05/01/29 11:05:56
>>296
研修の一環と言いながら、大学の金（税金）使って勤務時間中に試験を受ける。
これを聞いた一般人がどう思うかが問題。
一般人が受ける場合は、自分のお金を出して、もちろん仕事以外のプライベートの時間でやる。
俺が一般人だったら頭来ると思うけど。
研修の一環で説明ができると思う？
それなら、職員の厚生のためですと行って堂々とレクレーションを勤務時間中にできる罠。
それをできなくなくなったのはどうしてだ？よく考えろ。
そもそも研修は雇用者側が労働者を育成するために受けさせるもの。
はっきり言って強制みたいなものだ。
それを仕事の役に立つかどうかもわからん自分の好きな科目を選らんで受講する。
完全は自己研修だな。それに税金使うのはおかしい。
それなら法人化になって、衛生管理者や簿記を自腹で勉強して受けるやつに金を出してやれよ。
301:非公開＠個人情報保護のため
05/01/29 11:08:12
＞勤務時間中に試験を受ける。
これやってよかったんですか？
震災ですが、有給とって試験受けました。
302:非公開＠個人情報保護のため
05/01/29 11:20:15
>衛生管理者や簿記を自腹で勉強して受けるやつに金を出してやれよ。
禿同、簿記の試験受けるのも自己負担だもんな
303:非公開＠個人情報保護のため
05/01/29 11:33:39
国立大学の事務員、前の国２の時から俸給表で言うと５級枠外退職があるなんて信じられないところでしたね。
これからはもっと悪くなるのかな４級枠外退職だとか。
財務局は３０才で４級にいくよ。
304:非公開＠個人情報保護のため
05/01/29 11:45:01
これからは格差が激しくなるんじゃない？
できないやつは主任で３級で定年までとか。
逆にできるやつは公務員よりもよくなる可能性も・・・はないか。
でも同等までは引き上げられるかもね。
305:非公開＠個人情報保護のため
05/01/29 12:01:35
教員 → 給料age
事務員 → 給料sage
妥当にこんな感じだろ。
教官上がりのお偉いさんが、事務員を高く評価してるとは到底思えん。
逆に教員については、私立と比べ安すぎると思ってるだろし。
306:非公開＠個人情報保護のため
05/01/29 12:07:52
>>304
３級枠外退職は洒落にならないよ。
全く士気があがらないしお役所仕事に拍車がかかるかも知れない。
私大に関してはごく一部の私大以外はこれから経営難で教官すらも非常勤でまかなうとこが多くなるから
事務員だとさらにダメでしょ。
国２最底辺官庁と言われた大学・社保・ハローも待遇だけ比べると大学がダントツで悪かったしね。
307:非公開＠個人情報保護のため
05/01/29 12:58:47
３級枠外…
電話交換から採用になった使えないババァと同じ待遇か。
308:非公開＠個人情報保護のため
05/01/29 13:47:44
じゃあ仕事に行ってくるわ。
先週土日出たので今日で13日連続出勤
309:非公開＠個人情報保護のため
05/01/29 13:56:03
ワイは、センター試験動員されたので、
１１～昨日まで１８日連続出勤だたよ。
310:非公開＠個人情報保護のため
05/01/29 14:57:47
何いってんの？
俺は４級枠外で５５歳（昇級見込みなし）を見た事あるぞ。
既に現実のものとなりつつある。
311:非公開＠個人情報保護のため
05/01/29 15:03:27
その人はどういう仕事してるのだろう・・・・・
312:非公開＠個人情報保護のため
05/01/29 15:18:58
社補は解体が決まっただろ。
それに比べるとまだまし・・なのかもしれん。
漏れはもう何の希望も見いだせないけどね、国立大学には。
毎日どうやって脱出するかだけを考えてる。
能力がないくせに事務をいじめるだけが仕事の学長はじめ教員ども。
一緒に沈没してくれればいいよ。
313:非公開＠個人情報保護のため
05/01/29 19:13:06
>>311
研究所の会計課施設係で設備やってたからどんなに頑張っても係長になれなかったらしい。
酒飲むと「文部省にも入れたんだが大学が権威に見えたせいで選択を間違えた」が口癖。
314:非公開＠個人情報保護のため
05/01/29 20:25:36
施設系や図書系なら、配置部署次第で４級定年も確かにありえるね。
一般事務では、メンヘルで降任された人で４級枠外を一度見たことあり。
その人は定年まで数年残して辞めたが…
315:非公開＠個人情報保護のため
05/01/29 20:55:07
しかし忙しい・・・。
なぜに毎日午前様が当たり前の世界なんだろう。
ここは大学事務だろ？
４０過ぎた係長連中も遅くまでやってるし、下手すりゃ
補佐でも遅くまで残ってる。
今も将来もずっと忙しいなんて、モチベーション下がるな～。
定年間際にならないと、人間らしい生活を送れないのか・・・。
316:非公開＠個人情報保護のため
05/01/29 21:03:17
どうして帰らないの？
317:非公開＠個人情報保護のため
05/01/29 21:06:21
遅くまで仕事してる奴が偉いという、果てしなく糞な価値観を持ってる低脳が多いからです。
318:非公開＠個人情報保護のため
05/01/29 21:09:06
単に超勤稼ぎと言ってみるテスト
付き合い残業（実はソリテア(w）は何人いますか？
一年中忙しいのに非常勤すら増えないってのは?
よーく考えてみよう
よくある回答
・人事からめんへるちゃんを押し付けられており、
表向きは大人数でも実質人員が少ない
・教員からの書類提出が遅く、ロスタイムが多い
・喫煙コーナーに行き吸い戻る回数が多い
個人的には「いつも遅くまで残る」と「負倫」がなぜか
頭の中で繋がっており、かぁーっ、ぺっ(AA略
319:非公開＠個人情報保護のため
05/01/29 21:12:34
この世界って、残業時間でしか能力を計れないからな～。
はっきりいって
「ノロいもん勝ち。」
320:非公開＠個人情報保護のため
05/01/29 21:15:39
忙しいところとそうでないところの差が激しい。
忙しいところはとことん忙しい。
321:非公開＠個人情報保護のため
05/01/29 22:39:14
忙しいって言ったって、もっと早く問題点を洗い出しして、意思決定すべき
だったのを、「困難だぁ」って先送りにしたせいで年度末にしわ寄せが
来てるだけ。人事課ですけど。
322:非公開＠個人情報保護のため
05/01/29 23:06:45
ところで不実施補償諦めた大学ってどこ？
323:非公開＠個人情報保護のため
05/01/30 00:15:18
団塊世代のやつらってどうしてこう
アホばっかりなんだろ。何も分かってないカスばっかり。
324:非公開＠個人情報保護のため
05/01/30 00:29:50
出世しても大して給料変わらないんでしょ？大学って。
325:非公開＠個人情報保護のため
05/01/30 00:34:06
どうでもいい細かいことにこだわりを見せ、くっちゃべることが
仕事だと思ってる馬鹿上司がいるんだが、なに張り切ってんだろーねｗ
本人曰く、「忙しい」そうだが、アホでも出来る唯の単純ルーチン作業じゃねーかよｗ
なに仕事したつもりになってんすかｗ 馬鹿じゃなかろうか。
ま、おかげでこっちはなんもしなくて済んでるんですがねｗ
326:非公開＠個人情報保護のため
05/01/30 00:58:43
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
「支障が出る」どころか、「仕事がはかどる、職場に活気が出る、
大歓迎！！」って感じなんだが。
327:非公開＠個人情報保護のため
05/01/30 01:04:26
電話交換から採用になった使えないババァと同じ待遇かって
そんな人もいるんだね。試験なしで公務員になれたんだね。
328:非公開＠個人情報保護のため
05/01/30 01:04:48
>>311
ちゃーんと普通以上に仕事している。
でもポストが慢性的に不足してるんだよ・・・・
>>324
そういうこと。
他省庁の出先からしたら大学事務の出世・仕事ぶりなんて滑稽に見えるんだろうな。
普通に４級枠外退職なんて大学だけじゃ。
頑張ったとしてもせいぜい補佐止まり。
他省庁じゃ普通にやってりゃ補佐まで行ける。
329:非公開＠個人情報保護のため
05/01/30 01:42:49
>>328
他省庁は転居を伴う異動が２～３年おきにある。大学は主任・係長昇任時にのみ
そのような異動がある。それを考えれば、昇給が遅いのは当然である。社保・職
安なんて大学と同程度の昇給で、県庁所在地から遠く離れたところで働かなけれ
ばならない。それに比べれば、まだマシじゃないだろうか。それに、大学には課
長登用制度がある。それほど能力の高くない人でも、試験に合格し高専の課長に
なれば、定年時の８級が確定する。昇給の早い財務局でも、本省未経験者で８級
なら出世した「方」（おそらく半分くらいの者が８級に達するのだろう）らしい。
そんなに出世したいなら、課長登用試験を受ければいい。こういうときは独身者
が有利だな。
330:329
05/01/30 01:50:07
>>328
>他省庁じゃ普通にやってりゃ補佐まで行ける。
補佐が普通ということは、７級が普通ということですね。
それを考えると、大学の課長登用制度はおいしい制度だぞ。
課長になれば８級確定＝他省庁の平均以上ということだからね。
その上、大学の場合は勤務地の交通の便が良いなどのメリット
がある。
331:非公開＠個人情報保護のため
05/01/30 05:44:03
他省庁の例）
昇級で厚遇されているとは言わない県単位の法務局の登記部門
１・２級 事務官（～２７）
３・４級 登記専門職（２７～３７）
５級 登記調査官（３７～４２）
６級 登記官 登記相談官 総務登記官（４２～５０）
７級 登記官 統括登記官 表示登記専門官 総務登記官（５０～退職まで）
８級 統括登記官 総括表示登記専門官（５３～退職まで）
９級 首席登記官（５５～退職まで）
１０級 民事行政部長（５５～退職まで）
普通は７級枠外退職が多いらしいが支局が多いので８級支局長枠外も多いらしい。
国２なら９級いければすごく頑張った方。
332:非公開＠個人情報保護のため
05/01/30 08:05:21
ところで枠外ってなんだべ？
333:非公開＠個人情報保護のため
05/01/30 08:07:20
>>330
使えない課長だと言われても気にしなけりゃ安泰か
うちは交通の便良くないぞ＠移転大学
334:非公開＠個人情報保護のため
05/01/30 08:21:06
>>332
号数だけ上がりすぎて打ち止めになる事。
何年も何年も昇級しなければいずれそうなる。
335:非公開＠個人情報保護のため
05/01/30 08:44:15
>>332
行一4級の場合、最高号俸が28号364,300円だけど、
28号の者が昇給する場合29号は俸給表に無い
この場合、28号と27号362,100円の差額2,200円を
28号に加算した366,500円が枠外1号となる
ちなみに枠外2号は368,700円
枠外3号は370,900円
336:非公開＠個人情報保護のため
05/01/30 09:45:20
もう枠外なくなるけどな。
337:非公開＠個人情報保護のため
05/01/30 09:56:28
>>330
>それを考えると、大学の課長登用制度はおいしい制度だぞ。
>課長になれば８級確定＝他省庁の平均以上ということだからね。
そ、若いうちに文科省へいけば３０台で課長になれる
このコースは他省庁にくれべればおいしい
でも、その分、大学のプロパーが悪い
338:非公開＠個人情報保護のため
05/01/30 11:12:17
勘違いの馬鹿先輩をどうにかしてほしい。
339:非公開＠個人情報保護のため
05/01/30 12:33:33
うちんとこ「これからは能力給」とか言ってるんだけど、判定する側の
人間にセンスがないんだから、どうかんがえても無理。
340:非公開＠個人情報保護のため
05/01/30 12:39:21
課長登用試験で課長になった人って
できる人とできない人の差が非常に激しい。
仕事に関しても、人格に関しても。
しかも、丸文から出向してキャリアだぞ！みたいなこと
言っていばりちらして、机の上に足あげて寝てる。
だけど、誰も注意しない。部長も注意しない。
事務局長きても注意しない。
おまけに異動してきた他部署の課長の名刺を目の前で
二つおりでポイしちゃって･･･周りが凍りついたよ。
341:非公開＠個人情報保護のため
05/01/30 13:23:10
まるで長野県庁ですねｗ
342:非公開＠個人情報保護のため
05/01/30 13:30:43
>>339
うちなんか、学長の裁量で非常勤の給料が決まるよ。
しかも幹部職員並の給料が出ている。
これって何とかならないの？
343:非公開＠個人情報保護のため
05/01/30 13:34:37
>>342
会計検査院か行政評価局にいえ。
内部告発で。
344:非公開＠個人情報保護のため
05/01/30 13:36:14
灯台の管理職手当が部長月２０万、課長月１０万ってホント？
345:非公開＠個人情報保護のため
05/01/30 14:02:21
>>335
枠外て毎年上がる訳じゃないんでしょ？
枠外２号までしか見た事ない。
>>340
それひどいなぁ。
名刺の扱いも身内だから問題にならないだけで、普通ならクビじゃない？
それよりも局部長のやり方もひどいね。
明らかに組織をよくするより問題なく指揮できましたっていう保身に走ってる。
346:非公開＠個人情報保護のため
05/01/30 14:28:53
この時期に4月遡及の徳沼なんか持ってきやがって・・・
期末とかまで全部ｳﾜｽﾞﾐで出せと
何人いると思ってやがんだ
いい仕事させやがるぜ
347:非公開＠個人情報保護のため
05/01/30 17:10:15
キャリアで大学にくるのはボンクラ
優秀なキャリアは地方自治体の教育委員会にいくよ
348:非公開＠個人情報保護のため
05/01/30 17:11:42
徳沼って、得賞のこと？
349:非公開＠個人情報保護のため
05/01/30 17:19:48
>>347
文科省に来てる時点でボンクラ
350:非公開＠個人情報保護のため
05/01/30 19:14:35
特昇でしょ？
遡及の特昇なんて何年も聞いてないぜ。
351:非公開＠個人情報保護のため
05/01/30 19:15:48
って送信した後に疑問に思ったんだが、まだそんなバブリーな大学があんのか？
オレも何か月分も一気に貰ってみたいぜ。
352:非公開＠個人情報保護のため
05/01/30 20:01:52
特昇って通常実施時期が７月で、ただマル文から定数が来るのが遅いから
うちでは毎年９月ころに遡及でやってたなあ。
今年度はどうするのか人事課時代の同僚に聞いてみたら、どうも見送りらしい。
他がやってるとわかれば、局長部長連中が豹変するかもしれないが…
353:非公開＠個人情報保護のため
05/01/30 20:21:46
>>347
自治体、大学にも格とかあるの？広島県教委教育長＞横浜市教育長＞東大事務局長 みたいな
354:非公開＠個人情報保護のため
05/01/30 20:25:37
なんか登用試験課長とキャリアの大学出向課長と本省経由課長の話が
ごっちゃになってるなw
355:非公開＠個人情報保護のため
05/01/31 00:04:58
>>340
とりあえずそいつを駆逐したければ本省に行くしかない
>>342
>>343
こんな事で会計検査院も行政評価局も動くわけないだろ
356:非公開＠個人情報保護のため
05/01/31 01:15:38
そもそも、課長登用試験自体が無くなった訳だが。
これからは各大学で課長登用するのかね？
357:非公開＠個人情報保護のため
05/01/31 01:57:34
>>356
なくなったの？
登用試験で、この１月から高専の課長になった人を知っているのだけど。
358:非公開＠個人情報保護のため
05/01/31 07:01:01
>>356
まだ、続いているはずだよ。私が受ける予定の１６年後まで続かなければ困る。
359:非公開＠個人情報保護のため
05/01/31 08:46:43
ブロック別に各法人合同で登用試験をやるという話は聞いたことがあるから、
地区によってはもうやってるのかな…
うちの地区ではまだ無いようだが。
360:非公開＠個人情報保護のため
05/01/31 09:32:53
うちの課長は単身赴任でリッチドールで散財してますわ
361:非公開＠個人情報保護のため
05/01/31 20:24:40
昼間は廊下でくっちゃべって仕事してないくせに、
ちゃっかり超勤して残業代をせしめていく
非常勤の独身ｷﾓﾊﾞﾊﾞｧを早く辞めさせてくれ。
ｷﾓﾊﾞﾊﾞは教授に色目使ってｷﾓ杉。
ｵﾏｴみたいなﾊﾞﾊﾞが相手にされると思ってんの佳代ｗ
362:非公開＠個人情報保護のため
05/01/31 20:57:50
>>360
リッチって今でもシャワーないの？
363:非公開＠個人情報保護のため
05/01/31 22:31:54
試験を受けずに高専課長になった人もいるよ
どうなってるのかわかんないが・・
364:非公開＠個人情報保護のため
05/01/31 22:32:13
ローション使うとプレイ後シャワー部屋に移動
365:非公開＠個人情報保護のため
05/01/31 23:22:57
>>361
それってＫさん？
366:非公開＠個人情報保護のため
05/01/31 23:57:07
どこにでもいるだろそんな半腐れ女
367:非公開＠個人情報保護のため
05/02/01 19:02:07
なんで、そういう人が試験に合格し
面接に合格し採用されているのか？
人事もまともな人を採用するようにしろ
368:非公開＠個人情報保護のため
05/02/01 19:16:13
採用に人事関係ないし
369:非公開＠個人情報保護のため
05/02/01 19:54:23
採用ってどこの係がするの？？？
370:非公開＠個人情報保護のため
05/02/01 19:59:46
採用係にきまってるだろ！
371:非公開＠個人情報保護のため
05/02/01 23:25:42
人事課採用係？そのまま・・・ﾌﾟｯ（笑）
372:非公開＠個人情報保護のため
05/02/02 06:12:04
うちは任用掛のまんま、今公務員じゃねえんだから
これよく考えるとおかしいよな？
373:非公開＠個人情報保護のため
05/02/02 07:48:52
任用って・・・ﾌﾟｯ（笑）
374:非公開＠個人情報保護のため
05/02/02 12:41:27
>>367
非常勤に試験はないよ。
雇った部署の課長なり事務長が採用したんだろう。
人事は採用の手続きをやってるだけだし。
375:非公開＠個人情報保護のため
05/02/02 12:59:48
>>374
そういう言い分で人件費の計算とかも仁慈ぢゃないと言い張って困るのだが
376:非公開＠個人情報保護のため
05/02/02 16:37:27
非常勤も試験すればいい。
課長の好みの女ばかりで仕事しなくても
許される。へんたい課長め！
377:非公開＠個人情報保護のため
05/02/02 21:03:27
>>375
非常勤の予算項は複雑怪奇だから単純に人件費として計算できないんだよ
378:非公開＠個人情報保護のため
05/02/02 21:05:17
卒業式後の祝賀会に参加したくない大学生
ｽﾚﾘﾝｸ(campus板)l50
379:非公開＠個人情報保護のため
05/02/02 22:01:33
なぜか最近採用される非常勤は巨乳が多い
それはそれで嬉しいんだが
この偏り方は不自然だよなｗ
380:非公開＠個人情報保護のため
05/02/02 22:10:57
>>379
まさか男も？
381:非公開＠個人情報保護のため
05/02/02 23:17:40
ｳﾎｯ
382:非公開＠個人情報保護のため
05/02/03 00:47:22
>>379
いい職場じゃないかｗ
383:非公開＠個人情報保護のため
05/02/03 01:29:04
>>379
うちは貧乳が多いよ
巨乳は定員内にも非常勤にも少ないな。
すっごいデブで巨乳は結構いるんだがｗ
384:非公開＠個人情報保護のため
05/02/03 14:02:50
教員が雇っている女の子は綺麗な人が多い。
事務が雇ってる女の子は・・・・・・な人が多い。
385:非公開＠個人情報保護のため
05/02/03 22:51:34
これ見ると結構学内の声が反映されてるね。
若手もがんばってるな。
URLﾘﾝｸ(www.kit.hi-ho.ne.jp)
386:非公開＠個人情報保護のため
05/02/03 23:17:43
_ .. _
／ ＼
／, '⌒ l.r‐-､.`､
/ （ 八 ） ヽ
（ ｰ-' `ｰ-' ﾉ
ｰ┐ (_八_)┌-' おしおきだべぇーーーーー
`ｰ┐┌┘
-======' ,=====-
-====' ,=====-
-==' ,==-
＿＿＿＿＿＿ ,r-‐ -‐､＿＿＿＿＿＿＿
>>385
387:非公開＠個人情報保護のため
05/02/03 23:20:17
>>385
ある意味感動した
しっかりと一本筋が通った意見だｗ
388:非公開＠個人情報保護のため
05/02/03 23:25:19
>>385は何？
恐くて見れないんですけど。
389:非公開＠個人情報保護のため
05/02/03 23:25:52
>>385
食事中の人は注意
(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!!!アイスまずくなったじゃねえか
390:非公開＠個人情報保護のため
05/02/04 00:02:42
ただのチョコレートの画像だが・・・？
391:非公開＠個人情報保護のため
05/02/04 00:08:27
生チョコですか
392:非公開＠個人情報保護のため
05/02/04 00:39:05
ﾂﾏﾝﾈ
393:非公開＠個人情報保護のため
05/02/04 17:11:27
どくほうかしても、チョコあげないとだめですか？
394:非公開＠個人情報保護のため
05/02/04 23:39:09
おい，あんだけ，法人化したので予算削減・経費節減とか唱えて
無茶押し付けたくせに，
今年もやっぱり年度末で予算が余っているので使い切って下さいかよ。
395:非公開＠個人情報保護のため
05/02/04 23:42:54
>>394
なら藻前が予算決算担当と代わってやれや。
396:非公開＠個人情報保護のため
05/02/04 23:45:21
いかに、役所のシステムが糞かが分かるな。
397:非公開＠個人情報保護のため
05/02/04 23:51:48
>>394
まあ無理だろうね。
全然変わろうと思ってないし、変われるとも思ってないだろうから。
というか考えることをやめてる。
特に経理系の人間はそう感じる。
398:非公開＠個人情報保護のため
05/02/05 00:52:37
>>397
下手な考え休むに似たり。
399:非公開＠個人情報保護のため
05/02/05 01:05:32
Ａ来た大学の職員が昨年末、忘年会の帰りに飲酒運転で事故った。
もちろん、Ａ来た県警に取っ捕まって、新聞に出た。
現在、普通に職場復帰してるらしい。
懲戒免職に何でならないんだろう。
ふーしーぎ。
400:非公開＠個人情報保護のため
05/02/05 01:58:02
>394
やっぱ使い切らないといけないの？
会計基準上は経過勘定があるんだし、予算上も繰越とか剰余金の
制度を駆使すれば、「使い切り」しなくていいんじゃないの？
もう会計年度に縛られることないんじゃないかな。
401:非公開＠個人情報保護のため
05/02/05 02:25:53
>>400
制度上は「繰越明許費」だけど
国会の承認が必要なわけだし
やはり「使いきり」なんだろうな。
402:非公開＠個人情報保護のため
05/02/05 02:35:29
>>399
「免職」になるわけねーよ
いつまで公務員気分でいるんだかｗ
403:非公開＠個人情報保護のため
05/02/05 09:08:25
昼休みを今の60分のままか45分に短縮するかのアンケートが来ていたが
45分にしたらサービス残業が増えるだけだよな
404:非公開＠個人情報保護のため
05/02/05 10:25:58
>>399
あー、某課長のことか？
405:非公開＠個人情報保護のため
05/02/05 10:41:58
>401
目的別積立金に計上されれば、次年度目的の範囲内で使える、
って制度じゃなかったっけ？
もちろん文科が認めれば、だけど、結構認める方向の通知文
出てたよね。
406:非公開＠個人情報保護のため
05/02/05 10:58:05
>>398
バカはそうだろうね。
407:非公開＠個人情報保護のため
05/02/05 10:59:37
>>399
自爆なら大丈夫。
相手がケガしてたらやばい。
408:非公開＠個人情報保護のため
05/02/05 11:03:13
敗訴した在日韓国人鄭さん 「もう税金を払いたくない」
URLﾘﾝｸ(www.kinyobi.co.jp)
＞日本国籍がないことを理由に東京都が管理職試験の受験を拒否
＞したことが憲法が保障した法の下の平等に違反するかどうかが
＞争点となった裁判の上告審（1月26日）で原告側が逆転敗訴した。
＞原告の鄭香均さん（在日韓国人、54歳）は、記者会見の席上、
＞厳しい表情でこう述べた。鄭さんは「裁判には負けましたが、
＞次に続く人たちのためにも明日都庁へ行って、私はもう税金を
＞払いたくないと言います」と報告会を締めくくった。
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧ ∧ ＜ もう税金を払いたくない
⊂<｀∀´ >つ-、 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／／/ /_/:::::/
|:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
／￣￣旦￣￣￣／|
／＿＿＿＿＿＿／ | |
| |-----------| |
409:非公開＠個人情報保護のため
05/02/05 11:12:31
>>408
韓国では外国人は管理職はおろか公務員にさえなれない。
1．公務員就任権や参政権が無い。
2．土地所有の制限。
3．営業店舗面積の制限。
4．株式保有の制限。
6．貿易商登録の禁止。
7．外国人による定期刊行物発行の禁止。
8．外国人による金融機関設立の禁止。
9．指紋押捺では、韓国の全国民は一本指の指紋押捺が義務付けられているが、在韓外国人の場合は十本指すべての押捺義務がある。
410:非公開＠個人情報保護のため
05/02/05 12:13:52
オンザジョブトレーニング 7 [on-the-job training]
仕事の現場で、業務に必要な知識や技術を習得させる研修。現任訓練。OJT 。
411:非公開＠個人情報保護のため
05/02/05 22:04:41
>>410
そんなものやってる大学ねーだろ。
暇も金もないんだから。
412:非公開＠個人情報保護のため
05/02/05 22:11:54
>>411
いやﾄﾞﾋﾏこいてる椰子なら周りにｲﾊﾟｰｲいるぞw
413:非公開＠個人情報保護のため
05/02/05 22:23:46
インリン・オブ・ジョイトイ 〔Yinling of JOYTOY〕
M字開脚などで世の男たちを魅了するエロテロリスト
414:非公開＠個人情報保護のため
05/02/05 22:33:30
>>411
はぁ？金も暇も無いから全てＯＪＴなんだろ？
415:非公開＠個人情報保護のため
05/02/05 23:28:42
＿＿＿＿_＿_
.. ／ ＼
. / ,,,,,,, ﾉ ヽ,,,,, ＼
/ '''""" """' ＼ ヽ
|/ -=・= ‐=・=- ヽ |
|. "''''" | "''''" | |
| ﾉ | l ＜ Shane,come back!
ヽ ^-^ / /
＼ -==＝=- / /
l━（ｔ）━━┥
416:非公開＠個人情報保護のため
05/02/06 02:36:02
しかしまぁこの業界に巣食ってる人間はすげぇな。
団塊の世代のいい加減さは理解できるとして、
それに影響受けまくっちゃってる中堅が少なからず
いることをこの間思い知らされた･･･。
それにプラスで公務員体質が激しく残存してるから
どうしようもない･･･
危うく俺の出した企画を潰されるとこだった。
メールや文書で説明してもろく読みもしないで
文句つけてくるし。
会議で直に説明して何とか説き伏せたが。
来年度はしばらく静かにしてるか･･･
かったるくなっちゃった。
417:非公開＠個人情報保護のため
05/02/06 04:58:04
法人化になって、何か合理化できたって事務ない？
418:非公開＠個人情報保護のため
05/02/06 09:50:47
>>416
ホントそう思う。
今の状況を変えようとしないし、悪いとも思っていない。
だから変えようとすると必死で抵抗する。
毎日ルーチンワークごときで夜遅くまで残って仕事してる部下を見て何も感じないのかと小一時間・・・
>来年度はしばらく静かにしてるか･･･
>かったるくなっちゃった。
そう言わずに頑張れよ。
きっと同じ考えを持ってる人がまわりにいるはずだよ。
419:非公開＠個人情報保護のため
05/02/06 10:35:17
>>417
にゃい
420:非公開＠個人情報保護のため
05/02/06 10:48:16
法人化になって部署の名称がちょい変わっただけで
仕事の内容は変わってないないな。なんでだろ？
421:非公開＠個人情報保護のため
05/02/06 10:51:08
>>417
各種書類の形式が変更になったおかげで、むしろ増えた。
昔の書類の使いまわしが利かねぇよ！
422:421
05/02/06 11:12:37
あ、少しあった、合理化。法人化したからかは不明だが。
・決裁書類の回覧範囲が減った。余計な所まで回覧する必要は無いって
・学長決裁が必要だった書類の一部が学長決裁不必要になった
くらいかな。自分が恩恵をうけたのは。
>>420
うちは法人化がらみで豪快かつ無謀に組織改変。
いまだに後遺症（仕事の押し付け合い）ひきずってます。
423:非公開＠個人情報保護のため
05/02/06 12:09:57
【社会】九州大助教授が覚せい剤所持、現行犯逮捕
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
424:非公開＠個人情報保護のため
05/02/06 12:40:44
>>416
サンクス。
中堅は、上の世代より多少マシなんだが、これも公務員体質って
いうのかな、難しいことを考えたがらないというか、新しいことを
意欲的に学ぼうという気がないというか。
でも文句は言ってくるし、そのくせ上が何か言うとすぐ従っちゃって
代案出したり説明材料集めたりしない。
なんつーか、やる気を失くさせることにかけてはレベル高いな。
愚痴っぽくてｽﾏｿ
>そう言わずに頑張れよ。
>きっと同じ考えを持ってる人がまわりにいるはずだよ。
だといいが･･･
なんか、今回のことで変な悪印象持った人もいるみたいで。
「怖い」とか「若造のクセに生意気だ」とか。ルーチンがやりにくく
なると困るんで、静かにしてようかなぁと。
後のことは後任の人が考えればいいんだから、将来のコストとか
今から考える必要ない、的なことも言われたなぁ。さすがに少々絶句。
425:424
05/02/06 12:49:48
う。間違えた。424は>>418への返答ね。ｽﾏｿ
426:非公開＠個人情報保護のため
05/02/06 13:34:09
>>416
いるいる、文書読まねえ、資料読まねえ、メール読まねえ
教員だけじゃなく、事務職員にもいるんだよな、これが。
そのくせ、質問と文句だけは一人前。読んでから言えっつーの。
427:非公開＠個人情報保護のため
05/02/06 13:39:31
>>422
＞・学長決裁が必要だった書類の一部が学長決裁不必要になった
俺のいる部署は逆だよ。いままで部局長名でよかったのが、法人化で学長名になったのが多くなって
いちいち本部まで上げないといけなくなった。
428:非公開＠個人情報保護のため
05/02/06 14:45:51
>>427
漏れんとこじゃ監事に回付すべき文書は回付しなくちゃいけない。
しかも回付の判断は全てこっちでしなくちゃいけない
さらに回付を受けても向こうからのレスポンスは一切ない
429:非公開＠個人情報保護のため
05/02/07 00:21:43
藻前らのとこの授業料の値上げはどうよ。
ウチは標準額の改定通りに値上げする予定だよ。
標準額の改定ってのは費用省令の改正待ちって
ことだから、もし来年度の予算が３月中に成立
しなかったらどうするつもりかなって思うよ。
しかも研究生とか聴講生についてはアナウンス無し･･･
学生あっての大学だなんてよくもまぁ言えたもんだ
430:非公開＠個人情報保護のため
05/02/07 00:57:30
あーもう１時だよ
朝からまた地獄が始まる・・・
みんながんばろうなー(´･ω･`)
431:非公開＠個人情報保護のため
05/02/07 07:18:14
まあまだ法人化1年目が終わるところだしよ。
もう少し経って、他の大学の制度変更や業務改善、
監査や評価の目が厳しさが目に見えてくれば
ちったぁ危機感持ってくれるんじゃねぇかな。
否、持ってくれないと困るわけだが。
432:非公開＠個人情報保護のため
05/02/07 07:47:59
面倒な事はやりたい奴にやらせるのが一番。
やりたくない奴はやらんでも困らないしね。
そんなわけで、課長以上は公募制にでもして
３年契約くらいでやりたい奴にやらせてみたら
結構進むかもよ。少なくとも今よりマシだし。
433:非公開＠個人情報保護のため
05/02/07 08:46:51
>>429
結局ほとんどのところが当たり前のように値上げしてるしね。
新聞報道とか見てると佐賀とか愛媛ぐらい？頑張ったところって。
434:非公開＠個人情報保護のため
05/02/07 10:54:20
age
435:非公開＠個人情報保護のため
05/02/07 11:05:47
URLﾘﾝｸ(www.directs.ws)
436:非公開＠個人情報保護のため
05/02/07 11:19:25
ここの人たちって公務員じゃないのに、
未練がましくまだこんな板にいるんですか？
437:非公開＠個人情報保護のため
05/02/07 12:27:25
みなし公務員ですから。
残念！
438:非公開＠個人情報保護のため
05/02/07 12:46:00
ローカルルールを知らない>>436みたいのが定期的に出てくるよな。
439:非公開＠個人情報保護のため
05/02/07 13:40:54
435ウイルスなのでアクセスするな！
440:非公開＠個人情報保護のため
05/02/07 14:36:17
>>439
見るからに怪しいURLだから踏まなかった。
フィルター通して確認したけど、ウイルスっつーかワンクリ詐欺サイトだな、これ。
441:非公開＠個人情報保護のため
05/02/07 16:14:12
やべー押してしまった ＩＰとか出てたけど大丈夫かな ｼｮﾎﾞﾝ
442:非公開＠個人情報保護のため
05/02/07 18:01:40
>>441
まさか職場からか？
443:非公開＠個人情報保護のため
05/02/07 18:41:22
>>441
問題なし、放置しる。
444:非公開＠個人情報保護のため
05/02/07 19:29:53
課長補佐は職場でも就業時間内に普通にエロサイト見まくって
広告メールが毎日、学内アドレス宛に送られてくる。
それでメールが来すぎて困っている。
おまけに、12月末になると仕事もせずに就業時間内に年賀状を
せっせと印刷している。
誰も注意しない。こんな職場、これで普通なのか？？？？？
445:非公開＠個人情報保護のため
05/02/07 19:31:27
どこかの役所でかいこくになっていました。
いずれ叩かれるかと。
446:非公開＠個人情報保護のため
05/02/07 19:36:06
１７．４．１から掛→係、これって阪大以外の旧帝大でも同じ？
447:非公開＠個人情報保護のため
05/02/07 20:01:25
441>無視しとけ
448:非公開＠個人情報保護のため
05/02/07 20:01:38
>444
うちの教授も同じようなモンだ。
449:非公開＠個人情報保護のため
05/02/07 20:50:23
>>444
SPAMメールが送られてくることとエロサイトを見ていることとの関連性は高くない。
大学のホームページにメールアドレスを載せていると送りつけてくるので
ホームページで公開するのは連絡用の一つぐらいにしておくべき。
事務職員のアドレス一覧は学内からのみ閲覧可能に制限するとかすれ。
450:非公開＠個人情報保護のため
05/02/07 21:48:10
>>439-443
ｽﾚﾘﾝｸ(entrance板:138番)
138 ：名無しさん？：05/02/07 19:49:14 ID:???
本スレ#386
URLﾘﾝｸ(www.directs.ws)業者が暗号化したメアド
でワンクリ詐欺サイトに飛ばされます、
おそらく業者がアクセスしてきた人のメアドを特定するものだと思います。
詐欺業者ますます巧妙になってますね。
451:非公開＠個人情報保護のため
05/02/07 22:08:32
東大が産学連携に関するアンケート調査をGMO経由でやってるな。
あんなケチで有名な業者にネットアンケート頼んでも精度の高い結果は
得られないだろうに。
452:非公開＠個人情報保護のため
05/02/08 09:30:15
構内で事故りやがった・・・痕跡のみ
樹木が倒れている なんで漏れが片付けるんだよ くそお
453:非公開＠個人情報保護のため
05/02/08 10:58:34
>>452
乙
454:非公開＠個人情報保護のため
05/02/08 12:28:47
>>452
寒剤か？
455:非公開＠個人情報保護のため
05/02/08 12:42:22
阪大ってまだ掛なの！？
いい加減に係にしないと対外的にも旧体制だねぇって思われるぞ！
456:非公開＠個人情報保護のため
05/02/08 12:44:20
名前だけ代えても駄目なものは馬太目 ぽ..._〆(ﾟ▽ﾟ*)
457:名無しでＧｏ！
05/02/08 19:42:50
>>455
変えた本当の理由は１９．４ダイ改に向けてだろ？
458:非公開＠個人情報保護のため
05/02/08 20:23:42
盛況からショバ代取ってるとこある？
先年のナガツマ君の主意書でネタとして上がったはずなんだけど、
とりあえずウチはタダで独占的な商売をさせてあげてます。
見返りはせいぜい叫喚様が買う物品をある時払いのツケ回しで清算
できることくらいだよ。それだって市価より割高だし…
はっきり言って盛況イラネ
459:非公開＠個人情報保護のため
05/02/08 20:41:37
>>452
おみゃーが片づけないとおみゃーの存在意義が無くなるだろｗ
460:非公開＠個人情報保護のため
05/02/08 21:16:23
>>458
といっても生協がぬけたら、こんな割のあわない商売は
誰もやってくれないと思うが・・
461:非公開＠個人情報保護のため
05/02/08 21:27:14
盛況なんざ病院の材段にくらべりゃ可愛いもんだろw
烏賊鹿とかまだ相変わらずやってんのか？
462:非公開＠個人情報保護のため
05/02/08 21:27:40
国立大学法人等の役員の報酬等及び職員の給与の水準の公表
方法等について
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
年齢別給与分布なんか公表したら逆に低賃金がばれるぞ、と。
463:非公開＠個人情報保護のため
05/02/09 07:28:09
>>462
低賃金がばれる分には一向に構わないが、
逆に「高給取り」なんて思われると面倒だよ。
ナガツマあたりがつまらん暇つぶしを
かましてくれるだけならかわいいもんだが、
人件費抑制を名目に運営費が削られたら･･･
464:非公開＠個人情報保護のため
05/02/09 11:20:55
確かに、年齢別の給与分布とか、平均賃金を教員を含めて算出すると
国家公務員のそれより見かけ上、高くなるおそれがある罠
ちゃんと教育職員と事務職員、技術職員で表を分けるか、グラフ上で
色分けするなりして、事務職員の賃金の低さが際だつように操作すべき
だと思うが、そんな知恵の回る人事じゃないだろうな…
465:非公開＠個人情報保護のため
05/02/09 12:26:51
>>464
>事務職員の賃金の低さが際だつように操作すべき
>だと思うが、そんな知恵の回る人事じゃないだろうな…
そんなことしたら国大協からの賃上げ要求が強まるので
「事務職員の賃金の低さが際だたないように操作している」
とも言えるが
466:非公開＠個人情報保護のため
05/02/09 18:17:12
age
467:非公開＠個人情報保護のため
05/02/09 18:53:46
>>465
国大協がそんなこと（賃上げ要求）してくれるとも思えないわけだが。
組合ですら、教室系技術職員とか非常勤職員、つまり教員の近くにいる連中の
待遇改善は掲げても、事務のサービス残業や低賃金はお構いなしの所がほとんどだし。
人事課の連中が事務職員のはしくれとして、国家公務員（行政職）の平均賃金より
国立大学の事務職員の賃金が安いことが一目瞭然にわかるような公表資料を出してくれると
少しは気分も晴れるのだが、役職者と教官のご機嫌取りに救急としている連中だから
到底無理だろうな。
468:非公開＠個人情報保護のため
05/02/09 18:55:52
おっと、誤変換したままカキコしちまったぜ。
（誤）救急→（正）汲々
469:非公開＠個人情報保護のため
05/02/09 21:52:14
age
470:非公開＠個人情報保護のため
05/02/09 23:01:41
＞組合ですら、教室系技術職員とか非常勤職員、つまり教員の近くにいる連中の
＞待遇改善は掲げても、事務のサービス残業や低賃金はお構いなしの所がほとんどだし。
そりゃ事務に組合員が少ないからだろ
471:非公開＠個人情報保護のため
05/02/09 23:40:26
なんで事務って組合員すくないの？
震災とか若い連中は勧誘しないの？
472:非公開＠個人情報保護のため
05/02/09 23:45:37
大体勧誘活動にすら来ないもんな。
当方、この１０年近くで部局も本部も、人事も学務系も経験したけど、
労組の勧誘だけは一度も経験したことなし。
一応過半数代表で、事務所も構えてる組合でさえ、そんな感じだからねぇ…
ちなみにうちの労組は、今は学長選挙をこれまでどおり凶漢の投票で
やることしか興味ないみたいでつorz
473:非公開＠個人情報保護のため
05/02/10 00:33:04
>>471
１．勧誘に来ない
２．課長以上にアンチ組合が多く、組合に入ろう物なら干される事多し
474:非公開＠個人情報保護のため
05/02/10 03:34:52
age
475:非公開＠個人情報保護のため
05/02/10 08:55:41
入りたいのに入り方がわからない…。
476:非公開＠個人情報保護のため
05/02/10 09:03:23
干されるも何も、せいぜい５０代で補佐になれるか、なれないかぐらいの差だろうし、
繁忙部署から外されて部局や学務に回されるとかなら、それこそ願ったり叶ったりだと思うがねぇ。
（附属病院がある大学はその限りではないが）
それ以上に組合の要求や活動に魅力がない、職務を離れてまで糞教官どもに
付き合いたいと思えないというのが本音では？
477:非公開＠個人情報保護のため
05/02/10 09:52:37
age
478:非公開＠個人情報保護のため
05/02/10 11:07:55
イラク派兵反対だとかばーかりやっているようにしか見えんなー。
労働環境の改善より頑張っているように見えるぞ。
479:非公開＠個人情報保護のため
05/02/10 12:29:56
あげ
480:非公開＠個人情報保護のため
05/02/10 15:56:13
age
481:非公開＠個人情報保護のため
05/02/10 17:58:13
＞組合
漏れの周りじゃ組合を構成している世代が仕事できなくて、
若手に時間外労働を強いる環境を作っているからなぁ・・・
時間外労働不払いかもしれない件とかについては、
組合も一枚岩ではないんでないの
482:非公開＠個人情報保護のため
05/02/10 19:02:21
>>481
なんか文章へん。
４０代～５０代がみんな仕事できないってことか？
483:非公開＠個人情報保護のため
05/02/10 19:27:28
確かに、事務で組合加入してるのは部局や学務にいる５０代～４０代後半の
専門員、専門職員くらいだったりする大学が多いんだろうな。
484:483
05/02/10 19:30:00
（途中でカキコしちまった）
そんな状況が、真に組合を必要としている若い層の組合加入の妨げになってる
と言えなくもないね。
じゃ、教官だらけの組合なら入る気になれるかと言われると、全くもってＮＯだが。
485:非公開＠個人情報保護のため
05/02/10 20:08:40
労務改善云々は共感できるが，日の丸君が代反対の主張には共感できないので
組合なぞ入りません。特に教員はｻﾖが多いからな。
486:非公開＠個人情報保護のため
05/02/10 21:23:46
組合に入っていないヒトが組合のこととやかく優のは筋違いじゃないかと
487:非公開＠個人情報保護のため
05/02/10 21:32:16
部局の経理と学務だと一般的にどちらが残業時間は多いですか？
また、僕は３１歳ですが、今まで情報系でした。今から経理は厳しいでしょうか？
一応、簿記３級は取得しました。
488:非公開＠個人情報保護のため
05/02/10 21:36:45
>>487
経理と情報はかなりクロスオーバーするところが多いのでは？
・・・・とも限らないか・・・・
489:非公開＠個人情報保護のため
05/02/10 21:56:31
>>486
なんとも言えないぞ。そりゃ大学によってまちまちだ。
>>484
言うのは勝手だが、組合にはいって言いたいことを
言えばいいんだ。
法律的には使用者に対抗できるのは労働組合だけだ
俺は組合に入っているが、教員であろうと技術職で
あろうと言いたいことはいってるぞ。
490:非公開＠個人情報保護のため
05/02/10 21:57:54
付け加えると
なんだかんだと陰口をいっていても面とむかっていわないから
いつまでたっても事務職員は他の職種（教員や管理職）から
舐められるんだ
491:非公開＠個人情報保護のため
05/02/10 21:58:55
あげ
492:非公開＠個人情報保護のため
05/02/10 22:26:09
事務職員だけの組合ある大学ってある？？
493:非公開＠個人情報保護のため
05/02/10 23:02:11
旧帝ですが、電話かけてくるとき、名乗らないやつ大杉。
特に４０代後半以上。
いきなり用件言いまくるとか、○○さんいますか！とか。
494:非公開＠個人情報保護のため
05/02/10 23:31:37
>>490
激しく同意。
○○課ふざけんなと課内で愚痴を漏らすうちの補佐
その愚痴は○○課に直接言ってくれ！
>>492
自分で作れば？
>>493
宮廷からの電話はいきなり要件から始まる
名前を聞くと「(ﾟДﾟ )ﾊｧ?俺のことぐらい知っとけ池沼！」とでも言いたげな反応を示す。
495:非公開＠個人情報保護のため
05/02/10 23:43:31
>>494
特に灯台様な。
何度嫌な思いをさせられたことか。
おまけに応対のババァは輪をかけてひどいときてやがる。
民間にたたき出して新人研修からやり直せっていつも思う。
496:非公開＠個人情報保護のため
05/02/10 23:45:03
>>493
やべぇ。俺２０代だが名乗るのは後だ・・・
最初は交換だろうから手間をかけさせないよう○○さんにお願いします。
で、本人か確認した後名乗って用件・・・で生きてました。
だってダラダラ話して間違いだったらはずいじゃん。
497:非公開＠個人情報保護のため
05/02/11 00:03:56
代表にかける→○○大学と申しますが・・・・
直通にかける→○○大学○○部○○課の○○と申しますが・・・・ だな。
498:非公開＠個人情報保護のため
05/02/11 00:05:20
>>496
社会人一年生からやりなおせ
499:非公開＠個人情報保護のため
05/02/11 01:06:07
あと照会文・メールに担当の名前とか内線書いてない香具師も多いぞ
照会をどこの誰にすちゃりゃいいか和漢ねえよ
発注元が単に係名だけ、甚だしいのは課名だけ・・・
ヒトに仕事頼むなら名前ぐらい名乗れと云いたい
500:499
05/02/11 01:07:15
すちゃりゃいいかいいかだってヽ(`Д´)ﾉ
酔っ払ったもう寝る
明日も出だしorz
501:非公開＠個人情報保護のため
05/02/11 01:11:54
Monkey省でも大学でも、依頼文書で「～していただけますよう」
っていう書き方、個人的には気になるんだが。人にものを頼む
ときは「～してくださいますよう」では？
電話で名乗らない職員いますねえ。いきなり「係長いる？」って
お前は何者だ！ と言いたくなる。
502:非公開＠個人情報保護のため
05/02/11 01:16:00
確かに無能オヤジが外部に電話してるのを聞くと
赤面しそうになることも多い。
「○○さんっています？・・・あ？△△大学です。あ？□□と言う者だけど。」
・・・やめてくれよオイ orz
503:非公開＠個人情報保護のため
05/02/11 01:19:18
>>502
あー いるいるｗｗ
504:非公開＠個人情報保護のため
05/02/11 05:15:57
>>501
>「～してくださいますよう」
勉強になりました。
505:非公開＠個人情報保護のため
05/02/11 08:53:45
役職名に「殿」って付けるのも本当はおかしいらしいな。
役人の常識は世間の非常識、と。
506:非公開＠個人情報保護のため
05/02/11 09:02:32
>>501
いやわざとだよ。
大学側が謙譲だから。
507:非公開＠個人情報保護のため
05/02/11 09:10:12
>>501
URLﾘﾝｸ(www3.kcn.ne.jp)
大学はともかく、Monkey省からの通知は命令に近いので
「～いただけますよう」となる・・・・・んだろう。
508:非公開＠個人情報保護のため
05/02/11 09:15:52
age
509:非公開＠個人情報保護のため
05/02/11 11:49:06
週末にＦＡＸ送ってきて締切週初めの１０時とかいう文書
まさしくMonkeyMagicだよな
510:非公開＠個人情報保護のため
05/02/11 12:03:49
つうかMonkeyが大学にいろんな調査依頼する権限ってなんに基づいてるんだ？
法律がない限り依頼されても調査する義務はないと思うんだが。
中期計画に関しては、国立大学法人法にちゃんと定められてるから、それに関する事項だったらわかるけど。
ほんとMonkeyもたいがいにせんといかんぞ。
昔からそうだが、足を引っ張る存在以外のなにものでもない。
511:非公開＠個人情報保護のため
05/02/11 12:35:32
某協会の研修いってきたよ。
参加者も講師も危機意識ほとんどゼロ。
私大は大変だが、自分のとこは大丈夫という、俺たちがやめるまでは
少なくとも潰れることはないという感覚で先が思いやられた。
いくつかの国大、やばいとこ出始めてるというのに。
512:非公開＠個人情報保護のため
05/02/11 12:48:31
やばいとこってどこ？
513:非公開＠個人情報保護のため
05/02/11 13:33:32
やばさランキングの目安
小規模単科大学＞地方駅弁（医学部なし）＞地方駅弁（医学部あり）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞＞地方宮廷
514:非公開＠個人情報保護のため
05/02/11 16:03:56
わるいこといわん、２０台だったら、文科省に転籍するか、
地方公務員いった方がいいぞ。
とても、この先の急激な変化に対応できる連中とは思えん。
515:非公開＠個人情報保護のため
05/02/11 16:24:12
小規模単科大の内訳
＜教育大＞
北海道教育大学 宮城教育大学 東京学芸大学 上越教育大学 愛知教育大学
京都教育大学 大阪教育大学 兵庫教育大学 奈良教育大学 鳴門教育大学 福岡教育大学
…将来性は門下の教員養成政策しだい。団塊教員の大量退職後の補充で維持・拡大か？
＜高専卒業者向け大学＞
長岡技術科学大学 豊橋技術科学大学
…これも国の高専政策しだいかと。
＜大学院大学＞
政策研究大学院大学 総合研究大学院大学 北陸先端科学技術大学院大学
奈良先端科学技術大学院大学
…国策で作った大学だし、規模も小さいので潰しにくい？
＜北海道地区の単科大＞
室蘭工業大学 小樽商科大学 帯広畜産大学 北見工業大学
…統合話はどうなったんでしょね。まとめて北大の分校化でもいい気がするが。
＜芸大、外大、女子大＞
東京外国語大学 東京芸術大学 お茶の水女子大学 大阪外国語大学 奈良女子大学
…私学化しても経営成り立ちそうな優良校。国としてもあえて手放す意義はない？
＜理工系単科＞
東京農工大学 電気通信大学 名古屋工業大学 京都工芸繊維大学 九州工業大学
東京海洋大学
…不況が続く限り工学系は人気安定？ 海洋大は斜陽二学部（水産、商船）を抱え
都内国立大で初の二次募集に陥ったが…
＜謎（笑）＞
鹿屋体育大学
…立地も謎だが存在意義も疑問…門下のスポーツ振興政策次第か？
516:非公開＠個人情報保護のため
05/02/11 16:25:44
御安心召されいっ！
今月末から有給取って年度末でお別れです。
517:非公開＠個人情報保護のため
05/02/11 16:31:13
教員養成系は先ないんじゃね？
団塊世代が消えてもガキも減ってるからトントンだし。
518:非公開＠個人情報保護のため
05/02/11 17:10:42
この中で残れるのは、芸大と東外大くらいじゃないか。
北海道には、北大以外いらんし、
女子大なんて時代じゃないだろ。
519:非公開＠個人情報保護のため
05/02/11 17:20:20
国立大学はやがて統廃合を続け、一つの大学になったとさ・・・
日本国立大学に
520:非公開＠個人情報保護のため
05/02/11 17:21:22
おめーら公務員じゃないことを自覚しているか？
単なる事務員だろ（プ
Ｆランク大の事務員よりも使えねーよ。
521:非公開＠個人情報保護のため
05/02/11 17:30:06
駅弁ってどういう意味ですか？
522:非公開＠個人情報保護のため
05/02/11 17:32:52
>>520
うわー Fランクが書きそうな文章だな
523:非公開＠個人情報保護のため
05/02/11 17:33:42
今時「（プ」ってのも如何なものかと思料
524:非公開＠個人情報保護のため
05/02/11 17:40:15
電話の話に戻ってしまうんだが，まだこっちが地方国立大であっちが文部省だった頃のこと。
在外研究員旅費の申請書でちょっとした不備があった。
で，高騰局規格科の何故か花鳥様からこっちの担当者へコトの説明および書類の訂正しろとの電話があったんだがその時の時間は19時過ぎ。
担当だった俺（ちなみに俺はヒラ係員で係長は病休中）は帰宅していて別の人間が取ってた。
翌朝9時過ぎ（あっちは既にフレックス導入中だったので），説明と訂正事項を用意して花鳥様に電話。
直通電話だったんで名乗って本題に移ろうとした途端（以後「 」は発言どおりの内容，今でも忘れられん），
「そっちの課長には話したのか？？」
「いいえ，担当へのご連絡でしたし，すぐに不備の原因なども分かりましたので・・・・」
「（俺の声を遮って）まず課長に話しなさい，やり直し！」
「は，はい，分かりました」
事の次第をうちの課長に話したら，溜息混じりに「そーか・・・まぁいいよ，僕が電話しよう。」
申し訳なくてその場で電話かけるのを見てた。
もれ聞こえてくる横柄な物言い。
以前から高騰局規格科はヒラの奴からして電話のかけ方のなってない奴ばっかりだった。
こんな奴の下にいたからなのか？
不備出した俺が悪いんだがホントに腹煮えくり返りました。
525:非公開＠個人情報保護のため
05/02/11 18:51:34
>524
気持ちは、わかるが本省の課長の電話を放置した上に、
翌朝、ヒラが直接、事情説明っていう君のセンスも
なかなかだよ。
昔なら、事務局長が謝りにいく話だぞ。
526:非公開＠個人情報保護のため
05/02/11 19:13:01
俺は524じゃないけど，電話がかかってきたときに担当者がいた場合はどうするんだ？
多分答えられるのは524@ヒラしかいなかったのでは？
てか，そもそも電話かかってきたときに帰宅していたのがいけなかったのか？(苦笑)
527:非公開＠個人情報保護のため
05/02/11 19:17:18
教育大も終わりな予感
528:非公開＠個人情報保護のため
05/02/11 19:22:16
>>524
課長がよそのヒラにピンポイントで電話してる時点でＤＱＮ課長決定。
そういう課長ほど、自分の所に話がくる時は課長を通して来いという。
529:非公開＠個人情報保護のため
05/02/11 19:43:16
525って、悪い役人の流れを引き継ぐﾄﾞｷｭｿ系だな。
こういう奴が大学をつぶすんだよ。
530:非公開＠個人情報保護のため
05/02/11 19:56:08
多分そんときの口頭企画の担当係長がよっぽどﾍﾎﾞだったんだろ
普通そんな細かいとこ花鳥がﾁｪｯｸなんかしねーよ
それとも>>524が相当無茶な書類出したか
531:非公開＠個人情報保護のため
05/02/11 20:09:28
つか、525って文章が読めないんだろｗ
532:非公開＠個人情報保護のため
05/02/11 21:08:25
他省の人間だが、担当者が勝手に些細な内容と判断して直接、
本省課長に電話するとこからして信じられん。
本省課長の電話を一晩、放置プレーしたヤシは論外だが。
533:非公開＠個人情報保護のため
05/02/11 21:23:56
大学側の不備なら
本省課長には局長・部長レベルから電話するのが普通だろ
係員レベルから本省課長に電話かけるなんて非常識過ぎて
呆れるわｗ
社会常識というのも考えろよ
民間だとクビにされてもおかしくないぜ？
534:非公開＠個人情報保護のため
05/02/11 21:28:58
＞民間だとクビにされてもおかしくないぜ？
本省の常識は民間の非常識
535:非公開＠個人情報保護のため
05/02/11 21:34:17
>>533
係員が課長に電話して「クビになる」民間って・・（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
本省課長様ってよっぽどお偉い方ですこと、おっほほほｗ
ていうかあなた、他省の人間を騙ってまで
必 死 で す ね
536:非公開＠個人情報保護のため
05/02/11 21:38:57
もちつけ。
まあ、旅費の申請書程度で電話してくる花鳥もあれだな。
しかも担当宛だったんだろ。
537:非公開＠個人情報保護のため
05/02/11 21:46:43
>>536
そうそう、直接係員あてなんて、相当馬鹿な課長だと思われ。
538:非公開＠個人情報保護のため
05/02/11 21:49:05
まあ文化の違いかもしれんが、本省の課長から電話があったら
内容がどうあれ、少なくとも大学の課長の自宅に電話しといた方がいいよ。
539:非公開＠個人情報保護のため
05/02/11 21:54:33
>>537
きっと、たまたま決裁文書かなんか見て、疑問点があったから親切で
直接、聞いてあげたんじゃないの。うちの省でもよくあるが。
それを、翌日、上司にもあげずに、大学の担当者から
いきなり電話で呼びつけられるんだからね、ムッとしてもおかしくないのでは。
・・社会人なんだから
540:非公開＠個人情報保護のため
05/02/11 22:01:48
地方の一平社員がミスして、上からの謝罪もなく本社の課長に直接電話するなんて非常識だろ
普通に上からどやされます。内容によってはクビもありますよ
ぬるま湯にいすぎて感覚麻痺してんじゃねーのか？
国立大学職員の常識は社会の非常識
541:非公開＠個人情報保護のため
05/02/11 22:05:04
社会人の基本的なマナーとして、電話というのは、相手の時間を勝手に拘束するアポなしの訪問みたいなもの。
目上に電話する時は、事前に内容をＦＡＸするとか、秘書を通すとかするもんだよ。
542:非公開＠個人情報保護のため
05/02/11 22:05:48
民間馬鹿必死ですな
543:非公開＠個人情報保護のため
05/02/11 22:06:50
煽り厨はほっとけ
544:非公開＠個人情報保護のため
05/02/11 22:06:53
結論
５２４ →かなり非常識
本省課長 →ちょっと非常識
病休中の係長→へタレ
545:非公開＠個人情報保護のため
05/02/11 22:07:38
非常識なことやらかすのって
やっぱり学務に多いよな・・・・・
546:非公開＠個人情報保護のため
05/02/11 22:12:07
>>545
総務・人事・会計は普段から外部（本省）対応多いから大丈夫だろうけど
学務は普段こんなこと考える必要ないから学内と同じように対応すること多いだろうね
547:非公開＠個人情報保護のため
05/02/11 22:21:39
学内でも、上司に報告せずによその課長に電話で謝罪なんてしないと思うが・・・
548:524
05/02/11 22:35:00
意外にもいろんな反響があったようで，恐縮。
地方ヒラごときが花鳥様に？くらいの見識は俺にもある。
不備内容としてはホントに些細な内容で，俺自身も「何でこんなことで花鳥様が？」と思った。
が，伝言によれば担当が連絡しろとのことだったし，花鳥様への直通番号（念のために確認した）
だったし，簡単な不備（言葉は悪いが）だったんで8時半すぐでも良かったがわざわざフレックスの
時間まで考えて9時過ぎに電話した次第。
こっちはそこまで考えたのに（向こうにとっちゃ知ったこっちゃないだろうが），ついでに言うとヒラ
とはいえ一応他機関（文部省の直轄下部機関じゃないよな？）の者に対して「やり直し！」とは？？
と思ったわけだ。
要はコトの成り行きよりも純粋に「電話での話し方」に腹が立ったってこと。
あまり引っ張るのもアレなので，俺からはここまで。
549:非公開＠個人情報保護のため
05/02/11 22:54:46
担当が電話しろって言ってるなら担当が電話するのが普通だな。
子供じゃあるまし。
550:非公開＠個人情報保護のため
05/02/11 23:00:47
> 「（俺の声を遮って）まず課長に話しなさい，やり直し！」
まず上司に報告汁！ってことだろ。常識じゃねーか。
551:非公開＠個人情報保護のため
05/02/11 23:10:50
自作自演もここまでくると哀（ｒｙ
552:非公開＠個人情報保護のため
05/02/11 23:36:09
格付け間の連絡で言ったら、本書課長が直接ＴＥＬしてきたのがバカなんだろ。
民間なら効率優先だから、こんなことでクビになるわけねーよ。あほども。
553:非公開＠個人情報保護のため
05/02/11 23:55:04
afe
554:非公開＠個人情報保護のため
05/02/12 00:02:32
係員が課長に直接電話したらクビぃ？
そんなんでクビにできるわけ無いだろ
不当解雇の見本みたいな事例じゃねえかｗ
そんな解雇がまかり通るなら
上司の前でクシャミひとつできねえぞバカ
555:非公開＠個人情報保護のため
05/02/12 00:31:58
>>552
あほ「ども」っていうのは間違い。
５２５が一人でレスしてるんだから。
556:非公開＠個人情報保護のため
05/02/12 00:36:54
つーか525ってバカじゃねえの？
ヘコヘコスタイルを他人に押し付けて欲しくないね。
557:非公開＠個人情報保護のため
05/02/12 00:55:42
その本省課長は、大学に爆弾落として反応楽しむのが趣味なんでしょ
俺は偉いんだと言いたいだけじゃないの
558:525
05/02/12 01:13:51
>>556
その通り。君は君の我が道を行きたまえ。
俺は、家庭があるからそうもいかんので。
559:非公開＠個人情報保護のため
05/02/12 01:18:01
５２５が自演を自白したところでFA
ていうか、家庭があるのに終日２ｃｈに張り付いているなんて暇だなｗ
よーし、パパ煽っちゃうぞーとか、もう見てらんないｗ
560:MEXT課長
05/02/12 01:20:12
独法化したからって、相変わらず交付金に頼ってるくせに
生意気なこと言うな。くやしかったら、自分のとこで財源みつけてやってみろよ。
企業に頭下げて、研究費もらったことあるのかよ。
本省の人間とタメ口聞くのはそれからだよ。
561:非公開＠個人情報保護のため
05/02/12 01:20:50
担当が連絡しろ＝同格の担当上司が連絡しろ
これくらい常識だろ・・・・・・
何年社会人やっているのよ
ガキじゃないんだからこれくらい脳内変換しろよ
ヘマした馬鹿担当が上位相手先の格上相手に直接電話すること事態非常識
まずヘマした馬鹿担当の上司の謝罪から始まるだろ
これだから学務は糞だな
562:非公開＠個人情報保護のため
05/02/12 01:25:22
おっと、今度は論点ずらしが始まったぞｗ
毒法化しても大学を影響下に置きたいなら、財務のケツなめてからにしろよ、糞○文ｗ
563:非公開＠個人情報保護のため
05/02/12 01:29:54
今回向こうの本省課長が粘着質じゃないから良かったものの
ネチネチしているキャリア課長によっては局長に電話いくぞｗ
564:非公開＠個人情報保護のため
05/02/12 01:31:52
まあまあ、５２４みたいのを８９人（もうすぐ８７人）相手しなければ
ならない本省様の気持ちも少し考えてあげようよ。
565:非公開＠個人情報保護のため
05/02/12 01:33:00
>>559
ﾜﾛｽ
566:非公開＠個人情報保護のため
05/02/12 01:33:58
まさか総務・会計の人間で>>524の行動が非常識だと思わない奴いないよな？
567:非公開＠個人情報保護のため
05/02/12 01:35:31
＞566
キター、不利になってきたので
今度は、他人に同意を求めてるぞ。
568:非公開＠個人情報保護のため
05/02/12 01:36:05
525=561=563=564ということでよろしいか？(藁
ところで>>524によると、「在外研究員旅費の申請」の件とあるわけだが…
どこが学務なのかと（激藁
569:非公開＠個人情報保護のため
05/02/12 01:36:57
今回>>524がミス犯していることを忘れている奴多いな
570:非公開＠個人情報保護のため
05/02/12 01:38:01
さすが国立大学職員
非常識な人が多いですねｗ
571:非公開＠個人情報保護のため
05/02/12 01:38:20
まずは事情を整理しろ。
１，旅費の申請書関係の書類で
２，当初は本省課長が
３、担当係員宛に連絡をしてきた。
もちろん平が本省課長に連絡するなんてもっての他だろうが、こういう事情があれば
５２４は責められないと思うぞ。
572:非公開＠個人情報保護のため
05/02/12 01:41:20
直接受けたならそうかもしれんが、
掛け直すような場合は
俺なら課長か部長に電話してもらうぞ・・・・・
573:非公開＠個人情報保護のため
05/02/12 01:42:21
>>549
担当が電話しろって言ってるなら担当が電話するのが普通だな。
子供じゃあるまし。
・・・子供だったら、担当が電話しないか。
これだから学務は（Ｗ
574:非公開＠個人情報保護のため
05/02/12 01:47:12
アホなこと言っていないで週明けにでも課長に聞いてみたら？
十中八九、課長自らかけると言うと思うぞ
575:非公開＠個人情報保護のため
05/02/12 01:47:31
仕事の件で当人に直接電話してきたなら、その当人が返事するのがむしろ筋だと思うけどね。
俺は他省の元民間だが（大学とも文科省とも関係がない）、民間で本社の上司が電話してきたとき、
担当部署の上司が返事しなければならないってことはなかったよ。むしろ個人の責任が重視されて
いたから、そういう「部署としての見解」の様な返答は必要なかった。そうやってコンセンサスを
得る時間がもったいないし、一番分かる人間が答えた方が効率も良くて早いに決まっている。
もちろん仕事と関係ないことでいきなり本社の上司に電話をかけたら失礼に決まっているだろう。
でも、仕事上のことで直接やりとりするのは常識がないというより、むしろ普通だと思うよ。
お互い不思議な罵りあいをやっているので、一意見として書き込んでみた。
576:非公開＠個人情報保護のため
05/02/12 01:47:57
>>524
担当者へコトの説明および書類の訂正しろとの・・・
本人は些細というが、課長が事情説明というからには、課長にしてみれば
それなりに重要なことがあったんじぇないか。
577:非公開＠個人情報保護のため
05/02/12 01:51:49
>>575
５７５さんの所では、上司に報告せずに自分の判断で相手の役職者に
電話するんですか？そもそも、上司に報告せずに本省に直接、電話してきたという
のが問題では。
578:非公開＠個人情報保護のため
05/02/12 01:55:26
>>524は運が良かったなｗ キチガイ課長からでなくて
結構前の話、地方大だけど
某感冒快慶から、以前キチガイ課長じゃなくキチガイ係長からうちの「局長」にネチネチ
電話きたことがあったぞｗ
まあ、局長がまともだったのと、全国的に有名なキチガイ係長だったらしいから
直接ヘマした担当へのお咎めはなかったらしいが
579:非公開＠個人情報保護のため
05/02/12 01:58:27
>>575は騙りだろ
なぜこんな時間にタイミングよく他省庁の人間が大学スレに書き込む奴いるのよｗ
580:575
05/02/12 01:59:39
>>577
いや、当初は本省の課長が担当に電話してきたんでしょ。
だったら、当人が返事すべきじゃないのっていう単純なことだよ。
事柄の重大性にもよるんだろうけど、上司に報告する、しないとは別のことだよ。
上司が知らず担当者の方が詳しいことだってあるでしょう？
だったら、詳しい方に話を聞いた方がずっと時間や経費の節約にもなるよってこと。
俺が不思議だなと思うのは、まずどの「形」から入るべきなのか、どの「形」にあてはまるから
非常識なのか、あるいはそうではないのかというところに、お互いの意見が集約されてしまって
いるってことですよ。
581:575
05/02/12 02:16:17
騙りだろ
582:575
05/02/12 02:17:37
＞５８１
わかった。騙りとしか言われないなら、もう退散するよ。
好きなようにやってくれ。
583:575
05/02/12 02:17:38
すいません575です。
たまたま、他のスレ見てたものでカキコしました。
ところで「騙り」ってなんですか？
584:非公開＠個人情報保護のため
05/02/12 02:18:41
>>580
漏れは577じゃないけど、件の本省課長は「形としては」524の上司の顔を
立てたんだろ。そのあとで524の上司をいびったらしいけど。
ある意味常識的な対応だよ。
524が全部自分で済ませたら、524の上司は存在価値ゼロだろ。
585:非公開＠個人情報保護のため
05/02/12 02:20:49
もうなんでもありだな
586:非公開＠個人情報保護のため
05/02/12 02:24:12
なんでもありです
587:非公開＠個人情報保護のため
05/02/12 02:27:26
さすが国立大学法人の職員
ということですな
さあ明日も朝から頑張ろう。。。。。。。
588:非公開＠個人情報保護のため
05/02/12 02:45:24
みなさんおやすみなささい。
589:非公開＠個人情報保護のため
05/02/12 08:33:52
どちらにしても524の課長殿は件の課長様に電話されたわけでしょ？
ウチの課長殿は…そこまであてにはできないだろうなぁ…
事情説明の前に仕事内容の概略から説明しなきゃだめだから、
半日は課長殿への段取りでつぶれそうな気がする…
いざって時に頼りになる上司が欲しい…
590:非公開＠個人情報保護のため
05/02/12 09:19:04
まあ、常識非常識は置いといてさ、
本省課長は直接ヒラから説明を聞きのに抵抗があるのか？
その心境が全くわからん。
下々とは直接口をききたくないって感じなのか。
それとも上司に嫌味の一つでも言うつもりだったのか。
簡単な案件なら細かい事言わずに
ダイレクトに話した方がスムーズだとは思うがな。
591:非公開＠個人情報保護のため
05/02/12 09:33:14
>>535
本省の課長は民間では超一流コンツェルンの部長に相当すると思われ。
>>546
総務・人事・会計：目上の者への対応はうまいが目下の者への対応は最悪
学務：目上の者への対応は最悪が目下の者への対応はうまい
592:非公開＠個人情報保護のため
05/02/12 09:39:58
>>575
＞民間で本社の上司が電話してきたとき、
＞担当部署の上司が返事しなければならないってことはなかったよ。むしろ個人の責任が重視されて
＞いたから、そういう「部署としての見解」の様な返答は必要なかった。そうやってコンセンサスを
＞得る時間がもったいないし、一番分かる人間が答えた方が効率も良くて早いに決まっている。
裏を返せば、「上司の責任逃れ」あるいは「トカゲのしっぽ切り」と取れなくもないけどな
よく銀行の不祥事で「あれは本人の判断です」と言うＤＱＮがいるがあれと同じ臭いを感じる。
593:非公開＠個人情報保護のため
05/02/12 09:48:31
>>592
なんでそこまで捻くれて捉えるのか？
業務上部下のやることについては
重過失とかが無ければ「全て」上司の責任だと思うぞ。
対外的にはな。
>>よく銀行の不祥事で「あれは本人の判断です」と言うＤＱＮ
ってセリフで、上司が責任逃れなんか出来るもんか。
594:非公開＠個人情報保護のため
05/02/12 09:54:19
ばか、そうじゃねーだろ。
「国の機関」と「民間」の違いだろ。
国の機関というのは組織全体としての見解を統一しておかないとならない宿命にある。
それに対し、民間は利潤の追求や効率（コストにかかわる）にとってプラスになるなら
形式に関係なく社内の手続き等の手段は大目に見る。
その違いだよ。
もう、公務員の身分じゃあないんだから効率優先にしていいんじゃないか？
595:非公開＠個人情報保護のため
05/02/12 09:55:28
594は>>592へのレスね。
596:非公開＠個人情報保護のため
05/02/12 10:05:39
国立大はグリーンピアと同じ
597:非公開＠個人情報保護のため
05/02/12 10:20:43
ちょっとした不備で本省課長から担当に電話→本省課長バカ
普通自分のとこの部下に言って、部下から大学に連絡させるだろ。
つうか本省の下々の人間は不備に気が付かなかったのかと。
担当から電話くれと言われてるから担当が本省課長に電話→普通
課長への報告よりもまず先に本省課長への連絡だろ。
担当から電話をくれと言われてる時点で早急に連絡がほしいと予想される。
普通は本省課長から大学の担当に連絡をくれなんて話はありえないから。
それを自分のとこの課長に話して課長から連絡を入れてもらうって・・・・アホか。
マニュアルどうりにしか動けない人間の答えの見本だ。
だから公務員は仕事遅いって言われるんだよ。
大学の課長から謝罪の電話を掛けさせたかっただけなんだろ。本省課長のバカが。
それもちょっとした不備で目くじら立てて電話してくるか普通。
598:非公開＠個人情報保護のため
05/02/12 10:23:10
ホントこのスレみてると公務員の常識を世間の常識と思ってるやつばっかりで恐ろしいわｗ
599:非公開＠個人情報保護のため
05/02/12 10:27:14
いま、文部科学省なんて国民からみれば社保と並んで蔑まれている三流官庁。
本省の課長だろうが局長だろうが、底辺の争いでしかないことは確かだ。
600:非公開＠個人情報保護のため
05/02/12 10:28:23
このスレにいる人間って弾道ミサイルの迎撃も首相の承認がないとダメだって言ってるやつばっかりなんだろうなｗ
601:非公開＠個人情報保護のため
05/02/12 10:30:21
>>591
>本省の課長は民間では超一流コンツェルンの部長に相当すると思われ。
ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
三流官庁の課長にふさわしいのは、不良債権かかえた三流企業のの係長だろｗ
602:非公開＠個人情報保護のため
05/02/12 10:33:36
いや俺ら公務員違うし
603:非公開＠個人情報保護のため
05/02/12 10:33:49
バカ野郎！！文科省より社保庁の方が天才的
604:非公開＠個人情報保護のため
05/02/12 11:40:37
今後俺宛に本省課長から電話がかかってきたらこう返す。
俺「そっちの部下には話したのか？？」
課長「いいえ，些細なことですし，すぐに不備の原因なども分かりましたので・・・・」
俺「（課長の声を遮って）まず部下に話しなさい，やり直し！」
課長「は，はい，分かりました」
605:非公開＠個人情報保護のため
05/02/12 11:43:14
ﾜﾛﾀ
606:非公開＠個人情報保護のため
05/02/12 12:31:02
>>604
ﾜﾛｽｗ
607:非公開＠個人情報保護のため
05/02/12 12:32:24
>>604
つーか普通かかってこないけど。
608:非公開＠個人情報保護のため
05/02/12 12:44:30
コレクトコールでかけなさいｗ
609:非公開＠個人情報保護のため
05/02/12 13:04:23
電話のかけ方云々でココまで伸びるオレ達って哀れ
610:非公開＠個人情報保護のため
05/02/12 13:10:10
体面をやたらに取り繕うことを当たり前にしてきた罪が
こんなに端的に表れるとはよ。
611:非公開＠個人情報保護のため
05/02/12 13:17:25
>>610
まさにそのとおり
612:非公開＠個人情報保護のため
05/02/12 14:45:15
少なくとも、直接係員に電話してきた本省課長は非常識ＤＱＮ
613:非公開＠個人情報保護のため
05/02/12 17:22:37
age
614:非公開＠個人情報保護のため
05/02/12 19:34:44
何か524の話はネタっぽいが，普通本省の課長から直接電話あるか？
大抵は係長か主任だろ。
ネタでないとしても，本省の課長に電話する前に直属の上司に報告
するべきじゃないかな。上司に報告は最低限のルール。
それでもって報告の後，「私から電話してもよろしいですか？」と
聞くべきだと思う。
>「そっちの課長には話したのか？？」
と本省の課長が言ったのは，上司に報告（確認取った）のか？と言う
意味だろ。それを
>「いいえ，担当へのご連絡でしたし，すぐに不備の原因なども分かりましたので・・・・」
なんて言ったら普通は怒るぞ。責任者（大学の課長）の了解も取ら
ないで担当者とはいえ係員が回答。今回はちょっとした不備かも知
れないが，そのやり方が当たり前だと思うなら非常識。
それにしても事の発端は524の書類不備なのでおまえが一番悪い。
615:非公開＠個人情報保護のため
05/02/12 19:39:47
あげ
616:非公開＠個人情報保護のため
05/02/12 19:40:00
てかさ、件の本省課長の電話を取った奴、そいつのとらえ方と
524への伝え方がまずかっただけなんじゃねーの。
本省課長は本当に、「（ヒラの）担当者からの電話が欲しい」って
言ったのか？
普通に考えると言うわきゃない。
そもそも本省課長は大学の担当部課長に話を聞きたかったが、
その夜は不在だったからしょうがなく担当者レベルまで下りて
きただけなんじゃないのか。
まぁ、
>544
ってことだな。
617:非公開＠個人情報保護のため
05/02/12 20:12:23
某省の審議官から直接、電話が来ますがなにか。
618:非公開＠個人情報保護のため
05/02/12 20:14:46
文教族の○○先生本人から、よく電話がかかってきますがなにか。
619:非公開＠個人情報保護のため
05/02/12 20:35:04
>617
>618
ﾂﾏﾗﾈ
620:非公開＠個人情報保護のため
05/02/12 20:52:08
>604
本当にやったら６０４の運命はどうなるかな？
621:非公開＠個人情報保護のため
05/02/12 20:58:45
・ 向こうの課長からは、こっちの担当（ヒラ）への連絡だった。
>>524 > 何故か花鳥様からこっちの担当者へ
>>524 > 「いいえ，担当へのご連絡でしたし
向こうの課長が、こちらの課長から連絡をくれるべき案件だ、と
判断したならば、担当へ連絡してくること自体おかしい。
担当へ連絡してきたということは、より詳しい話を聞きたい、
もしくは迅速な状況説明を求めている、ということが考えられ、
担当者が己の判断で連絡をしたとしても責められるべきではない。
上司への報告は必要ではあるが、軽微な不備のようなので、
事後報告であっても問題はなさそうだ。
何でも上司へ報告すればよいというものではない。
軽微な不備である場合、責任問題に発展するようなことは
考えにくく、であれば、責任者が最初に出張らなければならない
合理的な理由はない。
しかしそれ以前の問題として、向こうの課長は
>>524 > 「（俺の声を遮って）まず課長に話しなさい
と言っており、係長に話しなさい、とは言っていない。
もしくは、（役職を限定せず）上司に話しなさい、とも言っていない。
課長のみに限定している。
にもかかわらず連絡は担当者へであった。この時点で、
向こうの課長のやりたいことは本人以外には不明瞭となる。
不明瞭な問い合わせをすれば、期待しない返答が来ることは
容易に予想され、にもかかわらず課長に話しなさいと声高に言い、
しかもその後は横柄な物言い。
以上の点から、とにかく課の問題にしてやりたい、文句をつけてやりたい
という意思が見える、悪意の電話であったと見るべきだろう。
無論、俺たちは当事者ではないので、本当はもっといろんな事象が
あったのかもしれないが、書き込みから言えることはこれぐらい。
なお、公務員のバカタレな慣習や常識は考慮していない。
622:非公開＠個人情報保護のため
05/02/12 20:59:30
どうにもならんだろ。もう大学は○文の下部組織じゃないんだから。
まあ、６０４の上司が○文課長なら、島流しの刑にあうことはあるかも。
それでも昔ほど、キャリアといえど人事介入はできんからな。
要するに、○文にいやがらせをするにはもってこいという訳ですなｗ
623:非公開＠個人情報保護のため
05/02/12 21:00:20
６２２は６２０への返答な
624:非公開＠個人情報保護のため
05/02/12 21:04:00
ていうか、過去の口頭曲規格下の歴代課長を洗えば、自ずと名前もさらせるんじゃないか？
時代も文部省時代ということで。
625:非公開＠個人情報保護のため
05/02/12 21:11:36
一番イタイのは大学や○文しか知らないくせに、自分たちの常識をさも民間の常識の如く
語る香具師だな。
まるで童貞が加藤鷹にセックスを語る様なもんだ（ｹﾞﾗ
626:非公開＠個人情報保護のため
05/02/12 21:19:27
>>624
おいおい冗談はよせ。
５２４がどうなってもいいのかよ。
627:非公開＠個人情報保護のため
05/02/12 21:22:11
↑頭の悪そうなレスですね
628:非公開＠個人情報保護のため
05/02/12 21:23:48
>>626
真面目な話、どうなるんだよ？
629:非公開＠個人情報保護のため
05/02/12 21:24:49
月曜日に局内で524と課長の割り出しがおこなわれるに
１００００メキスト
630:非公開＠個人情報保護のため
05/02/12 21:26:27
＞６２５
笑ってしまった
631:非公開＠個人情報保護のため
05/02/12 22:00:37
age
632:非公開＠個人情報保護のため
05/02/12 22:38:46
>>620
学務の閑職に飛ばされて新人以下の仕事しかさせて貰えないと思われ。
万年３級係員ｹﾃｰｲ
633:非公開＠個人情報保護のため
05/02/12 22:40:00
と、負け犬三流官庁の役人が申しております。
634:非公開＠個人情報保護のため
05/02/12 23:03:52
６０４が本当にそうしたらどうなるか・・
にマジレスしてるようなやつは年齢＝童貞歴のキモヲタ。
笑いのセンスも出世の可能性も全くなし。
635:非公開＠個人情報保護のため
05/02/12 23:27:47
>>634
いきなりなんだお前ｗ
根拠がないぞ
636:非公開＠個人情報保護のため
05/02/12 23:29:40
つかあまり面白くないし・・・・・
>>634の笑いのセンスってどうなってるんだ？ｗ
637:非公開＠個人情報保護のため
05/02/12 23:33:18
童貞が必死ｗ
638:非公開＠個人情報保護のため
05/02/12 23:42:26
と、童貞が申しております。
639:非公開＠個人情報保護のため
05/02/12 23:43:52
age
640:非公開＠個人情報保護のため
05/02/12 23:53:53
>>632-638
ﾂﾏﾝﾈ
641:非公開＠個人情報保護のため
05/02/13 11:36:18
そろそろ話題変えない？
642:非公開＠個人情報保護のため
05/02/13 11:44:46
>621
いやだからさ、本当にヒラ担当宛ての電話だったかわからないだろ？
部課長でもない、係長でもない、524でもない、第三者が電話取ってるんだから。
524だってその第三者から間接的に話聞いただけなんだろ？
書込みだけで判断しても、ヒラ担当者から直接電話よこせなんて、相手は一言も
言ってないんだろ？その部分は何も書いてないじゃないか。
公務員のバカタレな慣習がどうのって話じゃないんじゃないの。
643:642
05/02/13 11:46:28
>641
う、タイミング悪い・・・。
すまん。もう書かない。
644:非公開＠個人情報保護のため
05/02/13 12:57:22
>>642
お前って数学で証明問題とかできないタイプだったか？
所与の条件覆しちゃったら何も話が成立しなくなるじゃん。
645:非公開＠個人情報保護のため
05/02/13 13:14:16
たぶん最初の電話は課長宛だろうな
646:非公開＠個人情報保護のため
05/02/13 13:16:36
おっ。蒸し返しか。蒸し返すからにはエンターテイメントを頼むよ。
647:非公開＠個人情報保護のため
05/02/13 13:17:10
286 非公開＠個人情報保護のため New! 05/02/13 13:04:40
>>279 そりゃ、まず本省の課長からそんな話があったと自分ところの課長叩き起こ
してでも一報伝えるのが常識ですよ。Ｋ局企画課長といったら中堅どころの国立大学
事務局長に匹敵するようなポストなんだから。
その企画課長が直々に連絡したってのは、大学の担当部長もいない、担当課長ならいる
かもと思ったから。大学の方は単なる事実伝えりゃいいってもんじゃないんだよ。
大学の責任ある地位についている者の当該問題に対する対応策、考え方も知りたい、
むしろその方が重要なんだから。
648:非公開＠個人情報保護のため
05/02/13 13:24:52
うちの課長は、揉めそうな電話がかかってきたら
はぐれメタル並の速さでタバコを吸いに行かれます。
649:非公開＠個人情報保護のため
05/02/13 13:30:43
>>647
必死のコピペ乙。
650:非公開＠個人情報保護のため
05/02/13 13:40:10
>>648
どこもそうなんだなｗ
誰かが怒鳴り込んで来てたら、部屋に戻らずにどっか行くｗ
651:非公開＠個人情報保護のため
05/02/13 14:41:04
KRも大学を狙ってきているのか
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
652:非公開＠個人情報保護のため
05/02/13 19:51:18
大学は各省庁の天下りの温床になるんだろうな。
文科が影響力を強めるために人身御供として差し出してるようなもんだ。
マジでやってられねえ。
653:非公開＠個人情報保護のため
05/02/13 21:55:31
藻前ら明日はバレンタインだぞ！！
誰かくれるかな。
654:非公開＠個人情報保護のため
05/02/13 21:56:29
そんな女が大学にいるか？
655:非公開＠個人情報保護のため
05/02/13 22:04:56
ヤクルトおば・・もとい、おねいたん
656:未公開＠個人情報保護のため
05/02/13 22:34:54
>653
やくると、ほけんや、せいきょう、ひびこ、ぎんこう
これだけでも義理5つだ。
657:非公開＠個人情報保護のため
05/02/13 22:44:13
お返しがﾏﾝﾄﾞｸｾなので義理ならいらない。
658:非公開＠個人情報保護のため
05/02/13 22:48:45
明日本命もらったらここに報告するように。
義理でも報告するように。
659:非公開＠個人情報保護のため
05/02/13 23:31:51
生まれてこのかた、
チョコをくれたのはお袋と妹と保険屋のみ orz
もういいんだ。来世に期待するんだ・・・
660:非公開＠個人情報保護のため
05/02/13 23:45:15
>>524
本省課長に日本テレコム代理店からのラブコールが届くようし向けて
電話応対の練習をさせるソリューション
661:非公開＠個人情報保護のため
05/02/14 08:34:29
age
662:未公開＠個人情報保護のため
05/02/14 22:16:48
>659
義理チョコを数に入れはじめたら注意信号。
チョコの粒数でカウントを始めたら危険信号。
翌日になってバレンタインだと気付いたら行き止まり。
663:非公開＠個人情報保護のため
05/02/14 22:44:50
今日、嫁さんからチョコをもらいました。
これが一番の義理チョコでは.....
664:非公開＠個人情報保護のため
05/02/14 22:54:41
age
665:非公開＠個人情報保護のため
05/02/15 00:13:12
もまいら、例の本省課長の名前は分かりましたかｗ
666:非公開＠個人情報保護のため
05/02/15 03:25:20
>>665 それが分かるとここに書き込みされた職員の方も詰んでしまうのでは・・・
667:非公開＠個人情報保護のため
05/02/15 07:06:35
「今の部長は不適任です。さっさと出身地に返してください」
て言いたいときはどこに伝えれば良いものか
丸文、は表向き違うだろうし
ブロックの中心的大学の仁慈？
668:非公開＠個人情報保護のため
05/02/15 07:10:51
>667
本人に直接。
669:非公開＠個人情報保護のため
05/02/15 07:49:42
「剣道の朝鮮起源は誰も否認できない歴史的事実」Ⅱ
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板)l50
670:非公開＠個人情報保護のため
05/02/15 11:23:29
部長に限らず管理職でダメな人いるよね。
そんな人に限って引き取り手がないのか長期で居座る。
671:非公開＠個人情報保護のため
05/02/15 11:59:02
age
672:非公開＠個人情報保護のため
05/02/15 20:03:29
山形大で留学生課長を公募ってなかなかやるじゃん，
と思うがどうなんよ。
673:非公開＠個人情報保護のため
05/02/15 20:06:46
酵母ブームだな
674:非公開＠個人情報保護のため
05/02/15 22:42:49
あげ
675:非公開＠個人情報保護のため
05/02/16 00:00:13
文科省より誰より、教員が一番偉い。
権限持たせすぎだよ・・・。
ﾅﾝﾄｶに刃物状態だ・・・。
676:未公開＠個人情報保護のため
05/02/16 00:36:09
>675
飼い主がきちんと躾ければ問題ない。
677:非公開＠個人情報保護のため
05/02/16 08:32:27
age
678:非公開＠個人情報保護のため
05/02/16 09:18:53
しゃーねーだろ。
周りのヤツも取り上げようとしないで，
ひたすら刺激しないよう土下座しているだけなんだから。
679:非公開＠個人情報保護のため
05/02/16 14:45:06
ていうか、課長も補佐も仕事しねーからいらね。
生ゴミの日にでも捨てたい。
680:非公開＠個人情報保護のため
05/02/16 18:41:44
age
681:非公開＠個人情報保護のため
05/02/16 18:46:02
要するに昔は「小遣いさん。」っていってたやつだろ。
682:非公開＠個人情報保護のため
05/02/16 21:52:38
あげ
683:非公開＠個人情報保護のため
05/02/16 23:46:07
>>679
仕事を作り出す課長と補佐も(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
まずは業務の削減と簡素化だろうが！！
684:非公開＠個人情報保護のため
05/02/17 05:10:33
>生ゴミの日にでも捨てたい。
生ゴミではなく不用品でだそう
685:非公開＠個人情報保護のため
05/02/17 08:04:05
>>681
ソレは今の技術職員でしょ
686:非公開＠個人情報保護のため
05/02/17 13:02:40
age
687:学生
05/02/17 19:53:35
２ﾁｬﾝﾈﾗ事務員は粗大ゴミの日に捨てろよw
688:非公開＠個人情報保護のため
05/02/17 20:27:02
>>687
ゴミ収集業者も回収していかない罠
689:非公開＠個人情報保護のため
05/02/17 21:12:37
見たところ事務方ばかりですが研究室事務もここでいいですか？
今年度から始めた１年生事務ですが大学のやり方に正直ついていけない。
上司にあたる教員は財源集めのプロジェクトを抱えるあまり
どれも適当になっちゃってるし。
何より物品発注業務の理不尽さは何なんだと思う。
早く税務署の監査が入って潰れてしまえと考える旧帝大勤務。
ベンチャーに就職したつもりが大学だったなんて…。
690:非公開＠個人情報保護のため
05/02/17 21:42:36
>>689
会計検査院にチクレ
国鉄で検査院を怒らせたらしいが、
奴らは団体様でリベンジにやってきたそうな･･･
１００人も来た日には･･･
ちょっと刺激的かも♪
691:非公開＠個人情報保護のため
05/02/17 23:01:00
>>689
物品発注業務の理不尽さ
詳しく
692:非公開＠個人情報保護のため
05/02/18 00:13:10
>>689
漏れとこの場合、罪刑は法人会計基準に沿った
情報開示を行うためだけに導入されたようなもんで、
本来目的とすべき物品調達の合理化には全く寄与していないからなぁ
教員は外部資金獲得に奔走しているが、
成果と使途の説明責任はきちんと果たせるのかね・・・
693:非公開＠個人情報保護のため
05/02/18 00:18:53
まぁ教員も面白い生き物で、資金獲得・研究・教育が忙しいだろうし
それに注力したいでしょ？ってことで、事務側が経営権強めて
教員が大学経営を考えなくてもいいようにしようって言うとなぜか怒る。
そらまあこっちがやる経営ってのも稚拙かもしれんがよ。
事務が経営に口出そうとすると
「大学が商業主義になる」
とか何とか言い出す。
694:非公開＠個人情報保護のため
05/02/18 00:26:04
もちつき大会とかやる？
695:非公開＠個人情報保護のため
05/02/18 00:48:23
>690
検査院に情報リークしても、大学のプラスには決してならんぞ。
検査院が喜ぶネタを、ここで提供するのはやめとけ。
教員事務管理職から下っ端に至るまで、全て被害を被る。
検査院の指摘にあがろうもんなら・・・
教員は規制が増えて自由度なくなる。管理職は評価が下がる。
下っ端は対検査院への無駄な資料作りで半年間平均３時間は
帰宅時間が遅れる。
最悪だぞ。
そして次年度以降のフォローアップ。
大学は法人化しても、検査院は国の機関だから、アホみたいに
無駄な作業を要求してくるぞ。そして大学はそれに従わなければ
ならない。
検査院を喜ばせることは、自分が不幸になること。
ゆめゆめ忘れるなかれ・・・。
学内で、自分たちの手で改革すりゃいいんだよ。
696:非公開＠個人情報保護のため
05/02/18 00:50:30
だって外部の人に強圧的にでも叩かれないと誰も目が醒めないからさー
697:非公開＠個人情報保護のため
05/02/18 01:15:08
>>692
どこでもそんなもんでしょ
罪刑のおかげで不便になったという話は聞いても合理化したという話は聞かない
>>695
リークして退職、公務員再受験。
検査院に入り込んで大学に乗り込めばこれ最強
698:非公開＠個人情報保護のため
05/02/18 07:23:10
>696
真に役立つ指摘を、検査院がするわけない。
そんな都合良く動いてくれないよ。
期待してるとバカ見るよん。
見当違いの結果になって、泣きをみるのは自分だよ。
699:非公開＠個人情報保護のため
05/02/18 07:49:04
>>697
罪刑システムのおかげで、残業が増えました。
700:非公開＠個人情報保護のため
05/02/18 08:09:02
age
701:非公開＠個人情報保護のため
05/02/18 08:12:28
689> ベンチャーに就職したつもりが大学だったなんて…。
ﾜﾛﾀ
702:非公開＠個人情報保護のため
05/02/18 12:08:34
>>701
Sﾃｨｱはﾄﾝﾍﾟｰのベンチャーだっけ？
703:非公開＠個人情報保護のため
05/02/18 15:27:41
>>693
月一会議で経営しようってのがおそろしや。
しかも，委員の先生方のほとんど嫌々でやる気ないのに。
704:689
05/02/18 16:19:52
物品購入の理不尽さ（というか違法？）は皆さんの熟知している通りだと思います。
しかし一般企業でこんなことやったらかなり厳しくあたられるのに
業者もグルだから（嫌々だと思うが）何も言えなくなってるんでしょうね。
私はあまりにも低学歴、無資格だから取りあえず職を探してたんだが
とある事務職に応募して履歴書で落とされてその後履歴書が回り回って
ベンチャーにたどり着いたんだが
ベンチャーの代表が教員→事務関係もほとんど大学用。
＋ベンチャーの経理、庶務全般とかもあるんだけど
この会社のシステムそのものに疑問を感じます。
上司はいつも「大学の事務が出来ればどこでも通用する」とか言ってるけど
ここの常識は世間の非常識だって認識しかないよ。
まぁ、日本人じゃないんだけどね、上司。
自分語りｽﾏｿ。ストレスが溜まる。
705:非公開＠個人情報保護のため
05/02/18 18:11:50
事務職万歳！メンヘル最高！
706:非公開＠個人情報保護のため
05/02/18 18:59:11
>>698
でも外部要因がないと何変わらない体質になってるからな。
検査院に指摘された事項を間違った方向に解決してさらにおかしくなっていくだろうけどｗ
古い体質の人って体裁にこだわった解決しかしないから根本的なところは絶対解決しようとしないし。
707:非公開＠個人情報保護のため
05/02/18 19:51:04
>>704
>上司はいつも「大学の事務が出来ればどこでも通用する」とか言ってるけど
>ここの常識は世間の非常識だって認識しかないよ
激しく同意
「大学の事務が出来ても民間では使えない」
「大学の事務が出来ても他の公務員では使えない」
708:非公開＠個人情報保護のため
05/02/18 19:55:43
ええとつまり689は研究室のジムもやらされてる
大学発ベンチャーの職員ということですか？
709:非公開＠個人情報保護のため
05/02/18 20:55:22
age
710:非公開＠個人情報保護のため
05/02/19 00:42:08
>>704
> 物品購入の理不尽さ（というか違法？）は皆さんの熟知している通りだと思います。
熟知してないので、もう少し具体的に教えてください。
711:非公開＠個人情報保護のため
05/02/19 01:22:30
だって科研費なんて（以下
712:非公開＠個人情報保護のため
05/02/19 02:54:42
>>711
(´(･)｀)大は例の事件の後だったから科研費でねちねちとやられたらしいな。
713:非公開＠個人情報保護のため
05/02/19 03:06:57
うちの事務局長が急死した件ですが、風の噂だといろいろあるようです・・・
714:非公開＠個人情報保護のため
05/02/19 03:17:48
>>713
詳しく
715:非公開＠個人情報保護のため
05/02/19 09:19:33
予算をちゃんと使って０にすることは大事なんですか？
716:非公開＠個人情報保護のため
05/02/19 09:52:30
>>715
大学総体で０にすることは大事。
経営努力でお金を余らせても、それがお上に認められなければ
今後の交付金の査定に響くからね。
しかし個々の予算について経営資源を適性に分配する目的から言えば大事ではない。
要するに必要でない予算は無理に使わずに必要な事業にあてるべきなのだが…
現実には限られた予算の中で予算の分捕り合戦が行われているから、
少なくとも今後の査定で減らされないように当該事業は必要であるという
アピールをする意味で予算を０にする必要はあるのかもしれない。
サラ金ではないが、「ご利用は計画的に」だ。
717:非公開＠個人情報保護のため
05/02/19 11:15:37
交付金は人数割にすればいいのに…。
実学生数*X万円+実院生数*Y万円とかさ。定員数ではないぞ。
全入時代になれば駄目なところは勝手に人が来なくなるから
○文の糞査定よりわかりやすくてよろし。
718:非公開＠個人情報保護のため
05/02/19 12:06:02
>>705
メンヘル多すぎ
構造的要因か
719:非公開＠個人情報保護のため
05/02/19 12:07:12
物品購入云々より鬼のようなサビ残のほうが問題だと思うが。
小手先の誤魔化しで納得する牢記なんて節穴もいいとこだよな。
720:非公開＠個人情報保護のため
05/02/19 12:18:27
>>719
サビ残なんかしないで帰ればええやん♪
きっちりやって定時に帰る分は文句言われる筋合いはないんだし、
もし「残れ」と言われたら彫金命令？って確認した上で残業すれば
いいんじゃない？
目標は、「課長より先に出勤し、課長より先に帰る」だよ。
大体朝定時に業務開始できてないヤツら多すぎるし、
勤務時間中に昼飯買いに行ったり、ネット見てたりするヤツらも結構いる。
電話にしたって話が長いやつもいるし、打ち合わせも時間ばかり掛かりすぎだし…
721:非公開＠個人情報保護のため
05/02/19 12:42:20
>>720
オマエモナー
722:非公開＠個人情報保護のため
05/02/19 13:04:10
大体朝定時に業務開始できてないヤツら多すぎるし、
勤務時間中に昼飯買いに行ったり、ネット見てたりするヤツらも結構いる。
大体朝定時に業務開始できてないヤツら多すぎるし、
勤務時間中に昼飯買いに行ったり、ネット見てたりするヤツらも結構いる。
大体朝定時に業務開始できてないヤツら多すぎるし、
勤務時間中に昼飯買いに行ったり、ネット見てたりするヤツらも結構いる。
大体朝定時に業務開始できてないヤツら多すぎるし、
勤務時間中に昼飯買いに行ったり、ネット見てたりするヤツらも結構いる。
723:非公開＠個人情報保護のため
05/02/19 13:24:20
ウソだと思うだろうが本当です。
724:非公開＠個人情報保護のため
05/02/19 13:32:17
計算廻してるときとかバックうｐ中はやることないからﾁｬｯﾄしてるよ
Yahooﾒｾでだけどねw
725:非公開＠個人情報保護のため
05/02/19 16:44:48
あげ
726:非公開＠個人情報保護のため
05/02/19 16:51:51
メッセンジャー関係をインストールすると
なぜか即バレして情報処理のやつら自らきて
グダグダ説教して帰る。うるさいざますね。
727:非公開＠個人情報保護のため
05/02/19 17:03:31
本省併任時代の動機とメッセンジャーで情報交換して、仕事に
役立たせてますが…
728:非公開＠個人情報保護のため
05/02/19 18:24:33
>>719
>小手先の誤魔化しで納得する牢記なんて節穴もいいとこだよな。
納得してるフリをしているだけだよ。
真剣に定時退庁させてたら大学がまるごとあぼーんするからな。
729:非公開＠個人情報保護のため
05/02/19 18:28:14
>>726
＞メッセンジャー関係をインストールすると
＞なぜか即バレして
こーゆーのがあるでよ↓
URLﾘﾝｸ(www.asciisolutions.com)
730:非公開＠個人情報保護のため
05/02/19 19:15:17
>>724 余力がある環境は羨ましい限り。
俺のとこなど、統計用スクリプト回したらPCがほとんどハングして、傍目も振らず
一心に処理やってくれるもんで、終るまでの間メールすら読めん。
数分で終るんで他の紙仕事してたりするが、その間に問い合わせが入ったりすると
プロセス殺して後でまたやるしかない。
何か用事をこしらえて、席を立つ直前に起動するのが一番効率がよかったり。