06/01/19 02:21:35
>>527 >>529
気持ちは分かるけど、論理的に破綻してます。
審査官には向かないタイプかも。
531:非公開＠個人情報保護のため
06/01/19 02:24:38
>>530
君がね。
532:非公開＠個人情報保護のため
06/01/19 03:01:08
>>531
理由を明示しないで拒絶するタイプだな。
533:528,529,531じゃないよ
06/01/19 06:32:14
>>530,532
では、３割効率アップするには、どうすれば良い？
そもそも、民間（ｗに、そんなに検索を受注できる余力が
あるとも思えないんだが
534:非公開＠個人情報保護のため
06/01/19 07:27:57
各フロアに弁当を売りに来てくれると、買いに行かなくていいから便利だよね。
この時間を審査に充てれば効率ＵＰする？
でも、ますます歩かなくなって、運動不足になりそうだけど。
535:非公開＠個人情報保護のため
06/01/19 22:03:26
>520
ｳﾞｧｶﾊｹｰﾝ
経済にも特許にも素人ですか？
536:非公開＠個人情報保護のため
06/01/19 23:25:49
>>534
あんな弁当じゃ午後のやる気がでねえ
効率UPのために１６Fにまともな食堂入れてくれ
537:非公開＠個人情報保護のため
06/01/19 23:52:50
とりあえず、千代と人民の間の食堂（名前忘れた）は追い出し？
538:523、524
06/01/20 00:00:34
お返事どうもありがとうございました＞525,526
労働強化とは、なにやらすごそうですね・・・
公になってる事柄でしょうか？知財立国を目指すために、審査官には
頑張ってもらおう、ってことでしょうか。
どのくらいハードになるのだろう（怖）
539:長文スマソ
06/01/20 00:13:17
通常採用は原則４年で審査官補から審査官となりますが、
任期付きは２年で審査官補から審査官になります。
通常採用は１年目審査官の１／５の処理を求められ、
２年目は２／５の処理を求められ（ry
任期付きは１年目で審査官の１／３の処理を求められ、
２年目は２／３の処理を求められるのでノルマがきついです。
分野にも依りますが、審査に必要なのは技術的専門性もさることながら、
事務処理能力です。
事務処理能力の点で、任期付きが通常採用より格別優れるということは、
一般的にはないと思いますので、任期付きのノルマはかなりきついです。
更に審査迅速化が求められ、ざっぱに言えば、来年度は今年度の１０％増し
の審査処理が要求されています。
540:長文スマソ
06/01/20 00:19:09
誤解を与える記載かもしれないので補足すれば、
上の４年、２年は審査官補の期間で、
通常採用は５年目で審査官に、任期付きは３年目で審査官になります。
541:非公開＠個人情報保護のため
06/01/20 00:52:08
>>538
（現在）欧州特許庁の審査官の４～６倍のノルマ
（今後）→５～７倍のノルマ
（現在）米国特許庁の審査官の２～３倍のノルマ
（今後）→２．５～４倍のノルマ
542:非公開＠個人情報保護のため
06/01/20 20:08:12
>404
〃∩ ∧ ∧
⊂⌒（ ・ω・） 03 531嫁
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
⌒ ⌒
543:非公開＠個人情報保護のため
06/01/20 22:37:54
>>541
その数字（現在の方）って、本当なのかもしれないけど、
あまりに差が大きすぎて、外部からはサバの読み過ぎと思われそう。
1.5倍とか2倍程度の方がかえって説得力が増すような気がするのはオレだけ？
544:538
06/01/20 22:41:24
＞539-541
またまた丁寧に答えて頂き、ありがとうございました。
な、なるほど、、、確かにすごいですね。。。
なお自分は企業で研究をやってる人間なのですが、特許に興味あるので時間をみつけて
弁理士の勉強してます。もし審査官になれたとしても、
このあたりの勉強が役立つと良いのだけど・・・
あと質問ばかりで申し訳ありませんが、
1. 審査官の一日ってどんな感じでしょう？
（人や時期にもよるでしょうが、朝何時から夜何時くらいとか、
あるいは休みの日の仕事量など）
2. 大変な仕事だとは思いますが、審査官の方々はどのあたりに
やり甲斐を感じておられるのでしょうか？
やはり、国の産業発展に貢献してる点（一概には言えないでしょうが、でも
審査官がいないと特許は成り立たないでしょうから）あたりでしょうか。
545:非公開＠個人情報保護のため
06/01/20 22:58:41
>>543
事実なんだからしょうがないだろが。
546:非公開＠個人情報保護のため
06/01/20 23:10:20
>543
疑うなら自分で調べろ。
「説得力」なんてものはＥＳ細胞や南京事件のような
捏造しているものこそ必要なのであるからして・・・
547:非公開＠個人情報保護のため
06/01/20 23:12:54
>>543 >>544
ほれ、データ見れ。
２００４年度
審査官１人当たり処理件数
日本：２０５件 米国：８３件 欧州：４２件
審査官数
日本：１２４３人 米国：３６８１人 欧州：３３６５人
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
10ページ目参照
ちなみに、２００５年度はもっと格差が広がってるだろうね。
米国と欧州は、また大幅増員してるから。
548:非公開＠個人情報保護のため
06/01/20 23:18:09
>>545-546
このスレって、あらゆるレスを不要に敵視する傾向があるよな。
そういう理屈が政治家や人事院や財務省のエライ人に通じると思う？
549:非公開＠個人情報保護のため
06/01/20 23:19:43
>>543
欧州の審査官は１週間かけて一件の出願を審査をしてるペース。
日本の審査官は１日で一件の出願を審査をしてるペース。
もちろん、中間処理、最終処分、その他業務もあるから、
ファーストアクションに割ける時間は、せいぜい半日程度だけどね。
550:非公開＠個人情報保護のため
06/01/20 23:23:41
>>548
ここは、人事院や総務省のエライ人を説得する場ではない罠。
フリーの掲示板では自助努力がデフォだ。
551:非公開＠個人情報保護のため
06/01/20 23:25:00
>>548
それもそうだな。
>>547のデータにしても、外注分をどう計算するかとか、処理件数をどう数えるか（最終か中間か）とかで、大きく数字が変わって来るんじゃないか?
>>549の1週間対1日っていうのは中間処理ベースの話? それとも最終処分ベースの話?
552:非公開＠個人情報保護のため
06/01/20 23:27:25
>548
ふんぞり返った大将はんには通じないだろうな。
もっともそんな香具師が２ちゃんを見ているとも思えんが。
で、結局、>543はひとりぼっち。
553:非公開＠個人情報保護のため
06/01/20 23:27:53
>>550
欧米の○倍って言う数字がそもそも、外部に業務の大変さを説明するためのものだと思うけど。
それに、このスレは「自助努力」してないヤツの愚痴で成り立ってるようなもんでは。
554:非公開＠個人情報保護のため
06/01/20 23:29:41
>>552
論理で負けるとそういう心情論に走りがちだな。このスレの住人は。
審査官には向いてないぞw
555:非公開＠個人情報保護のため
06/01/20 23:32:26
>553-554
こいつらの言ってることがﾜｹﾜｶﾒ。
誰か36条通知してくれ。
556:非公開＠個人情報保護のため
06/01/20 23:34:17
>>551
あのさあ、少しは自分で調べなよ。
過去からずっと、各国比較の数字は基本的に、
通常出願のファーストアクション＋ＰＣＴのサーチレポート。
だから、数字の変わりようがない。
外注分をどう計算するか等の細部は、こんな所で議論できるような軽い話題じゃない。
外注が全く使えない分野から、それなりに使える分野まで多種多様だし、
審査官の仕事に占めるサーチの比率だって、出願ごとに異なる罠。
記載不備やら単一性やら誤訳やら分割要件やら優先権の有効性やら、
そういった読解、判断業務の割合等の数字をどうやって出すの？
そういった問題まで、全てここで検討しろと？
557:549
06/01/20 23:35:56
>>551
それは最終処分ベースでの話だよ。
558:非公開＠個人情報保護のため
06/01/20 23:56:43
>>556
そういうこと。それともここじゃ「軽い話題」しか話しちゃいけないの？
まずは、>>556と>>557のどっちが正しいのかあたりから教えてくれないか？
559:非公開＠個人情報保護のため
06/01/21 00:05:01
企画委員会では何でもイイから件数やれ、
ただしその結果は審査官が責任持て
とのこと。
560:非公開＠個人情報保護のため
06/01/21 00:15:54
企画委員会だって審査官の組織。
どっちが責任持つとか言う話じゃないんじゃないの？
561:非公開＠個人情報保護のため
06/01/21 00:21:50
広報ならともかく、外向けの説明で基準が違ってたらすぐばれるだろ
562:非公開＠個人情報保護のため
06/01/21 00:34:02
企画委員会は件数勘定のみ策定部門
審査官のできる香具師の組織ではない
563:長文スマソ
06/01/21 00:36:43
>>544
>1. 審査官の一日ってどんな感じでしょう？
勤務時間は人それぞれだけど、ＡＭ９：３０～ＰＭ７：３０ぐらいの
イメージかなあ。
正直いってノルマの達成具合、etc.によると思う。
普通の審査官は休みの日に仕事しない。
基本的に個人でやる仕事なので有休は採りやすい。
終わりのない仕事なので、てきぱきこなして、
さくっと帰って、アフターや休日に趣味や勉強などでリフレッシュするのが、
審査官として、精神を病まずに働くコツかと思います。
結局ノルマこなしてさえいれば働きやすい職場です。
こなしてない場合は（ry
564:長文スマソ
06/01/21 00:38:32
>2. 大変な仕事だとは思いますが、審査官の方々はどのあたりに
やり甲斐を感じておられるのでしょうか？
これは人によるから何とも答えにくいですね。。。
終わりのない仕事ですが、結局審査官の判断ひとつで、
特許か否かが決められる小さいけど大きな権限をもてる点ですかねえ。。。
565:549
06/01/21 00:52:35
>>558
それは両立してるよ。
566:556
06/01/21 00:57:33
>>558
＞そういうこと。それともここじゃ「軽い話題」しか話しちゃいけないの？
君が勝手にやりたいと思うのは自由だけど、残念ながら、こちらには付き合う気が無い。
率直な話、2chでの議論にそこまで労力を割く必要性を感じない。
どうしてもやりたいなら、そちらが全ての客観的データを準備したらどうかな？
そうしたら、誰か暇な人は付き合ってくれるかもしれないよ。
567:非公開＠個人情報保護のため
06/01/21 01:03:12
>>565
>>549は「中間処理、最終処分、その他業務」をまとめての話だと言うことですか?
それが1週間(実働5日)対1日ということは、約5倍。
>>541、>>547、>>556を参照すると、ファーストアクションベースでも4～6倍。
EPOの中間処理は丁寧で回数も多いのに、
それを考慮してもしなくても同じ数字なのはおかしくないですか?
もし間違っていたら、どう両立するのか教えてください。
568:非公開＠個人情報保護のため
06/01/21 01:09:12
>>556の
> 過去からずっと、各国比較の数字は基本的に、
> 通常出願のファーストアクション＋ＰＣＴのサーチレポート。
> だから、数字の変わりようがない。
なんて前例踏襲主義の典型的な公務員的発想だし、
レス全体でも、言ってることは、要するに正確な計算が困難だから、
いい加減だけど大きな数字出し続けますってことだろ。
内部の理論だけで、全然対外的に納得のいく説明になってない。
これはもう特許庁もダメかも分からんね。
569:非公開＠個人情報保護のため
06/01/21 01:16:43
国際比較云々は眉唾物という気がしてます。
一件の重みも、日本とUS、EPOではかなり異なるでしょうし。
USやEPOにもいかにもノルマで机上の出願ですみたいな、
出願は日本みたいに多いんでしょうかねえ？
ただ処理すべき件数／審査官数があまりにアンバランスで、
多くの個々の審査官はプライドを削りながら、
件数をこなしているのが現状です。
570:非公開＠個人情報保護のため
06/01/21 01:23:19
>>567-569
どうでもいいけど、データに対しては、データで反論しなよ。
データに対して、思い込みだけで主張するのは、単なる厨房。
571:非公開＠個人情報保護のため
06/01/21 01:24:37
>>569
現実問題として、EPOに審査官交流で派遣された香具師は皆、EPOは天国だと言ってますな。
572:549
06/01/21 01:30:16
>>567
君には説明をする労力を割くだけの価値が無い。
573:非公開＠個人情報保護のため
06/01/21 01:36:56
データー厨ですなあ。
表に出てるデータなんて出したい結論が先にありきなのに。。。
請求項数ベースでプレス発表して見事に件数ベースで報道されるぞい。
外国公報もサーチしてりゃ色々思うとところはあろうに。
日本の審査官ががんばってないとは思わないけど、
日本の審査官の能力>>>EPOの審査官の能力とは思えないでしょ？
日本の審査官はプライド削って、件数は確かにこなしてると思うけど、
こなせるような出願も多いのは事実でないかい？
データは出せないけどwww
574:非公開＠個人情報保護のため
06/01/21 01:37:13
>>570
自分が「データ」の議論をしたいんなら、自分でデータを出さないと。
そもそも>>568はデータの議論じゃないってことが分かってないのかな（藁
>>572
自分には説明するだけの能力がない、と認めたわけですか（禿藁
575:非公開＠個人情報保護のため
06/01/21 01:39:57
>>573
禿同。
>>541みたいなデータは、「こなせるような出願も多い」とか何かウラがあるんじゃないか
というイメージを増大させてかえってマイナスなんジャマイカ？
576:非公開＠個人情報保護のため
06/01/21 01:47:06
あっ、データー厨のために思い出したけど、
ＵＳの出願ＴＯＰ何とかに日本の企業が多く出てるじゃん？
その日本の企業のＵＳへの出願（通常複数優先でしょ）と、
ＪＰＯへの出願の重み（重い／軽い）とかデータがあると良いね。
１００％思いこみだけど、ＵＳの重み＞＞？ＪＰＯの重みだね♪
577:非公開＠個人情報保護のため
06/01/21 07:28:09
>573,575,576
はいはい、どっかのお国ばりの妄想乙
勝手にﾎﾙﾎﾙしてたら？
578:非公開＠個人情報保護のため
06/01/21 08:08:58
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ
負け犬の捨て台詞としては、意味不明で最低の部類だな。
579:非公開＠個人情報保護のため
06/01/21 08:20:32
おや、どうしました？
顔が真っ赤ですよ。
580:非公開＠個人情報保護のため
06/01/21 08:35:55
>>573-576
一人芝居お疲れ様。
581:非公開＠個人情報保護のため
06/01/21 08:44:21
２００４年度
審査官１人当たり平均処理件数（FA+PCT）
日本：２０５件 米国：８３件 欧州：４２件
｛→米国の２．４７倍、欧州の４．８８倍の負担｝
審査官数
日本：１２４３人 米国：３６８１人 欧州：３３６５人
｛→欧米の１／３程度の少人数体制｝
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
10ページ目参照
582:非公開＠個人情報保護のため
06/01/21 09:07:42
>>576
データを示さずに、思い込みで重い軽いとだけ言うなら、
シフト補正の許されてる日本出願の審査の方が確実に重いとも言える罠。
日本のほうが軽いと言い張るなら、シフト補正は禁止すべきだな。
583:非公開＠個人情報保護のため
06/01/21 09:22:52
日本の出願が楽だというのは
外国出願が殆どないとか、１５年前の明細書のレベルから
未だに抜け出していないところすなわち幹部の脳内だけ。
584:非公開＠個人情報保護のため
06/01/21 09:41:29
煽るだけで明細書読んだことすらない人間が混ざってるようだから
何言っても無駄だろ
585:非公開＠個人情報保護のため
06/01/21 10:18:50
>>573
＞日本の審査官の能力>>>EPOの審査官の能力とは思えないでしょ？
思い込んでるところ申し訳ないが、
少なくともうちの技術分野ではJPO≧（せいぜい≒）EPOだが、それが何か？
これまでに数回行われたEPO派遣で、複数の審査官が現地に行って、
実際の出願（ファミリー同士）をサンプルにして議論してきてるが、
JPOからEPOにサーチ漏れを指摘することの方がその逆より多い。
（もちろん、JPO側は外注を使わずに自力サーチしてる。）
JP文献だけならともかく、US,EP文献での漏れの指摘も出てる。
もちろん、両者では審査基準が若干異なるから、サーチ能力が全てでは無い。
しかし、最終的なレベルでも、本質的な差は無いことは結論が出てる。
（X文献の見落としでEPOで特許されてしまった例外はあるが。）
さらに言えば、EPOでは最近になって審査官を急増させた弊害も出てると思われる。
若手審査官とベテラン審査官との間に、単なる経験の差以上の格差を感じることがある。
586:非公開＠個人情報保護のため
06/01/21 10:25:40
>>573は、JPOの審査官ががEPOの４～６倍も処理をしてるとすると、
JPOの審査官が想像を絶するくらいハードな仕事をしてるか、
EPOの審査官がとんでもなく怠惰な仕事ぶりなのか
のどちらかしか考えられないけど、実際はそんなことないでしょ？
っていう疑問を提起してるんじゃないの？
>>585は「≧」の説明をしてるだけで、「＞＞＞」の説明になってないんだけど。
587:非公開＠個人情報保護のため
06/01/21 10:30:59
このスレって、いつも審査官殿からもらう拒絶理由通知や拒絶査定での論理構成に比べると明らかに拙いレベルの議論が展開されてるんだけどどうして?
審査官は審査以外の分野では論理的な思考が得意じゃないんでしょうか。
それとも、ここに書き込んでる審査官のレベルが低いんでしょうか。
誰でも見られる掲示板で内部事情丸出しの議論をしてるから、おそらく後者なんじゃないかと思うんですが、当たってますか。
ここに書き込んでいる審査官の皆さん、どう思われますか。
588:非公開＠個人情報保護のため
06/01/21 10:50:46
今日は雪だね。さむ～い。
589:585
06/01/21 10:59:46
>>586
私は「能力」の話をしたんだよ。
>>573の「＞＞＞」ってのは、量の話と能力の話をごっちゃにしてる。
だから、そこはあまり意味が無い。
EPO審査官が怠惰とは思わないが、JPOから見れば余裕があるのは確か。
第一に、EPO審査官の処理量が少ないのは、何よりも実働時間が短いから。
オフィスが個室なので適宜休憩も取れるし、残業もほとんど無い。
金曜日は普段よりも早めに帰れたりして、一日の仕事時間が２、３割少ない。
また、欧州特有の長期のバケーションもあるので、実働日も少ない。
クリスマス休暇だけでなく、イースター休暇その他でも年に２、３回長期に休む。
第二に、一日の仕事の進め方のゆとりというか仕事の密度が全然違う。
上記の実働時間とも絡むが、ゆとりを持って仕事をしているから、
JPOの多くの審査官のように、休憩も取らずに次の出願処理に追われたりしない。
これは、EPO審査官が怠惰と言うのではなく、独占権の設定という重要性を鑑みれば、
JPO審査官に与えられている時間的余裕が少なすぎるだけ。
第三に、EPOでは中間処理に手間をかけることを許されているから。
中間処理自体はむしろ楽な仕事だから、審査官だって丁寧な中間処理はしたい。
しかし、JPOでは滞貨を減らす為、３回以上の拒絶理由はなるべく避ける方針になってる。
あとは、外注でサーチ負担を多少減らしたり等で、JPO側が無理してるだけだね。
590:585
06/01/21 11:03:46
>>587
もともとの>>573が論理的でないんだから、論理的に話を進めようが無い。
何よりも、2chでのｶｷｺと、業務上の起案文を比較されても馬鹿馬鹿しいだけだ。
591:非公開＠個人情報保護のため
06/01/21 11:15:00
>>589
要するに、そういう欧州のゆる～い勤務実態と比べて４～６倍と言ってるわけですね。
よく分かりました。
>>590
どこが論理的じゃないか指摘しないで「論理的でない」とだけ主張するのは、それこそ論理的じゃないですよ（笑
592:585
06/01/21 11:24:05
>>591
何故、そういう意味の不明な文章になるの？
＞要するに、そういう欧州のゆる～い勤務実態と比べて４～６倍と言ってるわけですね。
＞よく分かりました。
これまでに出てきている「４～６倍」と言うのは「処理実績」のことだから、
「勤務実態」と比較して何かを言うような類のものじゃない。
＃ちなみに、明細書もそのノリで書いてる人かな？
まあ、悪意が有るのは分かるがな。
EPO審査官がゆるいのではなく、本来、それが有るべき姿。
593:非公開＠個人情報保護のため
06/01/21 11:35:53
非論理的な573です（笑）。
ＪＰＯ審査官の能力とＥＰＯ審査官の能力
自体は無茶苦茶かわんないでしょと思っています。
ＥＰＯとの処理件数の違いは、能力自体によるというよりも、
平均値でいえばＪＰＯの案件の方が軽いのと、
もっと一件一件時間をかけたいのに、人数不足で件数をこなさざるを得ない、
ＪＰＯ審査官が削り落としたプライドのたまものだと思っています。
審査官１人当たり平均処理件数（FA+PCT）日本：２０５件
ってずいぶん少なくない？
官補込みなのか、１００件程度ですむ部屋がずいぶんあるのか・・・。
594:非公開＠個人情報保護のため
06/01/21 11:40:05
>>593
それは、官補と併任・出向者と管理職も込みの数字だよ。
審査官専業者だけの平均なら何割か増える。
595:非公開＠個人情報保護のため
06/01/21 11:42:45
>>593
実働時間の長さと、ゆとりの無さの賜物でもある。
596:非公開＠個人情報保護のため
06/01/21 12:04:49
>>592
よく分からないんだけど、「処理実績」に「勤務実態」は関係ないって言いたいの？
じゃあ、「処理実績」の４～６倍の差の原因は何だと思いますか?
そういうノリで意味不明な拒絶理由を書いてくる審査官なんだろうな（藁
597:非公開＠個人情報保護のため
06/01/21 12:08:18
>>596
自分の文章を見直して出直せ。
598:非公開＠個人情報保護のため
06/01/21 12:13:00
>>597
>>596のいみもわからないなら、いまはこたえてくれなくていいですよ。
しょうがっこうからこくごをべんきょうしなおして、いみがわかるようになったら、あなたのかんがえをおしえてくださいね。
599:非公開＠個人情報保護のため
06/01/21 12:14:19
確かに>>592は論理的じゃないな。審査官だとしたら同業者として恥ずかしいよ。
そもそもここは誰もが見れる掲示板なんだから、本当に審査官であれば言動を慎んだ方がいい。
いたずらに出願人・代理人を煽るような文章を書くべきじゃないし、煽られて熱くなったら審査官の負けだ。
600:非公開＠個人情報保護のため
06/01/21 12:18:45
>>599
おっ、ちょっとは見所のあるヤツもいるじゃないか。>>597は見習えよ。
601:非公開＠個人情報保護のため
06/01/21 12:23:14
このところ、いろんな話題が、途中から長くて不毛な論争に変わってる気がするんだけど、多分同じ２人がやってるんだろうな。
正直、スレの無駄遣いとしか思えないので、いい加減やめて欲しいです。
602:非公開＠個人情報保護のため
06/01/21 13:11:23
>>585
日本の出願が強い分野なら当たり前
603:非公開＠個人情報保護のため
06/01/21 13:59:07
>>596 >>598 >>599 >600
一人芝居お疲れ様。
596 非公開＠個人情報保護のため sage 2006/01/21(土) 12:04:49
598 非公開＠個人情報保護のため sage New! 2006/01/21(土) 12:13:00
599 非公開＠個人情報保護のため sage New! 2006/01/21(土) 12:14:19
600 非公開＠個人情報保護のため sage New! 2006/01/21(土) 12:18:45
604:非公開＠個人情報保護のため
06/01/21 14:25:30
>>603
それだけだと思ってるの？（禿藁
605:非公開＠個人情報保護のため
06/01/21 15:15:04
まあ不毛な論争見てる方が気が紛れるよ
真面目な話すると将来の見通し立たなくなるような政策ばかりだからな…
606:非公開＠個人情報保護のため
06/01/21 15:46:15
根はまじめな努力家が多いと思うので，
１０％UPといわれればUPしちゃうんだろうけど，
労働時間の延長等により疲れもとれず，
丁寧に仕事したい気持ちを抑えて件数をこなす日々で，
プツーンとダイブとかしないことを祈るばかりです。
607:非公開＠個人情報保護のため
06/01/21 15:55:07
実際、昔はダイブ率が高い省庁の一つだったからな
608:非公開＠個人情報保護のため
06/01/21 16:18:47
んなことない
609:非公開＠個人情報保護のため
06/01/21 16:23:49
そう？
ダイブしにくいようなビルにしたというのは聞いたことがあるが・・・。
メンヘラー対策メールも回してるし、
いざ何かあっても「自己責任」ですまされちゃうんだろうけど。
610:非公開＠個人情報保護のため
06/01/21 16:25:25
確かに１０％UPといわれればUPしちゃうんだろうけど、そうなると諸悪の根源
であるバカ施策ばかりやってきた歴代の弔官、偽監、侮長どもと、その手先に
なって尻叩きしていた、今ＪＴビルにいる無能侮悶長・侵犯長の罪が帳消しに
なるのが納得できん。
611:非公開＠個人情報保護のため
06/01/21 16:40:27
>>610
いかにもそういう人間と自分は別って感じだけど、
そういうお前もそのうち管理職になって、
審査官の尻を叩かなきゃならない立場になる。
他人事じゃないぞ。
612:非公開＠個人情報保護のため
06/01/21 16:43:55
611は無能管理職の方ですか？
613:非公開＠個人情報保護のため
06/01/21 17:04:09
>>612
じゃ、特許庁で有能な管理職ってどんな管理職？
614:非公開＠個人情報保護のため
06/01/21 17:13:30
>>613
１０％UPといわれれば２０％UPしちゃう管理職
615:非公開＠個人情報保護のため
06/01/21 17:21:23
どうやって？
616:非公開＠個人情報保護のため
06/01/21 17:35:50
>>615
バカ施策を進める弔官、偽監、侮長どもの手先になって尻叩き
617:非公開＠個人情報保護のため
06/01/21 17:38:21
来年度１０％ＵＰを達成できそうな目処がたった年末に、
再び予測ミスの発表があり、次年度更にそこから１０％ＵＰって言われるんだろうな。
618:非公開＠個人情報保護のため
06/01/21 18:41:22
>>617
「いろいろ指導したんだけど、思ったよりも取下が少なくってさぁ。
景気が良くなった分、請求も増えちゃったしね。
今更、７年請求に戻せないのは判るだろ？
大変だけど、来年度も１０％ｕｐで頼むよ。
今年度できたんだから、大丈夫だよね？」 ってな具合にね。
619:非公開＠個人情報保護のため
06/01/21 19:29:50
あの予測は３年目で審査官になった任期付きが、
審査官並みに件数こなすことを前提としてるのかな？
通常採用でも、３年目で審査官並みってのは不可能だと思う。
620:非公開＠個人情報保護のため
06/01/21 19:33:54
とりあえず、不毛だった寒廉々刑が事実上廃止になったことは功績かな。
出願人が泣いていたからなあ。
621:非公開＠個人情報保護のため
06/01/21 20:53:21
>>619
つーか、今でも任期付きは同期の通常採用よりも処理件数が低いんだから、
ありえない数字だ罠。
622:非公開＠個人情報保護のため
06/01/21 20:57:57
２００４年度
審査官１人当たり平均処理件数（FA+PCT）
日本：２０５件 米国：８３件 欧州：４２件
｛→米国の２．４７倍、欧州の４．８８倍の負担｝
（実働人員換算→米国の３．２倍、欧州の６．４倍の負担）
審査官数
日本：１２４３人 米国：３６８１人 欧州：３３６５人
｛→欧米の１／３程度の少人数体制｝
（実働人員換算→欧米の１／４程度の少人数体制）
623:非公開＠個人情報保護のため
06/01/21 21:20:18
処理件数を流行の処理請求項数ベースにしたら、
ＪＰＯ：ＵＳ；ＥＰＯ２：２；１ぐらいだったらﾜﾛｽ
624:非公開＠個人情報保護のため
06/01/21 21:22:12
>>623
シフト補正を封印してから言え。
まあ、近々、禁止されるが。
625:非公開＠個人情報保護のため
06/01/21 21:28:04
シフト補正好きがいるな。
２０５件中どれぐらいあるのか
お得意のデータで教えて下さい。
626:非公開＠個人情報保護のため
06/01/21 21:36:23
親左官拘留でEPO親左官との会話
Ｅ：1件に何日かけている？
Ｊ：（１日３件だから）１／３日だ。
Ｅ：英語が下手だな。１／３日じゃなくて３日だろ。我々と同じだな。
Ｊ：いや、リアルで１／３日だ。３日なら９件だ。
Ｅ：・・・・・クレイジー・・・・・
627:非公開＠個人情報保護のため
06/01/21 21:40:00
>>625
たくさん。
それ以外にも、欧米なら許されないクレームも多い罠。
微妙に異なる独立請求項がやたらにあるって、日本だけだ罠。
628:非公開＠個人情報保護のため
06/01/21 21:40:29
>教えて厨、くれくれ厨
>4
自分で調べることを怠りなき様。
審査官にも発明者にも特許事務屋にも向いてないぞ。
629:非公開＠個人情報保護のため
06/01/21 21:44:51
大変な分野もってるんだなあ。
金はあげられないけど、同情するよ。
５～１５件／２０５件ぐらいかと思ったよ。
630:非公開＠個人情報保護のため
06/01/21 21:55:35
親左官拘留でEPO親左官との会話
Ｅ：1件に何日かけている？
Ｊ：（１日３件だから）１／３日だ。
Ｅ：英語が下手だな。１／３日じゃなくて３日だろ。我々と同じだな。
Ｊ：いや、リアルで１／３日だ。３日なら９件だ。
Ｅ：・・・・・クレイジー・・・・・
631:非公開＠個人情報保護のため
06/01/21 22:19:49
会話の落ちは、
でも１件１件の出願内容はすかすかだよ
みたいなものじゃなかったっけ？
審査官より優秀な裁判官は審査官以上に激務で忙殺されてるそうだよ。
あまり他と比較してどうたら言い過ぎるのもいかがなものかと。
632:非公開＠個人情報保護のため
06/01/21 22:27:54
う～ん、でも、審判に上がりたいという話と、
審判から帰りたくないという話をよく聞くけど、
審判の方が激務というのはあまり聞いたことがない。
レアケースなんじゃないの？
高裁逝き案件を沢山抱えている部門とか？
633:非公開＠個人情報保護のため
06/01/21 22:57:15
審判官と裁判官をなぜ比較するの？
634:非公開＠個人情報保護のため
06/01/21 23:06:01
２．名古屋地裁本庁における裁判官の事件処理の現状
ところで、現在裁判官がどれだけの事件を抱えているのか、名古屋地裁本庁における民事通常事件の単独審理担当裁判官の
平均手持事件数を推計したところ、最低は平成２年の２２５.５件、最高が平成７年の２６２.３件、平均は２４３．２件で
あった。これは手持事件数として過大である。裁判官は、ほとんど毎日訴訟記録を自宅に持ち帰り、夜間にこれを検討するのが
日課として当たり前といわれているが、考えてみれば、毎日勤務時間外に自宅で仕事をしなければならないということ自体、
過重な負担となっていることの何よりの証左といわなければならない。
URLﾘﾝｸ(www.aiben.jp)
635:非公開＠個人情報保護のため
06/01/21 23:06:42
[１件１件の出願内容はすかすか]なのは
幹部の脳内とホントのホントの猿分野＝多くの管理職を排出した分野のみ。
あと、審判はノルマ１．５倍でも余裕だよ。
「だって立派な業績を上げてきた審査長が審判長になっているんだもの。
決して審判は養老院じゃなくて、ｲﾌﾟｼｼでサーチ指導をするために必要な事項を再確認してるんだよ。」
幹部の脳内ではｗ
636:非公開＠個人情報保護のため
06/01/22 00:32:55
審判が審査と比べて楽園だとはよく言われてるけど
今１０％ＵＰの当事者になってる我々が審判逝く頃には
増加分そのまま処理に追われる罠
>>628
煽り厨と●●には日本語通じないから何言っても無駄
（●には好きな特許事務所名をお入れください）
637:非公開＠個人情報保護のため
06/01/22 04:15:37
>>636
審査官も同じようなことを出願人や弁理士に言われてると思うよ。
638:非公開＠個人情報保護のため
06/01/22 07:16:09
はいはい、「思う」だけねｗｗｗｗｗｗ
リサーチしてから出直してこい。
639:非公開＠個人情報保護のため
06/01/22 08:31:54
特許庁の審査官って独善的な人が多いんだね。
640:非公開＠個人情報保護のため
06/01/22 08:38:22
>>638
わたしは知財部で働いていますが、実際に
「日本語通じないから何言っても無駄」だと言われてる審査官がいますよ。
わたしがウソを言っていると思いますか？
それならリサーチしてから出直してきてください(藁
641:非公開＠個人情報保護のため
06/01/22 11:35:34
わたしは審査部で働いていますが、実際に
「日本語通じないから何言っても無駄」だと言われてる弁理士がいますよ。
わたしがウソを言っていると思いますか？
それならリサーチしてから出直してきてください(藁
642:非公開＠個人情報保護のため
06/01/22 11:49:14
>>640
＞わたしは知財部で働いていますが、実際に
＞「日本語通じないから何言っても無駄」だと言われてる審査官がいますよ。
要するに、まともな意見書や補正書が作れない知財部員ばかりと言うことですね。
もう少し研鑚すべきでしょうね。
643:640
06/01/22 11:49:46
>>641
私も普通にいると思いますよ。そういう弁理士も出願人も、審査官同様にね。
644:非公開＠個人情報保護のため
06/01/22 11:50:35
>>642
>>639
645:非公開＠個人情報保護のため
06/01/22 11:56:50
>>640
それなら、原則として、審判請求時には補正無しにした方がいいよ。
また、そういう審査官の所に書類が行くだけ無駄になるから。
646:非公開＠個人情報保護のため
06/01/22 12:00:48
>>643
君もそう思われてる一人です。
647:非公開＠個人情報保護のため
06/01/22 12:02:20
すぐ戻しになって審判請求されちゃう審査官っているよねえ。
648:非公開＠個人情報保護のため
06/01/22 12:04:10
>>646
論理的に負けるとそうやってすぐ感情的になって負けを認めちゃうのは悪いクセだよ。
649:非公開＠個人情報保護のため
06/01/22 12:28:04
論理的なやりとりが行われてるとは認められないが
650:非公開＠個人情報保護のため
06/01/22 12:32:42
>>649
そうだね。論理があったのは一方だけだ。
651:非公開＠個人情報保護のため
06/01/22 12:33:54
>>649も論理的な説明になっていないんだけど、本人はそんなことにも気がつかないんでしょうね(藁
652:非公開＠個人情報保護のため
06/01/22 13:08:58
30パーセントアップに貢献すべく、留学の内示を断りました。信じてもらえないでしょうけど。
653:非公開＠個人情報保護のため
06/01/22 14:28:19
多数派ではないかもしれないけど、併任・出向や留学を断りつつも、
審査はきっちりやってる人は普通にいると思いますよ。
転勤がないのが志望動機の一の人もいるでしょうし。
しかし請求項数ベースの３０％ＵＰではなく、
パワーベースの１０％ＵＰに貢献だろｗ
654:非公開＠個人情報保護のため
06/01/22 19:32:34
３０％ＵＰのソースは日経新聞。
１４００件のソースは毎日新聞。
655:非公開＠個人情報保護のため
06/01/22 19:40:03
ん？
請求項数ベースで３０％UPプレス発表して、
新聞で件数ベースで３０％UPの誤報された話以外になんかあるの？
656:非公開＠個人情報保護のため
06/01/22 19:57:20
>>654
をいをい、そのソースって…
特許庁のホームページくらい見ろや。
657:非公開＠個人情報保護のため
06/01/22 20:56:09
併任・出向を断る奴はいるが、留学は普通断らない。釣られた奴みっともない。
658:非公開＠個人情報保護のため
06/01/22 21:09:50
内向的で外国生活になじめそうもないとか、実戦的な英語に自信がないとか
で断るヤツはたくさんいそうだが…
659:非公開＠個人情報保護のため
06/01/22 21:12:37
留学もことわるよ。セットだもん。
660:非公開＠個人情報保護のため
06/01/22 21:12:38
657は管理職に向いてそうだな。
661:非公開＠個人情報保護のため
06/01/22 21:38:26
652は明らかに釣りです。
どうもありがとうございました。
662:非公開＠個人情報保護のため
06/01/22 21:43:44
652よりも657=661の方が良くつれてるじゃんｗ
663:非公開＠個人情報保護のため
06/01/22 22:08:59
>>660
>>662
特許庁は2chでの釣りがうまいほど管理職になれるのか…
いい役所だな。
664:非公開＠個人情報保護のため
06/01/22 22:15:54
「留学は普通断らない」
留学さえ出せば下の者はついてくると思える精神構造が、
管理職に向いてるのかなと思いました。
665:非公開＠個人情報保護のため
06/01/22 22:20:29
留学すれば１０％ＵＰしないで済むなら喜んでいくな
666:非公開＠個人情報保護のため
06/01/22 22:34:10
危機的状態なら、併任・出向の削減や、
国内外留学やインターンを停止して人的資源を審査に注力すべきなのに。
これで４，５％ぐらいはUPしないかね？
予算やポストを一度失うと戻せないとか大人の事情があるんだろうけど・・。
667:非公開＠個人情報保護のため
06/01/22 23:36:57
懲狭室併任…(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
英語できない香具師、相手が望まない技術分野の新詐官会合…(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
留学…半分は(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈもしくは留学先で外国出願だけ神詐しる
インターン…開発手伝い(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
あと、審判ローテも年平均２５０Ｐ以下が３年続いたら行けないとか
再着残ほぼゼロにするまでは行けないとかするべし
新詐官昇任後の３年で平均２００Ｐ以下は一生審判官研修無しとか
人気付きに移行してその後２年で進歩無ければ契約終了とかな。
多少技術分野で調整しても良いけど。
あと、新詐長で自分の任期中に人事異動のなかった新詐官の室内パワー痴合計が
前任者より下がったら新版長の前に集中で年５００件２年とかな。
今は上判の復活人事になってるけど。
新詐官のケチばかり付けて自分では何の仕事もしない猿管理職が
新版長になれないようなシステムにしないといかん。
668:非公開＠個人情報保護のため
06/01/22 23:53:35
そこまで質を低くしたいかwww
669:非公開＠個人情報保護のため
06/01/23 00:37:55
２００Ｐとか２５０Ｐのレベルでちょっと増やすと質が下がるとかいってんなら
既にそいつは落ちこぼれ
670:非公開＠個人情報保護のため
06/01/23 00:49:41
>>669
明細書は、全体の何割くらい読んでますか？
サーチにどのくらい時間をかけていますか？
ＳＲ付き案件は、どのくらいの割合で
追加サーチせずに結論出せますか？
671:非公開＠個人情報保護のため
06/01/23 01:30:31
>>669
>>667の基準じゃ、質下げずに数を増やしたのか、
それとも質を下げずに数を増やしたのか、なんて判断できないじゃん。
「落ちこぼれ」でも数さえやれば通用するってことでしょ。
672:非公開＠個人情報保護のため
06/01/23 03:04:41
デタラメで数すらやらないより
デタラメでも数やる方がましだよねぇｗ
673:非公開＠個人情報保護のため
06/01/23 03:58:23
>>672
んなこたぁない
674:非公開＠個人情報保護のため
06/01/23 07:42:14
>>672
そりゃ、庁内でしか通用しない理屈。
過去実際に、外部から、
あの審査官はデタラメだから困るって、
要望出されたｴﾛｲ人とか居ただろうが。
675:非公開＠個人情報保護のため
06/01/23 21:10:24
早期審査とかあんのに、
そもそもユーザーはＦＡ１１ヶ月とか求めてんのかね？
676:非公開＠個人情報保護のため
06/01/23 21:30:24
戦略会議に聞いてくれ
677:非公開＠個人情報保護のため
06/01/23 22:00:29
どうせちゃんと審査しても出願人が無意味にごねてりゃ
審判で猿審判長が特許にしてくれるからねぇ
678:非公開＠個人情報保護のため
06/01/23 22:46:13
652=657=661です。
どうもありがとうございました。
679:非公開＠個人情報保護のため
06/01/23 23:22:20
>>667
２５０Ｐといったら全件対話でも新願３００、上げ２００でクリアーだっけ？
ＰＣＴも入れたら、分野にも依るけど、まあ穏当なとこかな。
680:非公開＠個人情報保護のため
06/01/24 07:56:13
>>667
多少じゃなくて、うんとメリハリつけなきゃ駄目だろ。
図面サーチだけで終わる分野や、
一週間で一月分が終わると豪語する香具師の居る分野とか、
２５０Ｐじゃなくて、５００Ｐぐらいで普通だろ。
681:非公開＠個人情報保護のため
06/01/24 07:58:52
【特許】特許審査料、取り下げなら全額返還・特許庁方針 [1/13]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
16 名刺は切らしておりまして 2006/01/23(月) 22:58:32 ID:VGsoCBTb
特許の拒絶査定理由書を読んでいると、特許審査官が特許内容を理解しているとは
思えないものが多い。言葉遊びをしているだけとだと言いたくなる。特許データ・ベース
の中から似た文面があるからダメと拒絶してくる。意味が全く異なるにもかかわらず。
特許審査なんてものは技術を理解している人間にさせるべき。特許畑だけで高度な
技術を理解できる人間を育てることは不可能。
特許の査定で面倒なのは既存の技術で同等なものが有るか否かの判定である。
そのためには、その分野の技術者を利用すべき。そのようなものこそ
アウトソーシングすべき。民間の技術者の能力を活用すべき。
18 名刺は切らしておりまして 2006/01/23(月) 23:15:58 ID:zEHLId7a
>16
請求項１～８
引用文献１～１０
なお、請求項９なんか設計事項に過ぎないわ！
ってのが最近大杉。
何が言いたいのかさっぱりだ。
682:非公開＠個人情報保護のため
06/01/24 07:59:43
20 名刺は切らしておりまして sage 2006/01/24(火) 00:21:19 ID:ChnhFzMd
特許庁って中央官庁の中で一番帰るのが早いらしくて、
たいていの審査官は５時になったら帰るらしい。
出願する側のメーカーの人間は日付変更線まで働いてるんだから、
人増やす前にもうちょっと残業しろよ。
21 名刺は切らしておりまして 2006/01/24(火) 00:30:55 ID:N8FSuRUF
大体一番時間のかかる調査は、既にアウトソーシングがかなり進んでるはず。
>19
利害関係のない、失業者もおおそうですが。
683:非公開＠個人情報保護のため
06/01/24 21:08:33
請求項１～８
引用文献１～１０
みたいなのですまされるのって明細書の出来が悪いからだと思ってたんだが
36条ちくちく打つのも面倒になるほどひどいから出直してこいとの揶揄を込めて
にしてもここだけでなくそっちの板でも頑張ってらっしゃるようですね＾＾
684:非公開＠個人情報保護のため
06/01/24 21:33:37
>>683
それって職務放棄でね？
685:非公開＠個人情報保護のため
06/01/24 23:04:03
一度でいいから、
ワケワカラン のＡＡで 36条打ってみたい・・・
686:非公開＠個人情報保護のため
06/01/24 23:09:42
明細書の焦点が定まらない場合、関連するような気がする文献をとりあえず提示して、補正の方向性を検討してもらう。
厳密な発明の認定ができないほど不明確なものには、36条を付けてしまうと、完全な最初の拒絶理由になって、その後の補正に影響する。むしろメリットは出願人にある。
687:非公開＠個人情報保護のため
06/01/25 00:10:00
電話すればいいという話もあるが
出願人ないし代理人によってはしたくないところもあるしな…
688:非公開＠個人情報保護のため
06/01/25 01:12:35
>>679
このスレ読んでて不安になってちょいと調べたんだが、今年度は真贋１３０くらいしかやってないの（藁）。
でもパワー値は250近くいってたりする・・・。
こーゆー香具師もやっぱダメかね。
689:非公開＠個人情報保護のため
06/01/25 01:35:44
新願外国のみわけわか案件１３０なら
ちゃんとやってりゃ立派なもんじゃね？
690:非公開＠個人情報保護のため
06/01/25 02:48:51
>>681
> 言葉遊びをしているだけとだと言いたくなる。特許データ・ベース
> の中から似た文面があるからダメと拒絶してくる。意味が全く異なるにもかかわらず。
どんなしろうとの感想なんだ…
意味が違うなら文面で表現しないと……
691:非公開＠個人情報保護のため
06/01/25 15:54:40
そういうしろうとに審査やらせんな！
692:非公開＠個人情報保護のため
06/01/25 20:20:10
542は日付か？
693:非公開＠個人情報保護のため
06/01/25 20:45:18
知るかﾎﾟｹ
694:非公開＠個人情報保護のため
06/01/25 21:44:03
わはは、69へぇｗ
695:非公開＠個人情報保護のため
06/01/25 22:15:15
>>691
690の言ってる「しろうと」は出願人側。
696:非公開＠個人情報保護のため
06/01/26 00:43:24
＜市場化テスト法案＞公務員の「特定退職制度」盛り込む
公共サービスの担い手を官民競争入札で決める市場化テスト法案に、
公務員の「特定退職制度」の新設が盛り込まれることが２５日、明らかになった。
移籍先の民間企業を退職した場合も省庁に戻ることができるように定めるなど
公務員に実質的な「身分保障」を与えることと引き換えに、民間への事業委託を
積極的に進める狙い。
697:非公開＠個人情報保護のため
06/01/26 21:23:19
判例 平成１８年０１月２４日 第三小法廷判決 平成１７年（受）第５４１号 損害賠償請求事件
要旨：
１ 特許庁職員の過失により特許権を目的とする質権を取得することができなかったことによる損害の額
２ 特許庁職員の過失により特許権を目的とする質権を取得することができなかったことを理由とする国家賠償請求事件において損害額の立証が困難であったとしても民訴法２４８条により相当な損害額が認定されなければならないとされた事例
URLﾘﾝｸ(courtdomino2.courts.go.jp)
698:非公開＠個人情報保護のため
06/01/26 22:20:09
>697
へええ、こんなのあったんだ。
はい、これを見て「ダメな審査をした審査官にも…」とか考えたあなた
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
699:非公開＠個人情報保護のため
06/01/26 22:48:56
わはは、96へぇｗ
パート4か？
700:非公開＠個人情報保護のため
06/01/26 22:52:04
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
「構造改革」の現場から
規制緩和 だれのため(1)
首相の諮問機関事務局メンバー 大企業出向者が半数
------------------------------------------------------------------------
小泉首相の諮問機関である「規制改革・民間開放推進会議」
（議長・宮内義彦オリックス会長）の事務局メンバーの約半数が
民間大企業からの出向者で、出身企業の営利と密接に関連する
分野を担当していることが本紙調べでわかりました。
民間企業出向者の担当分野まで明るみに出たのは初めて。
小泉内閣が進める「官から民へ」路線の舞台裏に「官」と大企業
との癒着の構図が浮かんでいます。
（以下、リンク先参照）
701:非公開＠個人情報保護のため
06/01/27 01:46:03
なぜあんなやつが 留学に…うそだろ おい。Ｏrz
あんなやつがいったって何の貢献もしないと分かっていて何故あいつを留学にいかせる
ほんとうちの管理職ってやつは…無能。。
702:非公開＠個人情報保護のため
06/01/27 02:48:37
なんの貢献もしないヤツに審査をさせないんだから有能な管理職だな。
703:非公開＠個人情報保護のため
06/01/27 07:39:21
★特許審査を迅速化・特許庁などが行動計画
経済産業省・特許庁は特許審査の期間短縮に向け、1人あたりの審査数を
3割弱増やし、民間への調査委託を増やすことを柱とした「行動計画」を固めた。
特許は審査待ちの期間が27カ月に達し、経産省は効率性向上策の検討を進めてきた。
計画は17日に開く「特許審査迅速化・効率化推進本部」で決定する。
計画は特許庁による審査件数の増加と、企業への出願絞り込み要請の2つが柱。
件数増では、審査システムの改善などで審査官1人あたりの審査件数を2010年度
までに3割弱増やす目標を設定する方針。残業時間の延長につながるため、
労働組合と調整する。過去の類似技術を調べる業務は民間への委託を拡大。
10年度までの5年で26％増やす。
日経新聞 URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
704:非公開＠個人情報保護のため
06/01/27 21:07:13
699
いｐの過去口グとっといてﾖｶｯﾀ
705:非公開＠個人情報保護のため
06/01/28 00:25:44
特許庁の肩書きって今ひとつ分かりにくいけど、
他の省庁にたとえると
審査官補 ＝ヒラ（行政職換算3級）
審査官 ＝係長（4-6級）
主任審査官＝専門官or補佐（7級）
上席審査官＝補佐（8級）
主席審査官＝室長（9-10級）
みたいな感じであってる？
706:非公開＠個人情報保護のため
06/01/28 00:46:34
>>705
漏れのリサーチと肩書きが異なっている
審査官補 二等兵
審査官 一等兵
(グループ長？) 兵長
上席審査官 伍長
先任上席審査官 軍曹
主任上席審査官 少尉
室長 中尉
審査監理官
審査長 大尉
上席審査長 少佐
首席審査長 中佐
部長 大佐
707:非公開＠個人情報保護のため
06/01/28 00:55:51
>>705
ラインの仕事じゃないから、そういうたとえ方は意味がない。
がっこの先生とかの方が分かりやすい。
審査官補＝新任の教諭
審査官＝教諭
先任・主任審査官＝学年主任
上席総括審査官＝教頭
審査監理官・審査長＝校長
それより上＝教育委員会
708:非公開＠個人情報保護のため
06/01/28 00:57:49
>>706
ななな、なんで室長と部長の間にそんなにいるんだ！？
てことは、部長はさすがに指定職だと思うけど、主席審査長ってのが課長にあたるのかな。
709:705
06/01/28 00:59:30
さんくす。
なるほど、そんなもんなのか。
710:非公開＠個人情報保護のため
06/01/28 01:13:13
>>703
「審査官1人あたりの審査件数を2010年度 までに3割弱増やす」て・・・
711:非公開＠個人情報保護のため
06/01/28 01:21:00
（１） 審査官一人当たりの年間処理件数（請求項数ベース）について、１
７年度約１１００項（見込み）から２２年度には約１４００項と、
今後５年間で約３０％の増加を図る。
特許庁HPプレス発表参照。
請求項数ベースで３０％増とか、見た目の良さで、
素人には意味不明な発表するから、新聞で誤報される。
712:非公開＠個人情報保護のため
06/01/28 07:53:08
パワー痴で管理したりＦＡ件数で管理したり請求項数で管理したりと
わけわからんな
713:非公開＠個人情報保護のため
06/01/28 09:48:31
審査官補＝期待の新鋭
審査官＝現役バリバリ
先任・主任審査官＝引退寸前
上席総括審査官＝フロントにゴマすって置いてもらってるコーチ
審査監理官・審査長＝業界の繁栄にも企業の発展にも役に立たないフロント
それより上＝ナベツネ
714:非公開＠個人情報保護のため
06/01/28 10:02:08
> 審査官＝現役バリバリ
一軍で活躍するのはほんのひと握り。
大半は二軍で大した仕事もせずにくすぶっている。
715:非公開＠個人情報保護のため
06/01/28 10:05:38
それよりも>>705の「主任審査官」の勘違いは誰も指摘してあげないのな。
優しいスレだな。
716:非公開＠個人情報保護のため
06/01/28 10:28:34
それを言うなら「主席審査官」だろ。
正確にはこんな感じ？
審査官補
審査官
上席審査官
先任上席審査官
主任上席審査官
上席総括審査官
審査監理官
審査長
上席審査長
主席審査長
部長
717:非公開＠個人情報保護のため
06/01/28 10:29:45
間違えた
× 主席審査長
○ 首席審査長
718:非公開＠個人情報保護のため
06/01/28 10:51:15
>>716
上席審査官は名目だけで何のメリットも無いから、職階に入れないで欲しい
719:非公開＠個人情報保護のため
06/01/28 10:55:42
給料が若干上がる
ノルマは倍
720:非公開＠個人情報保護のため
06/01/28 11:02:12
主任でも室長でも２５０しかやらないで
新詐長になった香具師は即調査員逝き
721:非公開＠個人情報保護のため
06/01/28 11:06:55
平成大量採用世代って、
かなりの割合（３～４割？）で、主任上席になれないよね。
でも、あんな無理のある計画の達成の為には、
その世代前後の２Ｋ～８Ｋあたりのベテラン審査官が、
相当に頑張らないとどうにもならないよね。
そこらへんの世代のモチベーションをどうやって維持するんだろう。
本省等で政策研究に従事する高位のスタッフ職を作ろうとしてるように、
特許庁でも、管理職ではない専門職ルートを作った方が良いんじゃないのかな。
まあ、庁の力じゃ無理だろうし、今からじゃ間に合わないけどね・・・。
722:非公開＠個人情報保護のため
06/01/28 11:21:04
>>721
専門職のポストって言っても、やる仕事は結局審査だけ。
ラインの管理職もやることは件数管理だけだから、なりたがる審査官はDQNだけ。
個々の審査官が件数上げても、別に出願人から喜ばれるわけでもない。
件数やるのにモティベーションが要る人は審査官には向いてないよ。
723:非公開＠個人情報保護のため
06/01/28 11:27:04
>>722
なんか、文章が論理的につながってないんだけど、
最終的に言いたいことは何なの？ 最後の一文？
既に審査官になってる香具師はどうするの？
724:非公開＠個人情報保護のため
06/01/28 11:30:43
>>723
やめたら？
725:非公開＠個人情報保護のため
06/01/28 11:32:01
>>722
審査で頑張ってもらう為に、審査専業者を専門職として処遇したら？と言う提案だから、
藻前のｶｷｺは反論になって無い気がするんだが。
726:非公開＠個人情報保護のため
06/01/28 11:34:55
>>724
じゃあ、計画達成なんて１２０％無理ですね。
というよりも、制度が破綻しますね。
どんなに他の世代よりも待遇が悪くても頑張れる
なんて奇特な人材は、例外的な少数派ですよ。
727:非公開＠個人情報保護のため
06/01/28 11:41:51
>>723
前半は、ラインだろうがスタッフだろうが、どんなポストを作っても
処理増のモティベーションにはならない、ってことでしょ。
この点は禿同。
最後の行はよく分からないけど、
「もし処理を上げたら何かいいことあるんだったら、がんばるんだけどなあ」
という発想の人間は審査官には向かないと言うことかな？
728:非公開＠個人情報保護のため
06/01/28 11:43:07
>>725
「専門職として優遇」って具体的にはどう優遇するの？カネ？
結局、やることは審査なんじゃない？
729:非公開＠個人情報保護のため
06/01/28 11:46:56
>>727
「どうせ頑張ってもここ止まり」という状況と、
「もう一つ上もあるね」という状況では、
仕事に対する態度は変わり得ると思います。
そういう処理増が良いことかどうかは別として。
730:非公開＠個人情報保護のため
06/01/28 11:47:09
>>725
>>721は「政策研究に従事する高位のスタッフ職」と書いてるから、
新たな専門的職務＋それに見合ったポストのことを言っていると思われる。
実際に本省等の動きを見ていても、仕事の内容に重きが置かれている。
同じ審査の仕事をしていて、処遇だけ改善するのとは違うのではないか？
731:非公開＠個人情報保護のため
06/01/28 11:48:35
>>729
「もう一つ上」に何を求めるの？
お金？それとも、審査とも管理職とも違う仕事？
732:非公開＠個人情報保護のため
06/01/28 11:49:18
>>728
専門職として「処遇」。
指定職は無理としても、７級職まで作っておけば、管理職になりそこなった人のフォローができるじゃん。
733:非公開＠個人情報保護のため
06/01/28 11:53:20
>>732
「処遇」って、名前だけのポストってこと？それともお金？
734:非公開＠個人情報保護のため
06/01/28 11:54:35
>>731
それは色々な方策が有るでしょうね。
735:非公開＠個人情報保護のため
06/01/28 11:55:57
>>734
例えば？
736:非公開＠個人情報保護のため
06/01/28 12:00:19
>>735
上層部や秘書課が考えるべきことでしょう。
どのような方策が効果があるかは、
人によっても違うでしょうしね。
737:非公開＠個人情報保護のため
06/01/28 12:04:39
>>736
自分にとって効果がある方策はなんですか？
自分でも分からないものを上層部や秘書課が考えてくれるんですか？
738:非公開＠個人情報保護のため
06/01/28 12:14:07
>>737
庁を運営するために全体的な仕事をするのが上層部であり、
人事にまつわるエトセトラを扱うのが秘書課です。
その仕事が能力不足でできないのなら、
そういう上層部や秘書課職員は辞職すべきでしょうね。
もちろん、そんな人はいないでしょうけれどね。
739:非公開＠個人情報保護のため
06/01/28 12:41:13
>>738
なるほど。その論理で行くと、
審査をするのが審査官だから、
その仕事が能力不足でできないのなら、
そういう審査官は辞職すべき、と言うことですね。
そして、もちろん、そんな人はいないから、
処遇の向上も必要ない、と。
740:非公開＠個人情報保護のため
06/01/28 12:45:02
>>738
あーあ、明らかに逃げてると分かる詭弁に走った上に、それさえ論破されてるよ。
特許庁の審査官の能力ってこんなもん？
741:非公開＠個人情報保護のため
06/01/28 13:14:59
>>739
「能力が不足して審査ができない」と言う
審査官が居るなら辞職すべきでしょうね。
ちなみに、庁全体のマクロ的な運営には、
制度や機構・人員に権限を有する上層部に
当然ながら責任がある訳です。
ですから、仮に、そこが無能で処理目標を
嵩上げせざるを得なくなったような場合には、
審査官には責任が無いですね。
もちろん、個々の審査官が審査請求件数を
増加させる主因を作ったとか、人員増をさせ
なかったと言うことなら話は別ですが、
現実には、そんなことでは無い訳です。
＞そして、もちろん、そんな人はいないから、
＞処遇の向上も必要ない、と。
個々の審査官に、庁全体の処理目標達成を
度外視させたいなら必要は無いでしょうね。
処遇向上の話は、
「無理な計画を達成するなら・・・」という前提から
出てることを忘れて反論しても的外れですよ。
>>740
上記の通り、論破になってませんね。
742:非公開＠個人情報保護のため
06/01/28 13:17:36
>>741
このスレでさんざん言われてる「猿」審査官に責任はないのか？
743:非公開＠個人情報保護のため
06/01/28 13:19:09
>>741
被害者ヅラしてればだれかが何とかしてくれるという発想がもうﾀﾞﾒﾎﾟ。
744:非公開＠個人情報保護のため
06/01/28 13:21:26
枝葉末節のつっこみである>>739には反論してるけど、
肝腎の「処遇」はどうなった？
自分で欲しいものが分からない子供には
どんなおもちゃをあげればいいのか分からないよ、大人は。
745:非公開＠個人情報保護のため
06/01/28 13:26:03
大人になれ。庁の仕事なんて、長官から窓口職員に至るまで、所詮ドメな定型業務。高度な政策も、外交も存在しない。ネタをでっちあげるのが、原課の仕事。
未開国の審査官でもジュネーブやハーグなど訪れているのに、海外出張経験審査官すら少ないJPO。あっても意味不明な交流か学会、シンポジウム見学ばかり。あとはお遊び留学。
746:非公開＠個人情報保護のため
06/01/28 13:26:27
>>742
当たり前ですが、審査請求期間の短縮に、
個々の審査官の責任は無いでしょうね。
審査官どころか出願人も望んでいない
施策ですからね。
また、欧米のような審査官5000人体制を
構築できないのも、個々の審査官の責任
ではないですね。
747:非公開＠個人情報保護のため
06/01/28 13:31:42
>>743
被害者面ではなく、個々の審査官の努力だけで、
質を維持しつつ、処理量の劇的向上をするには、
モチベーションは無視できないという当たり前の
話をしてるだけです。
それが無ければ、「笛吹けど踊らず」状態になったり、
最悪、モラル崩壊が生ずるだけのことですから。
そういう意味では、審査官は被害者になりません。
むしろ、出願人が被害者になるのでは？
748:非公開＠個人情報保護のため
06/01/28 13:39:04
>>745
>あっても意味不明な交流か学会、シンポジウム見学ばかり。あとはお遊び留学。
途上国の審査官も同じでは？
これ以外で多数の審査官が経験すべき海外出張って何？
749:非公開＠個人情報保護のため
06/01/28 13:40:49
>>747
そんな一般論、説明してもらわなくても分かりますよ。
そのモティベーションとなる「処遇」は何かって聞いてるんだけど、
どうしてそこだけ無視するの？
750:非公開＠個人情報保護のため
06/01/28 13:42:41
>>743
処理量向上だけなら手を抜けばいくらでも達成できるから、審査官は被害者じゃないだろうな。
勘違いしてる香具師が居るが、何のフォローも無く審査件数が増えて悪影響を受けるのはどっちかというと企業の方。
黒星率とかの政策もやるみたいだし、弁理士情報の提供もするようだから、弁理士も悪影響を受けるかもな。
751:非公開＠個人情報保護のため
06/01/28 13:43:27
>>746
原因は「審査請求期間の短縮」だけなのか？
個々の審査官は対策に責任を持たなくていいのか？
752:非公開＠個人情報保護のため
06/01/28 13:44:40
>>750
マジメな審査官は量を増やすために手を抜いたりできないからつらいですよ。
753:非公開＠個人情報保護のため
06/01/28 13:45:36
給料に遅配や転勤がなく、勤務先のバリューのお陰でポイントが高く、おまえらみたいな理系お宅でも合コンで身の丈以上の可愛い娘に相手してもらえ、今時見合いの話に事欠かない。
モチベーション持てよ。
754:非公開＠個人情報保護のため
06/01/28 13:47:45
>>753
一度ひどい境遇に身を置かせてみて、
審査官に戻してやるとモチベーションが湧くかも分からんね。
755:非公開＠個人情報保護のため
06/01/28 13:47:46
>>749
私個人のモチベーションの話をしても、
まったく意味が無いからですよ。
例えば、私と貴方では何を重視するかが、
全く異なるでしょう。
だから、上層部や秘書課には多様な層を、
うまく処遇していく責任がある訳です。
756:非公開＠個人情報保護のため
06/01/28 13:47:57
留学って、審査官が博士号持っててどれほど意味があるんだろ？
757:非公開＠個人情報保護のため
06/01/28 13:49:32
>>752
何事にも限度がある訳で、一定以上の負荷をかければ、真面目な審査官もどこかで折れてしまう。
758:非公開＠個人情報保護のため
06/01/28 13:51:46
>>755
横入りゴメン。
組織において、「上層部や秘書課には多様な層を、 うまく処遇」するためには、
まず普遍化して制度化することが必要だと思うんだけど。
自分で普遍化できず、かといって自分の個別の例を出せないなんて、
あんた、駄々っ子が喚いてるだけだよ。
759:非公開＠個人情報保護のため
06/01/28 13:52:30
>>756
留学で博士号取るヤツなんていません。
760:非公開＠個人情報保護のため
06/01/28 13:52:53
国一公務員で、転勤がなく、家事分担するから、結婚してもらえた奴多し。
庁の勤務環境は、結婚市場では、年収にして百五十万に相当する。
761:非公開＠個人情報保護のため
06/01/28 13:56:11
留学が、観光旅行化しているから問題。語学留学九月でトイックプラス七十点とかさ。
762:非公開＠個人情報保護のため
06/01/28 14:01:50
>>752
大半の審査官は真面目で、それが制度の信頼性をギリギリの所で支えているけれど、
処理目標が増え続ければ、必ず、どこかで脱落する。
それが一番怖い。
当面のパワー値ｕｐも平均１０％と言ってるが、真面目な審査官の中でも、
既に、長時間残業等で無理して平均以上の処理件数を上げてる者には、
これ以上アップさせる余地が残されていない。
そうなると、その分は真面目だけど処理量が少なめの者で負担することになり、
実際のアップ率は、１５％とか２０％とかが必要になってくる。
さらに、推算は色々な意味で外れるだろうから、件数ベースで３０％アップしないといけないとか、
そういう悲惨な状況に陥った時、どうなるのか、非常に怖い。
763:非公開＠個人情報保護のため
06/01/28 14:02:41
語学留学って、年１人くらいしか行ってないんじゃなかったっけ？
764:非公開＠個人情報保護のため
06/01/28 14:06:07
>>760
その勤務環境は、これから急激に悪化していく訳だから、
実質的に、年収百五十万円分の減俸に相当すると言うことか・・・。
モチベーションが下がったぞｗ
765:非公開＠個人情報保護のため
06/01/28 14:12:40
安心しろ。大部分のサラリーマンはもっと落ちる。
766:非公開＠個人情報保護のため
06/01/28 14:16:40
>>762
推進本部 「休日出勤を義務付けてる方向で対処したい」
767:非公開＠個人情報保護のため
06/01/28 14:21:43
>>758
ここで制度改正をする訳じゃないですからね。
768:非公開＠個人情報保護のため
06/01/28 14:56:25
>>767
制度改正についての議論はできる、
っていうか、レベル低すぎでもう反論する気にもならない。
これじゃ子供の口げんかだよ…ﾄﾎﾎ
769:非公開＠個人情報保護のため
06/01/28 15:02:12
>753
出張費は遅配が著しいが・・・
３ヶ月遅れなんてザラ。
770:非公開＠個人情報保護のため
06/01/28 16:26:41
今日は何人で自演してるの？
771:非公開＠個人情報保護のため
06/01/28 16:37:29
まぁ別に件数やるまいが併任に乗り遅れた審査官は審判行くまで
何の処遇の悪化もないわけで。
例えば一定期間で一定パワーやらないと審判行けないとかすれば良いんだがな。
あと新詐長も２年連続で１００％達成できないと集中審査官２年とかな。
勿論年度当初のパワー智の計画設定はキチッと査定する。そうじゃないと
ただ単なるｺﾞﾏｽﾘとか猿分野偽装でパワー智値切りまくるからな。
審判長も１００％達成できず、Ｚ審決所定数書かないやつは審査に戻すとかな。
達成率だけだと全部Ｙにする猿審査も真っ青の審判長が跋扈することになるし。
772:非公開＠個人情報保護のため
06/01/28 16:49:46
>>771
それやるとまさに猿審査が跋扈するんじゃないか？
773:非公開＠個人情報保護のため
06/01/28 19:27:28
>>771
クオリティコントロールも無しに、それをやるってのは審査制度の崩壊になる罠。
しかも、今まで、客観性のある質の評価を行う基盤構築をしてきていないから、
今から、QC担当部署作ってもまともに機能し得ない。
そもそも、今の処理量ですら、的確な審査をできる限界値内なのかどうかすら、
極めて怪しいんだから、まともなQC担当部署が作られる筈もないが。
下手したら、QCの観点からは、今よりも処理量を落とせってなりかねないからなあ。
774:非公開＠個人情報保護のため
06/01/28 20:55:48
馬鹿だな。処理の目玉の集中対話に件数をやらない奴入れて計画未達成で怒られるのは技監。
集中対話なんてやらされる奴は、そもそも部長どころか審判長にもなかなかなれない。
年次からいっても昇給の枠もない。
若手に関しては、審査処理と海外留学の相関関係かゼロである一方、審査と国内留学との相関がほぼ百パーセントであることから見ても、現幹部はなにもするつもりはないと思われる。
国内留学は、達成率を上げるためだが。
775:非公開＠個人情報保護のため
06/01/28 21:14:45
別に審判など行けなくても困らん。技監からして実質そうなわけで。
組織として使えない奴、どうでもいい奴にやらせる仕事が本願という位置付けなのだから、未達成に対する罰なんて、死刑囚に懲役を追加するようなものだ。
776:非公開＠個人情報保護のため
06/01/28 21:34:12
>>775
>>754
777:774
06/01/28 22:05:43
>>776
何か？
778:非公開＠個人情報保護のため
06/01/28 22:14:11
併任馬鹿に言わせると、併任の合間の骨休めや、留学前の準備のためにあるのが審査部ということだ。
もちろん、「骨休めしておいで」というのは技監。
779:非公開＠個人情報保護のため
06/01/28 22:22:12
どうでもいいけど、残業代が減ったり、給料が減ったりするのだけは勘弁してくれ
これ以上給料が減ったら、モチベーションなんて上がるわけない
逆に給料上げてくれれば件数やるよん
780:非公開＠個人情報保護のため
06/01/28 22:24:20
「死刑囚に懲役を追加」言い得て妙ｗ
これでＦＡ２９．９クリアできなくて
独行になっても困るのはその時の部長とその後の部長候補だけ
別に普通に審査・審判してる香具師は何も困らない
さらに市場化テストと言っても今のｲﾌﾟｼｼや人気者のレベルみれば
たかが知れてる。
無審査まで行くとヤヴァイかもなｗ
781:非公開＠個人情報保護のため
06/01/28 22:25:32
正規の審査官は効率よくまじめに審査業務をすると
給料が上がったり出世が早くなったりするのですか？
任期付はモチベーションもなくだらだらやってるのですか？
782:非公開＠個人情報保護のため
06/01/28 22:39:06
>781
ダラダラ居残って残業した振りして
えらい人との飲みにおつき合いする方が
真面目にサーチし、丁寧な拒絶理由を書くことや
出願人のために適切な補正案を提示することよりよほど重要でつ
そういう状況を人気者も理解してきたので
人気者のパワー恥が伸びないのは当たり前でつ
たとえば人気者が４年でクビになるようになってると弁理士試験の
産業財産権法の免除がなくなるので、そこを餌に仕事させるという
オプションはあったのでしょうが・・・
それに人気者でも弁理士資格を持ってる人がいて、これは審査官のホントの
仕事っぷりとかを知るために偵察してるようなもんで、この辺のノウハウが
わかったらさくっと辞めるという人もいるはず。
783:非公開＠個人情報保護のため
06/01/28 23:34:05
いまどき弁理士資格なんておいしくもなんともねーよ。
784:非公開＠個人情報保護のため
06/01/29 00:01:34
>>782
残業して真面目にサーチし、丁寧な拒絶理由を書いて
えらい人との飲みにおつき合いする
という選択肢がありうると考えられない時点で終わってる。
785:非公開＠個人情報保護のため
06/01/29 00:04:44
>783
食う清め
786:非公開＠個人情報保護のため
06/01/29 00:07:33
>>784
「残業して真面目にサーチし、丁寧な拒絶理由を書いて
えらい人との飲みにおつき合いする」
そんな香具師いるわけねーだろｗ
787:非公開＠個人情報保護のため
06/01/29 00:08:55
>>782
「ダラダラ居残って残業した振り」することも
「真面目にサーチし、丁寧な拒絶理由を書く」ことも
どっちもパワー値には結びつかないのでは？
788:非公開＠個人情報保護のため
06/01/29 00:10:50
>>786
いるよ。
789:非公開＠個人情報保護のため
06/01/29 00:14:33
>>788
うん、少数だがいることはいるね。
それよりも「ダラダラ居残って残業した振りして
だれとも何もしゃべらず帰って行く」香具師が増えてきたような気がする。
>>782も他人からはそう思われてたりして…
790:非公開＠個人情報保護のため
06/01/29 00:17:56
>>790
最後の行を除いて禿同。
最近、えらい人とつきあうヤツはあまりいないけど、
何やってるのか分からないけど居残ってるヤツ大杉。
791:非公開＠個人情報保護のため
06/01/29 00:28:53
>>788
上を交えた飲みはぱったり減ったんじゃない
あと、まともな仕事してる香具師はそんなのには出席しないよ
何をやっているのかわからないけど居残っているのは
ただ単に残業時間に居るというアリバイ残すため
792:非公開＠個人情報保護のため
06/01/29 00:38:58
国一の特許審査官より事務系二種のほうが地位が高いんだよ。
事務官ならトイック500から語学留学。特許審査官はその程度の留学も
年一人。
793:非公開＠個人情報保護のため
06/01/29 00:39:33
また馬鹿連星の有りがたーいデムパをキャッチ
今月のお題は「見直されるジェネリック医薬品」と称して
ゾロ薬にちょっとした工夫でユーザへの満足をだとさｗ
４０年前の半導体や電機業界のことを医薬でやろうってかｗ
794:非公開＠個人情報保護のため
06/01/29 00:58:31
この馬鹿は、ジェネリック医薬品の本質が、特許だけでなく、治験が基本的に
楽であることを見落としているようだ。少しでも成分や形状なんか変えてアピ
ールしたらややっこしいことになることを知らないようだ。
795:非公開＠個人情報保護のため
06/01/29 09:20:55
営業支援ソフト開発のソフトブレーンは、増益率が2期連続で一定水準を下回った場合、
取締役会決議を経ずに社長を自動的に解任する制度を導入する。
3月開催の株主総会に提案し、定款に盛り込む。
併せて役員報酬額を各取締役ごとに開示する議案も株主に提案する。
いずれも日本企業では極めて珍しい制度。
社長の“合格ライン”は「連結経常増益率10％」の案が有力。
業績に対する社長の責任を明確にするのが目的で、
対象期間は2006年12月期からの3年間。
----------------------------------------
わが庁もこれと同じように２期連続で１０％アップができなかったら部長はクビ
（辞職じゃなくて免職ね：退職金ゼロ）とかすれば医院ジャマイカ
796:非公開＠個人情報保護のため
06/01/29 09:59:02
>>795
無謀な目標達成のためにムリをさせられるのは自分では？
797:非公開＠個人情報保護のため
06/01/29 10:11:50
>>795-796
最終的に被害を受けるのは出願人。
新左官はプライドを捨てれば怖いものはない。
798:非公開＠個人情報保護のため
06/01/29 10:16:40
『USPTOの三倍量の処理をさせられるんだから、質はUSPTOの半分以下で十分過ぎる』と思えれば勝ち組
799:非公開＠個人情報保護のため
06/01/29 10:25:23
>>797
プライドを捨てるのはそんなにラクじゃないぞ。
それに、自分では望んでいないのに、出願人に対して加害者にならなきゃならない。
まともな人間なら精神的にかなり追いつめられると思うよ。
800:非公開＠個人情報保護のため
06/01/29 10:32:43
何件やろうが、審査南下しているやつは、負け組み。勝ち組は特許外交だよ。
無理して件数上げたら、外からも上からも馬鹿といわれるだけ。
独法になっても、地位が下がったなんて妄言を弄するのは、技監以下部長以
上のば幹部だけ。首相官邸直轄の大政策に逆らおうなんて魂胆が不届きとい
えば不届き。歴代幹部の無能無策ぶりは誰の目にも明らか。
801:非公開＠個人情報保護のため
06/01/29 10:36:52
>>799
こらこら、どうしたら、「加害者」になれるの？ｗ
専門家を有する出願人様が、十分な先行技術調査をして、
知財の専門家である弁理士先生と共に十分な検討をして、
特許法の要件をちゃんとクリアしていると判断した上で、
「このクレームで権利が欲しい」と出願してきてる訳だよ。
本来ならノーチェックで特許しても問題はほとんど起きない筈だし、
万が一、無効理由があっても、出願人様と弁理士先生の自己責任でしょ？
あ、基本発明を無理矢理に拒絶査定しちゃうと、「加害者」ぽいかもね。
でも、審査官にとっては甘くする方が楽だから、プライドを捨てて手を抜く分には、
そっちの心配は要らないと思うよ。
802:非公開＠個人情報保護のため
06/01/29 10:40:40
>>780,800
そーだよな
独行で給料下がるとかならともかく
（仕事しない奴じゃなくて）普通に仕事してる審査官にとっては
クビになるわけでもないし地位がこれ以上下がるわけでもない。
えらそうにしてる奴の肩書きがランクダウンするだけ
施策評価キチッとやるなら馬幹部とそれに迎合した香具師は降格とか
あっても当然だけど、そういうことをやることもあり得ないしな。
803:非公開＠個人情報保護のため
06/01/29 10:46:24
>>802
独法の見直しが始まった今では、
独法化されたら給料はさらに下がるけどね。
804:非公開＠個人情報保護のため
06/01/29 10:54:33
>>799
出願人の希望通りに特許すれば加害者では無い罠。
805:非公開＠個人情報保護のため
06/01/29 10:58:14
>>804
じゃあ、無審査にして、審査官はクビですか？
実際は審査が必要だから、審査官が苦しむことになるわけで…
806:非公開＠個人情報保護のため
06/01/29 11:01:20
>>805
何のフォローもされない以上、苦しまないように手を抜くことになる罠。
807:非公開＠個人情報保護のため
06/01/29 11:06:22
>>805
今さら、「無審査」って脅しは通用しない。２００％無いから。
無理な計画を実行する為に、大量の手抜き審査が発生するだけ。
そして、外部から批判が激増して、計画の見直し。
一定期間を置いて、また無理のある変な計画が発案される。
→以下、繰り返し
808:非公開＠個人情報保護のため
06/01/29 11:12:42
>>805
意匠の２ルート方式ですら、業界や識者の反対で通らないのに、特許で無審査なんて通しようがない。
809:非公開＠個人情報保護のため
06/01/29 11:13:37
やっぱり審査請求期間を７年に戻すということは、考えられないのでしょうか？
810:非公開＠個人情報保護のため
06/01/29 11:17:56
>>806
フツーの審査官は手を抜くことに罪悪感を覚えて苦しむのでは？
811:非公開＠個人情報保護のため
06/01/29 11:18:53
>>809
どうせなら、審査請求期間は１０年くらいにすれば良いと思う。
全ては、そこから始まってるんだからねえ。
812:非公開＠個人情報保護のため
06/01/29 11:24:55
そうだね
ＡＰ８０＋日米構造協議後のＦＡ２４時のデタラメ審査＋
中間処分偏重により意見拒絶査定の急減
（このとき大量入庁した香具師でどうやって拒絶査定したらいいか
知らない奴多数。このときの指導審査官でその後審判長になったがＺ審決
書けない奴多数）
↓
「特許査定率上がって企業の特許管理がよくなりました。続いて出願人の皆様の
ためにＦＡ１２を実行します」（誰からも望まれていなかった）。
おかげで再着遅延急増、手抜き審査はいわずもがな。
↓
ＦＡ増えて新願が足りなくなりそうです。請求期間を短くして審査請求数
増やしましょう。（手抜き審査には目をつぶる）
↓
手抜き審査の苦情多数、「質への転換ｗ」、管理職の威厳を保つためだけの
意味不明な合議導入、馬鹿に理解させるフリをするため無駄な時間の浪費。
質上がらなくて件数下がる。意味不明な拒絶査定増える。
↓
コブをとても解消できない。案件であふれかえる。
外注急増（役にたたん）、人気者５００名採用（これまた役にたたん）
質は上がらない（というか下がる）
↓
とりあえずＦＡ２０月代、２０１３年でＦＡ１１達成のために１０％うｐしろ
↓
手抜き審査連発・・・・・
ところが、この中で責任をとった幹部など１人もいない。
813:非公開＠個人情報保護のため
06/01/29 11:25:27
>>810
残念ながら、何事も限度が有る訳でしてね。
柔軟性と剛性を兼ね備えた素材でも、負荷を増やしていけば、
どこかでぽっきり折れたり、破断したりします。
そもそも、USPTOよりも圧倒的に一人当たりの処理量が多いのに、
USPTOと同程度以上の審査レベルを維持するのは、
本来、おかしい訳です。
ましてや、世界の中で最高水準の環境と一件あたりの審査時間を誇る
EPOと同水準を目指すなんて、有り得ない訳ですよ。
814:非公開＠個人情報保護のため
06/01/29 11:25:56
独法化のせいで給料が下がるわけではない。今行われているのは、本省中枢のごく一部の特権官僚以外の
すべての公務員の給与の大幅切り下げと首切りを可能とすること。特許庁など技監も含めて中枢で
はない。手抜き無能審査官と業界で評判が立つと、そちらのほうが恐ろしい。
815:非公開＠個人情報保護のため
06/01/29 11:27:19
>>812
＞ＦＡ増えて新願が足りなくなりそうです。請求期間を短くして審査請求数
＞増やしましょう。（手抜き審査には目をつぶる）
これは、某事務局長の置き土産じゃないか？
816:非公開＠個人情報保護のため
06/01/29 11:31:41
合議は、管理職の存在を正当化するため。技術を、まったく知らない管理職に、
わざと基本的事項について省略して説明すると、相手の面子がつぶせて面白い。
人気つきとか簡保2年目と混ぜると、ば管理職振りが部屋内に公知になって面
白い。
817:非公開＠個人情報保護のため
06/01/29 11:34:10
この中で責任をとった幹部など１人もいない。 結果が出
るまでに退官するから。計画を作るのが仕事で、執行など
どうでもよいのですから。
818:非公開＠個人情報保護のため
06/01/29 11:35:27
>>812
＞外注急増（役にたたん）、人気者５００名採用（これまた役にたたん）
これさあ、人気者って、処理量とか、あの計画達成とかに関心無いと思うんだよね。
実際、達成しても人気者にメリットはないから、将来の為に、勉強やら交流に時間を割くほうが賢い。
そうなってくると、人気者５００人分の処理量アップ分は、必然的に通常審査官が被ることになる訳で、
クレーム数ベースで５０％近く、パワー値ベースでも２０％近くになりそうで鬱なんだが。。。
819:非公開＠個人情報保護のため
06/01/29 12:23:28
>>816
それをやると
「君が技術を知ってることをひけらかしてもらうために合議するんじゃない。
君のロジックが審判でも支持されるかどうかを丁寧に説明するのが合議だ」
とか言い出す無能管理職いるな。
そういう奴に限って審判ローテの時に本願も引例も争点もわからず
クレームの字面上引例とは違うようにした補正案とってＷＹ審決にしてた奴なんだがな。
820:非公開＠個人情報保護のため
06/01/29 14:01:36
あんたの無知を部屋内に知らしめられればそれで満足なんよ。利口な管理職なら、｢さすがに長くやっているから詳しいね｣、とか当て擦り言うね。 いいから留学させてよ。
821:非公開＠個人情報保護のため
06/01/29 14:15:51
>>816
出願人からは審査官もひっくるめて特許庁全体がそう見られているわけだが。
822:非公開＠個人情報保護のため
06/01/29 15:43:34
侵害訴訟のときには、判事がものを知らないことを逆手にとって、誇大妄想的な
主張をしているのが権利者。よく見抜かれてよく敗訴するよね。
823:非公開＠個人情報保護のため
06/01/29 15:50:13
まあ、ば幹部にしてみれば、無能審査官の尻拭いをしているつもりなのかね。
組織として終わっている。やはり独法化かね。
824:非公開＠個人情報保護のため
06/01/29 16:33:35
あまり幹部・管理職ばかりを責めてもな。
併任・出向や留学にハァハァする審査官ばかりなら御しやすいし、
意に沿わないやつを閑職にまわせれば組織を規律できるだろうけど、
別に審査官・審判官でいいも～んてなやつは、
幹部・管理職としては御しようがないというか・・・。
825:非公開＠個人情報保護のため
06/01/29 17:40:52
件数やれといっている割には、件数やっても留学にいけず、
件数やらないと国内留学にいけるという現状では、やる気を
出すだけ馬鹿馬鹿しい。それでもまじめにやっている若手に
対して、組織の維持の都合だけで無能管理職がえらそうに
合議とかいっているわけだね。
826:非公開＠個人情報保護のため
06/01/29 19:50:15
>>818
１０％パワーアップの計画云々でなく、
人気者の処理量って平均で（ｒｙ
通常者はパワー２０％アップどころか
３０～４０％アップが（ｒｙ
827:非公開＠個人情報保護のため
06/01/29 20:01:18
知財立国といいつつ、その基盤の一つを支える審査官の待遇は年々悪化するばかりなり・・・ｏｒｚ
828:非公開＠個人情報保護のため
06/01/29 21:17:37
頑張ったとしてもたいして報われず、
手を抜いたとしても出世が遅くなったり降格させられるわけでもないのに、
なぜに偉い人達の方針を真に受けてまじめにやっているのですか？
従順な公僕になりそうな人をしっかり選んで採用しているということなのですか?
職場の雰囲気がそうさせるのですか？
829:非公開＠個人情報保護のため
06/01/29 21:21:19
偉い人たちの方針など真に受けてはいません。仕事は自分のためにやるものです。
給料も出るし。基本的に上の人たちは、方針を出した振りをしているだけです。
その中身が糞であることは重々ご承知なので、影では「本気にしないでね。」と言っています。
830:非公開＠個人情報保護のため
06/01/29 23:12:07
>>826
人気者の立場から言わせて貰うと、人気者は所詮格安の助っ人なんだから、
通常審査官と同じだけやるとか、変な期待や思い込みを持たないで欲しい。
いくら頑張ろうが、10年後には追い出される上に、大した退職金が出る訳でもない。
それどころか、最初の5年に無理をして体調を崩したりしようものなら、そこで放り出さ
れるのも目に見えてる。そんな状態で滅私奉公なんてできる筈が無いのに、阿呆かと思う。
人気者はその扱いから言えば通常審査官の6割程度やれば十分過ぎるほど貢献できてる。
831:非公開＠個人情報保護のため
06/01/29 23:16:55
>>830
体調崩さなくても、ノルマを達成できないと放り出されるよ。
任期付き審査官という制度が何のために導入されたのかよーく考えて、
辞めるなら早めに辞めた方がいいよ。
832:非公開＠個人情報保護のため
06/01/29 23:32:52
>>831
人気者はノルマが云々なんて契約になってない。無能な通常審査官こそ、とっとと辞職しろ、阿呆。
833:非公開＠個人情報保護のため
06/01/29 23:39:06
>830,832
大丈夫か？
悪いがメンヘルの人気者に無駄飯食わせるほど余裕は無いぞ。
834:非公開＠個人情報保護のため
06/01/29 23:40:42
>>832
あ、逆ギレしたw
任期付きは「契約」で入庁してるんだね。
じゃあ、どういう「契約」なのか教えてよ。特に５年延長の条件のあたり。
835:非公開＠個人情報保護のため
06/01/29 23:45:55
>>831
あー、横レスだが、ノルマ未達成でも、現実に放逐はできない。
何でかというと、任期付きは特別のスキームで動いてるので、
一人クビにして、その分の補充をするという方策が認められないから。
だから、置いておくのが明らかなマイナスでない限り、そのままになる。
例え、目標の50％であっても、0％になるよりは貢献してくれるので。
>>833
限りなく処理量がゼロに近くない限り、
メンヘルでも、そのまま使い続けることになると思う。
836:非公開＠個人情報保護のため
06/01/29 23:48:38
だから、幹部は計画自体が糞であることは知っているよ。そんな計画を元に
人の首なんか切れないこともご承知。幹部はそこまで馬鹿ではないよ。
とにかくおかしな計画に基づいた数字に振り回されずに、やるべきことをや
ればいい。それでうまくいかなけr場、どうしようもないでしょう。無理し
て糞審査しても別の問題が生じるだけだし。
837:非公開＠個人情報保護のため
06/01/30 00:12:02
処理量が予定より著しく低ければ、クビ切って
次のスキームを考えるだけだと思うが。
定着率が低いから、６年後以降も任期付きを追加募集とかね。
838:非公開＠個人情報保護のため
06/01/30 00:18:06
>>837
実際には無理。関係省庁をどうやって説得するの？ 内部問題で収まらないんよ。
839:非公開＠個人情報保護のため
06/01/30 00:31:33
>>837
＞クビ切って・・・定着率が低いから、６年後以降も任期付きを追加募集
目標６～７割達成（っても、今年を基準にすると７～８割程度やろ？）で、
生首切ったら、業界中に知れ渡って敬遠されることになると思われ。
840:非公開＠個人情報保護のため
06/01/30 00:41:41
>>838
辞めた分を補充するのは、説明も比較的簡単と思われ。
>>839
もっと低いラインで切れば、敬遠もされないし、
６～７割の層への見せしめ効果もある。
841:非公開＠個人情報保護のため
06/01/30 00:52:58
>>840
一応、指摘しておくと、「クビを切る」≠辞職だよ。
庁側の都合で解約したのに、その分の補充を言い出したら、
誰かが責任を取らざるをえない。
まあ、仮に自主退職でも、その分の制度の延長や補充は難しいけどね。
842:非公開＠個人情報保護のため
06/01/30 00:57:15
>>840
>>839
＞もっと低いラインで切れば、敬遠もされないし、
＞６～７割の層への見せしめ効果もある。
そのためには、クビ切りラインを公開してないと無理だな。そうじゃないと、クビを切られた香具師が主観的にアレコレ吹聴して回ることが業界内で伝わるだけ。しかし、首切りラインの公開なんてできる筈も無いから、結局無理と思われ。
843:非公開＠個人情報保護のため
06/01/30 01:11:19
>>841-842
そこで公務員改革ですよ。
任期付きだけじゃなくて、通常の審査官もしっかりお仕事してくださいね。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
844:非公開＠個人情報保護のため
06/01/30 01:15:34
>>843
仮に、今後どんなに要件を厳しくしたとしても、
目標の５～６割の実績を残してたら分限免職の適用はできないよ。
さすがに、目標の１～２割という人罪には適用できるだろうけどね。
845:非公開＠個人情報保護のため
06/01/30 01:17:59
>>843
まず管理職に適用しろ、という香具師が出てくる悪寒。
846:非公開＠個人情報保護のため
06/01/30 01:23:35
>>843
今日も元気ですね
847:非公開＠個人情報保護のため
06/01/30 01:26:33
いまＭ１の学生です
特許庁に入りたいです
先輩 試験勉強や面接などアドバイスお願いします
848:非公開＠個人情報保護のため
06/01/30 01:42:56
>>847
先輩って・・・ベテ受験生の俺に対する嫌味か？
849:非公開＠個人情報保護のため
06/01/30 02:39:01
特許庁に入ってもいいことないので
学校推薦を使いましょう
850:非公開＠個人情報保護のため
06/01/30 09:55:05
技術の分からん奴がテキトーに３６条打つな
851:非公開＠個人情報保護のため
06/01/30 20:15:00
日本語の分からない奴は明細書書くなよ(ﾜﾗ
852:非公開＠個人情報保護のため
06/01/31 00:18:02
６～７割なんて確実にクビでしょう。
６～７割の人材を一人切って、１０人が危機を感じて
７割が８割に上がるなら、それで十分もとがとれる。
だいたい最初っから契約更新できるつもりでいるのが
間違ってる。なんのために５年で切ってるのか留意されるよう。
853:非公開＠個人情報保護のため
06/01/31 00:37:30
>>なんのために５年で切ってるのか
一度に10年の契約ができないから
出張先で、3割も仕事増やせるんですかって
出願人から心配されました。
本当、増やせるんでしょうか？
854:非公開＠個人情報保護のため
06/01/31 00:53:52
君たちまじめだね。いい人たちだよ。処理が6割で首になるわけないだろう。
みんな偏差値漬けの受験エリートだったんだね。世の中ってもっとでたらめなんだよ。
民間だってそう。安心しなさい。
855:非公開＠個人情報保護のため
06/01/31 01:02:57
6割でクビとか書いている人って、どんな馬鹿なんだろう。
よっぽど欲求不満がたまっているんだろうな。そんな小難しい計
算なんか誰もしてないよ。粘着気違いだな。
856:非公開＠個人情報保護のため
06/01/31 01:19:10
クビじゃないよ。契約更新されないだけだよ。
857:非公開＠個人情報保護のため
06/01/31 05:46:47
6割でもいいとか書いている人って、どんな屑なんだろう。
よっぽど社会生活してこなかったんだろうな。ノルマ進捗度は0.01％単位で
管理されているよ。粘着気違いだな。
858:非公開＠個人情報保護のため
06/01/31 06:21:47
＞830 非公開＠個人情報保護のため sage 2006/01/29(日) 23:12:07
＞>>826
＞人気者の立場から言わせて貰うと、人気者は所詮格安の助っ人なんだから、
＞通常審査官と同じだけやるとか、変な期待や思い込みを持たないで欲しい。
＞いくら頑張ろうが、10年後には追い出される上に、大した退職金が出る訳でもない。
＞それどころか、最初の5年に無理をして体調を崩したりしようものなら、そこで放り出さ
＞れるのも目に見えてる。そんな状態で滅私奉公なんてできる筈が無いのに、阿呆かと＞思う。
＞人気者はその扱いから言えば通常審査官の6割程度やれば十分過ぎるほど貢献できてる。
正論。
むしろ、五割でも十分貢献してると思う。
それでも欧米よりずっと多いそうだしね。
要求される仕事量と仕事のレベルに、
報酬がまったく見合ってない。
任期付に今以上にやらせたいなら、
一線級の弁理士の収入程度は貰わないと、
割に合わないよ。
859:非公開＠個人情報保護のため
06/01/31 20:10:23
官補３年目が６割なんだから、
任期付き３年目も最低６割はやらんと社会人としてまずいわな。
滅私奉公云々以前に、給料をもらっている以上、人並みに働くのが、
社会人ですからねえ。
審査官昇任で給料UP、合議分の時間節約と思えば、７、８割が妥当なラインかな。
860:非公開＠個人情報保護のため
06/01/31 22:18:54
ていうか6年目以降も任期付をやりたい人なんているんですか？
任期付ってそんなモチベーションの低い人たちばっかなのですか？
面接では何度も6年目以降も続けるか聞かれたので
5年以内でやめるつもりの人が多いのかと思ったのですが。
861:非公開＠個人情報保護のため
06/01/31 22:29:03
>860
そりゃ庁としては、こんな悪条件でも１０年働いてくれる奇特な人が
欲しいに決まっているではないか。
862:非公開＠個人情報保護のため
06/01/31 22:45:54
任期つきでも同世代の通常審査官と同じくらい給料出してほしい。
同じとはいかなくても、せめて８割ぐらい。
そうすれば８割ぐらいの仕事はするんじゃない。
863:非公開＠個人情報保護のため
06/01/31 23:11:17
>862
通常審査官１年目よりもはるかに多い給料もらっているのだから
せめてノルマ分は働け。
864:非公開＠個人情報保護のため
06/01/31 23:25:39
通常審査官一年目と比べるのはナンセンス。
実社会での経験値が全然違うんだから。
転職して新入社員と同じ給料だったら、転職するわけないだろう。
公務員でも同じこと。
865:非公開＠個人情報保護のため
06/01/31 23:29:08
休みの日や夜遅くにまでお仕事のこと考えて
皆さんすごいですね。
お仕事ご苦労さまです。
866:非公開＠個人情報保護のため
06/01/31 23:36:04
>>864
そんなこと言ってもいやだったら最初から来るなよって言われるだけですよね。
実際、事前の説明会で給料のことはさんざん説明していたし。
それよりも、
任期付が審査業務にあまり思ったほど役に立ってないなら、
もうちょっと特徴を活かした仕事をやらせるのはどうですかね？
基本的な専門知識の足らない新卒採用の人や実地の専門技術を
よく理解していない審査官や外注のサーチャーに対する
技術勉強会の講師をやらすとか。
短期的にみたら雇った人のレベルをあげる方がいいかもしれませんが、
長期的にみたら特許庁により長くいる人のポテンシャルをあげることも
大事ではないでしょうか?
個々の守備範囲が狭くてもいろんな分野からこれだけたくさん人が
訳ありとはいえ集まってるんですから深く広い知識を得られるはず。
そもそも専門知識の質的上昇と審査の迅速化があまり関係ないのなら
どうでもいい話ですが。
867:非公開＠個人情報保護のため
06/01/31 23:36:55
「実社会の経験値」←不明確
868:非公開＠個人情報保護のため
06/01/31 23:47:01
猿分野審査官の方が件数あがる＝専門知識の質的上昇は審査の迅速化の妨げ
でも猿分野でも質量ともダメな審査官で審査長になっているのもいる
＝審査への貢献より単なるｺﾞﾏｽﾘ、または同期が少ないことが重要