05/09/11 01:34:33
198はどこを読めば良いのか教えてくれ。
201:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 06:57:41
働いて
る
よ。
202:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 10:04:13
世間の認識
入国審査官＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞特許審査官
203:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 10:44:13
>>202
麻薬の密輸でもしてる方ですか？
204:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 10:51:24
>>203
そりゃ税関だろ。>>202は金正男。
205:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 13:06:49
>>197
俺、任期付きだけど、それは感じるね。
みんな飲み込み早い。仕事早い。
これだけの人材を民間で集めるのはほぼ不可能だ。
ま、民間ではまた別の要素が重要だったりするから、
審査官が全員民間企業で成果出せるかは疑問だけどね。
206:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 13:27:17
企業の人からは良く言われるよ。
特許審査していないで発明した方が日本のためじゃないっすか？
てね。
でも、自分は研究開発向きではないと自覚している審査官が大半だから無理。
207:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 16:04:05
>>205
審査に必要なのは理解力、処理能力のスピード以外にもあると考えるが
国Iとそんなに差がでてしまうの？？
任期付きの方々は、どのようにお考えか？
208:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 16:52:30
>>207
>国Iとそんなに差がでてしまうの？？
資質そのものよりも、
国I採用は、入庁したときの年齢が若い
＆
審査処理そのものが理解力と処理能力の訓練になるから、長期間やるほど能力が向上する
任期付きも、若くして入庁した人であれば、５～６年後は、国Iと能力的には遜色ないとおもう。
年寄りの任期付きだと、それは望めない
209:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 17:52:28
年よりは専門技術に詳しいのが売りかな。
国一採用は大学の専攻とかはあまり関係なく配属されるみたいだから。
でも審査にはそれほど専門知識は要らなかったりする。
210:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 20:14:31
理解する と そこから新技術生み出す の差だな。
211:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 22:48:46
個人的な意見だが、年よりの任期月は、ダメだよ。
専門技術を知っているといっても、かなり狭い範囲だし。
新たな技術や、特許法の運用に関して、年よりゆえの理解の悪さ、指導に対する拒否反応、がんこさは、
どうしようもない。
逆に、若い任期月は、国一通常採用組とまったく同じ。
年齢による格差は埋めがたい。
212:非公開＠個人情報保護のため
05/09/12 00:23:21
>>205
審査官が民間で成果出せるわけねえだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
213:非公開＠個人情報保護のため
05/09/12 06:00:22
>>211
「年寄り」と「若い」のボーダーは何歳だ？
214:非公開＠個人情報保護のため
05/09/12 06:06:24
>>213
実年齢ではなく、気持ちによるからな
元々審査官なら、審判帰りか否かに一つの線があるけどね
215:非公開＠個人情報保護のため
05/09/12 06:21:39
>指導に対する拒否反応、がんこさは
って、どんなの？
起案見せて、ココはこう書き換えたほうがいいよとか、指導審査官に指摘されても従わないとか？
216:非公開＠個人情報保護のため
05/09/12 07:05:28
指摘されても中々直らないってのはある。
その案件では指摘通り修正して来ても、
また別の案件で同じことがくり返されたり。
官補は疲れるが、指導審査官も疲れる。
>>213-214
個人差もあるけど、民間での転職のボーダーが、
三十代半ばと言われているのと同程度と思う。
やはり、そこら辺を超えて三十代後半になると、
それまでの経験とまったく毛色の違う仕事は、
審査に限らず、身に付き難いもんだね。
217:非公開＠個人情報保護のため
05/09/12 21:45:02
システム障害なおったかな
218:非公開＠個人情報保護のため
05/09/12 21:56:07
>>217
２０時ころに直ったよ
やったー、これで大好きなサーチが出来るーーーーーーーーーー！！
219:非公開＠個人情報保護のため
05/09/14 21:50:03
キモス
220:非公開＠個人情報保護のため
05/09/14 22:35:40
ベテランなのに技術を知らないことには驚くのだが
221:非公開＠個人情報保護のため
05/09/14 22:40:51
>>220
任期付きの人って、仕事で直に扱ってきた分野以外は、
意外と技術知識が少ないよね。
222:非公開＠個人情報保護のため
05/09/14 23:03:14
>>221
技術者ってそんなもん。
深く狭くな人たちだから。
223:非公開＠個人情報保護のため
05/09/14 23:15:43
>>221
オメーらも特許審査以外は知識少ねーだろーが。
一般行政どころか、経済・産業はもちろん、意匠・商標すら知識あんのかね？
224:非公開＠個人情報保護のため
05/09/14 23:24:30
おや、狭く浅くの223が来ましたね
225:非公開＠個人情報保護のため
05/09/15 00:19:25
審査部では
キャリ＝併任組
ノンキャリ＝審査官組
なんですよ。
226:非公開＠個人情報保護のため
05/09/15 01:54:57
>>225
なんか工業高校や、工学部で少ない腐女子にむらがる男共を
連想した
227:非公開＠個人情報保護のため
05/09/15 12:28:55
遅レスだが、>>204ﾃﾗﾜﾛｽ
228:非公開＠個人情報保護のため
05/09/15 16:59:35
223が持っている知識とは？
A.ソープの値段
B.アキバのｷﾓｲ店
229:非公開＠個人情報保護のため
05/09/15 21:16:47
>>223
審査官ですから、特許審査の知識があれば十分ですが、なにかご不満でも？
230:非公開＠個人情報保護のため
05/09/16 00:01:44
>>229
それじゃ、審査官になるための研修って特許の知識だけでいいことになるぜ。
特許審査の知識は必要ではあるが、十分ではないはず。
狭く浅くの229殿
231:非公開＠個人情報保護のため
05/09/16 06:32:52
230が馬鹿っぷりを晒している件について（ｒｙ
232:非公開＠個人情報保護のため
05/09/16 07:12:26
チンカスゴリラでも新差長やってますからぁ
233:非公開＠個人情報保護のため
05/09/16 07:48:40
独身・童貞率がダントツで一意の役所はここですか？
234:非公開＠個人情報保護のため
05/09/16 12:21:56
>>233
審査官は残業ないから遊ぶ時間があるし、
給料と地位はそこそこ、転勤なし、マジメだから
タチの悪いバイトに引っかかるヤツも多い。
ヲタク男はヲタク女とくっつく。
で、男の独身・童貞率は意外と低い（離婚率はけっこう高い。）。
独身率は女性の方が高いかも。
235:非公開＠個人情報保護のため
05/09/16 20:04:34
うちの失調寝たうｐｷﾎﾞｰﾝ
236:非公開＠個人情報保護のため
05/09/16 20:32:27
Ｎ会？
237:非公開＠個人情報保護のため
05/09/16 20:53:19
過去スレｳpしちくり
238:非公開＠個人情報保護のため
05/09/16 22:01:34
最近はタイーホ者が出てなくて落ち着いてるな、特許庁。
239:非公開＠個人情報保護のため
05/09/16 22:08:22
>>238
前長官が（ｒｙ
240:非公開＠個人情報保護のため
05/09/16 22:11:42
タイーホ者どもは大人しく仕事してっか？給料分くらいは。
241:非公開＠個人情報保護のため
05/09/16 22:33:32
【ナゼ読めない…「アマゾン」で１年超も品切れの本】
『米が日本に提出する「年次要望書」の存在を暴く 』
日本最大の書籍販売サイト『アマゾン・ドット・コム』で、ある本の品切れ状態が続いている。
絶版本や希少本ではない。昨年４月に発売され、今年６月にも９刷となったロングセラーで
版元も大手の『文藝春秋』。 ただ、郵政民営化を含めた小泉政権の規制緩和政策が、
なぜ、“米国追従”なのかを種明かしする内容だけに、憶測が飛んでいる。
この本『拒否できない日本』（関岡英之著、文春新書）は、米国政府が毎年１０月に
日本に提出する「年次改革要望書」の存在を暴く内容。
（中略）
一方で、その要望実現過程では“内政干渉”もどきの手法もあるようで、日本政府としては
あまり国民に知られてほしくない代物らしい。
実際、竹中平蔵郵政民営化担当相は平成１６年１０月１９日の衆院予算委で
「存じ上げております」と答弁しながら、 郵政法案の審議が大詰めを迎えた８月２日の
参院郵政特別委で「見たこともありません」と一転させた。
（中略）
【年次改革要望書】 平成５年、当時の宮沢首相とクリントン大統領の首脳会談で、
相手政府への要求を提案しあうことで合意した。
実際は米国からの一方的な“ガイアツ”を制度化するもので、毎年１０月、個別産業分野
から行政、司法制度まで具体的要求が盛り込まれる。
その達成度合いは『外国貿易障壁報告書』として米議会でチェックされる。
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
242:非公開＠個人情報保護のため
05/09/16 22:36:05
・・・早速埋め立てか
243:非公開＠個人情報保護のため
05/09/17 00:45:29
・・・チッ、黙秘か
244:非公開＠個人情報保護のため
05/09/17 10:27:33
Ｏ前長官なら、裏金問題で何のお咎めも無いどころか、
推定6000～6500万の退職金をまんまとせしめた挙句、
「特許庁顧問」という美味しい肩書きを手に入れて、
ウハウハなリタイア生活を送ってますが、何か？
JPO職員は、そういった香具師らのために、
国際比較で数倍もの負担を押し付けられていますが、何か？
さらに、JPOの秘書課は、本省と結託して、問題の多いお偉方ではなく、
一般職員の方をさらに締め付けようとしていますが、何か？
245:非公開＠個人情報保護のため
05/09/17 10:45:03
そういや秘書課の評価制度が馬鹿な糞制度になった点について、
あのコンサル会社は、どう責任をとるんだろう？
明らかに、高いコンサル料の無駄遣いだったよな。
246:非公開＠個人情報保護のため
05/09/17 10:48:38
○長官の所為でケチな犯罪に手を染めた可哀相な香具師だから何事も無かったように胸張ってお仕事されてるんですか、そうですか。
247:非公開＠個人情報保護のため
05/09/17 10:54:42
Ｏ前長官は、職員の模範を示された立派なお方だ！！！！
・・・悪事がばれても、有耶無耶にすればＯＫというルールを確立された。
248:非公開＠個人情報保護のため
05/09/17 11:04:26
だから人の所為にするなっての！
249:非公開＠個人情報保護のため
05/09/17 14:23:20
>237
失調の昔の武勇伝ﾀﾞﾅ
250:非公開＠個人情報保護のため
05/09/17 16:48:36
任期付き採用試験ってどんなもんなんでしょうか？？
国Ⅰ理工系に近い？弁理士試験に近い？
合格ラインってどんなもんなんでしょうか？
ご存知の方教えてください。よろしくお願いします。
251:非公開＠個人情報保護のため
05/09/17 16:49:00
何処の部屋？
252:非公開＠個人情報保護のため
05/09/17 17:11:22
漏れのところと思われ
253:非公開＠個人情報保護のため
05/09/17 19:23:54
猿を非猿に化かした噺か？
254:非公開＠個人情報保護のため
05/09/17 19:55:25
偉大な汚川前長官に敬礼！！！
255:非公開＠個人情報保護のため
05/09/17 20:13:49
汚川長官は偉大でした。。。
長官が２ヶ月登庁しなくても、無問題であることを明らかにした。
256:非公開＠個人情報保護のため
05/09/18 02:38:21
だからってケチな犯罪犯しておいてちゃんと首繋がってる香具師の擁護はできないよ。
257:非公開＠個人情報保護のため
05/09/18 03:24:31
>>250
受けた感じでは、国Ⅰ理工系に近かった気がする。
合否を左右するのは、試験の点より、面接や研究内容のようなきがする。
258:非公開＠個人情報保護のため
05/09/18 05:15:54
>>257
試験自体は国Ⅰとは方式が全くちゃいます。
259:非公開＠個人情報保護のため
05/09/18 08:20:31
試験は足きり程度で研究開発経験と面接でほぼ決まるというのが定説。
有名企業出身者で、給料は下ったという人が多い（テレ東でやってた）。
特許事務所から来た人も結構いる。
260:非公開＠個人情報保護のため
05/09/18 12:14:23
>249
○の国？
261:非公開＠個人情報保護のため
05/09/18 14:28:02
ルサマンチンの塊りの椰子だな
262:非公開＠個人情報保護のため
05/09/18 15:37:23
ん？？
263:非公開＠個人情報保護のため
05/09/18 16:48:53
何のこと？
264:非公開＠個人情報保護のため
05/09/19 12:25:57
age
265:非公開＠個人情報保護のため
05/09/19 13:33:22
あぼ～ん
266:250
05/09/19 19:26:40
みなさんありがとうございました。
ま、足切られないよう、院試の教材引っ張り出して勉強してみます。
私も給料下がりそうですが、将来のためですから頑張ります。
267:非公開＠個人情報保護のため
05/09/19 20:04:27
>>266
院卒で、現状で、並以上の給料を貰ってる香具師なら、
安易な任期付への応募は、将来の為にはならんと思うが・・・。
何を目的として不安定な任期付職員に応募するのか、
ちゃんと考えた方が良いと思われ。
弁理士資格は年々容易になっていくから、普通の能力の香具師にとって、
約十年間の拘束期間と見合うものとは言い難いぞ。
十年後に、知財ブームが継続してるかどうかも怪しいもんだ。
ちなみに、審査官を十年もやったら、技術･開発系には戻れないし、
院卒・企業経験有りで、三十過ぎてるような香具師には、
これが職業選択のファイナルアンサーになっちまう可能性大。
任期付きの募集は、再来年まであるから、もう少し熟慮したら？
268:非公開＠個人情報保護のため
05/09/19 21:21:45
知財ブームが終わっちまっら、どうしようか？
269:非公開＠個人情報保護のため
05/09/19 21:23:40
企業出身者にとってはそれほどうまい話ではないと思うけど、ドクターもちの赤ポス断念組みにとってはいい話じゃないかな。
ポスドクよりは将来性も安定性もあるよ。
270:非公開＠個人情報保護のため
05/09/19 21:32:55
>>269
250氏は、「給料下がりそう」と言ってるので、企業出身者と思われ。
＞ポスドクよりは将来性も安定性もあるよ。
「研究・開発に全く未練が無い香具師なら」という限定条件は付くな。
271:非公開＠個人情報保護のため
05/09/19 21:34:19
>>268
つ【職安】
272:非公開＠個人情報保護のため
05/09/19 21:47:05
>>269
＞いい話じゃないかな。
そうか？
赤ポス断念（30前後）→任期付（30代前半～40代前半）→雇われ弁理士（40代半ば）
・・・ってコースは、弁理士を志望する際に、そんなに「いい話」か？
一番バリバリ働けて、弁理士としてのキャリアや人脈も作れる時期を、
下手をすると、かなり無駄に費やすことにならんか。
40過ぎの業界未経験で、コネも少ない新米弁理士がすぐに活躍できるものか？
273:非公開＠個人情報保護のため
05/09/19 21:49:55
>>268
つ【マグロ漁船】
274:非公開＠個人情報保護のため
05/09/19 22:34:17
>>234
＞給料と地位はそこそこｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
底辺であることに自覚すらないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
275:非公開＠個人情報保護のため
05/09/19 22:59:46
＞２７２
赤ポスにこだわり続けてると路頭に迷いかねないので、それよりははるかにまし。
276:250
05/09/20 00:53:23
250です。
みなさんお察しの通り、現在ポスドクです。
私の分野は残念ながらすでに↓の方向性が見えていて、
20年もしないうちに確実に廃れそうです。
また、教授といえど任期付が当たり前という時代になりつつ
あるので、研究職は生活の糧を得るための職業としては全く
割に合わないと考えております。
（そして研究にもはやこだわりを持っていません）
そこで、今までの経歴を活かせて労働に見合うだけの所得を
得られる職として弁理士に着目しました。
ただ、いきなり弁理士になるより、特許庁を経て審査官と
しての経験とコネを得てから弁理士になった方が将来的には
よさそうな気がしてますが、現実はどうなんでしょう？
>>272さんのご指摘と正反対の考え方なんでしょうけど、
現職の方或いはご存知の方、教えていただけませんか？
よろしくお願いします。
277:非公開＠個人情報保護のため
05/09/20 01:50:49
特許事務所に勤めながら5年勉強して
弁理士試験に受かる自信があるかどうかだ
あるならやめとけもったいない
ないなら任期付きでもいいんじゃない？
278:非公開＠個人情報保護のため
05/09/20 02:37:15
>>274
労働単価や、社会的地位は決して底辺ではないぞ。
高いものでもないが。
君こそ勘違いしていないか？
279:非公開＠個人情報保護のため
05/09/20 03:47:27
ポスドク崩れは、ダメな奴が多い。結局人間が中途半端。
無論審査官は半端者ばかりだけど、連中はいい加減な奴
が多い。
280:非公開＠個人情報保護のため
05/09/20 03:53:39
>>274 >>278
バイト目線の話なんだから、そんなマジになるなよ…
281:非公開＠個人情報保護のため
05/09/20 05:55:58
＞２７８
あなたと全く同じ考えの任期つきの方が大勢います。
それがいい方法かどうかはわかりませんが。
安定したポジションにいる人にはポスドクの悲哀なんか理解できません。
ただ、だれも１０年後世の中がどうなってるかわからないので、誰に聞いても確信を持っていい方法かどうかなんかわからないですよ。
事務所から任期つきに転職した人も大勢いるので、事務所よりもメリットを見出す人も多いのではないかと思います。
なぜか弁理士資格持ってる人もいるし。
任期つきは、研修体制がしっかりしてるし、給料等も悪くはないし、研究生活に比べると超楽チンです。
研究者と比べると、残業代がつくだけでも夢のようです。
頑張ってください。
282:非公開＠個人情報保護のため
05/09/20 06:57:01
>>276
＞特許庁を経て審査官としての経験とコネを得てから弁理士になった方が
＞将来的にはよさそうな気がしてますが、現実はどうなんでしょう？
ここら辺に少し勘違いしてる部分があるので、よく検討した方が良いと思う。
最終目標が弁理士であるなら、「審査官としての経験とコネ」は、それほど重要ではない。
弁理士は、税理士のようにOBが有利な職種ではないし、
「審査官としての経験」は、弁理士としての経験とは方向性が異なる。
（だからこそ、知財経験者でも、官補業務で苦戦したりもする。）
「コネ」も、通常の審査業務の中で作れるものではなく、結局のところ、
業務外で人脈を広げていくしかない。
283:非公開＠個人情報保護のため
05/09/20 07:06:32
>>276
というか、ここから誤解がある気がしてきた。
＞今までの経歴を活かせて労働に見合うだけの所得を得られる職として
＞弁理士に着目しました。
実際の弁理士の業務内容について、ちゃんと調べた方が良いのでは？
日本の弁理士でドクターの経歴が活きることはあまり無いと思う。
来年以降の受験になるなら、特許事務所で働いてみるのも有りかも。
284:非公開＠個人情報保護のため
05/09/20 07:23:57
>>282
経験について補則すると、審査官から弁理士になった場合には、
どうすれば特許されるのか、どうしたら、拒絶査定されるのか、
審査官経験がない場合よりも、予測がつく場合はあると思う。
ただ、弁理士が審査官となった場合、法知識は即役立つだろうけど、
出願人側に感情移入をし過ぎるようならば、判断については、
むしろマイナスになる恐れもある。
また、通常、出願手続きを行っていく中で、拒絶理由を探す経験は
弁理士にはないと思われる。
285:非公開＠個人情報保護のため
05/09/20 07:36:38
>>284
あのさ、言いたいことは分かるんだけど、
それって実際の弁理士に求められるものとはかけ離れてると思う。
無意味出願だと思っても、それを手がけないと稼ぎにならないのが実情。
弁理士は営利であって、審査官のような公的機関と異なる。
庁OBで真面目な人が苦戦するのもそこらへんに一因が有る。
286:非公開＠個人情報保護のため
05/09/20 10:56:40
そうそう、経験だけあって頭が固い弁理士ほど
使い物にならないものはないし。
287:非公開＠個人情報保護のため
05/09/20 20:06:06
>>250,276
任期付きで入って、弁理士試験受けて、さくっと合格してやめればよい。
入庁後なら実務と知識がリンクして身に付きやすいと思うし、
研修で勉強もできるし。５～１０年もいる必要ない。
入庁までに勉強できるだろうし、入庁後でも、その気になれば、
３５～４０時間／週は勉強時間を確保できます。
288:非公開＠個人情報保護のため
05/09/20 20:57:15
>>287
勉強してまで受かろうとするヤツは人気付きなんかにならなくても受かる。
人気付きは、日常の仕事さえしてれば努力しないでも資格が取れるところにこそ魅力がある。
289:非公開＠個人情報保護のため
05/09/20 21:58:19
受験で合格する弁理士なんて、毎年５００人いる。
受験すれば合格できる奴の中にも、他の奴らとの差をつけたいと考える奴は大勢いる。
任期付きは、審判経験できないから中途半端とはいえ、
試験を受かっただけの同世代よりは明らかに経歴に差がつく。
特許事務所での実務なんて、いつでも、いやでも、経験できる。
一生雇われという、まさに「不安定」な状態で良いならべつだけど、
開業とか、共同経営とかを視野に入れるなら、特許庁での経験は間違いなくプラスになる。
まあ、審査経験５～１０年で使い物になる弁理士だというふうに
クライアントが判断するかはわからないけどな。
実務経験５～１０年で使えない弁理士も大勢いるし、
人生を賭ける選択としては、最悪の選択ではないだろ。
290:非公開＠個人情報保護のため
05/09/20 22:01:19
なこたぁねぇよ
庁あがりの弁理士はまともな明細書書けないだろ
291:非公開＠個人情報保護のため
05/09/20 22:04:06
と、人気物が申しておられます
292:非公開＠個人情報保護のため
05/09/20 22:26:54
>>289
「開業」目指すなら、１０年のロスはマイナスだろ。
＞試験を受かっただけの同世代よりは明らかに経歴に差がつく。
現実問題として、「元審査官」の肩書きを有り難がるクライアントはどの位いるのか？
個人とか、地方の中小企業ならともかく、大手企業でその肩書きを重視するのは、
実際問題として、無いと思うが如何？
「元審査官」の経歴が、知財実務・弁理士実務の経験よりも外部評価が高くない限り、
むしろ、その経歴は、赤ポス断念組にとってはマイナスに働くだろ。
そもそも、審査官で経験できる実務は、権利化の一部の過程に過ぎない訳で、
赤ポス断念組がストレートに任期付になると、それ以外の実務については、
４０過ぎてから、一から学ぶ必要が出てくる。
293:292
05/09/20 22:54:07
補足しておくと、
『とりあえず、適当な広さのクレームで権利化できればＯＫ』という業界＆時代なら、
「元審査官」で迅速な権利化が上手いということで、高評価を得られる可能性も
あるとは思う。
しかし、弁理士の扱う法範囲も増えてるし、
各企業の知財に対する姿勢が、知財から利益を挙げられるようにすることを
目標としている状況下で、知財専門家として、権利の経済的価値の判断等も
出来る様になることが求められてる。
そういう風に、弁理士に必要な実務能力も変化してる時代において、
権利化の一過程の経験しか得られない「元審査官」の肩書きの価値は、
十年後に、今以上に向上しているということは考え難いんだが。
１０年後まで知財重視の流れが続くなら、弁理士業務の質的変化は避けられないが、
通常の審査官業務の内容に、そのような広範囲のものが含まれるようになることは、
９９％無いだろうから、その分は確実に不利になる。
逆に、知財重視の流れが続かないなら、その時点で放り出される香具師は、
少ないパイの奪い合いに巻き込まれるので、別の意味で辛い状況に置かれる。
294:非公開＠個人情報保護のため
05/09/20 23:06:39
中華、今の弁理士にもそんな能力を持ったヤツはいなし、
今後、弁理士がそんな高度な役割を果たすことができるとも限らないわな。
特許制度の根幹である「権利化」に特化するのが、
大半の審査官と弁理士の生き方なのは変わらないだろうよ。
295:非公開＠個人情報保護のため
05/09/20 23:06:41
>>290
>>292,293
最近、弁理士試験の合格者数が増え、合格者平均年齢も下がってきているけど、
まだ平均３５歳くらいだろ。もうちょっと上かな？
ポスドク上がりで、任期付１０年だとして、４０歳。
新人弁理士としては、それほど高齢ではないんだけどねえ。
ま、１０年後はもっと平均年齢下がっているだろうけど、
現状で考えると、１０年の審査経験ありを加味すると、それほど不利じゃない。
現在の弁理士の典型的経歴ってのは、４０歳くらいだと
修士卒、企業での経験５～１０年、弁理士試験１～５回受験、雇われ弁理士５～１０年、
てところかな。
それほど実務経験積んでる年齢じゃないぞ。
今後、若い合格者が増えたとしても、
手がけた出願が、中間処理を経て権利化、審判などにいたるまでには、
最低でも５～１０年はかかる。
しかも、若いウチから代理権与えられる訳じゃないし、最初から重要出願に絡めるわけもない。
審査請求すらしないかもしれない。その経験で十分だと思うか？
経験年数が多くても裁判どころか、審判すら任せてもらえない弁理士も多いんだぞ。
４０歳までに、目に出来るケーススタディの質・量はどっちがいいかね？
弁理士業務の変化については、同意するけど、
その変化についていくかどうかは、任期付きだろうが受験合格だろうが、土俵は一緒。
296:非公開＠個人情報保護のため
05/09/20 23:10:28
>>293
そういう役割は弁理士よりも
理系大学→ロースクールで学んだ弁護士が担うような希ガス。
審査官と同じくらい、弁理士もシビアな目で見た方がいいぞ。
297:非公開＠個人情報保護のため
05/09/20 23:16:38
>>296
弁理士自体が不利なら、任期付きは、さらに不利になるじゃないか。。。ｏｒｚ
298:非公開＠個人情報保護のため
05/09/20 23:21:20
10年後、特許庁が今のままである保証はどこにもない。むしろ独法になってる確率が高い。
その場合、資格が取れるかどうかはわからん。
299:非公開＠個人情報保護のため
05/09/20 23:22:18
任期付は年金支給までのつなぎ＆弁理士は老後の小遣い稼ぎ、、、
というご老体にとっては、任期付＞＞＞＞特許事務所だな。
300:292
05/09/20 23:22:42
>>294
まあ、当事者の一人としては、将来に渡って、
そういうぬるま湯状態が続けば有り難いけどね。
>>295
＞現状で考えると、１０年の審査経験ありを加味すると、それほど不利じゃない。
だから、そう言う為には、「審査経験」の外部評価が高くないといかんのだが、
業界において、「審査経験」の評価は高いものなのかな？
＞弁理士業務の変化については、同意するけど、
＞その変化についていくかどうかは、任期付きだろうが受験合格だろうが、土俵は一緒。
弁理士になった後は、その通り。
しかし、赤ポス出で任期付きにストレートに行くと、
スタート地点が遅れると言ってる訳。
301:非公開＠個人情報保護のため
05/09/20 23:24:15
>>298
さらに悲惨じゃないか。。。ｏｒｚ
>>299
勝ち組
302:非公開＠個人情報保護のため
05/09/20 23:26:38
>>298
非公務員型の独法になった場合、任期付きの５年（＋５年）の任期はちゃんと守られるの？
303:非公開＠個人情報保護のため
05/09/20 23:36:12
いきなり非公務員型になる可能性は低いと思われ。
304:非公開＠個人情報保護のため
05/09/20 23:39:22
独法制度の基本方針が、＜原則、民営化・民間開放＞となってしまったから、
普通に考えると、特許庁全体の独法化はやり難くなった気も汁。
上の人たちが、普通じゃない場合、話は違ってくるけどさ。
305:非公開＠個人情報保護のため
05/09/20 23:44:09
>>304
特許庁がきちんと処理をこなしていれば、独法にはならないでしょう。
でも、大火が貯まる一方なら、独法の議論になるのが正常な外の反応では。
306:非公開＠個人情報保護のため
05/09/20 23:55:24
特許業務に関して、優秀な理系弁護士さんが張り付くような高給な仕事はまずありません。
現在の知財重視というのは、中身の無い役所の宣伝に過ぎません。馬場とか荒井の言ってい
ることを見れば判るでしょう。荒井に言わせると、これだけやってもまだまだこれからなん
だそうです。つまり実績は皆無って言うわけですね。任期つきにより審査期間短縮化と思ったら
使えない奴を集めただけ。サーチ外注機関も同じ。
本省とか総務課で知財施策とか言ってやっている併任連中は、「併任馬鹿」と呼ばれてい
ます。
知財ブームは知財バブルと心得ましょう。
307:非公開＠個人情報保護のため
05/09/20 23:58:08
独法になっても良いけど、集まる人の質は間違いなく下がるわなあ・・。
短期的には処理数は向上するかもしれんけど。
308:非公開＠個人情報保護のため
05/09/21 00:07:42
非公務員型になったら、任期付の中で優秀な人は任期が延長されるだろうなぁ。。。
そうでない人は当初通り、５年で切られる悪寒。
309:非公開＠個人情報保護のため
05/09/21 00:11:23
粗井氏にしてもババ氏にしても、審査の質・内容なんて関係ないでしょ。
ＵＦＯが許されようが、引き出物が許されようが、
分かりやすい数字が実績として主張できれば万々歳。
どこの国＆組織でも、明確に通常の審査官を増やすことで対処しているにも
関わらず、手を変え品を変え、違うもの、ややもすると妙なもので補おうとする。
310:非公開＠個人情報保護のため
05/09/21 00:24:40
審査官を増やすのが王道！これみんな納得。
でも、日本ではこれ以上審査官は増やせないでしょう。。。。残念。
非公務員型の独法なら別だけどね。
311:非公開＠個人情報保護のため
05/09/21 00:31:12
荒井も馬場も狼少年。そろそろ飽きられているというか、もっと大事なことが
あるわけで、政治家から、もううざがられている。
312:非公開＠個人情報保護のため
05/09/21 01:40:55
人気者たちよ。頼むから勘違いしないでください。
あなた達は、国民に奉仕をする国家公務員であるこ
とを肝に銘じてください。
あなた達は審査の処理を促進するために、雇われた
のであって、庁は、あなた達の力に期待しています。
総務省も財務省も、あなた達に期待し、注視してい
ます。最低でも、通常の審査官並みに頑張って下さ
い。研修や勉強だけいいとこどりして、仕事はしな
いという自分勝手な真似は本当にやめてください。
そのような態度は、本当に国賊ですよ。人間として
恥ずかしくないんですか。せっかく日本のために仕
事ができる立場にいるんですから、プライドを持っ
て仕事をしてください。頼むから勘違いしないで下
さい。
313:非公開＠個人情報保護のため
05/09/21 02:57:45
あいかわらず、任期話はもりあがるな。
元々赤ポス断念組みにとっては、不安定なポスドクを続けるか、派遣社員になるか、バイオベンチャーに行くぐらいしか、選択肢はない。
助教授になれることを夢見て、ポスドクを続けて、１０年経てば（１０年ポスドクできるかどうかはしらんが）論文の数本は出てるかもしれないけど、だからといって教授になれるとは限らない（多分なれない）。
４０－５０のおっさんをポスドクで雇いたい教授もあまりいない。ポスドク先が見つからなくなったとき、バイオベンチャーで雇ってもらえるだろうか？
４０台で審査官上がりの弁理士と、ポスドク崩れを比べた場合、どちらがましか？
314:非公開＠個人情報保護のため
05/09/21 07:37:06
>>312
とりあえず、色々とペナルティはあるから。
任期も実は保障されている訳ではないしね。
315:非公開＠個人情報保護のため
05/09/21 07:54:15
>>311
政治家向けに利権作るのは文化庁の方が格段に上手いからね。
316:非公開＠個人情報保護のため
05/09/21 10:19:21
特許庁に入って、審査官になって、弁理士資格まで欲しいと考えてる大学院生ですが、
特許庁に就職するにはどうしたら良いでしょう。
国Ⅰに受かって、面接うけて就職ですか？
それとも他の方法ですか？
本買ったりしていろいろ調べましたが、よくわかりませんでした。
317:非公開＠個人情報保護のため
05/09/21 11:25:49
>>316
その程度のことを調べられない奴はイプククにでも逝けよ
調べましたが、わかりませんでしたでも許してくれるよ
言い方が生意気だとネチネチ虐められるかもしれんけどね
318:非公開＠個人情報保護のため
05/09/21 23:08:09
これ以上ウンコサーチャー増えるのはｶﾝﾍﾞﾝ
319:非公開＠個人情報保護のため
05/09/22 00:14:16
任期付きで辞めた人、何人位いる？
320:非公開＠個人情報保護のため
05/09/22 00:28:39
独法になったら｢馬鹿併任」は無くなりますよ！
目指せ独法！！！！
321:非公開＠個人情報保護のため
05/09/22 00:30:35
独立採算の省庁は、
いつか必ず民営化されます。
322:非公開＠個人情報保護のため
05/09/22 00:33:59
じゃあ特許特会は民営化で決まり？！？！
323:非公開＠個人情報保護のため
05/09/22 00:44:53
民営化されて、成果を反映した給料体系が導入されます。
登録件数、特許査定件数が評価のポイントとなるでしょう。
拒絶査定なんて、お金にならないもの幾つやってもダメです。
324:非公開＠個人情報保護のため
05/09/22 01:08:15
３２３のような猿審査官への評価ポイントは
バナナで十分でつ
325:非公開＠個人情報保護のため
05/09/22 05:22:08
おい、ちょっと前に、お縄になった香具師、元気にバリバリ仕事やってんの？
別に大したお咎めも無かった訳だし、今じゃ周りも本人も忘れてることだろうがさ。
326:非公開＠個人情報保護のため
05/09/22 05:42:45
とっくに首になったぞ
327:非公開＠個人情報保護のため
05/09/22 12:36:43
技術系の職員なんだから全員任期付にしろよ。
328:非公開＠個人情報保護のため
05/09/22 13:06:42
あれ、まだいたのか。
俺が昔学校で習った言葉で、テクノクラートというのがあった。
先生は、「技術屋はもともと身分の低いブルーカラーだが、
中には文官のような働きを出来る人もいて、そういう人は
テクノクラート（技術官僚）とよばれる。」って。
今そういう言葉は教科書にはあるのか知らないが、ポイントは
①所詮ブルーカラーであること、
②中には技術官僚もいるが、公務員で言えば技官で文系のはるか下っ端
ということだろう
329:非公開＠個人情報保護のため
05/09/22 16:08:56
>>328
テクノ＝技術という安直な発想なんだろうけど、その先生もあなたも間違ってますよ。
テクノクラートは技術系とは限らない、というか普通は経済の専門家のことですね。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
330:非公開＠個人情報保護のため
05/09/22 16:58:52
>>326嘘つくな！
331:非公開＠個人情報保護のため
05/09/22 20:40:58
公務員改革の独自案作成へ 前原氏、スト権など付与
・民主党の前原誠司代表は２２日、公務員にスト権や団体交渉権などの労働基本権を
付与する一方で特権的な身分保障を撤廃することを柱とする公務員制度改革の
独自案を年内にまとめる方針を固めた。原口一博「次の内閣」郵政改革担当相を
担当者とし、検討を急ぐよう指示した。
前原氏は、連合の笹森清会長に「公務員制度改革は絶対に後手に回らない」との
考えを伝え、笹森氏は「労働基本権の問題をきちんと主張するべきだ」と一定の
理解を示している。
民主党が支援団体の連合に配慮し、郵政民営化の対案を国会に提出せず衆院選に
惨敗したことを踏まえ、官公労の既得権に切り込む姿勢をアピールする思惑もある。
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
332:非公開＠個人情報保護のため
05/09/23 01:18:32
おまえら自分が安全域にいるなんて思うなよ。
333:非公開＠個人情報保護のため
05/09/23 09:21:44
独行よりも国際機関が現実的。
334:非公開＠個人情報保護のため
05/09/23 10:34:08
>>333
ｿﾚﾀﾞ!
アジア国際公務員で、ＥＰ並の給料くれ
335:非公開＠個人情報保護のため
05/09/23 10:49:36
>>333
>アジア国際公務員で、ＥＰ並の給料くれ
アジア国際～という怪しげなモノになると、給料までアジア並み（1/3～1/6）ですね
そこまでしなくても、日本特許庁で中国・韓国特許庁の審査官を雇えば、コスト削減ばっちり
高コストな日本の審査官は全員クビ！！！！
336:非公開＠個人情報保護のため
05/09/23 11:34:59
先ずは三極協力だろ。
現状ではＣＮ・ＫＲのＳＲ使うなんて考えられん。
ＪＰ・ＵＳ・ＥＰのＡ文献ばっか。
337:非公開＠個人情報保護のため
05/09/23 11:38:25
韓国はそんなに安くないが。
338:非公開＠個人情報保護のため
05/09/23 11:46:56
>>336
三極協力なんて、古臭い話題ですね。ＵＳもＥＰも無理だと断念してるのに。
審査結果相互承認なんていうお題目は、外部の脳天気な連中は簡単に言うけど、
各国特許庁の実務担当者から見れば、夢見がちな連中の寝言に過ぎない訳で。
世界特許とか、そこまでいくと、ただの迷惑な妄想に過ぎないことは、
ＷＩＰＯ等での議論を少し追えば誰でも分かる話なのにねえ。。。
339:非公開＠個人情報保護のため
05/09/23 11:53:47
少なくとも審査部を民営化すれば、韓国・中国の日本語・英語が堪能で優秀な理系大卒者を、
日本人より遥かに安く雇用できる。
彼らを使って、日本語・英語でサーチさせれば、低コスト、かつ、高品質な審査が可能だよ
場所も霞ヶ関ではなく、プサンあたりに作れば、さらにコスト減
340:非公開＠個人情報保護のため
05/09/23 12:00:07
>韓国・中国の日本語・英語が堪能で優秀な理系大卒者を、
>日本人より遥かに安く雇用できる。
これが集められるんなら苦労しないよ
だから日本の無能な弁理士が韓国・中国との
リエゾンやっていられるんじゃないか。
341:非公開＠個人情報保護のため
05/09/23 12:04:15
>235 >236
その失調椰子機嫌悪いzo最近
342:非公開＠個人情報保護のため
05/09/23 12:27:38
幹部も含め、三極も対アジア協力も、まったく意味の無いことはご承知。
それを認めると、長官の仕事が無くなる。国債課は、基本的に見せ掛けだけ。
343:非公開＠個人情報保護のため
05/09/23 12:45:47
>>341
何かあﾂた？
344:非公開＠個人情報保護のため
05/09/23 13:02:39
特定アジアよりもシンガポールとかオーストラリアとかとの協力はどうよ。
345:非公開＠個人情報保護のため
05/09/23 13:39:23
シンガポールは、国として特許制度自体に興味は無い。
通商国家として恥ずかしくない制度を設けたいだけで、審査のために
コストをかける気などまったく無い。だから、外国の審査結果をどの国のものでも
基本的に歓迎。要は、海賊版容認国家としてアメリカ等から叩かれないようにアリ
バイつくりをしたいだけ。オーストラリアは、日本特許庁にはまったく興味は無いよ。
JPOで、まじめに国際問題なんて考えたらばかばかしくてやってられない。
「これはおかしい」なんていったら、二度と併任の口がかからなくなるだけ。
途上国からの研修生なんて、典型的途上国腐敗公務員が多い。
国際課とかで幹部やっている連中ですら、さすがに審査官コース研修等では本音を
漏らすことがある。庁議とかでは大風呂敷を広げているけど。
どうでもいいけど、無意味な統計を三極で取るのはやめて、もっと簡単なものにした
らどうでしょうか？相手もいやがっているようだし。審査官交流もそうだけど、無意味
でうざい事はやめましょう。
346:非公開＠個人情報保護のため
05/09/23 13:42:02
長官は外遊をしたいので、そのネタをでっち上げて受け入れてもらうように
お願いするのが庁の国際業務。相手にとっては１００％迷惑なのだが、
相手方の長官もたまには日本に遊びに来たいというのはある。
347:非公開＠個人情報保護のため
05/09/23 13:45:59
国際課等の職員の語学力は、実はきわめて低い。まともな会話一つ出来ない。
相手の言うことが判らないほうがいやな思いをしなくていいし、相手方も論理
的な説得が通じないので、害が無ければ無駄でも付き合ったほうが楽だと思っ
てくれるみたい。儀感の英語力なんてもう滑稽のレベル。
348:非公開＠個人情報保護のため
05/09/23 14:13:27
蝶の審査官ってそんなに給料安いの？
外郭のヤシですら市千万もらってんのにさ、どうしてなの？
349:非公開＠個人情報保護のため
05/09/23 14:33:56
普通の審査官は、概ね年収７００万未満ですよ。
EPOの審査官の半分の収入で、４～６倍の処理をしてます。
あ、JICA系に出向した連中は、ODA絡みで１千万超の収入を得てるそうですが、
そいつらは例外的な話ですね。
350:非公開＠個人情報保護のため
05/09/23 14:35:05
>>347
国際化は、三極協力に全く役立たず。
普通に考えると異常事態だね。
351:非公開＠個人情報保護のため
05/09/23 14:36:32
>>339
日本国内で、韓国弁理士を使えれば、低コストになりますね。
それと同じ。
339は、アホ丸出し。
352:非公開＠個人情報保護のため
05/09/23 14:39:06
JPOの国際課員たる資質としては、
野球部>>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞語学力。
語学力があると、相手とまともな会話をしてしまって、でっ
ち上げ施策のぼろが出てしまうので、語学力は無いほうが望ま
しいのでツ。
353:非公開＠個人情報保護のため
05/09/23 14:51:35
併任出向とは無縁の香具師裸が思い込みで語るスレでつか？
354:非公開＠個人情報保護のため
05/09/23 15:26:05
>普通の審査官は、概ね年収７００万未満ですよ。
…(つД｀)
外郭に渡す無駄補助金があるんなら
仕事キチンとこなしてる審査官の給料上げればイイのにね
355:非公開＠個人情報保護のため
05/09/23 16:58:08
>>355
主観はこれ以上部門長クラスが弁理士になって悪評立てないようにする
雇用対策でつ
でもなぁ、ＮとかＭとかろくな仕事してない侮長には慣れなかった香具師が
弁理士やってんだよなぁ・・・庁ＯＢの評判ますます下がるなぁ
356:非公開＠個人情報保護のため
05/09/23 18:00:53
＞341
そう？いつもと同じと思われ
357:非公開＠個人情報保護のため
05/09/23 18:22:35
何の噺?
358:非公開＠個人情報保護のため
05/09/23 19:18:48
>354
いいこと言った！
359:非公開＠個人情報保護のため
05/09/23 19:31:40
こんな高学歴なﾔｼばっかの職場なんて珍しいよな
なのに給料安すぎ
360:非公開＠個人情報保護のため
05/09/23 20:57:06
そんなに高学歴ばかりでもない。技術系ってだけでランクが一個下がるしな。
361:非公開＠個人情報保護のため
05/09/23 21:00:29
人のアイデアで飯を食う特許庁があなたの特許を守ります（金払えばネ♪）
362:非公開＠個人情報保護のため
05/09/23 21:07:27
国家公務員は全員在日にしようよ(´･ω･`)
363:非公開＠個人情報保護のため
05/09/23 22:43:14
別に技監の語学力なんて問題ではない。通訳使えばすむこと。
国内向けパフォーマンスで下手な英会話を堂々としていて、
周りのゴマすりがすごいすごいといっているの滑稽なだけ。
いずれにせよ、三極ねたとかどーでもいいことに語学力は不
要です。時々、外国のかカウンターパートからから痛烈な当
てこすりを言われたりしているのだが、わが国際課員はその
意味がまったく分からないので無問題なわけだ。
さすがにEPOからの審査官交流への苦情は、相手の忍耐が切れて
悪意に満ちたものになったので、伝わったようだが（藁。
364:非公開＠個人情報保護のため
05/09/23 22:50:22
あまりの腐敗振りに、やばくなって
鯛を放り出して、次のねたが越南。
でも大同小異。
365:非公開＠個人情報保護のため
05/09/23 22:56:41
シンガポールは、かつて特許流通市場をつくろうとした。株式市場や、商品市場のよう
なイメージだったようだ。そのために、世界中の特許をそのまま集めてこようとしたら
しい。特許制度は、紛争処理手段としての司法制度とセットで機能するものだから、世
界共通の家族法ができないのと同様に属地主義から離れられないものなので、そのよう
な各国からの寄せ集め特許を同列に扱うというコンセプトは破綻した。
366:非公開＠個人情報保護のため
05/09/23 23:23:16
国際課員にとっての英語力というのは、トイック700-800に、引きつった笑顔で
話の流れとシンクロしていない身振り手振りを交え、「イエス、イエス」と赤
ベコのようにうなずきながら繰り返すというもの。
後は昼休みの仲良し勉強会。CNNなんかはよく分からないわけだが、それはとて
も高度なことなので無問題らしい。そもそも、外国語=英語だと思っている。
会議でも何を言っているか分からない。当然発言もしない。もっとも、演説者
の語学力(英語力）に問題がある場合も多い。どうせ、会合で本音の話などす
るわけもないし、話すべき問題自体そもそも存在しない。海外協力は、国内
向けの実績作りでしかないので、相手にお金を受け取っていただくのが仕事。
ところが、相手は、すきあらば自分の懐に入れたがるので、担当者は大変なわけだ。
367:非公開＠個人情報保護のため
05/09/23 23:25:03
多くの国際会議は、併任の最後を飾るご苦労さん出張。
併任していない奴がひがむとかわいそうなのででっち
上げたのが海外学会出張。
368:非公開＠個人情報保護のため
05/09/23 23:32:00
>364
え? どういうこと?
369:非公開＠個人情報保護のため
05/09/24 00:07:54
>366,367
実情を知らない奴が、妄想で色々書くのは、他の人が
読んだときに、本当かと思ってしまうのでやめていた
だきたい。国際課は、当然に国際マターの重要な仕事
をしているわけだし、流暢に英語をしゃべる人も多い。
長時間働いている。何が理由でそんな無意味なことを
書き込むのか？
370:非公開＠個人情報保護のため
05/09/24 00:33:22
>>369 を、猿にも分かるように言うと、
「366 & 367は、信用失墜行為である！
366 & 367には、懲戒処分を求めるっ」
ということだね。
でも、369の「国際課は、当然に国際マターの重要な仕事
をしているわけだし、流暢に英語をしゃべる人も多い。
長時間働いている。」という内容と、366&367の内容には、
それほど矛盾はない気がする。
371:非公開＠個人情報保護のため
05/09/24 01:09:22
国際マターの重要な仕事といえば聞こえはいいが、
国際課員にとっては重要でも世間にとっては無駄で
しかないわけだし、流暢といえばもっともらしく聞
こえるが、それも判断基準は個人の主観。
一般論としては、役人にとっては、組織の存在を図
ることが最大の目的となり勝ちである。
一体重要な国際マターって具体的にはなに？
三極統計ですか？途上国協力ならWIPOやEPOが、
はるかに充実した規模で行っている。三極ハーモなど
ありえないし、それは、国際課の担当責任者自体が日
ごろから言っている。
372:非公開＠個人情報保護のため
05/09/24 01:17:25
国際業務とやらの実態のお粗末さが明るみに出るのが一番怖いのか、
それとも、長年やっているうちに、自分自身でそれが大事なんだと
本当に思い込んでしまったのか？
流暢な英語というのはあくまでも町内基準。町内レベルで考えれば
流暢なんだろうけどね。
実際世間に認められる重要な国際マターの実績があれば、こんな
便所の落書き掲示板など誰も相手にしないはずなんだが。そんなも
の無いからね。本当に問題があれば、たとえば中国に圧力掛ける
んてことはアメリカがやってくれるわけで、仲良しクラブT庁の併任
組が人様に要求するなんてことそもそも出るわけが無い。
373:非公開＠個人情報保護のため
05/09/24 01:21:44
朝刊の外遊の企画が、彼らにとっての一番の重要な国際マター。
お話相手をしてもらうのがお仕事。目的はあくまでも、外
遊の実績を作ること。国際的に重要なマターを抱え込んでいる
米国国務長官が、体調不良で数ヶ月も入院するなんて許される
と思う？
374:非公開＠個人情報保護のため
05/09/24 01:24:56
366は嘘つき。信用失墜行為。ちょっと気の利いた課員は、「イエス、イエス」ではなくて「ヤー、ヤー」
だよ。
375:非公開＠個人情報保護のため
05/09/24 01:32:41
別に国際マターに流暢な英語が必要なわけではない。
流暢な英語力が本当にものをいうのは、トップ同士が、
原を割って話をしなければいけないような時ぐらい。
英語流暢な診査感同士が新差冠交流すると、交流の無
意味さとか、上の馬鹿さとか、同僚の使えなさとか、
そんなことで盛り上がるんだよね。
376:非公開＠個人情報保護のため
05/09/24 01:38:48
さすがに珪酸賞本省は、国際的に重要な案件をいくつか持っているんだろうけど。
石油確保とか、温暖化とかいろいろ。
Tと湯の重要マターなんてそれから比べれば、かすみたいなレベルでしかない。
どこかの海底ガス田の取り合いなんて日中戦争になりそうだし、なんか国際課
必死だなって感じ。
377:非公開＠個人情報保護のため
05/09/24 02:48:19
特許庁のブサ面率は霞ヶ関一らしいけど、何か反論ある？
378:非公開＠個人情報保護のため
05/09/24 10:01:48
ありません
379:非公開＠個人情報保護のため
05/09/24 10:16:48
国際課的に重要であっても、世間は何の関心も無いことか、外国関係で世間が重要と
思っていることは、ややっこしいので何にもしないということのどちらかなんだろう
ね。恥ずかしくて、彼らの言う重要な案件の具体例なんて出せないんだろうな。
2ちゃんまで来て重要な業務してますって宣伝するのが一番重要な業務だったりして。
あと、誰も見たことの無い英語流暢な国際課員。
彼らの内部では流暢扱いなんだろうけど。トイック700以上が「流暢」の目安らしい。
380:非公開＠個人情報保護のため
05/09/24 10:53:04
下らなさ過ぎて苦情に耐えかねて縮小したのが「国際診査官協議」。
接待費自腹は無いだろう。金足りなくてわかパイから借りたぞ。
寿司喰いていとか言って、こっちは魚アレルギーなんだが。
381:非公開＠個人情報保護のため
05/09/24 11:01:48
縮小してないがな
それどころか「何でこんなどうでもいい奴送り出すの？」
ってのが増えてるぐらい
382:↑
05/09/24 17:41:44
おまいよりまし
383:非公開＠個人情報保護のため
05/09/24 20:29:28
>彼らの内部では流暢扱いなんだろうけど。トイック700以上が「流暢」の目安らしい。
あほか。７００だったら、そのへんのフリーターでも取れる点数。
最低９００は逝ってます。
384:非公開＠個人情報保護のため
05/09/24 20:52:09
東京圏在住で特許庁の給料じゃ生活きつくない？
385:非公開＠個人情報保護のため
05/09/24 21:00:33
>>383
え、じゃあ、あの人とかあの人とか、最低ラインに達していないのに、
国債課で働いてたんですねｗｗｗ
386:非公開＠個人情報保護のため
05/09/24 21:02:35
>>384
東京に住んでる香具師は少数派。
近郊の他県から１～２時間かけて通勤してる香具師が多数派。
387:非公開＠個人情報保護のため
05/09/24 21:32:07
トイック９００で国際課はほとんどいない。併任していても、
総務課とか、IPCC出向とか、もっとある意味ではましなところにいる。
388:非公開＠個人情報保護のため
05/09/24 21:35:31
>>384
景気回復下で諸物価の上昇が予想される東京在住なんて無理。
あと数年で、我々は今よりもさらに給料は下がる予定だし。
官補は３～４％程度の微減で済むが、審査官以上はかなり減る悪寒。
基本給の引き下げと手当ての見直しで、最悪８～１０％は減る。
５年後には、専行４級以上はさらに悲惨。
今の４級の人の水準をかなり下回る水準に落ちる可能性大。
今年も下手をすると、人勧のうちで、俸給のカットだけ実行されて、
期末手当の微増勧告は無視って、なりそうだしなあ・・・ｏｒｚ
389:非公開＠個人情報保護のため
05/09/24 21:40:05
社会保険料の値上げを無視してはいかん。
390:非公開＠個人情報保護のため
05/09/24 21:41:28
トイック900以上は１０％近くいる。全庁的にはぜんぜん珍しくない。
でも、国債課にはほとんどいない。
391:非公開＠個人情報保護のため
05/09/24 21:49:28
補佐手当てはなくなって
本省手当ての対象からは除外される模様
392:非公開＠個人情報保護のため
05/09/24 23:09:14
>>391
それやられると、４級は１０％超の大減俸と同じ。
中堅クラスが皆やる気無くすという恐怖。
393:非公開＠個人情報保護のため
05/09/25 00:33:41
>>388
その俸給体系の変更で受ける影響は
任期付き審査官の方が大きいんだが、
何か対応策とかあるのかねえ。
フラット化と呼んでるけど、要するに、
中高年が多い高位号俸給の引き下げ。
人事院予定でも、高位号俸は７～８％
程度削減するとしてる罠。
そして、任期付き審査官は、
職歴加算で高位号俸になってるから、
ズバリ削減の対象になってしまうので、
通常採用の若手と比べて、かなり不利。
394:非公開＠個人情報保護のため
05/09/25 05:46:06
本省課長級等の高級取りは引き上げだけどな
395:非公開＠個人情報保護のため
05/09/25 10:30:41
こうなりゃー、審査官全員で辞めようか。
別途、特許庁つくりましょ。
396:非公開＠個人情報保護のため
05/09/25 12:30:00
∧＿∧ ∧＿∧
_（ ´∀｀） （´∀｀ ）
三(⌒), ﾉ⊃ （ １ ） 子陣ネタは・・
￣/ /) ） | | |
. 〈＿）＼_） （__（_＿_）
∧＿∧ .∧＿∧
（ ´∀） （´∀｀ ）
≡≡三 三ニ⌒) １ .） ヤメレって・・
/ /) ） ￣.| | |
〈＿_）＿_） （__（_＿_）
∧＿∧ ,__ ∧＿∧
（ ´）ノ ）:;:;)∀｀）
/ ￣,ノ'' バ ） 言ったろーが！！
Ｃ /~ / / /
/ / 〉 （__（＿_./
＼__）＼）
ヽ ｌ /／
∧＿∧(⌒) ― ★ ――
（ ） /|ｌ ／/ | ヽ ヴォケがーー！
（/ ノｌ|ｌｌ ／ / | ヽ
（Ｏ ノ 彡'' / .|
/ ./ 〉
＼__）_）
397:非公開＠個人情報保護のため
05/09/25 13:45:13
λ＿λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ｀Д´） ＜ あーﾒｿﾄﾞｸｾｪ
/ ﾉつ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（人＿つ_つ _
ｲ士事ﾂﾅｲ湿○ｲﾌﾈ
398:非公開＠個人情報保護のため
05/09/25 14:22:25
>>393
事前に説明されてた水準でも前職より給料ﾀﾞｳｿなんですけど、
その説明内容よりも下がるってことですか？
それって契約違反にならないんですか？
期間契約の任期付審査官は除外してないとおかしくないですか？
399:非公開＠個人情報保護のため
05/09/25 14:44:59
>>393
なりません。おかしくないです。
400:非公開＠個人情報保護のため
05/09/25 14:49:13
４０近い任期つきは、簡保の間は一級は仕方ないけど、審査官になったら２級をすっ飛ばして３級にしてほしい。
401:非公開＠個人情報保護のため
05/09/25 15:15:34
長官の退職金返済を求める署名を募集中です
このまま逃げられては、世間の恥です
すでに二部長の賛同を得ていますので、管理職の方も遠慮なくこの掲示板に書き込んでください
402:非公開＠個人情報保護のため
05/09/25 15:37:15
>398契約なの？
403:非公開＠個人情報保護のため
05/09/25 16:24:13
age
404:非公開＠個人情報保護のため
05/09/25 17:00:03
>401
あ、でももう家のローンと差額ベッド代で
使っちゃったって話よ。
405:非公開＠個人情報保護のため
05/09/25 17:36:18
家を担保に借りれば済む話
406:非公開＠個人情報保護のため
05/09/25 17:55:05
>>401
> すでに二部長の賛同を得ていますので、
これって本当？
407:非公開＠個人情報保護のため
05/09/25 19:15:27
>406
本当に、差額ベッド代で、退職金消えたんだから。
当の本人が、ニュースが気になって、テレビ付きの個室にした
のが失敗だった、と言ってたんだから。差額ベッド代に泣くなら
はじめから、高額医療保険に入っておくべきだった、しかも
ずっと、すべての新聞と週刊誌を購入したのも痛かった、と
ないていたんだから。でもまあ、実は病気でないので保険おりな
いんだけどね、とも言ってたんだから！！！！！！！！
408:非公開＠個人情報保護のため
05/09/25 19:37:11
>>400
公務員の人事制度を勉強しましょう。
職務の経験年数の縛りがあるので、
そういう変則的運用は原則無理。
いくら技術者等の経験があっても、
審査官としての経験や貢献をしていない以上、
そういう飛び級は無理です。
409:非公開＠個人情報保護のため
05/09/25 19:41:29
>>400
仮に出来たとしても、そんな特例を許したら、
若い任期付きから不満が出ると思うんだが？
410:非公開＠個人情報保護のため
05/09/25 20:23:57
>400
官になった時点で、通常組みの同じ歳の官と同じ能力
があるのであれば、それでも良いと私は賛成しますが。
仮に、官になった時点で、通常組みの官１年目と同じ
能力もしくは、歳くってるため機動力がないなら、逆
に給料減らしてほしいと思いますが。
411:非公開＠個人情報保護のため
05/09/25 20:39:42
>>410
通常組だって年齢で決まってる訳じゃないじゃん。
年次の逆転なんていくらでもある。
年齢でやろうとするとおかしな話になるだけ。
412:非公開＠個人情報保護のため
05/09/25 20:41:36
＞４１０
少なくとも官補の間は、通常若手と同じ能力しか発揮できない罠。
413:非公開＠個人情報保護のため
05/09/25 20:50:22
>>406
腰かけ程度に本省からきた長官に
抜け抜けと退職金を持って行かれても、審査部の
幹部なんて、何の権限もないんだから
部屋に閉じこもってこそこそ陰口たたくくらいが関の山。
にやにやしてるだけの幹部だって多いわけだし、
はっきり言って、期待するだけムダ。
無論、倫理的に問題があると追及することも可能だけど、
理路整然と論破できるような人物は今の部長にはいないね。
414:非公開＠個人情報保護のため
05/09/25 20:58:26
>>410
昇格には人事院の決めたルールがあるので、基本的にはそういうのは無理。
各級毎に、その一つ下の級に就いて最低何年の経験があって・・・というように、
細かく定めがある。
長官が採用時に予め上位の級として採用するなら出来そうだけど、
一度、専行１級で採用した香具師を、専行３級に飛び級させるとかは、
かなり無理があると思う。
ただし、現状、官補は専行１級相当の職務なので、専行２級での採用は無い。
こちらは、標準職務表で定めがあるから、それを変えない限り不可能。
でも、特許庁の都合だけで、標準職務表の改訂というのも無さそう。
415:非公開＠個人情報保護のため
05/09/26 07:55:28
審査官の人生ってつまらなそうだね。
なんか何もかもが中途半端だよね。
416:非公開＠個人情報保護のため
05/09/26 20:37:35
人生＝仕事の人？
417:非公開＠個人情報保護のため
05/09/26 22:13:57
人生＝仕事以外の人には（ｒｙ
418:非公開＠個人情報保護のため
05/09/26 22:57:01
任期付きでもう辞めた香具師、何人位いるの？
419:非公開＠個人情報保護のため
05/09/26 22:59:18
>>418
今のところ一桁台だよ。
まだ、研修期間だしな。
420:非公開＠個人情報保護のため
05/09/26 23:15:21
>>416
仕事にしか取り柄がない奴が多すぎ
421:非公開＠個人情報保護のため
05/09/26 23:36:56
>>420
職場では仕事に取柄があるなら十分じゃな。
普通の香具師は私生活面を職場でそうそう晒さしたりせん。
ちなみに周りに仕事にしか取柄が無くみえる香具師が多いということは、
藻前さんが周囲から信用されてないという可能性が否定できんよ。
422:非公開＠個人情報保護のため
05/09/27 01:39:17
>>419
どこの審査部が一番多いんですか？
423:非公開＠個人情報保護のため
05/09/28 22:39:12
パンツの中審査部
424:非公開＠個人情報保護のため
05/09/29 01:37:53
>>423
あまりに昔の話じゃから、今の若い者には分からんじゃろうのぉ
425:非公開＠個人情報保護のため
05/09/29 04:28:43
のぞきしたひとがいるのですか？
426:非公開＠個人情報保護のため
05/09/29 06:03:45
覗きじゃなくって、お（ｒでタイーホ
しまった我が部だったのか
427:非公開＠個人情報保護のため
05/09/29 20:25:35
URLﾘﾝｸ(patent.sakura.ne.jp)
428:非公開＠個人情報保護のため
05/09/29 21:45:02
426
藻前の武はﾈﾗｰが多いのか？古塵ﾈﾀ散々外出じゃﾈｰﾉ
429:非公開＠個人情報保護のため
05/09/29 22:01:27
☆過去ログ☆どーすれば読めるの？
430:非公開＠個人情報保護のため
05/09/30 03:05:03
３６歳って働き盛りなのに
可哀想にねぇ・・・
431:非公開＠個人情報保護のため
05/09/30 16:45:04
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
おーい、文句あるなら引例だせとか逝ってた無能審査官でてこいや。
432:非公開＠個人情報保護のため
05/09/30 21:07:15
文句があるから引例を出したジャストシステムと
文句ばかりで何もできない431
433:非公開＠個人情報保護のため
05/09/30 21:51:12
>431
新しい追加引例を出したんだろ。
無能代理人殿
434:非公開＠個人情報保護のため
05/09/30 23:55:39
この引例で権利濫用とかいう結論にしたのは、大衆に媚びたな。
まぁ、ズバリの証拠が貼られてたりするわけだが。
435:非公開＠個人情報保護のため
05/10/01 02:08:57
この引例で権利濫用とかいう結論にしたのは、完全後付け理論
であり、当時の技術水準を理解していない裁判官多数だな。
436:非公開＠個人情報保護のため
05/10/01 02:22:49
権利濫用とか古いこと言ってるし
１０４条の３嫁
437:非公開＠個人情報保護のため
05/10/01 09:23:30
>>431
その新しい引例が発見されるまで、ライセンス交渉開始後に始まった
無効理由調査の開始から数年が経過してる。
しかも、引例探しだけで、数人の人員と、相当な延べ日数が使われてる。
審査官にそういうペースで審査をしろ、と？
そういうペースで審査をすればいいなら、個人的にはとても有り難い。
しかし、そうするには、JPOの審査官を今の１０倍にする必要があるんだが、
そういうご希望かな？
438:非公開＠個人情報保護のため
05/10/01 10:50:12
マックの開発仕様書みたいなものだろ。
地裁判決直後でネットで流れていたのではないかな？
実質的に公衆審査機能が働いたということだろう。
審査官は行政効率のなかで最大限働けばよろしい。
439:非公開＠個人情報保護のため
05/10/01 11:48:40
松下ｖｓジャストの判決を、一応貼っときますね
URLﾘﾝｸ(courtdomino2.courts.go.jp)
地裁から引用文献変えたのかな？？
440:非公開＠個人情報保護のため
05/10/01 12:02:03
>>437
>審査官にそういうペースで審査をしろ、と？
そういうペースで審査しろ＝そのぐらいの引例を必ず出せと言われても
今の猿審査官には不可能でしょう。
今の審査官に命じてもペースはがた落ちだが出す引例はｲﾌﾟｼｼ以下ってのがオチ。
441:非公開＠個人情報保護のため
05/10/01 13:12:48
粗い氏一派は自分達が作らせた（と勘違いしてる）知罪交際での最初の大合議事件が
こうなって、一体どういう気持ちだろうかね
442:非公開＠個人情報保護のため
05/10/01 13:35:07
URLﾘﾝｸ(bizplus.nikkei.co.jp)
443:非公開＠個人情報保護のため
05/10/01 13:44:09
早すぎた、2ヶ月の審理が不十分なものだった。
許した審査官は、ミニ併任馬鹿とも言うべき奴で、
大体理系ならば、コンピューター技術は身近なもので、
この世代の奴は、リアルタイムで技術進歩を見ているわ
けだ。引例があることを知っているのだが、面倒くさくて
さっさと許したというところだろう。これが留学する秘訣
でもある。地裁2ヶ月の迅速審理で万々歳の荒井。・馬場。
444:非公開＠個人情報保護のため
05/10/01 13:53:18
調査官が頑張ったんだろう？
445:非公開＠個人情報保護のため
05/10/01 13:56:03
荒井、馬場が愚かなのは、非常識なことが「画期的」であると勘違いしていること。
非常識をごり押ししていることを、「成果」だと勘違いしているところが滑稽だ。
446:非公開＠個人情報保護のため
05/10/01 14:10:51
ほとんどの「ビジネス特許」のような当たり前のもので金を取るのが画期的な
知財だと勘違いしているんだよな。錬金術じゃあるまいし知財なんて証券化に
もなじまないしね。
447:非公開＠個人情報保護のため
05/10/01 14:24:50
>>443
リアルタイムで技術を見ていたからといって
引例があることを知っていたとはならんだろ
むしろリアルタイムで技術を見ていたら、
審査時点では周知だが出願時点では新規性がありそうだと
思うはず
448:非公開＠個人情報保護のため
05/10/01 15:56:15
自分も特許査定したと思う香具師は手を挙げよ。
449:非公開＠個人情報保護のため
05/10/01 16:08:03
今回の追加引例が出てれば拒絶しそうだが
審査で出てない上に出る可能性が低い以上は特許査定しただろうなあ
450:非公開＠個人情報保護のため
05/10/01 16:15:57
漏れも特許査定組
451:非公開＠個人情報保護のため
05/10/01 16:52:13
GUI関係は、MAC本あさればいくらでも出てくることは周知。
それをやらなかったのは、まさに併任馬鹿、留学厨の審査。
452:非公開＠個人情報保護のため
05/10/01 16:55:06
今のMAC本あさっても
１５年前の出願の審査には使えません
453:非公開＠個人情報保護のため
05/10/01 16:57:41
カシオの地裁で権利濫用になったやつもMAC製品カタログ
（外国の展示会で頒布？）が決めての証拠だったなぁ
454:非公開＠個人情報保護のため
05/10/01 17:07:05
>>452
MAC本って20年以上前からあったんですけど。
話のすり替えごまかしは併任馬鹿の得意技ですが。
引例には十分使えるし、GUIの引例には時期的にも
内容的にもぜひともおさえていなければいけない
ものではないか。併任馬鹿によるお寒い審査体制
が明らかになった事例だ。
455:非公開＠個人情報保護のため
05/10/01 17:09:50
昔のマックは、とにかく高かったんで、貧乏学生は知らなかったかもね。
漢字TALKとか、ハイパーカードとか。
456:非公開＠個人情報保護のため
05/10/01 17:10:22
MACが出たのは２０年前なんですが（ｗ
457:非公開＠個人情報保護のため
05/10/01 17:12:00
>>454みたいなにわかはHypertalkが２０年前からあると思ってるんだろうね
X-Codeも使えないにわかだろうな。
458:非公開＠個人情報保護のため
05/10/01 17:13:09
大体、GUIの基本はMACに行き着く。現在のwindowシステムは、linuxでも
マイクロソフトでもそのぱくり。併任馬鹿大好きなアメリカでも、この手
の特許については、必ずといっていいほど20年以上前のAPPLEの技術が絡
んでくる。ほんとにだめ審査官っているんですね。
459:非公開＠個人情報保護のため
05/10/01 17:18:30
>>456
MAC発売は、1984年の終わり頃だったはず。だから、今から20年以上前。
関連本も同時に発売されている。
猿審査官必死だな。
460:非公開＠個人情報保護のため
05/10/01 17:21:30
>>457
hypertalkは1986年発表。
だれも20年以上前からあるなっていってませんが。
併任馬鹿特有のテクニックですか？
まあ、有力な刊行物を見落としていた馬鹿審査官
がいたというだけのこと。全審査官の恥さらしだね。
461:非公開＠個人情報保護のため
05/10/01 17:23:01
>>454 >>458
無知は恥ずかしいな。
普通、GUIの基本と言ったら、ALTOに行き着く。
462:非公開＠個人情報保護のため
05/10/01 17:24:18
重要な引例を見落とした無能審査官を、職務怠慢の罪で処分する仕組みは
特許庁にはあるのですか？
463:非公開＠個人情報保護のため
05/10/01 17:25:16
454=458=460は外既知に一票
464:非公開＠個人情報保護のため
05/10/01 17:26:50
GUIは、80年代に米国で標準化資料が出てる。
具体的な中身を開示していないMAC本は必須資料じゃない。
465:非公開＠個人情報保護のため
05/10/01 17:27:13
冷静に考えれば分かるが、併任、留学とMac本を見るかとは全く関係ない。
ルサンチマンの塊ですね。
466:非公開＠個人情報保護のため
05/10/01 17:27:18
引例を見落とした審査官は職を辞して責任を取ったりするんですか？
467:非公開＠個人情報保護のため
05/10/01 17:27:48
462のような信用失墜猿を処分する仕組みは
特許庁にはあるのですか？
468:非公開＠個人情報保護のため
05/10/01 17:29:15
>>460は無効を決定付けたNewWaveと
単なる技術水準のMACの区別がつきません
469:非公開＠個人情報保護のため
05/10/01 17:29:21
冷静に考えれば、mac本が引例の宝庫になることは
常識ではある。探すかどうかは、審査官の能力の問題。
470:非公開＠個人情報保護のため
05/10/01 17:29:31
>>462
重要な引例と見つけやすい引例はイコールではない。
471:非公開＠個人情報保護のため
05/10/01 17:30:59
まあ、審査なんていうものは、当てにならないざるであることが
証明されたことは確か。
472:非公開＠個人情報保護のため
05/10/01 17:32:46
本件は、特許庁の判断よりも、地裁の判断の方が問題でしょ。
特許庁に求められるのは速さと正確さのバランスがとれた審査である一方、
裁判所には正確な判断が求められていると思うが。
473:非公開＠個人情報保護のため
05/10/01 17:32:53
審査結果を信頼するとひどい目にあいます。
474:非公開＠個人情報保護のため
05/10/01 17:35:52
>>465
>>454=>>458=>460は、実は併任や留学がうらやましくてたまらないんだろうな(禿藁
475:非公開＠個人情報保護のため
05/10/01 17:36:27
併任馬鹿って、外国文献のサーチなんかしないよ。
476:非公開＠個人情報保護のため
05/10/01 17:37:48
無能恥さらし審査官は、減給とかの処分されますか？
477:非公開＠個人情報保護のため
05/10/01 17:40:56
特許庁の判断は、まず疑うのが基本です。
外国文献のサーチなんてまったくしていないも同様なので、
まず、手近かな外国語の資料を調べます。何でこんなのが
特許になるのというもののほとんどは、引例が見つかりま
す。実際審査官の無能さは破壊的ですね。
引例を見て判断することはある程度はできるようですが。
478:非公開＠個人情報保護のため
05/10/01 17:48:50
>>477
審査にかけられる時間を考えたら、外国特許見るのがせいぜいで、
研究者の手近にある外国文献なんて見てるヒマないのは明らか。
外国文献が引用例になるような高度な出願は、
情報提供か、無効で争ってもらうのが前提。
479:非公開＠個人情報保護のため
05/10/01 17:50:06
>>464
GUIのような技術は、化学・材料分野等とは違って、外見的なアイデアがあれば、
詳細なアルゴリズムが示されていなくても引例には使いやすい。
480:非公開＠個人情報保護のため
05/10/01 17:53:15
>>477
結局、高度で重要で先端的な出願の審査は当て
にならないということを自白していまツ。
そんなこと常識なので、今回の裁判でもそのように
ジャストシステムは対処しているわけで。
高度な職務の十時裂いているはずの審査官の実態なんて
この程度。
481:非公開＠個人情報保護のため
05/10/01 17:54:20
>>478
簡保ですが、ＪＯＩＳは毎回見て、必要に応じてＥｌｓｅｖｉｅｒとＣＡＳも見てます。
保が取れてノルマが上がったら、見てる暇無くなるんでしょうか・・・
分野にも夜かもしれないですけど・・・
482:非公開＠個人情報保護のため
05/10/01 17:55:23
併任と留学と野球部で忙しくて、外国文献なぞ見ている暇もあり
ません。組合の闇専従もあるので。子供もよく熱出すし。生理休
暇もとり放題で旅行しています。
483:非公開＠個人情報保護のため
05/10/01 17:56:16
たかが知財が見つけられる外国非特許文献ってのは
技術者にとっての必読文献のことが多い。（例外もあるけど）
484:非公開＠個人情報保護のため
05/10/01 17:58:39
本当のプロなら、今回のケースは、とりあえず、創世記のMAC
本ぐらいは見たと思う。担当官個人の資質に問題があったこ
とは否定しない。
庁には、CSデータベースというものもあって、今回のような
ケースを一応想定はしている。
今回は、松下のぱくり出願が予想外に早かったということは確か。
485:非公開＠個人情報保護のため
05/10/01 17:58:54
>>481
CASとElsevierとJOISの３つ併用するような技術分野あるの？
有機系はJOISなんか使わないよ
486:非公開＠個人情報保護のため
05/10/01 18:01:00
創世記のMAC本など使いものにならんから引用しなかったと思われ
487:481
05/10/01 18:09:30
>>485
ＪＯＩＳは日本の非特許文献がわさわさ見つかるので重宝してます。
発明者の学会発表とかよくあるし。
ＣＡＳはあんまし使わないですが、高いので構造式サーチの時ぐらい。
Ｅｌｓｅｖｉｅｒは、特定の雑誌を詳しく見たいときですかね。
488:非公開＠個人情報保護のため
05/10/01 18:10:43
低レベルのGUI特許やビジネス特許に振り回されているのはむしろ、アメリカ
です。
489:非公開＠個人情報保護のため
05/10/01 18:24:37
>>482
併任と留学の間はもともと審査してないだろ。
490:非公開＠個人情報保護のため
05/10/01 19:02:37
非特許文献はＪＯＩＳかねえ。
英語文献ならまだ良いがロシア語なんていったら鬱だ。
当たりをつけて翻訳依頼しても時間がかかる。
分野によりIEEEとか必須だけどね。
ちなみに非特許文献引用率は２０％程度かな？
491:非公開＠個人情報保護のため
05/10/01 19:22:34
ここの皆さん方には、
昭和６３年発行乙１２文献記載の、
「このスクリーン上のツールについてヘルプを得るには，ヘルプ・アイコンをクリックします。
そして示されたツールのアイコンのうちいずれかをクリックします。」（原文英語）
という記載は周知なんですね。
それを見落とした審査官は職務怠慢であると。
素晴らしい！。
492:非公開＠個人情報保護のため
05/10/01 19:40:43
ふーむ、判決では時機に遅れた攻撃防御に関し、
「本件特許の無効理由に関する部分は，新たに追加された文献に
基づくものではあるが，これらはいずれも外国において頒布された
英語の文献であり，しかも，本件訴えの提起より１５年近くも
前の本件特許出願時より前に頒布されたものであるから，
このような公知文献を調査検索するためにそれなりの時間を要する
ことはやむを得ないことというべきである。」
と判示されているのだが・・・
493:非公開＠個人情報保護のため
05/10/01 19:43:41
ALTOも知らないアホが、「ＭＡＣ，ＭＡＣぅぅぅうう！！」と叫ぶスレはここですか？
494:非公開＠個人情報保護のため
05/10/01 19:56:07
本件の審査官は、ALTOどころか、MACも知らないと思われ。
495:非公開＠個人情報保護のため
05/10/01 19:58:37
`知っていても引例サーチに役立たなければただの雑学でしかない。
この事件について、審査官が反省する部分は大きいと思う。
安易な自己のの正当化はやめましょう。
496:非公開＠個人情報保護のため
05/10/01 20:01:04
>>495
審査官が反省すべき点は、ほとんど無い。
497:非公開＠個人情報保護のため
05/10/01 20:02:31
>>494
藻前は恥ずかしい
498:非公開＠個人情報保護のため
05/10/01 20:13:56
>>494は池沼
499:非公開＠個人情報保護のため
05/10/01 20:26:05
>>495
全く参考にならない案件
500:非公開＠個人情報保護のため
05/10/01 20:26:40
反省すべきはこの出願を自分の部屋のものではなく
ワープロの担当部屋のものだと思っていた猿管理職
501:非公開＠個人情報保護のため
05/10/01 20:32:48
>>500
意味判らないんですが？？
502:非公開＠個人情報保護のため
05/10/01 20:34:43
>>491
本には、indexというか索引がついているものです。
helpという語句を索引から探せば、全体の文章をす
べて読む必要はないのです。
文献の斜め読みテクニックは、審査官にとっては
必須でしょう。
503:非公開＠個人情報保護のため
05/10/01 20:47:10
helpという語句だけでサーチできると思っている>>502は猿確定
おまけに、雑誌の索引にhelpとかちゃんと書いていると思ってるのか(w
504:非公開＠個人情報保護のため
05/10/01 20:54:38
>>500
それってJAL対ANAの事件で「これはビジネスモデルだからうちの部は関係ないだろ」
といった漏れの部屋の猿管理職みたい（ｗ
505:非公開＠個人情報保護のため
05/10/01 21:15:47
まあ、審査官のサーチ能力なんてそんなものでしかないことが証明され
た事例でした。審査官はそれでいいと居直っているし、まあその程度連
中なんでしょう。あほらしくて相手にして折れん歯。
506:非公開＠個人情報保護のため
05/10/01 21:31:16
>>505
>>492嫁。
特許庁にそこまで望むなら、それだけの時間とコストをかける覚悟があるわけですね？
507:非公開＠個人情報保護のため
05/10/01 21:35:17
審査官３万人体制にすれば、それなりの結果は出せるだろうよ
508:非公開＠個人情報保護のため
05/10/01 21:38:15
だから、勤務中にパテント杯の準備しないで、組合闇専従に手間のかかる審査やらせれ
ばいいんだよ。米国文献サーチは、アメリカ遊学中のやつにやらせれば。ワシントンの
事務所でもいいけど。まあ、併任馬鹿なんて英語もろくにわからないやつばかりだけどね。
509:非公開＠個人情報保護のため
05/10/01 21:42:51
まず>>508が、勤務時間中にそんなことばかり考えてないで
しっかり審査をするのが先だな（藁
510:非公開＠個人情報保護のため
05/10/01 21:50:17
>>508
年間２３万～３８万件の審査を９００人の審査官と４００人の官補で、
的確に出来ると思うのが異常。コンスタントに年間２４０件の新願＋PCT。
USやEPが５千～３千人規模にする気なら、
JPOも３～４千人規模に、倍増～三倍増するしかない。
さらに、無効審判の提示非特許文献まで審査官に見つけさせたいいなら、
審査官三万人体制にするしかない。
511:非公開＠個人情報保護のため
05/10/01 21:57:10
まあ、組合やみ専従が正常だと思っている連中に何を言っても無駄だと思う。
改革は外からと決まっているんだよな。
512:非公開＠個人情報保護のため
05/10/01 22:02:56
>>510
アメリカは毎年1000人規模で増員するらしいからね。
荒い氏も庁幹部も世界特許で解決しようなんて考えないで、
大幅増員を目指すべきだろ。
513:非公開＠個人情報保護のため
05/10/01 22:04:33
>>510
任期月１００人集めるのも苦労しているのに、
どーやって優秀な人材を３万人も集めるんだよ？
下手をすると某財団のようにシルバーセンター化するぞ
514:非公開＠個人情報保護のため
05/10/01 22:07:40
シルバーセンターと併任馬鹿のレベルは同じか、シルバーのほうが高い罠。
515:非公開＠個人情報保護のため
05/10/01 22:15:06
>>508
やきゅうと言えば、パテント灰の始球式は、裏金室長氏ではなかったようだな。
毎年、特許庁の正式な広報誌を使ってやきゅう大会を宣伝しているあたり、幹部にとってやきゅうは或る意味審査より重要。
組織で上に行きたいのであれば、上の意向に沿うよう、賢く立ち回らないと。
留学派遣者は、多くがやきゅう部員であるという実態を認識せよ。
516:非公開＠個人情報保護のため
05/10/01 22:17:05
>>514
これから少子高齢化時代に突入していくことを考えると、シルバーのほうが社会貢献という意味では意義があるな。
517:非公開＠個人情報保護のため
05/10/01 22:26:51
>>515
民間企業で言えば休日に部長のゴルフにお付き合いみたいなものだから、
そりゃ、出世のためには野球でもテニスでも付き合った方が有利でしょ。
518:非公開＠個人情報保護のため
05/10/01 22:31:36
世界特許がうまくいかないのは、相互主義なんていっているから。
どうせ日本の審査官は数が少なくて、併任や遊学や野球に忙しくて
審査に手が回らないのだから、増員した欧米の結果をそのまま受け
入れればよい。それで問題があれば、無効審判や裁判所でやればい
い。日本特許庁では、十分な審査が人手不足(禿藁)でできないらし
いから、それしかない。
519:非公開＠個人情報保護のため
05/10/01 22:38:52
世界特許じゃドメの出願はどうにもならねーよ。
520:非公開＠個人情報保護のため
05/10/01 22:45:55
いつ見ても、ルサンチマンくんの珍説は笑わせるねぇ。
521:非公開＠個人情報保護のため
05/10/01 22:54:16
ルサンチマンと併任馬鹿の珍審査、目糞鼻糞を笑うとはまさにこのこと。
522:非公開＠個人情報保護のため
05/10/01 23:32:06
なんで特許庁審査官殿同士が互いに相手を叩きあっているんですかぁ？
裁判所の判事(補)が他人の悪口を言うのはタブーですが・・・
というかそもそも審査官の審査内容は秘密情報でしょ？
調査機関のＳＲは品質・公正性担保のため公開しているけど。
どのサーチツールを使用するかの情報は、進歩性判断時心証形成の重要情報だから、
サーチツール何使っているかなんてここに書いちゃいけないんじゃない？
523:非公開＠個人情報保護のため
05/10/01 23:57:58
のの知り合うのは俺もどうかと思うが。。。
>>522
特許庁ＨＰ￥資料室￥その他参考情報￥「特許検索ガイドブック」の公開について
を参照して下さい。
何でもかんでも公開するのもどうかと思うが。。。
524:非公開＠個人情報保護のため
05/10/02 00:44:12
任期付きにすらなれなかったポスドク崩れニートが集まってくるからだろ
この状況だしVIPPERと併任してる奴もくるだろうから
525:非公開＠個人情報保護のため
05/10/02 01:19:10
具体的な審査結果について審査官が論評するのはやばいだろうね。
「特許判例百選」に記事書いてる審査官もいるから、
裁判例についてだったらいいのかもしれないけど。
526:非公開＠個人情報保護のため
05/10/02 02:24:09
つーか、本件で審査官が非難されるのであれば、
裁判でひっくり返った案件全部非難されるべきだろうな。
527:非公開＠個人情報保護のため
05/10/02 05:30:31
進歩性無しで拒絶査定をすれば、出願人から厳しすぎると批判され、
進歩性有りで特許査定をすれば、出願人以外から甘すぎると批判され、
２９条２項絡みは、どちらに結論しても、審査官は批判されるもんだ。
しかも、批判する香具師も、自社出願と他社出願とでは、
言うことが正反対になったりするしな。
まあ、因果な商売だ。
528:非公開＠個人情報保護のため
05/10/02 07:20:42
>>525
本当の審査官なら安易に論評なんて出来ないさ。
ＵＳ審査官だって審査済案件のレビューは拒否する。
529:非公開＠個人情報保護のため
05/10/02 07:27:57
裁判ねたで盛り上がっているところ悪いが。
意匠が無審査になるそうです。今朝の読売に出てました。
意匠の審査官ってその後どうするの？
みんな審判官？
530:非公開＠個人情報保護のため
05/10/02 08:03:17
>>517
>民間企業で言えば休日に部長のゴルフにお付き合いみたいなものだから、
>そりゃ、出世のためには野球でもテニスでも付き合った方が有利でしょ。
そうそうまさにそのとおり。
部長のゴルフにお付き合いを大々的に広報誌に載せる馬鹿らしさ加減。
531:非公開＠個人情報保護のため
05/10/02 09:10:47
一太郎訴訟の判決が出たにもかかわらず、このスレではほとんど話題
にならないのか。ここに出入りしている審査官のレベルは知れたもの
だ。
そこでだ。今回の事件で改めて思つたこと。
特許が成立している発明のほとんどは実は新規性／進歩性がない。
特許になつているのは、審査官が世界中のあらゆる文献を探すことが
できないから。
その点を考慮すると、証拠が不十分であるにもかかわらず、拒絶を出
しまくつている審査官の方が、結果論的には本来在るべき審査結果に
近いのかもしれない。
532:非公開＠個人情報保護のため
05/10/02 09:22:54
>>531
このスレちゃんと読んでから書いてる?
533:非公開＠個人情報保護のため
05/10/02 09:26:41
>>531の仮説にのっとると、
その審査官は、数少ない新規性／進歩性を有する発明も
拒絶してしまっているわけですが…
534:非公開＠個人情報保護のため
05/10/02 11:19:23
>>529
読売の記事によると、現行の審査制度を変えるんじゃなくて、
現行の審査制度を残すとともに別ラインの無審査制度を設ける、
と、読めますね。
意匠にも実用新案みたいな制度を新設しましょうということかな？
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
535:非公開＠個人情報保護のため
05/10/02 11:29:19
>>533
いやいや、拒絶審査官は、特許審査官（往々にして当業者感覚が
ない）に非難されることが少なくないが、実際には、優れた当業
者感覚を持つていることが多いため、「本来の」特許性について
非常に的確な嗅覚が働くのである。
したがって、数少ない新規性／進歩性を有する発明については、
きつちり特許査定を出せるのである。
なので、その点について心配は少ないであろう。
ただし、そのような優秀な審査官であっても十分な時間がないた
め、ベスト引例を見つけることができないため、「進歩性を否定
できる最低限の引例」＋「設計事項等」で拒絶を導くことになつ
てしまうという問題は残る。
536:非公開＠個人情報保護のため
05/10/02 11:39:41
時間が少ないからサーチ範囲を狭くして特許するってやつは
時間が１０倍になってもサーチ能力ないから特許するね
時間が少ないから最低限の引例＋設計事項で拒絶する香具師は
時間が１．５倍なら大体ぐうの音もでないような拒絶するけどな
537:非公開＠個人情報保護のため
05/10/02 12:07:16
>>534
この記事だけでは断定できないが、評価書等が無さそうだね。
対応策として、無効を活用するとあるが、
権利行使される側が、零から無効理由を見つけろってことか？
こんなことされたら、中小は対応困難になるような気がする。
下手をすると、新実用よりも筋悪な制度になる悪寒。
538:非公開＠個人情報保護のため
05/10/02 14:31:17
>>537
意匠侵害事件の大半が「故意」だから、「善意」であれば先ずは問題ないのでは？
「善意」であれば、保護されるのが「技術思想」ではなく「物品の形状」だから変な話「ぴったし」でなければ「類似」に当たらないという判断になるんじゃないかねえ。
但し、今の意匠法はそのようになっていないので、制度上きちんと手当しておいた方が良いと思うけど。
ちなみに意匠は今でもサッシの断面だのモータ外形だの？？な登録が多いよね。
新聞記事の内容から、多分、分野を限っての無審査登録となるんじゃない？
ところで、意匠→特許への出願変更が一層困難となることは問題になるのかなあ。
現行法でもほとんど機能していないけど。
漏れ的には、登録されたらもちろん出願変更はできんぞ・・と言った方が良いような希ガス。
539:非公開＠個人情報保護のため
05/10/02 15:17:52
>531
431から夜目や。
この週末だけで１００超えるレスか・・・
プチ祭りだな。
540:非公開＠個人情報保護のため
05/10/02 15:21:32
>>407
ちゃんとみなさんの掛け金から高額医療費として還付されますからご安心を！
541:非公開＠個人情報保護のため
05/10/02 16:31:13
531 その点を考慮すると、証拠が不十分であるにもかかわらず、拒絶を出
しまくつている審査官の方が、結果論的には本来在るべき審査結果に
近いのかもしれない。
在るべき・・・・神様か仏様でもない限り無理ﾀﾞﾅ
542:非公開＠個人情報保護のため
05/10/02 16:43:51
>>535
根拠不明？
543:非公開＠個人情報保護のため
05/10/02 16:52:10
>>536
藻前のいう最低限ってﾅﾝﾀﾞ
544:非公開＠個人情報保護のため
05/10/02 17:03:11
登録率８割の衣装で無審査か
トラブル続出だな
545:非公開＠個人情報保護のため
05/10/02 17:20:16
＞535
猿＝分権銘しか書けない
546:非公開＠個人情報保護のため
05/10/02 17:35:37
たまに、サーチレポートのような拒絶理由通知がきますね。
547:非公開＠個人情報保護のため
05/10/02 18:00:35
良い引例なら別に文献名だけで構わないし
スカな引例なら延々とコメントされていても
落書きと一緒だし
548:非公開＠個人情報保護のため
05/10/02 22:01:46
明日内定式の国二若人にひとことどうぞ！
549:非公開＠個人情報保護のため
05/10/02 22:27:22
経済産業省そのものに勤務するよりは将来安泰だろう。
とりあえず無用呼ばわりされることはなさそうだから。
550:非公開＠個人情報保護のため
05/10/03 00:14:02
月刊現代 最新号（2005年11月号）
総額100億円！ 経産省「もう一つの裏金スキャンダル」
URLﾘﾝｸ(moura.jp)
相次ぐ裏金事件発覚で、国民の信用を完全に失った感のある経済産業省。
だが、従来のスケールをはるかに超える、総額 100億円もの「裏金スキャンダル」
が存在するという疑惑が新たに発覚。関係者の間で「豆のカネ」と呼ばれる、
その正体に迫る 。 桜井慶二（ジャーナリスト）
551:非公開＠個人情報保護のため
05/10/03 00:15:27
＜経産省疑惑＞雑豆輸入基金協会の交付金に不正使用の疑い
経済産業省が所管していた「雑豆輸入基金協会」（１９９５年解散）の交付金に不正使用
の疑いがあることが３０日、明らかになった。衆院予算委員会で長妻昭氏（民主）が指摘し
た。同省は裏金問題など一連の不祥事が続いており、新たな疑惑の発覚に中川昭一経産相は
「省内改革の真っ最中であり、徹底的に調べたい」と答弁した。
長妻氏によると、６５年から９５年にかけて同協会から日本貿易振興会（現・日本貿易振興
機構、ジェトロ）に計２４０億円が交付され、このうちの１９０億円は、ジェトロから各種
の公益団体に交付されたり無利子貸付された。この一部について長妻氏は「使途が不透明で、
職員の飲み食い代に使われたことはないか」とただした。長妻氏は同省内部から不正使用疑惑
の指摘を受けたという。（毎日新聞）
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
552:非公開＠個人情報保護のため
05/10/03 20:12:10
今日から内の事務所に、特許戯監が天下りしてきた。
553:非公開＠個人情報保護のため
05/10/03 22:31:28
ご愁傷様。
554:非公開＠個人情報保護のため
05/10/03 22:53:47
新技監について語ろう
555:非公開＠個人情報保護のため
05/10/04 00:37:12
元長官がお見送りに来てたな
556:非公開＠個人情報保護のため
05/10/04 22:56:49
特許庁って内定式無いんですか？
557:非公開＠個人情報保護のため
05/10/04 23:14:02
「まー・・・」とか「やはり・・・」とか、あいも変わらず中身のないぐだばなし。
あのおじさん、どこがすごかったのかなあ。一緒に仕事をしたことがないから、
まったくわからなかった。
（にらみつけられたら、とても怖いという点は、確実にすごいといえるが。）
よくあれで、調査班長が務まったものと今にして不思議なのだが。
558:非公開＠個人情報保護のため
05/10/05 00:02:34
某部長の挨拶は歴代の中で最低。
併任歴自慢だけの言語明瞭意味不明。
上に立つべきではない香具師が居るという事実を再認識。
559:非公開＠個人情報保護のため
05/10/05 00:10:10
もしや・・・ベースボール・パワー？
560:非公開＠個人情報保護のため
05/10/05 01:33:15
>>558
四部長のこととしか思えませんが。
561:非公開＠個人情報保護のため
05/10/05 05:22:26
>>560
漏れはてっちり位置部かと・・・。
てことは、今回そういうのばっかし？
562:非公開＠個人情報保護のため
05/10/05 05:33:03
自己紹介なんだから、そのくらい大目に見てよ
そんなことより、巡回とか、狭義とか、審査メモとか
審査効率を下げる施策の廃止を頼む
563:非公開＠個人情報保護のため
05/10/05 06:26:47
部長挨拶は自己紹介の場ではないと思う。
564:非公開＠個人情報保護のため
05/10/05 06:37:06
エイベックスのノマネコそっくり人形は特許庁的にどう?
565:非公開＠個人情報保護のため
05/10/05 07:03:06
>>562
巡回はいらんが、協議はちゃんとした形に直して、続けた方が良いと思う。
効率、効率っていうけど、効率追求だけじゃ駄目だから、
重要案件については何とかしようというのが、協議を入れた理由な訳で、
効率を理由に、協議廃止は本末転倒。
技術に疎い管理職との協議は無意味だけど、
経験者×２＋担当官の三人合議形式とかでやるべきだと思う。
昔はそうしてたところもあるんだし。
566:非公開＠個人情報保護のため
05/10/05 07:16:57
本当は、EPOみたいに事後の審査内容の評価をしたり、
グループ内で各テーマにおける審査方針の会議等を定期的にやって、
進歩性や記載不備の運用のばらつきを無くした方が良いんだけどね。
ただし、JPOでは併任・出向・異動の悪弊も手伝って、
その業務を所掌する管理職が自室や自テーマの技術に詳しくなかったり、
場合によっては、審査・審判実務にも長じていない場合があるのが問題だけど。
本当は、各審査室・審判部門のトップには、原則、専門性の高い人が就くようにし、
併任・出向を繰り返してゼネラリストとして出世していくコースとは明確に分けて、
複線化したほうが良い時期が来てる気がする。
じゃなきゃ、各室内に、審査実務を統括する専門官（専行６級位？）を新設して、
そこには、専ら審査･審判実務畑で来て、技術知識も豊富な人を就けるとかね。
外野では特許権の信託が始まったりして、知財を実際に使う時代が来てるんだし、
自室の技術がよく分からないような酒任や疾長が許される状況じゃないと思う。
567:非公開＠個人情報保護のため
05/10/05 08:02:45
審査審判一筋の窓際でも技術も法運用もまったくダメな香具師
何人もいるんだが
自室の技術だけじゃなく、自分がずっと居た部屋の技術もダメな
窓際の香具師何人もいるんだが
568:非公開＠個人情報保護のため
05/10/05 18:32:07
質問ですが、どなたかお教えください。
（１）今回の松下－ジャストシステムの特許係争は、知財裁判所で
松下特許が無効となったのですが、もし、松下が他の企業から本特許で
ロイヤリティを得ていたら、松下はその金額を返却する義務があるので
しょうか？それとも、もらいトクでしょうか？
（２）すでの公知のものに特許権を与えた特許庁の責任はどのように
なるのでしょうか？
（３）すでに公知であることを異議申し立て期間に意義申請をしなかった
ジャストシステムの責任はあるのでしょうか？
（４）ジャストシステムが今まで支払った今回の裁判費用等の係争費用は
すべて松下が払う義務があるのでしょうか？
よろしくお願いします。
569:非公開＠個人情報保護のため
05/10/05 20:03:31
(1)契約次第
(2)なし
(3)なし
(4)判決のとおり
570:非公開＠個人情報保護のため
05/10/05 20:57:30
補足。
（１）もらいトクって契約がほとんど。
571:非公開＠個人情報保護のため
05/10/05 20:58:59
巡回もそうだが、出願人が迷惑している関連連携を廃止しる
572:非公開＠個人情報保護のため
05/10/05 21:10:26
>>568
重箱の隅をつつくような話で恐縮ですが、とりあえずつっこんでおきます。
＞松下特許が無効となったのですが
なっていないでしょう。
特許法１０４条の３を読んでください。
無効となるのはあくまで、無効審判の話。
「キルビー事件」とか「特許法１０４条の３」で検索すると話はわかると思います。
＞すでの公知のもの
判決では進歩性云々と書かれていたので、「公知のもの」ではないと思います。
573:非公開＠個人情報保護のため
05/10/05 22:29:10
巡回と関連は、特許庁が出願人に押し付けている。
出願人側からの要請であれば、応じるべきである。
しかし、現状は、ほとんど特許庁側の押し付け。
なんでこんなの続けてんの？？
574:非公開＠個人情報保護のため
05/10/05 23:01:19
推進したお偉いさんが、まだ庁にいるんじゃない？
575:非公開＠個人情報保護のため
05/10/06 07:47:19
ｲﾌﾟｸｸの新制度、新詐官による追加引例が多い場合は減給とかせんの？
576:非公開＠個人情報保護のため
05/10/07 00:02:37
この日の会談で太田誠一氏らが特別会計について
「原則廃止ということでいきたい」と述べたのに対し、
首相は「それはいい」と容認する姿勢を示したという。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
やな悪寒。
577:非公開＠個人情報保護のため
05/10/07 06:39:25
特別会計の旅費って三億も何に使ってるんですか？
578:非公開＠個人情報保護のため
05/10/07 07:02:54
どうでもいいセミナーや相談会など
579:非公開＠個人情報保護のため
05/10/07 21:20:35
>＞541
○様なら可能ってか）ｗ
580:非公開＠個人情報保護のため
05/10/07 21:29:47
>>576
首相の一言が何となく重く感じられるのがやだな
ほんと独裁っぽいふいんきあるな
581:非公開＠個人情報保護のため
05/10/07 21:48:36
特許庁から本省へ出向する審査官は少ないの？
582:非公開＠個人情報保護のため
05/10/07 22:12:01
初兵忍で逝くのは素材がいい椰子
次の兵忍でいくのは患撫好捕
583:非公開＠個人情報保護のため
05/10/07 22:18:19
>567
具体的に
584:非公開＠個人情報保護のため
05/10/07 22:46:56
初兵忍って入庁何年目とかですることが多い？
>>582
585:非公開＠個人情報保護のため
05/10/07 22:56:54
>583
具体的じゃん
586:非公開＠個人情報保護のため
05/10/08 02:03:51
>582
そうなの？
587:非公開＠個人情報保護のため
05/10/08 17:51:29
人気第一陣の立上遅れは結構問題になりつつ。。。
独り立ちが無理な人、未だにﾍﾟｰｽが同分野の10～30%未満な人。。。
任期延長無しや途中契約解除の危険もあるのに危機感あるんだろか。。。
588:非公開＠個人情報保護のため
05/10/08 18:51:36
>>587
任期付きのモチベーションを高める努力をしない特許庁が全て悪い。
589:非公開＠個人情報保護のため
05/10/08 19:56:52
そーなの？
漏れの知るところでは難しい難しいと嘘ついて
何年もあぐらをかいていた審査官よっか
よほどできる人何人もいるよ
590:非公開＠個人情報保護のため
05/10/08 20:19:36
>>587
もちろん、できる人もいるけど、できない人もいて、
総合的にみると期待してたほどの処理量は上がってないらしいよ。