04/10/02 10:18:44
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
414:非公開@個人情報保護のため
04/10/02 10:21:55
>>411
>>410のレスは全部、無拠出の税金でやれということ。
年金は老齢給付のみに使うのが筋論。
ボタンの掛け間違いを最初からやり直せ。
415:非公開@個人情報保護のため
04/10/02 10:25:16
>>413
盗まれたパソコン5台のうち2台には、患者の氏名や病名などが
記載された7、8月のレセプト(診療報酬明細書)のデータ64
人分が記録されていた。
416:非公開@個人情報保護のため
04/10/02 10:27:09
>>414
そうしたら大幅な増税をしないといけなくなりますが・・。
417:非公開@個人情報保護のため
04/10/02 10:29:19
>>416
公務員の給料を削減すればいいでしょ?
418:非公開@個人情報保護のため
04/10/02 10:30:11
>>416
高卒か、馬鹿だなw
審査を厳しくして給付しなきゃいいじゃん
だって、税金だもんね・・・
419:非公開@個人情報保護のため
04/10/02 10:32:42
>>418 激しく同意!!
障害年金10
スレリンク(utu板)
↑
ここの香具師らには払う必要なし
420:399です
04/10/02 11:14:35
>406>407
詳細におこたえありがとうございました。
自分としては、死亡者と同一世帯の孫が受給権利があると思うケースなんですが、
生計維持関係を証明する書類というところで争いになってます。
まず、その給付担当カ長と思われる女性がひどいと思うのは
死亡の届けと同時に頭から孫には受給権利がないと決め付け、
私がそれを問いただすと、的はずれな解答をして私をケムにまきました。
納得できないので中央年金相談室に相談の結果、誤りであることがわかったため
指摘すると、今度は『孫が受給する場合には、親がいない場合でないと認められない』
と言ってきました。それで私は、該当の文書を示してくださいと言いました。
郵送で送られてきた文書には 『生計維持関係にあったもの…収入が850万未満』という
ことは書いてありましたが、みなしごであることが条件、などとは書いていません。
それでとにかく書類を提出しないことには不服申し立ても何もあったもんじゃないので
遺族年金裁定請求書を出すことにしたのですが、
生計維持の証明として『親が一切その子(孫)の生計を見ていない申立書』を書け、と
いうのです。
私としては、同一世帯にあって、孫の親にあたる子の世帯年収が合計で850万未満ならば
条件をみたしてると思うのですが。もちろん子である私達夫婦の源泉徴収も提出します。
しかも、親が一切その子(孫)の生計を見ていない申立書』を書け、というのは、
子が存命中で、同居してるのならありえない状況だと思うのです。
いやがらせとしか思えません。生計同一・維持申立書とは別に、ですよ。
どう思いますか?
421:非公開@個人情報保護のため
04/10/02 11:26:06
父(皇后陛下の従兄弟)が厚生族だった国会議員。
URLリンク(www.mizu.cx)
↑
圧力をかけてもらえ!!
422:非公開@個人情報保護のため
04/10/02 11:31:30
テープレコーダーを持参して、何かあったら・・・
URLリンク(www.soumu.go.jp)
↑
ここに連絡
423:420
04/10/02 11:32:58
あ、もちろんその担当カ長をひっぱり出すまで
窓口のオバチャンたちにイライライライラさせられたのはもちろんのこと、
死亡時に既に提出済みの戸籍除籍謄本・除籍住民票を
また提出しろと…
クレームつけたらオバチャンズのうちの一人に笑われたよ
(お金に困ってんのネ、って感じで)
アホらしいからとりあわなかったけど。
とにかく、この一件は毎日詳細に記録してすべておわったら
評価局へメールでGOします
相当憤慨しています。
424:420
04/10/02 11:34:37
>422
お、レコーダーですな。
不携帯だったよいままで。これから買いに逝ってきます…
425:非公開@個人情報保護のため
04/10/02 11:37:25
日本最強のクレーマーならこの人。
URLリンク(www.amy.hi-ho.ne.jp)
↑
でも、高嶋先輩には弱い
426:非公開@個人情報保護のため
04/10/02 11:42:43
みかじめ料が払えるなら・・・
URLリンク(www.takashima4432.net)
↑
社保の番長
427:非公開@個人情報保護のため
04/10/02 11:44:36
>>420
横から口を挟んで悪いが、
>死亡者と同一世帯の孫が受給権があるケースだと思う
このように思う根拠をおしえてほすい。
>>425
同じクレーマーでも長妻のほうがまし。
高嶋は既得権益の代弁者としての
クレーマーだから。
428:406
04/10/02 11:45:39
>>420
社会通念上生計維持とは親が子。子が親をであり祖父母が孫ではない。
もちろんその世帯もあるでしょうが・・・。
その孫の両親に収入がある場合、社会通念上の生計維持者は両親に当たると思われるので
その場合、祖父母にどれだけ生計を維持されていたのかが問題になるのだろう。
しかし、その両親が離婚、失踪、所在不明、面倒を見ていないなどで生計維持者がいないと
判断される時には受給権者である孫に支給されるものと判断する。
このケースはおそらく請求しても不支給になると思われます。
ただし、両親が亡くなった場合や面倒を見ない場合はその限りではない。
あくまで孫の権利。前述したとおり当該請求者に他の生計維持者が存在する場合
支給は妥当でないと思慮する。
難しいね。生計維持が争点と思われるので差し支えない範囲であなたの収入と家庭状況を
プリーズ・・・。(って、ネットにそんなこと書き込んだらまずいね。書き込んじゃだめだよ。)
ただし、生計維持は判断が担当者によって若干異なるケースもあるのでとりあえず法律上の
書類を整え(この際、生計維持証明はどんな風に祖父母に生計を維持されていたか両親の
源泉徴収票や所得証明などをつけて詳しく書く。)請求書を受理させる。
法律上の書類が整っているのに請求書を受理しない行為は違法。
そこをついてみましょう。そして必要あれば担当者が調査を行います。
その後、支給なり不支給などの行政処分。
あなたのケースによりますが納得いかないのであれば審査請求を起こすこともできます。
(受理してもらえないことには話しにならないけど・・・。)
あ、中央年金相談室に回答文書と用紙をもらって郵送で請求するって手もあるよ。
ただ、窓口で請求書を受理しない根拠を聞きだし本庁にタレこむのも手かなw
429:非公開@個人情報保護のため
04/10/02 11:52:40
世界最強のクレーマーならこの監督。
mmflint@aol.com
URLリンク(www.michaelmoore.com)<)
↑
新作タイトルは『国費評911』
430:406
04/10/02 12:05:18
>>423
評価局は動かないネタの気がする・・・。
ただし、請求書不受理はあれだがね。(こっちは動くかも。即効性があるのは事務局や庁)
死亡届(未支給年金かな?)と遺族年金は本来別々に添付書類が必要。
利用者の便宜を図ってコピーを取るなど内部処理をしております。(法的にはどうなのかなぁ・・・)
おそらく、既に社会保険業務センターに送ったものと思われます。(処理はセンターが行うため)
>>424
取りますよと言って取ること。そうしないとあなたが罪に問われる危険性も。
↑
同意をした上で取れば相手も発言に気を使う。しかも、脅迫になる言葉を使えばあなたが・・・。
注意して。人を陥れるには自らに危険が伴う。
録音テープに証拠能力はない。あくまで状況証拠。
(心配して書いてるだけだから気分を害したらごめんなさい。)
さっきも書きましたが生計維持は判断が難しいのです。
できる限りあなたの方で書類を揃える。その後は担当者に調査を行ってもらう。
それしかないですね。
ただ、やっぱり9割無理だと思う。
431:国費評911
04/10/02 12:10:28
>>429
江角の自爆テロによって始まった映画。
現在、社保の歩兵(消耗品)どもが討ち取られてる状態。
432:406
04/10/02 12:14:14
キーワードは社会通念です。
これって裁判所の判断でも出てくる言葉なのよね・・・。
433:非公開@個人情報保護のため
04/10/02 12:20:06
>>431
マチクタビレタ
☆ チン マチクタビレター
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ___\ (\・∀・)< クサイ、ウダイの蜂の巣シーンまだぁ?
\_/ ⊂ ⊂_)_ \____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| . |
│ フロリダみかん .. . . |/
.  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
434:非公開@個人情報保護のため
04/10/02 12:20:07
>418
>年金は老齢給付のみに使うのが筋論
年金とは、社会的経済的弱者になった場合の保険として存在しているので
障害者や遺族にも支給する方が、筋論として通ってませんか?
だからこそ、国年法の1条からして書いてあるわけで。
ちなみに、あなたの言うように審査を厳しくするためには、
410にあるような、「面倒な手続き」が増えるんじゃないですか?
435:420
04/10/02 12:22:20
>428>430
裁定請求書をとりあえず受理してもらわないことには…ってカンジですね。
子である私が蒸発も離婚もしてないから望みウスってことですね。
…死んだ親は約30年加入期間があったのに60歳になったとたんに
アボーンしたんです。
いまさらですが、まさに早死に損な制度ですね。
収入はそれなりにあるのですが(850万未満ですが)
内情は…カツカツで生活してます。
事情は親友にも話してないのに、それを晒すのもイヤだしなぁ…
9割無理なのも踏まえて生計維持の申し立て書類(焦点はそこ)、
なんとか整えてみます。
不受理になったらまた相談するやもしれませんが、
いろいろアドバイスありがとうございました。
とりあえずこれにて。
436:非公開@個人情報保護のため
04/10/02 12:24:37
>>434
国の保険でやるから利権で腐る。
行政がやるなら福祉、どうしても保険でやりたいなら民間の仕事。
国年法は公務員利権法、早く廃止汁。
437:非公開@個人情報保護のため
04/10/02 12:26:13
>>435
やはり一時金で終わると思う。
長生きに対するリスクに備えたものなので、
当然早死にすれば損なんだよ。
一番損なのが、国民年金しか加入したことが
ない夫婦で一方が65歳になり、支給開始
直後になくなった場合だと思うね。
438:非公開@個人情報保護のため
04/10/02 12:27:02
>>436
漏れたちは首でつか・・・・・・
439:406
04/10/02 12:29:56
>>435
中央年金相談室に「文書」で必要書類を回答していただき、
その回答文書を「添付」して請求。
意外に効果があるものですよ。(社会保険庁の公式回答になるから)
頑張って。法律上どこに私の請求書を受け付けない根拠があるのかモルァ!なんてのも手かも。
このまま新聞社に逝ってきますとか・・・。脅しになるのか私?
本当に困った馬鹿課長だねぇ。うちの40代以上は無能の集まりだからねぇ。
下の人に対応してもらうのも手かも。
本当にごめんなさい。その課長に代わって謝ります。
くれぐれも個人(あなたが)が特定されるような話までは書き込まないでね。
健闘をお祈りします。(力ないな私・・・。泣)
440:非公開@個人情報保護のため
04/10/02 12:30:10
>>438
これからは生保のおじさんとして、契約の度に尻の穴でサービスするようになるぽ
441:420
04/10/02 12:33:04
>437
え?一時金て出るの?
442:420
04/10/02 12:35:59
>439
やってみます。ほんとにみなさんありがとう。
443:437
04/10/02 12:37:28
>>441
ごめーん、超勘違いだった。
年金受給者の死亡なら100パーセント出ません。
だって、一時金は年金を受給できなかった時の涙金だから。
誤解させてすんません。
444:非公開@個人情報保護のため
04/10/02 12:39:11
>>436
答えになってません。
「老齢給付のみに使うのが筋論」って書いていたのに、急に
「行政がやるなら福祉」って意見を変えるのはどうかと。
ただ単にあなたが、公務員嫌い、年金嫌いなだけじゃないですか?
445:非公開@個人情報保護のため
04/10/02 12:39:39
>>435
>収入はそれなりにあるのですが(850万未満ですが)
>内情は…カツカツで生活してます。
この辺重要だね。
ちなみに審査請求は口頭・文書でできます。
必ず請求書を受け付けさせること。
もし、近くに協賛や孝明さんがいるならその方たちの力を借りるのも手かな。
>>441
未支給年金及び亡くなった方に国民年金一号期間(納付で3年以上有)はあれば
死亡一時金が請求できたかと。
健康保険では埋葬料。
医療費によっては高額療養費。
在職時無給であれば傷病手当金とかね。
446:非公開@個人情報保護のため
04/10/02 12:41:59
>>443
60歳で亡くなったと書いているので、
特老厚受給中(繰り上げせずに)なら
国年の死亡一時金が出る可能性があるのでは。
447:445=406(書き忘れたよ・・・。)
04/10/02 12:43:18
>>443
老齢基礎年金、障害基礎年金の受給を受けたものはでしょ?
この方は60歳で亡くなられたとあるので無問題では?
>>442
頑張れ!
448:441
04/10/02 12:44:34
>443
いやいや、謝らんでもそんなムシのいい話は…とオモテましたから。
449:443
04/10/02 12:48:33
わたくし、旅に出てまいります・・・。
行き先は聞かないで下さい・・・。
昨日新規採用が発令されたばかりのとうしろが
口をだすべきじゃなかったのです。
職場の皆さん、たった1日ですがお世話になりますた。
450:406
04/10/02 12:50:57
>>449
馬鹿言うな。
1日でそこまで知ってたあなたには好感持てるよ。
頑張ってね。
451:441
04/10/02 12:51:18
>>445
ん?ちょっと自分でもしらべてみまぅす…>一時金
452:非公開@個人情報保護のため
04/10/02 12:53:24
>>449
なら成田へ急げ
シアトル行きは午後4時30分発だぞ
あと、2試合見れるぞ
453:449
04/10/02 12:56:20
>>452
成田より板付の方が近いんです・・・。
454:406
04/10/02 13:02:53
>>453
休みの今、わからないなりに精一杯力になろうとしたあなたはすごいと思う。
あなたのような人材とともに組織をよくしていきたい。
お願いだからこれからも頑張ろうね。
>>451
死亡一時金はスズメの涙程度。
健康保険の方にも何か給付金がないか確認した?
してればおせっかいごめんなさい。
死亡一時金
保険料納付期間 一時金の額
36月以上180月未満 120,000円
180月以上240月未満 145,000円
240月以上300月未満 170,000円
300月以上360月未満 220,000円
360月以上420月未満 270,000円
420月以上 320,000円
半額免除の期間は納付済期間の2分の1として扱われます。
付加保険料を3年以上納めていたときは、8,500円が加算されます
455:非公開@個人情報保護のため
04/10/02 13:04:07
>>449
そのくらいのミスで旅に出るなって。
でも、新採とはいえ社保の職員。
外から見れば、君の発言イコール回答、となるわけで。
これからも勉強して、めげずに頑張れ。超がんばれ。
456:435 441
04/10/02 13:07:57
>>445=406 さん
一時金の対象ではありませんでした。
ほんとにいろいろ教えてもらってありがとうございました。
457:非公開@個人情報保護のため
04/10/02 13:59:44
>>402
ミラーマン植草
458:非公開@個人情報保護のため
04/10/02 20:05:50
>>444
> ただ単にあなたが、公務員嫌い、年金嫌いなだけじゃないですか?
普通に民間人やってると
「公務員嫌い」「年金嫌い」になるyo、確実に。
ほんと。
だって、例えば年金制度、全く頼れないんだもの。当然だよ。
信頼ゼロなの。
このあたりまえの感覚が、あんたらの多くに分かってもらえないのは何故なんだろ。
国の未来は確実に暗い。
犯罪だって増えてあたりまえ。
459:非公開@個人情報保護のため
04/10/02 21:00:37
マスゴミ万歳
460:非公開@個人情報保護のため
04/10/02 21:16:50
小中学生が教育委員会批判するようなもんでしょ?
461:非公開@個人情報保護のため
04/10/02 21:21:40
>>458
だって国民年金第1号被保険者の過半数は未納(インチキ免除を含む)なんだろ?!
殉職職員を何十万人出そうが、きちんと徴収しなれけりゃ、誰もあんたらを信用せんよ。
462:小中学生
04/10/02 21:28:41
>>460
喪前ら都合良く情報捜査して世界各国の年金制度を紹介してるだろ。
まずその国がビスマルク年金をルーツとする保険料制度なのか、イギリス
的な税法式なのかから、きちんと広報しろよ。
最初に国家が管理する保険料方式の年金制度の堅持を前提にして情報提供
してるだろ。
まぁ、高卒は頭が悪いから簡単に洗脳されちまうんだよな。
463:非公開@個人情報保護のため
04/10/03 03:29:47
イギリスが、税方式?
( ゚д゚)ポカーン
464:非公開@個人情報保護のため
04/10/03 06:33:42
【社会】中高の教員に年金教育強化、実施率5割へ-社会保険庁
スレリンク(newsplus板)
465:非公開@個人情報保護のため
04/10/03 08:47:44
さて年金教育でもするか
466:ヨーたん
04/10/03 09:48:57
>>465 俺に見倣えっひ・・・
ヨゼフ・ゲッベルス(宣伝大臣) Joseph Goebbels(1897-1945)
-ヒトラーに追随し続けた宣伝の名人-
1897年10月29日、ラインラント地方の中都市Rheydtの中産階級でも比較的
裕福な会社員のカトリック家庭に生まれた。4歳に患った小児麻痺の影響で左
足に障害が残り、第一次世界大戦での徴兵検査で失格となっている。彼はこ
の身体的なことにコンプレックスを抱いていたが、それを逆バネに学業に打
ち込み、1921年にはハイデルベルク大学でロマン派文学の研究で文献学の哲
学博士の学位を取得。このころは、彼の思想は反ブルジョアであったが、反
ユダヤ主義は見られない。彼はゲーテ研究家のユダヤ人文学史教授フリード
リヒ・グンドルフの指導を受けていたし、昔の婚約者がユダヤ人であったり
している。
卒業後は、ジャーナリストを目指していたが失敗し、Colohneの銀行で9ヶ
月間働いた。この挫折し鬱屈した状態の時にヒトラーと運命的な出会いをし、
ナチス党に入党(1925年)。当初彼は、党内左派の実力者グレゴール・シュ
トラッサーの秘書をなどをしていた。彼は党内左派であったため、ヒトラー
をブルジョワとして追放の提案さえしていたという。ヒトラーは彼を1926年
4月、ゲッベルスをミュンヘン一揆の記念すべきビアホールに招いて説得し、
以来ヒトラーの忠実な部下となっていく。まもなく弁舌の才能を買われ、ヒ
トラーの選挙活動を任されるにいたる。入党翌年の1926年にはベルリン管区
指導者に抜擢され、当地区を本拠地としていたドイツ共産党と激しい闘争を
繰り広げ、またDer Angriff(攻撃)という新聞を発行し、ユーモアとウィッ
ト、皮肉に飛んだパフォーマンスで民衆を魅了し、ナチスの党勢拡大に大き
く寄与し、ヒトラーの政権獲得に大きく寄与する。
1928年には国会議員、そして1929年にはナチス党のプロパガンダ全国責任
者を務め、あの「Heil! Hitler(ヒトラー万歳)」を導入したのは彼であり、
ヒトラー神話の創世に務め、当初12しかなかったナチス党の国会議席を、当
時の大不況の追い風にのって230までに大躍進するのに貢献した。
467:ヨーたん
04/10/03 09:49:58
>>466
1933年のヒトラー内閣成立により、新設の宣伝省の大臣となり、最期まで
この地位を保持した。就任早々の1933年5月には反ナチス、ユダヤ的とされた
大量の書物を焼くという焚書を行って言論弾圧を行い、徹底した言論操作を
行って、ユダヤ人排斥運動をあおり、ドイツ国民を戦争に追いやった。
大戦末期には、人前に出て演説を行わなくなったヒトラーの代理として、
徹底抗戦の演説を行ったり、空襲で被災した都市を視察し、救助隊の組織を
して国民の賞賛を得た。スターリングラード大敗北後に行われた1943年2月
18日の「総力戦」という言葉を使って国民の語りかけた演説は有名である。
ベルリン攻防戦の直前には、総統地下壕に妻子をともなって入り、ヒトラー
と運命をともにすることを決意した。ヒトラーの遺言によって首相に任命さ
れたが、時すでに遅く、ヒトラー自決の翌日の1945年5月1日、ともにいた6
人の子供を毒殺し、自らは妻マグダとともに拳銃で自殺し、ヒトラーの後を
追った。彼は、自らの権力基盤が完全にヒトラーに依存していたことをよく
知っていたので、ヒトラーに徹底した盲従を示し、常にほかの側近と競い、
嫉妬で身を焦がしながらヒトラーに献身した。その結果、ヒトラーの後を追
って「殉死」したことは当然の帰結であるとも言える。夫妻の死体は部下に
よってガソリン焼却されたが、ガソリンが足りなかったため不完全な黒こげ
状態でソ連軍に発見された。
彼は生前、ナチス党幹部の権力を利用して私腹を肥やすことには全くの無
関心で、閣僚になって以後も借金に追われ続けた。私生活面ではマグダ夫人
との間に5人の子供を設けつつ、1937年から38年にかけてチェコの映画俳優と
の浮気スキャンダルが起きて一時妻との離婚騒動が起こるが、ヒトラーの仲
裁で事なきを得た。また、彼は生まれつき右足が短く右側に上下動する歩き
方をし、終生これをコンプレックスとして気にしていたという一面もあった。
468:匿名希望・63歳
04/10/03 10:06:47
>>466
党(組合)の活動からのしあがって国会議員になるとこなんか、俺そっくりだな
469:匿名希望・44歳
04/10/03 10:11:09
>>468
私の下駄箱に「用があるから議員会館の裏に来い!」
とか置手紙しませんでした?
あいにくその日はいけないので、ハマコーせんせいに
代理で行っていただくことにしましたので、よろしくね♪
470:匿名希望・63歳
04/10/03 10:23:07
ジャーナリトにコンプレックスがあるのも、俺そっくりだな
471:匿名希望・44歳
04/10/03 10:26:24
>>466
高卒の人は日本語が読めないようですね
コンプレックスは徴兵検査(失格)にかかる言葉ですよ
472:匿名希望・56歳 :04/09/26 09:49:58
04/10/03 10:33:08
>>471
私腹を肥やさなかったのかよ、ドイツ人は馬鹿だな
473:非公開@個人情報保護のため
04/10/03 10:37:24
>>472
課長・・・
474:
04/10/03 10:50:16
≡― ≡― ピュ‐ ≡ ―
ピュ‐ ≡― ≡― ≡―
/⌒~~⌒~彡´:ミミ ~ ~
,ー―――丿丿~~⌒~彡 ~
/ ⌒、\
/ \:\
/ \ |_
/ |:::|
ヽ:::|
| 彡ミミij 彡ミミiij |::::|
/⌒ ",__、 ,__ |::::|
|(丿 ヽ ゚‐ゝ /‐゚‐ゝ /::丿
\( \ _ノ : : ヽー /ノ
ヽ! \ / \\ / <ワシも「百年安心>>467」なんて
| _/(,ヽ,__,ノ)\ 丿 国民に語りかけていたな。
| :::::: ::::::/ 半年ももたなかったが、
\ /⌒ー⌒) / もう時効だから白状するよ。
\ ヽ二二丿´/
\ ⌒ /
`ー―´
475:匿名希望・44歳
04/10/03 10:50:23
>>472
拘置所にもPCが置いてあるんですか。
質問趣意書の準備ですね、これは・・。
476:匿名希望・56歳(愛妻家)
04/10/03 10:56:50
>>473
私は焚書坑儒の弾圧下にある民間の印刷会社のものです
477:匿名希望・49歳
04/10/03 11:03:16
広報室長補佐ですが、仲間に入れてください
478:匿名希望・37歳
04/10/03 11:07:33
「将来、泣いてもいいわけ?」
まさに私自身が泣く寸前だったけど、
元をたどれば、この一言が日本中を揺るがしたのよね。
479:匿名希望・62歳
04/10/03 11:13:15
はぁ? 焚書坑儒?? 坑儒???
生きたまま穴に埋めるのか?!
これはいい言葉を聞いたぞ。
俺に恥をかかせやがって、あいつら・・・
480:匿名希望・44歳
04/10/03 11:17:39
>>479
三福不動産ではどのようなお仕事をされていたのですか?
という質問趣意書を出しますけど、いいでつか?
481:匿名希望・57歳
04/10/03 11:19:40
今年の流行語大賞は『菅流』に決定しました。
社保のみなさん、職務怠慢と情報漏洩で私のPRをありがとう。
482:非公開@個人情報保護のため
04/10/03 11:23:21
センセィ、「匿名希望・57歳」の後に「(愛妻家)」の記載を忘れてまつよ
483:匿名希望・62歳
04/10/03 11:24:13
>>479
あんたは総理のままなんだからまだまし。
あれさえなければ、ジャスコじゃなくて俺が
参院選勝利を導いた立役者として・・・。
江角マキコの言うとおりになるとは。とほほ。
484:匿名希望・32歳
04/10/03 11:29:45
>>481
『韓流』ニダ
485:匿名希望・57歳(愛妻家)
04/10/03 11:37:29
>>483
小沢先生は俗人じゃのう。すべては仏のおぼしめしよ。
486:容疑者K・56歳
04/10/03 13:27:40
拘置所のメシはまずいっ!
銀座の野菜スティック、フルーツ盛、ポッキーオンザロックが懐かしいな。
487:非公開@個人情報保護のため
04/10/03 22:57:27
僕は来年から事務局に就職するのですが、この場合は
地方の事務局に採用されることになるのか、
社保本庁に採用されることになるのか、
どっちですか?
488:非公開@個人情報保護のため
04/10/03 23:32:28
地方扱いだよ
489:非公開@個人情報保護のため
04/10/03 23:45:51
フジ系列見れ
490:非公開@個人情報保護のため
04/10/04 00:14:05
何だよ誰も見ていないのか。
払ってない人に見せたい内容だったのに
納付192月免除24月で年金出ないという68歳の人とか…
逮捕者と組合「患部」はもうどうでもいい。
貴様らに割く時間、手間はない。
491:490
04/10/04 00:15:30
つうかさっきの人カラ期間とかなかったんだよな…なかったんだよな
492:非公開@個人情報保護のため
04/10/04 00:18:55
>>490
中途半端にした本人の自己責任だろ。
そういう香具師がよくなきついてくるから、困る。
もう少し早くなきついてくれれば、何とかなったのに。
493:非公開@個人情報保護のため
04/10/04 00:21:24
__ -─ーー一‐- __
,-‐´:: \
./::::::::: ,/⌒\ \
/:::: , -─---‐‐^ ,ノ `ヽl
l::: /´:::::::: -─--‐' ,-‐ |
. |:: /:::::::::::: _ / .|
|::: l_::::::::::::::  ̄  ̄ _ .|
. |::::: `‐、::::: -─- :::: <´:::: |
|::: i⌒l |:::::: :::::/::: \:: |
. | |∩| |:::::: ::/::::: ヽi | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
. |:::|| l.| |::::: | (;:::: _,八_. | ハハハ、悪いな皆のもの!
|: |6|| |::::: _ノ `‐-― '′,__ノヘ. | < おめーらが選挙に来ないから
. | ゝ.人|:::::: 「ミ==-ー^~==-‐∥ | .| 年金法が決まってしまったわw
|:: λ::::: ヾ、_-‐ ̄ ̄─‐-,,'" | .\__________
. |: |: l::::::::: `‐=ニニ二='" |
. |: |::::丶::::::::::::::: ,___,,-‐ 丿
.. /|: |::::::::丶,:::::::::::::::::::::::::::::::::::” ./
/ ||:: ::::::::'ー‐-----―一 ''''""| \_
/ . |: :::::::::::::::::::::::::|\ \
494:非公開@個人情報保護のため
04/10/04 00:27:16
カワグチ技研に勤めたかったな。
事務員でも月給100万円だとさ。
495:非公開@個人情報保護のため
04/10/04 00:33:49
いま払っていない人に絶対年金は出るという
確証を与えれば本当に払ってくれるのかな?
未納増加の一因にもなっている訳だが。
特にさっきの32歳フリーター女性。
年金払わないで貯金する→やっぱ足りないので生活保護申請 が増えそうな悪寒。
生活保護が貰えるといいのですが…
496:非公開@個人情報保護のため
04/10/04 00:56:14
>>495
憲法25条を改正してナマポを廃止すれば、国民年金制度も収納率も安泰だよ。
ナマポ廃止は本省が勇気を出せばいいこと、簡単だね。
497:非公開@個人情報保護のため
04/10/04 01:05:54
単に年金生活者より低いレベルの生活になるような生活保護にすればいいんだが
498:匿名希望・64歳
04/10/04 01:06:26
>>496
DQNどもに殺されたくないし、俺の金じゃないから生活保護制度は堅持するよ
499:匿名希望・64歳
04/10/04 01:08:37
>>497
DQNどもに殺されたくないし、俺の金じゃないから生活保護制度は高いレベルで堅持するよ
500:非公開@個人情報保護のため
04/10/04 07:49:00
age
501:非公開@個人情報保護のため
04/10/04 07:54:25
組合の言い分では「地方は地方なりにサービス改善の努力をしている。
ただ、 足並みがそろわないと実施できないから、いろいろ叩かれるの
は事実だ」という。 昼休みは一斉休暇を!と今まで主張してきて、覚
書まで入れさせたのはどこの どなたでしたっけ?
この夏の夜間窓口だって、本当はやりたくなかったのは見え見え。
もっと 告知すればそれなりの成果は上がっただろう。それを業務量の
増加で職員に 負担がかかるから反対だと言ったのはどこのどの組織だ
ったのか??
502:非公開@個人情報保護のため
04/10/04 11:29:02
>>501
> 職員に 負担がかかるから反対だと言ったのはどこのどの組織だ
> ったのか??
社保庁という組織全体でしょ。違うの?
一般社会から見るとそのようにしか見えない事は確かなのよん。
おわかり?
言い訳不要、あしからず。
503:非公開@個人情報保護のため
04/10/04 11:49:09
1年3組 山田 勉
ぼくのゆめは、しょうらいしゃかいほけんちょうのしょくいんになって、
ぐみんどもから、かねをまきあげて、そのかねはちょきんして
ひとのかねで、マッサージきや、ぐあむりょこうや、100おくえんのくるまや、
せっけんのにおいのするおねえちゃんとのデートだいにつかうことです。
そのためにはゆとりきょういくで、のうぎょうこうこうをでてしゅうしょくします。
けいひあつかいになるので、ひるはほんまぐろのとろをたべて、
よるはのーぱんしゃぶしゃぶをたべます。
しゃかいほけんちょうのしょくいんになるには
たくさんワイロがひつようときいたので、
いまからがんばっておかねをためます。
504:非公開@個人情報保護のため
04/10/04 15:57:12
社保はバ幹部多すぎ!
505:非公開@個人情報保護のため
04/10/04 17:30:12
さて、次につるし上げられるのは誰だ?
506:非公開@個人情報保護のため
04/10/04 17:50:58
>>505
匿名希望・63歳
507:非公開@個人情報保護のため
04/10/04 18:13:09
>>503 >ゆとりきょういく ワロタ
508:非公開@個人情報保護のため
04/10/04 20:19:40
>>504
ネットカフェなんかにこもっていないで、
ハローワークに行ったほうがええんと違う?
509:非公開@個人情報保護のため
04/10/04 21:23:44
>>503
大爆笑してしまいまつた。
510:非公開@個人情報保護のため
04/10/04 21:58:35
まさに、旧国鉄以下の糞組織となった社会保険庁。
民営化に対して、独立行政法人化で乗り切ろうと考えているようだが、もう
この組織はどうにもならない。
俺は、民営化ではなく、「解散、全員解雇」を提案する。
これまでの年金は、1人別に金額を本人に通知し、年金事業をやりたいと
思っている生命保険会社などに、契約を移すことにしてはどうか?
アリコやアメリカンファミリーなど、外資系の保険会社もどんどん参入して
日本が再び金融の中心となる。
社会保険庁職員は・・・ハローワークで「昔同じ省の事務官だったよしみで、
仕事なあい」との毎日。
511:非公開@個人情報保護のため
04/10/04 22:04:20
震災は田舎の事務所に配属されることが多いですか?
512:非公開@個人情報保護のため
04/10/04 22:07:15
元凶は
T.M.ネットワーク。
513:非公開@個人情報保護のため
04/10/04 22:24:21
俺は、社会保険庁の人に聞きたい。
これだけ、軽蔑されて悔しくないか?
自分たちは真面目にやっていたというのであれば、今、残高が一人別でどれ
だけあるか公表したら?あまり目減りしていないなら、君たちの努力は評価
されるだろう。
できないのは、本当はもっと穴が空いていて積立額(本人分と雇用者負担額
の合計)がかなり少なくなっているからなんじゃないの?
はっきりしろよ。
514:非公開@個人情報保護のため
04/10/04 22:40:57
カワグチ技研 川崎容疑者。
こうつ、保釈金積んででてきたとしても、
豊田商事の社長と同じ道たどるんじゃないか?
おーこわこわ!
515:非公開@個人情報保護のため
04/10/04 22:41:38
>>513
おいおい、物騒なコト言うなよ。
相場を無視した年金の買い付けのおかげで
生活してる貧乏投資家のことも考えてくれよ。
516:非公開@個人情報保護のため
04/10/04 22:43:38
>>514
おまえも社保をとりまく状況を把握できてねーな。
挿されるのは(以下、自主規制)。
517:非公開@個人情報保護のため
04/10/04 22:44:58
まぁ、民営化はありえんだろ。
民営化してもその会社が破産したら目もあてられないぞ。
518:非公開@個人情報保護のため
04/10/04 22:45:41
年金はねずみ講ではありません、単なるお布施ですよ。
519:非公開@個人情報保護のため
04/10/04 22:46:16
社会保険を独法や民間に任せきった国が歴史上ありましたか
520:非公開@個人情報保護のため
04/10/04 22:47:08
>>519
ないよね。
ここで民営化を叫んでるのは自分の知識の無さを露呈してるだけw
521:非公開@個人情報保護のため
04/10/04 22:48:54
>>520
多分、社保は宗教法人になるんじゃないかな。
522:非公開@個人情報保護のため
04/10/04 22:50:17
>>521
人が真面目に意見述べてるのに喧嘩売ってるの?
523:非公開@個人情報保護のため
04/10/04 22:56:49
社保職員必死だな 藁
524:非公開@個人情報保護のため
04/10/04 23:05:51
年金制度が国が事業主体でないと出来ない理由を述べずにただ民営化の意見を
侮辱するとはねえ。公務員の誇りももはやないのか・・。
525:非公開@個人情報保護のため
04/10/04 23:07:10
>>524
じゃあ、民間でできるという根拠出せば?
できるの?
526:非公開@個人情報保護のため
04/10/04 23:11:24
グリーンピアの損出は職員で賠償するんだろ?
527:非公開@個人情報保護のため
04/10/04 23:14:05
>>524
国民皆年金の必要性や、国家規模でないとプール金が出来ないことも説明しないと
いけないくらいアホなのか?
528:非公開@個人情報保護のため
04/10/04 23:15:33
まあ少なくとも制度上破綻してるのは周知の事実だし
別に社保庁に委ねなくても財務省管轄で
共済なんかと一緒くたにしてしまえばいいんじゃねーの?
年金制度自体は共済のほうがリーチかかってんだろ?
529:非公開@個人情報保護のため
04/10/04 23:18:31
>>527
あのなあ、その集めた金が今の運営方法ではどこかに消えてしまっている
ということが問題になっているので、運営方法を変えてはどうかという
話が世間で出ているのだろう?
年金が必要ないと言っている意見がどこにある?
1のような意見が出ていると言うこと自体が運営方法に問題があるのではと
いう意見にどう反論するんだ。
現実に逮捕されているのは、どこの職員なんだ。言ってみろ!
530:右翼団体への手紙
04/10/04 23:19:46
先日、カワグチ技研 川崎社長が、社保庁地方課長に対する贈収賄容疑で
逮捕されました。川崎容疑者は私たちの国民年金保険料を使って、無駄な
機械を38億円で売り、地方課長はその見返りとして賄賂を受け取りました。
ただでさえ、保険料未納で年金制度そのものが崩壊しようとしているのに、
この事態を黙って見過ごせというのでしょうか?天になりかわり、制裁を
お願いいたします。
(株)カワグチ技研
TEL 03-3431-4410
〒105-0013 東京都港区浜松町2丁目4-1
情報処理サービス
(株)ニチネン企画
TEL 03-3433-8455
〒105-0013 東京都港区浜松町1丁目27-16
出版社
531:非公開@個人情報保護のため
04/10/04 23:20:30
年金未納率を問題視する前に、学生時代に納付猶予を受けた職員はみんな就職してから払ってるのか?
532:非公開@個人情報保護のため
04/10/04 23:21:24
>>528
じゃあ制度改革を行うべきであって
すぐに民営化にいくのはおかしいでしょ?
533:非公開@個人情報保護のため
04/10/04 23:22:20
>>532
君の言葉で聞きたい。逮捕されたのはどこの職員なんだ?
534:非公開@個人情報保護のため
04/10/04 23:23:00
>>533
じゃあ民営化すれば問題は解決するの?
535:非公開@個人情報保護のため
04/10/04 23:23:30
ここで末端の高卒職員があれこれ改革について議論しても
無駄と思われw
失笑を買うだけw
536:手塚部長
04/10/04 23:24:05
>>529必死だな W
537:非公開@個人情報保護のため
04/10/04 23:24:58
民営化厨にかまうのも疲れるな。
明日も仕事だから落ちるね。
538:非公開@個人情報保護のため
04/10/04 23:26:30
>>532
うん。
なんでもかんでも民営化すればいいもんじゃないし
民営化できる制度じゃないよ。
国年の理念は国民の相互扶助の云々というくだりからして
民間が利潤を追求しつつできるような事業じゃないと思う。
ただ、社会保険庁は一旦解体した上で、制度の透明化を図らないと
今まで放置してきた未納の問題もあるし、民間人の俺からすると納得いかん罠。
539:非公開@個人情報保護のため
04/10/04 23:27:32
>>534
質問に質問で返してやんの。
社会常識もないのかよ。
540:非公開@個人情報保護のため
04/10/04 23:27:47
>>530
ワタナベの住所・電話番号を書かないと、ワタナベを挿しに右翼さんが社保に来るぽ。
右翼さんを追っ払うためにワタナベの住所・電話番号も晒さないとだめぽ。
541:非公開@個人情報保護のため
04/10/04 23:27:57
>>535
お前何様だよ
お前はどうなりゃいいと思うわけ?お前偉いんだろうだから高卒職員より立派な意見聞かせてくれ
現状維持を望んでいるのかい?
542:非公開@個人情報保護のため
04/10/04 23:29:01
【社会】中高の教員に年金教育強化、実施率5割へ-社会保険庁
社会保険庁は公立中学・高校の教員向けの年金教育を強化し、4割の実施率を、
今年度中にも5割まで高めることをめざす。
年金制度への不信感は若年層を中心に高まっており、まずは教員に年金の知識や
理解を深めてもらい、信頼回復につなげることをねらう。
社保庁は03年度から文部科学省と協力し、中高生向けの年金教育を進める協議会
を全国の社会保険事務局に設置。教員や社保庁職員のOBら約130人を「年金広報
専門員」に任命し、公立の中学や高校を訪れ、教員や生徒に年金制度の大切さや
仕組みを教えるセミナーを開いている。
だが、現在の実施率は教員向けが4割、生徒向けが2割にとどまっている。
そこで、生徒を指導する立場の教員向け年金教育の徹底を図る。05年度は年金広報
専門員の人数、稼働日数を増やす計画で、概算要求にも4億円を盛り込んだ。文科省
との連携も強め、年金教育への教育現場の理解も深めてもらう。
その結果、07年度には生徒向けの実施率も5割に高めたい考えだ。
現在、20歳になった人には社保庁から年金手帳が送られ、国民年金に強制加入となる
職権適用が行われている。だが、こうした仕組みを知らない若者の多くは加入者意識が
低く、保険料も未納のケースが多い。
URLリンク(www.asahi.com)
スレリンク(newsplus板)l50
543:非公開@個人情報保護のため
04/10/04 23:29:50
>>538
>民間が利潤を追求しつつできるような事業じゃないと思う。
公務員なのに利潤を追求してるのは何処の役所だべか?
544:非公開@個人情報保護のため
04/10/04 23:30:13
民間人の分際で。
545:非公開@個人情報保護のため
04/10/04 23:30:34
職員は、被保険者のことより
ご立派な座席表(ニチネン企画製)睨んで
春からドキドキ。
546:非公開@個人情報保護のため
04/10/04 23:31:32
6さいのはろーわーく
1ねん3くみ たかしま わるみつ
ぼくのゆめは、しょうらい、こくひひょうのかんぶになって、ば
かなくみあいいんどもから、おかねをまきあげて、そのかねはちょ
きんして、くみあいひで、まっさーじきや、ぐあむりょこうや、
100おくえんのくるまや、せっけんのにおいのするおねえちゃん
とハメハメすることです。
やすみのひはおとこのひとのいえからぱんつをぬすみます。
そのためにはゆとりきょういくで、のうぎょうこうこうにいき、
こうそつでしゅうしょくします。そして、きょうりょうをもらいな
がらしゃかいほけんだいがっこうで、いろいろなおかねのつくりか
たをがくしゅうします。
けいひあつかいになるので、ひるはほんまぐろのとろをたべて、
よるはのーぱんしゃぶしゃぶをたべます。すむところはねんきんで
つくったごうかなまんしょんです。
こくひひょうのかんぶになるには、ていがくれきでないといけな
いので、こくごやさんすうのべんきょうはしませんが、ばかなくみ
あいいんをだますてくにっくやごるふせったいのために、そうごう
がくしゅうとたいいくはがんばります。
547:528
04/10/04 23:31:43
>>543
まあ事業としての話なんで
今の香ばしい話題を提供してるアンポンタンの方々は
市中引き回しの上・・でお好きにどうぞ (*´▽`)ノ
548:非公開@個人情報保護のため
04/10/04 23:33:01
>>540
渡辺容疑者の住所晒しマダァ~
549:非公開@個人情報保護のため
04/10/04 23:34:59
>>544
農業高校中退の分際で・・・
550:非公開@個人情報保護のため
04/10/04 23:38:03
調布市不死身庁までは分かっている。
551:548
04/10/04 23:42:20
>>530
民間人なら住所を晒しものにしてててのか?
人類は皆平等だって「インターナショナル」でうたってるじゃないか・・・・
552:非公開@個人情報保護のため
04/10/04 23:49:53
____
|\ ,. ‐''":::::::::::::;::::`'-、
|ヘ| /::::::::::::::;:/´ヾヘ;:::::::::ヽ
|ヘ| /::::::::::((,/ `、::r、:::゙,
| ̄| ,'::::::::::::i゙ \ / i::::i 社保職員の首、切ったるでぇ!
(∃⊂ヽ !::::::::::::| ● ● l::::| / 〉
── └┘\ !::::::::::::! !:::!/\/
\/ \::::::::!"" ____ ""!::| \/
── ヽ |::::::| l, / ノ::i /
`、 i:::::l、ヽ.,_ `''''" _,..イ:::::i /
─── ゙、 ヽ;i \ヽ,.l ̄_,l |:::/ /
゙、 ヽ`、 | / レ' /
─── ゙、 / `ヽ''" i. /
/ 社保庁民営化 |/
──── / |
553:***
04/10/05 01:16:37
国民のほとんどが目にする事の無い出版物やパンフレットをしこたま刷って
監修料という名目で私腹を肥やす。
無論、これらの印刷物は大量に売れ残るのだが、
売れないと体裁が保てないので厚生労働省が言い値で買い上げる。
年金保険料を食い潰して、だ。
結果、1件あたり3億円のゴミと1億5000万円の監修料(お小遣い)ができる。
ゴミと化した出版物とパンフレットは休止した福祉施設に持ち込めば
いくらでも貯めておける訳だ。
そしてその福祉施設はゴミ込みで各都道府県に払い下げ住民の税金で処分される
から社会保険庁に実害は無い。
ある県の払い下げ予定の体育館には天井に達するほどおびただしい量の本や
パンフレット がある。市役所の担当者も処分できずに困惑している。
554:非公開@個人情報保護のため
04/10/05 01:31:58
↑
結構運ばされましたね(w
倉庫から倉庫へ。
555:非公開@個人情報保護のため
04/10/05 06:46:16
>>542
そういえば、引き蘢り息子の免除却下のゴルァ電で、教師(多分、教頭~校長
クラス)の香具師がいたな・・・。
そんなに払いたくなければ、その息子を世帯主にすれば・・・とのの助言を
したら、マジ切れしやがった。
世帯主の所得は1000万円近くあるんだから、結局未納だったら差し押さえの
おどし電話をかけてやるべ。
556:非公開@個人情報保護のため
04/10/05 07:29:42
>>554
でもアレって、組合から口止め手当がもらえるからいいよね。
窓口でクレーマーの相手もしないで済むし・・・・・
557:非公開@個人情報保護のため
04/10/05 19:48:00
しかし、年金は金額が多いったって、基本的には、「収入ー支出=資産」
だろ。
ところが、グリーンピアで天下り先作って赤字だしていて、時価資産が
「収入ー支出」大幅に下回っていると、国民が懸念しているから、1人別
で積立金額を公表しろとか、経営形態の見直し=民営化の意見が根強いの
だろうさ。
だから、「収入ー支出<時価資産」であることを証明すれば、民営化論な
んて下火になるだろ。
俺も心配なのは、1ドル150円とかの時代に外国の債券買ったり、日経
平均が2万円とかの時代に株を買ってたりしてないのかという恐ろしさだ。
もし、政府の意向でこういう運用もやむを得なかったということであれば、
まさに「国の機関として行っている」ということそのものに問題があるの
ではないのか?
558:非公開@個人情報保護のため
04/10/05 21:04:57
>>557
同感。政府の株価対策にさんざん利用されてきた。
制度にしても、政治に振り回されすぎ。
田中内閣の頃から年金は大盤振る舞いしてきたわけだし、今月から上がる厚年保険料率でほとんどの月額で半端ができてしまうのも政治の妥協の産物だし。
民営化した方が(特に本庁は地方の組合対策もしやすくなるし)良いような気がする。
559:非公開@個人情報保護のため
04/10/05 21:11:35
厚年のあの中途半端な料率は勘弁して欲しいな
560:太公望
04/10/05 22:02:59
国民年金79万円<厚生年金210万円<日本生命の個人年金360万円
日本生命より下の給付水準
それも日本生命は60歳から支給。年金は65歳から支給。
保険料(日本生命)月1万円 国年は1万3300円
これなら年金の保険料払うより、民間の個人年金に入るぜ。
頭のついてる人間なら(笑)
561:犬高望山
04/10/05 22:17:37
>>360
ニッセイの年金が終身受給可能ならな(w
でもって、実質的価値を保ってくれればだ。
562:非公開@個人情報保護のため
04/10/05 22:33:27
>>560
そのニッセイのプランは何歳から何年間保険料を払うの?
年金支給期間は終身?それとも10年間とか?
563:非公開@個人情報保護のため
04/10/05 23:31:26
>>561
終身受給されたら赤字じゃないの?
馬鹿?
564:犬高望山
04/10/05 23:35:30
>>563
民間なら赤字だから、国が面倒を見ざるを得ないんだろうが。
360マソだって、インフレが続いたら実質価値は目減りするだろうが。
お前こそ(r
本音で言えば年寄りなんかさっさと市んでくれればいいんだよ。
565:非公開@個人情報保護のため
04/10/05 23:38:24
>>560
ニッセイって、これ?
保険料
URLリンク(www.nissay.co.jp)
支給額
URLリンク(www.nissay.co.jp)
566:非公開@個人情報保護のため
04/10/05 23:38:47
職員の皆さん、集まれー!
567:犬高望山
04/10/05 23:46:24
事務局人員削減、地方へシフト。
この際、山陰や東京のように人員過剰なところを
都市近郊に定数移管するようなことをきぼん。
568:非公開@個人情報保護のため
04/10/05 23:48:50
社保庁の肩を持つわけじゃないが
民営化を言ってる奴は本当に民間で出来るのか考えてみろ。
今の年金制度は、バカ高い人件費と裏金、キックバック、果てはソープランド代等の
冗費盛りだくさんな制度で、馬鹿らしい限りだが唯一の救いはは終身年金ということ。
民間の企業で、世界有数の出生率が低くて
長寿国の終身年金を運用できるトコなんか絶対無い。
年金資金運用基金がバフェットを雇ったとしても絶対無理(笑
まずやらないといけないことは、
制度上破綻してるわけだから、徳政令をだして年金を一元化して
スリムな組織にかえる。 (当然社保庁は解体)
国税として保険税を徴収した上で、投資原則を厳密に運用するしかない。
年金は無理でも、政管健保に関しては民営化は十分可能かもしれない。
自賠責とかの例もあることだし。
とにかく厚生労働省は大幅に削れていいんでないの?
569:非公開@個人情報保護のため
04/10/05 23:51:17
>>560は何言ってんの?
未納者の典型的な屁理屈ぢゃん。
障害、遺族年金のことも勘案したら、公的年金のほうが全然有利に見えるけど。
まあ、頭が偏ってるなら何も言いませんが。
>>565
お呼びですか?
はいはい、何?
570:非公開@個人情報保護のため
04/10/05 23:53:58
・社会保険庁、04年度の全随意契約を調査、報告へ
URLリンク(www.asahi.com)
残りの怪しい人ブチこんでからやらないと
体よく隠蔽(or 想定問答)されちゃうネ!
571:非公開@個人情報保護のため
04/10/05 23:56:47
え、自賠責って元は国で運営していたの?
572:568
04/10/05 23:58:27
>>571
ごめん書き方がおかしかったです(;´Д`)
広く薄く保険事故に対応するなら
自賠責のような制度でもいいんじゃないの?ってことを考えてたもんで・・(^_^;)
573:非公開@個人情報保護のため
04/10/06 00:05:02
>>568
健康保険は広く深くだよ。
574:568
04/10/06 00:10:36
>>573
そうなるんですかね?
ある程度のところで従量制が緩和されるわけなので
完全な受益者負担じゃないと思って「広く浅く」という表現にしたんですが・・
575:浜崎伝助
04/10/06 00:18:12
太公望にマジレスかよ
さすが低学歴の厨卒浣腸
576:鈴木一之助
04/10/06 00:24:16
浜ちゃん、「合体!」の時間じゃないんですか?
577:非公開@個人情報保護のため
04/10/06 00:29:20
浜ちゃんにはソープ接待とかなかったのか?
578:非公開@個人情報保護のため
04/10/06 00:36:57
おい、こら、納付書発行のプリンターが調子悪いぞ。
業者(NTTだっけか)がこなかったら習慣金剛石、習慣ヒュンダイにちくるからな
一番肝心のお客に渡す部分が曲がってでてくるんだ。高い金払ってるんだからなんとかしろ。
ADSLも電話回線なしのプランに変えるぞ!
579:非公開@個人情報保護のため
04/10/06 02:10:38
個別訪問に行って「自分のため」って説得するのは間違い。
年金は世代と世代の助け合い-世代間扶養、相互扶助の理念を説いて
被保険者の善意に訴えかけるのが筋。
自分がどのくらいの年金を受け取れるかは、受給資格さえ満たしていれば後は
その時の政府の懐具合で決まるのでいくら納めたとか納付月数何ヶ月とかそういう議論は
余り意味がない。
580:非公開@個人情報保護のため
04/10/06 07:33:51
>>571 自賠責は、制度は国で持っているが、保険は民間。損害保険会社か
農協などの共済。
ただ、ひき逃げのように加害者が特定できない被害者を救済するために、
民間が集めた保険料の中から国に再保険をしている。これは、損害保険会社
等が直接国に払い込むので、事務に無駄がない。
保険料を払わないで車を運転すると、スゴイペナルティとなるのは、言うまでも
ない。
この仕組みを年金や健康保険に応用できないかと思う。
年金のうち、基礎年金は国で再保険する。あるいは、基礎年金の半分は再保険する。
さらには、障害者保険の部分だけ再保険するなど、色々方法はあると思うが、いずれ
にせよ、国は再保険の資金管理だけすればいいので、社会保険庁の事務部門は不要
となる。
健康保険は、一定以上の高度医療を再保険して、国が高度医療分の半分を持つ
ことにすれば、レセプトの審査は保険会社が行うことになり、相当、医療費圧縮の
牽制になる。これまでの壮絶な医師会との対決も民営化で決着する。
健康保険を運営する保険会社は、医療法人でなくても病院経営できるよう法改正す
れば、コスト削減のため直営病院や施設を作るので、こちらもスゴイことになる。
問題は、保険料を払わない人へのペナルティ。車の場合、自賠責を払わないと車検
が取れない。車検証は車に備付義務がある上、ステッカーの貼付が義務づけられて
いる。無車検運行は罰則も厳しいので、自賠責未加入の車はまずないだろう。
しかし、原付の自賠責のようにこのような仕組みがないと、自賠責が切れたまま運行
される例も多くなる。
581:非公開@個人情報保護のため
04/10/06 07:51:52
>>579
>個別訪問に行って「自分のため」って説得するのは間違い
これって本当なの? 本当なら社保庁は集団詐欺だよ、国年法はそんなこと言ってないよね。
582:非公開@個人情報保護のため
04/10/06 17:31:01
319 :名無しさん@5周年 :04/10/06 15:15:35 ID:dGQT/Jqp
▼社会保険庁全職員に告ぐ
無駄遣い1人3700万円を返還せよ!
URLリンク(www.zassi.net)
(文春中吊りです)
320 :名無しさん@5周年 :04/10/06 15:52:09 ID:wGiEQSI0
こいつら、実刑くらわないかぎり、結局痛くも痒くもない。
実刑にしないのなら破産するほどの罰金をしょせればいいのに
それもない。
あまい、あまい。
583:非公開@個人情報保護のため
04/10/06 18:05:17
社会保険庁大阪社会保険事務局(大阪市中央区)が昨年度、職員のレクリエ
ーション費用約138万円全額を国民年金と厚生年金の保険料から支出してい
たことが6日、読売新聞の情報公開請求でわかった。
・・・・職員1人につき約6000円の職員厚生経費の財源・・・
全国で幾らになるのだろう。
584:非公開@個人情報保護のため
04/10/06 19:17:01
国民のみなさんに悪いから組合費のプール金ですこしかえしたらどうだい
どうせ痴呆にいくわけないし身動きとれないんだから
せめてもの罪滅ぼししてくれ
585:非公開@個人情報保護のため
04/10/06 19:44:29
いちばん返すべきは、
過去にウハウハした奴らや、今も天下り中でウハウハしてる奴ら。
こいつらのウハウハはケタが違う(!)からな。
随意契約とかでのウハウハも今に始まったハナシでもないだろう!
586:非公開@個人情報保護のため
04/10/06 19:46:48
もういい夢見たろう
OBは豚箱はいってくれ
とくに2こ前の朝刊
死刑にあたいする
587:非公開@個人情報保護のため
04/10/06 19:47:35
3こまえか
AV嬢のまえのやつ
588:非公開@個人情報保護のため
04/10/06 19:52:14
しかし、これでトドメになるんじゃないか。民営化。
最悪のタイミングだったな。
保険そのものは国がやって、窓口が民営化になれば、とても経営的にペイ
しない。最悪、郵政民営化の窓口会社が1件いくらの手数料もらって、事
務をやるってことになりかねない。そうなれば、今の社会保険庁職員は
全員解雇可能性が高い。
国税庁と合併して「歳入庁」にする構想なら、いちおう国家公務員の身分
はそのままではあるが、全員が行けるとは限らないし、これからは、税金
の勉強も必要になる。高齢者職員にはチト辛い。
思い切って、保険契約そのものを持って、民営化すれば、一応、保険会社
として生きていけることはできるかもしれない。ただ、年金を民間会社に
任せていいのかと言われれば、反論しにくい。なぜなら、これまで民営化
は無理と主張してきたから・・・。
あとは、独立行政法人か。確かに、この方式なら身分を公務員のままにして
おくこともできる。ただなあ今となっては独立行政法人で国民が許してく
れるかどうか:::
589:非公開@個人情報保護のため
04/10/06 19:55:40
国民年金って一人で何口も入れるわけではないから
窓口を民営化する意味あるの?
590:非公開@個人情報保護のため
04/10/06 20:17:27
うえはそんなこと考えてないんじゃん?
とりあえず、5年持つかなってとこまできてるね
30以下は他みつけたほうがはやいんじゃん
毒法でも民営でもはやく結論出せ!
いらいらする
591:非公開@個人情報保護のため
04/10/06 20:24:05
>>578
> おい、こら、納付書発行のプリンターが調子悪いぞ。
滅多に使わないから調子悪いんだろ (w
> 高い金払ってるんだからなんとかしろ。
いや、そのカネ出してるのは、(ry
>>582
明日買うわ。で、回し読むわ。
>>587
誰? 上はどいつも極悪同罪だろ。
592:非公開@個人情報保護のため
04/10/06 20:34:15
>>591
さやかパパの前だから、
いまは社会保険支払基金の理事長をしている中西明典だよ。
市町村から保険料徴収の受け入れ態勢が整っていないにもかかわらず、
「国のことは国でやる」と大見得切って、おととしの年度当初に社補を
大混乱させた長官。地域の納付組織も「法令で定められていない任意団体」
呼ばわりして、徴収率激減のお膳立てをして天下ったアレのことさ。
593:震災
04/10/06 20:50:37
>>592
> ~ 中西明典だよ。
↓ 健作したらこの中に名前がありました w
URLリンク(www.rondan.co.jp)
594:非公開@個人情報保護のため
04/10/06 20:58:49
「俺たちの遊ぶ金がなくなるから料率上げ」
「俺たちの懐に入れる金がなくなるから上げ」
盗人論理
「遊ぶ金が欲しかった」か
某ニュースでの官僚様
「国民は打ち出の小槌。しかも何度振っても壊れない(笑)」
595:非公開@個人情報保護のため
04/10/06 21:02:19
>>593
よくやった
羽毛田なんて宮内のおえらさまだろ
たいした出世だ
596:非公開@個人情報保護のため
04/10/06 21:28:47
わが小規模事務所でも納付書プリンターは結構稼動してるよ。
「何度も送られてくるから何がなんだか分からない。→さかのぼって払える分も
含めて2年分1月ごとにして作り直します。」とか「過去さかのぼりで分割で払う」なんてのも結構ある。
耐久性ある仕様にしていただきたいもの。カネ出してるのはおっしゃるとおり国民ですしねえ
あれはどのような使い方を想定して作られたのだろうか?と
>>588
>しかし、これでトドメになるんじゃないか。民営化。
最悪のタイミングだったな。(以下略
まだ間に合うと思いますけど。甘いでしょうか?
独法じゃない公務員で行けますって。やり方しだいで
597:非公開@個人情報保護のため
04/10/06 21:32:34
>>296
だって一括入力だと手元に届くのが2週間後だし(w
作って送った方が早いんだよね。そのへん本庁の銭ゲバどもは
わかっているのかね?
598:非公開@個人情報保護のため
04/10/06 21:36:25
>>597
絶対にわかってない!!
or
「あ? そうなの… どうでもいいよ、現場のことなんて」
599:非公開@個人情報保護のため
04/10/06 21:39:54
本庁の連中っつうのは
「いかに業者にたかるか」
「いかに監修料を稼ぐか」
「いかに責任から逃げるか」
このことしか考えておらんのじゃろ。
600:非公開@個人情報保護のため
04/10/06 21:46:01
つまりあれだね
「限られた(?)予算の中で、現場で何が必要か」
という発想ではなく、
まずプリンタの発注ありきだったんだろうなぁ。
601:非公開@個人情報保護のため
04/10/06 21:50:06
生産性というものを考慮しないからこうなった。つまり、公務員による運営
そのものが、このような現場で必要なものを購入するということにらなかった
原因なのだろう。
602:非公開@個人情報保護のため
04/10/06 21:59:51
>>596
>まだ間に合うと思いますけど。甘いでしょうか?
>独法じゃない公務員で行けますって。やり方しだいで
俺も個人的には、職員が失業するような改革案は好かんが、ここのスレを見
ても民営化論を小馬鹿にしたように反論する明らかに職員と思われるカキコ
を見ているとなかなか難しいように思う。
民営化論が、なぜ出てきているのかということを考えて欲しい。
次々と出る不祥事、巨額の赤字、年金の財産は守られているのかあやしいと
いう不信感が根底にあるのでは。
漏れとしては「俺たちにもう一度チャンスをくれ。きっちり内部改革する。」
という立派な公務員が出てくることを願っている。
603:非公開@個人情報保護のため
04/10/06 22:01:10
>「限られた(?)予算の中で、現場で何が必要か」
自分の金ならそう考えるよなあ。いかに良いものを買うか
検討するだろ。パンフ見て仕様をチェックしたり、店員に聞いたりね
発注者の方に置かれましては是非実際に使う環境等を想定していただき
仕様・業者等を決定していただくよう何卒お願いい致したい。>601のような事言われないように
604:非公開@個人情報保護のため
04/10/06 22:05:50
使用目的や性能より、
「どの業者が一番キックバックしてくれるか」
で本庁は契約しているんじゃないの。
渡辺俊之地方課長が身を挺して証明してくれたやん。
605:非公開@個人情報保護のため
04/10/06 22:06:22
>>603
> 自分の金ならそう考えるよなあ。いかに良いものを買うか
ちなみに民間でもそう考えます。つまり、ごく当たり前のチェック機能が働きます。
(私はわずかに民間経験があります)
606:非公開@個人情報保護のため
04/10/06 22:09:00
>漏れとしては「俺たちにもう一度チャンスをくれ。きっちり内部改革する。」
という立派な公務員が出てくることを願っている。
もういるじゃん。そうあなたのことです。
あなたの書いてあるとおりだ。共に頑張りましょう。
607:602
04/10/06 22:15:14
>>606 すいません。私は職員ではありません。草葉の陰で立派な公務員を
応援しています。
608:非公開@個人情報保護のため
04/10/06 22:15:29
がんばって国民から搾取しましょう!国民なんてどうにでもなりゃいいんだ
609:非公開@個人情報保護のため
04/10/06 22:25:35
>>607
> 草葉の陰で
「草葉の陰」= 墓の下 ですぜ、ダンナ。
610:非公開@個人情報保護のため
04/10/06 22:31:30
腐ってるのは一部。
ただ、腐ってる連中だけが目に付くのも事実。
評価される接客をしたとしても他の職員による無様な接客があれば
彼(彼女)の接客は一瞬で無に帰す。
どんなに頑張っても上の不祥事が次々に出てくる。
今回の大阪はともかく
いずれも過去の事件を今あったかのような作為的な報道。
上は無能だ。所長も無能。課長も無能。係長も無能。無能無能。
自らの意思で改革派の職員をけなし弾圧することしか考えていない。
そんな状況で下っ端に何ができる。何もできない。
では、私の内なる怒りはどこへ向けたらいい?
いったいどうすれば変えられる?
ふと気づく。
10年も20年も組織に在籍している無能な職員を排除し若い力で組織を変える。
新長官も所詮は人の子。
画期的な改革は何一つできない。
やろうと思えば今の幹部を一掃することは可能なはず。
いますよ。在野には有能な者が。ざくざくと。
ただし、彼らの頑張りは一部の無能に潰される。
無能は罪。無能は去れ。
611:非公開@個人情報保護のため
04/10/06 22:32:18
優秀な社保の皆さんに質問です。
私のおじいさん(64歳)は以前、JRに55歳まで勤めていました。
その後、再就職をして、厚生年金のある会社(JR関係ではない)に勤めていました。
その会社を9月末に退社しました。
退職共済年金と老齢厚生年金の証書2枚持っています。
在職中のため退職共済年金は一部支給が停止され、厚生年金は全額停止されていました。
おじいさんは以前、社会保険事務所に年金の請求に行った際、会社を退職したら、届出をすれば、退職共済年金の支給停止がなくなると言われました。
しかし、今回、会社を退職したので、どういう届出が必要なのか社会保険事務所に電話したら、会社がするので不要ですと言われました。
会社に聴いたら、資格喪失届は提出したが、そんな年金の届出なんてしていない、どういう届出が必要なのかと言われてしまいました。
いろいろ調べたのですが、厚生年金は会社が退職したという資格喪失届を提出すると、1ヵ月後に年金が支給されるというのはわかりました。
JR共済組合は厚生年金に移管されたので、一般の厚生年金と同じように資格喪失届を提出してあれば、年金が支給されるようになるのですか?
それとも、なにか、別の届出が必要なのですか?それはどういう届出で、どこに出したらよいのですか?
問い合わせはどこにするとわかりますか?
おじいさんは年金が振り込まれるか心配しています。
どうぞ、優秀な皆さんのご教授をお願いします。
612:非公開@個人情報保護のため
04/10/06 22:34:14
>>592
さやかパパは阪大教授に天下りましたが、大阪だとやっぱり野球大会にも出演したのかな?
613:非公開@個人情報保護のため
04/10/06 22:35:41
不良職員を処分すればいいだけじゃん?
614:非公開@個人情報保護のため
04/10/06 22:36:47
>>611
年金相談は吝嗇の仕事でつよ。そんな難しい質問はわからないぽ・・・
615:非公開@個人情報保護のため
04/10/06 22:37:00
管理職を全部解雇して、他省庁から充当。
616:非公開@個人情報保護のため
04/10/06 22:40:14
>>611
職員でわ分かりかねますので、
窓口の非常勤職員に聞いて。
617:非公開@個人情報保護のため
04/10/06 22:45:58
>>610
> 無能は罪。無能は去れ。
全くその通り。
されど、無能なヤツほど保身の能力だけは人一倍あるからウツだ。
618:非公開@個人情報保護のため
04/10/06 22:50:05
電話で加入記録答えていいの?とか聞いてくる
うちの無能係長。
「細かい記録は電話で答えちゃいけないんじゃなかった?」
今年から変わったのを知らなかった?
電話が鳴り響いていても電話に出ない、お客で立て込んでいても
窓口のフォローにも出ない、そのくせ質問すればろくな答えが
返ってくるか、お茶を濁される。
そのくせ人一倍仕事の不満を垂れ、しっかり休暇は取る。
あのー、不満たらたらなのはあんたやなくて、周りの人たち
なんですけど。はっきり言って今年入った新人の方が、業務知識も
やる気もありまんがな。10何年いて、高いのは俸給だけですかいな?
619:非公開@個人情報保護のため
04/10/06 22:58:12
かつてのロシアと一緒だな。
ロシアは潰れましたが。。。
620:非公開@個人情報保護のため
04/10/06 23:03:48
>>611
マジレスすると、H9年4月より前にJR共済の年金支給が
決定したのかな?それであれば共済受給部分は共済組合で
管轄しているので、そちらに聞け。
621:非公開@個人情報保護のため
04/10/06 23:06:35
>>611
以前は年金受給者が退職すると会社が行う手続き(資格喪失届)とは別に
年金受給者自身退職の届出が必要だった。(平成10年1月廃止だったはず)
それ以後は会社の手続きのみで自動的に年金の停止が解除されるようになった。
ご質問の旧三共済の年金についてですが
よろしければ最寄の社会保険事務所に再度お問い合わせいただければ幸いです。
三共済にかかる事務は共済年金の複雑怪奇な仕組みが多々残っておりますので
お客様の年金証書番号、JRの年金であることを職員に伝えた上でお願いいたします。
(存続共済が行ってる事務もございます。お客様がお持ちの書類などを
確認いただければ幸いです。)
お客様の安心を図るためにも再度お問い合わせをお願いいたします。
* 年金にかかる手続きは各人によって異なる点が多々ありますのでこのような掲示板での
質問には向かないと思われます。お手数をおかけします。
622:非公開@個人情報保護のため
04/10/06 23:22:52
>>619
中卒たん、不渡り手形を出して倒産したのはソビエト社会主義共和国連邦でつよ。
623:非公開@個人情報保護のため
04/10/06 23:41:33
国際的な視点が欠けてませんか?
社保を民営化したり解体したら世界の恥だろうが。
それに在日外国人の社会保険の問題はどうするの?いろいろと問題が出てくると思うんだが。
624:非公開@個人情報保護のため
04/10/06 23:45:39
とにかくお前ら金返せ。給料天引きの分割払いでな。
OBも年金から天引きだよ。
625:非公開@個人情報保護のため
04/10/06 23:46:22
>>623
あいつらには手切れ金渡して、適用除外にすればいいんだよ。
金にうるさいくせに、納めるときはぶうぶう文句言う不逞の輩は。
626:非公開@個人情報保護のため
04/10/06 23:57:13
>>622
帝国の方をいってるんだろ
627:非公開@個人情報保護のため
04/10/07 00:05:45
>>623
キックバックやソープ接待の方が恥だろう。
628:非公開@個人情報保護のため
04/10/07 00:06:43
>>626
いえ、すんません、
ソ連邦のつもりで、なぜかロシアと書いてました‥‥(恥ず)
お酒で脳味噌が‥‥
まぁあれですよ、社会主義国を目指してるが如き組合も世の中にはあるわけで‥‥
629:非公開@個人情報保護のため
04/10/07 00:11:57
>>628
つーか、評議会ってアカしか使いませんが、何か・・・
630:非公開@個人情報保護のため
04/10/07 00:39:23
>>629
じゃあ、映画のスターウォーズも赤なんか?
631:非公開@個人情報保護のため
04/10/07 00:41:31
>>630
いえす、まぃ、ますたー
632:非公開@個人情報保護のため
04/10/07 07:12:45
>>623
>社保を民営化したり解体したら世界の恥だろうが
今の社会保険庁を存続していくことの恥ずかしさを考えれば、まだいいよ。
633:非公開@個人情報保護のため
04/10/07 07:22:29
>社保を民営化したり解体したら世界の恥だろうが
社保自体が恥だからなw残してる方が恥だ、日本の場合は
634:非公開@個人情報保護のため
04/10/07 08:00:45
おまぃら、明日から郵便屋に転職でつよ・・・
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
635:非公開@個人情報保護のため
04/10/07 08:39:52
>>634
民間人の俺が見てもえげつないな・・
可能性は十分有りだな
636:非公開@個人情報保護のため
04/10/07 19:03:44
いいこと尽くめじゃんよー
住基サーバと郵政外務のフットワークが組めば
ゼンリンに劣らぬ現況把握が可能だよー
基礎年金とセットで簡保売って、住所変更は郵便局に出せば住基ネット通じて
住民票と免許証データに反映させられるじゃん
健康保険とセットにして保険料を郵貯引き落としにすれば滞納者は即失効でいいし
年金のほうも未納期間に応じて減額すりゃいいんだから
わあ、こりゃ効率的な個人会計制度の先駆けになりそうだ(ゲラ
637:非公開@個人情報保護のため
04/10/07 19:21:41
郵便局ねぇ…
使用期限過ぎてる納付書平気で領収する所だけどなぁ…
638:非公開@個人情報保護のため
04/10/07 19:53:39
納付書や口座振替のトラブル意外と多いよね>郵便局
639:非公開@個人情報保護のため
04/10/07 19:58:56
今日の読売朝刊トップ記事か。
郵便局の窓口会社に手続きを任せて、資金運用は財務省へ・・。
ありゃ、社会保険庁職員は? もしかして、蚕
640:元郵政省職員
04/10/07 21:18:46
あんじゃこら?いいわけね~だろ。(>>634のことね)
多分現郵政公社の職員も反対だろうよ。国民年金の自爆とか
俺も当時ら~めんゆうパックとか
敬老の日何とかなぞ買わされってうわー何をするやめnhtr…
国民年金は営利事業じゃないですよ。簡保とも違う。
粘り強く制度を理解していただき納付してもらわないと
公的年金はいい制度だと思います
641:非公開@個人情報保護のため
04/10/07 21:37:44
【政治】民営化後の郵保会社が国民年金徴収-政府・与党検討
スレリンク(newsplus板)l100
40 :名無しさん@5周年 :04/10/07 18:19:09 ID:uk3DwioO
こんなすげーニュースでてたのか。
む~徴収する方法としては中々いい案ではないか。。。
これならヤマト運輸も儲けが拡大するんじゃないか?
なぜって?
未納者は郵便を利用したくはなくなるだろ。
しかし問題点もすげー拡大しそうな予感。
未納者の割合が多い以上、金融機関の通知などは他の運送業を選択するはず。
それと郵便が民営化する以上は、郵便限定などと強制する権利は無くなると言う事。
即ち民間企業全体、他の運送業者も必然的に利用しなくては、ならなくなると同じ意味。
これが出来なかったら民営化とは呼ばない罠。
642:非公開@個人情報保護のため
04/10/07 21:40:02
つーか未納者には郵便を配達しないw
免許証も交付しない
643:非公開@個人情報保護のため
04/10/07 22:06:33
【判例見込み】
郵便事業者である郵政公社が、公的年金制度の維持を図るため年金未納者に
対して郵便配達を拒否したことは、郵便法一条にいう公共の福祉を増進する
ことという目的に合致するものと認定された事例
644:非公開@個人情報保護のため
04/10/08 10:07:44
>>642
しまった!督促の通知も届かないぞ!
645:非公開@個人情報保護のため
04/10/08 12:49:31
>>634
社会保険庁の元職員が窓口会社で雇ってくれるとは思えない。
今の郵政公務員でさえ、民営化で余剰人員が出るかもしれないのに。
そんな余裕はないよ。
646:非公開@個人情報保護のため
04/10/08 13:54:32
公務員をドンドン、リストラすれば国民は安心して年金を払うんだよ。
今のままじゃ、泥棒の追い銭だよ。
647:非公開@個人情報保護のため
04/10/08 14:13:33
社会保険庁大阪社会保険事務局(大阪市中央区)が昨年度、職員のレクリエーション
費用約138万円全額を国民年金と厚生年金の保険料から支出していたことが6日、
読売新聞の情報公開請求でわかった。
1998年施行の財政構造改革法で、事務費全額を保険料で賄うことが認められ、社保庁
は年金保険料を職員1人につき約6000円の職員厚生経費の財源としていた。
同事務局は社保庁の保険料無駄遣い問題への批判を受け、今年度からボウリング大会
を取りやめた一方、職員に人気の高い野球大会は開催、その費用に年金保険料を使っ
ていた。
(以下略)
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
【社会】保険料で野球大会、ボーリング大会、運動会-大阪社会保険事務局
スレリンク(newsplus板)l50
648:非公開@個人情報保護のため
04/10/08 14:15:42
社会保険庁本庁所有の公用車2台(180億円)
社会保険庁公用車247台(4億円)
職員の外国出張費(1億6500万円)
社会保険庁長官の交際費(250万円)
千葉の社会保険大学校内にあるゴルフ練習場の建設・維持費(1200万円)
ゴルフクラブの購入費(20本、6万6000円)
ゴルフボールの購入費(700個、1万8000円))
校内のテニスコートや体育館の維持費(計409万円)
東京の社会保険業務センター内のテニスコート建設費(422万円)
バスケットコート建設費(354万円)
全国の社会保険事務所に導入した利用ゼロの印刷機(921台、1億5030万円)
社会保険庁のの年金広報費(10億600万円)
年金資金運用基金への支出(2兆2200億円)
年金資金運用基金への交付金(1兆1400億円)
グリーンピア建設費と借入金利息・管理費(3800億円)
年金福祉施設や老人ホームの建設・維持費(1兆5700億円)
住宅融資事業費(9300億円)
年金資金運用基金へグリーンピア建設や住宅融資資金の名目で出資金(1兆800億円)
職員の事務費充当(5300億円)
職員の健康診断費(3億7000万円)
勤労者福祉施設維持費(100億円)
社会保険庁が新築した職員宿舎(10億円) ※家賃は東京都心3DKで2万円
社保庁職員宿舎の整備・維持費(42億円)
社保長官香典費(1年につき28~50万円)
社保庁職員の交通事故賠償金(15件、1800万円)
保養基地運営法人への支出(2兆円、総額5兆6000億円の使途判明)
年金資金運用基金や厚生年金事業振興団総裁の退職金(各4000万円)
ミュージカル「ライオンキング」、プロ野球観戦チケット代(計5000万円)
649:非公開@個人情報保護のため
04/10/08 14:17:40
● 先輩からのメッセージ
社会保険のプロとして働いてみませんか
浅見 まり子(平成16年度採用)社会保険庁総務部総務課総合調整班
社会保険大学校で基礎から研修
安藤 良(平成16年度採用)社会保険庁運営部年金保険課国民年金事業室
新しい生活のスタートを応援します
川口 万里子(平成16年度採用)厚生労働省保険局書記室
毎日が勉強!社会人生活に充実の日々
柳 秀哲(平成16年度採用)厚生労働省年金局運用指導課企画係
国民の皆さんと触れ合う仕事です
池ヶ谷 幸太郎(平成15年度採用)社会保険業務センター業務部業務第2課支払1係
多種多様にわたるやりがいのある仕事です
鈴木 誠(平成14年度採用)社会保険庁総務部経理課決算係
年金制度に関心を持つことで成長していける職場
馬場 圭子(平成14年度採用)社会保険業務センター業務部業務第3課支払1係
地方出向の経験が大切な財産に
金澤 美保(平成10年度採用)社会保険業務センター業務部業務渉外課共済年金係
URLリンク(www.sia.go.jp)
650:非公開@個人情報保護のため
04/10/08 17:12:39
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ / 組合員を守ります!村瀬長官を盛り立てろ!
( ・∀・)< 国家・国民のために社会保障制度を守れ!
( 建前 ) \
| | | \_______________
__(__)_)______________
(_(__)
| | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( 本音 ) / こんな美味しい集金システムは手放なせいニダ!高嶋同士を利用汁!
< , A、><イルボンの社会保障なんてどうでもいい。飢饉になれば組織も残って、
∨ ̄∨ \ バカ組合員は何も考えずついてくるニダw
\_______________
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|(´∀` )< これが反日抵抗勢力、国費評の正体さ
⊂ ) \________
| | |
(__)_)
651:非公開@個人情報保護のため
04/10/08 18:57:04
5年後の社保はどうなっているんでしょうか?
652:非公開@個人情報保護のため
04/10/08 19:25:44
年金保険料使った社保庁職員の娯楽費支出に禁止通達
年金保険料で賄っている職員厚生経費を巡り、社会保険庁がレクリエーションに
支出しないよう、全国47の社会保険事務局に先月、文書で通知していたことが
8日、 わかった。
同経費が職員の野球、ボウリング大会費用のほか、プロ野球やクラシックコンサート
のチケット購入などに充てられていたことが発覚し、保険料の無駄遣いという
批判が出ていた。
同経費は、主に年1回の定期健康診断や永年勤続表彰などの費用に使われてきたが、
社保庁は、レクリエーションについては「国民の理解が得られない」と判断した。
今年度分は 年金積立金に戻されるという。
社保庁によると、同経費は職員1人につき約6000円で、今年度の予算は約1万
7000人の 職員分計約1億円。
社保庁の事務費全額を保険料で賄うことを認めた財政構造改革法が施行された
1998年度以来、 国民・厚生年金などの保険料が充てられている。
社保庁職員課は「来年度の職員厚生経費予算は、一般会計から賄えるよう財務省に
要望している。 認められれば適正な形でレクリエーションにも使いたい」としている。
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
653:非公開@個人情報保護のため
04/10/08 19:49:40
なぜ、ここは上から下まで自分のことしか考えないばかばかりなのか
裏金つかって飯食ってうまいのか
難関試験なんて真っ赤なうそ
択一でうかるだけだから人間性の低い連中も入ってくる
しかも、採用もいいかげんだからなおさらだ
解体でいいよ
創造性に欠けたあほどもの集まりだ
654:非公開@個人情報保護のため
04/10/08 20:24:00
>>年金保険料で賄っている職員厚生経費を巡り、社会保険庁がレクリエーションに
支出しないよう、全国47の社会保険事務局に先月、文書で通知していたことが
8日、 わかった。
やはりつかっていたんだ、ボウリングからクラッシックコンサートまでですか
優雅なものだな、国民の金は自分の金か!
655:非公開@個人情報保護のため
04/10/08 20:33:29
千葉、埼玉、神奈川、茨城、奈良の職員は必見!
定員再配分を叫ぼう!
社保庁の業務量格差は3・4倍…総務相、改善を勧告
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
656:非公開@個人情報保護のため
04/10/08 20:33:56
>>654
法律にそう書いてあるんだもん・・・
657:非公開@個人情報保護のため
04/10/08 20:34:36
>>655
またクソ国費評が反対しておじゃんだろうよ。
658:非公開@個人情報保護のため
04/10/08 20:35:44
千葉、埼玉、神奈川は忙しいってよく聞くが、茨城、奈良が忙しいことをはじめて知った。ちと意外だった。
京都とか大阪とかのほうが忙しそうなイメージがあったんで。
659:非公開@個人情報保護のため
04/10/08 22:08:01
>>658
埼玉・・・ライオンキングで娯楽多忙(合法)
神奈川・・・レセプト流失で不祥事多忙(違法)
茨城・・・セクハラ多忙(違法)
大阪・・・くだらない運動会や球技大会で付き合い多忙(合法)
660:非公開@個人情報保護のため
04/10/08 22:13:57
>>659
千葉…ただでさえ職員数が少ないのに、使えない香具師の割合が高すぎ。(阿法)
661:非公開@個人情報保護のため
04/10/08 22:52:42
>>656
確かに法律で認められた支出ではあるけど、正直「調子に乗りすぎた」感は否めないな
外部から見てその支出がどう見られるかという視点がほとんど抜け落ちてたのは事実
外部の目、世間の目というものに対してほとんど注意を払ってきていなかった
意味のないひも付き予算なんかその典型ですよ
「甘えの構造」とはまさしくその通りだと思う
耳が痛いけれども、批判はそのほとんどが真摯に受け止めるべきものだと思うよ
662:非公開@個人情報保護のため
04/10/08 22:56:09
社保は毎週のように叩かれますね。
663:非公開@個人情報保護のため
04/10/08 22:57:04
社保は毎日のように叩かれますね。
664:非公開@個人情報保護のため
04/10/08 22:59:42
>>662 >>663
ニュース
URLリンク(dailynews.yahoo.co.jp)
-社保庁また年金支給ミス、未払い10万・過払い10万(読売新聞) (8日21時42分)
-<社会保険庁>厚生年金支払いミス(毎日新聞) (8日18時34分)
-年金保険料使った社保庁職員の娯楽費支出に禁止通達(読売新聞) (8日17時50分)
-年金過払い最高111円 1万人にまた支給ミス(共同通信) (8日17時6分)
-<総務省>国民年金未加入者把握に 住基ネット活用を(毎日新聞) (8日15時2分)
-社保庁の業務量格差は3・4倍…総務相、改善を勧告(読売新聞) (8日13時8分)
-住基ネット活用などを勧告 社保庁年金業務で行政評価(共同通信) (8日11時29分)
-年金の与野党協議応じず 鉢呂氏、首相の姿勢に不満(共同通信) (7日11時7分)
-民営化後の郵保会社が国民年金徴収…政府・与党検討(読売新聞) (7日3時6分)
-年金保険料で職員野球大会 大阪社保事務局が138万(共同通信) (6日21時51分)
-<社保庁>大阪事務局が職員のレク費用、保険料から支出(毎日新聞) (6日21時32分)
-年金の与野党協議に苦慮 民主、連合会長の発言で(共同通信) (6日20時26分)
-大阪社保事務局、保険料で野球大会(読売新聞) (6日14時38分)
-年内に組織、業務見直し 社保庁改革で諮問会議(共同通信) (5日20時14分)
-学生無年金障害者訴訟 原告ら、勝訴求め決起集会--28日、新潟地裁判決 /新潟(毎日新聞) (4日16時35分)
-社会保障 国際業務を集約 厚労省、年金局に担当課設置へ(産経新聞) (4日2時31分)
-連合と年金改革で「溝」 臨時国会前に民主が調整(共同通信) (2日17時5分)
-官邸リストラ まず17会議廃止(産経新聞) (2日3時7分)
-政治とカネ、年金を追及 臨時国会で民主方針(共同通信) (1日20時9分)
-厚労政務官に森岡氏-第2次小泉改造内閣(奈良新聞) (1日10時58分)
665:非公開@個人情報保護のため
04/10/08 23:37:10
国鉄末期に酷似している。
それにしても、民営化論を小馬鹿にしていた職員。消えたな。
666:非公開@個人情報保護のため
04/10/09 00:37:41
国鉄もろくに知らない人が騒いでますが。
現況届はもういらないと思うけどなあ。
20-02も前より速くなったと思うし。
667:非公開@個人情報保護のため
04/10/09 06:46:25
みのう
668:非公開@個人情報保護のため
04/10/09 06:58:06
>>665
国鉄と社保の民営化問題については、末端を叩いても意味がないだろうみた
いな反応をよく見かけるが、組合員の末端が使用者側に圧力をかけて、修復
不可能な悲惨な状況を作り出したんだから、大いに末端を叩くべし。「法的
に問題ない」「政治家いてはその政治家を選出した国民に責任がある」とい
うのが彼らの常套句だが、組合の意思→国鉄と社保の意向→関係族議員の意
向だから、見え見えの眼くらましにはだまされないこと。
とにかく腐ったみかんはゴミとして処理し、水に落ちた猫は沈めるくらいの
世論を形成しないとこの問題は解決しない。
669:非公開@個人情報保護のため
04/10/09 07:03:45
どちらにしろ第70弾あたりまでネタを小出し放送するんだろ。
670:非公開@個人情報保護のため
04/10/09 07:09:19
朝からイヤな番組を観ちまった。
みの「マジメに働いてる職員もいると言うが、
自分たちの組織を正そうという自浄作用が全くない」
「腐り切った組織」
だとさ。
671:非公開@個人情報保護のため
04/10/09 07:25:10
みのの敵は全てのマダムの敵。
この番組を見てるマダムが少ないことを祈るばかりだ。
672:非公開@個人情報保護のため
04/10/09 07:35:53
14 名前:名無しさん@5周年 投稿日:04/10/08 23:23:14 ID:psXNlkbj
おまいら、いままでおさめた年金保険料
いくらか分かる記録を残しているか?
まさか斜穂庁のデータが正しく入力され、記録されてる
なんておとぎ話みたいなことを信じてるんじゃないだろうな?
入力したらしっぱなし、チェックも何もありゃしないぞ
支給額が少なすぎても多すぎても
おまい羅にはチェックできやしない
まさに奴隷状態だよ
26 名前:名無しさん@5周年 メェル:sage 投稿日:04/10/09 04:42:42 ID:7e/2OlV9
年金のシステムに関わる私として思うことは、
正直、厚生年金のシステムなんて、ミスはつきものだと思うわけです。
昭和50年台以前の帳簿でしか管理されていない月額給与とかを手入
力したりしなきゃならないし、年金制度がコロコロ変わるから、そのたび
にプログラム修正、修正で段々辻褄が合わなくなっていくし、転職を繰
り返している同一人物の特定はかなり難しいし・・・
27 名前:名無しさん@5周年 投稿日:04/10/09 06:40:33 ID:vWy9Ddig
>>26
国民年金も市町村のデータと社保庁のデータが全然違うよね。
ちなみに市町村の国民年金データは社保庁の命令で3年前に焼却処分しました。
全然違っていたら、金銭トラブルの原因になるからね。
流石に社保庁さんは賢い選択で市町村に圧力をかけました。
社保庁、天晴れです。
673:非公開@個人情報保護のため
04/10/09 07:52:50
収監郵便箱とか金剛石とかヒュンダイは、2ちゃんのタレコミをきちんとチェック
してるのかな?
まあ、長妻なんかもそうだけどさ。
ネタの宝庫だよね。
2ちゃんのタレコミをちゃんと集めれば、不祥事官庁・社保の消滅は確実なの
にね・・・
674:非公開@個人情報保護のため
04/10/09 08:16:25
税金泥棒
さっさとタイーホ汁
675:非公開@個人情報保護のため
04/10/09 08:26:10
>>674
喪前は知的障害者か? ここは年金泥棒のスレだぞ。
年金泥棒
さっさとタイーホ汁
だろ??知障・・・
676:非公開@個人情報保護のため
04/10/09 08:28:39
( ´_ゝ`) 税金・年金、両方とも喰ってますが、なにか?
677:非公開@個人情報保護のため
04/10/09 08:36:03
職員用に刑務所建てといた方がよくね?年金で。
678:非公開@個人情報保護のため
04/10/09 09:02:15
あと10年でやめるやつはもう脳みそないね
「あー組合があるから何とか勤められる」と
40以下のことなんかどうでもいいんだよな
結局、うまくつかわれてゴミ箱行きなんだよね
それなのによく役員やってられるよなあー
穀皮ビンラディンにうまくまとめられやがってんの
もう決定権なんて一つもないくせに
自爆テロ軍団か!?
679:非公開@個人情報保護のため
04/10/09 09:15:05
> あと10年でやめるやつはもう脳みそないね
ちゃんとありますよ.
他人の生涯設計にごちゃごちゃ文句を付けないこと.
680:非公開@個人情報保護のため
04/10/09 10:19:27
自分だけよけりゃいいってな
681:非公開@個人情報保護のため
04/10/09 10:47:49
<<679
の意見でわかるとおり仕事なんかどうでもいいっていうのばかりなんだよね
はやく解体してくれ
682:非公開@個人情報保護のため
04/10/09 11:49:54
「自分の金は自分の金。無駄遣いするような行政に渡すような金は無い。
俺から搾取する前にあいつら(行政)が私的に使い込んだ金を先に
一般市民に返還し示しをつけるべき 」31歳男性
683:非公開@個人情報保護のため
04/10/09 12:28:38
もう面倒なので書くのやめよって思ってたんだけど
民営化しちゃっていいんですか?
国鉄時代?知ってますよ。国鉄→JR6社になったことで不便になったこともあるし。
郵便屋さんですら自分で稼いでない事業抱えているのに(盲人郵便はタダ。過疎地域の特定局なんて絶対赤…)
掛けた以上の金を出さねばならない公的年金が民営化して運用できるわけない。
仰せの通り保険料の無駄遣い、国民年金の未納者増大の問題は解決していかねばならない
変えていくべきはそうすべきだし、働く側の権利を守りつつも
できることはまだまだ沢山あると思います。余計なことするなと言ってきたらそのときは組合を辞(r
民営化でいい思いするのは氷山の一角の一角。郵政民営化も含め、多くの国民に民営化は損。
684:非公開@個人情報保護のため
04/10/09 12:30:54
>>683
今朝の産経の朝刊で民営化の問題点で載ってたな。
どうやら過疎地では絶対経営不可能みたい。
685:非公開@個人情報保護のため
04/10/09 13:24:45
やめればいいじゃん
もう1等国じゃないんだしさ
出生率も下がってることだし
近い将来中国に併合されればイイヨ ヽ(´ー`)ノ
686:非公開@個人情報保護のため
04/10/09 13:39:43
>>664
1年前、半年前に比べ、更にオワッテるな、社保。
自分達で核心のウミを出す気が全くないから、
ジワジワ、チクチクと実態が暴かれ、報道され続ける。
上から下まで自浄能力ゼロ。
かくして国民どもからの信頼はゼロ、残りHPあとわずかって感じだ。
わずかにあったMPもとっくに使い切ってる。
Game Over.
687:非公開@個人情報保護のため
04/10/09 13:48:20
国鉄改革の時も、道路公団民営化の時のそうだったが、巨額の赤字と不祥事
の続発で国民の怒りがピークに達すると、民営化など経営形態の全面改定に
なることは、「歴史の教訓」と言うべきだろう。
国鉄改革の際「朽木に掘るべからず」という明言があった。つまり、腐った
木にはどんな美しい彫刻をしても無意味ということだ。
年金原資の減少と、次々と発覚する社会保険庁の不祥事。そして、国民の側
からは、それを改革しようとする意識がみじんも感じられないことに危機感
を持たず、社会保険庁への批判を逆批判する程度しかない組織であれば、も
はや民営化や解体もやむを得ない。
かつての警察庁不祥事であれば、関東管区警察局長と新潟県警察本部長は、
退職金を辞退して辞職した。また、地方自治体の不祥事では職員がカネを
返還している。
社会保険庁からは、このような意見が聞こえてこないのが不思議だ。
688:非公開@個人情報保護のため
04/10/09 14:15:16
>>687
>かつての警察庁不祥事であれば、関東管区警察局長と新潟県警察本部長は
>退職金を辞退して辞職した。
↓
村瀬長官は社保庁不祥事の責任をとって、さっさと辞職汁
689:非公開@個人情報保護のため
04/10/09 14:20:33
>>688 最近就任したばかりの民間出身の長官だろ。
この人に責任を取らせるのか?
>>688 は社会保険庁の職員か?
690:一級民間人
04/10/09 14:28:12
>>688
それは何かギャグみたいなものを言ったつもりなのか、
本気で言ってるのか、ホントに中途半端でシラけるね。
そろそろ >>686-688 を正面から受けとめなければ、確実に明日はないぞ。
691:非公開@個人情報保護のため
04/10/09 14:29:48
漏れも禿しく胴衣でつ。ついでに組合費も返せ・・・
↓
勤務時間外のレクリエーションに参加させるな!残業代を払え
スレリンク(news2板)l50
1 :国費評議会の末端組員 :04/10/09 08:10:09 ID:KBzQ38Cz
漏れは大阪社会保険事務局の職員でつ。
野球大会も運動会もやりたくないのに無理矢理参加させられました。
休みの日も大阪社会保険事務局のために「野球大会」「運動会」で
働いたのですから、大阪社会保険事務局はきちんと残業代を払って
ください。
692:民間人
04/10/09 14:39:12
>>689
むしろ社会保険庁の職員こそ「腸管辞書苦汁」と願ってると思われ
693:非公開@個人情報保護のため
04/10/09 16:09:25
>>692
私は長官頑張れと思っているよ。
無能なのは一連の報道にあるとおり40以上の無能な幹部。
若手は優秀なのがそろっておるよ。(確かに誉められないのもいるが。)
考えていただきたい。
全てが無能な人間であれば政府管掌健康保険の運営・給付や
公的年金制度の運営・給付はどうなってると思う?
まじめな職員の裏で暗躍し、不正に自らの懐を潤す。
そういう腐った人間に指導される立場につかれ逆らえば僻地に飛ばされ
通勤に何時間かかっても「嫌なら辞めれば?」だぞ?
残業だって深夜まで残るのがざらだ。家にいるのは半日もない。
そして朝刊、夕刊、ネットのニュースを見るたびにやる気をなくす。
それでも私たちを信じてくれる、必要としてくれる人のために日々業務にまい進している。
でも、もう限界だ。
この組織には自浄作用がないというよりあるのだが一部の無能幹部のせいで
それすら止められている。
長官や幹部が提案しているLANシステムによる業務改善提案だって無能幹部しかアクセス
できないし。何が開かれたんだ?悪魔の扉か?
私は自身の安寧を願うのではなく制度の安寧。ひいては制度改革、組織改革により不利益を
被る人を一人でも減らしたい。その為の社会保障改革なのだ。
だが、国民も政府に騙されている。確かに社保庁が悪いことをやった。
それは償うべきものだ。だがそれは制度の改悪を行うこととイコールではない。
むしろ、この状況を利用して誰かが利権を得ようとしているのだ。
そこに気づかなければ21世紀で日本は終わりだ。(庶民にとってはだ。金持ちにとっては万々歳)
正直、こんな組織はどうでもいい。
ただ、組織悪を制度悪といい、貧しい人が不利になる改革だけはやめて欲しい。
いつだって泣くのは力を持たない庶民なのだから・・・。
694:非公開@個人情報保護のため
04/10/09 16:35:14
オレは田舎の社保事務所に勤務している26歳の職員だ。
競争倍率20倍とも言われる超難関国家公務員試験に見事、大学卒業後ストレート
で合格し、順風満帆な人生を送っていたわけだが、折たる不況と、年金の諸問題で
今うつ病にすらなりかけている。
オレの所属は国民年金だが、もちろん怒りの来客もあるし、関係ない政治の批判を
聞かされたりと、散々な思いをしているのだが、そんな中、一人の若い女性が窓口
へやってきた。どうせ、納付する気もないんだろうと思ったオレは、とりあえず窓
へ行き、さっさと済ませようと考えたのだが、彼女は一通の納付書を取り出し、ルイ
・ヴィトンの財布から13300円を取り出した。
「え?」と正直思ってしまった。払うべきことが当然である年金だが、いつしかオレは
払ってくれる人を特別な人と決め付けてしまっていたのだ。だが、今目の前にいる、少
しあどけなさが残っている少女のような目をした彼女は、当たり前のように納付の手続
きをしている。オレは間違っていた。年金はまだ終わっちゃいない。
それからというもの、オレは本当の意味で真剣に取り組むようになった。年金を取り上げ
ている出版物はすべて買いしめ、家に帰ってからも勉強をしている。知識だけではなく、
サービスの対応も心を改め、笑顔で受け答えをするように心がけた。次第に文句を言われる
日々から、「ありがとう」の言葉をかけてもらえるようになった。
そしてあのオレを変えてくれた彼女。今はオレの大事な彼女として付き合っている。
695:非公開@個人情報保護のため
04/10/09 16:46:52
くだらねー
696:非公開@個人情報保護のため
04/10/09 16:48:25
アメリカの野望
まず金融自由化→日本国内銀行、保険会社の買収→国内の資金がアメリカヘ流れる
→郵政分割民営化→各個撃破で買収される→資金がアメリカヘ→社会保険庁民営化→アメリカヘ。。。
そして何も無くなった。。
697:非公開@個人情報保護のため
04/10/09 16:49:38
>>694
(;´Д`) ハァハァ
698:非公開@個人情報保護のため
04/10/09 16:51:14
社保庁の業務量格差は3・4倍…総務相、改善を勧告
正直、鳥取、高知、島根、福井、富山の過疎地域の使えない職員を配置転換してもらっても困る。
連中は首。新規採用だ!
あと、東京の社保態度悪いぞ。ボケ。
699:非公開@個人情報保護のため
04/10/09 16:58:43
>>694
> 今はオレの大事な彼女として付き合っている。
つまり個人情報を得たのですね。
てか、>>693のレスが完全に潰されてるナ。
この組織の限界を象徴してるようだ。