04/09/04 12:09
函館って、生活保護の支出で財政アボーン寸前なんでしょ？
貧民街なんだね・・・
3:非公開＠個人情報保護のため
04/09/04 22:54
コネありますか？
4:非公開＠個人情報保護のため
04/09/05 01:52
交通は民営化ですね。
5:非公開＠個人情報保護のため
04/09/05 20:52
交通局の皆様
乗客や交通モニターの声など無視し、市民のことなど全然考えてくれませんでしたね。
民営のバス会社に吸収されていくのも無理はありませんよ。
まあ、典型的な公営事業の悪い例ですね。
他の市は真似しないように。
6:非公開＠個人情報保護のため
04/09/05 21:00
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
7:非公開＠個人情報保護のため
04/09/05 21:06
椰廼あたりから悪くなったね、函館市。夢も希望もない。
8:非公開＠個人情報保護のため
04/09/05 21:14
エレベーターガールに驚いた。
9:非公開＠個人情報保護のため
04/09/05 22:36
なしたのよ？
10:非公開＠個人情報保護のため
04/09/07 21:39
函館だけじゃないよ。夢も希望もないのは。
11:非公開＠個人情報保護のため
04/09/11 22:28:59
合理化計画（第8次）
7回やっても達成できない計画って・・・・・
12:非公開＠個人情報保護のため
04/09/16 21:10:28
一部職員の自己満足に付き合わされるだけ迷惑。
達成度に応じて何らかの評価があってしかるべきだな。
13:非公開＠個人情報保護のため
04/09/19 20:53:55
無理な計画を作った人に責任はないの？
14:非公開＠個人情報保護のため
04/09/21 21:35:08
青函ツインシティ構想ってどうよ？
15:非公開＠個人情報保護のため
04/09/23 11:31:36
なしたのよ
16:非公開＠個人情報保護のため
04/09/23 11:34:18
ここ財政の悪い市町村で全国ベストテンの入ってるね。
17:非公開＠個人情報保護のため
04/09/23 17:55:31
全国ベストテンの入ってるね。
18:非公開＠個人情報保護のため
04/09/23 18:15:40
道内でも特に生活保護費が大きいんだよね。
19:非公開＠個人情報保護のため
04/10/03 20:50:48
保護率が周辺自治体と比較して極端に高い自治体には道がヒアリングやるそうだ。
ケースワーカーの怠慢（自立指導をやらない）が疑われているわけだね。
20:非公開＠個人情報保護のため
04/10/04 22:27:41
ケースも怠慢
ワーカーも怠慢
21:非公開＠個人情報保護のため
04/10/05 20:03:32
市議会の改装問題。
市議会なんて、公園でやれ！
22:非公開＠個人情報保護のため
04/10/05 21:45:43
怠慢だからケースになった。
怠慢だから公務員になった。
間違えんな。
23:非公開＠個人情報保護のため
04/10/07 10:18:09
すごいね、函館。
赤字覚悟の水族館！
倒産前の会社の広告みたい
24:非公開＠個人情報保護のため
04/10/09 10:58:55
合併をしたら絶対に裕福になる。
25:非公開＠個人情報保護のため
04/10/11 21:42:22
そうなるといいね。（鬱
26:sage
04/10/11 21:54:34
このスレ、あと１日でｱﾎﾞ～ﾝ に１票
27:非公開＠個人情報保護のため
04/10/11 22:02:08
函館市もあぼ～ん に1票
28:非公開＠個人情報保護のため
04/10/11 22:03:46
>>27
>>11
29:非公開＠個人情報保護のため
04/10/16 21:48:29
なしたのよ
30:非公開＠個人情報保護のため
04/10/17 16:28:35
恵山も戸井も南茅部も要らない。
函館市にとっては、椴法華と合併することに意味があるんだよね。
この合併は。
本当は飛び地でも良かったのに。
31:非公開＠個人情報保護のため
04/10/20 23:39:23
確かに恵山は必要ない。
町が二分しているし。
32:非公開＠個人情報保護のため
04/10/21 00:25:50
1 名前： 一般市民 投稿日： 2003/06/15(日) 10:04
死役所の職員がストーカーでﾀｲｰﾎされた。
普通、民間企業だったら、当然「クビ」！が妥当だと思う。
なんで、あんなに優遇されているのか！
33:非公開＠個人情報保護のため
04/10/22 21:39:26
なしたぁ～
34:非公開＠個人情報保護のため
04/11/03 00:46:18
ピィポォ救います
35:非公開＠個人情報保護のため
04/11/05 16:27:57
>>30
どういう意味？
36:非公開＠個人情報保護のため
04/11/05 23:44:07
>>35
彼（彼女？）は、椴法華村民じゃない？
そもそも函館市様に合併させていただくことじたいすごいことなんだから。
37:非公開＠個人情報保護のため
04/11/11 23:09:04
とどほっけマグロ女。
38:非公開＠個人情報保護のため
04/11/13 23:59:03
青函ツインシティ構想？あれは只の夢ですよ。何かしているわけではないのでね。
ここには市役所職員いるのかな？
39:非公開＠個人情報保護のため
04/11/14 00:02:33
何かしているんですけど、>>38が知らないだけなんでしょう。
40:非公開＠個人情報保護のため
04/11/14 00:20:38
市民が書き込んでも別にいいだろ
41:非公開＠個人情報保護のため
04/11/15 23:24:50
>24
市民か職員か議員の手先か何か知らんが本当にそう思っているのか？
42:非公開＠個人情報保護のため
04/11/16 18:51:42
申し訳ありませんが、函館市民ですが青函ツインシティ計画って
どのような計画なんですか？
どなたか簡単に説明してください。
あほでｽｲﾏｾﾝ
できれば市役所職員の人がいたらお願いします。
だって職員が説明できないわけないっしょ・・。
無理かな・・
43:非公開＠個人情報保護のため
04/11/16 19:29:49
新幹線どしたのよ！
44:非公開＠個人情報保護のため
04/11/16 19:33:57
脱線だぁ～
45:非公開＠個人情報保護のため
04/11/20 22:31:45
新幹線通せ～と声高らかに叫んでいる代議士や市長は、開通後に東京出張に乗るのだろうか？？
46:非公開＠個人情報保護のため
04/11/25 22:36:22
あ～げるや、あげるや、あげるや、あげ～るや～。
47:非公開＠個人情報保護のため
04/11/25 23:31:40
旭川市役所スレはそこそこカキコあるのに、こっちはまったくカキコ無いね。
函館みたいな片田舎はパソコン持ってる人はいないのかな？
48:非公開＠個人情報保護のため
04/11/26 10:31:41
>>47
2ｃｈ自体知ってる人少ないんじゃない？
パソコンも使える人少なそうだし。
ｶｷｺ少ないのは函館が皆が言うようにｸｿみたいな話題しかないからさ。
なんか、素晴らしい事函館市役所はやってみろっちゅうの。
それと函館は、片田舎×→ド田舎○
49:非公開＠個人情報保護のため
04/11/26 12:38:53
公務員の方へ
君たち公務員も自分たちの生活のために働いているよな？
民間も自分たちの生活のために働いてるんだよ。
お前らがどんどん増え続け、それに比例して給与も年功序列で増えていく
無駄遣いする、汚職する、退職金割増する・・・
そのために結果、歳入が足りなくなったからって増税する。
民間で一生懸命働いてる俺たちがバカみたいだろ！？
なんで、お前たちを養うために汗水流して働かなきゃならんのだ？
増税されるたびに、保険料があがるたびに、俺たちは今まで以上に
働き、家族と過ごす時間もなくなり、本当の幸せを見失っていくんだ!!
すべて、お前ら公務員が多すぎる、無能のせいだろ？
お前たちは、増税されても今までと同じ仕事量で、同じ生活・・・
民間でぎりぎりの生活を強いられている人たちは、仕事量が増える。
しかも自分たちで経費節減の努力すら自発的にしない！
自殺者が年間3万人を超えたという・・・
お前たちの責任もたぶんにあるだろう。
なにもしない、ただ流れに任せ静観するお前ら公務員はごみ以下だ！
50:非公開＠個人情報保護のため
04/11/26 20:27:43
生保ケースのために市が潰れることもあるわけか・・
51:非公開＠個人情報保護のため
04/11/27 00:39:41
>>49
だったらあんたが市職員になれば良い。
だって、市役所の試験受けたら受かったんだもん。
52:非公開＠個人情報保護のため
04/11/27 14:35:19
>>51
コピペにマジレスカコワルイ！
53:非公開＠個人情報保護のため
04/11/27 16:14:05
>>51 みたいなのがいるから市役所職員が糞だって言われるんだよ！！
おまえ含め誰かが何か市役所で市民に役立つことやったか？
やってねーだろ！！
54:非公開＠個人情報保護のため
04/11/28 08:19:40
市役所が無くなったらどうなるか、想像できないの？
市民に見えないところで仕事をしているのと、不正を働くのは別問題。
55:非公開＠個人情報保護のため
04/11/29 09:31:54
公務員叩きしたいだけなんだよね。
だって私も１４年前受かったけど蹴ったんだもの。
いま思えば市の職員になっとくべきだったと思う。
産休も取れるし、老後苦労しなくてもマンセーだしね。
まぁでも無能な人間にならなかっただけヨシとしよう。
56:非公開＠個人情報保護のため
04/11/29 23:37:56
某高校の事務のおばはん何とかしてくれ！
態度悪い＆口臭すごくて話すのも嫌にだった。なんであんなの採用すんだ？
マジで苦情言うかな・・・言っても聞いてくれなさそうだな。函館市。orz
57:非公開＠個人情報保護のため
04/11/30 23:31:09
烏賊ゲソ揚げ
58:非公開＠個人情報保護のため
04/12/03 00:51:46
市職員です
いかに仕事量減らそうか考えてやってますよ。
今時１０万件近いリストを紙で出してること自体おかしいなと考えていて、
１年掛りましたが最近になってようやくデータ化しました。 これだけで毎月B４の紙７０００枚近くの削減ができました。
データ検索も自席で簡単に出来るようになったし、環境にもやさしいし
無駄な紙を削減するだけでもかなりも経費節減ですが、人任せな人が多くてなかなか浸透しないんですよね。
59:非公開＠個人情報保護のため
04/12/12 23:34:12
函館市の職員は、1/４の1,000人程度で十分です。
60:非公開＠個人情報保護のため
04/12/13 22:13:25
合併して本当に良かった。
恵山支所出身
61:非公開＠個人情報保護のため
04/12/14 20:40:05
方々，
いよいよ討ち入りで御座るぞ！
62:非公開＠個人情報保護のため
04/12/16 20:13:46
>>50
市が潰れそうなほどケースが多いのはワーカーの怠慢だと
厚生労働省のお役人はご立腹だそうですよ。
63:非公開＠個人情報保護のため
04/12/18 23:13:58
そもそも中核死になっても、職員の質が向上するわけが無い。
もう少し能力のある職員を採用しないとダメだ。
特に合併により新たに市職員になった旧町村職員は本当に能力が低い。
64:非公開＠個人情報保護のため
04/12/20 23:18:59
生活保護も全て国の直轄事業にすればいいんですが
ケースの多いところと少ないところがあって不公平だと思うこの頃
65:非公開＠個人情報保護のため
04/12/21 20:20:00
合併により市職員になった旧町村職員の待遇はやはり市に合わせられるのでしょうか？
66:非公開＠個人情報保護のため
04/12/21 22:27:55
俺は水産系の人しか知らないが旧町村職員のレベルは本当に低い。
そのくせ旧市職員と対等な口を聞こうとする。
仕事は全く出来ないくせに。
吸収合併の場合は旧町村職員をクビにするか、支所勤務にすべきだったんだろうね。
67:非公開＠個人情報保護のため
04/12/22 21:00:52
支所勤務では根本的な解決にはならんだろ
68:非公開＠個人情報保護のため
04/12/22 21:06:27
合併の時は全職員を対象に再試験やったらどうだ？
２割は不採用みたいにハードルを設けておけば
幾分マシになるんじゃないかな？
69:非公開＠個人情報保護のため
04/12/23 23:51:26
旧町村職員の７割は使えない。
旧市職員との頭の違いが明白だ。
70:非公開＠個人情報保護のため
04/12/24 09:56:34
67>> 私もそう思います。
役所はどこでもくさいものにふたをする行為を平気でします。
後、私は市職員と一緒に仕事した事あるけど一言”だらしない”です。
ろくにアイデア(こうやったら住民が利用しやすいだろう等）も出さずに
「上がこう言ったから」の一点張りで相手の立場になろうとしない。
なろうとしないから自分の変なプライドで「相手が頭悪いから」とかの
66、69みないな発言になるんじゃない？？
一市民として一言「市役所の職員は議会含め８割は使えない」。
使えないから究極の財政難になるんじゃない？？水族館とか・・
けど、合併した職員皆にがんばってほしいです。
71:非公開＠個人情報保護のため
04/12/24 20:50:58
旧町村職員のレベルが低いと言っているけど、旧市職員のレベルは高いの？
目くそ鼻くそでは？
72:非公開＠個人情報保護のため
04/12/26 10:13:41
>>70
一市民として一言「市役所の職員は議会含め８割は使えない」。
→市職員はあの難しい試験に合格するだけのペーパー上の知識はある。
使えないかもしれないが、試験に落ちた馬鹿どもよりは、選ばれただけ合って、能力はあると思います。
使えないから究極の財政難になるんじゃない？？
→市の負担割合を考えたことある？
その辺の発言を考慮しての発言ならもう少し勉強したら？
合併した職員皆にがんばってほしいです。
→旧町村職員の９割９分は使えないよ。
後は、あなたの言う３割の旧市職員に期待するしかないね。
厳しいようだけど、私もあなたと一緒で、合併したことが失敗だったと思われないように、新函館市のために職員一同となって、頑張っていただきたいです。
私も外から応援します。
73:非公開＠個人情報保護のため
04/12/26 15:38:48
>>71
旧町村よりは、旧市の方がレベルが高い。
普通に考えて市役所と役場どっちに行く？？？
74:非公開＠個人情報保護のため
04/12/27 14:47:40
豚切り失礼します。
合併した町職員に個人的なことで弄ばれたのですが、仕返し可能ですか？
ｶﾈの事と不倫のことです。
できるならｸﾋﾞにしてやりたいです。
75:非公開＠個人情報保護のため
04/12/27 14:55:20
>>74
キモ
76:非公開＠個人情報保護のため
04/12/27 17:25:10
市議会議員の多さが財政難を招いてるのは、傍目からみても分かる。
77:非公開＠個人情報保護のため
04/12/27 20:01:16
>>74
市職員は町村職員の面倒を見てやったんだぞ。
逆にいじめ返せ。
78:非公開＠個人情報保護のため
04/12/27 20:08:03
大阪市 カラ残業の疑い２万件
大阪市では、阿倍野区役所で実際は残業をしていない日に残業をしたと偽り、
手当を受け取っていたことが発覚したのをきっかけに２４ある区役所すべてを
対象に、同じような不正がないか今年４月から１０月までの７か月間の残業に
ついて実態調査を行いました。実態調査の中間報告によりますとこの期間に
区役所が職員の残業代を申請したのは延べ６万４０００件ありました。この中
で▽仕事を終えて職場を出た後の時間や、休暇を取った日に残業していた記
録があるなど、いわゆるカラ残業の疑いが持たれたケースは全体の３１％に
あたる１万９６５０件に上り、すべての区役所であったとしています。この原因
について中間報告は、残業手当があらかじめ予算として計上されているため、
業務の実態と合わなかったことなどをあげています。大阪市は、今後、カラ残
業と認定したものについては、職員に手当の返還を求めるとともに、関係者
の処分を行うことにしています。
NHK
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
79:非公開＠個人情報保護のため
04/12/28 11:46:20
74です。
公務員はどこを突付けばクビになりますか？
まじで首にしてやりたいのです。
80:非公開＠個人情報保護のため
04/12/28 12:47:36
>>79
通報しました
81:非公開＠個人情報保護のため
04/12/28 23:28:30
公務員だもの、不倫がばれたらまずいんじゃないの？
74は既婚者に遊ばれたのかな？
82:非公開＠個人情報保護のため
04/12/29 17:43:42
市職員と町村職員どっちがバカか？
この質問について、明確な回答を求めます。
83:非公開＠個人情報保護のため
04/12/29 19:00:55
町じゃない？
いままで勤務中に助役室のプラズマＴＶでスポーツ観戦してたくらいだし。
84:非公開＠個人情報保護のため
04/12/29 19:07:52
どこの役場ょ？
尻岸内？
85:非公開＠個人情報保護のため
04/12/29 22:12:55
町職員って勤務中にヤフオクしてるよね。
86:非公開＠個人情報保護のため
04/12/29 22:59:07
ｺﾞﾙｱ
せめて昼休みにしとけ
87:非公開＠個人情報保護のため
04/12/29 22:59:38
ｺﾞﾙｱ
せめて昼休みにしとけ
88:非公開＠個人情報保護のため
04/12/30 11:06:49
合併した町役場。
携帯メールし放題、ネットしまくり。
町民課ｗ
89:非公開＠個人情報保護のため
05/01/01 16:56:55
age
90:非公開＠個人情報保護のため
05/01/03 19:02:21
明日から出勤だ・・鬱だ・・
91:非公開＠個人情報保護のため
05/01/04 00:43:32
age
92:非公開＠個人情報保護のため
05/01/04 14:58:14
市の職員こそ、市民のために働こうという意気込みが大事だろ！
「自分ありき」より「Cs」を優先して仕事しろよな！
と、市の職員自ら言ってみた.....
93:非公開＠個人情報保護のため
05/01/04 20:51:26
>>92
あなたのような職員が市組織の多数派であれば良いのですが、
現実は・・・・
94:非公開＠個人情報保護のため
05/01/04 21:31:10
でもなぁ、下が頑張っても上がな。新幹線いらねぇ、水族館いらねぇ、合併して計画してる箱モノいらねぇ…
土建屋と仲良い市議会、切腹せよ！
現場は会議室で起きてるんじゃねぇぜ。
95:非公開＠個人情報保護のため
05/01/04 21:33:50
どうせなら、緑の島にススキノ作りなよ。
そのほうが函館ガッポリだい。
96:非公開＠個人情報保護のため
05/01/05 00:39:39
>>94
土建屋と仲がよいのは議員だけじゃないよねｗ
むしろ......
97:非公開＠個人情報保護のため
05/01/05 20:08:52
仲良くなれるきっかけって何だろうね。
98:非公開＠個人情報保護のため
05/01/06 09:32:13
マネー・・・しかない。
99:非公開＠個人情報保護のため
05/01/06 21:49:18
分かってないね。
100:非公開＠個人情報保護のため
05/01/06 21:58:49
議員と妙に仲の良い若手職員ってどうなんですかね？
101:非公開＠個人情報保護のため
05/01/06 22:12:10
別にいいんじゃない。
合併先町村には血縁職員多いんじゃないの？
102:非公開＠個人情報保護のため
05/01/07 00:28:46
ま、市民のこと考えねぇ職員は、俺は口きかねぇよ。
死ねってんだ。
103:非公開＠個人情報保護のため
05/01/07 08:29:27
緑の島にはｶｼﾞﾉだろう
104:非公開＠個人情報保護のため
05/01/07 23:10:11
椴法華村職員をもっと本庁に採用すべき。
村役場から本庁に来ている人間は、くずだけど、村役場に残っている職員はマジで優秀な職員がおおい。
105:非公開＠個人情報保護のため
05/01/08 00:09:26
え。。。
106:非公開＠個人情報保護のため
05/01/08 18:14:54
>>104
確かに・・・。
うちの部にも３０くらいの椴法華村職員がいますが、かなり使えません。
107:非公開＠個人情報保護のため
05/01/09 11:58:46
合併した役場の職員とお付き合いしてたんですよ。
大沼にドライブ行って、食事してビール飲んだんですよ、ｶﾚ。
そしてまた運転したんですよ。
その後すぐに振りました。
前にも飲酒で事故ったことがあると聞いた。
108:非公開＠個人情報保護のため
05/01/12 16:36:03
>>1の話題はどうなった？？
109:非公開＠個人情報保護のため
05/01/12 20:53:59
青森も多少はﾌｰｿﾞｸあんだから、函館にも作れよ。
何が無店舗型だい。
大門が衰退した理由は…
みんなわかってんだろ？
ドックやニチロのせいにすんなってんだ。そんな負け惜しみしてるから時代を生き残れないんだ。
110:非公開＠個人情報保護のため
05/01/13 17:22:12
ほんとに観光で食っていきたいなら、プレイスポットは必要ということか・・・
111:非公開＠個人情報保護のため
05/01/21 00:49:05
おまえら、中核市の準備はどうだい？
112:非公開＠個人情報保護のため
05/01/23 20:07:46
★「契約の覚えないのに加入手続き」 日本テレコムの勧誘にクレーム
・日本テレコム（東京）による固定電話料値下げサービスの勧誘をめぐって、
「契約した覚えがないのに、勝手に加入させられた」などとする苦情が総務省に
相次いで寄せられ、同省がトラブルを防止するよう日本テレコムに注意して
いたことが、２２日分かった。
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
113:函館市役所は
05/01/23 20:14:42
世間知らずのとっつぁんぼーや集団ｗ
振り込め詐欺に手を貸すようなもんだな 函館市役所が。
（あ 何言ってるかも分からないか？ニュースも
自分たちの仕事の中味もロクにわかっちゃない
怠慢低脳公務員の集団だからｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
912 ：名無しさん＠５周年：05/01/23 19:48:43 ID:xlT0Xcq2
これ
絶対に大問題にはならないよ 間違いない
だって ﾃﾚｺﾑ代理店（◎通信系）進出に田舎の市役所とかが出資してしまった
んだから＠北海道 もし問題になると
誘致した市役所にとばっちり来るから絶対握りつぶされると思う
確信犯だよ。
114:非公開＠個人情報保護のため
05/01/24 10:03:27
函館市役所、握り潰すほど力無いよ。とっちゃん坊やが言ってんだから間違いない。
115:非公開＠個人情報保護のため
05/01/24 10:11:17
ま、握り潰す程の問題じゃねぇっつうほうが正確かな。
116:非公開＠個人情報保護のため
05/01/24 10:33:06
まったく函館市職員のカキコ無しでスレ伸びたね。
117:非公開＠個人情報保護のため
05/01/24 12:00:30
じゃぁ、俺も！
118:非公開＠個人情報保護のため
05/01/25 13:43:31
～函館から上磯へ人口流出、2年連続1千人代～
「要因見当たらず」…企画部
もう少し考えなさい。
119:非公開＠個人情報保護のため
05/01/25 20:17:53
函館は上磯に合併させてもらいなさい。
120:非公開＠個人情報保護のため
05/01/25 21:29:42
>>118
西尾助役が部長だった頃ならもう少し考えたでしょうね。
121:非公開＠個人情報保護のため
05/01/26 12:46:41
田舎のくせに地価と家賃が札幌並という生意気な函館。札幌なら同じ値段で地下鉄着いてくるよ。
市内の空地、空き家に寝かせてる地権者が縮み上がるくらい固定資産税ぶっかけてしまえ。
そしたら地価が下がり庶民は住みやすくなるよ。
どうせ流出してるのは庶民だから。
先生方、少しは考えろよな。
122:非公開＠個人情報保護のため
05/01/27 08:09:49
現業民営化
123:非公開＠個人情報保護のため
05/01/29 13:21:35
大野上磯の行政ｻｰﾋﾞｽは函館より市民に密着してる。医療助成やその他の補助も函館と段違い。
大野で除雪された道を車で走ってて、函館に入るとわだちがはじまる…
住民ｻｰﾋﾞｽこれど違うなら同じ税金払ってるのが馬鹿らしいね。
しかし最近大野とかでも空き家が目立つんだと。馬鹿な若夫婦が己の身分わきまえないで1%35年ﾛｰﾝで家をおっ建てる。安い土地にﾃﾞｶｲ家を…ってﾊｳｽﾒｰｶｰに踊らされてね。当然払えなくてﾊﾞｰｹﾞﾝ価格で売っ払う。
それを見つけたちょいとﾗｯｷｰな家族が市外に流出…
函館はｺﾞｰｽﾄﾀｳﾝになるかもよ。ま、大門辺りは既にそうか
124:非公開＠個人情報保護のため
05/01/30 22:18:51
>>118
漏れその記事のタイトル見た時愕然としたよ、
すげぇガッカリした、そこまでアホが揃っているとは思わなかった
原因が分からないとかほざいているアホがいるから
人口が流出しているんだと思う
125:岡野
05/01/31 10:52:36
合併前の函館市役所は、窓口職員でさえ市民を見下して対話しています。
市役所に苦情を入れましたが、証拠があるのかなど逆切れされるなど相手にしてもらえませんでした。
そのくらい函館市は腐っています。
合併して、町村から来た職員が新しい風を入れてくれることを期待します。
126:非公開＠個人情報保護のため
05/01/31 11:13:22
>>125
元町村職員は能力的に無りっしょ、一緒に腐るよ
その前に町村職員はオツムが(ry
127:非公開＠個人情報保護のため
05/01/31 11:51:36
そうだねー
仕事中にﾔﾌｵｸしたり、CDコピーしたりしてるもんねｗ＞南
128:非公開＠個人情報保護のため
05/01/31 17:09:48
町村から本庁に来ている職員本当に評判悪いね。
町村も優秀な人間は手放したくないようだから町村に残るんだろうね。
この辺の人事は何とかならないんでしょうかね。
129:非公開＠個人情報保護のため
05/01/31 20:32:42
>>125は三波？餌？海馬？問？
どちらにせよカッペの戯言だな
130:非公開＠個人情報保護のため
05/01/31 21:09:54
>>129
三波＝南茅部？
餌＝恵山？
海馬＝？？？
問＝戸井？
となると海馬は椴法華かな？
131:非公開＠個人情報保護のため
05/01/31 21:27:40
椴法華をトドムラと呼ぶ人は少なからずいるな
余談ながらこの間恵山の話をしていたら
相手さんがスキー場とか駅とかおかしなことをいいやがる
どうやら仁山と勘違いしていたんだが…似てるか？
本人は結構間違えると言っていたが…
132:非公開＠個人情報保護のため
05/01/31 23:35:50
>>131
漏れも間違える。
ちなみに漏れは加藤淳と加勢大周と間違える。
133:非公開＠個人情報保護のため
05/02/01 11:36:56
いやいや、役場でしかPCやれないヤシがたっぷりだもの
（自宅にPCなんかない）
オクしたり、CDコピーしたりは当たり前でしょう。
カラーコピーまで使ってジャケット複製してるど。
134:非公開＠個人情報保護のため
05/02/01 11:42:17
役場で著作権法違反かよ！？
シナ人みたいな連中だな南恵戸華（ﾅｹﾄｶ）方面は…
135:非公開＠個人情報保護のため
05/02/01 12:32:44
お前ら、シケた村のこと言ってる暇あったら、てめぇんとこのシケた街なんとかしろ。
市民にとっちゃ、隣の町でセメントの粉かぶって生きてる方がマシだぜ。
136:非公開＠個人情報保護のため
05/02/01 13:55:26
>>135
じゃあ上磯へ逝け
その前に藻前は日本語お勉強しておく必要があるけどなｗ
137:非公開＠個人情報保護のため
05/02/01 14:05:18
私はタダの函館市民でっせ。役所とはなんの関係も無い。
昔の連れが役場勤務で色々やってたの知ってから。
勤務中出会いサイトとかしてるし終わってるで。
町●課
138:135
05/02/01 16:10:20
137。皆があんたの発言、俺だと思うだろ。
136。かっぺの職員がナニホザきやがる。オレにしちゃカッペ市もｱﾝﾀﾞｰﾋﾞｰﾁも同じカッペだ。中核都市ｷﾞﾘﾁｮﾝの役人のくせにエラそうに。
内輪揉めしとる場合か？市民の税金をなんだと思ってんだ。納税者を愚弄すんのもいい加減にしろ。
139:非公開＠個人情報保護のため
05/02/01 17:05:36
>>135
真性のアホですね、あたしゃ通りすがりの一市民ですｗ
そしてあなたは真性のアホだから愚弄されて当たり前です、
140:135
05/02/01 17:49:56
↑突っ込むならもう少しマシな突っ込みしてくれよ、頭使ってな。
141:非公開＠個人情報保護のため
05/02/01 17:56:05
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
レスの付け方も知らない池沼が頭使ってな、だってよwwwww
142:非公開＠個人情報保護のため
05/02/01 19:41:13
>>141
なんだって？
143:非公開＠個人情報保護のため
05/02/02 13:41:29
役場では出会い系したり、オークションしたり
カラーコピーでCDジャケット複製したり、PCでCD焼いたりしてるってことだよね。
実際そうなの？
町民課ってこと？＜伏せ字
144:非公開＠個人情報保護のため
05/02/02 18:20:33
誰か市役所内の不倫を晒してくれ！
145:非公開＠個人情報保護のため
05/02/02 20:11:37
書きたいけど逮捕されたら困るし。
役場なら色々知ってるよ。
不倫とか。エンコウしてるヤツとか。保健婦と悪いコトしたやつとか。
146:非公開＠個人情報保護のため
05/02/02 20:22:23
イニシャルトーク
147:非公開＠個人情報保護のため
05/02/03 18:47:39
だんだんマイナーに盛り上がってきたな。どんどんいこう！
148:非公開＠個人情報保護のため
05/02/03 21:13:48
イニシャルかー
Ｍ役場とＥ役場の情報なら持ってます。
まずはエンコウ職員からいってみようかねー
しかも未成年とだったらシャレにならないねー
149:非公開＠個人情報保護のため
05/02/03 22:21:48
ここでバラすと逮捕されるのか？
150:非公開＠個人情報保護のため
05/02/03 22:35:13
個人が特定される情報を掲載するとパクられます。
お気をつけを。
151:非公開＠個人情報保護のため
05/02/04 08:19:26
新函館市の人間は人の足を引っ張ることしかしないんだろう？
Ｔ町とＴ村支所の人間は本当に優秀だ。
152:非公開＠個人情報保護のため
05/02/04 09:27:00
逮捕が怖いのでやめます。
悪いこと続けてたら、そのうち絶対ばれるよね。
新聞に載るの楽しみにしてる。
153:非公開＠個人情報保護のため
05/02/04 18:18:34
Ｍ町はだめってことかえ？
154:非公開＠個人情報保護のため
05/02/05 07:02:42
>>152
証拠握って新聞社へGO！
上司だと握りつぶされるからね
155:非公開＠個人情報保護のため
05/02/05 16:10:23
>>154
あまりあおるなよ。
156:非公開＠個人情報保護のため
05/02/07 15:07:50
海の生態科学館も犯罪的。
金無いんだろ。
水産業界からいくら貰ってんだろ、上の人。
157:非公開＠個人情報保護のため
05/02/10 19:41:30
なしたのよ！
どーでもいーべや，すったらこと！
158:非公開＠個人情報保護のため
05/02/13 12:28:33
金が無いなら、金が無いやり方があるだろうが。民間じゃ考えられん。
市役所はライブドアに乗っ取ってもらえ。
159:非公開＠個人情報保護のため
05/02/19 18:33:22
おめら，わげわがんねことばっかりしゃべんなや！
はごだてだったら，なしてはごだてのことばしゃべんねーのよ！
160:非公開＠個人情報保護のため
05/02/19 22:04:24
>>159
なんだ？こいつ
161:非公開＠個人情報保護のため
05/02/20 22:29:36
なにこら、おめこそ誰よ！しつれだべや！
162:非公開＠個人情報保護のため
05/02/22 14:00:32
>>161
だから、なんだ？こいつ
163:非公開＠個人情報保護のため
05/02/23 07:20:21
ほんずなし、この！
164:非公開＠個人情報保護のため
05/02/23 21:42:46
津軽？
165:非公開＠個人情報保護のため
05/02/24 18:19:04
下海岸
166:非公開＠個人情報保護のため
05/02/25 18:59:01
はごだでだって！
167:非公開＠個人情報保護のため
05/02/25 19:47:53
いいから，函館のこと真剣に考えれって！？
という，板でないかったか・・・
168:非公開＠個人情報保護のため
05/02/25 22:51:03
ふくさい
せば
169:非公開＠個人情報保護のため
05/02/27 00:06:36
人事の季節だね。
支所の職員の処遇が気になります。
恵山と南茅部は要らないけど戸井と椴法華は欲しい。
170:非公開＠個人情報保護のため
05/02/27 21:53:02
おっと人種差別。
そういうアンタを、誰か必要としてるか疑問だね。
171:非公開＠個人情報保護のため
05/02/27 21:59:43
>>170
椴法華支所の職員
172:非公開＠個人情報保護のため
05/02/27 22:07:36
2/26函館新聞
第一面のコラム見たかい？
「市労連、削減受け入れに難色…何とずれた時代感覚…」
とまぁあったが、大阪市役所と一緒にされちゃぁね。
もう少し調べてからモノ言え。何とズレた時代感覚。
役人アレルギーの連中と一緒か？
173:非公開＠個人情報保護のため
05/02/28 12:03:31
合併を受け入れたんだから、給与の削減はしないように。
何のための合併か分からないよ。
174:非公開＠個人情報保護のため
05/02/28 21:35:41
ブサイクで生意気な保健婦が居るんですが
175:非公開＠個人情報保護のため
05/02/28 22:43:12
>>174
徹底的にいじめなさい。
176:非公開＠個人情報保護のため
05/02/28 23:20:25
現在のラスパイレスが95ってことは
現況の給与で地域民間と同水準ってことでしょ。
合併後の財政計画は現況給与ベースで試算してるんだろうし
国家公務員が5％下がったからといって、右に倣えって訳にはいかない。
去年の昇給延伸なんて馬鹿げた話だよ。
高齢高給層は元から昇給停止なんだから実質無被害で、結果的に若手が馬鹿を見てる。
さんざん今まで貰ってきた、給与が高い層が削減対象から外れてるなんて論外。
国並みに棒給引き下げるんだったら、まずは昇給の遅れを是正してからだろ。
団塊の定年を迎えて新採抑えて現業の任用替と委託で対応してすれば、人件費
も抑えて行けるんだし、現職の給与を地域民間水準以下にするのはやめてね。
177:非公開＠個人情報保護のため
05/03/02 01:20:35
国家公務員は手当以外にも福利厚生などの面で地方公務員より恵まれている。
そんなのと一緒にされちゃぁね。
田舎市職を虐めるなよな。
178:非公開＠個人情報保護のため
05/03/02 07:14:19
人員減らして少しぐらい忙しくなっても
給与減らされるよりはいいと思ってる職員のほうが多いんじゃいの？
組合もいいかげん、組織維持より職員給与維持に方針を転換したほうが
いいんじゃないのか。
179:非公開＠個人情報保護のため
05/03/04 20:58:33
馬鹿な町村職員を受け入れたのにも関わらず、何で給料減るの？
バカな町村職員を相手にしている市職員に手当てはないのかい？
旧市職員手当とか・・・
180:非公開＠個人情報保護のため
05/03/05 00:20:48
交通局なくなって，財政再建できたんでないの？
181:非公開＠個人情報保護のため
05/03/06 11:32:35
町村職員は８割クビだ！
市職員は６割クビだ！
これで給料は減らないで済みそうだ。
182:非公開＠個人情報保護のため
05/03/06 17:59:44
>>181その人数じゃ今の業務できないから
イッソの事、窓口業務も7割減で
上下水道、公宅、ゴミ収集業務、保険等々
全部7割減にしたら税金減って、みんな喜ぶんでね？
183:非公開＠個人情報保護のため
05/03/14 10:23:13
市役所勤務の既婚者にだまされました。
どうやって仕返ししたらいいですか。
184:非公開＠個人情報保護のため
05/03/14 12:13:39
>>183
そいつの職場行ってわめいてこい。
185:非公開＠個人情報保護のため
05/03/14 12:19:57
函館市の魚・・・イカ
イカは魚なんですか？
186:イカすぜ。4649！
05/03/15 21:25:46
Devil fish だそうです。
187:非公開＠個人情報保護のため
05/03/18 17:46:22
>184
はい、ではわめいてきます。市役所で
188:非公開＠個人情報保護のため
05/03/18 22:06:34
港祭りを威嚇祭と呼ぶようにしてみたら？
189:非公開＠個人情報保護のため
05/03/20 10:06:48
市役所つぶれて困るのは，潰せと騒ぐ
馬鹿だけ
190:非公開＠個人情報保護のため
05/03/21 20:08:44
函館市役所に東大卒はいますか？
191:非公開＠個人情報保護のため
05/03/27 21:18:26
いません。
192:非公開＠個人情報保護のため
05/03/27 21:40:04
函館市役所にＤＱＮはいますか？
193:非公開＠個人情報保護のため
05/03/27 22:36:23
水族館つくろうぜ！
湯の川に
194:非公開＠個人情報保護のため
05/03/27 22:44:14
秘宝館のほうがよくねぇ？
195:非公開＠個人情報保護のため
05/03/30 00:15:26
やっぱり風俗さ。雇用創出になる。
196:http:// p15145-ipad46hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp.2ch.net/
05/03/30 00:16:01
hamehame
197:非公開＠個人情報保護のため
皇紀2665/04/01(金) 22:45:00
風俗は松風町にたくさんあるよ
198:非公開＠個人情報保護のため
皇紀2665/04/02(土) 01:59:45
若松の間違えじゃあねーの。
松風は空き地造成中。。
199:非公開＠個人情報保護のため
05/04/03 11:33:34
デリヘルもたくさんあるし
200:非公開＠個人情報保護のため
05/04/03 11:39:11
||
∧||∧
（ / ⌒ヽ
| | |
∪ / ﾉ
| ｜|
∪∪
：
-====-
||
∧／⌒ヽ.
（ / ヽ ﾉ ﾉ ﾉﾉ
| |-〈 〈 〈
∪ ∪∪
-====-
|| , ;''つ'つ
|| .／.／／ ﾉﾉ
∧／ .／
（ / ｒ" ﾈﾝｼｮｰｹｰ♪
| |-、 | ﾈﾝｼｮｰｹｰ♪
∪ ∪
200げっと
201:非公開＠個人情報保護のため
05/04/03 21:03:50
新採どう？
202:非公開＠個人情報保護のため
05/04/04 20:24:13
緑の島は、どうせならイカの形にすればよかったんだと思うよ。
函館山から見てイカの形にライトアップでもいいし
で、この場所にイカ水族館作ったらどうかな
最近ペットブームでもあるからドックランと犬のプールとかでもいいかも
203:非公開＠個人情報保護のため
05/04/07 10:39:24
>>202
発想が公務員並｡
つまらん｡
204:非公開＠個人情報保護のため
05/04/07 23:12:51
んじゃ、公務員にゃ思いもつかないようなアイディア出してこうぜ。
まずは>>203から。
205:203
05/04/07 23:55:04
>>204
俺､公務員｡
無理｡
206:非公開＠個人情報保護のため
05/04/13 22:04:52
根崎に水族館と温泉プール合体の
総合アミューズメント計画実行？
207:非公開＠個人情報保護のため
05/04/17 16:08:26
函館市職員に社会学や心理学を専攻された方はいらっしゃいますか？
208:非公開＠個人情報保護のため
05/04/17 19:03:25
いるよ
209:非公開＠個人情報保護のため
05/04/18 13:36:10
では、この市政のセンスの無さはどうしたものでしょうか？
210:非公開＠個人情報保護のため
05/04/18 20:24:52
一人二人で行政やってるわけじゃないからじゃね？
人大杉。
211:非公開＠個人情報保護のため
05/04/19 00:30:50
澱んでます。
212:非公開＠個人情報保護のため
05/04/19 07:50:45
「海の生態科学館」なんて、観光資源にも社会教育施設にもならん中途半端なもなぁやめて、
緑の島は只の広場にすればいい。
スロー広場でいいじゃないの。
213:０
05/04/19 15:50:28
今年の人事ってどうよ？
214:非公開＠個人情報保護のため
05/04/19 22:16:54
胃の上(食道)死腸は下らんこだわりがあるようだ。
倒産寸前の会社がやることか？
俺達を犠牲にしやがって…
215:非公開＠個人情報保護のため
05/04/25 22:01:26
やっぱ市役所移転させるべきだろ。
亀田中野町あたりにさ～。
んで、市電も亀田～未来大まで延伸。
これでどうだい？
216:非公開＠個人情報保護のため
05/04/25 22:07:11
んな金ねえよ
217:非公開＠個人情報保護のため
05/04/27 00:17:02
市役所もがんがれや！
218:非公開＠個人情報保護のため
05/04/27 00:30:47
>>215
気持ちはわかわんわけではないが
東雲、西部の人の心知ってるか？
昔やったらすい。
未来大でとまるのか。次は鹿部まで行くか？
219:非公開＠個人情報保護のため
05/04/27 06:59:41
一階市民部のロビーにわざわざドーナツ型書き物台設置して、
その中に専従の説明係配置しておくなんて予算の無駄遣いは止めれ！
あんなの分んなかったら聞きに行けばいいんだし、
台の上に呼び出しブザーでも置いといて、質問があったらそれ押すようにすりゃいいだけじゃんよ。
人件費は有効に使えよ！
それと、いつ行っても仕事もせずにプラプラしてる臨職どもも、全員クビにしろ！
あんなもの、存在意義が見当たらん！
220:非公開＠個人情報保護のため
05/04/27 07:30:17
>219
確かにあの説明係はいらねえよなぁ～。
市役所いくたびそう思ってた。
あの人たちに給料払うんだったら、
もうちょっと有意義な部署に配置してやった方がいいんじゃね？
それと臨職の全面廃止は大賛成！
以前新聞にも投書あったけど、
給湯室から二時間も帰らない・仕事をしていない・服装が華美過ぎる・接客態度がなってない
等々、百害あって一利なしだ。
そして注意も指導もしない市の体質もどうにかしる！！
221:非公開＠個人情報保護のため
05/04/27 08:31:45
IQ低いｼﾞｻﾏﾊﾞｻﾏには必要な部署ﾀﾞ｡
ﾏｧ､ｵﾚにとっちゃあのﾄﾞｰﾅﾂの中にﾚｰｽｸｲｰﾝでも立ってれば有り難いが…
ﾓﾁﾛﾝ､傘持ってな｡
222:非公開＠個人情報保護のため
05/04/27 23:21:24
説明係はOBなんじゃねーのか？確かに要らんとは思うけど、
いなきゃいないで「不便だ」「わかりにくい」と不満を言う人もいるしなあ。
投書したら変わるかもよ。
吝嗇、部署によりけりだとは思うがうちの臨職さんは頑張ってくれてるので
いなくなったら困る。いやマジで業務回らんス。
223:非公開＠個人情報保護のため
05/04/29 01:50:12
ヤクザとツルんで、若手職員のオンナ関係を脅迫してた係長は復職したんだな。
よくシャーシャーと来れるもんだ。
224:非公開＠個人情報保護のため
05/04/29 07:07:30
そういやぁ去年だったか、「前の車が遅せぇ！」とかって因縁付け、
相手を車で轢き殺そうとした都市建設部のバカ職員は復帰したのか？
225:非公開＠個人情報保護のため
05/04/30 00:32:30
一階ロビーで毎日毎日タムロしている乞食どもを排除しろよ！
あんなクズどもを庁舎内に出入りさせ、好き勝手にトグロ巻かせて、
納税者を不愉快な気持ちにさせるなんて本末転倒じゃねえかよ！
なんのために警備員雇ってんだ！
226:非公開＠個人情報保護のため
05/04/30 07:16:38
あの警備員どもは全く警備員としての用を果たしてねえもんな。
ちょとした揉め事が起っただけで、見てみぬ振りでいなくなっちまう。
ありゃどう見ても、どっかの退職者を安く再雇用してるだけだ。
227:非公開＠個人情報保護のため
05/05/01 00:04:05
役所の可愛い子とＨしました
また・・・
228:非公開＠個人情報保護のため
05/05/01 17:30:23
>>227
それは正職ですか臨職ですか？
年齢は？
229:227
05/05/01 21:05:59
>>228
正職
２０代半ばと言っておきましょう
230:非公開＠個人情報保護のため
05/05/02 10:04:53
オレは40代独身女性職員二人を奴隷にしてます。
車（ＢＭＷ500）も買ってもらいましたし、
月にすれば合計20～30万くらいもらってます。
かなり飢えてたらしく、アンナこともコンナこともやり放題でつ。
231:非公開＠個人情報保護のため
05/05/02 11:27:03
>>228>>230
どうやって市職員と付き合えるようになったの？
232:非公開＠個人情報保護のため
05/05/02 20:34:16
>>230
函館でＢＭＷ５００に乗っているという時点で、かなり特定可能やねｗｗ
233:非公開＠個人情報保護のため
05/05/02 21:11:30
ＢＭＷ５００ってそんなのあったっけ？
５シリーズか５リッターの７５０では？
234:非公開＠個人情報保護のため
05/05/02 21:14:32
このスレ、本物の現職いるの？
235:非公開＠個人情報保護のため
05/05/02 21:56:42
いたとしても名乗らないだろう。
236:227
05/05/02 22:13:49
付き合ってねぇよ ＳＦ
只、やっただけ
237:非公開＠個人情報保護のため
05/05/02 22:59:27
>>235
別に名乗れとは言ってないけど・・・
238:非公開＠個人情報保護のため
05/05/02 23:14:25
40代独身公務員女の顔を想像するだけでフニャってなるな。
239:非公開＠個人情報保護のため
05/05/02 23:46:06
カネづるだと思え！
仕事だと思ってガンガルんだ！
240:非公開＠個人情報保護のため
05/05/03 00:34:20
本庁職員の、ムチムチっとした爆乳人妻姐さん（三十代）と不倫してます。
ダンナも子供もいるんだけど、これがスンゲェんだ！！
241:非公開＠個人情報保護のため
05/05/03 01:05:38
>240
私の知り合いに該当者数名心当たりあります。
何階にいますか？
242:非公開＠個人情報保護のため
05/05/03 01:35:16
>>241
下の方とだけ言っとくよ。
あとは自分で探ってくれ。
243:非公開＠個人情報保護のため
05/05/03 07:13:22
>>242
市民部・福祉部・財務部か。
三階まで入れると都市建と商工も入るな。
244:非公開＠個人情報保護のため
05/05/03 07:44:04
函館昭和女子学園ってどんな学校ですか？関係ない話題でごめんなさい。
気になる人の母校なもんで。
245:非公開＠個人情報保護のため
05/05/03 07:56:04
>>244
ハンカクサイ学校
246:非公開＠個人情報保護のため
05/05/03 10:10:26
>>245 よくわからないですが・・
247:非公開＠個人情報保護のため
05/05/03 15:27:24
>>246
直訳するとあまり頭の良くない学校
248:非公開＠個人情報保護のため
05/05/06 11:24:54
市役所の代表電話、感じ悪すぎ。あれはバイトなの？
函館は、失業、倒産、生保が多いのに市職員は大人数でぬくぬく仕事して
、税金で給料もらって恥ずかしくないのかね。絶対民間の会社のようなコスト
意識なんて無さそう。
249:非公開＠個人情報保護のため
05/05/06 11:53:25
某若手職員が頭イカレて自殺未遂し、長期休業している。
現在でも明らかに言動がマトモな状態ではないのに、給与は三年間100％支給され続けるらしい。
三年後もちょこっと出てきてまた長期休業してもいいってのはホントか？
ってより、本人にゃあ気の毒だがクビにせいよ。
250:非公開＠個人情報保護のため
05/05/07 13:18:23
>248
代表電話受付は民間委託。態度もコスト意識。
>249
釣りか…
251:非公開＠個人情報保護のため
05/05/07 19:10:15
>>250
249は実話
252:非公開＠個人情報保護のため
05/05/07 22:04:05
今回の人事異動で、旧町村から本所へ異動となった人の情報を求む。
253:非公開＠個人情報保護のため
05/05/08 13:09:21
>>252
何を知りたいんだ？
254:非公開＠個人情報保護のため
05/05/08 13:44:09
こないだ市役所行ったら、ロビーで大騒ぎしているおっちゃんがいたわ。
「お前ら連休に休むんじゃねえ！勝手に休んでやがるんだろう！」とか言って
ガラス割って立ち去ってったけど、何なんだか……。割れたガラス直すのに
やっぱ俺らの税金使われんの？
函館って、職員にも市民にも困ったチャンって多いよな。どこでもそうかもしれんけど。
255:非公開＠個人情報保護のため
05/05/08 18:53:02
>>254
どこのガラス？
256:非公開＠個人情報保護のため
05/05/08 21:20:09
>>253
来年度の人事の参考にしようと思って。
257:非公開＠個人情報保護のため
05/05/08 21:37:19
>>255
たしか、1階の駐車場に通じる辺りのドアだった。
普通割らねーだろと思うけどなあ。マトモなﾔｼなら。
258:非公開＠個人情報保護のため
05/05/08 21:38:09
>>256
まだ来たばっかじゃねーか(w
つーか誰が町村から来た奴かわかんﾈｰﾖ
259:非公開＠個人情報保護のため
05/05/08 22:06:47
>>257
もしかして後ろの出入り口のガラス？
あそこって自動ドアもノーマルドアもかなり厚いガラス使ってるから、
割るのにもパワーいるし、ケガだってするかもしんないのにな。
ホント、いつもいつもロビーで異常者がタムロしてるなんて、おかしな役所だよ。
260:非公開＠個人情報保護のため
05/05/08 22:50:00
たむろってる異常者の方がおかしいのではないかと素朴な疑問
おんだせよとも思うけど、おんだしたらおんだしたで金切り声を上げて
食って掛かってくる連中もいるのかも知らんな。よくわからん人権派とか。
261:非公開＠個人情報保護のため
05/05/08 23:07:37
>>259-260
でも警備員も全く役に立たないジジババだけだもんなぁ。
ありゃ単なる案内係みたいなもんだもな。
シルバー人材かなんかで安く上げてんだろｗ
262:非公開＠個人情報保護のため
05/05/08 23:42:14
URLﾘﾝｸ(www.koreus.com)
263:非公開＠個人情報保護のため
05/05/08 23:56:00
結局何しても公務員って叩かれるんじゃないかと思えてきた。
部局によって忙しさの程度が違いすぎ。
仕事ｵﾜﾝﾈ→早く帰る人たちを眺めつつ残業する→残業代貰いすぎだｺﾞﾙｧ
何とか就業時間内におさめる→割と早い時間に帰る→9時5時ふざけんなｺﾞﾙｧ
職員がサビ残すれば文句は出ないかもしれんが、そうなると
労基法違反の企業に説教も出来なくなるし、皆がハッピーになるにはどうしたもんか。
264:非公開＠個人情報保護のため
05/05/09 07:10:56
>263
取り合えず臨職制度廃止して、正職員だけで全業務（雑務を含め）をこなす。
「函館市は他官庁に先駆けて、無駄な臨職を廃止しました」ってのを内外に知らしめた上で、
「だから若干業務時間が長くなってしまうんです」となれば、皆ハッピーじゃないか？
265:非公開＠個人情報保護のため
05/05/09 07:54:54
９時５時で上がりにして、給料の額は法定最低賃金に。
これでみんなハッピーでは。
266:非公開＠個人情報保護のため
05/05/09 07:57:43
看護士と同様に早・遅・夜勤とか交代制にして、二十四時間勤務にする。
267:非公開＠個人情報保護のため
05/05/11 08:51:40
公務員は叩かれて当たり前かも。
民間のようにもっと時間外のサービスしたり、税金節約の姿勢がないとね。
昨日の日経夕刊に、県庁職員がスーパーで研修をしている記事が載っていたけど、
コスト意識を学んでどんどんリストラすべきでしょ。
民間の気持ちがわからない公務員は永遠に叩かれるよ。
268:非公開＠個人情報保護のため
05/05/11 14:27:16
>公務員の民間研修
以前、仕事上の付き合いがあった松下政経塾生が、
同塾のカリキュラムで市場で半日チョコッと販売体験した事があった。
カリキュラム終了後、「これで商売の何たるかも辛さも充分理解できました」って、
真顔でのたまって、現場の人たちの失笑買ってたのを思い出したよ。
269:非公開＠個人情報保護のため
05/05/11 22:05:00
民間の気持ちがわかるわからないより先に、
不況のなかで手っ取り早い敵を作りたがって
いる人らが多いのではないかと思う。
コスト意識はぜひ身につけていただきたいが。
270:非公開＠個人情報保護のため
05/05/11 22:20:14
函館の市役所ってサービス残業してないの…？
いまどきは公務員もサービス残業が普通だと思ってたんだが…
271:非公開＠個人情報保護のため
05/05/12 08:21:05
>>269 バブルが終わって、色んな無駄にやっと気がついただけだと思う。
サービス残業したとしても、どうせ民間人がやったら定時で帰られるレベルじゃない？
それで自己満足してそう。業務の内容や仕事の量、レベルをチェックする民間会社を
投入してやりたい。
272:非公開＠個人情報保護のため
05/05/12 10:06:41
管理目標やノルマがない、客観的業務チェックが行われない、自己申告に依存している。
こういう体制下では、単に就業時間延ばしたって業務単価を水増しするだけで、
最終的仕事量は変わらなかったりする。
評価方法を抜本的に変えていかないとね。
273:非公開＠個人情報保護のため
05/05/12 18:31:37
定時で帰ってたまってても仕事しなきゃいいのに、次々後延ばしにしてってさ。
274:非公開＠個人情報保護のため
05/05/12 21:13:39
>>270
公務員がサビ残したら、サビ残やってる民間企業を注意できなくなるけど
それでもいいなら……
>>271-272
それはお願いしたいかも。
>>273
それじゃいつまでも終わらないよ(ﾉД`)
後延ばしにしたら保険料とか助成金とか定期で出せなくなる。
275:非公開＠個人情報保護のため
05/05/13 06:42:44
南茅部で漁師のジーさんバーさん集めて「水族館」の説明会開き、
“賛成意見多数”ってうそぶいてるね。
計画自体初めて聞いたような連中にイイ事ばっかを吹き込んで、
さも「漁業のＰＲに貢献できますよ」みたいなミスリードをインプットさせたいようだな。
同時に賛成・反対決めかねてる市民に対しても、
「“賛成”が多数派なんだよ」ってイメージを植え付けようって作戦なんだろう。
いずれにしろ「市民の声を聞いて」ではなく、「まず、建設ありき」であるのは疑う余地もないな。
来年度着工で、今年は実施設計まで予算計上しちゃってるし。
276:非公開＠個人情報保護のため
05/05/13 07:28:25
>275
たとえどこで説明会を開催しようとも、
どうして賛成派が多勢であった事実を認めようとしない（出来ない）んですか？
「まず建設ありき」ではなく、社会教育施設という性格上、
採算性は考慮すべき要件として下位に後退してしまっているからです。
クリアすべきハードルが低くなった以上、早期実現を踏まえた施策を考えるのは必定です。
社会教育施設としての整備を狙った井上市長は、流石卓越した行政マンだと感服させられます。
同じく社会教育施設の図書館には反対意見が出なかったのに、
海の生態科学館だけ批難の的に晒されるのは、どう考えても得心がいきかねます。
社会教育施設に移行してしまった以上、民間的な採算性は考慮外になっているんだと認識して欲しいものです。
277:非公開＠個人情報保護のため
05/05/13 12:30:47
>>276
だからそれが「まず建設ありき」だっての。
ってか単に建設のための既成事実作りに、ヤラセ説明会開いてるだけだろ。
278:非公開＠個人情報保護のため
05/05/13 13:26:19
御主人様と呼べ
279:非公開＠個人情報保護のため
05/05/13 16:09:55
>>278
ご主人様。
280:非公開＠個人情報保護のため
05/05/13 17:51:23
>276
井上派か？
281:非公開＠個人情報保護のため
05/05/14 00:18:15
>>276
教育施設だからって何でも賛成する訳にはいかない。
図書館が無い街は少ないけど、中核市でも水族館を持っている街が
多数とは言えない現状だからね。
水族館が地元に無ければ教育に差し障りがある、又は水族館によって
飛躍的に教育水準が向上するならば話は別だけどね。
282:非公開＠個人情報保護のため<>
05/05/14 00:20:56
＞２７７
大○内派か？
反対工作御苦労さまです（Ｗ
283:非公開＠個人情報保護のため
05/05/14 00:41:15
水族館が出来たら教育水準上がるとか思ってたら
さすがにおめでたいとしか言いようが無い
284:非公開＠個人情報保護のため
05/05/14 10:39:35
反対意見があると、全て「何でも反対派」に結びつけるのか？
真っ当に財政面を考慮したら、反対の人が多数いるのは当然だろ。
285:非公開＠個人情報保護のため
05/05/14 16:29:44
どうせカネかけない施設目指すんなら、このくらい工夫しないとな。
URLﾘﾝｸ(www.omoshirosuizokukan.com)
286:非公開＠個人情報保護のため
05/05/14 17:35:47
>>285
官公庁が主体となって計画すると
「事業費的に制約があるなら、その分別な角度の面白さを目指そう」
ではなく
「予算枠の中で間に合うだけの事業規模に縮小すればいい」
になってしまうものな。
287:非公開＠個人情報保護のため
05/05/14 17:41:32
>>285
函館市にそれだけ柔軟な発想力と実行力があるかだね。
金がないからといって、ただショボい施設にすればいいってもんではないよね。
288:非公開＠個人情報保護のため
05/05/14 19:32:36
つーか市長はなんとしても建てたいようだけど、説明下手すぎる気がする。
以前の道新夕刊コラムで「（生態科学館建設に関して）説明不足ではないか？」の
質問に「俺はこれまでも散々説明してきてる」と怒ったっていうのを読んだが、
説明ってのは相手に理解させて何ぼだからなあ。
もっというなら「理解しても反対」というポジションも十分あるのだが。
俺は基本的なスタンスは賛成だけど、建てるならもっときちんと採算性も考慮して欲しい。
社会教育施設だから赤字もオッケーなんて理屈はない。
基金も底をついてるってんなら尚更だ。
289:非公開＠個人情報保護のため
05/05/14 21:33:47
>>285
オレも前にテレビで観たことあるよ。
館長は元漫才師かなんかで、ウケる展示造りのため、毎日ミーティングを開き、
自由な発想で意見出し合ってたよ。
官製施設で果たしてそこまで“オモシロさ”を追求できるかな？
「やりますよ」ってんなら、賛成に回るのもやぶさかではないんだが・・・
290:非公開＠個人情報保護のため
05/05/14 21:50:27
別に財政難の今、性急に施設建設を強行する必要など何もない。
毎年一億くらい基金積み立てを継続しながら、市民の声にも耳を傾けてジックリ計画を取りまとめ、
それなりの自己資金の用意が出来た時点で、残りを起債なり交付金なりで措置して着工でもいいと思う。
今のやり方だと、「何でそんなに急ぐのか？」勘ぐられても仕方ないよね。
291:非公開＠個人情報保護のため
05/05/14 21:57:37
中核市といい、水族館といい、あんまり急いで実行したがってるもんだから
「俺が市長だった証になんかひとつでかいものでもやっちまえ」ってな風にも思える。
まず初めに建設ありき、中核市ありきみたいなさ。
292:非公開＠個人情報保護のため
05/05/14 22:10:00
中核市の件と水族館は別問題だろ。
中核以降は人口の問題もあって今しかチャンスが無い。
自治体の権限が増えるのは住民にとっても良い事だから。
（都市計画や福祉・児童相談所設置）
既に保健所設置市なので、財政的な負担も殆ど無いし。
採算の取れる水族館なら民間でやるだろ。
採算取れる見込みがないから公設なわけだ。
公設民営なんだから毎年の建設費用の償還ぐらいで済むんだったら
作ってもいいと思う。
運営費が赤字になって補填していくなら論外。
道立公園には国費や道費で何十億も使わせて
自分達の金は一銭も社会教育に使いたくないと言うのはエゴ。
293:非公開＠個人情報保護のため
05/05/14 22:19:47
中核市になったら400近い業務が移ってきて、そのための
システム構築や設備投資なんぞでえらい金がかかるわけだが。
井上君はその辺なんにも考えてなかったらしい。
「ほいどうぞ」「はいどうも」で全部終わると思ってたんだろうか。
ま、確かに水族館みたいに年間赤字が7000万も雪ダルマで
増えてくもんじゃないけどな。初期投資だから。
294:非公開＠個人情報保護のため
05/05/14 22:37:12
>>292
>自分たちの金は一線も社会教育に使いたくないと言うのはエゴ。
それは違うぞ。
「ある程度採算度外視でも整備せざるを得ない社会教育施設」と
「財政上後回しにしても差し支えのない社会教育施設」が峻別されるのは当然の事。
喩えるなら図書館は市民生活に密着しており、整備の必要性ランキングでは上位に当たるけれど、
水族館（生態科学館）は、いくら海洋都市を標榜しているとはいえ、破綻し始めている財政を鑑みれば、
「どうしても造らなければならない施設か？」と問われるのは自明の理ではないか？
それと同館は、償還費だけでなく運営費を含め、今後二十年間年一億誓い赤字が出続けると市が試算してる。
295:非公開＠個人情報保護のため
05/05/14 22:48:57
なんで水族館に反対するのかわからない。てゆーか反対してる人ってカッコツケだよねえ。
子供のための施設だし函館には遊園地とか遊ぶとこないんだから反対する理由なんてないだろ。
反対すれば頭いいと思ってんだろ。
子供の遊ぶとこは絶対いる！
296:非公開＠個人情報保護のため
05/05/14 22:54:57
>>295
馬鹿は黙ってて
推進派と反対派の議論は結構だけど
馬鹿が話しに加わると収集が付かなくなる
297:非公開＠個人情報保護のため
05/05/14 22:56:25
>>295
あー、>>275あたりからの議論読んでる？
少なくともここでの反対意見の根拠があんたの一つ前のレスでもついてるんだけど。
298:非公開＠個人情報保護のため
05/05/14 22:56:42
あのさー。オレむずかしいことはよくわからないけども水族館ができるのに何で反対なの？
遊ぶとこが１個増えるんだから反対する意味ないんじゃね。
どおせ国が出す金なんだから函館の１個ぐらいどおってことねーよ。
299:非公開＠個人情報保護のため
05/05/14 22:57:45
>295
ｸﾏｰ(AA略
300:非公開＠個人情報保護のため
05/05/14 22:58:21
うん、だから馬鹿は黙っててね。
悪い事言わないからパチンコスレでも行ってなよ。
301:非公開＠個人情報保護のため
05/05/14 22:59:43
>>298
そんなお前はクイーンズポートにでも行って遊んでろ。
つーか国の金なんて初めのちびっと分しかねえよ、後は借金の上
毎年毎年一億近い赤字が出る試算なの。新聞くらい読めよ。
302:非公開＠個人情報保護のため
05/05/14 23:04:14
民間が遊園地を作らないことを考えると言わずもがななんだろうけどね、
303:非公開＠個人情報保護のため
05/05/14 23:10:02
>>296-297
だけど、説明会の記事読むと、
>>295>>298みたいな単純バカの賛成派がかなりいるみたい。
市もズルいから、普通なら相手にもしない連中のくせに、
今回はここぞとばかりに賛成票として積極的にカウントし始めてるよ。
そしてそういう数字のマジックに騙されて、
「あ、賛成多数なのか」って世論形成になっていくのが怖いですね。
304:非公開＠個人情報保護のため
05/05/14 23:16:55
わかったようなことばかり言うな！むずかしい言葉言えばテメーが正しいとでも考えてるのか！
函館には子供の遊ぶとこねえんだよ。だからそおゆうテーマパークが欲しいのはあたりまえだろう！
テメーたちは子供が持ってねえから頭でっかちのことしか考えないんだ！
もっともっとデッカイノ作ればいいんだ！
305:非公開＠個人情報保護のため
05/05/14 23:18:33
実際問題、市の職員ですら内心は反対派が多いんじゃねえかな。
賛成してんのって、市長に近くて立場上建設推進せざるを得ない連中か
土建関係くらいじゃないかと思うんだが。
無記名で職員アンケートとってみたいもんだ。
306:非公開＠個人情報保護のため
05/05/14 23:19:45
>>304
わかったから、せめて新聞を読んでから出直してくれ。
307:非公開＠個人情報保護のため
05/05/14 23:23:36
なんか、遊ぶところが欲しい子供が混ざってるみたいですね。
子供はそろそろ寝ないと大きくなれずにDQNになりますよ。
308:非公開＠個人情報保護のため
05/05/14 23:26:10
>>303
新聞も「賛成・反対伯仲」みたい見出しだが、読んでみると、
「賛成意見が多くみられた」みたいな偏向報道が多いね。
多少なりとも社会情勢を意識できる人間ならば、どっちが正しいか認識できようもんなんだが。
309:非公開＠個人情報保護のため
05/05/14 23:30:18
だが、肝腎の市長自身の推進理由が「子供たちの遊ぶところを～」だからなぁ。
ＤＱＮ共が勢いづいちゃうのもむべなるかなだよ。
ある意味かなりの戦略家なのかもねｗ
310:非公開＠個人情報保護のため
05/05/14 23:59:51
普通の子供は何回も水族館に遊びに行かないよ
311:非公開＠個人情報保護のため
05/05/15 00:54:10
何故方針が定まった施策につまらぬクレームをよせるのか、理解に苦しむところです。
市長も言われておられる通り、「未来を担う子供たちの科学教育のため」の施設であり、
グローバルな面での「科学する心」を育む社会教育施設であります。
当然図書館などと同様に採算性とは切り離しても整備すべきものと確信していますし、
社会教育施設に変更された以上、採算性は度外視しても構わなくなったといえるのも事実です。
それにどう予断を持って曲解したところで、
説明会で健全な思考をもった市民の多数が賛成している事実は否定出来るものではないでしょう。
これは市民の間に海の生態科学館整備に関し、市の方針と合意がなされているという証左でもあります。
これほど市民が計画に歓迎の意を表しているのに、あたかも否定派が優勢であるやに歪曲するのは何故か？
それは次期選挙でこの計画を、現市長の失策としての政争の具にしようとする一派なのは明らかです。
無辜の一般市民を悪辣分子の洗脳計画から脱し、正常な判断を下していただけるよう、
今後かくなる卑怯な扇動グループの怪文書には、法的手段をもっても防衛させていただきます。
312:非公開＠個人情報保護のため
05/05/15 01:17:01
↑
市長側近？
313:非公開＠個人情報保護のため
05/05/15 01:22:10
公共事業の実施是非について自由に書き込みしたところで、何の法的処置だ？
それほど自分らでもムリがあると思ってる計画なのか。
314:非公開＠個人情報保護のため
05/05/15 01:49:02
>>293
それ最近の話だろ。
お前間違いなく内部の人間だろｗ
中身がリアル過ぎるぞ。
315:非公開＠個人情報保護のため
05/05/15 01:53:10
、
316:非公開＠個人情報保護のため
05/05/15 06:07:11
>>314
新聞とかよんでる？
317:非公開＠個人情報保護のため
05/05/15 07:14:06
函館はただでさえ大きい遊園地とかレジャーランドとかまったくないのにどおして反対する？
子供つれて遊びに行けるとこができたらどんなにいいだろうって思わないのか？
そんな優しさのない独身の負け犬のヒガミ根性の反対なんて無視してもいい。
どおせ正面からはなにも言えない根性なしが見えないとこでいばってるだけだ！
318:非公開＠個人情報保護のため
05/05/15 07:43:58
そうだね。
絶対こっちが正しいのに、反対すればカッコイイとおもってるガリベンどもだから何にもできないよ。
できればみんなのためになるのに反対する必要がないだろお。
勉強だけできるからって勝手なこと書くな！
もっと優しさをもて！
319:非公開＠個人情報保護のため
05/05/15 07:58:06
バカ大杉。
何をもって「絶対こっちが正しい」のか？
反対派だとどうして「ガリベン」なのか？
その根拠を示してもらえたら大変ありがたいんですけどねぇ。
反対の根拠を提示しておくと、
「もう借金でどうしようもない状態なのに、ゼイタクな買い物（科学館）はすべきではない」
で統一されてんだけど、それでもガリベンだって言い続けるのかい？
“子どものため子どものため”って一つ覚えで連呼してるけど、
結局そのツケが回ってくるのは当の子どもたちなんだよ。
320:非公開＠個人情報保護のため
05/05/15 08:29:19
>>319
そうやってむずかしい屁理屈こいてテメーラだけ勉強できると思ってっからガリベンだろ！
子供の連れてく場所のないんだから作るのは絶対正しい！
子供のためが悪いのか！！
321:非公開＠個人情報保護のため
05/05/15 08:40:37
どうせ子供連れてくのはジジババで親父はパチンコ競馬だろ。アホらし。
「子供が遊べる・学べる施設があればいい」ってとこには誰も反対してねーよ。
それならそれで将来借金が雪ダルマ式に増えるような計画は勘弁なっつってんの。
漢字多すぎて読めないか？
>>319
まあ、俺も構っといてなんだけど、バカはバカだからしょうがないよ。
正面から議論も何も、議論すらまともにできてないんだから彼ら。
322:非公開＠個人情報保護のため
05/05/15 08:47:10
というかさ、予定じゃ水族館ってこども400円大人800円の入館料で
それでも赤字なんじゃん。
つーか毎度毎度金払ってさあ、頻繁に水族館なんか行くか？
それも近海のイカだのイワシだのぐらいしかいないっつってるのに。
そんなら朝市でも連れてって「アレがキンキ、コレがハッカク」とかって
魚見せたほうがいいんじゃね？金も回る、腹も膨れるプチレジャーで。
323:非公開＠個人情報保護のため
05/05/15 09:13:25
>>311が言うように、市民の多数が賛成してるってんなら
住民投票でもしてみればいいべや。
324:非公開＠個人情報保護のため
05/05/15 09:21:56
市長ご自身が建設路線のレールを敷いているのだし、
社会教育施設に費目変更された以上、採算性は考慮外になったという事です。
あくまでも「教育」目的ですから、学校や研究機関に採算性を求めないのと同様の扱いです。
それでも施設規模を縮小してそれに伴い整備費も五十億から三十億に削減し、
その内二十億は合併特例債で措置されますから、必要以上に負担を気に病むまでもないのです。
反対を述べ立てている人たちもある程度市財政に精通されておられるやにお見受けいたしますが、
ならばその辺を十二分にご理解されながら「財政難」「採算性」を叫ぶのはあまりにアンフェアーです。
この何らの問題もない事業計画を市民から切り離し、自陣営の井上攻撃材料にするのはいかがなものですかね。
325:非公開＠個人情報保護のため
05/05/15 09:59:39
30億のうち20億は措置されるとして、残り10億の財源はどうすんの？
基金取り崩しちゃって3億しか残ってないんでしょ？
それも来年度予算は足が出そうな状況でさ。
採算性は考慮外になった＝いくらでも財政に負担をかけていい、じゃないと思うんだが。
水族館を建てるなら建てるでもっと熟考して、コストパフォーマンスも内容も
より良いものにしましょうよって話じゃないの？造るが勝ちじゃなくてさ。
反対意見は全てアンチ井上の工作扱いかよ。すごい思考回路だな。
326:非公開＠個人情報保護のため
05/05/15 10:46:09
５年間で３８０人職員削減し、累積された効果額が１０２億なんて言ってるけど、
マイナスの効果額含んでないんだよな。嘱託化、民営化、依託化でそれなりに
費用はかかってるわけで。
数字の裏に隠されていることを読みとらねばならない。
327:非公開＠個人情報保護のため
05/05/15 11:18:55
>>322
公営の水族館はみんなそのくらいの入場料だけど
民間のは大人で１５００円以上３０００円以下ぐらいだね
やっぱりそのくらいじゃないと、やっていけないんだろうね、
規模的にも江ノ島や鳥羽クラスのが出来るのであればいいかなと思う、
函館＝水族館的なものになればね、でもそうじゃないでしょ、
函館に３０００円出して水族館に入る人がいるかどうか、ましてや子連れでさ、
小金があるとすぐパチンコって人種ばっかりだからなぁ…
328:非公開＠個人情報保護のため
05/05/15 13:22:06
子供の遊ぶ所なのに
借金を抱えて子供の世代に負担をかける行為なんて
胸が痛くてできません
とか言ってみる
別に水族館自体は反対ではないが
このままで行ったら函館山の動物園と同じ扱いになりそうなイメージ
329:非公開＠個人情報保護のため
05/05/15 16:22:08
函館公園の動物園って、鳥ばっかり。熊もいるけど。
動物園じゃないな。檻にとじこめんと逃がしてやり。
水族館も、ホッケだけなのかい。
330:非公開＠個人情報保護のため
05/05/15 17:45:01
熊もライオンも死んだんじゃなかったっけ？
植物園のワニも大分前に死んだしな。
331:非公開＠個人情報保護のため
05/05/15 19:18:24
水族館建設費に合併特例債を使用できないなら
速攻アウトって事ね。
332:非公開＠個人情報保護のため
05/05/15 21:19:04
５階のNさん、バイ部とか持ってきてがんばるんだけど早漏
333:非公開＠個人情報保護のため
05/05/15 21:46:30
クマはまだいる、ライオンが死んだのは結構前だね
ライオンの檻には今はアライグマが入っている
334:非公開＠個人情報保護のため
05/05/15 23:49:27
水族館に三十億かけた後は、動物園建設にも十億だか二十億だか投入するんだって。
その間、五稜郭奉行所復元や西警跡・末広分庁舎跡整備、元町公園拡張など目白押し。
ちょっとやりすぎかもな・・・
335:非公開＠個人情報保護のため
05/05/16 00:15:17
繰り返しになりますが、事業説明会でも賛成意見が多勢を占めているという現状をどう考えておられるか？
それこそ取りも直さず大半の市民が事業推進に肯定的であるという確証ではないですか。
彼らは敢えてこういったところでは発言しない、いわば「声なき声」ではありますが、
であるからこそ「取り立てて大声で賛成を叫ぶ必要は無い」と考えているだけであり、
数の上では有権者の大部分がそれに当たるのは明白です。
皆さんは圧倒的多数の市民のコンセンサスを既に受けている事業に対し、
あたかもそれが間違っておるやの錯誤を抱かせる情報戦術を駆使しておられますが、
それは全くの徒労･愚考の域を出るものではありません。
井上市長はあくまで「市民党」であり、今回も純粋に「子供たちのため」に奔走しておられるのです。
丁度次の市長選の政争の具にするにはタイミング的に格好の素材であり、
これをもって現職の足を引っ張る材料とせんとされているのは明白です。
しかし市民の大半は、そんな罠は既にお見通しなんですよ。
336:非公開＠個人情報保護のため
05/05/16 07:32:52
多数決＝正義という思考が小学生的だよね
337:非公開＠個人情報保護のため
05/05/16 09:37:17
水族館に反対してる人たちって、子供もってないのかな？
パソコンオタクさんたちが、難解な言葉を駆使して言い負かそうと必死になってるみたい。
やっぱ子供がいないと優しくなれないのかな？っておもいます。
338:非公開＠個人情報保護のため
05/05/16 10:01:19
>337
そういう問題じゃあないだろ！
そんなに子供がかわいいなら、その子供たちに莫大な負債を残すのが優しさか？
“子供”をダシにすりゃ何でも通用する訳じゃないんだぞ！
339:非公開＠個人情報保護のため
05/05/16 12:27:12
金･金って何でも金を基準に考えるのが間違ってるんだよ。
金よりも子どもの楽しめる場所を造る方が絶対正しい！
札幌だったらルスツとか東京だったらディズニーランドとか大阪だったらＵＦＪとかあるけど函館はそうゆうのぜんぜんないんだよ！
だったらそうゆうとこ１個ぐらいなかったらこまる！
金じゃないよ子どもが１番大事！
340:非公開＠個人情報保護のため
05/05/16 13:58:19
レベル低いな。
18で大学行ってしまい、そこから残りの人が函館を支えてるけど限界あるよね。頭脳流出って感じだな。
もう少し先のこと考えた方がいいよ。あまり市役所に頼らずにね。こんなに観光資源があり、新幹線のターミナルになろうという街がこんなに商売が下手で、かつ、こんなにレベル低くていいのか！
341:非公開＠個人情報保護のため
05/05/16 18:47:19
>295､>298
遊ぶとこ作ることは大事だと思う。だがﾘｽｸが大きすぎる｡
ここは破産寸前の会社と同じ｡一個遊ぶ場所出来ても次は無い｡
ま、破産寸前の会社はこんな馬鹿げたことはしないがな。
しかも官人主体の娯楽施設じゃセンスも知れてるだろ？民のイキなセンス取り入れるような玉も胃の上にはないよ。
財団にしてあたかも民間のような官庁のような曖昧な施設止まり。函館流の｡
命張って借金こいてなんか作るなら､中途半端なモン作るなよ。少なくとも納税者の俺は思う。
旭山を超えろ！
342:非公開＠個人情報保護のため
05/05/16 19:12:47
「子どもの遊ぶ場所がない」派の人たちへ。
あなたたちは年に何回“熱帯植物園”へ行きますか？
343:非公開＠個人情報保護のため
05/05/16 20:09:58
こどもの国や動物園にもな。
344:非公開＠個人情報保護のため
05/05/16 21:27:42
植物園や函館公園は古いしへくさいしダサイし行かなくてもしょおがないだろ！
水族館なら絶対みんな行くよ！
345:非公開＠個人情報保護のため
05/05/16 21:48:35
>>344
熱帯植物園＝入場料子供\100、大人\305
函館公園＝タダ
でも来場者頭打ちなのに、
子供\400、大人\800で、本当に頻繁に通うとは思えないんだが？
346:非公開＠個人情報保護のため
05/05/16 22:30:59
函館＝函館中央福祉事務所が全道一保護率の高い（60‰だっけ？）福祉事務所がある＝旭山動物園のように生保の受給証明で足繁く通うＤＱＺ共が水族館へ…
それはともかく子育て中の人はわざわざルスツとかに行かなきゃならないから大変だろうけど、水族館でリピータ～って難しくねーか？子供も魚相手だったら飽きると思うが…
347:非公開＠個人情報保護のため
05/05/16 22:33:44
そんな箱物作らなくても知名度あるんだから、既存の観光地をブラッシュアップした方が費用対効果高いんじゃないかなぁ。去年見た五稜郭の桜はキレイだった…
348:非公開＠個人情報保護のため
05/05/16 22:48:11
バかな議論が続いているな。レベル低すぎたよ。
349:非公開＠個人情報保護のため
05/05/16 23:18:23
本年度＝基本構想策定・06年度＝実施設計委託・07年度＝工事着工
と
07年度＝市長選
ってことから考慮すれば、3選目確実にするためのアメであるのは間違いねぇな。
だものなりふり構わず「市民理解は得られている」で押し通そうとしてるさなぁ。
「水族館造ります」で、ＤＱＮ票いただけるんだから（投票にくればの話だけどさｗ）。
350:非公開＠個人情報保護のため
05/05/16 23:40:54
水族館がないと子供を遊ばせる事もできない馬鹿親がいるスレはここですか？
351:非公開＠個人情報保護のため
05/05/17 00:11:32
ここに反対意見ばっかり書いてる人たちって、みんな夢がないよね。
やる前からできない理由ばっかり言って積極的にチャレンジしようという気持ちがないんだね。
成功するかしないかはやってみなければわからないんだよ。
口先だけではなんとでも言えるけど、大事なのは実行力！
やってみもしないで屁理屈ばかりで否定するのは卑怯者。
352:非公開＠個人情報保護のため
05/05/17 00:16:32
バカＤＱＮどもが選挙で大人しくしてくれるから主流派安泰。
353:非公開＠個人情報保護のため
05/05/17 00:22:00
ここに賛成意見ばっかり書いてる人たちって、みんな学がないよね。
やる前から馬鹿みたいな理由ばっかり言って大局的に財政を考えようという気持ちがないんだね。
成功するかしないかは十分議論すべきだよ。
口先だけではなんとでも言えるけど、大事なのは想像力！
考えもしないで屁理屈ばかりで賛成するのは愚か者。
354:非公開＠個人情報保護のため
05/05/17 00:53:53
子持ちの俺にとっちゃ水族館ごときで幸せになれない｡海洋都市構想によって、もしシワよせが子供に降り懸かるなら火炎瓶片手に阻止したいくらいだ。
だか函館は何とかしなくちゃならん｡このままじゃヤバイっつうのはみんなわかってるだろ｡
その処方箋が水族館なのは血税を払ってる市民を愚弄してる｡
水族館作りゃ遊び場所が増えるだと？なんとお気楽な｡
どうせ選挙もろくに行かないﾔｼだろ｡行ったとしても『親戚､上司に頼まれて…』程度のﾓﾝやろ｡
355:非公開＠個人情報保護のため
05/05/17 07:58:11
説明会での結果では、大半の市民が計画に賛成の意を示してくれております。
世代別では若年層・特に子供さんを持つお母さんたちからは、推進に積極的意見が多く聞かれました。
これは我々の構想が市民の・それも一番ニーズのある世代から受け入れられている確たる証拠です。
また計画を危惧する理由として、運営赤字年七千万という試算が否定派の論拠になっているやですが、
これとて市の予算（本年度）からすると、一般会計で０・０５％、全会計では０・０３％に過ぎません。
これは平均的家計（年収６００万）に置き換えると、三千円とか千八百円程度にしかなりません。
せいぜい家族でラーメン食べた程度の負担でしかないのです。
建設原資にしても、三十億の内二十億は合併特例債の利用を考えておりますので、
市の負担は残りの十億と、地方交付税で措置されない分を含めても十五億弱と見積もられております。
これは小中学校の校舎改築と同程度ですので、同じ教育関連の費目として見れば納得できるものです。
何よりも未来を担う子供たちの情操や知識を育むための施設になる訳ですから、
近視眼的で短絡的かつ恣意的な反対は却って嘲笑の的になるのは必至ではないでしょうか。
何よりこの機に乗じて市長のダーティーイメージ作りするのも無駄な抵抗ではあります。
356:非公開＠個人情報保護のため
05/05/17 08:10:34
なんだかんだいっても遊ぶとこ作ってくれないとこまる。
子どものいない人間には絶対わかんないどろうけど、函館にはまともな遊園地もテーマパークもないのわかってるのか？
これじゃあ子どもがかわいそおだってなんでわからない！
357:非公開＠個人情報保護のため
05/05/17 10:39:19
>>356
あんまり笑わせるな
藻前の意見で行くと地方の人間はどうするんだ？
遊園地やテーマパーク所の話じゃないぞ、
水族館にいきたければ、江ノ島でも鳥羽でも行けばいいのでは？
ああ言う物は行く物であって、作る物ではないと思うがな
358:非公開＠個人情報保護のため
05/05/17 11:59:07
子どものためなんだから少しぐらい損したっていいだろ！
函館には遊園地とか遊べるとこが全然ないんだから造作った方がいいのは絶対正しいんだ！
ないと子どもたちがかわいそうだしそおいうのがある町の子どもより思い出がなくなるんだ！
ほんとおはルスツみたいなレジャーランド作ってもらうのが一番いいんだけども何でだか市長さんが水族館だっていうんならしょうがないけど。
とにかく反対するのは間違ってるのにのに文句ばっかりつけるな！
359:非公開＠個人情報保護のため
05/05/17 12:19:39
>>355みたいな胃の上シンパの体制側が
>>356>>358みたいな「遊ぶとこ欲しい」派のバカを利用して
市財政を破綻させていくの図。
360:非公開＠個人情報保護のため
05/05/17 12:30:06
“「子供のため」だから採算性は問わない派”の人たち（ＤＱＮ）って、
本当は“「俺たちが遊びたいんだ」派”だと思う。
それでて結局、一･二回行っただけで
「面白ぇくねーじゃ」ってまた不平タラタラで飽きちゃうんだろうなぁ。
361:非公開＠個人情報保護のため
05/05/17 12:35:37
>>360
ホントだね。
おそらくは大枚はたいて造ったって、
結局第二の熱帯植物園になるだけじゃん。
362:非公開＠個人情報保護のため
05/05/17 13:09:38
臨時で勤務してたけど、ここの職員アホすぎ。
下手すると腰掛け臨時の方が頭良いし、仕事も出来る。
363:非公開＠個人情報保護のため
05/05/17 17:25:45
>>362
いやいやそれはないだろ^^
364:非公開＠個人情報保護のため
05/05/17 17:40:53
つーか人それぞれ
365:非公開＠個人情報保護のため
05/05/17 18:52:13
>>362
オレの知る限り、市役所のバイトの一日ってーのは
“給湯室で一時間×二回／日、喫煙所で三十分×三回／日、あとはおしゃべりと枝毛切り”
なんだけどねぇ～ｗ
366:非公開＠個人情報保護のため
05/05/17 19:58:30
>>362
そーゆー奴は臨時なんかしねーでちゃんとした仕事するっつーの
367:362
05/05/17 22:04:43
少なくとも自分の部署はそうだったよ。
特にオバハン職員は絶対使えない奴だった。
私用で電話使いまくり、みんなのお茶代で喫茶店のように茶を振る舞い、臨時イジメ。
しかもその臨時が辞めてからも、勤務先（民間）に誹謗中傷の電話を入れ退職に追い込んだ。
男性職員も勤務中居眠り、臨時のケツを追い回し、民間になめられる奴が多かった。
そんなんばっかりだったよ。
自分の部署だけか？
368:非公開＠個人情報保護のため
05/05/17 22:57:10
部署によって仕事の量のみならず職員の質も
だいぶ違うって言うのもほんとかもしれんな。
つーかそれって市役所の上の方？
369:非公開＠個人情報保護のため
05/05/17 23:59:15
主査でも終わってるのいたよ。
ちなみに、退職に追い込んだババァ職員は当時課長職だった奴の嫁。
今は部長職クラスかも。
370:非公開＠個人情報保護のため
05/05/18 15:25:32
「子供のため」だから採算性は問わないのであれば、
自腹を切って池袋や江ノ島でも連れて行ってやったら？
ﾊﾟﾁﾝｶｰDQNの収入じゃ無理かな？ww
連れて行くのも子供じゃなくて快楽の副産物の肉塊なんだろうしなwww
371:非公開＠個人情報保護のため
05/05/18 17:02:08
>>362>>367>>369
アンタの書き込み見る限り、一番頭悪くて使えないのは誰だか一目瞭然ｗ
372:非公開＠個人情報保護のため
05/05/18 17:47:06
↑そんなこともないんじゃないか？
どう見たって使えないのは女追いかけてる職員と、公私混同職員だろ。
それとも何か？
お前の所属部署ではスタンダードなのか？
だったらお前の方が使えない。
そういう揚げ足取るようなことするから函館市職員は…って言う奴もいるんだ。
373:非公開＠個人情報保護のため
05/05/18 20:37:27
>>372
>>372
>>372
あんた３６２＝３６７＝３６９やろ。
374:非公開＠個人情報保護のため
05/05/18 21:49:57
もうバレバレ
375:非公開＠個人情報保護のため
05/05/18 21:53:57
俺は函館の職員じゃないが、民間と接する、大抵忙しい部署にはそんなおばはんは配置されないだろう…印刷センターか？
だとしても、友達から聞いた話を自分のことのように語っている感は否めないなぁ…
そして、この議論の中に本物の職員はいないw
376:非公開＠個人情報保護のため
05/05/18 21:58:59
いたとしてもばれないように書き込むだろ(w
377:非公開＠個人情報保護のため
05/05/18 22:02:09
だわな
378:非公開＠個人情報保護のため
05/05/18 22:24:24
今朝の道新に載ってた「水族館建設賛否」に関する記事読んで笑っちまったよ。
“賛成派”の意見の何と稚拙で幼稚な事。
曰く「三十万都市に子供の知的好奇心を満足させる施設が無いのはおかしい」（市民会館）
曰く「動物に触れ合える場所が必要。開業後、色々な意見を聞いて黒字にすればよい」（亀田福祉センター）
曰く「三十億規模では地味だ。50－70億円でもかけて立派なものを」（椴法華総合センター）
曰く「合併特例債を使うなら旧町村部での建設も検討を」（恵山日ノ浜会館）
説明会にしたって、全七回で出席者数たった380人で何が分る？
オマケにその内四回は旧四町村。
結局参加するのは「財政なんてどうでもいい！ 単に遊ぶとこ欲しいだけ」のＤＱＮファミリーと、
当事者意識の希薄な郡部のジジババがほとんどでしょう。
施策のミスリードも甚だしいわ。
379:非公開＠個人情報保護のため
05/05/18 22:25:13
オレもばれないように書き込も!
380:非公開＠個人情報保護のため
05/05/18 22:34:05
>>378
椴法華総合センターの意見は中でもマシだな。
言い返せば，「中途半端なモン作るくらいならやめろ。」
福祉センターは，役人意識から脱却出来ていない。
恵山は海洋都市構想してもらっただけでもありがたく思え。
381:非公開＠個人情報保護のため
05/05/18 22:41:21
>378
ホントですね。
市側は
「今建設することの可否は別にして、構想はおおむね理解を得てる」（企画部）
ってウソぶいてるんだけど、３０万人の内いったい何人から聞き取りを行っての結果なのかね？
ほんの数回ちょこちょこっと説明会を開いて、賛否が拮抗してたってだけで、
「市民理解を得ている」と強引に結論付けるってこと自体が、建設を焦っている証拠。
382:非公開＠個人情報保護のため
05/05/18 22:46:05
>>381
市町村合併の時もそうだろ。
役人主体の大型合併ってどさんこワイドでタタかれてたゾ。
383:非公開＠個人情報保護のため
05/05/18 23:06:56
でもやっぱり水族館は欲しいよ。
せっかく海が近くにあるのに海洋都市も目指しているのに、水族館がないのはおかしいよ。
子どもたちのためなんだから赤字になったってしょおがないし、
水族館ないからって函館市の赤字がなくなって景気もよくなるわけでもないっしょや。
それに函館なんて他の町より遅れてんだからいろんなもの作った方がいいと思う。
おっきな遊園地とか作ればみんな行くし。
384:非公開＠個人情報保護のため
05/05/18 23:16:12
水族館よりも、今ある大門地区をどうにかしてほしいです。
最近、潰れた店が目立って街が汚く見えるからそれをどうにかしてほしい。
385:非公開＠個人情報保護のため
05/05/18 23:21:23
なんかもう、
＞しょおがないし
とかいう書き込みを見るとコピペか同一人物かと疑ってしまう俺ガイル。
子供たちのため、社会教育のためというなら、それこそせっかく海があるんだから
磯にでも連れてってさまざまな発見を得られるようにしてやったら？
386:非公開＠個人情報保護のため
05/05/18 23:24:53
たまに出てくる水族館賛成派は釣りだよな？
387:非公開＠個人情報保護のため
05/05/18 23:28:56
ガチョーン
388:非公開＠個人情報保護のため
05/05/18 23:31:48
魚ネタだけに釣りですか
日本語がイカレたDQNに水族館は豚に真珠だな
389:非公開＠個人情報保護のため
05/05/18 23:37:18
でも、自分の周りでさえ“水族館賛成派”が結構いるのにはショック。
その理由も「函館なんて遊ぶとことかないんだし」「子供のためにはゼッタイ必要」とか、
もうここに書いてるＤＱＮと同じような考え方でダブルにショォック・・・
390:非公開＠個人情報保護のため
05/05/18 23:40:01
まあ井上君も2年後の次の選挙では、土方票とＤＱＮ票がほしいんだろう。
391:非公開＠個人情報保護のため
05/05/19 05:59:29
それでもやっぱり水族館は必要。
392:非公開＠個人情報保護のため
05/05/19 07:12:38
今朝の新聞読んだら、またぞろトンチンカンなってか都合よく身勝手な解釈してるね。
「賛否は相半ば」だって。
見識のないヤツ、利害の恩恵にあずかれるヤツ、公正にもの事を考えられないヤツの利己的発言なんて、
どれほど数が集まろうと付随する諸問題を考慮すらせず、自分の欲望をストレートに吐露しただけの、
下らない身勝手妄想だけで、聞くに値するような建設的意見なんて出る訳がない。
393:非公開＠個人情報保護のため
05/05/19 08:13:56
井上市長の積極的発言により、市民の間でも海の生態科学館への理解が充分に浸透しており、
幾度となく行われた説明会を通した客観的事実の考察からも、市民の大半が賛同しているのは疑う余地もありません。
それでも反対意見に執心している人たち（まあどういう一派かは分っていますが）は、
何をもって「反対意見が上回ってる」との根拠にされておられるのか？
財源問題にしても、合併特例債の利用により市の負担分は最小に押さえられるのですから、
そこを焦点に持ち込もうとする方が理に叶わないのは明々白々であります。
既に事実上趨勢の決着した計画の正当性と市民理解を、卑怯な戦術で貶め、
あたかも愚策を推し進めているやのイメージに誘導しておられるのは見逃す訳にはいきません。
394:非公開＠個人情報保護のため
05/05/19 13:57:37
>393
だから“理解が充分に浸透”し、“市民の大半が賛同”しているって根拠は何なのさ？
まさかあんな小規模な説明会をたった七回開いただけで全体を推し量ってんじゃないよな？
特例債にしたって、結局十五億円くらいは持ち出しになるんだし、その後の赤字だってどうする気なの？
それにいくら特例債だって青天井じゃあないし、だったらもっと優先されるべき事業だっていくらでもあるだろ。
全く視点も論点もズレまくってるよなぁ。
395:非公開＠個人情報保護のため
05/05/19 16:03:36
>>316
今の時代に新聞を読んだから何？
新聞の内容の何が新しい？正しい？
世の中変わったんだよ。いつまでも新聞読んでりゃ万事知りつくしてる的な考えでは困りますよ。
それとも
新聞屋の回し者ですか？
396:非公開＠個人情報保護のため
05/05/19 16:22:08
特例債があるから大丈夫って馬鹿みたいだよね。国が補填してくれる額を上回る交付金の減額があれば無意味な訳だ。小渕さんの時に国の補助金増額の尻馬に乗って借金こさえた自治体は今でも交付金減らされてピーピーだろ。
397:非公開＠個人情報保護のため
05/05/19 16:44:33
低金額を回し合い、
結果は低所得な現状。
函館・北海道に見切りをつけ道外へ流れる働き盛りが多数。
函館で働くのは馬鹿臭いんですって。
観光都市とは名ばかりで笑顔も礼儀も見るも悲しい限り。
赤字・倒産・不景気・生活保護者増加(個々の理由は別の話とします。)・ゴーストタウン函館…悪循環極まり無いですよね。
余裕で挽回出来ますか？こんな函館の不甲斐無い大人でも子供達には幸せになって欲しいのです。
函館特有の中途半端な建造物を無駄に増やすよりも立派な水族館を建ててあげる事は出来ますか？
398:非公開＠個人情報保護のため
05/05/19 17:11:25
地域経済を挽回する為に函館に最も適した近道を探す事は出来ないのか？生まれ変わるしか無いですよね。
金回りの悪いゴーストタウンのベースを簡単に取り払う事が出来ない現状で腹を括って函館ごと心中なんて御免です。
クリーンなゴーストタウン化を進め元来の観光地の他に更に新たな名産を加えると活性化には手っ取り早い道が出来て良いのではないでしょうか。
有り難い事に函館は治安がまだ良い方なので平和で美しいゴーストタウン函館を作ってみては如何でしょう。
399:非公開＠個人情報保護のため
05/05/19 17:15:58
函館の現状は恥ずべきなのですがageます。
400:非公開＠個人情報保護のため
05/05/19 22:06:32
水族館がダメなら何で図書館はいいんだ？
優先順位がどうのこうのと知ったかぶりしてバカが騒いでいるみたいだけど、
図書館なんてほんの一部のガリベン学生とかオタクみたいなやつしかいかないのにデカイノ立ててるじゃん。
水族館は子供がいるば絶対いくし図書館よりもずっと夢があるから絶対立てるのが正しいよ。
赤字だって電車だって函病だって市役所だって全部赤字なんだから水族館が赤字でもそれだけ悪者にするのは変だと思う。
401:非公開＠個人情報保護のため
05/05/19 22:29:17
わかったからもう寝ようね
子供がこんな時間まで起きてちゃ駄目ですよ
402:非公開＠個人情報保護のため
05/05/19 22:33:39
>>400
まともな図書館の無い中核市が多いですか？
あれでデカイと思ってるんですかｗ
毎日利用しなければ生活できない交通機関や医療機関と
水族館を同列に扱っている時点で君の論理は破綻してる。
馬鹿だから仕方がないのか？
403:非公開＠個人情報保護のため
05/05/19 22:52:44
>>395
新聞でもテレビでもウェブニュースでもいいが、流布している情報の
裏側を考える訓練をしないとただ声のでかい人間の言う事を
鵜呑みにする馬鹿が出来上がりますよ、といいたいだけさ。
>>400
図書館は地域住民へのサービスの他、地域資料や情報などの集積所としての
役割が大きい。電車だって函病だって市役所だって赤字（市役所は厳密にはまだ）だが、
電車はともかくこれらがなくなると文字通り生き死にがかかってくるだろうに。
函館に多い生活保護も、老人福祉なんかもストップ。函病の入院患者が路頭に迷うぞ
水族館なくたって生活面でマイナスにはならんし、どうせ建てた所で２、３度行って飽きて
ぶつぶつ文句言うだけだろ。「ﾂﾏﾝﾈ」とか、「だからｲﾗﾈって言ったんだよ」ってな。
で、>>400は俺のレスは漢字が多くて長いとか言って読まねえんだろうな。
しかし、最近の流れがなんだか怪しく思われるのだが。こんなに住人いたのかこのスレ？
実は中の人は二人くらいで、それぞれ賛成反対を自演して暇な遊びをしてるんじゃないだろうな。
さもなくばどっかに晒されてる？
404:非公開＠個人情報保護のため
05/05/19 23:36:01
読む気が失せるような長文レスが続くんで適当に流し読んだが、
このスレがバカばかりだというのはよくわかった。
405:非公開＠個人情報保護のため
05/05/20 00:05:27
まぁ確かにバカばかりだな
>>393とか>>400とか
ﾌﾟｯ
406:非公開＠個人情報保護のため
05/05/20 05:31:32
>>404>>405
同意。
>>404とか>>405もね。
407:通りすがった者
05/05/20 06:31:00
馬鹿を相手に賢ぶってる君等も馬鹿に見えるよ！！(笑)
本当に賢い奴は馬鹿馬鹿言わないよ！
興味本意で立ち寄りましたが‥ﾂﾏﾗﾅｲので
さよ～なら～！
408:非公開＠個人情報保護のため
05/05/20 08:52:46
所詮ねらーですから。
って書き込みが無いのが意外だ。
409:非公開＠個人情報保護のため
05/05/20 12:00:19
賢ぶってる奴等消滅
やっと気が付いたのかよ！自分も馬鹿者だということに！ﾜﾗ
410:非公開＠個人情報保護のため
05/05/20 17:15:50
図書館と言うとDQN共は図書室しか連想出来ないんだよな、
英語でのライブラリーで意味を考えてみれば、
図書のみならずの情報集積所と言うのが分かると思うんだが…
函館図書館は小さいながらも写真や古地図なんかスゴク良いのが揃っているんだけど、
DQN共には縁のない話なんだろうねw
411:非公開＠個人情報保護のため
05/05/20 18:56:52
図書館なんてなくたっても誰も不便しない！
珍しいものがあったって水族館の方がたくさんの人に喜ばれるのは誰でもわかる！
函館には子どもと一緒に遊ぶとこが絶対ないの！
だから作らないとだめなの！
何でわからない！！！
412:非公開＠個人情報保護のため
05/05/20 19:39:38
絶対無いと何故断言できる？
頭を使って、金を使わなくても済む遊びだってたくさんあるよ！
何でも作ればいいってものではない。
水族館も遊園地もない市町村なんて他にもたくさんあるだろうに…。
413:非公開＠個人情報保護のため
05/05/20 21:47:18
釣りかと思えるくらいバカだね
水族館がなくても不便はしないよ
図書館がないと調べ物が出来ないんで不便するけどな
あとついでに水族館は遊ぶところではありません
414:非公開＠個人情報保護のため
05/05/20 22:48:40
ヒロシです・・・
見栄を張って水族館を造ったら財政の底が抜けました・・・
ヒロシです・・・
「遊ぶ所が欲しい」という人に支持されて気を良くしていたら、
水族館が出来た途端に「ﾂﾏﾝﾈ、バカじゃﾈｰﾉ?」と罵倒されたとです・・・
ヒロシです・・・
来期も続投したいですが、赤字財政の責任を被るのだけは嫌とです・・・
ヒロシです・・・ヒロシです・・・博司です・・・
415:非公開＠個人情報保護のため
05/05/20 23:18:44
>409
んな時間に書き込みなんかできるか。
誰もが無職や学生じゃないんだよ。
>411
んー。とりあえず落ち着きな。
勢いだけの書き込みは、学のあるなしじゃなくて
本当に頭悪く見えるから。
416:非公開＠個人情報保護のため
05/05/21 03:11:01
>>411は育児ﾉｲﾛｰｾﾞ気味だから､皆許してやりなよ｡
ただ､函館市はそういう人の妄想にこたえる程の余裕は無い｡
子供がいるのならば､何故図書館につれて行ってやらないんだ?
最近の千歳図書館辺りなら他都市に比べりゃ規模が小さいが内容は頑張ってる｡
最新絵本から流行りの雑誌､今時の趣味の本やらｲﾝﾃﾘｱ関係の洋書なんてのもある｡その辺の本屋焦る位の品揃えで｡しかもタダ！
ｶﾞﾘﾍﾞﾝやｵﾀどもの聖域では無い｡
うちのｶﾞｷﾝﾁｮは4才だか自分で毎週7､8冊は借りてるよ｡充分暇潰しにはなる｡
はよ中央図書館つくれ！
最近前通ったが､凄いｶﾀﾁしてるな｡
417:非公開＠個人情報保護のため
05/05/21 04:05:19
函館って人口も少ない街ですけど読書をする大人も少ないですよね。
418:非公開＠個人情報保護のため
05/05/21 08:15:02
本屋ガンガン潰れてるしね。
今あるのも品揃えが似たり寄ったりで、雑誌とマンガがメインだし。
それ以外の本がほしけりゃ札幌行くかネットで探すかだもんな。
図書館が五稜郭にくれば行きやすくなるし、ちょびっと期待している。
419:非公開＠個人情報保護のため
05/05/21 08:50:11
函館は何故まともな、ある程度の規模の本屋がないんだ！専門書がほとんどない。
売れないからだろうが、それは専門書を必要とする市民がほとんどいないことを意味し、市民の教養や文化水準が低いことを示す、ひとつの指標であると考えられる。
このことこそ大問題だ！
420:非公開＠個人情報保護のため
05/05/21 09:37:12
まあまあ、そんな興奮すんなよ。辺に意気込むと空回りするぞ。
ところでこないだたまたま青森行ったんだけど、青森駅前かなり
活気があるんだよ。栄えてる感じ。人も多いし、店も大門みたいに
スカスカじゃない。なんかこう寂しい気分になった。
もっと函館ｶﾞﾝﾊﾞﾚよ。市役所も市民も。
421:非公開＠個人情報保護のため
05/05/21 09:54:07
>>420
青森が盛んに見えるのは県庁所在地であるのと、駅前周辺に風俗があるからだ。
賑やかな街には風俗は必須項目｡観光のためにも。
422:非公開＠個人情報保護のため
05/05/21 13:14:01
図書館は本を読むところで遊ぶとこではないしフツーの人はいかない。
だけど水族館なら子どもを連れていって遊ぶことができる。
函館にはそうゆうとこがないからちゃんと子どもが楽しめないし札幌とか小樽とか旭川とかみたいにちゃんと遊べるとこないんだ。
そんないくところがないようの町でいいわけがないのはわかるだろ！
423:非公開＠個人情報保護のため
05/05/21 17:26:36
何もかも手放しで水族館を造れ、函館には子供と遊ぶ所は無いのかと言われましてもね。
>>422は子供思いで素敵な方だと思います。
私も函館が一変してそんな街になったら嬉しいですが函館には建てるお金が無い。
何故、函館には
お金が無いのか？
何百年は大袈裟ですが、何十年も市がボーッとしていたから。
函館市民もボーッとしていたいから仕事の能力の低さを認めなかった。
金儲けの仕方を学習しても役に立たない規模の街。
全ての事に甘んじていた。
さて、
市はどこから手をつけたら良いのでしょう？
やっぱ、水族館(笑)？
424:非公開＠個人情報保護のため
05/05/21 17:27:35
水族館出来たら、毎週行ってろよ。
425:非公開＠個人情報保護のため
05/05/21 21:18:51
まずは駅前再開発だろ
426:非公開＠個人情報保護のため
05/05/22 00:21:56
駅前開発がんばれー！
開発したら駅前に店を出す人員になっても良いよ。
427:非公開＠個人情報保護のため
05/05/22 03:46:17
函館公園の動物は可哀相にしか見えない。
ちゃんとした所で引き取ってもらえたらいいのに。
428:非公開＠個人情報保護のため
05/05/22 07:39:50
何でみんなをハッピーにする施設なのに反対するのかわからない。
他の町に比べたってそうゆう場所が全然ないのは誰が見ても明らかでしょ？
だったらそおゆうとこで育たなければならない子どもたちの感性に影響が出るのも明らかなのでは？
幼年期に感性をはぐくむ体験をたくさんさせることで、その後の人生に大きな影響がでるんですよ。
子育てしたことがない人にはわからないかもしれないけど、なければ函館の教育がよそより不利になるんです。
その意味では図書館よりもずっと必要な施設だと思う。