがたいと思って辞めろ。
二馬力の余裕なんて、高望みなんだよ、そもそも。
公務員になるような女にとってはな
49:非公開＠個人情報保護のため
06/02/06 01:56:37
ブオトコさんわかりました
50:非公開＠個人情報保護のため
06/02/06 03:16:20
↑ナイス、オチ。
51:非公開＠個人情報保護のため
06/02/07 23:04:25
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
応援するぞ！日田市
ｶﾞｷを作った互いに３割減でもｲｲ
52:非公開＠個人情報保護のため
06/02/08 04:10:08
3年間の育児休業とっている人は結局いないのね？がっかり
53:非公開＠個人情報保護のため
06/02/10 23:39:25
うちは4ヶ月で復帰しました。
育児休業中に民間のダンナの会社が倒産して、
ダンナの実家に子供預けてフルタイムで働きましたよ！
月平均残業時間80時間。残業手当ては月10万円まで。
ダンナの家でご飯食べて、お風呂入って家に帰る生活が出産前より快適でした。
たまに、子供が完全に寝ちゃって、そのままお泊りもあったしね。
54:非公開＠個人情報保護のため
06/02/11 10:44:40
>>52
うちには３年とる香具師がいるよ。
それに加えて、体調不良などといって産休前に１ヶ月ほど、
その半年ほどにも１ヵ月半ほど休むなど、仕事に穴開けまくってきた。
それでいてものすごく態度がデカイ。
４０歳近くになって産休に入り、復帰するころにはまもなく４２歳・・・。
退職しろよまじで・・・。
ここで実名を晒したくなるほどの、どうしようもなく邪魔な存在。
55:非公開＠個人情報保護のため
06/02/11 12:37:25
私の女友達は税務署勤務の公務員だけど、育休１年で職場復帰。
雑用程度の仕事しかしてないのは誰の目にも明らかなのに、
早く復帰したいと言って子供に予防接種受けさせずに保育園に入れた。
案の定、子供は保育園で病気もらってこじらせて入院。
なのに本人は「１日８時間寝ないと駄目なの、私」とのたまって病院には一切付き添わず。
結局だんなが（だんなも私の友達。税務署）仕事休んでずっと付き添ってた。
確申の時期にね。
職場からもだんなからも非難ゴーゴー。
雑用みたいな仕事しかしてないんやから、結婚したら仕事辞めてくれると思ってたって
だんなは言ってた。
結局離婚したわ。
いまだにしぶとく税務署で働いてるけど、友達連中からはカンペキに
バカにされてるよ。
女としても社会人としても三流なのに、母親としてもダメなんじゃん。ってね。
育休とりすぎなのもどうかと思うけど、こういうのもちょっとね。
56:非公開＠個人情報保護のため
06/02/11 14:35:46
>>55
要は、給料＝私のお小遣い がほしかったんだな。
それで、子供はどっちが育ててるの？
57:55
06/02/12 20:10:18
子供はその子が育ててるよ。
だんなは家出たけど、だんなの親と共同名義の家に、だんなの親と同居してるから。
子供の面倒はお姑さんが見てるよ
58:非公開＠個人情報保護のため
06/02/12 20:26:40
職場復帰後も時間外勤務・休日出勤は「こどもをみてくれる人がいないから
できません」ってそれってどうなの？
59:非公開＠個人情報保護のため
06/02/12 20:31:48
職場復帰後も時間外勤務・休日出勤は「こどもをみてくれる人がいないから
できません」 たまには仕事しろよ
60:非公開＠個人情報保護のため
06/02/13 00:35:01
3年の育児休業何が悪いの？別にその3年間ずっと給与もらってるわけでもないのに
どうしてみんなとれないの？
周りの男の目が怖いから？
61:非公開＠個人情報保護のため
06/02/13 14:22:05
>>58 >>59
確か、育児介護休業法で事業主に請求すれば、ＯＫだったんじゃない？
勤務時間中100％がんばって仕事している人には、仕方ないって思うけど、たいして仕事していない人にはなんで？って思うよね。
62:非公開＠個人情報保護のため
06/02/13 20:48:48
新規採用で、いきなり妊娠、出産
育児休業中、第２子出産とか・・・
採用されてから、１０年くらい職場に出てこなかったりして・・・
63:非公開＠個人情報保護のため
06/02/13 22:23:10
>>62 産休はフルタイム休業だが、育休は基本的にパートタイム休業だから、
そんな幽霊職員が出ることは有り得ない。
64:非公開＠個人情報保護のため
06/02/16 22:22:35
幽霊こわーーーーい。
65:非公開＠個人情報保護のため
06/02/19 18:10:40
男で取るのは信じられん・・・
しかもかみさんは専業主婦。ありえん。くずだ。
66:非公開＠個人情報保護のため
06/02/19 20:16:02
どうみても復帰せず退職する人が育児休暇中なんですけど
ギリギリまで任期引っ張って「はい！じゃあやめます」っていいの？
復帰を前提にある制度でしょ？
67:非公開＠個人情報保護のため
06/02/23 20:38:27
自己中女は、そんなことは眼中にありません
68:非公開＠個人情報保護のため
06/03/02 14:41:18
>>66
うちの市にそういう職員がいました。
1人目の任期終了に合わせて2人目ができて、
結局任期めいっぱい（二人分で5年）休んで
辞めちゃった。
69:非公開＠個人情報保護のため
06/03/07 21:40:31
♂公務員だけど、育休取る気満々なんだけど。
70:がんばる主婦
06/03/08 19:01:13
☆申し込み前にフリーダイヤルで質問がげきたので安心でした！
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71:非公開＠個人情報保護のため
06/03/08 19:49:30
このスレ見ると少子化やむなし、と思う
72:非公開＠個人情報保護のため
06/03/15 23:54:13
同業者として困る。
73:非公開＠個人情報保護のため
06/03/21 13:36:19
>71
禿同。
民間が女子学生の資料請求応じないのもやむ無しである。
74:非公開＠個人情報保護のため
06/03/24 21:50:44
国家公務員の義務と考え結婚前は最低３人と決めていたが、
正直１人目で金銭的に無理。精神的にも無理。肉体的にも無理。
育休とっても何人も産んでたら収入減激しすぎて無理。
75:非公開＠個人情報保護のため
06/03/25 02:47:11
低脳の種は残さなくていいからよかったじゃん。
一人で金銭的に無理なんて負け組じゃん
76:非公開＠個人情報保護のため
06/03/25 18:42:03
筑紫２３の偏向報道に対しスポンサー不買運動始まる
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
2chの力を見せつけてやろううぜ
77:非公開＠個人情報保護のため
06/03/29 12:01:05
わっふるわっふる
78:非公開＠個人情報保護のため
06/04/02 16:10:36
育児休暇を取るのは権利だからしょうがないけど、人事は埋め合わせをして欲しいよ。
糞忙しいのに人数減ってどうしようもないよ。
79:非公開＠個人情報保護のため
06/04/02 19:01:30
＞＞７８
甘えんな税金泥棒！
80:非公開＠個人情報保護のため
06/04/07 00:35:01
民間に制度が浸透してから導入するのが望ましい。
81:非公開＠個人情報保護のため
06/04/07 01:08:19
おれ♂だけど育休とるつもり。一年弱かな。 世話を任せていた同居の親の具合が悪くなった。 親の面倒と育児だ。かみさんは民間で育休復帰したばかり。三歳まで育休とれる役人の俺がとるしかないか。かみさんのほうが給料いいし。
82:非公開＠個人情報保護のため
06/04/08 18:33:21
>81
素敵なだんなさんで砂。助けられる人が助けてほしい。
職場にかけた負担は、後で取り戻す。
かけられた迷惑を受け止めてやれ。
感謝を忘れなければよい。
83:81
06/04/08 20:51:14
でも中々職場にはいいづらいんだな、これが 男の育休は前例なし
気持ち的にも、一人だけ仕事から逃げてるように感じてしまう
84:非公開＠個人情報保護のため
06/04/14 14:53:30
育休、話をきりだすタイミングが難しい。
当方おとこ。
85:非公開＠個人情報保護のため
06/04/15 12:11:14
育児休暇取るな？
じゃあ子供は産めないね…
妻も働かないと子供育てていくお金なんてないし。
こういう社会だから少子化になるのも無理はないね。
86:非公開＠個人情報保護のため
06/04/15 13:53:29
↑こんな理由なら子どもなんて作るな！子どもが可愛そうだ。
87:非公開＠個人情報保護のため
06/04/15 17:16:39
子供欲しい。庭付きの家欲しい。新車欲しい。
子供、大学行かせたい。自分は、公務員の身分は
保持していたい。仕事、選好みしたい。
欲を言えばキリが無いよ。
専門職なら、その人がいないと困るみたいな
ところはあるけど。
88:非公開＠個人情報保護のため
06/04/15 18:27:21
子供はできれば欲しくない…苦手だし。
89:非公開＠個人情報保護のため
06/04/23 22:04:29
夫婦で育休 東京都足立区・大木悦子（公務員・３０歳）
１年間育児休暇をとった。夫とともにである。
待望の娘が夫の立ち会いのもと生まれ、私たち夫婦は当然のように休暇届を出し、共に育児をした。
もともと結婚当初より共働きのため家事はすべて分担している。
オムツ替え、おふろ、食事介助などすべて対等に行い、娘はいつも両親のそばでこの１年を過ごした。
育児サークルや地域の催しには積極的に親子３人で参加し、保健師さんや地域のボランティアの人ら、
たくさんの友人ができた。
育児は１人だと大変だが、２人となると余裕ができる。
私はフランス語の勉強や料理に励み、育休中に不謹慎かもしれないが、
娘を連れてフランスにも出かけた。
夫は資格の取得、通信大学の勉強に取り組んだ。ボランティアにも参加した。
娘はスイミングを始めた。
もちろんいいことばかりでなく、育児についての衝突も多かった。
収入は手当金のみとなり、経済的には苦しかった。
しかし、体力的、精神的に本当に充実した１年になった。
何よりも育児が楽しかった。
まもなく娘は１歳をむかえ、ヨチヨチ歩くようになる。
４月から私と夫は職場復帰し、娘は保育園と一変して３人ばらばらの生活を送ることになる。
しかし、この１年で得られた我が家のきずなと地域の支えをもとに、
これからも楽しく仕事と育児をやっていく自信がある。
毎日新聞 2006年4月4日 東京朝刊
90:非公開＠個人情報保護のため
06/04/24 06:49:09
夫婦ともに育児休暇?娘とともにフランスに出かけた?ハア?
91:非公開＠個人情報保護のため
06/05/03 17:09:40
アメリカは制度として育児休暇は確立している
が、帰ってきた女性は机がなくなっていたり、現
状はかなり違うようです。
それから、不妊症の職員に自分の子供を見せ付
けにきて、育児休暇を自慢するのも良くないと思
います
92:非公開＠個人情報保護のため
06/05/05 12:54:27
俺は育児休暇を３年とることには反対しない。
育休とらずに復帰したくせに育児を理由に残業やきつい仕事を拒否する税金泥棒女に市んでほしい。
おいっ、K、お前のことだよ！！
93:非公開＠個人情報保護のため
06/05/06 21:38:30
育休中にアタック２５に出演した長野県の高校教師はどうなった？
94:非公開＠個人情報保護のため
06/05/06 21:50:53
>>89
ネタかと思ったら、本当の記事みたいですね。
URLﾘﾝｸ(my-mai.mainichi.co.jp)
この育休女のせいで、役所は有給取り放題、サービス残業一切なしと勘違いされてるみたいです。
実際には育休女のしわ寄せで、有給もとれずサービス残業しまくりの職員が大勢いることも知らずに・・・
95:育児女は首を洗って待ってろ！
06/05/08 18:48:51
勤務評定下位の県職員 勧奨で3人退職
URLﾘﾝｸ(www.nnn.co.jp)
96:非公開＠個人情報保護のため
06/05/10 07:08:38
保守
97:非公開＠個人情報保護のため
06/05/10 20:11:46
やっぱり育児休暇は許せませんね
98:非公開＠個人情報保護のため
06/05/11 22:10:24
育児休暇中が無給なら納得できるけど、
お金はもらえるし昇給もするしじゃ、
真面目に働いてる人間がかわいそうだよ。
育児休暇を取ってる人は、少しは申し訳ないとか思っているのかな。
99:非公開＠個人情報保護のため
06/05/11 22:18:29
俺は男だし、嫁も公務員ではないが
出産なんだから大目に見てやれないのかね
子供生んで、子供と母親が離れるのが厳しい期間休むんだろ？
動物だってしばらく親子そろって生活するんだ
育児は社会にとっても必要なことだし
それをなんだよ けち癖～事言うなよ
100:非公開＠個人情報保護のため
06/05/11 22:19:23
公務員夫婦の特権のよう。民間じゃ無理でしょ
101:非公開＠個人情報保護のため
06/05/11 22:27:47
>>99
無給なら文句は言わない。
共済会からお金はもらえるし昇給はするしだから納得できないんだよ。
私は公務員だけど、私から見ても税金の無駄遣いだと思うよ。
102:非公開＠個人情報保護のため
06/05/11 22:34:13
けちくせーなー
子供生んだからって 無給で昇格もしないってんなら真面目に仕事したいと思っている
女もドロップアウトしちゃうだろ
一般職員だって 年休あるだろ？休んだって給料もらえるし、昇格だってする
出産育児って人間、社会にとって重要な事をこなすんだぜ？エクストラ年休あったって
良いじゃないか。
民間と比べたら雲タラ冠タラって年休繰越含めて何百時間も貰ってる人間が、目くじら
立てて言うなよ こっぱずかしいな 全く
103:非公開＠個人情報保護のため
06/05/11 23:37:50
おれはとる。 一歳超えてるから無給だ。しかし、とる。 休み中は勉強だ。
104:非公開＠個人情報保護のため
06/05/12 00:48:22
あのお子様新人も今のうちにクビにしとく方がいいかもな
105:非公開＠個人情報保護のため
06/05/12 07:18:48
育児休暇をとる女ってお茶くみや机ふきしないよね
106:非公開＠個人情報保護のため
06/05/12 19:20:12
↑えっ 未だに職員がお茶も机拭きもするの？
我が県では数年前から男も女も自分の事は自分でやってるよ 本庁の課長でさえ
自分でお茶いれて、帰りは自分で茶碗を洗う 臨時職員にもやらせない。
＞＞育児休暇をとる女ってお茶くみや机ふきしないよね
悪いが女性が上記をやるのが普通との認識をもっている君はこのｽﾚの話題は最後まで
理解できないだろうね。 江戸時代の考え方だよｗ
107:106
06/05/12 19:22:07
× ↑えっ 未だに職員がお茶も机拭きもするの？
○ ↑えっ 未だに女性職員がお茶も机拭きもするの？
108:非公開＠個人情報保護のため
06/05/12 22:23:08
>>102 は女に持てるだろうね 友達も沢山居そう 学生の時の古い友達とも
付き合いを継続してそうだね
対して>>101 のような人間は孤独な人生を送ってるんだろうね 嫌われる性格だよね
109:非公開＠個人情報保護のため
06/05/12 22:31:12
>>108
「女にもてる」っていうのはつまりどれだけ子孫をばらまく事が出来るかという能力に
男性としての価値基準を奥という発想、そういうのは古いよ。
男女共同参画の理念に反する。
110:非公開＠個人情報保護のため
06/05/12 22:34:22
「女にもてる」だけではなく「友達もいそう」と言ってるじゃん。
要するに人から好かれるタイプということだろ。
よく読めよ。
111:非公開＠個人情報保護のため
06/05/12 22:36:01
女って男よりはるかに知能指数やら身体的能力やら低いのに
何であそこまでえばっていられるのかが全く理解不能。
112:非公開＠個人情報保護のため
06/05/12 22:41:45
>>110
だけど「女にもてる」とはっきり言って、賞賛した。
人から好かれるタイプといいたいなら「友達もたくさんいそう」だけで十分なのに。
深層心理では古い発想が残っているんだな。
それは言い訳できないよ。
113:非公開＠個人情報保護のため
06/05/12 22:43:25
>>109 >>112
>>110も言っている通りだね 君は文章の意図を正しく読み取れる能力がないんだよ
一般的に仕事が出来ない職員の特徴として物事の一部のみにしか目が行き届かない。
物事を構成する一部の事象のみにとらわれて、物事を事象として捉えることが出来ないんだね。
そんな能力のない人間が、育児休暇を取る女性職員に怒りを持つのは、はっきり言って
ナンセンス
114:非公開＠個人情報保護のため
06/05/12 22:47:49
文章の意図とは全く別の問題だろ。
どんなに正論を言ったところで差別用語や差別的言い回しを使えば文章が台無しになる。
115:非公開＠個人情報保護のため
06/05/12 22:53:09
だって女にもてる って言葉だけで
＞＞つまりどれだけ子孫をばらまく事が出来るかという能力に
＞＞男性としての価値基準を奥という発想、そういうのは古いよ。
＞＞男女共同参画の理念に反する。
だぜ？
街角で１００人の一般人に >>102と>>109のどっちに好感がもてますかっていったら
どう考えたって>>102だろう？
116:非公開＠個人情報保護のため
06/05/12 22:57:09
>>116
論点を逸らすなよ。
好感がもてるとかそういうことがおかしいって言ってるんじゃなくて、
「女にもてる」って賞賛することがおかしいって言ってるの。
それって「どれだけ女とやったか」って自慢するオヤジと一緒の発想だろ？
117:非公開＠個人情報保護のため
06/05/12 23:00:19
論点そらしは自分でご指摘の通り ｦ・ﾏ・エ だろ？
118:非公開＠個人情報保護のため
06/05/12 23:02:54
>>114
私、女ですけど、「女にもてる」＝「精子をばらまいて子孫を残す」って結び付ける方がよっぽど不愉快。
人を好きになったり好かれたりっていうのは、もっと精神的な繋がりだと思う。
モテるモテないっていうのは、その人の内面の魅力の問題で、それを性差別っていうのはナンセンス。
119:非公開＠個人情報保護のため
06/05/12 23:07:01
>>118
不快だろうが何だろうが深層心理では性に結びついてるんだから仕方がないよ。
表面上の意識としての人との繋がりを持ちたいってってのはわかるけど、
生物学的に言えば子孫を残す為の欲求であることに変わりはない。
快・不快だけで物事を決めつけられても困る。
120:非公開＠個人情報保護のため
06/05/12 23:11:35
>>119
いい加減知れよ
人に好かれるって事の材料として 女に持てる 友達多そう 友達付き合いも長く続いてそう
ってだしたんだよ それをお前は もてるって言葉だけに噛み付いて うんじゃらかんじゃら
くだ巻いてんだよ 挙句に>>118の様に女性と思しき第三者までに嫌悪感もたれてんじゃん。
胸に手を当てて考えてみろよ
友達いないだろ？
121:非公開＠個人情報保護のため
06/05/12 23:12:35
ひ～～と～～～り～～～ぼっち～～～～
122:非公開＠個人情報保護のため
06/05/12 23:14:17
>>119
そうですね。生物学上そうなってるので、不快に思ってもしかたないですよね。
育児休業制度が法律で定められている権利な以上、その快･不快を話し合っても仕方ないのと同じですね。
というわけで、みなさん、育児休業バンバンとりましょう。
快･不快は関係ありませんから。
123:非公開＠個人情報保護のため
06/05/12 23:22:17
生物学上の話と法律の話を一緒にされてもね･･･
自然科学は人智を越えているが、法律学なんて人の頭以上のものは出てこない。
124:非公開＠個人情報保護のため
06/05/12 23:23:58
どんどん論点ずらしていくな＞＞もてない君
125:非公開＠個人情報保護のため
06/05/12 23:26:22
>>124
法律なんていくらでも間違うってことだよ。
それに対し、自然科学はどんなときでも法則通り物事が進む。
法律なんてあやふやな学問をしていると自分の論理思考まであやふやになってしまうな！
126:非公開＠個人情報保護のため
06/05/12 23:28:02
どんどん論点ずらしていくな＞＞嫌われ君
127:非公開＠個人情報保護のため
06/05/12 23:30:47
>>126
では聞きますが、育児休業は何のためにあるのですか？
128:非公開＠個人情報保護のため
06/05/12 23:33:24
>>125
あのさー。自然科学が絶対で間違うことはないって本気で思ってる？
少しでも歴史学か自然科学史かじってるならわかると思うけど。
自然科学は仮説と否定の繰り返し。いうなれば、失敗と間違いの歴史。
129:非公開＠個人情報保護のため
06/05/12 23:34:49
>>127
法律の条文読んだら？
130:非公開＠個人情報保護のため
06/05/12 23:35:09
>>128
アホか。それは自然科学が誤っていたのではなくて、人間が間違っていただけだろ。
131:非公開＠個人情報保護のため
06/05/12 23:38:41
嫌われ君
アンタ一人の人間とやり合ってると思ってるだろ？
でも違うぞ 複数の人間がアンタに反論してんだぞ
そこの意味を知れ
132:非公開＠個人情報保護のため
06/05/12 23:41:24
>>130
じゃあ、君はどうやって「自然科学」を知覚してるわけ？「自分」というフィルターを通して知覚してるんでしょ？それが間違ってないっていえる？
君の信じる、人間の築き上げた「生物学」が間違ってないってどこに保証がある？
君の論理は、破綻しているよ。落ち着いて考えよう。
これ以上、スレを汚すべきではない。
133:非公開＠個人情報保護のため
06/05/12 23:41:39
>>131
科学的な真理は多数決で決まるものではないからね。
134:非公開＠個人情報保護のため
06/05/12 23:44:19
>>132
方法序説？
それを言ったら世界が成り立たないｗ
生物学は人間が築き上げたものではないです。
人間が築き上げるまでもなく、それ以前に存在するものです。
認識の問題と科学的事実は分けて考える必要がある。
135:非公開＠個人情報保護のため
06/05/12 23:49:41
嫌われ者の典型だな
嫌われもの→女性にももてない→彼女いない→独身→子供な関係なし
なんだろうから 育児休暇にたいして面白くもなんともないのは理解できるな
だって 一生関係ないんだから 独身だからｗ
136:非公開＠個人情報保護のため
06/05/12 23:50:00
>>134
いや、ここまで多数の人にたしなめられても自分の意見をまげず、すべてにﾚｽｱﾝｶｰつけてる君はすごいよ。
なんか、どうにかしてその非社会的な性格に気付かせてあげて、実社会で友達を作る第一歩を手伝ってあげたかったけど、俺には力不足。
というより、君には必要ないよね。世の中には君みたいな人間も必要なのかもしれんね。
あっぱれ。
137:非公開＠個人情報保護のため
06/05/12 23:54:07
>>135
自分の意見に反対する者に「嫌われ者」のレッテル貼りだけで
何も具体的な反証しないのでは説得力がないよ。
138:非公開＠個人情報保護のため
06/05/12 23:55:15
>>134
科学者は、科学が絶対だなんていわないって。
既存の法則を疑うのが科学なんだから。
君が、育児休業を否定するのは勝手だよ。君の信念だもの。
でも、自分と異なる意見を受け入れる姿勢を持った方がいいよ。
この世界は、絶対的な法則で支配できるほど単純にはできてないんだよ。
139:非公開＠個人情報保護のため
06/05/12 23:56:53
>>136
まぁ「充足理由律」なんて言うからね。
140:非公開＠個人情報保護のため
06/05/12 23:58:51
反証も何も 人に好かれると言った具体例の一部に噛み付いて来たバカ
に反証も糞も通じるかっつの
何処までも話が拡散していって 明日の朝６時位には宇宙の始まりは
ビックバンだとかなんだとかまで話がいっちまうぞ？きっと
141:非公開＠個人情報保護のため
06/05/13 00:02:46
>>138
だからね、人間の思いついた仮説とは別に
自然界には整然とした法則があるわけで･･･
そもそも君の言う「科学」の定義が違うから
いつまでたっても議論が平行線だよ。
法律論争なんて無意味。出発する価値観が違えば
どんなに正しく筋道だてて議論を組み立てても勝負はつかない。
142:非公開＠個人情報保護のため
06/05/13 00:06:29
オイオイ
マジでビックバンまで話が行くぞ
貴方の周りの嫌われ者の特徴を思い出して見ましょう
議論しても無駄 終わりがない 子供の頃からの嫌われ者で協調性、同調性を
身に着けてきていないから、自分の意見が最後に収まらないと駄目なんだよ
普通の人間じゃないんだからさ
143:非公開＠個人情報保護のため
06/05/13 00:09:53
正直、人事側としては女性職員は採用したくない。
人件費削減・人員削減で、どの課・係もカツカツでやってる状況なのに、
（産前産後併せて）１年以上休まれる。
育休代替と言っても所詮は臨時職員だし、残された同じ係の職員は、
たいへん気の毒な状況に陥る。
時間外勤務手当も減らす方向なのに、
「あっけらかん」として少しも気にせずに育児休業を取得されるのは、
理屈では当然の権利と分かっていても、
ふつふつと心の底から湧きあがる怒りのような気持ちを
押さえ切れないのは当然だと思う。
144:非公開＠個人情報保護のため
06/05/13 00:10:36
>>141
じゃあ、原点にたちかえろうか。
君の論法はこうだろ？
「女はモテる」という発言は性差別であり、性差別発言をするようなやつが育児休業を擁護するのはおかしい。
なお、「女がモテる」という発言が性差別である根拠は生物学に求めることができ、それは「精子をばらまいて子孫を残す」という男性本能によるものだからである。
これに対するみんなの意見。いたってシンプル。
「スレ違いだし、出てってくれない？」
145:非公開＠個人情報保護のため
06/05/13 00:14:02
というか、権利が行きすぎて男性差別になってる。
利権に群がってあぐらをかくようになるのは人間の性なのかも。
146:非公開＠個人情報保護のため
06/05/13 00:14:55
じゃついでに 俺も
>>141
スレ違いだし、出てってくれない？
147:非公開＠個人情報保護のため
06/05/13 00:20:36
では、育児休業に話を戻しましょう。
ほとんどの生物は教えられなくても雄が餌を採ってきて
雌がが子供の世話をします。これはなぜですか？
148:非公開＠個人情報保護のため
06/05/13 00:24:06
>>147
ええ～！？
ここまでいわれて出て行く気ないの？！なんて、なんて図太い精神力！！
よし！みんな、今後はスルー戦法でいこう！
とりあえず、俺はもう眠いから寝るわ。おやすみ～。
149:非公開＠個人情報保護のため
06/05/13 00:28:55
俺も寝るべ
明日友達とツーリングだし
明日の朝此処読むから ビックバンのことでもカキコしててよね^^
150:非公開＠個人情報保護のため
06/05/13 00:43:08
>>147 そうとは限らんだろ？
151:非公開＠個人情報保護のため
06/05/13 00:48:38
全てとは言っていません。
原則には例外があります。
152:非公開＠個人情報保護のため
06/05/13 00:51:22
>>151 それは「例外」と言えるのか？
153:非公開＠個人情報保護のため
06/05/13 01:11:31
>>147
で、君はスレタイ「育児休暇を堂々と取る公務員女」についてどう思うのよ。
154:非公開＠個人情報保護のため
06/05/13 07:10:39
あれ？ビックバンについて盛り上がっているかと思ったのに、意外と普通じゃん。
もしかして、嫌われ者君（仮）出てったんじゃね？よかった～。
ところで、こっちの天気は雨だけど、ツーリング行くとか言ってたやつ、大丈夫かな？
155:非公開＠個人情報保護のため
06/05/13 08:06:00
小雨だが今からツーリング出発さ
オフロード車での林道ツーリングだから まぁ泥だらけを楽しんでくるぜ
ビックバンについての記述を楽しみにしていたのだが まぁ いいや
156:非公開＠個人情報保護のため
06/05/13 11:09:55
そもそも>>102と>>108は自作自演だろ？
嫌われ者君（仮）よりも、>>102＝>>108＝>>155の方が数段痛いなｗｗ
157:非公開＠個人情報保護のため
06/05/13 11:18:10
>>143
激しく同意。
人事や管理職の立場からすると、平気で育休をとる女性職員は
給料に応じた職責を果たしているとは言いがたい。
常勤職員での採用は９割以上は男性にして、女性は職場の花として臨時職員を採用するのが、
人件費の削減、効率的な行政運営のためには有効だと思われるね。
158:非公開＠個人情報保護のため
06/05/13 11:35:31
>>156
え？！あれって自演なの？そういうのって、どうやって区別するの？IDとかでわかるの？
>>157
削るべき費用とそうでない費用ってあるじゃん。
ほんとに削るべき人件費っつーのは、民間だとリストラ対象になるような窓際職員やメンヘラー。
女性職員は、育児さえ終われば戦力復帰するんだから、保護すべきと考えるのだが、いかがか。
159:非公開＠個人情報保護のため
06/05/13 12:08:28
>>158
いつ長期休暇に入るか分からない職員に、重要な仕事を任せられますか？
また、残念ながら仕事よりも育休を優先するような職員は
育休から復帰後も一人前の給料を貰っておきながら
育児を理由にした残業拒否・休日出勤拒否をするのが現状だよ。
それに２０代から３０代の時期に自己研鑽の時間がとれなかった職員は、
明らかに他の職員よりも能力が劣ってくる。
窓際職員やメンヘラーをリストラするのは当然賛成。
同様に、女性職員を常勤では採用しないようにするのも有効な人件費抑制策なので当然賛成。
国が膨大な借金を抱えた現状では、有効な手段は全て実行すべきだと思うね。
160:非公開＠個人情報保護のため
06/05/13 12:25:01
>>159
いつ長期休業になるかわからないから仕事まかせられないっつーんなら、誰にも仕事まかせられんって。
このご時世、メンヘル爆弾抱えている男性も多いしね。
それに、育児女性に正職員の道を閉ざすのなら、代替処置としてそれなりの世帯収入を保証してくれないと、暴動が起きるよ。
161:102
06/05/13 12:41:07
自作自演？ けちくせ～し 勘ぐり深いし お目出度い人だな
バイクはスクーターにしか乗ったことがないぜ？女には優しくするもんだ特に
子供を生み育てる女には、少なくても男が手を差し伸べてやればいいことだ
162:非公開＠個人情報保護のため
06/05/13 12:43:16
育児休暇を取ってる男子職員もいるよ。
163:102
06/05/13 13:07:52
屁理屈をいうなって～の
164:非公開＠個人情報保護のため
06/05/13 13:10:02
１６３＞＞あんたばかだね、取れる権利ありなんだよ。おおばかやろう。
165:非公開＠個人情報保護のため
06/05/13 13:12:00
>>160>>162
多くの民間企業を見れば明らかなこと。
総合職は圧倒的に男性が多く、一般職は女性が多い。
民間企業のような効率的な運営を行うために、役所も見習うべきだと思う。
君らの意見は、
「有名大卒の中にも能力の低い人間はいる」
「中卒の中にも優秀な人はいる」
「だから有名大卒も中卒も同数採用しよう」
ってレベル。
女性の常勤採用を全て中止しようとは思わないが、
産休リスク育休リスク育児リスクを考えて採用を控えるべきではあるな。
166:非公開＠個人情報保護のため
06/05/13 13:13:38
１６５＞＞あんたも馬鹿だね、男女雇用機会均等法を読みなさい。
167:非公開＠個人情報保護のため
06/05/13 13:14:10
育児休暇取るのは、かまわないけど復帰した時には今まで通りの扱いを望むな！
お前がいなくても変わりはいくらでもいる。子供を理由に残業拒否とかするな！
168:非公開＠個人情報保護のため
06/05/13 13:14:13
民間人だって平気で育休とってるじゃねえかよ
まあ厚生労働省にいないお前らはわからないだろうが
169:非公開＠個人情報保護のため
06/05/13 15:15:05
１６５＞＞あんたも馬鹿だね、男女雇用機会均等法を読みなさい。
１６５＞＞あんたも馬鹿だね、男女雇用機会均等法を読みなさい。
１６５＞＞あんたも馬鹿だね、男女雇用機会均等法を読みなさい。
170:非公開＠個人情報保護のため
06/05/13 15:38:33
あのさー。女性が子供産んでくれなくなったら、少子化で将来困るのはおまえさんたちだぞ。
目先の不利益ばかりに目がいって、大局が見えてないんじゃない？
育児休業を否定する合理的理由はないよ。あとは財源と代替人員をどうするかって話だけ。
171:非公開＠個人情報保護のため
06/05/13 15:46:44
１７０＞＞あんたね・・・・・言い方 態度がでかすぎ、そんな公務員はいらない
172:非公開＠個人情報保護のため
06/05/13 15:49:29
いっぱいとればいいじゃねえか。
173:非公開＠個人情報保護のため
06/05/13 16:09:37
育児休暇とって、子どもにおっぱい飲ませるのか？
俺にもおっぱい吸わせろ。子どもがうらやましい。
174:非公開＠個人情報保護のため
06/05/13 16:32:36
>>171
別に、君に必要としてもらわなくてもいいよ。
それいうなら、>>171みたいな馬鹿な国民はいらないって話になるし、議論がただの口喧嘩になる。
175:非公開＠個人情報保護のため
06/05/13 17:12:05
170>> も馬鹿まるだしじゃん。
176:非公開＠個人情報保護のため
06/05/13 17:31:58
だからさ、「バーカバーカ」って言い合うだけなら小学生レベルの口喧嘩になるし、恥ずかしいだろ？
しょせんは２ちゃんとはいえ、育児休業･少子化･財源･人材、これからの社会における重要テーマを話し合ってるわけなんだから、まじめにやろうぜ。
177:非公開＠個人情報保護のため
06/05/13 18:47:20
私は女性ですけど、>>170は馬鹿女の典型だと思う。
（男かもしれないけど、それはそれでもっとイタイ）
少子化少子化って言って、社会のせいにして当たり前の顔してるけど。
今だかつて、「安心して子供産めちゃうぜ！」っていう時代があったわけ？
今の自分を否定してるから、子供には自分の子供時代よりいい環境を与えてやりたい、
って、エゴでしょ？
無能な人間が陥りやすい思考回路です。
少子化は、社会のせいじゃなくて、産む側の心の持ち方だと思うけど。
178:非公開＠個人情報保護のため
06/05/13 18:59:02
>>177
俺、>>170だけど、ちなみに男です。
だからさ、今までは男女で分業してたから家庭がなりたってたわけだろ？
でも今は経済的な面やらなんやらで分業が出来ないわけだわ。
女性にも働いてもらわないと生活できない以上、仕事しながら子育てできる環境整えるのは当然だろ？
もちろん心構えは大事だが、気持ちの問題だけで物理的な問題をカバーできるわけがない。
179:非公開＠個人情報保護のため
06/05/13 19:15:33
昨晩チンチンにやられた阿呆が必死になって揚げ足取ろうとするから気を付けろ
180:非公開＠個人情報保護のため
06/05/13 19:51:52
え？！それって、まさか、>>177＝ネカマになった嫌われ者君（仮）って意味？！
まずい、俺、レスしちゃったよ…
181:非公開＠個人情報保護のため
06/05/13 20:07:01
少子高齢化なんて育児休業で解決なんてしないよ。
育児休業も保育所もない時代の方が子どもの数は多かった。
182:非公開＠個人情報保護のため
06/05/13 20:10:31
文明が進んで、保健衛生環境が良くなって平均寿命が延びれば残す子孫の数も減る。
当然のことだと思うよ。
183:非公開＠個人情報保護のため
06/05/13 20:11:44
>>181
そんな背景だったので女は奴隷のように家に縛り付けられていた訳さ
184:非公開＠個人情報保護のため
06/05/13 20:16:49
>>183
フェミ論の読み過ぎだよ。
女性の幸せと男性の幸せは違う、脳の作りが違うんだもの。
185:非公開＠個人情報保護のため
06/05/13 20:32:23
おっ この話の脱線振り 何かにおうよ～～ 臭くなっていたぞ～
この感じは そう！ アイツに違いない。
オレの予想
脳の作りのウンチクから明日の午前三時にはビックバンの話題に向かうと予想。
たのむ 予想を裏切らないでくれ！！！
186:非公開＠個人情報保護のため
06/05/13 20:50:13
>>185
おいおい、煽るなって！！
俺まで楽しくなっちゃうだろw
187:非公開＠個人情報保護のため
06/05/13 21:03:23
>>184
つーかさ、なんで「男の幸せ」とか「女の幸せ」とか定義できるわけ？そんなん、個々人で違うだろ？
それに、このスレの趣旨は、育児休業を取る女性職員について考えることだぞ。
俺は、育児休業賛成。むしろ、気兼ねなく３年間とれるような環境づくりをもっと進めるべきだと思う。
ただ、そのための財源をどこからひっぱってくるかって問題。
俺は、窓際族をリストラできる制度を作り、それによってういた人件費を育休女性と代替人員にあてるべきだと思う。
188:非公開＠個人情報保護のため
06/05/13 21:41:25
育児休暇取るなら取っても構わないが
仕事中に「二言目には子供の話」するのはやめてくれ。
他に話すことないのかよ。
アンタの育児日記聞きたくないんだよ
189:非公開＠個人情報保護のため
06/05/13 21:47:02
>>188
それは俺も思う。
育児の話題に限らず、男女問わず、仕事中に雑談するのはやめてほしい。気が散るし。
もっと最悪なのが、こっちが仕事中なのに、仕事とは無関係な話題で話しかけてくること。
もうね、おまえらはには常識がないのかと。
190:非公開＠個人情報保護のため
06/05/13 22:20:09
>>187
原則と例外を取り違えてはダメだ。
育児休業延ばすのはいいな。
子どもが就職するまでずっと育児休業すればいい。
いや、定年まで育児休業してればいいと思うよｗ
191:非公開＠個人情報保護のため
06/05/13 22:27:05
育休職員が在籍する職場はその間ずっと実質欠員１になる悪寒
確か育休の間は人事異動させられないしな・・・・
192:非公開＠個人情報保護のため
06/05/13 22:37:45
そんなの制度を返れば済むこと。
「育休課」を作って籍を異動、特例によって定員に含めないようにする。
そして新規職員を補充。
育休職員は定年まで育児・家事に専念でき、
新規職員の採用によって若年者の雇用も確保でき、
周囲の職員に負担もかからない。
めでたし、めでたし。
193:非公開＠個人情報保護のため
06/05/13 22:39:35
>>190
だからさ、君にはビックバンの話しか期待してないってば。
>>191
確かに、もっと人事移動を流動的にしないと、現場の負担がたまるよね。
現場の負担になるという負い目が、育児休業取得をためらわせている事実もあるし。
育児休業中だけ閑散部署に籍をうつしてもらって、復帰したらもとにもどすとかできるようにしないとダメだと思う。
194:非公開＠個人情報保護のため
06/05/13 22:45:50
育児休業は権利なんだからバンバン使えばいいと思うよ。
周りの職員に迷惑がかかるとか育休職員を責めるのは筋違いだよ。
「育児の負担を社会的にみんなで負担する」ってのが育児休業の趣旨なんだし、
むしろ周囲は積極的に手を差し伸べるべき。
195:非公開＠個人情報保護のため
06/05/13 22:56:03
>>194
うんうん、大賛成。
だけど、残念ながら、社会って正論が通らないことのほうが多いんだよな。
やっぱりなんだかんだいって、財政的損失や現場の負担は無視できないよ。
でもさ、だからこそ、育休は女性だけの問題ではないし、女性だけの責任じゃないんだよね。
みんなで解決策を考えなければいけない。
196:非公開＠個人情報保護のため
06/05/13 22:59:26
>>195
「育児は社会で責任をとる」ってのが理解されてないんだよね。
「周囲に負担がかかる」って発言は社会的責任を負う自覚が全くないわけで、
こういう意識を変えていかなければいけないんだと思う。
財政的損失や現場の負担は個人から社会（職場）に転換していく流れを理解できてないってこと。
197:非公開＠個人情報保護のため
06/05/13 23:10:17
>>196
なんか、昨日と違って、すごい実のある議論でうれしいよ。
そうだよな。職場に負担かかるから育休とるなっていうのは、「金払いたくないから課税するな！」とかわめくのと根本は同じだよな。
ただ、もうちょいうまい運用の仕方もあろうに。
形ばかり整えて利用できない制度なんて意味ないよな。
俺の職場も、３年満期で育休とった人みたことないもん。
ほんとはみんながとれなきゃいけないのに。
198:非公開＠個人情報保護のため
06/05/14 08:03:06
>「育児の負担を社会的にみんなで負担する」ってのが育児休業の趣旨なんだし、
>むしろ周囲は積極的に手を差し伸べるべき。
でも、「手を差し伸べる」＝仕事量などで配慮する、とは全く違うぞ。
一人分の給料をちゃんと貰っているのだから。
自分の中で「頑張っている」じゃなく、職場の一人として頑張ってくれ。
あと、協力するのは周囲じゃなくて、まずは家庭だろ。
うちの役所の場合、嫁は定時で帰り、旦那は飲み歩いている奴が多い。
職場だけに配慮を求められてもな･･･
199:非公開＠個人情報保護のため
06/05/14 09:06:00
「育児の社会的負担への転換」＝「仕事量で配慮」って事でしょ。
給料云々の問題じゃなくて、一社会人としての社会的責任の自覚がないんだよ。
＞協力するのは周囲じゃなくて、まず家庭
こんな事言っているからダメなんだよ！
200:非公開＠個人情報保護のため
06/05/14 09:43:49
>>198
仕事量で配慮しないっていうなら、どういった面で配慮するの？
「毎日育児お疲れ様ですね」ってねぎらって、「でも、残業はしてってくださいね。みんなもしてるんですから」っていうの？
俺、馬鹿だから、育児中の人を助けてあげようって思ったら、その人の業務量をみんなで少しずつ引き受けて、定時で帰してあげるくらいの方法しか思い付かないんだけど。
201:非公開＠個人情報保護のため
06/05/14 10:00:10
育児中の職員の仕事を周りで負担するのは、当然受認しなければならない義務ですよ。「
202:非公開＠個人情報保護のため
06/05/14 11:25:38
>>187
＞＞俺は、窓際族をリストラできる制度を作り、それによってういた人件費を育休女性と代替人員にあてるべきだと思う。
窓際族＝４０代５０代のヒラ職員＝おばちゃん職員（元育休職員）
203:非公開＠個人情報保護のため
06/05/14 11:38:41
>>202
育児が終わっているにもかかわらず窓際っつーんなら、リストラされてもしかたないよな。
でも、それと現在の育休をどうするかってっていうのは全く別物だけど。
今の４０代くらいって、男も女もつかえない人多いし。
204:ＪＵＰ ◆4viuBE9Uhc
06/05/14 11:58:15
>>143で人事側の意見として発言させて頂いた者です。
少数の人員配置の「課」若しくは「係」（「班」）で、長期休暇を取得されると、
同じ「課」「係」の職員の１人当の仕事量が厳しくなり、時間外勤務も当然増加します。
簡単に言うと２人体制の係で１人育休を取られると、
係として成り立たなくなってしまいます。
応急処置としては、
５人体制の係で１人育休で休みの場合はどうか？６人体制の係ならどうか？
と紛らわす方法はあるのですが、
どうしても、育休取得する可能性のある職員については、
昇格も含めて人事異動させる際は、追加で条件が付いてしまうのは、
仕方がないものだと考えます。
205:ＪＵＰ ◆4viuBE9Uhc
06/05/14 12:15:15
それともう一つ、
その育児休業の職員はいずれ職場に戻って来るという事です。
いっそ結婚なり出産なりを理由に退職してもらった方が正直都合が良い。
それで生きのいい新人を取れて育成できます。
また育休職員が復職しても、その間のブランクを懸命に埋めようとする姿勢が
なかなか見えない事も多い。
（もちろん皆無ではないので、がんばってる人は特別昇給枠で拾った事もある）
育児休業の取得は当然の権利だとは頭では分かっているつもりなんですけどね～・・・
業務量が多様化し、逆に人員削減・人件費削減が世の中の考え方の主流ですから。
206:非公開＠個人情報保護のため
06/05/14 12:37:11
>>199
>「育児の社会的負担への転換」＝「仕事量で配慮」って事でしょ。
>給料云々の問題じゃなくて、一社会人としての社会的責任の自覚がないんだよ。
ちゃんと育児休業とって、復帰したのならちゃんと仕事しろよ。それが大前提。
いつまでも周りに配慮を求め続けている女性のほうが社会的責任の自覚がないのでは？
子どもがほんとに小さいときならまだしも、ある程度大きくなっても変わらないのでは？
>>199が言うことは正論かもしれないが、それはきちんと義務を果たしている人が
いえることであって、現実は違うでしょ？あなた頑張っているかもしれないが、
大半の主婦職員は違うでしょ？それに「ずるさ」は女性自身が一番わかっているのでは？
207:非公開＠個人情報保護のため
06/05/14 12:48:55
権利として認められてるんだからバンバン使うべきだよ。
周囲に気を使う事なんてない。
気を使うべきは、権利を権利として正しく行使できるように環境を整備すべき当局。
権利の行使者を責めるのは筋違いだ。
208:非公開＠個人情報保護のため
06/05/14 12:52:38
結論
女子職員は、子供を産んだら戦力外扱い。欠員扱い。
残業させられないし、子供の写真見せまくるし。
209:非公開＠個人情報保護のため
06/05/14 12:58:46
特別な事情の元に、上司の命によって通常の業務の範囲を超えてするのが残業。
そもそも残業が恒常的にあるのがおかしいのであって、
残業をなくす職場環境の改善に本腰を入れて取り組まない当局の姿勢が問われるべきだ。
なのに、残業をする事を当然の前提として「残業させられないから・・・戦力外」というのは甚だ筋違い。
210:非公開＠個人情報保護のため
06/05/14 12:58:55
>>207
ここで言ってるのは、職員同士の信頼感や士気に影響するのではないかと、
議論しているのであって、運用上の解決策を模索しているにもかかわらず、
正論のみを吐いて、相手の意見を封じ込めようとするとは。
けいと話すことは何も無い！一刻も早くここから立ち去れ！
211:非公開＠個人情報保護のため
06/05/14 12:59:12
>>207
30年前のお役所の考えそのもの。
民間の人が聞かれたら、馬鹿呼ばわりされちゃうよ
212:非公開＠個人情報保護のため
06/05/14 13:05:11
>>209 現実に残業はあるんだよ！
もちろん残業を減らす努力は今後もすべきだろう。
だからこそ、そろぞれの考え方や意見が出るのであって、
矛盾を正論で解決しようとするのは、
苦労知らずの者の発言としか思えん！
213:非公開＠個人情報保護のため
06/05/14 13:16:07
>>210
最後の一行「けい」って何？？？
現実問題として、小さい子供抱えてる女が
「あのー、残業しましょうか」と言ってきても、頼めないよな
214:非公開＠個人情報保護のため
06/05/14 13:17:31
公務員嫁が働かないって これは女性職員の資質だと思うけどね 子供育てながらなるべく残業しないように
昼間がっちり仕事してる人も居るし、独身なのに全く仕事をする気のない女も（男も）いる。
自分の経験からすると、高卒お給料専門でやってきた女性移植員にやる気のないのが多いようなきがする。
周りからチヤホヤされて叱られもせず、仕事でストレスも感じる場面に遭遇してこなかった職員は、子供の有るなし関係
なしに使い物にならんの多いと思うね。
215:非公開＠個人情報保護のため
06/05/14 13:21:04
女は元々使い物にならない！！！
女はおしゃべりするのが仕事。
女に「おしゃべりやめろ」と言うのは 「 死 ね 」 と言うに等しい。
男と対等に働こうなんて、１００万年早いんだよ。
女は子供を産んで育てるのが仕事。
夫を支えるのが仕事。
216:非公開＠個人情報保護のため
06/05/14 13:22:29
女は力仕事はさせられないし、ぺチャクチャしゃべってばかり。
口より手を動かせよな！！！
217:非公開＠個人情報保護のため
06/05/14 13:23:56
男女雇用機会均等などとほざいて、育児休暇だとぬかして、
都合の悪いときだけ「女だから」と言い訳。
218:非公開＠個人情報保護のため
06/05/14 13:24:56
携帯の待ちうけ画面に、子供の写真入れて、仕事中に見せてんじゃねえよ！！！
ここは子育て主婦のサークルじゃねえんだ！！
219:非公開＠個人情報保護のため
06/05/14 13:26:33
そうやっておしゃべりや写真強制閲覧させられたら、
こっちだって「何しに来てんだ」と感じて協力（年休ぶつからないようにしたり、仕事サポートなど）する気がうせる。
220:非公開＠個人情報保護のため
06/05/14 13:30:11
女は職場に遊びに来てるんだよ。
221:非公開＠個人情報保護のため
06/05/14 13:44:12
時給の高いパートタイマー。だって仕事は庶務でずっと同じだから頭使わないし。
222:非公開＠個人情報保護のため
06/05/14 13:46:03
「しゃべる置物」ですな。育児休暇取る女は。仕事してないもん
223:非公開＠個人情報保護のため
06/05/14 15:02:18
仕事しない（できない）くせに、「職場の配慮が足りない」って言う馬鹿女多すぎ。
死んで欲しい。
少子化って言ったって、馬鹿の子供が増えることを望んでるわけでは決してない。
よってお前に子供産んでくれと誰も頼んだ覚えはない（同レベルに馬鹿なお前の亭主以外はな）。
…とついつい思ってしまうものだと思うのだが。
こういう女がいなくなれば、育休制度も適正に整備されると思うのだが。
224:非公開＠個人情報保護のため
06/05/14 15:14:02
>>215
そういうのは、満足に子供と妻を養える稼ぎを手に入れてからいってくれ。
現実問題、君達が馬鹿にする「女」を働きにださないと生活できないほどの収入しか稼いでないくせに、そういう言い方はねぇ…
子育てするのが女の仕事っていうのなら、金を稼ぐのが男の仕事なんだろ？
みんな、自分の仕事を十分こなしてるの？胸に手を当てて考えてみなよ。
225:非公開＠個人情報保護のため
06/05/14 15:29:55
何だよ、結局カネかよ。
男女共同参画の理念は貧乏救済のためじゃないぞ。
「女性の社会参加」とか「女性の自立」なんて所詮口実に過ぎない訳か。
226:非公開＠個人情報保護のため
06/05/14 15:50:02
同じ人が似たような趣旨のことを一気に書き込んでる気がするのは漏れだけ？
227:非公開＠個人情報保護のため
06/05/14 16:07:46
少子対策のためには、育児休暇は、むしろ義務化すべきだと思うがな。
その際は、父親と母親が半分ずつ取るってことにすればいいと思うが。
日本は、男性の育児休暇取得率が低すぎる。
228:非公開＠個人情報保護のため
06/05/14 16:10:45
>>225
だからさぁ、君達のいうフィールドで論理展開していくと、矛盾するんだよ。
男女分業でいいから女性は家にいろっつーんなら、男性は十分な金稼げって話になるじゃん。
それ、できてないだろ？
結局金っていうけど、じゃあ、君達は何のために仕事してるの？生活のためじゃないの？
生活のために金を稼ぐこと自体が、女性の自立、社会進出に繋がるだろ？この論理展開は別に矛盾しないと思うが。
229:非公開＠個人情報保護のため
06/05/14 16:13:00
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ･･･
お金のために働けばお金に使われる人生だよ。
私はお金のためには働いていませんよ。
230:非公開＠個人情報保護のため
06/05/14 16:16:48
お金を「稼ぐ」って発想がダメですねぇ。
働いても、働いても、ぐーる、ぐーる。
同じ事の繰り返しですから。
231:非公開＠個人情報保護のため
06/05/14 16:23:39
>>229-230
ふーん、君達、公務員？
お金のために働いてないんなら、この先どれだけ給料カットされても待遇悪化しても、何一つ文句いわずに働くわけだ。
はいはい、立派立派。すばらしいボランティア精神だね。
ついでに、そのボランティア精神をもってして、育児休業中の女性職員の仕事も無給で肩代わりしてあげたら？
もっと達成感味わえるんじゃない？
232:非公開＠個人情報保護のため
06/05/14 16:23:58
君達貧乏人は夫婦で働いて食えるくらいの生活がちょうどいい。
私たちのような人間だけが贅沢をする、それでいい。
君達はぐーる、ぐーる。
働いて一生終わるのさ。
233:非公開＠個人情報保護のため
06/05/14 16:25:01
>>231
だから、君達は奴隷なんだよ。
そもそも。
給料なんて貰ってませんから！
234:非公開＠個人情報保護のため
06/05/14 16:28:22
>>233
よくわかんないんだけどさ、ならなんで公務員板の、このスレにいるの？
何度もいいたくないけど、ここは、女性が育児休業をとることについて話し合う場だよ？
労働者以外の人は議論のジャマだから、でてってくれない？
スレ違いもいいとこだよ…
235:非公開＠個人情報保護のため
06/05/14 16:31:19
>>234
そうそう。君と私は意見が一致している。
金持ち以外は専業主婦なんて持つべきじゃないってことさ。
女性も男性もずっと死ぬまで働けばいいんだよ、な！
236:非公開＠個人情報保護のため
06/05/14 16:38:36
>>235
なるほど！！これが荒らしというやつか！
スレ違いの話題でもってして、掲示板を汚すのを唯一の生き甲斐にしているかわいそうな人種！！
えーと、対抗策はなんだっけな…
何々？「彼らは、現実社会では誰からも相手にされないため、無視されるのを非常に嫌がります。そのためレスをつけずにスルーするのが一番でしょう」だって？
よし、わかった！実行するぞ～。
237:非公開＠個人情報保護のため
06/05/14 16:55:42
>>226
私もそう思う。
>>215からしばらく、一人の人が書いてるような…
相当女性に恨みもってるみたいだよね。こわっ！
238:非公開＠個人情報保護のため
06/05/14 17:43:35
もてなくて、一生独身決定なんでしょ 人から嫌われてん・・
あれ もしかして・・・・
239:非公開＠個人情報保護のため
06/05/14 17:46:18
あれ？俺も、なんか…デジャビュ？
240:ＪＵＰ ◆4viuBE9Uhc
06/05/14 18:14:06
>>237
>215-223は同一人物でしょうね。
産前・後休暇中の職員は給料はまるまる支給されますが、
育児休業中の職員は「無給」になります（給付は受けられますが）。
育休代替臨時職員を雇う場合の財源はあるんですよ。実は。
しかし、男性職員が育児休業を取得する場合、
係長クラスの人が取ることも考えられますが、現実に休めるでしょうか？
部下がスーパー主事だったら、係長も安心して次に引継ぎ出来るでしょうが・・・
それに付けても、係長不在の係を作る訳にはいかないので、異動がでますね。
一方、女性職員は年齢的なものがあるので（差別的な発言だったらごめんなさい）、
上の事例が発生することはほとんど考慮しなくても良いです。
結果として、給付が受けられる子供が１歳なるまでいっぱいに、
育児休業期間を取得する人が多くなる現状です。うちの市役所は。
241:非公開＠個人情報保護のため
06/05/14 21:01:32
>>237
とっても女らしい短絡的な思考ですね。>>215と五十歩百歩だと思いますが。
きちんと仕事のできる賢明な女性に一番疎まれるのは、君のような女だと思いますよ。
242:非公開＠個人情報保護のため
06/05/14 21:43:26
いや 違うと思いますよ
243:非公開＠個人情報保護のため
06/05/14 21:44:51
>>224
贅沢しなければ公務員１人の収入で妻と子供３人までなら養えると思うが？
君の職場で結婚していて子供がいる職員は全員共働きなのか？
世の中には公務員１人分の収入よりずっと少ない収入でやりくりしてる家計が山ほどあるのに、
君みたいな世間知らずの馬鹿がいるから公務員が馬鹿にされるんだよ。
244:非公開＠個人情報保護のため
06/05/14 21:56:37
>>243
これからどんどん待遇悪化してくっていうのに、公務員の一馬力で子供３人育てるって？ちょっと子供に対して無責任じゃない？
別に、贅沢させようっていってるんじゃないよ。
ただ、子供が何かしらの夢を追いかけようとしたとき、金銭的な理由でそれを諦めてほしくない。
奨学金だって、１００％あてにできるわけじゃないし。
245:非公開＠個人情報保護のため
06/05/14 21:57:36
>>241
今日こそビックバンまでいってくれるんだよな？
246:非公開＠個人情報保護のため
06/05/14 22:02:00
じゃあ教えて。
公務員一馬力だと実現できない子供の夢ってなに？
247:非公開＠個人情報保護のため
06/05/14 22:11:05
>>246
禿同。
>>244みたいな奴は、たいてい、
「実家がもっと金持ちだったら俺（私）の人生こんなじゃなかったのに」
っていう情けない奴。
ごんな奴が子供にいくら金かけたところで、子供は大した人間にならないし、大した人間になった
ところで、親のこと馬鹿にするよ。
不幸の連鎖だ。
248:非公開＠個人情報保護のため
06/05/14 22:13:27
>>244
心配するな、夢も希望も生きがいもない公務員の子どもの夢なんて、たかが知れてる
>>243も書いているけど、公務員よりも高学歴で能力も高く、一生懸命仕事やっていても
公務員より少ない収入の業種なんて山ほどあるぞ。
世間知らずも大概にしろ
249:非公開＠個人情報保護のため
06/05/14 22:15:06
>>245
「ビックバン」…www
250:非公開＠個人情報保護のため
06/05/14 22:23:31
共稼ぎじゃないとまともな生活できないだろ。
251:非公開＠個人情報保護のため
06/05/14 22:24:31
あのさー、逆に、なんでそんなに一馬力の話題にこだわるのかがわからない。
一人で収入を支えるより二人で支えた方が安心だと思わないか？
それに、つつましやかでも一馬力で生きていきたいのか、忙しくても二馬力で生きていくのかは個人の価値観の問題だ。
スレの流れを読んでくれればわかるけど、俺が男の収入面をテーマにだしたのは、「男は金を稼ぎ、女は家にいるのがあたりまえだ」というやつに対しての反論。
別に、一馬力自体を否定して馬鹿にしてるわけじゃないよ。
で、君達は育児休業には反対なの？女性は家にいろって思うわけ？
252:非公開＠個人情報保護のため
06/05/14 22:37:41
反対ではないが、極端にたくさん育児休暇取られると困る
253:非公開＠個人情報保護のため
06/05/14 22:38:25
>>251
君は>>224で「「女」を働きにださないと生活できない」と言った。
また、>>244で「贅沢させようっていってるんじゃない」と言った。
自分の発言には責任をもって根拠を示してくれよ。
公務員一馬力だと実現できない子供の夢ってなに？
254:非公開＠個人情報保護のため
06/05/14 22:42:34
育児休業に反対はしない。
ただ復帰していつまでたっても、周囲に配慮を求め続ける女がうざいだけ。
権利と言ってとれるものはとりまくるくせに、
残業できません、（家の近所の所属から）異動できませんと、
社会人としての自覚なしの態度が腹立たしい。
みんな残業したくないし、異動もしたくないよ。
255:非公開＠個人情報保護のため
06/05/14 22:47:01
公務員夫婦世間的にはおとなしい生活してるけど、
金・権利・待遇に対する執着は物凄いものがある。
持ち家比率Ｎｏ１（２０歳台）子ども産むは、子育てせず保育所は利用するは
産休・育児休・育児時間休（遅出・早退）
保育所に子どもの迎えで、残業しない、保育所休みの土日の公務（仕事）は出勤せず。
これら全部、金・待遇への執着にしか思えない。子育て大切に思うなら
どちらか、退職すればいい、片方の給与で生活できるはず。
256:非公開＠個人情報保護のため
06/05/14 22:56:31
夫婦公務員スレって結婚出来ない毒とニート・フリーターの溜まり場だなＷ
毒→早く家帰ったってやる事ないんだから、残業稼がせてもらってる気持ちでガンガレ。
ニート・フリーター→国家三種のフリーター枠に受かって、おまえ等も家庭持てるようにガンガレ。
257:非公開＠個人情報保護のため
06/05/14 22:58:47
>>255 そのとおり。
258:非公開＠個人情報保護のため
06/05/14 23:00:20
アホか。
現実にはまともに生活しようとしたら忙しくても夫婦２人で働かざるを得ない。
貧乏人は働いて働いて、終わるのさ。
259:非公開＠個人情報保護のため
06/05/14 23:08:10
公務員夫婦の考えるまともな生活ってどんなだろう。
３０代で１０００万、５０代で２０００万、まさに現代の貴族。
善良な市民の皆さんに教えてあげたい。
260:非公開＠個人情報保護のため
06/05/14 23:13:28
周りの協力があってこそ育児休業がとれていることに感謝もせず、
権利だどうのっていっていればそりゃ反感買うわな。
それで大して仕事もせず１０００万や２０００万ｎ世帯収入があるのは
どう考えてもおかしい。何かが狂っている。
261:非公開＠個人情報保護のため
06/05/14 23:16:55
>>253
ふー、今回は説明するけど、ちゃんと文章きちんと読んでね。
「女を働きにださないといけないくせに」発言については、何回もいってるように、都合のいい男女分業を叫んでいるやつらに対する皮肉。
女に家庭に従順な妻であることを期待するなら、その対価も考えろという意味。
で、お金がないとかなわない夢だけど、そんなの漠然で、具体的に答えられるわけないだろ？
ただ、常識的に考えて、何か決断する時の判断要素の一つとして金銭問題考慮しないか？
おまえらだって、買い物する時値段と相談するだろ？
金があればすべてオッケーとはもちろん言わない。
だが、金が重要な要素になる可能性が高い以上、それに対する手はうっておくべき。
ところで、俺もう寝るから、これ以降のレスについてはまた明日するわ。ごめんな。
262:非公開＠個人情報保護のため
06/05/14 23:20:40
育休とると退職金減るんでしょ？
263:非公開＠個人情報保護のため
06/05/14 23:48:31
女性の性欲は医学的に検証すべき
ヤフーで調べるとわかるよ♪
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
264:非公開＠個人情報保護のため
06/05/15 07:43:57
あれ？レスチェックしようと思ったのに、誰もいないよ。
あれだけ文句タラタラだったから、さぞいちゃもんつけられてるかと思ったのに。
納得してくれたんかな？まぁいいや。
社会人のみんな、今週もガンバロー。
265:非公開＠個人情報保護のため
06/05/15 18:49:10
はじめから育休とるつもりで公務員になる女もいるわな。
これからは男も育児休暇とろう。その分女に働かせよう
266:非公開＠個人情報保護のため
06/05/15 20:03:33
>>263医学・女性・オナニー・・・って何だよ、その検索ワード？？？
267:非公開＠個人情報保護のため
06/05/15 20:31:38
礼儀があって、周囲にも溶け込んでる人なら、育児休暇取っても許せる部分があるが
「育児休暇取って何が悪い」みたいにツンツンしてる奴なら
『仕事で困っても知らんふりしてやる』ってなる
268:非公開＠個人情報保護のため
06/05/15 22:08:14
おれの知り合いは自分がブスで結婚できないかもと思い、公務員になったらしい。
確かに本人が言うとおり、暗い学生時代を過ごしてきただろうと容易に推測できる子。
でも、そんな子でも公務員の世界なら自然に溶け込めたみたいで、同期のブ男と結婚。
挙句、調子に乗りまくって子ども３人もつくり、仕事する気なんてさらさらなし。
大変だね、と聞くと、「家にいると疲れるから職場にきたほうがいい。休めるし。」
っておまえ、仕事する気まったくなしだろ！！！
でも、こんな奴多いらしいけど。
269:非公開＠個人情報保護のため
06/05/15 22:50:41
>>261
事実ではない発言をしておいてそれを指摘されると、「あれは皮肉」って・・・。
皮肉にすらなってないし、本当に同じ公務員として恥ずかしい・・・。
まずは>>224の発言について、謝罪と訂正をしてもらえるかな。
それから一馬力で子供３人育ててる人に対する謝罪な。
謝罪しないのなら、「一馬力で子供３人育てるのは、子供に対する無責任」発言の根拠を示してくれ。
270:非公開＠個人情報保護のため
06/05/15 22:51:29
現実は公務員夫婦のみに対して待遇下げるのは難しいよ
待遇下がるときゃ皆一緒
ｦﾏｲﾗも口では色々言ってるが本心じゃ如何にもならん現実に苛立ってんだろ？
だから２ｃｈで憂さを晴らしてんだろ？
まぁ無理するなって・・
さっ そろそろ風呂にでも入ってよ 風呂上りに筑紫哲也見ながらビール飲んで
寝ようぜ 此処で幾らほざいても変わらん現実があるんだから
さっ 風呂はいろ～ぜ
271:非公開＠個人情報保護のため
06/05/15 22:57:33
>>268
そーそー、全く！
オレの周りにもっとヒドイのがいる
スタイル抜群なのだが薄情で自分のことしか考えてない
仕事の責任感ゼロ
全く同じこと言ってた
272:非公開＠個人情報保護のため
06/05/15 23:13:34
>>270
>>204>>205がいいこと言ってる。
草の根でできる行動としては、
１．人事課に異動になったら女をなるべく採用しないようにする。
２．部下に育児女がいたら勤務成績を最低評価にする。
３．育児女の仕事ぶりをチェックし、ミスや問題点を記録しておき、
分限処分でリストラするチャンスをうかがう。
273:非公開＠個人情報保護のため
06/05/15 23:21:36
>>272
考えた末が問題だらけのその案か？
考えることが中学生並みに短絡的だぞ？
それじゃ仕事の能力も知れてるよな 職場じゃ育児休暇女より評価低いかもしれんぞ？
知らぬはお前だけってな。
274:非公開＠個人情報保護のため
06/05/15 23:37:45
気持ちは分かるが、>>272を実行して明るみに出てしまったら
フェミ団体連中の総攻撃を食らう悪寒
275:非公開＠個人情報保護のため
06/05/16 17:40:44
各誌で「女性管理職」についての記事が載っているけど、
みなさんの職場には、育休経験者の管理職（課長職以上）はおられますか？
ウチの課長はそうですが・・・
276:非公開＠個人情報保護のため
06/05/16 22:13:07
育休経験者の女性上司がいますが、税金泥棒です。
親の介護を理由に残業を拒否しています。
277:非公開＠個人情報保護のため
06/05/16 22:24:47
本来の勤務時間にまじめに仕事してるんなら税金泥棒じゃないんじゃない？
別に、空残業してるわけでもないんだし、残業代も払わなくてすむし別にいいじゃん。
と思うのだけど、そういうもんでもないのか？
職場に育休の人がいたことないからよくわかんないんだけどさ。
278:非公開＠個人情報保護のため
06/05/16 22:39:52
>>277
管理職には管理職手当がでますが、残業手当はでません。
残業手当を減らすように人事課から指示されていますので、
他の管理職は率先して残業をしていますが、その女性上司だけは定時に帰っています。
平気で残業拒否をするような女性を管理職にすべきではないですね。
279:非公開＠個人情報保護のため
06/05/16 22:42:56
だらだら仕事してたっぷり残業手当貰ってる輩もいるからね
280:非公開＠個人情報保護のため
06/05/16 22:47:09
>>274
千葉県のフェミババ知事は、すでに女の優先採用を実行してるよ。
やられる前にやるしかない。
役所を税金泥棒天国にしないためにも、育児女の勤務成績を最低にして、
役所から追放できるようにみんなで努力しよう。
281:非公開＠個人情報保護のため
06/05/16 22:54:11
育休明けに復帰したと思ったらすぐ第２子を孕む公務員女って最高だよな！
282:非公開＠個人情報保護のため
06/05/16 22:57:32
頭の中はセックスのことばっかりなんだろうなぁ
283:非公開＠個人情報保護のため
06/05/16 23:17:19
でもよ、俺は男なんだが、
そうだな、例えば、夫婦の精子と卵子をタンクとかに入れてそこで出産できるようなシステムが開発されたりとかしてね。
産休を取る必要がなくなり、女が自由に仕事できるようになったら、男の職は今より確実に減るぞ？
それこそ、「主夫」がはやったりしてなｗ
だから、今ぐらいがちょうどいいんだよ。産休・育休ぐらい大目に見てやれｗ
284:非公開＠個人情報保護のため
06/05/16 23:25:24
どうかな。
女が本当に仕事したいのかが疑問だよ。
今は金のために仕方なく「職場に来ている」だけ。
仕事に生き甲斐を見いだして、
「一生働きたいから産休まで取って働く」って公務員女は少ないと思う。
285:非公開＠個人情報保護のため
06/05/16 23:25:32
就職してから三ヶ月で彼氏の赤ん坊を妊娠とか・・・ｗ
286:非公開＠個人情報保護のため
06/05/16 23:37:11
>>284
仕事に生きがい持っていない男性職員も普通にいるだろ
馬鹿かお前
287:非公開＠個人情報保護のため
06/05/16 23:40:42
育児休暇のような国策に反対する非国民は、
仕事の趣旨を理解していないってことで免職だな。
288:非公開＠個人情報保護のため
06/05/16 23:44:57
休暇をとりまくり最後に退職・・・。
どうすんだよ。急な補充はきかんぞ。
女性職員増えてきているが弊害も増えてる。
289:非公開＠個人情報保護のため
06/05/17 00:03:33
現在の公務員の勤務制度のあり方が間違っていると思う。
夫婦がともにフルタイムで働いたら絶対家庭にしわ寄せが来るから、
たいていの場合は女の方が仕事で手を抜くしかない。
そのしわ寄せを独身男性職員が被る。
時短職員の制度を作るべきでは？
290:非公開＠個人情報保護のため
06/05/17 00:19:32
育児休暇制度は少子化対策にとって必須なものの１つだ。
欧米を見ろ。男性も悠々と育児休暇をとっているだろ。
俺は、男女差別はあると思うし、しょうがない部分もあるとも思う。
しかし、「出産」に関しては、生物的に女性にしかできないことだから、この部分だけはこれからも聖域とされるべきだろう。
出産もできない男性が文句をつけられるわけもない。文句言っている男性も、元はといえば、母親が産休・育休とって産んでくれて養ってくれたんだろ？（母親が主婦の場合を除く）
このまま、出生率が下がったままだと、本当にやばいぞ。国力は低下するし、俺らが年食った時には、今の年寄り以上に大変なことになるぞ。
「情けは人のためならず」だd(ﾟｰﾟ*)!
289さんの「時短職員」は「短時間正社員制度」のことだと思う。俺も賛成です。育児と仕事の両立は大変だから、特に女性に喜ばれるかも。
まぁ、そもそも、育児は女性がするものという考え方自体が世界標準でいけば、古すぎるんだがな。
291:非公開＠個人情報保護のため
06/05/17 20:28:33
>>290
今までその考えに則って育児休業なり保育所整備をしてきたわけだけど、
出生率はどんどん下がり続ける一方。
そもそも少子化は、非婚化による影響が大きい。
それに、夫婦共に正社員で、共働出来る恵まれた環境にある世帯なんてのは極少数。
子育ては何も共稼ぎ世帯だけがしているんじゃないのに
共稼ぎ世帯だけ優遇支援をするのはおかしい。
292:非公開＠個人情報保護のため
06/05/17 20:56:50
>>289
俺も賛成。
国家公務員を５％削減するくらいなら、勤務時間を２０％減らして給料も２０％カットするとかの制度を作った方がいいんじゃない？
もちろん、勤務時間と給料以外の待遇は正職員と同等にしないと意味ないけどね。
293:非公開＠個人情報保護のため
06/05/17 21:25:53
それは虫が良すぎ。
正職員と同等に働けないなら臨時職員と同じ待遇でよい。
その方が財政にも寄与する。
294:非公開＠個人情報保護のため
06/05/17 21:51:10
オナニーして、特にオルガスターっていうバイブが女性の間で爆発的に売れてるみたい。
これが、膣圧向上に役立つんだって。
公務員の女に多いってほんとかな？
ヤフーで調べてみて。
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
295:非公開＠個人情報保護のため
06/05/17 22:12:30
少子化の原因は仕事を続ける女性が増えたから。
昔みたいに女はお茶くみとコピー取り、結婚したら退職するって環境にした方が出生率は上がるはず。
URLﾘﾝｸ(media.excite.co.jp)
296:非公開＠個人情報保護のため
06/05/18 21:09:35
>>293
同じ役所同士で結婚したら、どちらかを強制的に臨時職員にするのがいいかも。
公務員夫婦は子育ての時間もとれるし、役所の財政再建にもなる。
297:非公開＠個人情報保護のため
06/05/18 21:18:21
子育ての時間が十分とれて仕事も両立。
２馬力夫婦のどちらかをパートタイマーにするのはいいと思う。
298:非公開＠個人情報保護のため
06/05/19 02:18:19
>>296-297
むしろ、欧米のようにパートタイムの正職員がいるようなシステムに変わることを期待しろよ。
同じ日本で足を引っ張り合ってどうするんだ？
299:非公開＠個人情報保護のため
06/05/19 22:54:42
ひたすらな欧米崇拝は馬鹿のやること。
日本の事情や国民性にあった制度を考案してみるのはどう？
民間では進んでるんだし。
300:非公開＠個人情報保護のため
06/05/19 23:35:59
２馬力夫婦のどちらかをパートタイマー・・・って、
自分がパートタイマーになる可能性を考えての発言？
お茶くみコピーだけをお金のために続けていける？
女性が働くのってお金のためだけじゃないと思うんだけど。
子供もほしいけどやりがいのある仕事を続けたいと思って
公務員になったし、当然育休とりますけど、なにか？
301:非公開＠個人情報保護のため
06/05/19 23:39:22
そうそう。
欧米の猿まねではなく、日本独自のスタイルを確立すべきだ。
302:非公開＠個人情報保護のため
06/05/19 23:45:08
優秀な一部の総合職や研究職以外は非正規雇用でいいと思うよ。
その方が自由な働き方が出来るでしょ。
303:非公開＠個人情報保護のため
06/05/19 23:55:05
>>300
公務員女性の典型
そこまで言うなら毎日定時退庁なんてやめてね。
304:非公開＠個人情報保護のため
06/05/19 23:58:59
国会待機もちゃんとしてね。
305:非公開＠個人情報保護のため
06/05/20 12:26:28
>>303
当然定時で帰りますけど、なにか？
306:非公開＠個人情報保護のため
06/05/20 12:55:07
単純に無能な職員を首にすればいいよ。
そうすりゃ女は役所からいなくなる。
それで若くてかわいい臨時職員を採用すればいいじゃん。
307:非公開＠個人情報保護のため
06/05/20 12:58:46
ライン職は正職員で、スタッフ職はパート、アルバイトで。
308:非公開＠個人情報保護のため
06/05/20 17:11:17
無能な女に限って、
「育児に関して職場の理解が得られない」
と言うのは何故？
…と思ってたんだが、「無能だから理解が得られない」んだよな…。
公務員という職は、育児を楽にするために存在するんじゃない。
ということを本当に分かっているのかな？
「そんなこと分かってるわよ！当たり前でしょ！」
と口先だけでキーっと反論してくるのは分かってるんだが。
309:非公開＠個人情報保護のため
06/05/20 17:20:45
その「キーっ」とした口にガムテープしてやりたいね。
ついでにマンコにも。妊娠出産して育児休暇にならないように。
310:非公開＠個人情報保護のため
06/05/20 17:22:37
お茶くみコピーとりは嫌なくせに、絶対定時に帰るんだ…。
頭わりー
311:非公開＠個人情報保護のため
06/05/20 17:30:13
>>309
禿同。
いくら少子化って言ったって、馬鹿の子供が増えたところで何の役にも立たない。
312:非公開＠個人情報保護のため
06/05/20 17:40:48
>>310
頭悪いから「お茶くみコピーとりは嫌」なんだよ。
有能な女性の方が、コピーとりしてくれるし忙しいときは進んでお茶入れてくれたりするよ。
馬鹿に限って「お茶くみはパートの仕事」と線引きをしたがる。
馬鹿だからこそ、そうしないとプライドとか存在意義が保てないんだよ。
人が足りない時なのに、「コピーとりは私の仕事じゃない」とか言ってボーっとしてるのって、
馬鹿女ばっかり、っていう経験ない？
313:非公開＠個人情報保護のため
06/05/20 17:44:17
>>312
うん！！！！同感ですな。座布団一枚。
314:非公開＠個人情報保護のため
06/05/20 18:06:54
うちの嫁さん、民間なんだけど、最長で育休2年とれる会社にいる。
周りもけっこう長くとってるから、自分も1年半とるつもりだったけど、子供が生まれてすぐに、
「１日でも早く復帰してくれ」コールが。
結局、子供の首が据わったとたんに復帰した。
俺としてはあんまり早くから子供を保育園に預けるのは不満だったけど、育児もしっかりやってる
し、今は問題なし。
（嫁さんは大幅に年収アップしたし）
でも、嫁さんがちょっと羨ましかったり。
結局、公務員てさ、「お前がいなきゃ困るんだ！」って言われることないじゃん？
「公務員の育休は権利なのよ」とか言ってる馬鹿女も、そういう虚しさから、虚勢はってるだけ
かもな。。。
なんて思ったり。
315:非公開＠個人情報保護のため
06/05/20 18:25:04
>>314
そこまで馬鹿女の心情を配慮してやる必要もないのでは？
316:非公開＠個人情報保護のため
06/05/20 21:53:15
うちの嫁も民間だから、職場の育休女の話したら、「なんで税金払って公務員の子育て応援してやらなきゃいけないのよ」
と言われました。
ぐ…。となってしまった。
確かに税金泥棒と謗られてしかるべき育休女が多いからなあ。
パートタイマー制、大賛成。
きちんと仕事して周囲に配慮もできるなら、正職員でもいいけれども。
317:非公開＠個人情報保護のため
06/05/21 11:28:38
日田市長をこのスレの名誉顧問にしよう。
今回は残念ながら条例不成立に終わったが、
公務員夫婦（税金泥棒）との戦いはこれからだ！！
共働き『給与２割カット』の波紋大分・日田市
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
318:非公開＠個人情報保護のため
06/05/21 11:39:54
貴方方による特許泥棒がなければ独立できている
319:非公開＠個人情報保護のため
06/05/21 16:01:13
>>317
つ～か、リンク先を読めば読むほど、公務員夫婦のみの削減は無理だと読めるのだが・・・・
320:非公開＠個人情報保護のため
06/05/21 16:06:41
デジタルビデオカメラMPEGムービーカメラ900万画素
定価68,040円のデジタルビデオカメラが３台！！１円から！！
楽天オークションです！！
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
321:非公開＠個人情報保護のため
06/05/21 17:22:29
>>314
仕事のできる賢明そうな奥さん、大事にした方がいいよ。
うちは二馬力だけど、うちの嫁が仕事を続けてるのはやりがいとかのためではないと思うなあ。
金への執着としか思えないよ…。
うちのは自分が高卒っていうコンプレックスがあって、まだ年少組の子供に英会話だの何だのと
やらせてる。
本人は必死で、鬼気迫るものがあるよ…。
「女の子はちょっと天然くらいが可愛いよな」なんて思った自分が馬鹿でした。
ちょっとスレ違いか。
愚痴ですまん。
322:非公開＠個人情報保護のため
06/05/21 18:33:34
>>321
そりゃ、離婚した方がいい。彼女と子供のためにも。
323:非公開＠個人情報保護のため
06/05/21 18:51:35
うちの税務課は育児休暇三人休みです
324:非公開＠個人情報保護のため
06/05/21 20:25:49
三人育休とっても、臨職さんで普通に仕事が回る職場って公務員の世界だけだろうな、きっと。
325:321
06/05/21 21:03:58
>>322
やっぱりそうか…。
前に、夫婦喧嘩の果てに
「お前とは離婚だ！」と言ったら、
「離婚して私に何の得があるのよ？」
と平然と言われたよ…。
しかし離婚したら余計職員に固執するようになるだろな、と。
負担も増えるから、ますます仕事をおろそかにするようになるだろな、と。
子供もまず手放さないだろうし。
ちなみにうちの嫁も、「コピーとりは臨職の仕事」と言い張るクチ。
ますますスレ違いになってきたので引っ込みます。
326:非公開＠個人情報保護のため
06/05/22 18:25:52
>>325
びっくりした。。。
うちの家庭の話かと思ったぜ。。。
327:非公開＠個人情報保護のため
06/05/22 21:14:07
>>324 誰かが割り食ってるだけ。その職員が倒れないことを祈る。
328:非公開＠個人情報保護のため
06/05/22 23:49:12
「コピーとりは臨職の仕事」って、間違ってないと思う。
うちの職場のおばちゃん職員（年収約1000万！）は、
コピーとりやお茶くみは喜んでやるけど、複雑な仕事からは逃げ回ってる。
329:非公開＠個人情報保護のため
06/05/23 00:15:51
>>328
５０代のばばあじゃ何もできんべ。あんた吝嗇？
吝嗇で使い物になる奴正職員でどんどん取るんだから、ばばぁの分も働いてアピールしろよ。
330:非公開＠個人情報保護のため
06/05/23 00:15:58
もうすぐ産休育休はいるんですけどね、
育休はいったらお仕事大変になるのわかるんですけどね
職場の人が、内心はどうかわからないけれど
元気な子産んでおいでと言ってくれるのがとてもうれしいいんですよね。
子供って自分だけじゃなくって職場の人を人を含めて多くの人がいて
育つんだなぁと実感したんですよね。
自分もそうやって育てられたんだなぁと思うんですよ。
公務員で、いつか戻ってこられる職場があってほんとに恵まれてるなと感じますが
公務員だけじゃなくて、すべての女性が気持ちよく産休育児できる世の中に
なればいいなと思います。
331:非公開＠個人情報保護のため
06/05/23 01:15:55
産休取って復帰したら、パートに格下げにする規則にすればいいのに。
332:非公開＠個人情報保護のため
06/05/23 01:59:12
>>330
頭悪そうな書き込みだなぁ。
なぜ自分の視点からしか物を見られないんだ？
ていうか、仕事のできる女性に限って出産を機に辞めちゃって、馬鹿女ばっかり残るんだろ。
333:非公開＠個人情報保護のため
06/05/23 18:35:23
共働きとか育児休暇を非難するのは理解できない、
子供を産んでも働けて、育児休暇も十分とれると少子化も大分改善されるよ。
定時に家に帰って、経済的にも余裕があったほうがいいに決まってる。
それで仕事が回らないのは、てめぇの能力が足りないか、
人事がだめなだけ。
いまのご時世、
日本の未来のためにも子供産んでしっかり育ててもらいたいですね。
334:非公開＠個人情報保護のため
06/05/23 18:40:58
育児休暇を取る事は賛成だが中小の民間じゃムリだね
335:非公開＠個人情報保護のため
06/05/23 18:57:07
低い方に合わせてどうするんだよ
育児休暇を取れるようにするのが本来の姿だし、
残業もかなり特殊な場合のみあるべきで、
残業が日常化して、サビ残なるものが存在してること事態がかなりだめなわけで。
その現状を受け入れるのではなく、
変えていくことが必要なわけだとおもうが？
336:非公開＠個人情報保護のため
06/05/23 19:21:46
>>330
言葉遣いからして頭悪そうだな。
「元気な子産んでおいで」
↓
「お前の産む子なんざ元気しか取り柄がないからな」
というのが周囲の本音じゃないか？
良かったな、結婚できて。
おまけに出産もできて。
育休とるより退職した方がいいよ。
周囲の迷惑だから。
337:非公開＠個人情報保護のため
06/05/23 19:35:13
>>333
俺の場合、別に共働きを否定してる訳ではないよ。
無能な女職員が育休とって居座ることに大反対なだけ。
そして、公務員だから無能でもクビに出来ないというのがさらに大問題なわけで。
育休女はたいてい周囲の協力周囲の協力、って言うが、端から周囲の協力を期待してるってのは
ちと違うかと。
それに、周囲の協力を前提にしなきゃ仕事と育児を両立出来ないほどキャパシティの小さな人間には、
「ゆとりある生活」なんて高望みなんじゃないかと思うわけだよ。
人間、分相応な生活というのがあるよ。
民間には、公務員よりしっかりした育児やりながら、仕事でも評価される女性なんてざらにいる
んだから。
338:非公開＠個人情報保護のため
06/05/23 19:54:22
>>333
ここんところの流れで誰も共働きを非難してないだろ。
頭大丈夫？
育児に重きを置きたいけど仕事が出来ないならパートにしてくれって話だろ。
仕事が出来ないバカはパート、できる女は正職員で残せばいい。
上で言ってるヤツいるけど、バカがいくら子供産んでくれたって
何の足しにもならんしな。
少子化を錦の御旗にすんな
339:非公開＠個人情報保護のため
06/05/23 19:55:37
>>337
んなこと言ったらﾒﾝﾍﾙ長期間休職者だって同じｼﾞｬﾏｲｶ。男でもいるし。
クビにできないし。。あれって定員にカウントされちゃうんだっけ？
340:非公開＠個人情報保護のため
06/05/23 19:58:25
>>335 ここで問題にされてる育休職員たちは、その「かなり特殊な場合の残業」
すらやらないから問題なのでは？
341:非公開＠個人情報保護のため
06/05/23 20:52:42
仕事ができない人を首にできるように働きかけるべきで、
育休を叩くのが明らかに間違ってるジャン。
育休とる＝仕事できないを前提にしてる書き込みが多すぎ。
子供を生むとパートでしか働けないってのが、
少子化のかなり大きな原因になってるよ。
342:非公開＠個人情報保護のため
06/05/23 20:58:03
だよな
仕事できない奴を首にするってなら解るが公務員嫁ってだけで仕事できないしない
って断定された物言いされてもなぁ
こんなの公務員全般叩いているニートと同じ理論ではないか(公務員は全部暇、馬鹿、有給
使いまくり よって年収１００万か半分首etc「）
自分の職場の鈴木さんと佐藤さん木村さんの事を見て、あたかも全部が同じだと断定されちゃ
真面目に仕事と育児をしている女性職員が余りにも浮かばれんだろ
343:非公開＠個人情報保護のため
06/05/23 21:12:18
>仕事できない奴を首にするってなら解るが公務員嫁ってだけで仕事できないしない
>って断定された物言いされてもなぁ
仕事していないって公務員嫁が一番自覚してるんじゃね？
344:非公開＠個人情報保護のため
06/05/23 21:28:27
一般職員も普通に自覚してるんじゃね？
345:非公開＠個人情報保護のため
06/05/23 22:02:17
仕事しない・出来ない人間が育児休暇とってもいいじゃない
育休あけてからのほうが周囲にとっては大変ですよね。
子供の病気・幼稚園の行事で急に休んだり早退して
定数の一人としてカウントできないほうが大変なのでは？
少なくとも、育休中は補充あるんだしさ
346:非公開＠個人情報保護のため
06/05/23 22:52:15
女性も少しは徴税とか移転交渉とか大変な仕事をやって欲しいですよね
347:非公開＠個人情報保護のため
06/05/23 23:59:44
バカがそういう仕事に回されてるんだろ、仕方ないだろ。
348:非公開＠個人情報保護のため
06/05/24 21:22:20
公務員女性の性欲は医学的に検証すべき
ヤフーで調べるとわかるよ♪
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
349:非公開＠個人情報保護のため
06/05/24 22:38:38
≫347
とすると、市町村や県は女性の仕事は
お茶組みや経理くらいしかないですよね。
これから女性の仕事は
・低学歴＝お茶組、経理
・キャリア＝財政、計画部門
と二極化するんではないでし
ょうか・・・・
350:非公開＠個人情報保護のため
06/05/24 23:08:11
>>349
すでに民間ではそうなってるらしいよ。
低学歴女性とキャリア系女性にはものすごい隔たりがあるそうだ。
キャリア系女性の側はあまり気に留めてないだろうけどな。
ていうか、ここで反論してくる育休女の頭の悪さにはびっくりするな。
話の流れ理解できてないし、指摘されても内容理解できてないし…
別に育休とるなとは言わんが、こんだけ馬鹿だったらとっとと辞めて欲しいよ。
そもそも、そんな女の質の悪い遺伝子残さないで欲しいけどな。
351:非公開＠個人情報保護のため
06/05/25 19:04:34
うちのキョーレツな育休女。
ブス、デブ。頭悪い。声がでかくて非常にうるさい。
前に来たすごく可愛い臨職さんをいじめ倒して半年で辞めさせたことがある。
いい年して、靴に画鋲なみのいじめ。
その時、注意した同僚がいたんだが、ついつい余計な一言を付け加えてしまった。
「○○さんが可愛いからってひがんでんじゃない」
ものすごい鼻息で、セクハラセクハラと騒ぎ立てていた。
今まで３回育休取ってて、復帰するたびに
「私のいない間にいろんなことが変わってるう～」と、
仕事をサボっているうちにまた妊娠。
なんと今また４人目を妊娠中。
旦那はよくアレとセックスできるよなあ、と職場の男全員が言っている。
こういうのでもやっていけるのが問題じゃないかと。
352:非公開＠個人情報保護のため
06/05/25 20:41:31
産休を取った女性職員は、確実に仕事の質が落ちる。
353:非公開＠個人情報保護のため
06/05/25 20:43:08
>>350
＞ここで反論してくる育休女の頭の悪さにはびっくりするな。
まったく同感だな。
>>333
＞子供を産んでも働けて、育児休暇も十分とれると少子化も大分改善されるよ。
＞定時に家に帰って、経済的にも余裕があったほうがいいに決まってる。
と、
＞それで仕事が回らないのは、てめぇの能力が足りないか、
＞人事がだめなだけ。
の論理的つながりが全く無いのだが・・・。頭大丈夫か？
354:非公開＠個人情報保護のため
06/05/25 20:50:31
>>283
> でもよ、俺は男なんだが、
> でもよ、俺は男なんだが、
> でもよ、俺は男なんだが、
> でもよ、俺は男なんだが、
> でもよ、俺は男なんだが、
355:非公開＠個人情報保護のため
06/05/25 20:56:25
>>353 まあ、この世界、声がでかくて存在感があれば
アホでも、勤まるって世界だからな
356:非公開＠個人情報保護のため
06/05/25 21:17:13
世間の常識と隔絶されてる家庭
世間の常識と隔絶されてる家庭
世間の常識と隔絶されてる家庭
藁
357:非公開＠個人情報保護のため
06/05/25 21:37:31
不妊症の女性の前でおもむろに自分の
子供を見せびらかせて、自己満足にひた
って帰る育休暇女がいるよ
358:非公開＠個人情報保護のため
06/05/25 23:27:48
育児ネタで盛り上がる女。
「そういえばうちの子が…」
「そうそうー！うちも…」
一見盛り上がっているように見えるが、
相手の言った内容に対して関心を持って
話を返している人間は誰ひとりとしていない。
つまり「会話」する気なんてない。
自分の育児を公衆に披露できればそれで満足。
どうでもいい赤の他人の子供のことなんて、
お互いにどうでもいいの最たるものなのにね。
彼女たちはそれでお幸せそうだからまあいいんでしょうが。
育児してる女性の頭の中って、
「私のかわいい子のお話を、みんなが聞きたがってる！」
という思考になってるみたいですね。