05/12/22 11:44:33
>>485
だーかーらー、現職給与カット、車庫委託、嘱託での採用、新採用者は安い給料表へ切り替え、とかやるんだろ。
488:非公開＠個人情報保護のため
05/12/22 12:26:26
早く受かって働いてくれ。人が足りない！
489:非公開＠個人情報保護のため
05/12/22 12:41:05
早いと次の四月あたりにはあるんじゃないっけかな
490:非公開＠個人情報保護のため
05/12/22 19:56:53
>>482
サンクスです。
ついでに夏服の見分け方もありましたらよろしく。
491:非公開＠個人情報保護のため
05/12/22 20:28:30
わきくさ
492:非公開＠個人情報保護のため
05/12/22 20:33:29
>>487
そんな中、名古屋遊覧の尻拭いだなんて･･･orz
マジカンベン
493:非公開＠個人情報保護のため
05/12/22 21:18:17
>490
主席 肩が二重
主任 肩が一重
494:非公開＠個人情報保護のため
05/12/22 21:42:41
より偉そうにしてるのが（ry
495:非公開＠個人情報保護のため
05/12/22 21:48:38
巡回中、お客様に道をきかれた時、知らないくせにでしゃばって案内しようとする方が（ry
496:非公開＠個人情報保護のため
05/12/22 22:11:36
明朝の積雪予想25ｃｍだってさ
497:非公開＠個人情報保護のため
05/12/22 23:30:35
>>496
ニューヨークみたいにストしたい気分（鬱
498:非公開＠個人情報保護のため
05/12/23 02:23:20
開襟シャツは肩のフラップで一般と職制の区分があるが、ワイシャツはどうだったっけ。
ネクタイは一般用でも染めにバラつきがあって、職制並みに赤いやつとか逆に灰色基調
になってる奴もいるな。あんな品質統一できてない代物でも一般と職制を分けようとする
なんて、当時の新制服導入担当者は何を考えていたやら・・・
あと細かい所では、職制はズボンの裾もダブル（折り返し）、一般はシングル。
だからサイズ調節の時でも下々の者は内側折りで調節しなければならない。新人採用の
季節になると、支給されたズボンを仕立て屋さんや母ちゃんに直してもらってダブルにして
しまううっかりさんが大抵一人はいる。足元だから気づきにくいので、注意されるに至らない
場合もあるがｗ
しかし、ダブルのスラックスって一般的にはフォーマルじゃないというか、正式な場では
着用すべきじゃないらしいね。それを現場管理者の制服に採用するとは、ねぇ・・・
499:非公開＠個人情報保護のため
05/12/23 08:34:49
>>485
営業キロの減がどうしてサービスの質の低下につながる？
サービスの内容の低下なら理解できるが・・・
大体、乗車料収入なんて限られた路線での話だよね？
ほとんどが空気運んでいるわけで、それを減らせばいい
あなたのあたまの中では、営業キロの減と言ったら
一律カットと言う発想しか浮かばないんでしょうか？
どーでもいいが、今日の中日新聞の一面に
交通局の給与カット率が載っていましたね
500:非公開＠個人情報保護のため
05/12/23 09:48:38
新聞記事、誰か貼りつけて下さいませんか
501:非公開＠個人情報保護のため
05/12/23 11:10:52
>485
単純です
官が言っている様に、民営化又は委託すればいいのです。
特に、役所が得意の入札をすればいいのです。
入札の条件に、「落札者は現職員を、原則１年間は現状の労務条件全てを
維持にて雇用すること」位を入れればいいのです。
１年後は、民間企業というか世の中の一般常識での雇用となります。
即ち、現所得の４割カットです。
以上が、世の中の一般常識という事を、公務員は分からないだろうな。
但し、民間で３年以上程度経験した上での公務員の人は理解できるとは
思うが・・・、民間経験の無い公務員は、恐らく学生時代の延長線上では？
502:非公開＠個人情報保護のため
05/12/23 13:01:56
>>500
全文貼り付けは大変なので、概要を。
企業Ⅰ・・・・５％
企業Ⅱ・・・・８％（平均）
課長級・・・10％
部長級・・・11％
次長等・・・12％
局長級・・・13％
のカットだそうです。
一人当りの平均減収は年40万円、局長は100万円。
その他、新規採用の賃金は20％引き下げ。
人員は定年不補充で１割削減。
503:非公開＠個人情報保護のため
05/12/23 13:18:18
指導員を（ry
504:非公開＠個人情報保護のため
05/12/23 14:39:28
深夜に妥結して朝刊に載るのかよ
505:非公開＠個人情報保護のため
05/12/23 15:05:45
>>504
中日しか載っていないようだが
506:さすらいの交通局員
05/12/23 15:35:29
>>485
個人的な興味で聞くのですが
釣りですか？
なんか、あなたみたいな人が同じ交通局にいるかと思うと
いろんな意味で悲しくなります
もうちょっと、色々考えてから発言しましょうね？
あなた、本庁の人？それとも現業？
ちょっとそこだけ興味あります
もしもあなたが本庁で重要な部署で働いている人だとしたら
交通局の未来が見えてしまうからです
507:非公開＠個人情報保護のため
05/12/23 16:01:02
>>501
まずは３箇所のバス営業所をどこに委託して、
どのように形態になるのか見極めた後でもいいんじゃない？
札幌なんかはどうなったんだろね。
508:非公開＠個人情報保護のため
05/12/23 17:21:50
ＮＹのバス・地下鉄のスト３日で解除！
反発、圧力受け労組折れる・・・。
うちらもストなんてバカな事考えんなよ～♪
509:非公開＠個人情報保護のため
05/12/23 18:37:15
さすらいさんへ
それは言い過ぎでは？485さんの言う事も納得出来る部分もあります。
あなたは自分の言う事を絶対正しいと思ってらっしゃるようで、だからこそ色々言われてるのでしょうが同意出来ない人も少なくはないことを知っておいて下さい。
自分に酔っていません？
510:非公開＠個人情報保護のため
05/12/23 18:45:58
国家公務員の場合採用は「任命権者」ごとに行われます。
そして「ない内定」になることを危険もある代わり
最初の任命権者は合格者が選べます。（国２行政東海合格なら
「民営化の恐れある社保やハローワークはパス、東海財務局にする」
とか、任命権者が一方的に採用日に決められるのはおかしい。
（民間でも普通採用される会社と事前に書類交わします。）
511:非公開＠個人情報保護のため
05/12/23 19:40:39
で、何がいいたいの?
512:非公開＠個人情報保護のため
05/12/23 19:47:56
職員採用試験合格者は「任命権者ごと」に面接して
双方納得して採用されるようにすべき。
局ごとが無理なら「市長部局」と「上下水道局」
と「交通局」の３つに分けて。
513:非公開＠個人情報保護のため
05/12/23 20:19:58
入社する部門を自分で決めれる民間企業なんて余りないと思うが
専門職ならともかく、ただの事務員なのだし
514:非公開＠個人情報保護のため
05/12/23 20:27:14
>>513
それは健福とか緑土とかを選べないというレベル
515:非公開＠個人情報保護のため
05/12/23 20:33:47
>>513
会社は選べる。いきなり他へ「出向」ということはあっても
とりあえず籍は採用された会社。
「トヨタ自動車」の入社試験に合格して「トヨタ自動車と労働契約結べば」
入社即ディーラーや下請け出向はあっても少なくとも最初はトヨタ自動車社員。
市や県の場合もそうすべき。市長（知事）部局とそれ以外は区別すべき。
県では警察事務の試験は別にやっている。それと同じように、独自でやるべき。
516:非公開＠個人情報保護のため
05/12/23 21:01:41
交通も水道も名古屋市職員ということには変わりねーだろ
ていうか、今のシステムが嫌なら最初から受けなきゃいいじゃん
517:非公開＠個人情報保護のため
05/12/23 21:07:37
>516
「地方公共企業体」
で地方公務員の適用ではない。
地方公務員法の適用ないのに適用あるようにして釣るのは詐欺。
518:非公開＠個人情報保護のため
05/12/23 21:12:30
団交権があったり、選挙に出馬や活動ができたりで、一般の公務員とは違うしな。
519:非公開＠個人情報保護のため
05/12/23 21:13:49
>>502
数年前にも交通局って市長部局とは別の給与カットしていたよね。その時は基本給
がカットされて手当等は対象外だったように思うのだけど、見かけのカット率より
減額は少なかったと思う。今回は手当ても対象になるのだろうか。
局長が100万円を超える減収と書いてあったけど、どの程度超えるのか知らないけど
局長が最大カット率13％だとして年収1000～1100万円程度か。そんなに少ないのかな。
520:非公開＠個人情報保護のため
05/12/23 21:20:30
企業職員でも地方公務員法が原則適用であることは変わりが無い。
地方公営企業法が優先する部分が一部にあるだけ。
521:非公開＠個人情報保護のため
05/12/23 21:22:29
>>520
警察職員や学校事務のように分けることはできるはず。
522:非公開＠個人情報保護のため
05/12/23 21:48:05
今回はボーナスと退職金以外は全部カット対象。
523:非公開＠個人情報保護のため
05/12/23 21:52:05
っていうか、民間にどうせ委託するなら全員で一斉退職すると良いのでは？
524:非公開＠個人情報保護のため
05/12/23 21:52:11
定年まで１、２年なら「市長部局への異動か整理退職願い」
を提出して、異動かそれが出来なければ「人員過員で整理退職ー割り増し退職金」
ということはできないですか？
525:非公開＠個人情報保護のため
05/12/23 22:26:59
>>502
>人員は定年不補充で１割削減。
新規採用ゼロ？？
526:非公開＠個人情報保護のため
05/12/23 23:09:13
今回のカットは、５年間で人件費１００億円削減という事だけど、
時限措置なのか、それとも恒久化？
527:非公開＠個人情報保護のため
05/12/24 00:26:51
>>521
任命権者が違うだけじゃなくて
人件費の費用負担者が違うから
528:非公開＠個人情報保護のため
05/12/24 00:44:46
>>502
どこに載ってるの？市民版？
529:非公開＠個人情報保護のため
05/12/24 01:24:39
>>522
退職金対象外っつーのがセコい。
きっと組合幹部にこれから退職者が多くなるからか。
これから団塊が辞めてくんだからそいつらの退職金を
減らさずにどうすんだよ。
さすらいの言うように今の組合連中は自分の事だけしか
考えてないから。
己が辞めたら後は野となれ山となれって感じだ。
給与はカットしてもきっとまだまだ組合幹部連中世代だけの
優遇措置はわんさかあるんだろうな・・・。
ところで新規採用者の給料2割減？
確か地下鉄だと16万くらいだったと思うが
そっから2割減になると・・・恐ろしいな。
っつーことはだ、給料は当然 正職員＞若年嘱託 になるはずなので
今の若年嘱託の連中は来年からもっと給料が下がるっつーことか？
>>525の言う新規0どころか若年もどんどん切られるかもよ。
正職員になれるかもわからんしなったとしても薄給もいいとこ。
俺なら即辞めだわ。
530:非公開＠個人情報保護のため
05/12/24 03:24:05
なんか変な職場で働く事になるんだなーと少しおもた
終戦記念日かそこらに靖国いけるぐらいの賃金とボーナスは欲しいなぁ
531:非公開＠個人情報保護のため
05/12/24 07:47:57
>>509
自分に自信がなければコテなんて使いません（ｗ
ちなみに、同意できないとは？485さんの意見で納得できる部分とは？
これを書いていただかないと納得できません
２ちゃんとはそうゆうところです（ｗ
532:非公開＠個人情報保護のため
05/12/24 09:53:41
>>528
昨日の１面トップ
なお朝日は今日の朝刊掲載
533:非公開＠個人情報保護のため
05/12/24 12:44:17
地下鉄は地震で40分ストップ
534:非公開＠個人情報保護のため
05/12/24 13:58:39
地震なんてあったの?
535:非公開＠個人情報保護のため
05/12/24 14:18:23
>>531
何このチャンコロモドキ
536:非公開＠個人情報保護のため
05/12/24 18:13:34
行政の来年四月採用者でいきなり交通局って言われたら給料５パーセントダウン
537:非公開＠個人情報保護のため
05/12/24 18:46:36
ここ最高(>_<) URLﾘﾝｸ(simo01.hustle.ne.jp)
538:非公開＠個人情報保護のため
05/12/24 21:27:37
もう漏れ来月４月に退職することにしまつたOTZ
先にリタイアｽﾏｿ
給料試算したら１５ﾏｿ切りました･･･
これなら知人のやってる会社の方が給料が良いです･･
539:非公開＠個人情報保護のため
05/12/24 21:42:27
来月じゃなくて来年でつ
再就職先は前から知人に誘われていました
だけど、ここの職場好きだったんだけど･･･
リタイアしまつ (´へ｀)ﾉｼ
540:非公開＠個人情報保護のため
05/12/24 22:00:58
さよーならー
おいらは８％ぐらい誤差の範囲でやってけそう
541:非公開＠個人情報保護のため
05/12/24 22:10:55
でもまぁ、８％で済んでよかったよ。
でもなんで企１と企２でカット率違うの?
市長部局採用か交通局採用かで差をつけたのかな?
結局係長って何%カットなの?
542:さすらいの交通局員
05/12/24 22:18:40
>>539
いい人生を送って下さい
ここの職場がいいなんてよほどいい職場だったんでしょうね
さぁ、残されたみなさん
今後、どうするか真剣に考えませんか？
こんなとこで何言ったって何も変わらないと思っている人
そんなんだから変わらないのです
ここから交通局を変えて行きましょう
543:非公開＠個人情報保護のため
05/12/24 22:30:55
平気で線路に唾を吐く乗務員が少なからずいるのは残念。
そんな奴、クビにしてしまえ。どうせクソみたいな奴なんだし。
544:非公開＠個人情報保護のため
05/12/24 22:38:29
目先の金に目が眩んで言われるがまま喜んで廃休をやってる馬鹿共のせいで
平均年収は増加、休暇の取得率は上昇
上っ面だけをみれば恵まれた職場に見えるようになってしまった。
それが原因で来年度からは給料カット、定数減
このスパイラルはいつまで続くのだろうか？
今さえ良ければ…という発想は年寄り連中だけではない。
545:非公開＠個人情報保護のため
05/12/24 22:50:39
>>541
係長は行政職と同じ扱いの企業１だろうから５％でしょ。局採用の職員給与が高い
という考えが格差の理由だと思うけど、高齢職員は十分条件のいい時代を享受した
後だから仕方ないとして、中堅以下は勤務条件の切り下げでしかない。それでも民
間よりはいい条件だろうから、これからまだまだレベルは下がるだろうな。
546:非公開＠個人情報保護のため
05/12/24 22:52:59
廃休増えれば増えれるほど、総人件費は減るんだけどな。
547:非公開＠個人情報保護のため
05/12/24 23:11:03
>>546
一人当たりの所得は増えていく罠
548:非公開＠個人情報保護のため
05/12/24 23:19:00
係長が一般職員と同じカット率なのは解せんし、本人達も辛かろうな。
企二は６短を同時にやるから、実質カットは企一、企二ともに同じよ。
549:非公開＠個人情報保護のため
05/12/24 23:50:35
>>502
>その他、新規採用の賃金は20％引き下げ。
>人員は定年不補充で１割削減。
矛盾してない？
550:非公開＠個人情報保護のため
05/12/25 00:14:46
>>499
営業キロの減→１便あたり運行キロの減少、あるいは同一路線での減便→利用機会の減少
交通需要の特性をよく理解してから反論してくれ。話にならん。
>>501
>>415で書いたけど、「公営での」健全化は無理って言ってるんだ。
だけど、業務そのものをあなたの言う入札とやらにして、
応札する業者があるかどうかも考えた方がいいかも知れんな。
俺なら絶対に市バス事業受託なんかしないけど。
民営化して縮小均衡とかなら可能性はあると思う。
>>506＝さすらい
なんか、あなたみたいな人が同じ交通局にいるかと思うと
いろんな意味で悲しくなります。
もうちょっと、公営交通の置かれた現状と構造的欠陥について
勉強してから発言しましょうね。
というか、私の質問に答えられないの？
サービスの質を低下させて、乗車料収入を維持する方法は？
これを書いていただかないと納得できません。
551:非公開＠個人情報保護のため
05/12/25 00:26:11
>>550
さすらいをフォローするわけじゃないけど、運行キロ縮小でサービス低下
とは一概に言い切れないんでは?
例えば、春田11とか現実に100円稼ぐのに900円近くかかる路線だってある
わけだし。そういうところを廃止して、少しでも赤字幅を減らすというのも
重要では?
逆に幹線・基幹路線の密度を濃くしてサービス向上を図るというのも手。
実際、AM9時代は少し密度が薄い気がしないでも無い。
552:非公開＠個人情報保護のため
05/12/25 00:29:44
>>549
この場合の新規採用は若年嘱託の正採用と捉えるのでは?
553:非公開＠個人情報保護のため
05/12/25 00:44:53
>>548
全市的には係長は管理職ではないから
それから係長のカットを大きくすると係員の５級が巻き込まれるから
554:非公開＠個人情報保護のため
05/12/25 00:56:41
>>553
交通局は超過勤務手当ての付く係長を職制扱いしてるから、ヒラとは別に考える
けど全市的には管理職は課長級以上が職制だから、そちらから見ればカット率が
ヒラと同じでも違和感はないね。
ヒラの５級が巻き添えを食うというのはそのとおりだと思う。そういえば給与表
改定で新５級は係長級に限定されるような組合チラシを見たけど、ようやく主任
級との分離がされるのかな。金額的にはさして差はなさそうだけど。
555:非公開＠個人情報保護のため
05/12/25 01:03:57
>>551
ある程度密度を濃くするのは必要だよね。
バスではないが、日中に地下鉄3.4駅乗車するようなときに、途中で乗り換え伴う場合など、
駅で待ってる時間の方が乗車時間の倍以上ある場合も珍しくない。
時間に余裕のある時事馬場ならそれでもよかろうが、そんな状態で乗客増やそうとは無理が
ある。
車どころか自転車で行った方が、早くて安いということになるだろう。
556:非公開＠個人情報保護のため
05/12/25 09:40:54
地下鉄のみ交通局直営で、市バスは第3セクターで「名古屋交通振興」という
民間会社を作って市バス部門の職員は全員、転籍させて民営バス並に給料大幅ダウン
（年収350～400万）させるか、札幌市営バスのように完全民営移管させろよ、
557:非公開＠個人情報保護のため
05/12/25 10:09:28
>>549
>人員は定年不補充で１割削減。
100％補充しないということかな？
この先五年で何名定年を迎えるんだろう？
558:非公開＠個人情報保護のため
05/12/25 10:35:43
>>551
つまり、そういうのを縮小均衡と言うんで。
その方法そのものは、健全化の可能性があると思うよ。やるべき。
ところが、現在の交通局の置かれた状況で、縮小均衡はできないんだ。
だから、現実に営業キロを減らそうとすると、比較的便数の多い路線のダイヤ間引き、
営業係数の高い路線への意味のない増便という結果になるんだ。
なぜかって？ クソ市議の票田があるからだよ。
559:非公開＠個人情報保護のため
05/12/25 11:07:43
先日、名鉄豊田線＆リニモとバスで東郷町～日進市～長久手町を行こうとしたら、昔は名鉄バスだった路線が、全部町営（市営）の訳分からんコミューターバスに変わっていたよ。
560:さすらいの交通局員
05/12/25 14:00:02
>>558
要約すると、
縮小均衡で経営健全化は可能だと
しかし、鴫という障害によって不可能だと
結論として、鴫の介入がなくなれば健全化の可能性が
あると認識してよろしいんですね？
561:非公開＠個人情報保護のため
05/12/25 14:33:16
>>557
交通局も団塊の世代の定年退職による人員不足といわれる2007年問題が
例外なくあるんじゃないんですか？？
そしたら100％不補充だとかなりの人手不足になるのでは・・・？？？
採用試験あってくれ～。
562:非公開＠個人情報保護のため
05/12/25 17:53:44
>>561
退職者補充のための採用試験は僅かずつでもやると思うけどな。ただ、市バスの
外部委託の進み方次第では、若干名の期限付き嘱託員採用ぐらいで、あとは退職
者の嘱託で対応してしまうかも。駅務員はともかくバス・地下鉄乗務員は高齢ば
かりという訳もいかないし、将来的にどこまで外部委託で対応するかにもよるだ
ろうな。
563:非公開＠個人情報保護のため
05/12/25 17:57:02
>>561
バスの方々が沢山来るんじゃないっすか？地下鉄は。
バスの方は、徐々に管理委託を進めていくんでは。
市バスが完全管理委託になりそうな悪寒･･･民営化とたいしてかわらんわね
少し違うのは、管理費や人件費を交通局が出すってことくらいで
今度からは採用試験が無くなって、管理委託の競争入札ばっかになるんかねぇ。
564:非公開＠個人情報保護のため
05/12/25 18:01:45
バスは地下鉄にくるな。働かん奴はくるな。
565:非公開＠個人情報保護のため
05/12/25 18:16:04
>>556
新会社をわざわざ出資して設立するくらいなら名鉄に投売り
するんじゃねぇか?
566:非公開＠個人情報保護のため
05/12/25 18:19:31
>>558
さらにつっこむなら、望みのある地域巡回バスもあるんだけどね。
南陽巡回はともかく、例えば港巡回や熱田巡回は営業係数最悪だけど、
商業施設(ベイシティ・熱田イオン）に乗り入れる事が出来れば
まだすこしは希望があるような気がしないでも無い。
567:非公開＠個人情報保護のため
05/12/25 19:50:39
>>566
>乗り入れる事が出来れば
別に乗り入れ要望したけど拒否されたとかそういうわけじゃないでしょ。
568:非公開＠個人情報保護のため
05/12/25 21:12:37
熱田は金山から無料シャトルバスが出ているから無理だよ。
569:非公開＠個人情報保護のため
05/12/25 22:19:05
>>568
交通不便だから無料バスがあるわけで
便利になればわからんよ
570:非公開＠個人情報保護のため
05/12/25 22:40:05
交通局か名鉄にどっちにシャトルバスを頼むかってなった時に、
交通局は負けたんじゃない？
委託費用が高いってことで。
571:非公開＠個人情報保護のため
05/12/25 22:50:05
>>570
いや、おそらく当局は、シャトルバスとなると貸切運行となるので
土日はともかく平日は要員・車両の確保が難しく断ったのだろうと
思われる。
土古競馬輸送もやめるくらいだからね
572:非公開＠個人情報保護のため
05/12/25 23:16:34
>>568
金山からあるとしても、野立とか熱田港あたりの地下鉄からちょっとあるところを
経由してくるなら、多少需要があるのでは！？
あと昭和巡回と瑞穂巡回も立ち寄って乗り入れるとか、さらに昭和巡回は熱田の他
噴上にもダブル乗り入れ...イオンに頼りすぎかw
でも客は印籠ばかり？
573:非公開＠個人情報保護のため
05/12/25 23:49:05
>>571
車両は何とかなるだろ
10時開店だから
574:非公開＠個人情報保護のため
05/12/26 00:16:40
>>573
要は、人員不足なんだろうかと
575:非公開＠個人情報保護のため
05/12/26 00:26:39
>>574
嘱託は？
576:非公開＠個人情報保護のため
05/12/26 00:30:50
>>575
つ【200人以上の欠員】
っていうか、ベイシティできるなら、安定性のある土古競馬切らないと
おもわれ
577:５７６
05/12/26 01:06:49
ベイシティじゃなくて熱田イオンだ、ｽﾏｿ
578:非公開＠個人情報保護のため
05/12/26 01:10:23
>>576
安定性といっても競馬開催日だけ
しかも終了後は一度に大量輸送体制
イオンの方がはるかに美味しいと思う
579:非公開＠個人情報保護のため
05/12/26 01:42:09
>>560=さすらい
縮小均衡という方法で健全化の可能性がある
というのを、勝手に
縮小均衡で健全化が可能
と読み替えないでくれ。
市議の介入だけが公営交通の持つ欠陥というわけでもないし。
やっぱあなたは勉強してくるべき。
すでに２回尋ねてるんだけど、
サービスの質を低下させて現状の乗車料収入を維持する方法についてはスルー？
そもそも、交通サービスの質の大きな要素って何だかわかってるのかな。
580:非公開＠個人情報保護のため
05/12/26 02:16:14
>>578
貸切運用だから、一往復●ｋｍで●円って感じじゃない?
大量に乗車しても運賃取れるわけじゃないから採算が合わないのではないかと
土古競馬は不定期だからこそ、開催日にあわせてその日だけ人員確保すれば良いが
熱田イオンの場合は毎日。人員確保が出来るか微妙なんでないかい？
熱田巡回か昭和巡回を熱田イオンに伸ばした方が割が良いかと思うが･･･
581:非公開＠個人情報保護のため
05/12/26 02:26:53
>>579
言いたい事はわかるが、もはやサービス向上・福祉施策よりも効率化・合理化が
先走っている罠
まぁ、こういう世の中じゃ仕方ないのかもしれんが。
合理化･効率化とサービス低下は比例してるんじゃないかと俺は思うんだけどね。
ロボット駅員が出来るのを祈るしかないのかしらね。＜合理化+サービス向上
582:さすらいの交通局員
05/12/26 07:37:21
>>579
>だから、現実に営業キロを減らそうとすると、比較的便数の多い路線のダイヤ間引き、
>営業係数の高い路線への意味のない増便という結果になるんだ。
>なぜかって？ クソ市議の票田があるからだよ。
この内容はすでに妄想、なぜ比較的便数の多いダイヤを間引いて
営業係数の高い路線の増便なんてしなきゃならんのだ？
だいたいサービスの質と運行内容と分けて考えましょうね
大体、乗車料収入の維持についても維持なんてしなくても
人件費削減だとかで営業係数減らせばいいわけですよ
運行本数が減っても乗る人は乗るわけですよ
わかります？
583:非公開＠個人情報保護のため
05/12/26 12:16:52
再来年くらいに退社する方が多いらしいけど嘱託試験は何回かありますか？
584:非公開＠個人情報保護のため
05/12/26 12:21:29
>>582
>運行本数が減っても乗る人は乗るわけですよ
うちの最寄り路線、時間４本が２本に減って家族は全員自転車で駅まで通うようになりましたよ。
585:非公開＠個人情報保護のため
05/12/26 12:26:12
今年はなぜ地下鉄嘱託を６０人も採ったんだ？
586:非公開＠個人情報保護のため
05/12/26 13:23:30
バスから入れるより安上がりだからとか？
587:非公開＠個人情報保護のため
05/12/26 20:06:50
>>584
漏れは１時間１本だったのが２本になってから
バスも時々使うようになった
１本の時は頭の中に無かったのが
２本になってからは一応時刻表を見てから・・・・・・タクシーへ
まあ10分以内の待ち時間ならバスにするけどね
588:非公開＠個人情報保護のため
05/12/26 22:09:45
>>571
土古やめたのって、青波ができたからでないかい。
589:非公開＠個人情報保護のため
05/12/26 22:30:12
>>588
臨時もので黒字って無かったんじゃない？
590:非公開＠個人情報保護のため
05/12/26 22:47:29
>>589
そう言えば、無かったな。
ドーム・瑞穂・名港、すべての急行バス赤だったね。
591:さすらいの交通局員
05/12/26 23:03:23
>>587
>10分以内の待ち時間ならバスにするけどね
この感覚をバスのダイヤを作成する人たちは持ち合わせていない
と言うより持たせてもらえないといった方が正しいのだろうか・・・
592:非公開＠個人情報保護のため
05/12/26 23:57:43
>>591
アテにしてもらうには１時間に最低６本は必要ということだ
それ以下だとタマタマ来れば乗るレベルで集客は期待できない
593:非公開＠個人情報保護のため
05/12/27 00:04:55
そのとうし。名古屋地域にはフリークエンシーという単語はない。土日の地下鉄さえも。
594:非公開＠個人情報保護のため
05/12/27 00:09:58
>>581
その状況はわかってるよ。だから健全化なんて難しいと思う。
運輸業は人的産業なのだから、合理化が乗客を危険に晒すことになるのはあなたの言う通り。
>>582＝さすらい
これでわかった。あなたは運輸業における「サービスの質」を全く理解していない。
運行本数が減っても乗る人は乗る、その感覚が交通局をダメにしている。
>>582以降のレス、そして一般利用者としての感覚でわからないかなあ。
正解を教えておこう。
サービスの質とは、主に路線・ダイヤ・運賃。
まさか、駅員や運転手の気持ちのいい挨拶だと思った？
サービスの質と運行内容、分け方を教えてほしいくらいだ。
それと、営業係数だけを尺度にするのも危険。
資本勘定って知ってますか？
595:さすらいの交通局員
05/12/27 00:44:29
>>594
あんた随分、賢いねぇ
そんなに賢いんなら交通局変えてくれよ
それは出来ない？なぜ？鴫？
理屈ばっか並べてないで行動して下さいよ
理由が分かってるなら変える事できるでしょ？
596:非公開＠個人情報保護のため
05/12/27 01:05:27
>>595
いち担当だけの力で何かができるわけではない。
組織なんだから、そんなことくらいわかると思うが。
ただ、以前よりははるかに交通局も危機感は持っているようだ。
あなたを叩くわけではないが、発想がちょっと短絡的すぎやしないか？
俺が万が一出世して交通局をあれこれできる立場になる前に、
交通局は民営化するんじゃないかな。
ちなみに、俺は自分でできることはそれなりにやっている。とてもここには書けないが。
それから、公営交通が構造的にダメだと言うことは、
恐らく世論としては相当数の市民国民が理解している。
それなりの学者だっているし、市議などにも賢い人はいて理由もわかっている。
だからといってすぐ変えろというのは無理。
あなたの意気込みはとてもいいと思うし、共感できる部分もあるが、
知らないことを知るための努力は、私も含めてもっとしなければならないと思う。
597:非公開＠個人情報保護のため
05/12/27 10:53:02
さすらいさん、そしてさすらいにいつも否定的さん、マターリいこう。
課長クラスでさえ日常の執務しかできない歯車なんだから。
その頭の回転の早さと議論するエネルギーを仕事に生かしてくれ。ここで使うのは勿体ない。
598:非公開＠個人情報保護のため
05/12/27 11:47:20
みんな、交通局を変えようと必死なのはわかる。
まぁ、一部の人間はだめぽだが・・・
現場の人間も出来る限りのことをやろうと頑張っている人もいると思うよ。
オリジナルの掲示物、本当は駅長の許可無いとダメなんだよね。
だけど、それをあえて貼っているってことは、お客の要望に前向きな姿勢
そのものだとおもう。年寄りの助役なら、他の駅もやらなきゃいけなくなるから
ダメだとか言ってる所だ。
本局も頑張っているんじゃないかい？やっとこさIC化とか車両更新に前向き
な姿勢を見せているところ。
これからもオリジナルグッズや企画券の発売etcに期待している。
599:非公開＠個人情報保護のため
05/12/27 12:21:31
オリジナルグッズetc.の案は現場の人間にも考えさせてほしい。
形だけの職場提案や「現状で」だらけの委員会では難しいか。
600:非公開＠個人情報保護のため
05/12/27 14:56:48
今だ～！600ゲットォ～～～～～！！！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣
,r''""￣￣￣￣￣￣￣￣￣""'ヽ .,r''""￣￣￣￣￣￣￣￣￣""'ヽ
| [01]. [ 右.回.り.. ] Ω | | [14]. [ 左.回.り. .] Ω |
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|.. | |:| | | | | |.. | |:| | | | |
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601:非公開＠個人情報保護のため
05/12/27 18:45:37
記念ユリカって出すだけ損なのか？最近めっきり減ったけど。
602:非公開＠個人情報保護のため
05/12/27 18:54:37
>>601
記念ユリカの売り上げよりも人件費の削減の方が効果が大きいそうだ。
１DAYお子サマーパスはまた来年もやるかと思うけど･･･ﾊｯﾁｰｷｯｽﾞｸﾗﾌﾞの
関係もあるしね。
603:非公開＠個人情報保護のため
05/12/27 19:19:02
市関係の催事の記念品や各種委員への交通費はユリカ現物支給とする。
市職員の結婚式の引き出物や葬式の香典返しもユリカとする。
市への納入業者には納入額の１割のユリカ購入を義務付け。
市職員の賞与はユリカ現物支給。
とすればいい。
604:さすらいの交通局員
05/12/27 20:53:50
ここに集まってきてる人達は素晴らしいって
分かってすごいうれしくなった
だからこそ、ここにいるみんなの力で
交通局を変えていけないのか？って思う
現場の人、本庁の人
それぞれの立場があると思うけど
それを超えて何かアクションが出来る可能性が
ここにはあると思う
民営化ってたしかに迫ってきてるよね
でもさ「どーせ民営化するんだから
がんばってもしょうがないっ」て
そんな事言ったら何もできないよね
やる気のないじじいだらけの交通局だけど
やる気のある人間もたくさんいるじゃないか！
今こそがんばるべきじゃないのか？！
605:非公開＠個人情報保護のため
05/12/27 22:08:15
話ぶった切ってすまないんですけど、入局して何年か（20年？）経つと、
電車運輸主事から運輸主事に変りますよね。
これって何か理由でもあるんですか？ また、変ると何かメリットでもあるのですか？
別にずっと電車運輸主事のままでも問題無さそうに思うんですが。
606:非公開＠個人情報保護のため
05/12/27 22:25:07
そういえば助役や主任助役って
市の職員録だと分からないのはなぜ？
607:非公開＠個人情報保護のため
05/12/27 22:30:30
ホントは、ちょい役だから。
608:非公開＠個人情報保護のため
05/12/27 22:37:33
>>606
職員録に載る役職は消防を除くと原則係長以上じゃなかったっけ。副係長は別扱い
のはずだから、係員級でも載せている。係員の中での「主任」とか「上級主任」等
の名称は給与表だけのことで、係員級の中での格付けは表示しないはず。
609:非公開＠個人情報保護のため
05/12/27 22:45:28
民営化したらおたくらの仕事ぶりはかわらんにしても、本数、車両、設備、商品は格段によくなる。
610:非公開＠個人情報保護のため
05/12/27 22:57:47
>>609
車両･設備はわからんけど、本数はさらに減ると思うよ。
正直、名城線でもあおなみ線くらいになる気がしないでもない。
バス路線も縮小するだろうしね。
いくら民営化したとしても規模は現状以上になるとは思えない。
611:非公開＠個人情報保護のため
05/12/27 23:13:22
結局民営化にしろって誰が言ってるんだ？
厳しい時代って言葉は組合役員からしかきいたことがない。
612:非公開＠個人情報保護のため
05/12/27 23:54:06
>>611
このまま何もしなければ民営化の危険が大きい、と局も言ってる。
613:非公開＠個人情報保護のため
05/12/28 00:12:30
もはや危機でなく確定でしょ！どうせ何時かは消える交通局。
喜ぶのは交通局に採用されなかった不採用組だな。
今更だが、行動が遅すぎたと思う・・・採用試験もバス経験の無い
２種免所持者で３５才までとかで、大型経験は関係なし。若造を入れるのは
実際に問題ありでしょ。利用者の声
運転がぎこちない。安心して利用できない。最悪
614:提起支給でさえ立腹の死弔不極
05/12/28 00:24:31
>>603
素晴らしい案じゃないか
まず交通局員の中でやって、その成果を疲労してくれw
615:非公開＠個人情報保護のため
05/12/28 01:42:49
>>613
地下に降りたﾊﾞｽｳﾃｼが地下とバス兼任すればいいのにな
616:非公開＠個人情報保護のため
05/12/28 02:04:35
ユリカについて。
発売代金はいきなり乗車料収入になるわけではない。
改札機やバス料金箱に通して初めて収入として計上される。
それまでの間は預かり金のような扱いの処理。収支改善に何の役にも立たない。
つまり、現物支給とか何とかでユリカをばら撒いたところで、
使われる機会そのものが増加しない限り、収入増にはならない。
そんなものをもらったところで、余計に乗るわけではないということはわかると思う。
利用機会のあまりない人にそのユリカが渡った場合、利用機会の多い家族や知り合いなどに渡るだけ。
その人たちはもともと市バス地下鉄を利用するわけだから、何も変化なし。
さらに、記念券などには通常の券の何倍もコストがかかっており、
そんなものを大量に流通させれば経費を圧迫するだけ。
ついでに、オリジナルグッズなどで収入を得ることはできないわけではないが、
相当専門的なマーケティング（キャラクター会社並み）を実践しない限り、
単なる素人集団の文化祭状態で終わってしまう。
617:非公開＠個人情報保護のため
05/12/28 02:17:47
>>616
なるほど、だから企画券も本当に記念（●●周年、開業記念etc)や、
１DAYお子サマーパス位しか残らなくなっちゃったんだね。
トクトク１日券も、さりげなく値上げしてたなｗ
オリジナルグッズも最近は日車夢工房のチョロＱくらいか、目立ったのは…
そのうちＢトレやバスコレあたりもきそうな感じかな…？
岐阜バスも２日で完売という実績上げてるし、都バスでも実績上げてるしね。
ハンカチとかプルプルとかはそれなりに売れてるんかな…。
618:非公開＠個人情報保護のため
05/12/28 09:11:23
ここの板に書く方たちは正直すごいと思う。なんだかんだ言って局を心配してるし…現場の人間ですが少しでも局の事を考えてくれてる人がいるのは、やる気を起こしてくれます。毎日、利用してくれてるお客さまに感謝しながら今日も安全輸送します。ありがとうございます。
619:非公開＠個人情報保護のため
05/12/28 13:09:28
俺は交通局の借入金をなんで
借り換えしないかがわからん。
今はＵＦＪから借りてるみたいだが
他の都市銀、地銀等に利率を下げて
借り換えすればいいのに。
借りた金の利子を払う程バカらしいことはなかろうに。
制度上難しいのか？それともＵＦＪに天下りしてる奴でも居るのか？
620:非公開＠個人情報保護のため
05/12/28 13:21:38
金の使い方が下手。
621:非公開＠個人情報保護のため
05/12/28 18:07:36
>>619
市債の引き受けの胴元だからだろ
622:非公開＠個人情報保護のため
05/12/28 18:33:42
局員、負けずにガンガレ。
623:非公開＠個人情報保護のため
05/12/28 22:12:19
＞＞６１６
しかし交通局の手持ち現金は増える。
借入金削減で利子負担軽減は出来る。
プリペイドカードの魅力はそれ
（ＪＲや私鉄はそのためにＳＵＩＣＡやパスネット
などを普及させようとしている）
624:非公開＠個人情報保護のため
05/12/28 23:05:37
>>616
するとリリカのように制度廃止⇒期限切れとなって初めて収入計上というわけですか？
625:非公開＠個人情報保護のため
05/12/28 23:10:23
今期はリリカ廃止で大増収になりますね。
626:非公開＠個人情報保護のため
05/12/29 01:27:40
当時の駅員は期限ありませんって言ってたぜ。
627:非公開＠個人情報保護のため
05/12/29 01:53:35
>>625
なんかひでぇ儲け方だな、それ。
628:非公開＠個人情報保護のため
05/12/29 02:42:39
>>623
民鉄がプリペイドを発行するには、莫大な供託金を預けなければならない。
万が一倒産などで事業の継続が不可能になった時、
払い戻しに対応しなければならないからだ。
手持ち現金が増える＝その分の利子負担軽減と短絡的に考えない方がいい。
公営交通ならば供託金は必要ないが、
だからこそ現在流通しているユリカの未使用残額は負債計上する。
ＳＵＩＣＡは非接触、改札機等のランニングコストを節減する効果はある。
ただ、そのための初期投資が莫大。それでもなお導入するのは、
鉄道以外のマーケットにも対応可能な電子マネーで新形態のビジネスを構築するため。
無論、こんなことは今の交通局には絶対に不可能。
それでもなお導入しようとしているのは、名古屋人の悲しい見栄だろう。
収支から言えば、結果的には大赤字を増大させるだけ。
629:非公開＠個人情報保護のため
05/12/29 11:35:55
SUICAになったら数年後にユリカもあぼーん？
正直SUICA導入はいただけん。
なんでこんな無駄なところに金を使うんだ？
赤字なら赤字の経営の仕方があるだろうに。
名城線の発着メロディ化なんかは局の幹部がキャバクラかどっかで
「あの名城線のメロディ、俺が流すよう決めてやったんだぜ？」
って自慢する為だけにやったような気がするｗ
630:非公開＠個人情報保護のため
05/12/29 12:14:29
>>629
SUICAとみせかけてICOMAIだったりしてね＜ICカード
トランパスは多分継続で発売じゃないかな、無くすとは思えない。
パスネットもなんだかんだで発売してるしね。
電子マネー(エコポン）も何らかの形で絡めるような気がする。
多分、名鉄がICカードの試行導入後になる気がする、瀬戸線に先行導入
という噂もありんす。
確かにメロディは別に今までどおり「ぴんぽーん」でもよかった気が
しないでもない。そんなことで予算を使って給料カットはいただけないね。
民間に見習って、名鉄みたいに万博の儲けの還元はないんかねぇ、
友達によく聞かれるが、無いというと驚かれる…
631:非公開＠個人情報保護のため
05/12/29 12:33:56
SUICAって何だ？
632:非公開＠個人情報保護のため
05/12/29 13:02:08
>>631
夏に食べる果物
633:非公開＠個人情報保護のため
05/12/29 13:51:18
メロディ導入は、どうしてもやれというクソ市議に断りきれなかったから。
634:非公開＠個人情報保護のため
05/12/29 14:02:32
>>630
厳密には万博還元ではないが、12月から１％カットを中止してるだろ。
635:非公開＠個人情報保護のため
05/12/29 14:04:41
メロディは最高
636:非公開＠個人情報保護のため
05/12/29 14:34:48
>>632
スイカは果物ではなく野菜です
637:非公開＠個人情報保護のため
05/12/29 15:49:51
>>634
人勧のマイナスのせいじゃないの？
638:非公開＠個人情報保護のため
05/12/29 16:09:21
>>637
だったら去年も途中でカット中止してるはず。
639:非公開＠個人情報保護のため
05/12/29 16:43:10
>>638
昨年の人勧はプラマイゼロじゃなかったか？
640:非公開＠個人情報保護のため
05/12/29 17:37:41
局の当初提案は「人勧にかかわらず1%カット継続」だったんだけど、
組合が「万博輸送頑張ったんだから少しくらい還元しろ」とごねてカット中止に持って行った次第。
641:非公開＠個人情報保護のため
05/12/29 19:35:41
万博還元を兼ねて冬のボーナスは全員１０万円プラス
その代わり冬のボーナスは全額万博記念オリジナルユリカで支給
とすればよかった。市の一般職のボーナスも記念ユリカ。
642:非公開＠個人情報保護のため
05/12/29 22:05:19
>>641
プラス分だけならユリカでも(・∀・)ｲｲ♪
643:非公開＠個人情報保護のため
05/12/29 23:53:22
バスや地下鉄の運転士で企一っているの？
644:非公開＠個人情報保護のため
05/12/30 01:51:54
>>643
企１って係長クラスじゃないの？
ふと思ったんだが、本局の人間が現場に応援って出来ないの？
せめて駅員でも。
そうすれば、駅員の廃休減るし、一人当たりの所得も減るよ。
645:非公開＠個人情報保護のため
05/12/30 08:53:30
>>644
そんな暇ありません
646:非公開＠個人情報保護のため
05/12/30 09:34:42
企１になってから電車運転しても違法ではないのかな。
647:非公開＠個人情報保護のため
05/12/30 12:03:49
>>644
今の段階では廃休は減らさずに基本給の方を減らして給料を減らしている。
散々基本給を減らした後に定数減で廃休を無くしてさらにガツンと給料を減らそうとしている。
そんな手口は何年も前から分かっていてついに来年度から実行されるというのに
「うわー給料減るのかー来年はもっと廃休がんばらなきゃ」
なんて言ってる馬鹿が多すぎる。
そもそも休暇取得用の廃休なんてのを認めているのが不思議でしょうがない
どっかの支部長が廃休を勝ち取ったなんて言ってたけどものすごく馬鹿に見えた。
廃休があっても休暇がとれる＝同じ時間働いて給料増える(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
とでも考えているのだろうか？
現状の廃休制度は組合から言い出した事なのかねえ？
648:非公開＠個人情報保護のため
05/12/30 14:34:46
他人の有給休暇のために休日出勤（しかも金になる？）をしてるの？税金返せ。
649:非公開＠個人情報保護のため
05/12/30 19:56:05
休暇取得のために廃休やってるんじゃなくて、定員割れの分を補充するために廃休やってるんだからね。
650:非公開＠個人情報保護のため
05/12/30 20:39:17
>>648
税金返せは変だな
料金返せが正しい
651:非公開＠個人情報保護のため
05/12/30 21:14:55
>>649
休暇を０にしたら廃休かなり減るな。
652:非公開＠個人情報保護のため
05/12/30 21:19:53
嘱託試験いつ？
653:非公開＠個人情報保護のため
05/12/30 21:39:45
休暇を月１程度に節約していれば廃休なんて必要なくなるのにな
そうしていれば企2だけ基本給を8％も減らされることはなかっただろうに…
一体誰が休暇のために廃休を出すなんて言い出したのだろうか？
654:非公開＠個人情報保護のため
05/12/30 21:57:20
稼働率の計算に休暇消化分が入ってるでしょ。定数割れの分を廃休で補ってるだけだよ。
企１は5％カット、企２は8％カットと差が付いてるように見えるけど、
その代わりに企２は全員6短があるんだから、整合性は取れてるよ。
概算でも計算してみると分かるけど、6短と3％差は結構見合う数字になってる。
もっとも、6短は特殊勤務手当の経過措置分廃止に伴うという名目があるけど、
企1で特殊勤務手当貰ってる人だって少なからずいるしね。
655:非公開＠個人情報保護のため
05/12/30 23:47:47
>>654
なるへそ
656:非公開＠個人情報保護のため
05/12/31 00:33:26
今年も終わりかあ～
今年は周囲で離婚が多かったな。。
皆さん、家庭円満に。良いお年を。
657:非公開＠個人情報保護のため
05/12/31 05:14:05
>>654
企１で特殊勤務手当貰ってる人が
なぜ6短にならないかについて詳しく
658:非公開＠個人情報保護のため
05/12/31 08:57:26
>>656
同期乙。
659:非公開＠個人情報保護のため
05/12/31 11:27:16
大阪では公設民営化の話が具体化してきてるみたいね
660:非公開＠個人情報保護のため
05/12/31 12:17:43
>>657
企２の人はほとんど全て特勤手当もらってるけど、企１の人で特勤手当もらってる人は少ない。
少ないのに全員に６短などのメリットを与えることは出来ないので、代わりにカット率で差をつけたと。
661:非公開＠個人情報保護のため
05/12/31 15:02:21
稼働率の考え方ってどんなんよ。土日仕業と平日仕業の差はおかしい。
662:非公開＠個人情報保護のため
05/12/31 17:07:47
嘱託試験いつ？
663:非公開＠個人情報保護のため
05/12/31 17:43:26
>>661
詳しく
664:非公開＠個人情報保護のため
05/12/31 18:52:00
>>654
＞稼働率の計算に休暇消化分が入ってるでしょ。定数割れの分を廃休で補ってるだけだよ
感覚の麻痺というのは恐ろしいものだね。
＞その代わりに企２は全員6短があるんだから、整合性は取れてるよ。
それは給料カットが5年で済んだらと仮定した話で
当局側は5年後のカット廃止について一言も約束していない。
665:非公開＠個人情報保護のため
05/12/31 19:00:27
赤字がなくなればという条件つきなの？
666:非公開＠個人情報保護のため
05/12/31 19:12:03
五年後に再協議だそうだ。
667:非公開＠個人情報保護のため
05/12/31 20:57:47
実を言うと５年後に民営化するためだったりして＜協議
668:非公開＠個人情報保護のため
05/12/31 21:01:24
５年ももつのか？
669:非公開＠個人情報保護のため
05/12/31 21:39:28
乙です。
弱年はどうなるんですか？？
670:非公開＠個人情報保護のため
05/12/31 22:40:24
>>669
2割カットは決定みたいだね
いとあわれとしか言いようが無い
カットすべきなのは、定年間際～５０代の人間だと思うけどね、
１０％くらいカットしても良いんじゃない？
１０代～２０代はカットしても現状の１％～３％くらいで、
３０代～４０代は５％～８％でもいいかとおもうんだけどねぇ
ヨシギュウのバイト給料以下はちょっとやりすぎ感が拭えない
671:非公開＠個人情報保護のため
05/12/31 23:15:38
>>670
2割ですか・・・（涙）
レスありがとうございました。
672:非公開＠個人情報保護のため
06/01/01 00:57:03
どうせ民営化は決定なんだから、今年はテキトーに過ごそうと思う。
673:非公開＠個人情報保護のため
06/01/01 01:32:54
>>671
なーんかみんな勘違いしてるけど、うちら若嘱の二割カットは
「本採用後の生涯年収」だよ。
今回の給料カットは正職ので、若嘱と公募高齢嘱託は対象外。
「俸給表 行政職 （ニ）」でぐぐったのと企ニの給料表を見てみ？
最初はほとんど変わらない（とはいえ7千と5千円の差はでかいが）
どうせ新三級の人だって何年かしたらうちらの新給料表にまた移る
のは見え見え。師匠の1/3だからねー、うちらの給料。
674:非公開＠個人情報保護のため
06/01/01 05:43:36
なんだかんだ言ってみんな給与カット納得いってないんだよね、当然だけど
人件費圧縮も大事かもしれないけど、収入増を目指すことも大事なんだけどねぇ。
675:非公開＠個人情報保護のため
06/01/01 10:11:24
バスからきたジジイはあんな仕事で給料高い、ボーナスありなんてゆるせない。
676:非公開＠個人情報保護のため
06/01/01 15:19:49
おはようございます。
終夜に関わった皆様、お疲れ様でした。
今年はずいぶん少なかったですね。来年はもう中止でいいよ。
677:非公開＠個人情報保護のため
06/01/01 15:53:43
５年後には再協議と言いつつ、おそらくすべての職員に新給料表を適用するんでしょ。
そう考えれば、８％カットが激変緩和措置みたいなもんだろうね。
678:非公開＠個人情報保護のため
06/01/01 17:54:37
ヘルス代とスロット代を減らせばいいんじゃないっすか？
679:非公開＠個人情報保護のため
06/01/01 17:59:25
市長部局から交通に替りたい香具師大募集はどうよ？
680:非公開＠個人情報保護のため
06/01/01 23:23:03
>>679
誰が応募するんだ（ｗ
681:非公開＠個人情報保護のため
06/01/01 23:29:12
>>662
やめたほうがいいと思います。
交通局の仕事(駅員)はやりがいなさすぎ．．．
682:非公開＠個人情報保護のため
06/01/02 00:50:21
>>671
無事正職員になれたらな。
俺なら今の若年嘱託は全員「協力会」か「振興」に採用変更で委託の形を取る。
確か今度からOBがそんな手法になるんだっけ？
そうすりゃ人件費浮くし。
んで文句ある奴は辞めて結構ですヨー。と言われるのがオチ。
所詮若年嘱託なんて欠員の一時的穴埋め。
定数減になったら「ハイ、ソレマデヨ。」
683:非公開＠個人情報保護のため
06/01/02 01:25:38
そんなこと言ったるな。定数減で本採トントン。
684:非公開＠個人情報保護のため
06/01/02 10:55:10
>>683
どういう意味？
685:非公開＠個人情報保護のため
06/01/02 11:21:43
>>683
嘱託試験ありますか？
686:非公開＠個人情報保護のため
06/01/02 12:30:32
終夜運転に乗ったけど暖房がついていなくて寒かった。
仕事場が地下メインだと車内温度には無頓着なのかな。
687:非公開＠個人情報保護のため
06/01/02 16:44:44
>>686
暖房はスイッチ入れたらあとは自動制御なので、乗務員には何とも出来ない。
688:非公開＠個人情報保護のため
06/01/02 17:27:17
>>687
あんなに寒い時につかなかったらいつつくんだよ？つけ忘れに決まっている。
689:非公開＠個人情報保護のため
06/01/02 18:55:20
>>688
なんでもいい。しつこい。
690:非公開＠個人情報保護のため
06/01/02 20:38:14
そういえば黄電は暖房が無かったな
691:非公開＠個人情報保護のため
06/01/02 20:49:29
>>690
抵抗車ですから。
692:非公開＠個人情報保護のため
06/01/02 21:04:08
民営化か、、、、色々心配している人は多いだろうけど、
結局企一はなんとか大丈夫だと思うよ。
693:非公開＠個人情報保護のため
06/01/02 21:48:07
>>692
人数少ない品
694:非公開＠個人情報保護のため
06/01/02 21:55:14
俺は民営化するなら、残ってもいい。ちなみに企１
いいかげん、交通局の役所的な体質に嫌気がさした。
お客さんよりも、鴫や国交省の顔色ばかり伺い。
交通局の本質的な部分よりも、監査や死海を問題なく
すませられるよう、目先のこと、自分の保身のことしか考えない。
間違ったことを修正しない、間違っていても、正しいという屁理屈を
通して監査を乗り切ることしか考えない。
だから永遠に間違った事業が進行して、お金を垂れ流す。
リスクをとろうとしない連中、
リスクを取って、失敗だったら修正するという方法よりも
リスクのないことをやって、失敗だったら失敗を認めない屁理屈を考える。
あきからかに非効率なことでも、
事務監査のための無理矢理、おかしなやり方に変えようと口を挟む椰子。
そうでなければ、適当に仕事をやって５時１５分に帰ることしか考えていない椰子。
何もわからないのに、口ばかりだし変な方向に変えてしまう患部。
自分たちの権益しか守ろうとしない組合。
民営化したほうがいいんじゃないのか。
695:非公開＠個人情報保護のため
06/01/02 22:00:53
>>683
kwsk
696:非公開＠個人情報保護のため
06/01/02 22:01:15
あと、こんな連中もいる。
交通局を改善することよりも
余計な仕事をしないように
それはうちの課の仕事ではありません。
という椰子。
697:非公開＠個人情報保護のため
06/01/02 22:04:43
>>694
民営化しても体質は簡単には変わらない。
698:非公開＠個人情報保護のため
06/01/02 22:54:48
>>694
激しく同意
現場の人間として、是非貴方に上にたってもらいたい。
699:非公開＠個人情報保護のため
06/01/02 22:59:45
同意するだけじゃなくて、自分も上に立てばいいのでは？
700:非公開＠個人情報保護のため
06/01/02 23:11:14
ここの住人が局を変えたら本になるかな。
701:非公開＠個人情報保護のため
06/01/02 23:15:37
>>700
実現して欲しいーーー！
変えてください。
お願いします。
702:非公開＠個人情報保護のため
06/01/02 23:25:43
な、何をしたらいいのかなorz
703:非公開＠個人情報保護のため
06/01/02 23:35:53
組合を脱退するとか
704:非公開＠個人情報保護のため
06/01/02 23:40:37
確かに今の交通局のシステムではお先真っ暗だよな…
患部連中は数年で他の部署に転属だから
誰も経営責任を問われなくて済むんだよな。
705:非公開＠個人情報保護のため
06/01/02 23:44:43
>>698
ありがとう。
俺は若手だから
上にたつなんていつになるやら・・・
むかしは、正しいと思ったことを言って
逆に仕事をやりづらくしてしいた。
今やれることを、精一杯こなす。
俺は俺なりにできる範囲のことをやっている。
交通局も行き着くところまで逝ったから
俺みたいな変人の言うことでも、耳を傾けてくれる人間も
少しは出てきた。
俺は現場の人間には責任はないと思っているよ。
だってできることの範囲が少ないんだもん。
重要なポストにいながら、
とりあえず、目先の監査や死海対策のことだけをこなして
まー、それをこなせば自分の経歴に味噌がつかないからって
そういうレベルの低い仕事をしている課長クラス以上の連中と
若手でも完全に役所に染まってしまった連中だよ悪いのは。
本庁の連中もおよそ９割はこんな奴らばかりだが
１割くらいはまともなやつもいる。課長、係長くらいにもいるし
平にもいる。
そういう連中と手を組んでやっていくしかない。
あと財務畑というか、教授（徐訳）の派閥の連中が悪い。具体的にどこが悪いかは
ここでは差し控えるが、ともかくあの派閥が悪い。
706:非公開＠個人情報保護のため
06/01/03 00:00:42
現場上がりでも、係長になれば企1になるの？
707:非公開＠個人情報保護のため
06/01/03 00:33:46
705>>
完璧に路駐をさせなくして、
その人たちが市バス等を使うとしたら、
運輸収益はあがるんじゃないでしょうか？
5対5ぐらいになるんじゃないでしょうか？
素人考えですいません。
これからはあなた（私たち）の時代です！！
708:非公開＠個人情報保護のため
06/01/03 00:48:52
>>707
それも手かもしれない。
ただ残念なのは交通局だけの力ではできない点。
基本的には、顧客満足度を上げることでしかお客は増えないし
実は、いくつかアイデアはあるけれど
それは、実際の仕事で訴え実現していくつもりだから
ここでは言わない。
もうひとつは顧客満足度を下げないように費用を削ること
これは案外簡単、なぜなら、交通局は結構無駄な事業や無駄な仕事をしているから。
ただ、それらを見直し修正できないだけ
修正できない理由のほとんどは監査や死海で説明できないから、それ以上でも、それ以下でもない。
709:非公開＠個人情報保護のため
06/01/03 02:51:34
>>694=705=708かな？
俺も基本的に同意。
ただ、俺は上司を怒鳴り喧嘩してでも正しいことは押し通している。
必ず理屈で論破している。上司に「非効率だがトップダウンだからやってくれ」と言わせている。
その時には必ず、誰の命令かを尋ねて確認している。
その名前は、心の中の「カス職員・議員リスト」にしっかりと刻み込む。
もちろん、屁理屈の資料など絶対に作らない。信念に反する。
現場の職員に責任はないと書いてあるが、
その理由はできることの範囲が少ないからではない。
仕事の領分が違うからだ。
彼らは乗客を安全快適にダイヤ通りにお運びするという、交通事業の使命そのものを全うするための職員なのだ。
また、顧客満足度については、顧客満足度を高める要素について、あなたとはきっと同意見だろうと思う。
仕事を通じて、少しでもそれを訴え続けなければならないと思う。
710:非公開＠個人情報保護のため
06/01/03 02:59:08
↑居るよね、こういう人
自分だけは正しいという観念しかないから他人の言葉を聞かない
部が悪くなると怒鳴る
ムネオくんと呼んであげよう
自己満足の見本のよーな人だ
ほらほら、上司にくってかかってるときの周りの目、じっと見てみ
711:非公開＠個人情報保護のため
06/01/03 03:09:38
>>686
乗務員(車掌)ですけど、それに近いものはあると思います。
先日も朝のラッシュ前、暖房スイッチが入っていなかったので運転士に暖房を入れても
良いかと聞いたんですが、「寒くないからいれなくてもいいよー」で却下されました。
そうじゃなくて、お客さんは寒い外で体が冷えきってるんだから入れなきゃならんだろう
と思ったんですが…
問題は仲の良い運転士だったら上記のような事を言う事もできるんですが、そうでない運転士とか
他班の運転士だとそれすら言えないんですよ。アホみたいな事ですが、くちごたえと取る運転士も
いますから。ちなみに名城線です。
712:非公開＠個人情報保護のため
06/01/03 05:30:28
>>711
名城線評判悪いよね
>>709>>710
上司に喰い付くことも必要だと思うけどね。
>>705
現場は出来る範囲が限られているけど、出来ることはやるよ。
上の人間がまっとうならば、下も自然にまともになって行くと思う。
応援するよ
713:非公開＠個人情報保護のため
06/01/03 08:54:03
>>711
いるいる。お客様は寒い屋外からいらしてるという発想ができないやつ。
自動車通勤でお客様の立場になることがないから気付かないのか単なる暑
がりなのか。
目の前で扉を閉められたという話もよく聴くが、遅らしたら運転士に怒ら
れるという所もあるのではないか？
停車中にブレーキ緩解音がなりまくっている時は運転士が車掌に早く出せ
と。（違う場合もあるが）
お客様よりも乗組みの運転士に気を使わないといけないのが現状です。
長文失礼。
714:非公開＠個人情報保護のため
06/01/03 09:00:09
>>711
個人的にはラッシュ時にはむしろ切ってほしいけどね。
外歩く格好で満員電車に乗ると熱すぎる時あるよね。
気のつく乗務員さんだと切ってもらえるときもあった。
始発あとすぐの電車とか、外の車庫から来たせいだと
思うけど暖房は入っているらしいんだけど、寒いというか
むしろ冷たいって時があるけどあれはどうしようもないのかなぁ。
715:非公開＠個人情報保護のため
06/01/03 09:21:01
電車の暖房ってオイルヒーターなの？暖まりにくくて冷めにくい感じがするけど。
716:非公開＠個人情報保護のため
06/01/03 09:22:27
>>711
運転士の許可？
717:非公開＠個人情報保護のため
06/01/03 11:16:38
>>711
100側切れていても、600側入れればいいんじゃね？
718:711
06/01/03 11:22:41
>>713
うーん、早く出さないと怒られるってのはさすがに無いと思いますけど…
のんびり過ぎる車掌は嫌われるかもしれないですけど、苦情が来るくらい
ならゆっくりやれ、というのがウチのスタンスだと思ってますが。
>>714
もちろんラッシュに限らず状況見て消したりはしますけどね。運転士に
了解を得て。車内を眺めてれば分かりますからね。暑ければ脱ぎますから。
>>715
電熱です。
>>716
決まりはないですけど、許可を取るのが暗黙の了解です。
719:非公開＠個人情報保護のため
06/01/03 11:26:25
冷房も暖房も、MもCも気が付いた方が自由に操作しているけどな。
720:非公開＠個人情報保護のため
06/01/03 11:30:53
>>714
ラッシュなどで車内の温度が上がれば自動で切れます。
たしか18℃かそれくらいで自動オン・オフなので、スイッチそのものは入れっぱなしで問題ないです。
始発が寒いのは、所詮電気ストーブなので暖まりが悪いんですよね。
冷房みたいに空気入れ替える訳じゃないですから。
721:非公開＠個人情報保護のため
06/01/03 11:35:17
名城線かそうでないかは大きいみたいですね。コワー
722:非公開＠個人情報保護のため
06/01/03 12:31:22
名城線だけが気がきかなくて定時運転をしていないみたいな言い方をするんじゃねえぞ。
723:非公開＠個人情報保護のため
06/01/03 14:10:59
>>719
そして季節の変り目に勝手にMに冷房、送風を入れられたせいで苦情が車掌にいくのであった。
放送、扉閉、停車時秒、各種監視、冷暖房は車掌の領分先輩としてのアドバイスを超えた行為はやめて欲しい
>>718
上の人間はそんなやさしいことは考えていない
苦情を貰わないのは当然の事で定時運転のできない輩はMC共にチェックされている。
所詮はただの電熱線ヒータなので温まりにくく冷めにくいのでご了承ください
724:非公開＠個人情報保護のため
06/01/03 14:12:11
>>722
お前の後輩にきいてみそ
725:非公開＠個人情報保護のため
06/01/03 14:27:07
栄のホーム助○も閉めろ閉めろと急かしてくるが、お前が乗務員ならウザいと思わないのかな。
先輩になっていくと勝手になる交通局。
726:非公開＠個人情報保護のため
06/01/03 14:36:02
まあまあみんな落ち着いて。
727:非公開＠個人情報保護のため
06/01/03 16:11:49
嘱託試験はいつですか？
728:非公開＠個人情報保護のため
06/01/03 17:00:00
昔（自動改札になる前）名鉄新名古屋駅では繁忙時に本社の「総務部」などの社員
が改札業務についていた（制服ではなく、ワイシャツにスーツと「総務部」の腕章で）
大卒の市職員を１、２年交通局で駅員や車掌などをやらせて、その後市長部局に転出後に
月に数日交通局の仕事をさせるわけにはいかないのか？
ＪＲでは運転士を数年させて、その後事務や管理業務に異動した人に
月に数回運転させたりしている。
729:非公開＠個人情報保護のため
06/01/03 19:29:45
Ω地下鉄という腕章をつけた偉いさんが来るけど。
730:非公開＠個人情報保護のため
06/01/03 19:52:38
>>729
一応局長や次長にも「制服」があるらしいけどねぇ。
かつ○し局長はよく着ていたらしいけど・・・
731:非公開＠個人情報保護のため
06/01/03 19:56:23
市職員は交通局か上下水道局の現場に勤務しないと管理職
試験受験できなくすればいい。
732:非公開＠個人情報保護のため
06/01/03 20:06:47
健福の公所のがよっぽど悲惨でしょ。
こっちにこそ勤務すべき、上下水は天国とよく聞くけど。
733:非公開＠個人情報保護のため
06/01/03 20:08:16
大卒は最初はそういった現場に配属すべき。
734:非公開＠個人情報保護のため
06/01/03 20:19:32
たしかに、その方が本気になって安全対策に乗り出してくれるな。
735:非公開＠個人情報保護のため
06/01/03 20:24:53
名鉄やＪＲはそうやってるはず。
鉄道に行かない場合も「現場」に（ホテルとか旅行代理店などもあるが）
736:非公開＠個人情報保護のため
06/01/03 20:58:29
本庁に配属された方々は一定期間現場で働いて下さい。
名古屋駅の駅員をやって関西人にイヤミを言われて、車掌をして印籠持ちの
傍若無人ぶりと列車本数が少なすぎるのを知って、運転士になって運転曲線
が現実にマッチしてないことを実感してください。
クレームを現場の人間の責任になすりつけるのはそれからだ。
737:非公開＠個人情報保護のため
06/01/03 21:25:12
>>736
> 名古屋駅の駅員をやって関西人にイヤミを言われて
これは何？
738:非公開＠個人情報保護のため
06/01/03 22:00:59
JRは東大卒で将来の幹部候補であっても、
まずは駅務員などの現場を経験するらしいよ。
期間ははっきりとは覚えていないけど、1日2日じゃなく
半年とか1年とかけっこう長い間だったと思います。
数ヶ月でも現場を経験していると、お客様が実際に何を求めていて、
何に満足し、そして何に不満を持つか分かると思うし、
現場の職員がどんな仕事をしているのか、どんなことを考えているのか、
ということも分かると思います。
そして将来幹部になったときにも、その経験は大きな財産になるのではないでしょうか。
一方交通局を見てみると、将来の幹部候補（＝企1）は、採用後即本庁に
配属されたりして、現場を全く経験しないことのほうが多いと思います。
お客様が求めていることや現場の職員が考えていることを少しでも
体感した上でする仕事と、体感しないでする仕事はやはり大きく
違ってくるような気がします。
やはり企1は、採用後まずは現場を経験すべきじゃないかなあ、
主事・技師関係なく全員。
（技師はわりと現場を経験することが多いけれど、
直接お客様を相手に仕事をすることは経験しないし。）
以上、長くなってごめんなさい。
739:さすらいの交通局員
06/01/03 22:52:46
たしかに現場を経験していない人間が
交通局を動かしている
消防だって自衛隊だって警察だって
キャリアと呼ばれる人たちは皆現場を経験している
交通局の企１がキャリアかどうかしらんが
現場を知らないから
現場とのギャップがありすぎるのは事実
何も知らない素人連中が自分達の考えで
いろいろ決めるのはナンセンス
そうならないために組合とかがあるのだけれど
今は、ほとんど機能していない
つまり、現場の声は幹部連中に届いていないという事
提案制度もあるが、これも当然機能していない
これから、どうすれば交通局がよくなるのか
本気で考えてるのは若い連中の一部だけ
おじさんたちの口癖は「あと○年交通局がもってくれればいい」だ
上の連中も駄目、組合も駄目
さぁ、どうする？
740:非公開＠個人情報保護のため
06/01/03 23:29:57
ここの住人が同じ管区ならなあー
741:非公開＠個人情報保護のため
06/01/03 23:41:47
>>739
この前の提案表彰見たか？
エスカレーターのベルトにマナーのやつ。
何であれが４級なんだ。
ベルトに企業広告のほうが収入になると思わんか？
742:非公開＠個人情報保護のため
06/01/04 04:07:35
>>741
貴殿が提案汁。
ただ、愛地球博の時にベルトにモリゾーキッコロやったことがあるので、
アレが博覧会協会の企業広告としてみてたら、ｶﾞｲｼｭﾂ扱いになる可能性有り
提案制度の内容、みんな俺は面白いと思うけどね。
743:非公開＠個人情報保護のため
06/01/04 10:04:20
>>742
>>741ではないが提案制度、あれはあれで悪くないが不採用の理由も一緒に公開して欲しいな。
本人には伝えられるらしいが他の職員が見ればその提案の改善点や
違う提案のヒントにもなるかもしれんと思う。
今回のエスカに貼るやつ。あれはあれで見苦しい、急いでる奴をバカにしてんのかって苦情くるぞ。
赤字なんだから収益に繋がらない施策はやめるべき。
744:非公開＠個人情報保護のため
06/01/04 11:28:49
苦情？相変わらずその言葉にビビってんな。
745:非公開＠個人情報保護のため
06/01/04 11:29:41
結局、本庁は提案のどこを見てるの？
今までのを見てみると顧客満足度を上げる為の提案は殆どランクが低くて逆に技術系の提案はそこそこ高いランクになってるような気がする。
フォローアップ研修の時にもやらされたけど研修所の人達は不満げだった。何か考えてみろって言われるけど、こんな有様じゃ考える余地がないよ。
746:非公開＠個人情報保護のため
06/01/04 13:30:17
簡単な話、顧客満足は考えてないってこと。金かかるから。
747:非公開＠個人情報保護のため
06/01/04 17:24:10
エスカレーターは左並びにしよう！
748:非公開＠個人情報保護のため
06/01/04 20:48:52
>>743>>747
急いでいる時は階段使わせれば良いんでないかい？
エスカレータ急停止して、復旧させるのがめんどくさくなってくる。
って言うかたまにしばらくそのまま放置して（ぉ
老人とかはエスカが無いとカワイソウかもしれんが
749:さすらいの交通局員
06/01/04 21:06:01
>>745
提案制度ってのは、経費を削減できたとか
乗車料収入をあげたりしたのが評価されるのであって
人件費を削減できるものに関しては
組合に潰されるのだよ
ものすごい定員減の提案を考えてそれを提出しても
組合に潰されるのだよ
なぜなら、働く場所を減らす訳にはいかないから
オレも何度も経費削減とか人件費削減の
提案制度を出したが審査に行く前に潰されたよ
これが、交通局の実態なんだね
750:非公開＠個人情報保護のため
06/01/04 21:37:03
>>738
正論だと思うよ。
むかしは、企１も最初は現場だったみたいだけど
配属先がなくなっちまったんだろうな。
ただ提案制度については
いくつかうちの課にくるやつとか見ているけど
正直イマイチなのが多いのだよな。
ここでは、みな現場の目で見た提案だと言っているが
俺が見てきたものは、現場ならではの声というようなものは
少ないなー。
申し訳ないがたいていは誰でも思いつきそうなもので
ただ、理由があって今までも実施していないようなものばかりだから・・・
751:非公開＠個人情報保護のため
06/01/04 21:44:53
＞エスカレーターのベルトにマナーのやつ。
その手のやつは、交通局ではうけるんだよ。
というか上のうけがいいんだよｗ
まえに、バスの車内にご意見箱を置くとか言うのも
局長絶賛だったな。
これこそ、顧客の意見を聞くんだってｗ
ところが、実際には、顧客の苦情の８割は業務の改善につながらない
わがままな苦情だから。
それでも２割をうまく業務につかえればいいんだが
そういう仕組みを作ろうなんて発想はない。
お客の声を聞いているふりをするほうが大事で、その先がないもんだから。
結局、苦情というのはお客さんの極端な声の集合体であって
お客の声そのものじゃないんだよな。
実は、お客の声を集める方法は他にあるんだけど。
ここでは、それ以上は言わないけど。
752:非公開＠個人情報保護のため
06/01/04 21:55:57
八割のために助役や職制に叱られるのか。いらつく。
753:非公開＠個人情報保護のため
06/01/04 21:56:04
局長絶賛＝ちなみに教授のことね。現在の曲調じゃないよ。
754:非公開＠個人情報保護のため
06/01/04 21:58:21
>>749
人事に関することは審査対象外になるんじゃなかったっけ？
755:さすらいの交通局員
06/01/04 22:33:56
>>754
提案制度には、そんな理屈があるの？
だとしたら、怠慢だ！交通局の怠慢だ！
仕事してねぇ奴片っ端から懲戒免職にしろや！
そんな事も出来ねぇのに給料下げるとかいってるのが
おかしい
組合は、仕事しない人間を救うのが仕事か？
だとしたら、氏ねや！氏ねや早く
おまいら、そんなんでええのんか？
くそったれっが！行動起こせや！
このままだったら名古屋市の交通局は無くなるぞ
756:非公開＠個人情報保護のため
06/01/04 22:43:13
>>755
たしか、人事に関することとか、職場の不満不平等は審査対象外になる
757:非公開＠個人情報保護のため
06/01/04 22:47:37
>>755
同じく・・・。
その前に組合をどうにかして欲しいね。昔みたいに労働者の為の組合に憧れてるけど、今のこの目を覆いたくなる現実じゃ・・・。
何にも反論とかしないもんね、全てわかりましたって話が収まってるよね。
うちら何の為に少なからずの給料から組合費引かれてるのか訳わからないよ。
払い損だよ。
それとも局側に何か脅しでも掛けられてるの？
758:756
06/01/04 22:48:32
>>755
ちなみに、提案制度に関する規定で定められているはずだから、
組合は関係ないと思うよ。
職制が審査対象外だから、本庁行く前に止めたと思われる。
759:非公開＠個人情報保護のため
06/01/04 23:06:51
>>757
団交のやりとりくらい読んでみるといい。
判断はそれからしても遅くない。
ボーナスをカット対象から除き、5年後にカット率を見直す、を取ってきたのは誰？
特殊勤務手当移行措置廃止の見返りとして、企2は3短から6短に増やし、企1は5%カットまで圧縮したのは誰？
760:非公開＠個人情報保護のため
06/01/04 23:21:55
>>759
なるほどね。
もう一回よく読んでそれから判断してみるよ。
761:非公開＠個人情報保護のため
06/01/05 00:07:37
組合役員は丸め込むのがうめぇや。
762:非公開＠個人情報保護のため
06/01/05 00:47:09
過半数を組織する組合がない市社会福祉協議会は10％カットだそうな。
763:非公開＠個人情報保護のため
06/01/05 01:04:46
おいらは企１だが、現場に行ってみたい。というか、ある程度の期間は行くべきだと思っている。
なのに、現場に出れるのは、そこそこ歳の行った庶務主任とか、
係長試験合格して昇進待機の人ばっか。
単なるド新人を置いておくポストが現場にはないからだとさ。
現場体験とかいう変な研修が申し訳程度にあるだけ。
接客しながらのサービス業なのに、お客様に直に接する機会がないなんて、
それこそが職務怠慢だと思うんだが…
現場のみんなの言うことはとても妥当だと思う。
まあ、この組織はそう長続きしないよ。
あのジジイの院政、その派閥に群がる無能な管理職、
幹部の自己満足のための組合…
利用者、２２０万市民、これからの局を支える若年職員のことを、誰が本気で考えてるんだ？
764:非公開＠個人情報保護のため
06/01/05 07:08:11
>>763
現場体験ってスーツきて腕章つけてケツ押しやってる人ね。
765:非公開＠個人情報保護のため
06/01/05 08:12:35
今回の給与削減で超勤が対象になっても中央委員はさして痛くない。
もともと超勤少ないしな。
退職金は対象になってない。
これから組合役員が大勢退職するしな。
組合幹部は自分達の無能さと責任を感じて
組合手当もカットすべき。
そしてこれからの組合は局が出す提案にYes、Noで答えるのではなく
自分達自ら局に提案していくような姿勢が必要だ。
766:非公開＠個人情報保護のため
06/01/05 08:29:59
>>759
そりゃできレースだろう。当局も組合の顔立てないとまずいし。
767:非公開＠個人情報保護のため
06/01/05 09:03:08
>>763
本庁だって新人は役に立たないからいらないだろう。
どこに配属しても状況は同じ。即戦力ではないのだから、どう育てていくかが重要なんだが。
768:非公開＠個人情報保護のため
06/01/05 12:04:34
東山線のチンカス車掌はここの住人か？
769:非公開＠個人情報保護のため
06/01/05 17:54:55
>763
もしかして、栄のホーム助○？
770:非公開＠個人情報保護のため
06/01/05 17:56:17
769の間違いでした スンマソン
771:さすらいの交通局員
06/01/05 22:12:28
これだけは言っておきたい
＞766の言うようにデキレース
こうなる事は、予測できていたはず
続けて言うならば、組合からの報告よりも先に
新聞で給与カットの率を聞かされたのはなぜだ？
職制と組合中央委員を除く全職員が
はめられたとしか言いようが無い
真剣に、交通局の為にがんばってる住人がここにはいる
お客様の為にがんばろうと
その努力の成果は・・・ 報われてません
組合の幹部連中はわがまま三昧
経費削減なんてとんでもない
自分たちの労力が増える事に対しては
徹底的に当局に「そんなん無理じゃゴルァ！」と
訴え続ける 結果今回の給与カット
「まぁ、わしらあと数年じゃけんのぉ、わっはっはっ」
と聞こえてきそうです
772:非公開＠個人情報保護のため
06/01/05 22:22:49
>>771
なぜって、中日の記者が深夜まで張り込んでいたからじゃないの？
報道先行って結構聞く話だし。
773:非公開＠個人情報保護のため
06/01/05 23:18:58
>>772
中日新聞の記者が張り込むわけない
そんなに新聞記者は暇じゃない
774:非公開＠個人情報保護のため
06/01/05 23:45:39
まぁ、減ると決まった以上しょうがない。
おれら現業職員は、安全運行に努めるだけさ。
775:非公開＠個人情報保護のため
06/01/05 23:48:03
>>774
素晴らしい
776:非公開＠個人情報保護のため
06/01/06 00:42:23
>>773
いや、他の新聞は掲載が半日遅れたから、確かに中日の執念のスクープのようだよ。
777:非公開＠個人情報保護のため
06/01/06 00:58:54
>>774
かっこいい。
問題山積みだろうけど待遇はどうでもいいから
本気で交通局で地下鉄の仕事がしたい・・・。
778:非公開＠個人情報保護のため
06/01/06 00:59:20
＞「まぁ、わしらあと数年じゃけんのぉ、わっはっはっ」
これ、高齢の幹部もそうだから。
血のにじむ努力見せんかｺﾞﾙｧ！ とか寒いことを言いながら、
上層部が11、12、13％だと？！
コイツらくらい給料あれば、３０％カットされても楽勝で生活できるだろうが。
結婚し、子供二人目くらい生まれ、家のローン組んでしまった若年中年層が、
５％もカットされて食っていけるかヴォケ
各家庭の嫁たちは、パート先を探しまくっていることだろう。
779:非公開＠個人情報保護のため
06/01/06 02:29:04
世間は好景気で春闘はベースアップ期待とも言われているのに、何だこの逆行は
780:非公開＠個人情報保護のため
06/01/06 05:52:59
>>778
5%程度のブレで破綻するような計画は端から無謀でしょ。
781:非公開＠個人情報保護のため
06/01/06 10:11:43
ここ最高(>_<) URLﾘﾝｸ(love.fromc.jp)
782:非公開＠個人情報保護のため
06/01/06 10:34:48
駅のLEDに「あけましておめでとうございます。初詣は名城線神
宮西が便利です。」って出ていた。
季節感を感じさせるなんて交通局らしくないな。
783:非公開＠個人情報保護のため
06/01/06 10:49:18
七夕のたんざくはいつの間にか無くなってしまった。
784:非公開＠個人情報保護のため
06/01/06 14:52:59
バスジジはもう来ないでください。
785:非公開＠個人情報保護のため
06/01/06 15:29:47
敬老パス廃止しろ。
786:非公開＠個人情報保護のため
06/01/06 15:41:13
昨年は万博に行く老人が多く、敬老パスによる地下鉄利用は
通常を大幅に上回っていたはず。交通局への支払いは増やすのかな？
（敬老パスーリニモー全期間入場券でリニモ運賃だけ払うという老人が
相当いた）
787:非公開＠個人情報保護のため
06/01/06 18:07:26
年寄りなんだから大事にしたれよ。
788:非公開＠個人情報保護のため
06/01/06 19:09:16
>>766 >>771
あなた方にかかったら、世の中の交渉ごとのほとんどが「出来レース」の一言で片づけられそう。
789:さすらいの交通局員
06/01/06 20:50:06
>>788
ごめんなさい
まだ入局してあまり経ってないから
他の人の言う事を鵜呑みにする傾向があるようです
反省します
790:非公開＠個人情報保護のため
06/01/06 21:07:42
>>778
課長級は10％カットだよね。
でも、局の当初提案は一般係員で10％カットなんだよ。
当然、当初は課長級以上のカット率はそれ以上を考えていたんだろうけど、
組合のカット率削減要求に相乗り（悪乗り？）して課長級以上のカット率まで引き下げたんだよ。
局幹部のこのやり口はかなり汚いというか姑息だと思う。
791:非公開＠個人情報保護のため
06/01/06 21:33:25
企１の人たちはほとんど手当が付かないから、管理職手当を
貰うようにならなきゃ割に合わない。
792:さすらいの交通局員
06/01/06 21:44:03
さぁて、給与カットも決まった事だし
どーすっかねぇ
>>774みたいな気持ちでがんばるのが理想だね
と言っても何人ぐらいがそんな気持ちになれるのかですね
もうね、組合の強大な力の前にひれ伏すだけですよ
鶴の一声ですよ。ありえませんよ
あんまり詳しくは言えませんが・・・
早いとこ民営化すべき
なーんてね、ここの住人と力合わせれば
いつか、まともな公営交通になると信じてます
がんばりましょう
793:非公開＠個人情報保護のため
06/01/06 22:14:19
みんなで一斉に組合辞めようぜ
794:非公開＠個人情報保護のため
06/01/06 23:07:09
>>793
>>762を見ろ！
795:非公開＠個人情報保護のため
06/01/06 23:29:38
>>792
いつも奥歯に物が挟まったような言い方するよね。
あなたの組合嫌いは分かったけど、結局何をどうしたいのか読んでてもよく分からないよ。
796:さすらいの交通局員
06/01/06 23:50:02
>>795
妄想力をもうちっと身につけてね
若い連中で新たな組合作ってがんばっていこうって話
797:非公開＠個人情報保護のため
06/01/06 23:52:44
>>796
市長部局ならともかく企業局で過半数を取れない（労働協約権がない）組合など無意味
798:非公開＠個人情報保護のため
06/01/07 00:02:31
>>797
だったら作れば言いだけの話
単純な事
799:非公開＠個人情報保護のため
06/01/07 00:02:53
あ
800:非公開＠個人情報保護のため
06/01/07 00:08:46
しかし>>786で思ったけど敬老パスは当然ながら地下鉄やバスに乗る度に交通局の売上になるよね？
バスはカウントするボタンがあるけど地下鉄はどうなるの？改札機に通すなら毎日の集計で確かデーターに残るはず、ただ肝心なのは有人から通っていく敬老。あれはどうなのかな？
改札に入ってもカウント出来ないし、不定期にある人員調査で計算する説もあるけど実際どうなの？
詳しい人ヨロシク・・・。
801:非公開＠個人情報保護のため
06/01/07 00:11:38
↑ってな訳で800頂きね。
802:非公開＠個人情報保護のため
06/01/07 00:34:00
>>796
今ある組織を改革できない奴が新しい組織なんて作れる筈がない
何事も「NO」と吠えているだけでは何も変わらない
週刊誌で全てを知ったかぶりをして国会議員叩きをしているオッサンと変わらない
周りの人間に白い目で見られるだけだよ。
とりあえずは支部から見直してみれば？
中央委員に若い人がチラホラ現れているので今後に期待している。
五月蝿い奴がもうすぐ居なくなる事だしな～
803:非公開＠個人情報保護のため
06/01/07 00:57:08
>>792
現場職員をちょっとなめ気味ではないですか？
給料カットが決まってから当然待機室でたびたび話題になってるんですが、それでも大半の人は
「ある程度は（状況も分かるし）しょうがない。給料が下がろうとも、仕事に手を抜くわけがない。」という意見ですよ。
ハンドルを預かる者として、「人の命と財産を運んでいる。」という意識は相当のものですよ。
804:非公開＠個人情報保護のため
06/01/07 01:24:24
給料カットしても、交通局の借金は返せない
805:非公開＠個人情報保護のため
06/01/07 04:04:49
>>800
ＯＤ調査の日は、有人ボックスに（野鳥の会みたいなｗ）ハンドカウンターと
時間帯ごとの通過数チェック用紙を置くこともあるね。無配置ボックスだと
見逃すこともあるだろうけどなぁ・・・
パス無料時代の事だが、通過数カウントが始まった頃から漏れは有人改札に
ご老公が近づいてくると「はい、ありがとーございます。（すかさずマイク）敬老・福祉
パスは利用者数を改札機で数えています。使う人が少ないと制度がなくなります。
自動改札のご利用にご協力ください」という呪文を唱え続けていた。
内容は実際の政策とニュアンスが違うかもしれないがｗそれと爺婆の耳に放送が
届いたかどうかも疑問ではあるが・・・聞きながら「ケッ！」とか思ってた肛門様達は、
有料化された時にどう思ったやら。
806:さすらいの交通局員
06/01/07 06:13:39
>>802
吠えてるだけで申し訳ない
でも、他人に期待してるあなたもどうなのかな？
>>803
本当にしょうがないって思えます？
新しい考え方を持ち込まないと
今後、もっと悲惨な状況になる事は
目に見えてます
807:非公開＠個人情報保護のため
06/01/07 10:57:21
給料よりもっとカットしやすいところはないの？
808:非公開＠個人情報保護のため
06/01/07 11:18:42
>>788
きみ組合の幹部？
仕事でもなんでも、結局、結果で評価されるものだ。
俺は結果がすべてだとは思わないが
結果に対して真摯な気持ちで受け入れることのできない人間は
成長していけない人間だし
組合幹部連中が今回の結果で「交渉の成果」だと言い切る連中ばかりなら
おそらく、10年後も20年後も状況は悪化していくだけだろう。
809:非公開＠個人情報保護のため
06/01/07 12:23:47
>>806
しょうがないんじゃない？
あなたが局長または委員長だとして、どんな風に妥結する？
810:非公開＠個人情報保護のため
06/01/07 12:27:41
さすらいさん
806 792で、
あなたの発言、１８０度違ってませんか？
811:非公開＠個人情報保護のため
06/01/07 13:09:57
>>805
増収のための地道な努力乙
812:非公開＠個人情報保護のため
06/01/07 13:51:18
>>810
おれが局長なら、最初に落としどころを決めておいて
組合に、ちょっとゆずったみたいな格好で妥結するね。
組合は、これだけ給与カットになっても
「我々の交渉の成果です。」って言えるだろ。
でも、それをいっちゃーおしまいだよ、つーことだ。
813:非公開＠個人情報保護のため
06/01/07 20:04:01
>>812
それ、現実にやってることだから。
給与カット率を１２月に決めて、それから事業計画作ってたら、
予算編成間に合わんじゃないか。
他都市に比して１％だけ高い局長級のカット率だって、
そんなことは最初から議員対策で織り込み済みだよ。
組合の強大な力って言うけど、実際に強大なのは組合だけじゃない。
局、組合の上層部同士の密談、これこそが最も恐ろしいのだよ。
814:非公開＠個人情報保護のため
06/01/07 20:06:29
>>812
漏れが局長ならもっとエグイこと考えるが↓
市民向け・・・・本給の○％カット（ボーナスや退職金には触れない）
職員向け・・・・昇給運用や手当運用でマイナスをある程度補填
815:非公開＠個人情報保護のため
06/01/07 20:34:45
面白そうだな。俺が局長なら、
市民向け…給料○％カット、有休年５日返上
職員向け…３６協定廃止、廃休手当増加
議員向け…超不採算路線廃止
816:非公開＠個人情報保護のため
06/01/07 21:26:35
>>815
36協定廃止したら、超勤や廃休は出来なくなるんじゃない？
817:非公開＠個人情報保護のため
06/01/07 21:41:33
>>815
有給返上は労基法違反だからできないでしょ
夏休みとかならわかるが
818:非公開＠個人情報保護のため
06/01/08 00:42:15
おれが局長なら市バス民営化
市バスの職員全員分限免職
これ最強
って言うか、これしかない
中期経営健全化計画の目標を
バス事業は達成していない
それに比べて、地下鉄事業は本当に努力していると思う
黒字幅も増やしてるし
この努力を無駄にすべきではない
給与カットの道連れはカワイソすぎ
それに比べてバスは・・・
819:非公開＠個人情報保護のため
06/01/08 00:47:51
バスを民営化したら、地下鉄への影響も多少あるだろうな。
今は地下鉄駅へ結ぶのが重点だけど、切り離されたら都心直行路線が増えるんじゃね。
少し時間かかっても、地下鉄料金がかからない分安くすむならその需要はあるだろうし。
820:非公開＠個人情報保護のため
06/01/08 01:15:31
でも、おまえら局長じゃないし。
821:非公開＠個人情報保護のため
06/01/08 02:17:28
>>820
ちょwwwそれを言ったらおしまいwww
822:非公開＠個人情報保護のため
06/01/08 02:20:55
俺、局長だよ。
823:非公開＠個人情報保護のため
06/01/08 07:34:37
>>822
何のだよ！w
824:非公開＠個人情報保護のため
06/01/08 11:40:20
交通局職員つまらん。
825:非公開＠個人情報保護のため
06/01/08 11:40:30
近藤殿とお見受けする
826:非公開＠個人情報保護のため
06/01/08 14:04:17
壬生浪士組かよ(w
827:非公開＠個人情報保護のため
06/01/08 18:27:49
>>826
正月の外伝良かったな
828:非公開＠個人情報保護のため
06/01/08 18:54:37
外伝じゃなくて続編な
829:非公開＠個人情報保護のため
06/01/08 18:55:01
わけわかめ
830:非公開＠個人情報保護のため
06/01/08 21:32:46
会津若松駅の駅員があの青い服を着ててビクーリした。
831:非公開＠個人情報保護のため
06/01/08 21:35:42
>>830
おまいライブカメラ見てるだろｗ
832:非公開＠個人情報保護のため
06/01/08 21:37:15
さすらいさんだって何だかんだ言ってもここでしか吠えてないじゃん
バッカみたい
833:非公開＠個人情報保護のため
06/01/08 22:10:44
さすらいの本職って、自動車関係の技師だっけ。
なんかしなきゃいけないとは思っているが
何をどうしたらいいかわかんないんだろうな。
834:非公開＠個人情報保護のため
06/01/08 22:25:27
いくら正しいことを言ってても負け犬の遠吠えじゃ(w
835:非公開＠個人情報保護のため
06/01/08 23:56:08
吠えてる分だけ、無気力職員よりましかも。
836:非公開＠個人情報保護のため
06/01/09 00:01:05
職場ではあんまり「さすらい」が活躍をしているという噂は聞かないが。
837:非公開＠個人情報保護のため
06/01/09 00:34:26
ここで吠えてて何か役に立ってるのか？
屁理屈や批判なら誰にでもどこでも出来る。さすらいはその程度
838:非公開＠個人情報保護のため
06/01/09 00:35:32
うちのＴかも。
交通局職員を再試験してふるいにかけたら。
839:非公開＠個人情報保護のため
06/01/09 00:36:19
さすらいさんは本庁？
840:非公開＠個人情報保護のため
06/01/09 00:36:40
職場では限られた範囲しか分からないけど、ここなら全局的な話もあるし
それでなにかと理解が深まればそれでいいんじゃないかと。
841:非公開＠個人情報保護のため
06/01/09 01:20:54
>>839
昔イントラ掲示板に来ていた人と同じなら
そのころの全市端末にアクセスする仕事していた人
そうなると本庁の可能性大きい
842:非公開＠個人情報保護のため
06/01/09 02:34:38
そもそも、市バスはバスが足らない＆人が居ないで
団体貸切断っている時点でオワットル
843:非公開＠個人情報保護のため
06/01/09 05:57:31
手当てをカットするよりも一時廃休をやめて、
職制や企１の方々に駅務員・車掌・助役(バスも含む)をやってもらえばいいかと
バス＆地下鉄ウテシは免許取らなきゃダメだからな・・・
844:非公開＠個人情報保護のため
06/01/09 07:12:03
>>843
その職制や企１はどこから持ってくるの？
845:非公開＠個人情報保護のため
06/01/09 09:01:23
>>843
局長がバス運転している姿を想像して飲んでたジュース
吹いちゃったじゃないか！！
謝罪と賠(ry
846:非公開＠個人情報保護のため
06/01/09 09:49:59
>>843
企一は市の難しい採用試験で採用しています
仕事の専門性などを考慮して採用区分を分けているのです
だれでもできそうな（気は使うけど頭は使わない）仕事をやらせるわけにはいきません
給料が高い企一にそのような単純労務で楽をさせるわけにはいきません
847:えり
06/01/09 10:19:21
交通局の人カッコいい☆
848:非公開＠個人情報保護のため
06/01/09 11:03:16
>>843
あほ、本庁も人が減っていっぱい、いっぱいなんだよ。
おまえら、事務屋の仕事なめてるだろ。
おまえらが安全運行に努力しているなら
おれらだって、自分の仕事にプライドもってやっているんだ。
なめるなよ。
849:非公開＠個人情報保護のため
06/01/09 11:05:35
>>841
さすらいは、今は本庁なのか？
車庫の整備か、自動車部の車両課しか
配属先はないだろう。
850:非公開＠個人情報保護のため
06/01/09 11:23:09
ちなみに
＞車庫の整備か、自動車部の車両課しか
むかし、イントラに登場していたときに
自分の仕事内容を説明している投稿があったから。
それが、たしか自動車の部品をどうこうという内容だった。
851:えり
06/01/09 11:25:41
私も、すごく交通局の人プライドもって働いていると思った。顔が生き生きしている。本庁の人を朝よくみかけますが、なんかいつも憂鬱そうな顔している。若さがないような。
本庁の人、もっとしっかりして！
852:えり
06/01/09 11:27:50
本庁の人、もし憂鬱なら、逆に私が働きたい。仕事かわってください。（冗談）
大学でも最近公務員になりたい人、行政書士になりたい人増えてますから、ぜひ公務員としての誇り持ってください！！！
853:非公開＠個人情報保護のため
06/01/09 11:30:39
>>837
さすらいに限ったことじゃないんじゃない。
ここにきている連中は掲示板で愚痴ってるだけの連中がほとんどだろｗ
ただの愚痴より、空回りでもやる気は感じられる、さすらいのほうがいいぞ。
854:非公開＠個人情報保護のため
06/01/09 11:31:50
>>852
おまえ、なにもん。
855:非公開＠個人情報保護のため
06/01/09 15:35:06
>>854
名古屋市の本スレ↓にもここ２～３日出没しているようだが
【市長＆鴫】名古屋市職員専用ｽﾚｯﾄﾞ36【ﾄﾘﾉ参集】
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)l50
856:非公開＠個人情報保護のため
06/01/09 17:10:28
市バスが昔みたいに周辺から名古屋駅や栄への直行増やしたらどうなるだろう？
バス増収＜＜地下鉄減収？
857:非公開＠個人情報保護のため
06/01/09 23:08:50
>>856
名鉄が長久手町や日進市、東郷町からのバスセンター直行を廃止したことでも分かるけど、地下鉄とは勝負になりません。
高速道路経由で、均一料金の倍以上の料金設定すれば別のようだけど。
858:非公開＠個人情報保護のため
06/01/09 23:28:04
>>846
うちの現場には企１いっぱいいるよ。
オレ（企２）と全く同じ仕事してる。
採用分けられてる意味ないよね。