06/09/06 23:51:09 cwWUtWgY
今、携帯のメールで地区婦人部長とやりあってます。
本尊を返さなきゃ脱会出来ないと言うことはない、と訂正メールが来ました。
（私が）脱会だけを希望している、と処理しますと言われちゃいましたが、何か勘違いされたんですかね。
本尊はいらないけれども、もう脱会届けを本部に送ったわけですので、私がわざわざ地区幹部に会う必要はないと思うのですが。
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/06 23:51:47
いや、山椒島ってリアルじゃ肉体労働のガラ悪い貧民だよ？
あのくらいの書き込みになるのも無理ないよ。
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/06 23:51:55 exORknPu
〔信教の自由〕
第20条信教の自由は、何人に対してもこれを保障する。いかなる宗教団体も、国から特権を受け、又は政治上の権力を行使してはならない。
２ 何人も、宗教上の行為、祝典、儀式又は行事に参加することを強制されない。
３ 国及びその機関は、宗教教育その他いかなる宗教的活動もしてはならない。
日本国憲法で保護されるから、安心して脱退しなさい。
やりたい人はやればいい。
798:山椒島 ◆AUtVVr2znk
06/09/06 23:53:20
>>791 しつもんです！ さん
処理がされるとされないとに関わらず、あなたの脱会は完了しています。
本部に郵送した脱会届が普通郵便なのでしたら、このスレのテンプレを参照の上で
あらためて内容証明(＋配達証明)郵便にて、手元に証拠を残すことをお勧めします。
本尊の扱いに関しても、このスレの上の方で色々と検討されていますよ。
ザッと読まれた上で、どうするか判断されると良いと思います。
>>792 さん
その、私が書いたレスというのは、どのスレのことかご存知でしょうか？
実際にあるのでしたら、これ以上ここで書いてないと言い張っても仕方ありませんので、
確認の上、トリップも一致しているようでしたら、変更なりの措置を取りたいと思います。
何にせよ、フォローありがとうございます。ちょっと複雑ですけど(笑
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/06 23:53:42
>>795
いや、その前に、あんたは日本語の使い方をもう一度、よく勉強し直そうね。
どうせ、教典読むのが一人だけ遅くて脱会しようと思ったんでしょ？
800:791
06/09/06 23:59:37 cwWUtWgY
>>793
学会や学会員にご迷惑をおかけしたことは一切ありませんよ。
本尊も一緒に送り忘れただけですから。
子供が熱を出していますので、調子を戻したら、プチプチで巻いて本部に送るつもりです。
本尊返さないから脱会出来ない、はおかしいですよね。その人の行いが良かろうと悪かろうと、脱会するのは自由だと思うのですが。
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/07 00:00:36
>>795
分かってると思いますが、あなたがカルトの呪縛から抜け出し、
自由になるのを嫉妬している学会員がいるようですｗ
嫌がらせのような書き込みは無視してください。
802:791
06/09/07 00:01:12 cwWUtWgY
>>797
有難うございます。
803:春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y
06/09/07 00:02:57
>>793>>799
何をくだらないチャチャ入れてるんだか…（呆
そうやって、「穏便に脱会出来ないのは本人のせい」だとでも印象操作したいのか？
何かもう…なりふり構わないな。最近の工作員は。
>>791＆相談者の皆様
おバカさん達は、生暖かい目でスルーが吉でつよ。
彼らが言うような本人の性格なんて、脱会に関係ないです。
脱会者を劣った人間のように思い込まないと、ムギャオー！と爆発しそうになる
「心と頭がお弱い方たち」がスレにいらしてるだけなんですね。
可哀想な人達なんですよ彼らも…同情して、心から哀れんであげましょう。南無。
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/07 00:12:31
>>791さん
届けは１枚もので出されたのですか？（手元に何も送った事実が残っていない？）
やはり内容証明でないと受理されてないという事にされてしまうのですかね？
前に、みぃさんという方は配達証明つきで郵送されたのですが。（本尊も一緒にでしたが）
こんな時間まで地区婦とのやりとりも嫌ですね。
早く脱会の方法を草加から提示して頂きたいです。
805:791
06/09/07 00:17:35 WCeAdsuU
>>799
日本語がおかしくて意味不明でしたか。
大変申し訳ないです。
>どうせ、教典読むのが一人だけ遅くて脱会しようと思ったんでしょ？
こういう理由で脱会するのに問題はあるのですかね？？
>>798
内容証明か配達証明だかわかりませんが証明付で郵送致しました！
ここのスレのテンプレも参考にさせて頂きました！
本当にお世話になってます。
>>801>>803
有難うございます！！
806:791
06/09/07 00:23:41 WCeAdsuU
>>804
学会に郵送した脱会届もコピーして手元には置いてあります。
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/07 00:28:10
>>791さん
テンプレ参照されていれば尚のこと問題ないと思います。
手元に残っているものを見せ（コピーして渡すとか、原本は手元に）再度書く必要がないことを
ハッキリ言えばいいんです。本尊も送られるのですし、地区婦にはもう用は無いんですよね。
会員じゃないんですから。
最後ガンガレ！
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/07 00:28:32
>>778
その書き込み、私もどこかで見たなあ。山椒島さんって意外とお茶目な方なんだなあって少し笑ってしまいましたがw
山椒島さん、今さら隠そうとしなくてもいいんじゃないですか？？余計な事言ってたらゴメンナサイ。。
809:春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y
06/09/07 00:30:30
しかし、あれだな…トリップは騙れなくても、他スレからの転載に見せかければ良いってのは新しいアイデアだなｗ
転載元のスレ示せって言われたら終わりだがｗ
まぁホントに山椒島さんのトリップ抜いたんなら、彼らにしては上出来だから誉めてあげやう。
いま粘着されてるのは、ここでマトモな助言してる人達ばかりだし、やっぱり目障りで仕方ないんだろな。
甚だ迷惑な話だけど、逆に考えれば有名税っつか勲章みたいなもんか。
少なくとも、どっかの名誉市民だとか名誉博士とかよりは価値のある。（笑）
つまり粘着されないオマエは、荒らしからさえ
「相手にする価値なし。どうせ大して役立つ事は書かないんだし」と見なされてるんだな？ｗ＞春田の蛙
…その通りだよ。本当のこと言うなよヽ(`Д´)ノウワァァァン。（夕日に向かって逃走
810:791
06/09/07 00:33:51 WCeAdsuU
>>807
有難うございました！！
脱会届はもうすでに本部に送ったし、本尊も自分で返すと言ったら、どうにか引いてくれました。
最後に話がしたかったらしく、どうにか話を聞く側にまわるからと言われましたが、学会員とは無理ですと言っておきました。
この地区婦は人間としてはとてもいい人なのですが…。
もし嫌なやつだったならば、暴れちゃうところでした＞＜
もう会員じゃないので、胸張って生きます♪
有難うございました！！
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/07 00:35:09
１つだけ 違うところが・・・
ま、わかっているものはわかってっから！
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/07 00:36:52
そんなことより、最近、春田さんの正体がバレバレなんですけど、そっちの対策の方をまずされた方が良いかと。
キチガイ山岡はじめ、工作員については私たちが対処するから、大丈夫ですよ。というか、
ご自分の事すら制御できない方が偉そうに正義ヅラするのはどうかと。
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/07 00:38:36
>785
これのことだと思われ
>>ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板:163番)
>163 ：山岡 ◆fNAM.HnmTA ：2006/09/06(水) 18:15:27 ID:xZvkS4P2
ワタクシ２ちゃんの全文検索が出来ます
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/07 00:38:52
いい加減にしろよ、バカの山椒島w w w w
809 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2006/09/07(木) 00:30:30 ID:???
しかし、あれだな…トリップは騙れなくても、他スレからの転載に見せかければ良いってのは新しいアイデアだなｗ
転載元のスレ示せって言われたら終わりだがｗ
まぁホントに山椒島さんのトリップ抜いたんなら、彼らにしては上出来だから誉めてあげやう。
いま粘着されてるのは、ここでマトモな助言してる人達ばかりだし、やっぱり目障りで仕方ないんだろな。
甚だ迷惑な話だけど、逆に考えれば有名税っつか勲章みたいなもんか。
少なくとも、どっかの名誉市民だとか名誉博士とかよりは価値のある。（笑）
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/07 00:40:16
わざと自演してる山岡も、バレてないと思って自演してる山椒島も、どっちもウザイ。
てか、自演はやめれ。流れが読み難くなる。
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/07 00:40:32
>>791さん お疲れさまでした。
入るときはホイホイで入れるのにおかしいですね。
内容証明でも連絡が来ないことが又ハッキリしました。
一貫性がなさすぎる・・・
今宵はぐっすりお休み下さい。おめでとー！
817:山椒島 ◆AUtVVr2znk
06/09/07 00:42:50
>>805-806 791 さん
なるほど。
でしたら、手元にあるコピーを(もちろんご自身の分とは別に、ですが>>791で書かれている
会員の友人の方を通すなりして、本尊と一緒に地区に提出してもらってはいかがでしょう？
もし友人の方とも接触を避けたいのでしたら、地区や支部の拠点なり、最寄りの会館なりに
送付するという手段もあります。自分で夜中に投函してきたという方もいましたよ(笑
皆さんのアドバイスを参考にされて、お好きな対応を取られて下さい。
どのみち、791さんが既に脱会済みであるという事実は変わりませんので。
>>808 さん
私は下ネタは書いたことがありませんし、もし書いたのであれば正直に謝ります(苦笑
>>778で私のものとして引用されているレスは、一部で見られるマルチコピペのネタですよ。
が、その書き込みがトリップまで一致しているようでしたら、私はどうすることもできません。
念のために、トリップが割れている場合の自衛策は既に講じていますが、本当に私のレスか
どうかは、これまでの各所でのレスの積み重ねから判断していただくしかないでしょうね。
818:813
06/09/07 00:48:17
>817
>778でコピペされた発言は>>813のリンク先と
このスレの>>778にしか存在しません
鳥っぷバレはしてないようですよ
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/07 00:51:03
>>813
山岡的には、そのレスが書き込まれた時点で、「オチがついた」と大喜びしてるよ。
お前ら本当にバカだなあ。どうしてスルーが出来ないんだろう。自分で脱会スレ潰してるんだよ？
820:山椒島 ◆AUtVVr2znk
06/09/07 00:58:29
>>809 春田の蛙 さん
トリップが割れていた場合の対策を、既に某所に挙げております。
(今回はどうやらその心配はなさそうですが、今後のことも含めて念のために)
全然急ぎませんので、お暇な時にご参照下さい。
>>813 さん
スペースを明けるなどして、いくつかのスレにマルチで投稿されているようですね。
お手数をおかけしました。ありがとうございます。
>>819 さん
仰るとおりです。>>790で犬作さんが忠告して下さっているにも関わらず、結果的に
皆さんを巻き込んでスレを荒らすことに加担してしまいました。ここまでにします。
相談者の方々、フォローして下さった方々、スレ住人の皆さん、申し訳ありませんでした。
821:春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y
06/09/07 01:20:59
>>819
マジレスすると、そんな事はない。
冗談にまぎらせてレス入れたけど、はっきり言って今回の印象操作は悪質だよ。
山椒島さん自身、ちょっと不安になったんじゃないかと思う。
ここまで悪質な粘着には、813さんのようにはっきりソース示して、一度けりをつけた方が良い。
人間、手をかえ品をかえ言われてると、記憶も誘導されがち。まさにカルトの手口だと思います。
という事で、
>>818 813さん、お疲れさまでした。頼もしく拝見してました。
今後ともスレの保安、宜しくお願い致します。m(__)m
>>820 山椒島さん
大変な災難でしたね…お見舞い申し上げます。
対策も拝見致しました。また落ち着いたら伺いますので、どうか話し相手になってやって下さいませ。(深々)
822:791
06/09/07 01:24:08 WCeAdsuU
>>816
内容証明じゃなかったです＞＜
配達記録でした＞＜
とんだカン違いをしてました、私。
でも、確実に届いているはずですので、もう心配致しません。
カン違いしてすみません＆アドバイスを下さって有難うございました！！
>>817
取りあえず、包装して本部に郵送します。
案外、本部の方はその返却された本尊をすてちゃってたりして…。
みなさん、相談にのってくださって有難うございました！！
823:犬作 ◆LIR.La.YRI
06/09/07 01:31:12
>>792,>>794,>>796
で、どこに書いてあったんだ？
リンクが貼られてない以上信用できないな。
>>795
内容証明＋配達証明で送ったのであれば、気にしなくてもいいよ。
>>798
学会員が必死なだけだから、相手にしないほうがいいよ。
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/07 01:32:19
浅ましき自演の姿。とくに最後、「話し相手に・・」のくだり、ことさら他人である事を強調する台詞を入れてしまう事でますますぼろを出す。
というか、自演を疑われ、慌てて両者が登場してしまうこの狼狽ぶりw
820 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2006/09/07(木) 00:58:29 ID:???
>>809 春田の蛙 さん
トリップが割れていた場合の対策を、既に某所に挙げております。
(今回はどうやらその心配はなさそうですが、今後のことも含めて念のために)
全然急ぎませんので、お暇な時にご参照下さい。
>>813 さん
スペースを明けるなどして、いくつかのスレにマルチで投稿されているようですね。
お手数をおかけしました。ありがとうございます。
>>819 さん
仰るとおりです。>>790で犬作さんが忠告して下さっているにも関わらず、結果的に
皆さんを巻き込んでスレを荒らすことに加担してしまいました。ここまでにします。
相談者の方々、フォローして下さった方々、スレ住人の皆さん、申し訳ありませんでした。
821 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2006/09/07(木) 01:20:59 ID:???
>>819
マジレスすると、そんな事はない。
冗談にまぎらせてレス入れたけど、はっきり言って今回の印象操作は悪質だよ。
山椒島さん自身、ちょっと不安になったんじゃないかと思う。
ここまで悪質な粘着には、813さんのようにはっきりソース示して、一度けりをつけた方が良い。
人間、手をかえ品をかえ言われてると、記憶も誘導されがち。まさにカルトの手口だと思います。
という事で、
>>818 813さん、お疲れさまでした。頼もしく拝見してました。
今後ともスレの保安、宜しくお願い致します。m(__)m
>>820 山椒島さん
大変な災難でしたね…お見舞い申し上げます。
対策も拝見致しました。また落ち着いたら伺いますので、どうか話し相手になってやって下さいませ。(深々)
825:春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y
06/09/07 01:34:24
>>822 791さん
皆さん仰っておいでですが、夜分遅くまで本当にお疲れさまでした。
ゆっくり休んで下さいね。また何かあったら、いつでもどぞ～
826:791
06/09/07 01:36:33 WCeAdsuU
>>825
本当にご親切に有難うございました！
もう少し揉めそうなのですが、頑張りますね♪
また変なことを言われた時には相談させて下さい！
827:山椒島 ◆AUtVVr2znk
06/09/07 01:44:57
>>823 犬作 さん
ご忠告ありがとうございます。お手数をおかけして申し訳ありませんでした。
生真面目に釣られてしまいましたが、>>813さんのレスでようやく全貌を掴めました。
犬作さんに直接レスを差し上げるのはおそらくこれが初めてだと思いますが、宗教板などでは
よくレスを拝見しています(もっとも、ニュー速以外の板は普段あまり行かないのですけど)。
私などと違って、常に簡潔明瞭に的確なレスをされているのを羨ましく拝見していますよ(笑
最近この板でもよくお見かけするのを嬉しく思います。今後ともよろしくお願いいたします。
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/07 01:45:29
山椒島は、自演するにあたり、少し丁寧な言葉（あとはカッコ 深々 とか）を使えば、別キャラを捏造できると思ってるようだが、ちょっと感情的になってる時など、そのキャラ分けを忘れ、山椒島と同じ口調で書き込んでしまうから、すぐバレるw
↓
809 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2006/09/07(木) 00:30:30 ID:???
しかし、あれだな…トリップは騙れなくても、他スレからの転載に見せかければ良いってのは新しいアイデアだなｗ
転載元のスレ示せって言われたら終わりだがｗ
まぁホントに山椒島さんのトリップ抜いたんなら、彼らにしては上出来だから誉めてあげやう。
いま粘着されてるのは、ここでマトモな助言してる人達ばかりだし、やっぱり目障りで仕方ないんだろな。
甚だ迷惑な話だけど、逆に考えれば有名税っつか勲章みたいなもんか。
少なくとも、どっかの名誉市民だとか名誉博士とかよりは価値のある。（笑）
（春田～～～～～～！！！！キャラ違うから～～～～～wwwww）
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/07 01:48:17
>>827
隠し通せると思っていた自演が発覚し、狼狽し、急遽低姿勢になり住人コテに媚び始める山椒島w
830:山岡 ◆fNAM.HnmTA
06/09/07 01:51:57 UkHXua7s
>>826
おう、いつでも来いよ!!
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/07 01:56:01
>>830
お前に言われたくないだろw
まあ、山椒島みたいな自演野郎に言われるよりはマシだろうがw
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/07 01:57:20
ここは脱会についての話題を扱うスレです
コテハン個人の事を話題にしたければ最悪板にスレを立ててやってください
スレ違いの話題は該当スレ、板へ誘導する以外はスルーすることを心がけてください
「荒らしに反応するのも荒らしです」(C)ひろゆき
最悪板>>URLﾘﾝｸ(tmp6.2ch.net)
833:犬作 ◆LIR.La.YRI
06/09/07 02:09:02
>>832
お疲れ。
ま、これ以上スレを荒らすようであれば、単独スレ荒らしとして報告できるらしいよ。
834:春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y
06/09/07 03:03:27
>>754 氏ね頃シさん
>ドアを開けずに話して、帰ってください、
>帰らなければ警察呼びますよ、
>ソレでもならホントに呼ぶ でどうかな。
居座って帰らなければ不退去罪ですね。
玄関から中に入れてあげてた場合も同様。
>>764さん
>頭が混乱
>皆さんが言われる統監カードというものが、住んでいるところにはありません。
レスを拝見する限り、お守りご本尊で勧誘されたのではないでしょうか？
>親戚の勧誘で、お守りがわりにと言われ持ちました。
>田舎なので周りに知られるのも嫌なので、そう言ったら親戚のところに所属にしておく、との事でした。
との事ですから、↓のＱ８～Ａ８が、参考になりはしないかと思います。
URLﾘﾝｸ(kibounokaze.hp.infoseek.co.jp)
また何かありましたら、お気軽にどうぞ。(^-^)
835:春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y
06/09/07 05:13:22
>>685>>686>>688>>691>>692
ええと…685さん、で良いのかな。はじめましてです。
>携帯から失礼します。
私も携帯です。お仲間ですね。（笑）
ざっとですが、拝見させて頂きました。
685さん自身は脱会に迷いは無いけれど、お母様が強く仏罰を信じておられるのが心配だという事ですね。
読ませて頂いて思ったのですが、あまり強迫観念的に何とかしようと気負うより、むしろ自然な態度の方が良いと思いますよ。
>私としては「ダメだよそんな事思っちゃ！罰を湧現させるのは自分の心なんだから、おふくろが必ず罰出ると思ったら必ずおふくろに罰が出る」と。
との事ですが、これを健康のために、ヘビースモーカーが煙草を止める場合に喩えて考えてみて下さい。
煙草の話題につい触れてしまうたびに過剰に反応したり、煙草の事を絶対考えまいとすれば、
つまり頭から追い出そうと強く念じれば念じるほど、返って煙草が頭から離れなくなると思います。
こういう悪循環を、アイロニカル・プロセスとも呼びます。
仏罰を追い立てる事で、返ってそれを意識させ、仏罰に追いやってしまう訳です。
また罰と一口に言っても、感じ方は様々です。
例を挙げれば、「理由も分からず恐怖や不安感が募る→この心の内から湧き上がるモノが仏罰なの？」
というのと、
「偶然の事故や病気、何かしらの不運→やっぱり仏罰が当たったんだ…」
では、同じ仏罰への恐怖でも、慰め方や励まし方は違いますよね？
後者の場合にしても、カルトの被害者によっては、テレビの事故のニュースまで自分のせいに感じられるケースさえあります。
836:春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y
06/09/07 05:15:30
支える側には、根気と粘り強い愛情、そして何より悲劇に負けないユーモアが大切です。
楽しみに目を向けさせ、その中から自然な心の強さを得て頂く。
それには逆説的ですが、まずは685さんが、気持ちにゆとりを持ち、興味の幅を広げておく事ではないかと思います。
お母様が落ち込まれた時、それに引きずり込まれ過ぎない事が、大切ではないでしょうか。
でないと気持ちの辛さが連鎖して、親子の間で増幅してしまうのではないかと思います。
ですからまずご自身を大切にされ、気晴らしや遊びもし、心に余分なスペースを作って、
気持ちに十分な余裕が出来てから、そこにお母様の悩みを入れてさしあげる。
一辺に何もかも解決しようと背負っても、下手をすれば共倒れになります。
些か気が咎めるかもしれませんが、長い目でみてお母様のためだと心に決め、まずご自身のゆとりから作ってみては如何でしょうか。
もちろん、お一人で抱え込まれては気持ちのゆとりどころではありません。
こちらで愚痴などこぼされながら、ゆっくりと心の灯りを得て、それをお母様に分けてあげて下さいね。
837:春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y
06/09/07 06:30:57
スレの流れに呑まれて、押し流されちゃった相談者さんもいるだろうな。
>>10 匿名さんも>>649 めぃさんも、またどうぞいらして下さいね～
>>55さん
>学会を否定するつもり無いんだけどさ、「脱会する、ご本尊を返す」って言い出したら
>「１０年、２０年後に惨めな姿を家族や学会の前にさらけだすのか」って言われちゃったよ
>実の親に。
キツいですね…周りの学会員さん達の反応といい。そんなもん、脱会ともご本尊とも関係ないでしょうに。
外部と内部に、とかく柵で区切って断絶させた考えをしがち。実際に押し付けられると、迷惑な話です。
家を出る事もお考えみたいですが、なかなか簡単ではないでしょうし。
しばらくは籍だけ残す事を条件に、一切学会の活動などからは離れさせてもらうような、交渉の余地はありますか？
無事に脱会が出来るまで、愚痴はまたこぼしにいらして下さいね。
創価学会から、少しでも距離を置いた生活が出来るよう、願っています。
838:春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y
06/09/07 06:33:51
>>415さん
>退会してないけど、妊娠中に体調悪くして鬱にもなり、家にこもりきりだった
>けど誰一人声を掛けにはこなかった。余程保険センターさんの方が心配で家に来てくれたなぁ・・・。
この手の宗教団体だとホントによく聞く話なんだけど、それを言われると脊椎反射に否定したり、
被害者のアラを探したりする信者さん多くて、二重に腹立たしいというか傷付いたりするんだよなぁ。
仮に自分には良い思い出があるとしても、狭い体験を根拠に、他人の悩みを全否定するとしたら間違いです。
そのくせ、何か問題が発覚すると「組織にはいろんな人が居るから一概に言えない」とか、よく言ってるのにね。
妊娠中に辛かったですね…スレ違いになりそうなら、他スレでも良いんだし>>5の避難所もありますし、
せめて吐き出せる事は吐き出して、お気持ちだけでも軽くなさって下さいね。
>あ、そうそう財務！あの時期だけは私からOKの返事
>もらうまで毎日幹部と来たよ。この時だけね。
う…それもまたキツい。(＞_＜)
839:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
06/09/07 08:30:44 6mqX9Ybz
このスレに真摯にかかわっている皆さんには反発を受けそうですけれど、私は皆さんのような
人格者ではないので、本物のバカにはバカと言ってあげたくなってしまいます。
何やら、コソコソと活動しているヤカラがこのスレにも徘徊しているようですが、我々の
述べている事に正面から反論できず、仕方ないので一種の人格攻撃ですか。
ゴクロウな事ですが、名義人を偽ってレスの偽造までなさるのですか。
さすが盗聴などの犯罪を行う宗教団体に属する会員さんの行うことは、一味も二味も
違いますね。
我々の行っている事の効果･影響力･正さを現証として表してくれているわけだね。
アリガトウ。
アァそれとね、45歳がどうのことか言っているようだが、俺はカミだから歳などとらないのさ。
そんな事はホっトケばいいだけではあるが、バカにはバカと言ってあげないとね。
さて、オバカさんに対してではなく、マトモな皆さんにカミさんから一言…。
創価学会関係のことで訪問してきた相手を直ちに住居侵入に陥らせるために、“宗教関係の
勧誘･議論その他を目的とした訪問は一切お断りいたします”という旨の明確なる掲示を
することをおすすめしたします。
なお、その掲示を勝手に破損すれば、同時に器物損壊罪も成立いたします。
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/07 08:36:10
何を今更。もういいですよ、話を元に戻しましょう。
２ちゃんは出自や役職、無関係ですから。
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/07 10:11:26
それもそうですね。法律ヲタさん、そんなにキチガイの相手をする必要はありませんよ。
どうやら、法律ヲタさん、バカといわれることに強いコンプレックスをお持ちの所を見ると、司法浪人も相当なものなようですが。
でも、ここではそんな事関係ありません。学会から脱会したい人が集まり、相談に力をかせる法律ヲタさんは貴重な方です。
いいじゃないですか、バカでも。
842:813
06/09/07 10:50:01
>>841 >>832
>>839
ちょっと創作意欲が湧いて来ましたw
そういうステッカーデザインを集めてもイイかもしれませんね(^o^)
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/07 11:08:58
>>841
う～ん、なんか少しだけ気になるなあ。褒めているようで貶していませんか？思い違いだったら、すみません。
法律ヲタさんはバカですが、いい人ですよ。
844:まだ学会 員
06/09/07 11:09:16 /4dNxXOg
昨日、一応すじを通したほうが良いかと思い、折伏された友人にやめるから、と電話。「私、今
活動してないから～、関係ないかな」。家族の大反対で、入会を機にこじれたというの知ってるのに。
入れる時はすごかったのにね。夜は夜で大幹部の夫人部が突然家にやってきて、「なぜ、こんなに
変わってしまったの！」全ての話は御書を引用するから話はかみ合わない。「信じてないから会に
いても意味ないでしょ」といっても聞く耳持たず。すごい執念～。御書まで読み出しちゃったよ！選挙の時もいつも確かこの
執念だもの、怖い限り。朝は朝で「同志全員で祈ってます」とお題目を送っていただいてる
らしい。最後は本部に退会届を送るしかないようです。
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/07 11:44:59
名無しさんたちへ一言
法律ヲタさんにバカバカ言ってる人達、ウザイ。
書き込み読めば、彼が馬鹿な事くらい、住人はみな気づいてますよ。
話をそらさないで。脱会の相談をするスレなんですから。
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/07 11:57:01
今回の荒らし行為の一件のおかげで、住人さんらの隠れてた本音が表面に出たんでしょう。
スレの流れが止まるのはもうウンザリですが。
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/07 12:17:24
流れ豚切りスマン
俺の親が残念ながら草加でこの間「池田大作なんとか詩集写真なんとか展示会」だのに誘われて行ったのよ。
俺は草加なんて好きじゃないんだけど、写真とか絵画とか好きだから一応は見てきたんだけど、
俺はてっきり池田のオススメする詩集や写真が展示してあると勘違いしてて、
行った時初めて展示品が『池田作』の詩集と写真だったのに気づいたよ。
せっかくだし…と、ちらっとだけ見てすぐ帰った。
なんか池田のオナニー見てるみたいで不快だったよ。
あの展示会にもいったいいくら金がかかっているやら。
摂取されている人が哀れだよ。
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/07 12:27:09
>>844
まだ学会員さん
お疲れさまです(^ｰ^;
読んでいて「あ～、あるあるw」と、うなずいていましたw
私を含めこのスレに脱会の相談に来た人は
わりと同じ目に有ってる人が多いような気がします
なんでもかんでも「がんばってみようよ」で
誤魔化されるとか、仏法の話で煙にまかれるとか…
このスレにはたぶん全国のバラバラな地域の人達が来てると思うんですよ
それなのに創価の熱心な信者さんには皆、似たような対応をされ
皆、似たようなヤルセナサを与えられてしまう…
なぜなんでしょうね？
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/07 12:49:54
>>844さん 夜の791さん？
ごめんね笑ってしまいましたよ。あまりにも光景が間近で起きて見える気がしました。
まぁ脱会しますっと言ってハイ了解って世界ではないですが、同志に題目あげられても…ね。
これ以上嫌いにさせないで下さいとか言いそう。
もう何を言っても通じない事が痛いくらいわかります。ほとんど何処も同じ。
もしかして２chは一部の地域でしか書き込んでないのではないか？と思う程。皆同じ本部？（笑
にこやか～にサヨナラして下さい。まともにやりあっても疲れるだけですもんね。
内容証明でね！ 体こわさないように（精神的にまいりますから）
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/07 13:07:48
どうも初めまして。今はまだ信者ですが、そろそろ辞めようかと考えている22歳の女子です。
話の流れが見えないのですが、法律ヲタさんていうのは、何人かいるのですか？それともコテなのですか？
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/07 13:35:50
コテですよ。頼りになる良い方ですので、何でも相談すると良いでしょう。
現在は司法浪人中で、一日中相手をしてくれるはずですよ。45歳の大ベテランです。
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/07 14:26:13
ベテランはベテランでも、一寸、意味が違う気が。。。
でも法律ヲタさん、受験勉強頑張れ！
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/07 14:35:30
>>850さん なぜ辞めようと思われるようになったのですか？
854:850
06/09/07 15:32:20
教えとかは・・良いんですけど。強制的にやっているのがいやで。辞め方も色々あるみたいですね。
熱心に勧誘して頂いた方が、っていうのは本当同じですね。説得の気持ちも、わかるだけに、つらいんです。
本当に、辞める決心がついたら、ここにきます。
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/07 16:28:52
>>854
分かりました。いつでも、辞めたくなったら気軽にお越し下さいね。
きっと、必要な答えが、もらえると思いますので。
今日のレスはまともなレスばかリですね。荒らしがいなくなって本当に良かった。
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/07 18:23:36 UkHXua7s
関係ない疑問ですが、司法浪人して４５歳って・・受かっても研修終える頃にはポックリ、想い出は２ちゃんの相談役のみなんて・・、ことにならないように・・。
すれ違いでした、すみません。逝ってきます。
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/07 18:58:39
>>840>>841>>843>>845-846>>851-852>>855-856
そ の 他 厨 ど も
全員>>832へ逝ってよし。
荒らしなんぞよりも、便乗してるオマエラがタチ悪い。
・・・カルト狂信者が、このスレをどう見てるかが良く分かるな。
相談者の悩みやスレ住人の励ましマジレス見て、ゲラゲラ笑ってるんだろ。
そのパロディやってバカにしてるつもりだろうが、似ても似つかねぇよ。下衆な本音が漏れてるからな。
>>850
釣りかもしれんが、そういう質問は厨を調子付かせるからヤメレ。
コテやトリ付きの住人は、それまでのレス内容から信頼出来るか否か自分で判断汁。
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/07 19:11:30
>857
最悪板に立てました。以降コテハンに関しての話題はあちらでお願いします
>>創価の山岡 ◆fNAM.HnmTAサンに色々質問するスレ＠最悪
>>ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)l50
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/07 19:18:54 NwBC2/fl
俺、全くの無関係の人間なんだけど（家族も自分も非創価）
創価ってホント、酷いね･･･
860:857
06/09/07 19:21:03 +xDOoCIu
>>858
早速乙です。
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/07 19:53:21 O3pSIzc0
オーム、学会、北朝鮮・・・・似てるね！
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/07 20:09:10
法律ヲタさん、気持ちは分かりますが、無差別に攻撃してスレを荒らすのには反対です。
相談者の気持ちになって上げて下さい！
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/07 20:14:36
結局、法律ヲタは相談者の気持ちよりも、自分が馬鹿と言われたことでプライドが傷ついた方が大きいんだよ。
果たして相談に答える資格があるのか？って今日の暴発（>>857）の件で思った。
今まで信頼してたコテさんだけに、ショックだ。
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/07 20:16:16
バカはバカと言われる事が何よりも許せない。
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/07 20:23:38
>>857を書き込んだのが法律ヲタ以外にあり得ない件についてw
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/07 20:27:48
脱会を阻止しようとするのは、学会員以外に有り得ない件について。
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/07 20:33:35
>>857みたいな事を書かなくても、スルーして相談の話題を続けてればいいのに。
スルーできずに怒ってキれてしまってるってことは、やっぱり法律ヲタさん本人しか考えられないってことか。よくわかった。
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/07 20:38:46 NwBC2/fl
創価は人の脳を蝕むね
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/07 20:39:30
オタさん、ここは我慢して連中を相手にしないほうがいいですよ。
怒らせて２ｃｈから排除するのが目的みたいですからね。相手の術中に嵌ることなく、ほとぼりが冷めたらまた顔出してくださいな。
それまで名無しさんたちでがんばります。
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/07 21:06:25
>>857=>>860(ID=+xDOoCIu)
やっぱり法律ヲタさんだった。こっちは携帯か。
225 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw：2006/09/7(木) 14:10:17 ID:+xDOoCIu
学会は社会的地位の低い奴が、自分より高い奴に
偉そうに言えるのさ。 それでみんな上に行こうと頑張るのだよ。
コンプレックスを逆手に取ったこの仕組み以外 何もないよ。つまらん集団だよ。 あ、学会の人に。やめても何も起こらないから安心してやめてください。
スレが荒れるから、あまり言いたくはないが、法律ヲタさんへ。
バカと言われて腹が立ったのは分かるが、今までの仲間である我々住人にまで、矛先を向けなくても良いのでは？
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/07 21:08:30
人間、暴発すると本性が出るんだよ。>>870あんたも、脱会者の相談スレを潰したくなかったら、もうこの話題は辞めな。
872:870
06/09/07 21:10:23
>>871
スマン。関係ないレスをしてごめんなさい。
873:813 ◆liWKrp9m8U
06/09/07 21:35:34
>870
検索しましたが「ID:+xDOoCIu」の発言はこのスレの>>860しか存在しません
よって>>870は捏造です
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/07 21:57:30
捏造してまで法律ヲタを吊り上げようとしてるヤツがいるな。
いいよ。そんなんせんでも。誰がどう見ても>>857は彼じゃんか。
875:813 ◆liWKrp9m8U
06/09/07 22:11:31
>874 コテハンについての話題は以下でお願いします
>>創価の山岡 ◆fNAM.HnmTAサンに色々質問するスレ＠最悪
>>ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)l50
876:犬作 ◆LIR.La.YRI
06/09/07 22:26:49
学会員には、このスレが怖いのかぁ。
なるほど。
それほど会員数が減っているんだろうな。
877:あほ～～～ン
06/09/07 22:31:03 fm/b+Jxx
URLﾘﾝｸ(groups.msn.com)
池田はやっぱりアホタンでしたヨン。
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/07 22:35:52
>>876
会員数が減っているのは自分たちのやり方が悪いせいなのに、あの団体はうまくいかないのを他人のせいにするしかない独善団体だから、なんでも他人のせいにする。
不幸になるのは自己責任だと会員には言っておいて、自分たちがうまくいかないのは他人のせいｗ
その一つとして槍玉に上がっているのがネットなんだよな。
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/07 22:44:18
まあ事実を晒されて気分いいわけないもんな、犯罪集団だからな
みんなはやく気づけよ、死んでからじゃ遅いぞ
880:犬作 ◆LIR.La.YRI
06/09/07 23:48:33
>>878
なるほど。
だとすると、内部での優劣がハッキリしてきたのかもしれませんね。
勧誘がうまくいかない＆脱会者が増えるゆえの八つ当たりだとすると、
やっぱり創価内部がおかしくなっているのかなぁ？
＊最近来た人へ。
＊スレが荒れてますが、気にしないでください。
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/07 23:56:33
>>880
カリスマ大作による集団催眠も限界なんだよ。
ペテンバレバレって感じ。
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/08 00:13:41
カリ（首が）スマ（－ト）太作
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/08 00:19:06
面白いんだけどさ。
首のカワ一枚なのか？
それとも、別な意味か？どっちだ？
884:813 ◆liWKrp9m8U
06/09/08 00:27:06
雑談は以下へどうぞ
◎創価・公明板★総合雑談スレッド☆にっこり２０＠創価・公明
>>ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)l50
885:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
06/09/08 00:49:22 gwt45TIg
>>870
今日は飲んで帰ってきたが、読ませてもらったぞ。
オイ、ウソツキ野郎。
その、おれのレスと称するものが存在するスレッドを示してみろ。
おそらくは、>>871･>>862などのレスも、オマエ達一味のレスだろう。
オマエ達は巧妙な書き方をしているが、今朝敢えて>>839に挑発的なレスをして、確信できたぞ。
>839を書いた時点では、俺はレス>>762の内容の真偽については、必ずしも心証形成が
出来ず、もし勘違いであれば申し訳ないと思いながらも反応を見る為に>839を書いたが、
それに対する>>841を読んで、確信したぞ。
こいつ等の狙いの一つは、レス>>824のような方向に話を進め、まともな事を書いている
コテハンを排除しようとする事だ。（名無しは、標的にし得ないしな。）
山椒島さんに行った事と、同じ手口を使っているわけだ。
それともう一つ、>>840のようなアンチが書いているように思えるレスにも不審を懐かせ、
このスレ全体の機能を麻痺させることをも狙っているようだ。
こちらが書かなくなることは、まさにその狙いを成就させる事でしかないであろう。
886:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
06/09/08 00:50:42 gwt45TIg
>>865
それを客観的に裏付ける証拠は、どこにあるんだ？
887:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
06/09/08 00:52:38 gwt45TIg
>>874
オマエである可能性も否定できないぞ、>>857を書いたヤツも。
そのような疑心暗鬼に陥らせることを狙っている可能性は否定できるのかね？
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/08 00:53:34
キンマンコ必死だな
889:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
06/09/08 00:54:26 gwt45TIg
>>876 犬作さん
そういう事です。
今の時点では、これは一会員のレベルで行っている事ではなく、組織として行っている
のかもしれないと、一応私は疑っています。
890:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
06/09/08 00:56:26 gwt45TIg
>>888
そりゃぁ、池田門下は必死だろうさ。（藁
トリップ付きで、ID表示しろよ。
できないだろう。（藁
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/08 00:59:08 JFt2FOhz
>>890
俺は非信徒だよ
退転者の味方さ
ってか逆折伏するにはどうしたらいいんだろ
親が信者なんだよな、そいつ
何とか目を覚まさせたいのだ
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/08 01:03:49 bkpg8mw8
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
【神奈川】山に入った８１歳が不明 横須賀
５日午後９時４５分ごろ、横須賀市長沢の富士山（通称・三浦富士）で、「父親がサカキ
の木を取りに行ったまま戻らない」と、男性から１１０番通報があった。
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/08 01:38:57
ココ読むと世も末だなって思う。
創価以外の所に行きなさい。
断言します。
現代は科学の時代です。
その普遍性において、一番が自然科学、次は社会科学、宗教が属す人文科学は第三位です。
最先端の自然科学の研究で未開の分野もありますが、少なからず大作さんよりは、より普遍性ある真理に近いものです。
894:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
06/09/08 01:41:50 gwt45TIg
>>891
そうか。俺が疑心暗鬼に陥っていたと言う事か？
そうであるならば、済まないことをしました。
「キンマンコ」という表現を、素直に受取れませんでしたよ。
しかし、御両親の盲信の程度にもよるが、自分で気付く以外、外部から働きかけても
なかなか分かってもらえないでしょうね。
気付く為の切っ掛けというものを、なかなかつくりにくいのが事実なのではないでしょうか。
トリップは、ありがとうございます。
（夜遅くなると、長時間をかけても連投規制を回避することが難しくなってレスが遅くなり、
すみませんでした。これで寝させていただきます。）
895:春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y
06/09/08 01:47:57 GVxSnWGD
ああ、法律ヲタさん。↓で晒されまくってますので、良かったらご覧になって下さい。
創価の山岡 ◆fNAM.HnmTAサンに色々質問するスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
どうレス挟んでもろくな流れになりそうにないから、皆さん口が挟めなかっただけで、
ちゃんと見抜いておられた方ばかりだと思いますよ。
（おそらくは）一見さんの、>>791さんにもバレバレだった訳ですしｗ
2chを研究したつもりで、『こうすればスレは操れる！』とか思い込んでたんでしょうけどね。
悪質過ぎて怒りがこみあげてきますが、>>858さんや>>813さんのおかげで、被害は最小限に食い止められたと思います。
スレ立てや検索、誘導と本当にありがとうございました。助かりました。m(__)m
…抑えて書いてますが、内心マグマがゆだってるので、誘導先で発散させて頂こうかなと考えてますｗ
住人のふりして不信感をばらまけば、元の住人は追い出して真面目な相談者を騙し、
ここを脱会出来レースの箱庭にでも乗っ取れると思ったんでしょう。
いちいち学会員の顔色を見ながら、脱会のご相談をさせて頂くような場所にね。
……まったく、どっちがネットの匿名性を悪用しているのやら。
実際に内部でも、こういう目に遭わされ一方的に悪者扱いされる方が居るのだと思うと、心底許せません。
色々思う事もあるので、続きは誘導先に書かせて頂きます。
たぶん、これで引き下がりはしないでしょうから、次スレ立てについても幾つか話し合っておいた方が良いと思いますし。
あちらは立ったばかりですから容易には埋め立てられませんし、安心して使えます。
学会員さんには、俺様理論でネットでやりたい放題の方も居ますが、限られたリソースを使わせて頂いてる立場なのですから、
スレは汚さずきちんと使いきるのが、賢い２ちゃんねらだと思いますしね。（笑）
という事で、一旦おち。
896:犬作 ◆LIR.La.YRI
06/09/08 01:48:01
>>889
法律ヲタさん、なるほど。
でも、組織的に行っているとしたら、創価本部にバレたら大問題になる予感。
「そんなもんに、うつつを抜かしている暇があるなら、活動しろ！」なんて、いいそう。
>>891
それは簡単。
徐々に、創価よりも面白い事に目を向けさせればいいよ。
いきなりだと、親にばれちゃうからね。
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/08 01:50:01
>>891
こんばんは。お友達は二世か三世ですか？
親が信者だと、大変ですよね。
学会さんは儒教思想を使い、家庭を締め付けます。とどめは財務です。
追い詰まると、「下」に厳しくなるそれが儒教の根幹。世の中を腐らす思想です。
家族関係や人間関係を破壊してまで、カネと票を集めるそれが学会。
世の中を壊すことが功徳を積むこと。皮肉ですね。もはや仏教ではありません。
とりあえず、お友達を解放してあげたら？？？
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/08 01:55:36
本人を気付かせるにあたり、ｿｳｶの中にどっぷりでは気付きそうになっても戻される。
ｿｳｶでは未入会家族を入会させる為に、その人の周りを会員に固めさせたりする。
周りに何でも信心で捉え、功徳だ功徳だと言われると完全拒否になるか、なんとなくでも
同じように考え感じないといけないような気分になるのか、自然と入会したりする。
この逆に、会員が仕事に就くようになり（主婦）外部との接触が多くなると、未活や幽霊になる人が
非常に多くみられる。知らぬ内に脱会ということもある。
外部の人間は役職や成果、財務の金額なんか一切関係なく垣根のない本当の友情があることを
気付かせることも大事だと思う。
２chの存在はどこの誰だかわからないけれど、親身になってくれたりすることは、
やはり外部との接触の１つだと思う。ありがとう２ch（ｸｻ
899:再びまだ学会 員
06/09/08 02:01:19 G5zpBGOa
もう、脱会を地区婦人部長に言ったら、（書いた844です）人格を否定されること言われました。
学会は怖いです。普通に考えて、自分の中で肯定できない心理はノーですよね。連絡もなし、狂人扱い
それ故に学会は発展しないのかと認識。内情、通信員もしてました。幹部にはすごい、日本人の根底の
虚栄心をくすぐるサプリがありました。平等とはいかに。と、思う次第。仕事とかふるしね。はやく、やめたいです。
900:山椒島 ◆AUtVVr2znk
06/09/08 02:12:34
>>891 さん
真正面から強引に説得したところで、何かの拍子にまた揺れ戻しが来ることがあります。
「ああ言われて脱会してみたけれど、やっぱり続けてた方が良かったんじゃないか？」と。
周囲の者は、あくまでキッカケ作りと環境整備のつもりでいる方が良いと思いますよ。
趣味でも道楽でも真面目な話でも"創価学会の無い世界"を見せてあげることです。
あとは>>891さんや他の友人さん達の人柄や接し方、何気ない振る舞いなども、その人に
気付いてもらう大切なキッカケになると思います。
なかなか簡単にいくことは少ないものですが、激しい批判や喧嘩は極力避け、あくまでも
大切な友人のバックアップをするつもりで、皆さんで支えてあげて下さい。
抽象的な表現ですいません。
901:山椒島 ◆AUtVVr2znk
06/09/08 02:35:37
>>899 再びまだ学会員 さん
ついに人格否定がきましたか・・・・・心中お察しします(私も脱会組ですので)。
ありきたりな言葉で申し訳ないのですが、ここらでちょっと視点を変えてみましょうか。
このスレで推奨されている脱会方法は、本来誰にも文句を言われる筋合いの無いものです。
多少のお金と手間隙はかかりますが、あなたの意思ひとつで、いつでも実行できます。
しかも「功徳」や「仏界の涌現」「絶対幸福の境涯」「世界広布」などと違って、絶対確実です(笑
つまり、あなたは自身の判断ひとつで、もういつでも脱会できるわけです。
今すぐに出来ない事情があったとしても、既に"伝家の宝刀"を手に入れたようなものです。
後はそれをいつ抜くか。ただそれだけをじっくりと見極めるだけですよね。
そう考えると少しは気が楽になりませんか？
902:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
06/09/08 08:34:12 5YREtKFt
>>884 の 813さん
私には、誘導によって簡単に手を引くようなヤシではないとしか考えられません。
しばらくは、ここで相手の異常性を明確にし続けた方が良いと思われます。
奴等は、貴方のようにトリップ･コテハンなど使う事はないでしょうし、それ以上にIDを表示する
事も避けるものと思われます。
出来れば、当面は皆さんがIDを表示してトリップ付きにしてみていただきたいところですが、
それも無理かな？
複数回線を使っているとすると、ID表示も残念ながらあまり意味がないのですけれど、しかし、
そうであっても、何の効果もないわけではないと思います。
903:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
06/09/08 08:34:59 5YREtKFt
>>895 春田の蛙さん
皆さんに、このスレへのお力添えをいただいているようで、心強いことです。
まことにありがとうございます。
904:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
06/09/08 08:35:50 5YREtKFt
>>896 犬作さん
あくまでも可能性にすぎませんが、全体としてみてみると、一人の一般人が行うには、
時間的にも問題が多いであろうと思うのですが…。
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/08 08:42:40
脱会者さん達で被害者の会を設立し、組織力を活かして損害賠償請求すればいいのでは？？？
すでにそのような会はあるのでしょうか？
脱会者の会が派手に活動すれば、脱会者人口は幾何級数的に伸びますので、
その組織力で色々なことが出来るはずですよ。
現組織丸ごと飲み込んじゃったりしてwww
906:813 ◆liWKrp9m8U
06/09/08 10:37:52
>>902ヲタさんへ
誘導は形だけですw私も山岡さんが来るとは思ってません
(来てくれたらちゃんと真面目にお相手しますが)
どちらかと言えばどんな風に荒らしたかの情報の蓄積の為です
(実はもう通報しちゃいました)
一連の自作自演ですが私の予測では山岡さんひとりのものだと思います
相手の異常性はもう明らかになってますから
続きはここのスレではやって欲しくないなあ
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/08 11:01:59
>>885～
このコテ真性のバカか？釣ってるのか？本気だとしたら、相当なバカだな。
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/08 12:03:35 JFt2FOhz
>>894>>896>>897>>900
実は私の彼女なんですよ
層化の悪いところを捲くし立ててしまったり、
別れる別れないのけんかになったりしてしまいました
でも大好きな彼女ですし、向こうも私とは別れたくないと
言ってくれてますんでいつか分かってくれる日がくると
思っているのですがどうしたものかとおもいまして・・・うむむ
909:春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y
06/09/08 12:04:07 GVxSnWGD
>>907
そうやって、釣れなかったら又自演繰り返して、その責任をヲタさんになすりつけようって魂胆みえみえだな。
そうしては「自分の発言のせいで…」とか相手が良心の呵責で黙るのを期待してるんだろ？腐ってるな性根が。
荒らしにスルーが有効なのは、荒らしの本質が愉快犯だからだ。
同意だろうが批判だろうがレスは餌になるから、スルーがデフォ。そうして飽きてご退場願うのが基本。
けどな、オマエラは単なる愉快犯に見えない。私もヲタさん同様、オマエラの本性はもっと悪質な輩だと見てる。
黙ってたってつけあがるだけ。『創価学会の悪評に繋がらないよう』注意しながら、相談者への助言もするつもりだろ？
すでに相談者の振りしたなりすましまでやってるもんな。
本当の相談者が釣れなかったら、相談を自作自演する。スルーしてもここから退場する気はない。
私が議論は誘導先の方が良いと思ったのは、こっちは１レスでも本当の相談者さんに空けとこうと思っただけだ。
オマエラのための長文なんて、こっちに書きたくないからなｗ
スルーしても相手しても、ここが潰れるかオマエラの思い通りの場所になるまで、止めないのは分かってる。
オマエラに餌与える気はないが、黙って思い通りにさせてやる気もない。
いいから誘導先にきてみろよ？みんな期待してるぞ？飽和歓迎で迎えてやるから。（藁）
＞相談者様各位へ
↑こういう事書くと、今度は本当の相談者さんに対して釣り扱いのレス付けるかもしれませんが、百戦錬磨のスレ住人はちゃんと分かってますので、変なレス付いても気にせず、マトモな人が来るまで待って下さいね。
こういう輩が居ること自体が、リアルで貴方の悩みが深いことの何よりの証でしょう。しかし、貴方はけして独りではありません。
910:春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y
06/09/08 12:26:50 GVxSnWGD
>>908
なるほど…彼女さんでしたか…これも同様の悩みを抱える人が、本当に多い問題ですね…
ここの避難所でも先日↓のようなご相談がありましたし、
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
そうした悩み専門のスレや相談サイト、それから個人のブログも本当に沢山あります。
それだけに、なかなか特効薬が示せる問題ではありませんが、一緒に悩んだり考えたりする事は出来ますから、これからもどうぞ宜しくお願いします。
それから、ヲタさんから提案がありましたが、IDの表示ありがとうございます。
ヲタさんの仰る通り、一定の効果はあると思いますし、ご協力かたじけないです。m(__)m
911:春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y
06/09/08 12:47:15 GVxSnWGD
>>906 813◆liWKrp9m8Uさん
>どちらかと言えばどんな風に荒らしたかの情報の蓄積の為です
>(実はもう通報しちゃいました)
お疲れさまでした。ご配慮本当にありがたいです。
私、けっこうカッカし易い質なので>>909ではキツい書き込みしちゃいましたが、けして813さんに対して批判しようとかってつもりはありませんです。
ご不快な思いさせちゃってたら、ホントにすみません。今後とも宜しくご指導頂けたら有難いです。m(__)m
912:813 ◆liWKrp9m8U
06/09/08 13:40:57 mnzG0XMq
>>911
創価板暦約４年。こーゆーのには慣れてますのでどうぞお気遣いなく～
…私もコテハンにしたほうが良さそうですね
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/08 13:51:11
>>909
あの・・一言、良いですか？
明らかに被害妄想が肥大して、神経症なレスになっていることはご自覚していますか？
ヲチ板で、話題になって、笑われていますよ？
「フハハ！今度はそういう作戦か！今度は騙されなそ！どうせ～だろう！」て・・・
違ったらどうするとか、考えた事はないんですか？ w
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/08 14:18:41
被害妄想って奴だな。
数人の心ない荒らしに人格攻撃された事を根に持つあまり、その後のすべての茶化しレスまですべて、その荒しと何らかの関係があるかのように思えてしまう。
まあ、相加がそういう勧誘方法や引き止め工作をしてる集団だから、それにたいするアレルギーで、敏感になっちゃってるんだろうがな。
それにしても法律ヲタと、春田の蛙ってコテ。お前らほどみてて失笑を禁じ得ない奴はいないな。
最低だよ。知能も人格も。ゴキブリ以下の人間だね。
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/08 14:21:42
うわ、ひどいな、これwwwwwwwwwwwwwwwww
バカが必死になるとここまで笑えるとは思わなんだwwwwwwwwwwwwww
ダハハハハハ!!!!!!!!!!!!wwwww
↓ 何だこれww だから一人で勝手に決めつけてどこまでもいくなよ、キチガイ勘繰り厨房www 死ねや。
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/08 14:25:17
909 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2006/09/08(金) 12:04:07 ID:GVxSnWGD
>>907
そうやって、釣れなかったら又自演繰り返して、その責任をヲタさんになすりつけようって魂胆みえみえだな。
そうしては「自分の発言のせいで…」とか相手が良心の呵責で黙るのを期待してるんだろ？腐ってるな性根が。
荒らしにスルーが有効なのは、荒らしの本質が愉快犯だからだ。
同意だろうが批判だろうがレスは餌になるから、スルーがデフォ。そうして飽きてご退場願うのが基本。
けどな、オマエラは単なる愉快犯に見えない。私もヲタさん同様、オマエラの本性はもっと悪質な輩だと見てる。
黙ってたってつけあがるだけ。『創価学会の悪評に繋がらないよう』注意しながら、相談者への助言もするつもりだろ？
すでに相談者の振りしたなりすましまでやってるもんな。
本当の相談者が釣れなかったら、相談を自作自演する。スルーしてもここから退場する気はない。
私が議論は誘導先の方が良いと思ったのは、こっちは１レスでも本当の相談者さんに空けとこうと思っただけだ。
オマエラのための長文なんて、こっちに書きたくないからなｗ
スルーしても相手しても、ここが潰れるかオマエラの思い通りの場所になるまで、止めないのは分かってる。
オマエラに餌与える気はないが、黙って思い通りにさせてやる気もない。
いいから誘導先にきてみろよ？みんな期待してるぞ？飽和歓迎で迎えてやるから。（藁）
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/08 14:27:48
>オマエラに餌与える気はないが
すでにお前が極上のエサになっている事に、早く気づけ、糞低脳。
お前は脳味噌のないほとんど脂身の極上の魚でしかないんだよ。市場価値は2円くらいだけどw
918:りか
06/09/08 14:39:59 OrAN2dM6
祖母が熱狂的な創価信者です。しかしその祖母とは全く血の繋がりはありません。私は脱会したくてしょうがないです…祖母は県外に住んでいるので家にはほとんどきませんが…地元の学会員が毎日のように来ます…
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/08 14:42:55 GqZnNWzU
リンク先の内容を俺に書き換えさせろ！ってメールしてきた学会員さんの仲間？
920:りか
06/09/08 14:43:52 OrAN2dM6
新聞だの仏壇だの座談会など…居留守を使ってますが朝昼夜しつこく来ます…外にも出たくないぐらい嫌で…
どうやればうまく脱会できますか？
921:813 ◆liWKrp9m8U
06/09/08 14:53:27 mnzG0XMq
>>918
りかさん、まずは落ち着かれてください
個人が特定出来ないように注意して状況を教えて頂けますか？
地元の学会員は何の用件で毎日来るんですか？
貴方はそれに何と答えてらっしゃいますか？
脱会はしたいと思えば出来ます
どうしたらイイかちょっと一緒に考えてみましょうか
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/08 15:00:13 GqZnNWzU
ざっと読んだところ、こだわり所が同じだが
923:813 ◆liWKrp9m8U
06/09/08 15:38:41
>>920
失礼しました
私は文を書くのが遅いので前後してしまいました
外に出たくないとの事ですが、出て留守になってた方が会わなくて済むかもw
積極的に外に出ると気分も晴れるかもよ！
さて具体的な話ですが、脱会自体は>>2-5の脱会届を出せばＯＫです
熱心なのはお婆様でそれも大分離れて暮らしてらっしゃるようなので
そのまま脱会されてもあまり問題無いように思いますが…
ちなみに親御さんは創価について何と言われてますか？
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/08 16:11:17
脱会者は地獄に落ちる。
考え直すなら今のうちですよ。
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/08 16:12:16
一人だけコテを名乗る勇気のない卑劣なヤツがいるな。
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/08 16:12:51
ざっと読んだが。
法律ヲタって名前でコテ張ってる奴は、司法浪人45歳なんて自嘲してるけど、このバカさは尋常じゃないな。
>>857で見え見えの自演をしておきながら、恥じてない所を見ると、思考力も幼児並みに低下していると思われる。
おまいら、ここのコテは最弱。相手にするな。
>>919
どうしてそうなる？アホかw*
927:813 ◆liWKrp9m8U
06/09/08 16:23:52 mnzG0XMq
>>926 ｺﾃﾊﾝについての話題は以下でお願いします>>創価の山岡 ◆fNAM.HnmTAｻﾝに色々質問するｽﾚ@最悪>>ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)l50
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/08 16:36:23
山岡 ◆fNAM.HnmTAさんは、暢気に書き込みしてる場合ではないと思うなぁ。
たとえそれが、名無しであってもね。
>>906さんは、某所に通報したみたいですね。
実は自分もメールにて、某所に通報してしまいました。
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/08 16:43:19
通報厨すら紛れているのか？このスレはw
まさにバカの極みだな。
通報厨＝通報と書き込めば相手がビビると思い込んでいるバカのこと。
法律も何も分かってない、「警察こわいよ」の低学歴に多い。
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/08 16:48:47
むしろお前らのほうが危ないんじゃない？
力のある組織にはIPとって身元割り出すなんて簡単だよ？ w w w
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/08 16:55:39
警察かぁ。
警察なら可愛いよねぇ。
でも本当は、創価学会の平和会館かもしれないし、創価学会本部かもしれないね。
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/08 17:05:42
>>908氏
少し前でしたか、同じように彼が一切の宗教嫌いで、５年間彼女は草加であるのを隠し
彼が気付き、別れを告げられましたが彼女は２ヵ月だったかな? 待ってほしいと言われ、結果
彼女は引っ越し迄され草加と切られ彼を呼び戻された話もありました。
アナタの彼女が、どれ程草加を思っているかというのが重要ですね。
辞めなくてもアナタとの約束、アナタや家族等を勧誘しないとか、信心の話は家ではしないとか
そういう約束のもとでアナタがいけるなら、それこそ各自の選択です。
どんな約束であれ絶対に辞めない限りは嫌であれば、縁を切るしかないんですよね。酷ですが。
別れた方もここでは聞きますし、一部も受け入れられないならば仕方ないです。悲しいことですが。
別れさそうとは思ってませんが、、、ｺﾞﾒﾝﾅｻｲﾈ
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/08 17:11:42
>>920 りかさん
安心して下さい。ココには親身になって考え一緒に悩んで下さる人々がいます。
そして、辞めるならば>>1-5を見て脱会届けを書けば、脱会はできますから大丈夫ですよ。
今まで何人もの方々が、辞めていますからね。
そこを踏まえて、少し状況を聞かしてほしいのですが、どうですか？
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/08 17:13:27
>>924
脱会者ばかりが地獄で、創価の人ばかりが天国にいるなら・・・
私は地獄の方が居心地が良いのだが。
ねぇ、みんなもそうじゃない？
見渡す限り全員が創価の人って言う場所を、「天国」っていうならば、
それは「天国」という名前の固有名詞だよなぁ。
私は地獄でいいや。
名前よりも実をとりたい。
935:924
06/09/08 17:41:01
>>934
メール欄をご参照くださいますよう…
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/08 18:07:37
>>935
専ブラですので見えてます
937:りか
06/09/08 18:13:55 OrAN2dM6
両親はもういません。母親が入っていたみたいなんですが、ああしろこうしろなどは全く言って来なかったので…学会員は特に用がなくても来ます。洗濯物が干してあれば玄関叩いて名前呼ぶし…ちなみに私の旦那は入ってません。宗教とか嫌いみたいで…
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/08 18:22:27
>>937
＞学会員は特に用がなくても来ます。
友達としてでなく、財務、その他の成績を上げる為と云うのは判っているの？
信心しているから止めたくないと云うのならここに来ないだろうから、手続きしてしまったら良いでしょう。
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/08 18:40:46
>>937
言葉が過ぎるようですが、相手にあいまいな態度を取り続けると、脈あり（カモ）と思われて、ますますしつこくなります。学会員は人集め票集め金集めをすれば自分も相手も幸せになると固く信じていますから、常識的な話は通用しない場合が多いです。
ここははっきりした態度で訪問を断るか、信仰される気がないのであれば退会処理をしてしまったほうがすっきりいくと思いますがいかがでしょうか。
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/08 18:43:44
URLﾘﾝｸ(age3.tubo.80.kg)
久本、彦摩呂の司会による洗脳ビデオ。
学会員の病的なしつこさが不気味です。
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/08 18:54:15 OrAN2dM6
皆さんありがとうございます。外で会ってしまった時などに座談会の誘いを常に受けますが断っていますし、新聞も断っています。露骨に嫌な顔されますが…しかしうちが入れないと祖母が勝手に手続きしてるみたいで…脱会したら祖母がどんな顔して飛んでくるか…
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/08 19:39:17
>>941
決め付けはいけませんが、お祖母さんが無断でりかさんの分まで新聞を購入しているそうですので熱心な活動家なのでしょうね。お祖母さんが、りかさんをよろしくと地元の組織に頼んでいるのかもしれません。
いきなり内容証明郵便を学会本部に送って退会してしまうとお祖母さんとの関係が悪化することも考えられますので、まずはお祖母さんとの話し合いの上で退会できれば良いと思いますが、熱心なお祖母さんにすれば話し合いの上での退会もショックでしょう。
ここは一つ、未入会の旦那さまのお力を借りてはいかがでしょうか。特になにかをしてもらうわけではなく、未入会の旦那さまが学会活動に否定的で、一切活動が許されない事情を学会員さんに説明してはいかがでしょう。
それでも勧誘が続くようであれば旦那様に直接、地元の学会員さんに話をつけてもらうことも考えなければならないかもしれません。
私の経験ですが、ある男性が折伏され入会したのち、その男性の親が地元組織に怒鳴り込み入会を取り消しさせことがありました。その男性も入会には消極的だったらしく、すんなり組織から離れることが出来ましたよ。
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/08 19:57:27
>>941
こういう方法はどうでしょう。
もう脱会届を内容証明で出してしまって名実ともに脱会する。
これで近所の学会員からのお誘いも家庭訪問も無くすことができる。
あとはおばあさんのことですが、脱会を知って飛んできたときに、
ひたすら謝る。もうひたすら、「私が悪い」と言い続ける。
「もう創価は我慢できない。ごめんなさい」と何言われてもこれで返す。
創価とはこれで最後、と割り切って土下座でも何でもする。
謝っている相手を必要以上には責めることはできないと思うのです。
あとはもう一度入会を、と言われたら、「できない。ごめんなさい」の
一点張りで。
本人の署名なしでは入会できないですよね。
・・どうかな？
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/08 20:01:38
>>941
しつこい勧誘で相手に迷惑をかけておきながら、断られると露骨にいやな顔をするのは、学会員なんだから学会活動はやって当然で、りかさんはやるべきことから逃げている臆病者としか考えていないからです。
人としてやるべきことなのにどうしてこの人はできないのかしら。これが学会員の本音なんです。
人の迷惑など全く考えていない相手ですので、迷惑ですとはっきり伝えても嫌な顔をされるだけのような気がします。
私以外の他の回答者の方も具体的な対処についてレスしてくださると思いますので、自分で一番良いと思われる方法を選択してくださいね。
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/08 20:35:27 OrAN2dM6
皆さん、具体的かつ親切にありがとうございます。私の母方の祖母といっても、実の祖母ではありません。「旦那が脱会しないのであれば別れると言われた」と言えば祖母も何も言わないですよね…
お墓ですら父と別々なんです…。
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/08 21:01:58
>>945さん お祖母さんがどう言われるかは、わかりませんよね。それぞれですから。
バリ度にもよりますし。（役職がずいぶん上なら、周囲の目もあります）
でも、勝手に届けを出した！というのは、お祖母さん的にはチョット逃げ場にもなるんじゃないかな？
届けてから、お祖母さんが飛んできても割り切って話すしかないですよ。何せ脱会済にはなるんだし。
このままずっと同じ事を思いグルグル、グルグル回っているのは精神的に良くないですよ。
そのグルグル感が疲れる事は経験していますから、よくわかります。
そこから、自分自身を解き放ってあげて下さい。
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/08 21:14:07
つまり、カルトの輪廻から解脱するんですな。
成仏できるわけではないが、真っ当な人生の第一歩を踏み出すことが出来る。
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/08 22:20:39 OrAN2dM6
そうですよね…確かに精神的には辛いです。家にいても車から降りる音、自転車が止まる音、ｲﾝﾀｰﾌｫﾝ…悪い事してないのに家でも外でもｺｿｺｿしてるし。これから子供も産まれるのに…脱会したら仏壇は返すんですか？
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/08 22:49:21
このしつこさは脱会の恐怖、不安をあおる新手の引き止め作戦か？
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/08 22:53:37
>>948
仏壇は個人の所有物だと思いますので、自分で処分してかまわないと思います。ただ、仏壇の中に安置されている御本尊という曼荼羅があるのですが、
信仰している方からすれば命よりも大切な物でもありますので、お祖母さんや他の学会員に対する刺激を避けるためにも学会本部に返却される方が多いと思います。
一日でも早く精神的に楽になられ、元気なお子さんが生まれるといいですね。
いつでも相談にいらしてください。応援しています。
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/08 23:05:10 OrAN2dM6
色々とありがとうございました。父と母は別々のお墓なので、早く一緒にさせてあげれるよう頑張ります!!
952:山岡 ◆fNAM.HnmTA
06/09/08 23:53:05 EwLYegLk
座談会がある、といわれて参加したら、対面座位の乱交パーティだったことがある。
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 00:16:19 d5w4ur/2
↑
ドキッ！（青年部の）男だらけの～
954:山岡 ◆fNAM.HnmTA
06/09/09 00:39:49
男同士の対面座位は成立しないだろ。お互いにはじき合うから。
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 00:41:09
>>954
ペニスでなwww
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 01:23:50
春田のカスコテは完全に逃亡した模様だなwww
957:813 ◆liWKrp9m8U
06/09/09 01:26:07
金曜の夜は普通デートでは？
958:山岡 ◆fNAM.HnmTA
06/09/09 01:46:40
悔しさが大爆発して、その後も押さえきれなくて短文レスを噴出させる司法浪人生４５歳無職の息くさオヤジ。脳味噌数ミリ。先日、 英検5級も滑りましたw
考えてみると、自分で「法律ヲタ」なんて名乗るくらいだから、逆に自分のバカさに相当コンプレックスがある人物なんだろうな。
暗記だけは一生懸命やるけど、その適用の仕方とか、IQを要する領域になると、何も出来ない。頭筋肉。万年浪人W W W W
885 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2006/09/08(金) 00:49:22 ID:gwt45TIg
>>870
今日は飲んで帰ってきたが、読ませてもらったぞ。
オイ、ウソツキ野郎。
その、おれのレスと称するものが存在するスレッドを示してみろ。
おそらくは、>871･>862などのレスも、オマエ達一味のレスだろう。
オマエ達は巧妙な書き方をしているが、今朝敢えて>>839に挑発的なレスをして、確信できたぞ。
>839を書いた時点では、俺はレス>762の内容の真偽については、必ずしも心証形成が
出来ず、もし勘違いであれば申し訳ないと思いながらも反応を見る為に>839を書いたが、
それに対する>841を読んで、確信したぞ。
こいつ等の狙いの一つは、レス>824のような方向に話を進め、まともな事を書いている
コテハンを排除しようとする事だ。（名無しは、標的にし得ないしな。）
山椒島さんに行った事と、同じ手口を使っているわけだ。
それともう一つ、>840のようなアンチが書いているように思えるレスにも不審を懐かせ、
このスレ全体の機能を麻痺させることをも狙っているようだ。
こちらが書かなくなることは、まさにその狙いを成就させる事でしかないであろう。
886 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2006/09/08(金) 00:50:42 ID:gwt45TIg
>865
それを客観的に裏付ける証拠は、どこにあるんだ？
887 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2006/09/08(金) 00:52:38 ID:gwt45TIg
>874
オマエである可能性も否定できないぞ、>>857を書いたヤツも。
そのような疑心暗鬼に陥らせることを狙っている可能性は否定できるのかね？
959:犬作 ◆LIR.La.YRI
06/09/09 01:48:30
山岡必死すぎ
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 01:49:43
法律ヲタは５０代だよ。さえない公務員らしい。
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 01:52:44
ちょwww 山岡wwwww 珍しいな、そのコテでバッシングは。間違えたのか？wwww
しかしこれ↓ www 見当も、誠に違い甚だしいバカ推理っぷりには、腹かかえたぜ！！wwww
おそらくは、>871･>862などのレスも、オマエ達一味のレスだろう。
オマエ達は巧妙な書き方をしているが、今朝敢えて>>839に挑発的なレスをして、確信できたぞ。
>839を書いた時点では、俺はレス>762の内容の真偽については、必ずしも心証形成が
出来ず、もし勘違いであれば申し訳ないと思いながらも反応を見る為に>839を書いたが、
それに対する>841を読んで、確信したぞ。
こいつ等の狙いの一つは、レス>824のような方向に話を進め、まともな事を書いている
コテハンを排除しようとする事だ。（名無しは、標的にし得ないしな。）
山椒島さんに行った事と、同じ手口を使っているわけだ。
それともう一つ、>840のようなアンチが書いているように思えるレスにも不審を懐かせ、
このスレ全体の機能を麻痺させることをも狙っているようだ。
こちらが書かなくなることは、まさにその狙いを成就させる事でしかないであろう。
886 ：
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 01:57:11
法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw を探せ
皆の周りにいないか？
脱会信者で
４０過ぎの司法浪人生
自分の頭にコンプレックスを持ち
さえない公務員
バカにされるとすぐにムキになる
ちゃんねらー 連投好き
分かった振りしてすぐ推理をしたがる。がバカなのでいつも的外れ。
法律は全然詳しくない 暗記は一生懸命やるが、使えない知識w
963:山岡 ◆fNAM.HnmTA
06/09/09 02:34:43
司法浪人生なのに公務員なのかw
矛盾してるな。
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 03:18:02 hkpR4oI1
>考えてみると、自分で「法律ヲタ」なんて名乗るくらいだから、逆に自分のバカさに相当コンプレックスがある人物なんだろうな。
それは、同意。
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 03:32:01
おまえら、そのくらいにしとけ。法律ヲタにとっては「自分の事をバカ呼ばわりする書き込み」＝すべて相加の仕業 なんだからな
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 03:55:13
山岡達は、法律ヲタに釣られてるんだよ。
>>958で晒されている法律ヲタのでたらめな推理は、わざとだよ。
あれを本気でやっていたら、バカというよりは、もはや池沼だからな。
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 04:19:12
>>963
こっちのスレで学会員がピンチなので助けてくれ。
掘北真希が公明党へ。「私も頑張ってＰＲしていくのでよろしくお願いします」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 04:55:53
ここで、コテ名を変えて再登場した負け犬、法律ヲタが吠えて一言↓
969:813 ◆liWKrp9m8U
06/09/09 06:30:57
おはようございます
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 07:47:17
みんなが法律ヲタに持ってるイメージは色々だけど、「冴えない人」て言う点だけ一致しているのがﾜﾛﾀ
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 09:16:55
＜統一協会被害者家族の会＞
URLﾘﾝｸ(www12.ocn.ne.jp)
＜エホバの証人・統一協会 対策香川ネット＞
URLﾘﾝｸ(www.kln.ne.jp)
＜エホバの証人のカルト性＞
URLﾘﾝｸ(www7.ncv.ne.jp)
＜勇気と真実の会＞
URLﾘﾝｸ(www5e.biglobe.ne.jp)
＜宗教法人 末日聖徒イエス・キリスト教会＞
URLﾘﾝｸ(park8.wakwak.com)
＜モルモン教は信じるに足るか？＞
URLﾘﾝｸ(garyo.or.tv)
＜創価学会って、本当に気持ち悪いカルトですね！＞
URLﾘﾝｸ(mildsevenxx.fc2web.com)
972:山岡 ◆fNAM.HnmTA
06/09/09 09:32:21
どれもお粗末極まりないな
973:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
06/09/09 09:40:32 8S07hB7a
>>972 山岡殿
そうだな。
オマエさん達のレスは、「どれもお粗末極まりないな 」。
974:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
06/09/09 09:44:04 8S07hB7a
>>906 の 813 ◆liWKrp9m8Uさん
「誘導」･「情報の蓄積」その他、大変ありがとうございます。
本当に心強い事で、感謝の示しようもありません。
そして、「相手の異常性はもう明らかになってますから 続きはここのスレではやって
欲しくないなあ」と言う事も、私もそれが可能ならばとは思うのですが、その後の経過を
見ても、簡単には行かないと結論せざるを得ないのではないでしょうか。
奴等は、例えばVIPなどによる典型的な2chの“荒らし”とは異なるのです。
レス>909で春田の蛙さんがお書きになっている通りですよ。
こちらがおとなしくすると言うのは、相手の目的を達成させる事となってしまうだけだと、
私は思います。
私としては、相手の異常性をこのスレにおいても示し続けるしかないのだと思いますが…。
975:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
06/09/09 09:47:58 8S07hB7a
>>907
オイオイ、「真性のバカ」だろうが何だろうがオマエ達に何を言われようと構わんけれど、
ただ単にバカだと罵るだけしかできず、どのように「バカ」なのか、内容について具体的に
指摘することは出来ないのか？
もっとも、そんな事は馬鹿には無理な注文だな（w
976:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
06/09/09 09:51:08 8S07hB7a
>>913
＞違ったらどうするとか、考えた事はないんですか？ w
与えられている情報･条件から合理的に推測しているだけであって、その推測が明らかな
間違いであることを客観的根拠によって示してくれたなら、謝罪して訂正しますよ。
もっともそんな事は、レスの捏造までするような相手に対して、まず考えられないことだけれどね。
「ヲチ板で、話題になって、笑われていますよ？」って、なぜクエスチョンマークを付けるのか
よく分からんし、実際にどこで問題となっているのかも知らんが、オバカさん達のみで行っている
事でしょう？
中立を装っているアナタもそこに関係しているようで、ゴクロウさんな事です。
977:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
06/09/09 09:52:49 8S07hB7a
>>914
（これに関しては、レス全文を引用しておいてやろう。）
＞被害妄想って奴だな。
＞数人の心ない荒らしに人格攻撃された事を根に持つあまり、その後のすべての茶化しレスまですべて、その荒しと何らかの関係があるかのように思えてしまう。
＞まあ、相加がそういう勧誘方法や引き止め工作をしてる集団だから、それにたいするアレルギーで、敏感になっちゃってるんだろうがな。
＞それにしても法律ヲタと、春田の蛙ってコテ。お前らほどみてて失笑を禁じ得ない奴はいないな。
＞最低だよ。知能も人格も。ゴキブリ以下の人間だね。
仮に「茶化し」があるのだとしても、「その荒らし」と何の関係もないとでも言うのかね？
関係ないと言うなら、それを証明してみてはいかがかね？（不可能と言うべきだけれどな。）
「その荒らし」があるからこそ、「茶化し」ているのではないか。
その意味でも、関係大ありだ。
そしてな、真面目な相談スレで、「心ない荒らし」の「人格攻撃」に便乗し“茶化す”ことなどは、
まさにその心ない荒らしの人格攻撃と同質のものと言えるのであって、実質的に一体不可分
の誹謗中傷とみなさざるを得ないものだ。
オマエ等のやっている事が、オマエ等自身「最低だよ。知能も人格も。ゴキブリ以下の人間」で
あることを実証しているにすぎないぞ。
「すでにお前が極上のエサになっている事に、早く気づけ、糞低脳。」などと言っているアホも
いるが（>>917）、オマエ等自身が無責任で質（タチ）の悪い荒らしそのものなんだよ。
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 09:59:47
山岡が法律ヲタを論破できるはずなどない。だって
ちんぽっぽ！まんぽっぽだも～んＷ低能乙！
979:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 10:14:03
退会を考えてる人の集まるこのスレを荒らすのは退会者に対する嫌がらせでしかない。
退会者に対する嫌がらせってマジでやってるとこあるんだな。こんな団体さっさと辞めて本当に良かったよ。
980:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
06/09/09 10:20:14 Nbq65ZO4
>>979
そのとおりですね。
彼等は、よき創価学会脱会の為の広報マンです。
981:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 10:23:07 1R66Kqkh
通りすがりだが、このスレ見て思った事。
俺には神や仏が実在するかは分からないが、少なくとも
脱会したい人や脱会した人に「仏罰」とかいって
死ぬようにだとか両足がなくなるようにだとか障害を持つようにだとか
人の不幸を「題目」だかを唱えて祈ったとしても、
まともな神や仏ならそんな事を聞き届けるわけないし、
むしろ他人の不幸を祈る馬鹿者に対して「仏罰」というのは
下るんじゃないか。脱会したから罰を下す存在がいたとしたら、
そりゃ悪魔か邪神というものだ。やってて自己矛盾に気がつかないんだろか。
とりあえず脱会したいという方頑張って。ある団体を脱退したら地獄に落とす
神や仏なんかいないよ。神や仏がいるとしたら、団体などに関係なく、
その人そのものを見ているはず。脱会したら地獄なんてのは刷り込みによる
マインドコントロールだよ。それじゃ健闘を祈る。
982:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
06/09/09 10:26:13 Nbq65ZO4
>>958 山岡殿
＞考えてみると、自分で「法律ヲタ」なんて名乗るくらいだから、逆に自分のバカさに相当コンプレックスがある人物なんだろうな。
あのなぁ、一応説明しておいてやるが、俺自身がハンドルとして使っている「法律ヲタ」の
ヒントを与えてくれたのは、他ならぬ創価学会員様だ。
オマエと同じような事を何度も言われるので少々ウンザリしながら何度か説明した事が
あるのだが、以前に日顕氏に関するいわゆるシアトル･クロウ事件の裁判がこの板で
問題とされた際に、はじめは俺以外のアンチと学会員が論争しており俺はそれをROMして
いただけなのだが、法的問題について学会員が理解できずにいたのだよ。
そこに俺が口を挟み、学会員の法律上の間違いをネチネチと指摘してやったら、アチラ様が
それに対抗できずに俺を法律オタクと呼んだのだ。
その後、俺はそれをハンドルとさせてもらっただけの話さ。
俺の法的能力に関しては、オマエ自身が試してみてはいかがかね。
それがオマエに可能ならやってみろよ。
もっとも、単なる妄想狂には無理な注文だろうけれどな。（w
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 10:26:18 0AOQ89eC
>>979
ネットでの彼等の姿から、リアルでの退会者への行いも見えるかのようですね。
「人の幸せを祈る」が聞いて呆れますよね。 脱会スレの良き「反面教師」ですね。
984:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 10:27:15
うわ！何この恥ずかしい自演！マジで引いたわ・・・
985:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 10:29:04
バカの法律ヲタが怒り狂って連投の嵐だ、
早く皆に知らせてこなきゃ！
986:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 10:32:56
何このタイミング。お前山岡以下だな。もういいよ。おまえはすっ込んでろ。
977 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2006/09/09(土) 09:52:49 ID:8S07hB7a
>>914
（これに関しては、レス全文を引用しておいてやろう。）
＞被害妄想って奴だな。
＞数人の心ない荒らしに人格攻撃された事を根に持つあまり、その後のすべての茶化しレスまですべて、その荒しと何らかの関係があるかのように思えてしまう。
＞まあ、相加がそういう勧誘方法や引き止め工作をしてる集団だから、それにたいするアレルギーで、敏感になっちゃってるんだろうがな。
＞それにしても法律ヲタと、春田の蛙ってコテ。お前らほどみてて失笑を禁じ得ない奴はいないな。
＞最低だよ。知能も人格も。ゴキブリ以下の人間だね。
仮に「茶化し」があるのだとしても、「その荒らし」と何の関係もないとでも言うのかね？
関係ないと言うなら、それを証明してみてはいかがかね？（不可能と言うべきだけれどな。）
「その荒らし」があるからこそ、「茶化し」ているのではないか。
その意味でも、関係大ありだ。
そしてな、真面目な相談スレで、「心ない荒らし」の「人格攻撃」に便乗し“茶化す”ことなどは、
まさにその心ない荒らしの人格攻撃と同質のものと言えるのであって、実質的に一体不可分
の誹謗中傷とみなさざるを得ないものだ。
オマエ等のやっている事が、オマエ等自身「最低だよ。知能も人格も。ゴキブリ以下の人間」で
あることを実証しているにすぎないぞ。
「すでにお前が極上のエサになっている事に、早く気づけ、糞低脳。」などと言っているアホも
いるが（>>917）、オマエ等自身が無責任で質（タチ）の悪い荒らしそのものなんだよ。
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 09:59:47 ID:???
山岡が法律ヲタを論破できるはずなどない。だって
ちんぽっぽ！まんぽっぽだも～んＷ低能乙！
987:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
06/09/09 10:33:03 Nbq65ZO4
>>985
創価学会裏工作部隊様の御登場ですか？
俺は、用事でこれから出かけるぞ。
残念だな、馬鹿レスを即時に見る事が出来なくて。
988:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 10:33:03
>>984お前はそんな事しか言えんのか？だからダメなんじゃねぇの？しっかりしろよ！
989:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
06/09/09 10:34:04 Nbq65ZO4
なんだよ、今度は俺は50代の公務員なのかよ。（>>960）
で、一方では、「４０過ぎの司法浪人生 」（>>962で繰り返されているが、それ以前からの
オマエ等の妄想）であり、かつ「脱会信者」（これは、初登場だな）だって言うのだから、
>>963で創価学会員（と思われる）山岡が言っているように、「矛盾」しているぞ。
その内俺は、100歳過ぎの仙人か10歳以下のガキにでもされるんじゃないのか。（藁
はっきり言っておいてやるが、俺は司法浪人生でも、脱会信者でもない。
年齢に関しては、オマエ達が20代から80代くらいまでをあげれば、普通は当たるだろうよ。
オマエ等の年齢と同じようにな。
俺がオマエ達を創価学会員だと推測しているのは、ごく当然の推測にすぎない。
オマエ達の書き込みの内容は、このスレを維持･拡充･発展させようとする内容のものではなく、
その逆を図ろうとする意図がミエミエだからだ。
ここでなされた脱会の為のアドヴァイスとしての各レスに関して、場合によっては具体的に
批判的見解が示されるのは当然の事だろう。
それは、スレの維持･拡充･発展の為になされるものだ。
しかし、オマエ達一度としてそのような“具体的批判”を行った形跡もなく、その他通常の
アドヴァイスを行ってもいない。
オマエ達の行っている事は、レスまで捏造して行うコテハンに対する根拠なき誹謗中傷であり、
それを通じて行うスレ潰しだけではないか。
そのような事を、電話盗聴事件の判決でも認定されているように批判者に対する裏工作の
お得意な創価学会員以外に何者が行う必要があるのと言うだね？
オマエ達の行っている事の合理的説明をしてみろよ。
もっとも、説得性のある説明など無理だろうけれどな。（w
990:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
06/09/09 10:36:42 Nbq65ZO4
>>986
Pu！
引っ込むべきは、マトモな事の言えないオマエだ。
991:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 10:37:16
次スレが脱会希望者の相談を受け付けるスレになりますように。
なもなも
992:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 10:40:21
いや、これ（下の）はウソだな。
当時romっていたものだが、法律ヲタは本に書いてある知識をそのまま繋げて、知ったかぶりをしてるだけで、当事者の役には何にも立ってはいなかった。
以前の事は誰も知らないと思って、都合のいい事ばかり書くなよ。嵐はウザイけど、お前みたいに嘘をつくのは、もっと最低だと思うよ。俺はこれから仕事に出なきゃ行けないのが残念だ。こいつのウソを暴いてやりたかったんだが。
>あのなぁ、一応説明しておいてやるが、俺自身がハンドルとして使っている「法律ヲタ」の
ヒントを与えてくれたのは、他ならぬ創価学会員様だ。
オマエと同じような事を何度も言われるので少々ウンザリしながら何度か説明した事が
あるのだが、以前に日顕氏に関するいわゆるシアトル･クロウ事件の裁判がこの板で
問題とされた際に、はじめは俺以外のアンチと学会員が論争しており俺はそれをROMして
いただけなのだが、法的問題について学会員が理解できずにいたのだよ。
そこに俺が口を挟み、学会員の法律上の間違いをネチネチと指摘してやったら、アチラ様が
それに対抗できずに俺を法律オタクと呼んだのだ。
その後、俺はそれをハンドルとさせてもらっただけの話さ。
993:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 10:44:20
>>992
ﾊｹﾞﾜﾛｽw
そりゃそうだ。
自分でそんな事言う奴で、本当に賢い奴なんかいるわけないからね。
バカに限って、自分を賢く見せたがるんだよ。
腹いて。
994:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 10:53:36
>>991
禿同！ｗ
995:813 ◆liWKrp9m8U
06/09/09 10:55:22 8tj+kR6+
>>974 ヲタさんへ
ここでして欲しくないなあと思う気持は変わりありませんが、かと言って私に他の
いい方策がある訳でも無いので、対処法は各人にオマカセしますです
末筆になりますが…私は法律ヲタさんや春田の蛙さんの発言から色々学ばせて頂きましたし
今までこのスレを訪れた沢山の人達がその発言で助けられホッとしてきたのを見て来ました
(まあ私もその一人だったんですが)
気にしてないと思うけど、根拠の無い悪口を気にしないで下さいね(^-^;
996:春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y
06/09/09 11:01:36 1WaiDgBd
>>991
>次スレが脱会希望者の相談を受け付けるスレになりますように。
すでに次スレにも、荒らすぞって予告の挨拶に来てましたよ……orz
携帯からの相談者さんも多そうですし、流れが変わらないようなら以下を避難場所にお使い下さい。
急いで立てたので、行き届かなくて申し訳ありませんが。(^^;
☆●○私、創価学会 脱会しました。○●☆出張所
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
携帯からは↓
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
2ch創価板・脱会スレの出張所です。スレが荒らされた場合の相談者さんの避難や、テンプレ・ＦＡＱの検討にお使い下さい。
997:春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y
06/09/09 11:09:04 1WaiDgBd
>>995 813さん
お心遣いに、ちょっと本気でウルっときました…
813さんとこうして話すきっかけになった事のみ、件の荒らしに感謝したいと思います。
813さんの数々のスレへのお力添え、本当に心からお礼を言わせて下さい。ありがとう…
998:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 11:09:19
>>990
司法浪人ダサッ
999:Ｔ．Ｒ ◆t4OB0.UQBo
06/09/09 11:27:52
>>998
妄想を書き込めば書き込むほど、悪口言われている人の信用度が相対的に上がる
事実についてはどうお考えですか？(笑) そんなに法律ヲタ氏の信用を高めたいん
ですかぁ？(笑)
どこでその情報を得たのか自白してくださると、通報しやすくなりますんで、ぜひとも
自白してください(笑)
1000:Ｔ．Ｒ ◆t4OB0.UQBo
06/09/09 11:28:31
1000なら、次スレが脱会希望者の相談をきちんと受け付けるスレになる。
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。