06/09/04 15:00:38
>>594
ちょっとさっきから誤解してません？？
ガンジーは立派な方だといったじゃないですか。俺がガンジーをビンラディンと同じとか
否定するつもりだとかいってると思ってるんですかあの文章読んで？？
どんなに世界から認められるような人でも、その影で命を狙ってる奴がいるん
だ、否定する奴がいるんだということがいいたかっただけですよ。
それともなにか俺の解釈が間違ってるのか？？？？？？？？？
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/04 15:16:33 Ws7YXK1D
>>603
ガンジーと池田氏はジャンルもレベルもちがいます。池田氏が世界に認めら
れている事実はありません
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/04 15:16:52 Xcm1UqRF
>>586
池田氏を「すごい」と言える時点でもう・・・一般社会から乖離していると思いますよ。
今はわからないでしょうが。 困ったものです・・。
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/04 15:24:09 Xcm1UqRF
>>603
ガンジー氏やマザーテレサは「大衆に愛された」のです。その思想と行動によって。
彼等の命を狙ったのは権力側であり、大衆の利益に反する勢力でした。
・・・そして池田氏は「大衆に憎まれています」。 彼に賛同する者は（信者以外では）
「権力側（大衆の目覚めを恐れる側）」なんですよ。
さあ、何故池田氏はここまで「大衆に憎まれる」のでしょうか？
考えてみましょう。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/04 15:25:56
>>602 >>604 >>605 >>606
移動願います。
池田先生が金で勲章を買ったとデマを言う奴は嫉妬４
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/04 15:30:05
>>604
そもそもガンジーと池田氏を一緒になんかしてませんよ？？
ガンジーの話を最初に出したのは俺ではありませんです。
誰かがしたので、その流れで、どんな立派な人でも、命が狙われたりするんだという
ような話の一例にしただけです。
>>605
まぁ、そういわれちゃうとなんとも言いようが無いよね。ちょっと誤解を生みそう
な話になるけど、一般社会の（今のところ多数の）評価が絶対的に正しいとは
思いませんね。それと「一般社会からの乖離」とは別物と思います。
今はわからないでしょうが…というのは、俺も同じこと言いたいくらいですが
まぁ、それをいっちゃうと水掛け論になっちゃうというか、時代を経てみないと
わからないかもしれないのでね。
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/04 15:30:40
>>603＞どんなに世界から認められるような人でも、その影で命を狙ってる奴がいるん
だ、否定する奴がいるんだということがいいたかっただけですよ
だから創価も賛否両論ある、ガンジーも賛否両論あるといいたいんだろ？
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/04 15:33:49
607さんすいません最後にします。
>>606
いえいえ、逆です。創価学会は今のあなたの文章であるなら、ガンジーと
全く同じ立場なんですよ。実際、池田氏はガンジーを大変尊敬されてますよ。
ほんと誤解されてませんか？
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/04 15:37:53
ところで、どうやったらいい具合に移動できるんですかね？？
あと、どこに移動ですか？609さんどうします？
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/04 15:40:01
>>611指定されたレスへ。>>609への返答宜しく。
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/04 15:45:58 Xcm1UqRF
>>610
スレ荒らしになりそうなので、最後に一言。
今の創価（池田氏）は権力サイドであり、「民衆の敵」となっています。
ためしに信者さん以外の誰に聞いてみても良いですよ。 創価に関しては「知らない・興味が無い人」「嫌いな人」の
２極化されていると思います。 「知った人」が悉く「嫌悪する」団体・・・それが現実です。
民衆の為に尽くしている・・・なんて幻想ですよ。 残念ながら今はわからないでしょうが。
将来、目覚めた時の為に私とご自身のここでの発言を御記憶されておくと良いでしょう。
過ちを繰返さない為に。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/04 16:11:15 Ws7YXK1D
604です。すれ違い申し訳ありませんでした。去ります ではでは
592に責任あり、反省してください
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/04 16:21:20 7SGJ8Xa0
政教分離に反しているのを認めていいのかな
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/04 16:25:46
今に合法で動ける法案をドサマギで出すそうだから其れまでガマンだろ
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/04 16:27:29 dIrz/elr
>>614さん、違いますよ。責任を問うのなら、創価ですよ。
責任は創価にあり。
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/04 16:29:03
脱会相談に関係のない創価是非論議は他スレでお願いします。
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/04 17:16:04 oq6k8h5c
579です。 さきほど本部に無事ニセ本尊を郵送してきました。
すっきりしました。今後今まで関わった学会員からの接触は度々はあるのかという
不安は残りますが、どうでもいい完全にセンセイ命級に染まってしまった学会員は
シカトで今まで関わった学会員の中でもダチとしてはつきあっていこうと思う数人は
いるので、彼等も退会させれるよう説得していきたいと思います。
620:めぃ
06/09/04 17:26:14 DNCWGpHf
熱心なのは祖母です。
私の場合、はっきり言って信じていません。色々事情があっての事なのですが…。しかし、熱心な祖母の手前、それを言い出す事もできずにいます…
621:やす ◆yNvTRN2L/k
06/09/04 17:48:34
>>620
あなたがこの世に生きられているのは誰のおかげでしょうか。
そうです、生んでくれた母親がいたから。
そして、母親がいらっしゃるのは祖母が生んで下さったからですね？
万事は流転します。信仰とは感謝する事であり、もっと、あなたも祖母の事を考えてあげてもよいのではないのでしょうか。
熱心なご信仰を、あたかも誤った姿かのようにおっしゃるのはあんまりですよ。
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/04 17:49:50
621はクリスチャン
623:やす ◆yNvTRN2L/k
06/09/04 17:54:50
>>619
どうも初めまして。あなたが、とても人として誠実で実直な方である事は、わかりました。
ただ、「ダチとしてつきあって行こう」
「さきほど本部に無事ニセ本尊を郵送してきました。」
少し無理していませんか？あなたは懸命に、汚れた自分を出そうとして無理している気がします。
素直になって下さい。信仰をする自分の心を恥じないで下さい。
この先、どんな宗教を信仰しようが、それはいえる事です。
できれば、また戻ってきて欲しく思います。
624:やす ◆yNvTRN2L/k
06/09/04 17:56:51
>>622
違いますよ（笑）。私は特に信仰する宗教はございません。
決めつけてしまうあなたは、どうしてそんな焦りを抱かれているのですか？
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/04 18:03:33
>>623
信仰することは恥ずかしくないが、創価信心は限りなく恥ずかしい。
カルトの洗脳が解け、多くの学会員が脱会しますように、な～む。
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/04 18:06:15
>>613 いらっしゃらないかもしれないが禿同。
残念なことではあるが、心底世界平和のための活動をしているのは、草加しかないと
活動家達は思っている。寺との紛争も金は遊びに使い怠け何もしちゃいない。草加の行動のみが、
正しいと思いこんでいる以上、何を言っても通じない。
草加は正しく金銭を使用していると思いこみは激しい。末端では寺にせよ、草加にせよ
わかるわけないのだから。それでも思いこんでしまったものを解くことは難しい。
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/04 18:11:35 zWaQljl2
新興宗教とはそういうものだよ。池田が亡くなれば、
分裂必死だな
628:やす ◆yNvTRN2L/k
06/09/04 18:13:29
>>626
失礼、自演ですか？思い込みが激しいのはあなただと、ここを読んでるほとんどの方は気づいているのですが？
自覚はありますか？
>>625
またそのような御託を・・。信仰することのありがたみを理解していれば、そのような差別発言は出ません。
相加に戻るべきといっているのではないのですよ。
かつて相加で信仰を捧げていた、ご自分の素直な心を思い出し、信じてあげて下さい。
ふたたび相加に戻る事は、決して恥ずかしい事ではありません。新鮮なご自分の再認識なのですから。
629:山椒島 ◆AUtVVr2znk
06/09/04 18:14:26
>>619 さん
お疲れさまでした。
友人の方達を説得したいというお気持ちはよく分かりますが、あなたが退会をご自身で
決められたのと同じように、友人方もそれぞれのお気持ちを尊重してあげて下さいね。
これは決して「説得するな」という意味ではなく、強引に説き伏せて渋々退会させるのは
良い方法とは言えないということです。「北風と太陽」の話のように、あなたはあくまでも
補助のつもりで、相手の方達の考えも認めつつ、あせらず気長に、どこまでも冷静かつ
穏やかに話をしていって下さい。"気付かせる"のではなく"気付いてもらう"お手伝い、で。
要は、"折伏"の逆をいけば良いのだと思います。同じことをしても仕方ありませんから。
「急いては事を仕損じる」とも言いますしね。頑張って下さい。
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/04 18:15:36
>>628
じゃ、オウムを脱会した信者にも同じことを言ってやれｗ
631:山椒島 ◆AUtVVr2znk
06/09/04 18:28:50
>>620 めぃ さん
お祖母さんに反対されるのが怖いのか、対立したり悲しませたりすることが嫌なのか、
お気持ちは察しかねますが、おそらくそのようなものではないかと受け取っています。
信仰はする・しないも含めて、あくまでその人個人のものです。
理由はどうあれ、お祖母さんのことを思う気持ちと、ご自身の人生を大切にしたいという
気持ち、どちらを絶対に優先すべき、というものでもないのだろうと思います。
今は将来の進路に関わる大事な時期にさしかかっていますよね。
私達外野の者が何と言おうと、最後に答えを出すのはあなた自身ですから、とりあえず
今は、受験勉強なり就職活動なりをしっかり頑張ることに専念されてはいかがですか？
もちろん、残り少ない高校生活を悔いなく過ごすこともすごく大事です(笑
少なくとも、そのようなあなたの姿を見て、喜ばないお祖母さんはそういないでしょう。
進路が決まって、またその時々の状況をみながら考えても決して遅くはないと思いますよ。
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/04 18:40:24
『私は特に信仰する宗教はございません』(>>624)
『できれば、また戻ってきて欲しく思います。』(>>623)
ここはあえて突っ込まずに、優しくスルーしてあげるのが慈悲ですか？ｗ
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/04 18:46:31
>>621
そういうことは、聖教新聞を見てから言って見てはどうだい？
学会員。
>>623
辞める辞めないは本人の自由だし、他人に言われる筋合いはないだろ？
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/04 18:47:03
>>628は創価をわかっていて発言しておるのか？
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/04 18:47:35 dIrz/elr
>>632
自分の信仰する宗派を明らかに出来ない「宗教」って・・なんなんでしょうね？
脱会スレにはこういう工作員が良く来るのでしょうか。
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/04 18:49:13
>>633
相手にしないほうがいいかと。
山岡ですから。
637:やす ◆yNvTRN2L/k
06/09/04 18:53:32 hVcLk7lk
あなたの文章にはおかしいところが、山ほどある。
確固たる一本の信念がないのならば、出て行って下さい。
＞信仰はする・しないも含めて、あくまでその人個人のものです。
理由はどうあれ、お祖母さんのことを思う気持ちと、ご自身の人生を大切にしたいという
気持ち、どちらを絶対に優先すべき、というものでもないのだろうと思います。
意義についていってるんじゃないのです。そんな御託はあなたに並べられなくても皆、知っています。
＞今は将来の進路に関わる大事な時期にさしかかっていますよね。
私達外野の者が何と言おうと、最後に答えを出すのはあなた自身ですから、とりあえず
結局、肝心な所は本人に丸投げですか。相談した意味が全くない。あなたは、一般論ならべて終わり。なんの意味もない登場です。
＞今は、受験勉強なり就職活動なりをしっかり頑張ることに専念されてはいかがですか？
それじゃあ問題から目をそらしているだけじゃないですか。バカバカしいレスをしたいなら別の板にいって下さい。
ここは、真摯な気持ちで書き込める人だけの場です。
＞もちろん、残り少ない高校生活を悔いなく過ごすこともすごく大事です(笑
笑ってごまかす、とはこのことですね。
＞少なくとも、そのようなあなたの姿を見て、喜ばないお祖母さんはそういないでしょう。
路が決まって、またその時々の状況をみながら考えても決して遅くはないと思いますよ。
少なくとも、今この状況に追いて、あなたはためになる答えは何にもしてあげられなかった。
コテ名乗るのも結構ですが、恥を知るべきです。
親身になっているようで、レスに中身等何もなく、ようはいいかっこしたいだけなのが見え見えですよ。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/04 19:00:15
>>637
ここは議論するところじゃない。
自分宛のレスでもないのに勝手に議論の対象にしないように。
山岡サン。
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/04 19:01:36 RPZMmLFd
>>637
やすさん、ココは「脱会の為の相談スレ」です。貴方の思想信条を披露する場では無いし、
ましてや脱会引止めの場でもない。
脱会する事に異論が有れば、この場には訪れないことです。 ご理解下さい。
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/04 19:01:42 RopOSmRv
聖教新聞なら頼まれてかって読んだよ。その人はいい人だが
池田大作のプロパガンダだろどうゆうしょうを取ったとかそんなのばかり
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/04 19:03:37
山椒島っていうコテよりやすとか言うコテの方が、いってる事はまともだな。
山椒島ってなんかうさん臭いよな。
山岡がまともに思えてきた。
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/04 19:06:19
ちんぽっぽ！まんぽっぽ！の山岡ＷＷＷ
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/04 19:07:13 RPZMmLFd
>>641
もういい加減にして下さい。 そんな印象操作では誰も騙せませんよ。妄信さんが愚かなのは自業自得で結構ですが、
他者にまで愚かさを強要しないで下さい。 皆そんなに馬鹿では無いのですから。
644:山岡 ◆fNAM.HnmTA
06/09/04 19:09:19 hVcLk7lk
何だか、荒れてるな。
お前ら、宗教してるなら、こころくらい平静を保てや。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/04 19:10:17
学会でないのに学会の擁護かＷ！学会の擁護するやつの決まり文句
《学会じゃありません。ムシュウキョウデス》爆笑！！
646:山椒島 ◆AUtVVr2znk
06/09/04 19:12:48
>>637 やす さん
わざわざご丁寧かつ長々とありがとうございます。
信伏随従も報恩感謝もできませんが、今後の参考にさせていただきます(笑
>>641 さん
あなたがそう思われるのは、それはそれで良いと思います。
例えば、の話ですが、皆さんこぞって「山椒島ﾏﾝｾｰ！」となったら、明らかに変でしょう。
どこぞの宗教団体じゃあるまいし(笑
＃それにしても、分かりやすい方(達)ですね(笑
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/04 19:26:22
>>644
ＩＤ隠すの忘れてますよ。
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/04 19:29:53
せっかく>>641で必死に自己弁護したのにねｗ
649:めぃ
06/09/04 19:35:39 DNCWGpHf
あの…祖母のしている事を、誤りだとかそんな事は思っておりません…。
ただ、私が信じられないだけでかして…
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/04 19:42:46
>>649
大丈夫。みんなわかってますよ。
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/04 20:13:42
>>649
「はぁ？この人、何わけ分からないこと言ってるの？」って思うレスは無視すればいいよ。
みんなのレスを読んで、あなたが「なるほどね」と思ったレスにだけ返事すればいい。
必死で引き止めようとする創価信者もいるからね。
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/04 20:18:19
>>646
お前ももういいよ。以後
キチガイ 山岡（注意 やすと同一人物）
偽善者 山椒島
はスルーで。あぼ～ん推奨。
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/04 20:23:21
>>652
同意。登録しますた。話はよ戻しましょ。
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/04 20:31:54
このスレのちょっとおかしな山々コンビかw
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/04 20:32:27 ijoBUO2O
>>652-653
なに勝手に仕切ってんだか、この自演厨はｗ
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/04 20:33:48
653だが、何がいいたいんだ？最近、このスレ、変な奴が本当に多いね。
工作員か？
657:♥ 殿舎男創価板研究オタク系？ ◆ej9/UehK8Y
06/09/04 20:34:25
ここまで脱会妨害工作や酷いコテ粘着があるようだと
脱会を引き止めるスレを隔離用に立てる事が必要かも？
引き止めスレを立てる事で強引に引き止めてるととられて
ますます創価の評判は悪くなりそうだけどorz
このスレの現状ではやむをえないか
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/04 20:37:48 +ql7pUzO
簡単な
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/04 20:40:26 +ql7pUzO
ごめんPCの調子がわるくて悪くて・・・
共産党に入党すれば簡単に脱会できるよ。
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/04 21:26:56
伊丹スレ
711 ：山岡 ◆fNAM.HnmTA ：2006/09/04(月) 10:54:47 (p)ID:hVcLk7lk(3)
712 ：やす ◆yNvTRN2L/k ：2006/09/04(月) 18:15:44 (p)ID:hVcLk7lk(3)
715 ：山岡 ◆fNAM.HnmTA ：2006/09/04(月) 19:07:57 (p)ID:hVcLk7lk(3)
本スレ
581 ：山岡 ◆fNAM.HnmTA ：2006/09/04(月) 10:53:56 (p)ID:hVcLk7lk(3)
おはようございます。今日もヨロシクお願いします。
637 ：やす ◆yNvTRN2L/k ：2006/09/04(月) 18:53:32 (p)ID:hVcLk7lk(3)
あなたの文章にはおかしいところが、山ほどある。
644 ：山岡 ◆fNAM.HnmTA ：2006/09/04(月) 19:09:19 (p)ID:hVcLk7lk(3)
何だか、荒れてるな。
忙しい工作員だね。
661:山岡 ◆fNAM.HnmTA
06/09/04 21:37:53 hVcLk7lk
>>658
焦るなよ。
662:あぼーん
あぼーん
あぼーん
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/04 21:56:04 2pEXk0fQ
聖教一面より
「池田博士の名を語らずして今や世界の平和は語れない」
世界宗教者平和会議に池田先生が出席しない件
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/04 22:02:25
今朝から、山岡氏の自演に呆れてromってたが、山椒島 への擁護がまったくないのにﾜﾛﾀw
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/04 22:10:19
>>664
>>643
学会員も何かと大変ですね。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/04 22:10:57 YwgHMf6k
>>663
第８回世界宗教者平和会議（ＷＣＲＰ）世界大会への参加しようとしても
日本政府に入国拒否された北朝鮮の宗教代表団。
そして宗教団体として認められず呼ばれない創価学会の池田。統一協会の文。
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/04 22:14:06
山椒島 が下手な自演で反撃開始w
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/04 22:17:19
山椒島氏が自演？
それはないだろー
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/04 22:37:02
恥ずかしくない？自分でそういう事いって。
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/04 22:53:57
>>669
誰もが君と同じように自演してると思ったら大間違いだよ。
山岡やすクン(ﾌﾟ
671:犬作 ◆LIR.La.YRI
06/09/04 23:07:22
学会員が脱会したくらいで、学会員は何を恐れているんだ？
672:山椒島 ◆AUtVVr2znk
06/09/05 00:53:11
私の自演ですか・・・久しぶりに言われましたよ。
そう思いたい人達にはそう見えるのでしょう(笑
>>646で反応した私も少し大人気なかったですね。
この話題はここまでにします。スレ汚し失礼しました。
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/05 01:02:08 wePv+Ll0
自分が脱会しようという場合、両親、祖父母は関係ないと思います。なぜな
らその両親、祖父母ふくめほとんどの学会員はそのまた前の親の宗教を邪宗
として辞め、新たに創価に入っているわけですよ。子供が創価を嫌だと言って
も自らを考えれば引き止めるのはおかしいですよ。違いますか?
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/05 01:02:42 Xo6eN4L2
581 山岡 ◆fNAM.HnmTA New! 2006/09/04(月) 10:53:56 ID:hVcLk7lk
おはようございます。今日もヨロシクお願いします。
637 やす ◆yNvTRN2L/k New! 2006/09/04(月) 18:53:32 ID:hVcLk7lk
あなたの文章にはおかしいところが、山ほどある。
確固たる一本の信念がないのならば、出て行って下さい。
＞信仰はする・しないも含めて、あくまでその人個人のものです。
理由はどうあれ、お祖母さんのことを思う気持ちと、ご自身の人生を大切にしたいという
気持ち、どちらを絶対に優先すべき、というものでもないのだろうと思います。
意義についていってるんじゃないのです。そんな御託はあなたに並べられなくても皆、知っています。
＞今は将来の進路に関わる大事な時期にさしかかっていますよね。
私達外野の者が何と言おうと、最後に答えを出すのはあなた自身ですから、とりあえず
結局、肝心な所は本人に丸投げですか。相談した意味が全くない。あなたは、一般論ならべて終わり。なんの意味もない登場です。
＞今は、受験勉強なり就職活動なりをしっかり頑張ることに専念されてはいかがですか？
それじゃあ問題から目をそらしているだけじゃないですか。バカバカしいレスをしたいなら別の板にいって下さい。
ここは、真摯な気持ちで書き込める人だけの場です。
＞もちろん、残り少ない高校生活を悔いなく過ごすこともすごく大事です(笑
笑ってごまかす、とはこのことですね。
＞少なくとも、そのようなあなたの姿を見て、喜ばないお祖母さんはそういないでしょう。
路が決まって、またその時々の状況をみながら考えても決して遅くはないと思いますよ。
少なくとも、今この状況に追いて、あなたはためになる答えは何にもしてあげられなかった。
コテ名乗るのも結構ですが、恥を知るべきです。
親身になっているようで、レスに中身等何もなく、ようはいいかっこしたいだけなのが見え見えですよ。
644 山岡 ◆fNAM.HnmTA New! 2006/09/04(月) 19:09:19 ID:hVcLk7lk
何だか、荒れてるな。
お前ら、宗教してるなら、こころくらい平静を保てや。
661 山岡 ◆fNAM.HnmTA New! 2006/09/04(月) 21:37:53 ID:hVcLk7lk
>>658
焦るなよ。
こんな頭の悪い自演みたことないｗ
本物の馬鹿だなｗｗｗ
675:まだ学会
06/09/05 01:14:38 KpGW3KPp
地区婦人部長にやめたい意向を話しました。一緒に活動した同士達が連絡してきました。
本部に指導を受けにと、地元の最高幹部が会いたいと、本当に学会員はいい人が多いです。
気になったのが全員福子です。私は入会１０年、身内で信心してる人はなく反対の中でした。
心は痛みますが、教義は意味があるけど、宇宙１と絶対的な選択はできません。世にある、
宗教の１つであるとしか認識できません。だから、自由になりたいです。さらに、学会員
とばれるのが怖い、仕事、人間関係に支障があります。わずか十年でしたが社会的な地位は
向上していないのが現状です。会合では５年間頑張れば、いつも引き伸ばされている気が
します。念じて幸せになる会員は多いですよね。でも、念仏でもキリスト教でも、強い心なら
祈りは通じるのではないでしょうか。
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/05 01:24:53 Rie4uN+r
経済学に原因と結果の法則というのがあります。
単純ですが『強く思う事は実現する』というないようです
そうかは題目をダシにして功徳をこじつける宗教です。
何か問題が起きたら、自分の能力とつよく思う心で乗り越えるだけ
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/05 01:31:11 o8W0ln+s
母がせいきょう新聞を毎月とっている…学会に入ったってこと？新聞いらない…どーしたらいいですか？
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/05 01:32:11
>>675さん少し早いけど脱会おめでとう！新しい道を歩いて下さい。私も脱会組です。学会員がいい人なのは仲間でいる間です。脱会すると言ったとたん敵視
され親友さえもです。脱会前に学会員に囲まれ罰が当たる、地獄に堕ちると散々脅しをうけましたが（脱会は恐くなかったので脅しにもならなかったけどW）
悲しくなりました。でも自分で決めた道が１番です！
679:犬作 ◆LIR.La.YRI
06/09/05 01:39:38
>>677
聖教新聞がいらないのであれば、聖教新聞社に電話して新聞の購買を止めてもらいましょう。
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/05 01:40:59
>>677新聞をとってるから入信とは限らないですよ。頼まれてとか、おつきあいとか。断れない場合があります。学会はしつこいか
ら。仏壇はないでしょう？（入信なら仏壇が必ずいるので）
681:677
06/09/05 01:56:21 o8W0ln+s
仏壇は無いです。
この前、母の友人の頼みごとで、私をそうかの講演？みたいなものに出てほしいと言われました…
あど新聞いらないと電話をしても、母に害は無いですか？…
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/05 02:06:18
>>681多分お母さんは勧誘されてると思われますね。あなたは学会が嫌いみたいですね。お母さんとよく話し合いをいまのうちに
したほうがいいと思います。相手には少々強気でいくほうがいいみたいです。相手が近所ならあまり強く出す
ぎも考えもんですが。弱気を見せるのはタブーです。
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/05 02:30:02
>>681新聞も創価のお祭りみたいなのもきちんと断って下さいね。勧誘も父が賛成してないから駄目だと
お父さんの存在をアピールしてきっちり断りましょう。頑張って下さいね。
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/05 03:25:22
>>678
脱会するどころか、地区が変わったとたん疎遠になる。ライバル地区のライバル会員でしかなくなるからね。がんばってもらったら自分のところの地区が困るんだよ。地区どうしで競争させて数字をあげさせるのが学会だからね。
所詮学会の付き合いなんてその程度のもの。人と人が直接つながる関係じゃなくて、間に学会がはいってつながってるだけだよ。それでも残る人間関係もあるけれど、退会すれば完全に音沙汰なしだ。
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/05 03:42:31 PerYLkW0
携帯から失礼します。
私は二世です。
先日実家へ帰省した際、母親に退会しようと考えている旨を伝えました。
母親はバリ活ではないのですが信心歴は長く、
かといって学会のおかしなところにも違和感を感じているようです。
それもあって、組織とは距離を置いているのだと思います。
母は黙って私の話を聞いてくれ、私の意思だから好きにしたらいいと言ってくれました。
ただ、事前に予想していた事ではありますが
退会をする事で母は私に罰が出る、または不幸になるかもしれないと思っているようです。
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/05 03:54:50 PerYLkW0
685です。
私自身は学会を辞めても罰など出ない(出るわけがない)という強い確信があり、
学会の一員であるという後ろめたい気持ちがなくなる事から
より自分にプライドを持って生きていく事ができるため
幸せになる事がわかっています。
ところが困った事に、私が退会すれば母は私が不幸になるのではと心配するので、
結果として母が悩むようになります。
つまり私は幸せでも、母が不幸になってしまうのです。
私は母を悩ませる事が本意ではありませんし、むしろ
母には幸せになって欲しいとですし、親孝行もしたいと思っています。
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/05 04:00:41 Z5Kv2706
>>685
深夜に起きてるのは私だけではなかった…
良いお母さんですね。
罰や不幸を心配しているようですが、解決する方法はいたって簡単です。
あなたが毎日を楽しく生きることです。困難にぶつかってもあなた自身の実力で乗り切ることです。
「学会を辞めたって罰も不幸もない」ということをあなた自身が証明してあげて下さい。
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/05 04:09:29 PerYLkW0
685です。結果的に、
私が退会する⇒母が私を心配⇒その母を見て逆に私が母を心配⇒母子共にお互いを心配⇒結果としてお互い不幸、
のような無限ループにはまるリスクを感じています。
しかも母はどうやら身内(子供である私)から退会者を出す事で、自身にも何か罰や不幸が訪れると強く信じているようです。
なら、退会しなければいいじゃないかとの指摘もあると思います。
ですが、それとこれとはまた違った次元の話です。
退会したら不幸になると信じているのは母のほうです。
つまり母自身の悩み(言い換えれば母にとっての罰)とは、
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/05 04:11:00
>>685いいお母さんですね。お母さんを助けてあげましょうよ。今がチャンスではないですか？お母さんに罰などない事をよく知っ
てもらわなければなりません。お母さんとよく話し合う事が大切ですね。2ちゃんねるに呼んであげて色々な人にお母さんが納得いくまで聞いてもらう
方法もあります。私も脱会者ですがこのとおり‥見えないですね
(~_~;)元気です。
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/05 04:19:38 jGPTQgoY
学会のポピュラリティ獲得
ディズニー大好きっ子増加
学会タレントTV番組であからさまに集結
ラジオでは学会のCMが普通に流れ
公明党が政権を握り
子供の残虐な犯罪は増え
中国人・朝鮮人が牙をむき
テレビはいつの間にポピュラリティ至上主義になり
学会タレントをはずせなくなり
学会はお笑いにもジャニーズにもいいともにも浸透しつづけ
週末の家族は巨大ショッピングモールで満足し
大人が子供と一緒になって戦隊ものに夢中になり
ロックは死に
ならずものの逃げる場所がなくなり
学会がならずものから毒気を抜き
ああもうクソだ
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/05 04:28:29 PerYLkW0
原因(トリガー)は私の退会かもしれませんが、罰や不幸の正体とは他でもない、
母自身が罰を強く信じる心が生み出す幻影に過ぎないのです。
その証拠に母は「必ず罰が出るのよ」と言うのですが
私としては「ダメだよそんな事思っちゃ！罰を湧現させるのは自分の心なんだから、おふくろが必ず罰出ると思ったら必ずおふくろに罰が出る」と。
うまく伝えられませんが、例えるならば、強力な脳内麻薬を分泌する人が
リアルな幻覚を自らの頭の中に作り出して、自らの影に怯えているようなものです。
ここから、どうやって親子共に幸せになるべきか
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/05 04:41:24 PerYLkW0
687さん、689さん
温かいお言葉、ありがとうございます。
いずれにせよ、少しずつでもお互いわかりあえるように
焦らずいきたいと思っています。
ひとつ言えるのは、なんだかんだ言って母は私の事を
真心から心配してくれている事へのありがたさ、
また迷惑かけてすまないという気持ち、
私もまた母の幸せを願う気持ちと
でも何が一番大切な事なのか見誤ってはいけないという緊張感、
ややこしい宗教特有のすれ違いに対する憤り、
それに対するあきらめずにやり遂げようという幸せを掴むための挑戦
こんな色んな思いが錯綜しています。
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/05 04:45:23
>>691学会の真実を知ってますか？犯罪の団体である事、世界でカルト指定されている事。学会員の犯罪の
載ったものを見せたり。こちらも逆洗脳しなければ。長年のこびりついた垢は簡単に落ちないですから。
池田の昔と今では180度違うのだと。もはや今は仏法ではない事、カルト集団の怖さ。
色々な手をつくしましょう。ここにも手助けになる資料は沢山ありますから。一緒に頑張りましょう。
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/05 06:57:38
学会は瓦解の方向へ進んでいるけれど、馬鹿な会員さんたちが必死に新聞10部購入とかで学会職員のぜいたくな生活を支えているからしばらくは何とかなるよ。聖教社員は生活を支えてもらってる会員に報恩感謝しなければいけないね。
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/05 06:58:11
>>694
スマン、スレ違いダタ（汗
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/05 08:25:58
>>693
言いたいことは分かるけど。
マイコンと洗脳は違うし、洗脳を解くのと逆洗脳するのも違うよ。
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/05 08:40:33
>>691さん 親子の関係、悩みますね。
アナタ自身は脱会を決意されているのですから、焦らなくてよいと思いますよ。焦ると話は
ややこしくなり、お母さまも意地になったりしては問題が大きくなりますし、時間がかかっても
１つ１つ解いて行ってあげて下さい。
バリ活でないそうなので、何故に会合に率先して出ないのか？自行化他しなければ
功徳は無いと言われているのに何故しないのか？など聞いてみてはどうでしょう？
入っているだけでは幸せになれるとは説いていないのですから、未活状態ではダメですよね。
きっとお母さまの中にも矛盾などある筈ですし、本当に考えてくれるのは他の会員ではなく、
我が子なのだと思えれば自然と解けてくるかもしれません。どうしても無理な時は、又そうなってから考えていけばいいんだし、今もアナタが元気一杯、生命力満々でいて下さいね。
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/05 11:51:43
2世です。先日、脱会の意思を親に話したところ、
いい顔はしませんでしたが自分の意思ということで一応了承されました。
で、テンプレ通りに内容証明で出すと伝えておいたのですが、
あとになって父から電話がかかってきて、
「本部に直接内容証明を送ると大騒ぎになって地区的にまずい。
幹部のほうから正式な手続きで責任を持って退会処理させるので、
内容証明はとりあえず出さないでほしい」と言われました。
上記の流れでも退会ということになるのでしょうか？
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/05 12:15:14
>>698
ならない。脱会手続きが進まない様にする為に、上記の流れに乗せようとしている。
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/05 13:26:44
>>698
本部に退会届を出すとそれで退会決定だから、いまは嘘をついてでもできるだけ時間を稼いでそれを阻止し、退会を阻むために説得しようとしていますね。
無視して退会届を出せば退会は決定的ですが、お父上との関係が悪化することが確実ですので出来れば双方話し合いの上納得してから退会できればよいと思います。
701:698
06/09/05 14:01:44
>>699-700
簡単に父に聞いてみたのですが、
入会脱会の統監（？）があるのでそちらで手続きをとっているとのことです。
よくわかりませんが、テンプレ以外に方法があるのでしょうか。
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/05 14:33:58
>>701
統監というのは会員名簿のことです。だいたい地区単位で管理されていて、役職、聖教購読の有無、公明党投票の有無などの会員情報が記載されています。
内容証明郵便での手続きであれば一発で退会ですが、統監がどうのこちらで手続きを取っているからとと話を引き伸ばし安心させ、結局は話をうやむやにするつもりなのかもしれません。
確かに学会の末端組織から本部へ退会の意思を伝える退会方法もありますが、手続き時の引止めや嫌がらせなどの報告もありますので、すぐにでも退会しすっきりさせたいなら内容証明郵便での退会をお勧めします。
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/05 14:49:58 pWSdQTxj
>「本部に直接内容証明を送ると大騒ぎになって地区的にまずい。
幹部のほうから正式な手続きで責任を持って退会処理させるので、
内容証明はとりあえず出さないでほしい」
これは時間稼ぎだな。内容証明って法的に有効な正式な退会手続きだよ。
704:698
06/09/05 15:08:34
レスありがとうございます。
私は今は一人で独立して生活している世帯主ですが、
父に聞いたところ学会上の籍は実家にあるとのことです。
（引越の際に学会勧誘が来ることを私が疎んだので、そうしたらしい）。
統監は世帯単位で管理されているみたいなので、
この場合は父がそういう処理をすれば退会扱いになるのでしょうか。
私のサイン等は必要ないとのことですが、
入会のときも自分でサインしたわけじゃないから平気かな？
「責任を持ってこちらで処理する」と言っていたので、しばらく様子見ます。
脱会した証明として、統監カードのコピーはもらえないでしょうか。
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/05 15:18:44
>>698さん お父さんはきっと本部にしょっちゅう退会届けが内容証明で届けられているとは
思っておられないのだと思います。
又、どこの地域だかわかりませんが、地区を越え勝手に本部に送るなんて！と怒ってらした方も
いましたよ。ここで。
届けは意志表示ですから本当は出した時点で退会、という事になるのですが、お父さんの
言われるようにして引き延ばされたりしても、ﾃﾝﾌﾟﾚを見て用意さえしてあれば郵便局に行けば
手続きは済むのですし、頑なに親を拒否しなければいけない（嘘つきオヤジであるとか）理由が
ないなら、統監がいつなのか（多分10月）等聞き約束の上で実行してもらう。
勿論、アナタが納得する方法でいいかと思います。 １日も早い方がよいなら、本部へどうぞ。
地区での手続きの際は、参考の為に又報告がてら来て下さいね。
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/05 15:28:01
>>704
退会の証明となるなんらかの文書をもらっておいたほうがいいですよ。
それすら拒否するようなら、退会処理を責任をもって・・・という言葉はかなり疑わしくなりますね。
わたしの杞憂であればよろしいのですが、おそらく拒否されるような気がいたします。
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/05 15:53:10
>>698
> 「本部に直接内容証明を送ると大騒ぎになって地区的にまずい。
> 幹部のほうから正式な手続きで責任を持って退会処理させるので、
> 内容証明はとりあえず出さないでほしい」と言われました。
やはり創価学会はファシズムだな。
これからは、会員優先で動いて欲しいが。
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/05 15:55:45
過去に地域や会館にて退会出来た方が、退会の証明等の類は一切なかったですね。
やはり、せめて書類、もしくは統監カードだけでも返却があればわかりやすいですね。
（家族の場合は難しいですが）
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/05 16:09:44
最近の粘着荒らしさんが、夕方から夜にかけて、多分また出てくるだろうから、言っとこうかなと。
山岡の相手をする必要はありません。荒らしは反応すると、それをエサにするものです。
IDを出したり、明らかに、わざと尻尾を出して、それに反応する住人を嘲笑ってるだけでしょう。
それに気づかず、>>674さんみたいな、まんまな愚直な反応をしてしまうと、ますます、向こうは乗ってきてしまいます。
この手のタイプの荒らしは、まんまの反応をするバカな住人をからかうためにやってるわけです。
なので、手の平の何とやらにならぬよう、今後は十分お気をつけ下さいね。住人から見て、正直、荒らしと同じくらい迷惑です。
（もしや、相加信者？？？わざとバカレスをしてるのですかね？）わかりませんが。。。。。
それと、こういうタイプの荒らしは、コテハンをことさらねらうもの。
山椒島さんは大人の反応をされ、うまくスルーされていたので、さすがだと思います。
コテを名乗る方々は特に、相手にしないよう気をつけて欲しいと思います。
もう二度と荒れるのは嫌なので、少しキツい事をいうようですが、書かせて頂きました。
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/05 16:35:45 psI6zFY7
>>698
退会するにあたり、どんな手段をとろうとも、現役の方からすれば面白くないですからねえ。
内容証明での手続きは、効果は強力ですがその分、角が立ちやすい方法ではあると思います。
同地区で同じやり方で辞められた方を多く知っていますが、皆、人間関係はこじれているように思えます。
父上の言っているように、様子をみるのが無難ですよ。
退会の意志を強く表明したいなら、サインは必須かと。
しかし退会の時は早まらない方が良いと思います。ご家族の関係はこの先もずっと続くのだし。
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/05 16:53:36
>>710
退会を認めさせるまで持って行けば、どんなプロセスであっても、周囲の会員との関係はこじれるだろう。
止めたくても止められずに我慢している者は特に妬むだろう。
それをすっぱり止められる見本を見せてやる事で、後に続く者が出る可能性がある。
それを恐れるから、いろいろ細工をしようとする。
地域幹部は当然、中央から睨まれ虐められる事になる。
712:698
06/09/05 17:31:14
みなさんレスありがとうございます。
幸い学会に私の現住所は知られていないので、
勧誘等の実害はなく、気持ちの問題での脱会なので急いではいません。
「わざわざ脱会する必要もないだろ」と言われましたが、
ケジメとしてきっちりさせたいと伝えておきました。
余談ですが・・・「脱会はいいけど、他の変な宗教に入るなよ」と言われたのが可笑しかったです。
713:710
06/09/05 17:55:09 psI6zFY7
>>712
他の変な宗教とは面白いですね。中には正真正銘の危険なカルト教団もありますからね。
現住所が知られていないならば、度重なるつらい勧誘も大分減るでしょうから、そのままにしておけばよいと思いますよ。
かえって動きすぎると、住所まで知れ渡ってしまいますからね。地区別に、対処も完全に組織化していますし。
いったん、学会上の籍を置いたまま、実務的に動くのも手だと思います。
一度、思い切って相加に信仰し切ってみるのも、逆に、新たなやり方が見つかっていいかもしれません。
私はこれを見て、目から鱗が落ち、心が冷め、鳥肌が立ち、脱会なんて大した問題じゃないんだな、と気づく事が出来ました。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/05 18:02:23
>>713学会 乙！ＷＷＷ
まあ頑張れよ（爆笑！！
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/05 18:06:35
>>713
＞中には正真正銘の危険なカルト教団もありますからね。
創価学会が変な宗教そのものなんだよ。
だから、>712さんは可笑しかったわけです。
おれも久本号泣動画みて鳥肌立った。カルトの恐ろしさに。
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/05 18:55:30 D5EGVncT
>>713
貴方と一般人では鳥肌の立つ理由が全く正反対ですよ。
正直、吐き気すらします。カルト臭に。
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/05 19:41:22
>>713携帯だから、どこを次にクリックするのかわかんねー（泣
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/05 19:57:16
>>717
サイズがデカイから、携帯では無理かも。
たしか、8MBもあったから。
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/05 20:03:50
おぉ。これが久本号泣（？）ビデオか。初めて見たｗ
この頃はまだ顔色が良いな。今は見る影も無くやつれているが。
創価の「幸せ」ってのが麻薬中毒者の恍惚と同義だと確信しますた。
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/05 20:05:25
脱会相談に関係のない創価是非論議は他スレでお願いします。
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/05 20:20:33 tJgabK5x
やはり共産党の入党が一番と思います。
722:710
06/09/05 21:35:14 psI6zFY7
この久本の映像は、確かに、一般人と、草加人とでは鳥肌の立ち方は違うでしょう。そこは納得してしまいました。
しかしすべての人に共通して言える事、それは、この久本の目を見て下さい。
純粋ですよね。ここ数年来、日本の芸能人で、これほど素晴らしい感嘆があるでしょうか。少し感情的になっていたらすみません。
普通の感覚を持った人ならば、涙を流さずして見れないと思います。この、驚喜の姿、見開いた目、艶のある肌、燦然と輝く歯、すべてが、信仰そのものを問い直す原点だと思います。
夢を見ているような、この映像を、脱会信者さんにこそ、見てもらいたいと思います。これは、すべての草加人の心の姿ですから。
723:あぼーん
あぼーん
あぼーん
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/05 22:00:06 D5EGVncT
>>722
貴方には悪いが、通常の感覚を持った人間が見れば、狂気すら感じますよ。
ここは脱会スレなので、あの映像で確信を持って脱会者が増えるのは歓迎しますが。
貴方方の美的感覚や信仰に対するスタンスそのものが、脱会者を増やす一因なのに。
有り難い事ですけども。
725:710 ◆fNAM.HnmTA
06/09/05 22:05:42 psI6zFY7
お相手して下さっていた方々、申し遅れてすみません。
私、姓を山岡、名をヤスキチと申すでがンす。
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/05 22:23:21 bSMltH0k
私は脱会を考えているリーマンです。
社内（会社自体は学会関連ではないです）の上司の折伏を受け入信して
半年が過ぎました。
会合、座談会、衛星中継、家庭訪問などを行ってきましたが、もう限界です。
少しでもサボると携帯の嵐、逆家庭訪問、しまいには置手紙と・・正直気分悪いです。
聖教新聞では毎日一面は同じ内容と顔が出てきて～受賞しました！とかもう結構です！
チラ裏となってしまいましましたが、同じような境遇の方はいませんか？
どんな状況下かぜひ聴きたいです。また脱会したら上司ともきまずいしやはり
会社をやめなくてはいけなのでしょうか orz
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/05 22:42:24 D5EGVncT
>>726
ここには貴方と同じような境遇の方が、沢山おりますよ。
貴方の感じる不快感や不安は誰もが感じてきたのです。 私も脱会者ですが、自分を押し殺し、何もかも納得できぬ団体に所属し続けずに済んで、
心から安堵しましたよ。 確かに会社での人間関係は問題ですが、他者の為に自身の人生を犠牲にする必要など皆無です。
御自身の心に正直に従われる事をお奨めしますよ、本当に。
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/05 22:45:01 D5EGVncT
>>726
ちなみに上司は直属なのですか？ 貴方とどの程度仕事上で関係が深いのでしょうか？
職務規定がきちんとした会社であれば、勤務中や立場を利用しての布教活動は禁じられていると思いますが。
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/05 23:16:00 bSMltH0k
>>727.728
レスありがとうございます。
直属の上司ではありませんが一つの部屋の中で一緒に仕事する仲
で連絡も頻繁に取り合います。
また、プライベートでもよく飲みに行きます。
帰社時には家庭訪問の誘いが頻繁にあり鬱になりそうです。
でも最近は無理矢理理由つけて断ってますがもうしんどいです。
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/05 23:24:45 ja/0wAy7
>>729
思い切って、きっぱりと断りましょう。
ただし、そのときは創価だからと言ってはなりません。
これまでやってきた結果、自分にはできないと判断した旨を率直に伝え、
他の上司にも相談し、所属を変えて貰ってください。
それでもダメなら会社を変えるべき。
人生はまだまだ続きます。ここであきらめてはダメです。
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/05 23:42:41 bSMltH0k
>>730
ではダメ元で上司と話してみます。それで納得が得られなければ
直属の上司に話して別の地域にでも異動させてもらえるよう
お願いしてみます。もし異動がうまくいったら脱会届を本部に
送って一件落着といきたいと思います。
また何か動きがありましら報告させて頂きます。ので宜しくお願いします。
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/05 23:46:45
酔うと女の胸に手を出すセクハライカンザキに、職場の地位を利用して折伏するパワハラ上司か。
草加ってやつはどいつもこいつもハラハラさせるな。
ああハラたつ。
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/06 00:43:29
自分も>>698さんと同じように、
一人暮らしだけど、籍は実家の地区にあるようなのですが、
その場合、テンプレにある自分の住所はどのように書くべきでしょうか？
「一人暮らしだけど、籍は実家の地区にある」旨説明して、
現住所と実家の住所を併記したほうがいいですか？
734:山椒島 ◆AUtVVr2znk
06/09/06 00:52:07
>>733 さん
統監に記載されている住所だけで差し支えないと思いますよ。
現在の住所を知られたくない、などの理由がある場合はむしろそうすべきでしょうね。。
もちろん、併記しても法律上は何の問題もありません。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/06 00:54:51
>>733
内容証明郵便は裁判で証拠となる文書となるものだから、退会の意思表示の本人が誰であるかわかるように正確に現住所と実名を書く。
その上で、学会の統監（籍）のある実家の住所につき、会員資格の抹消手続きを要求する旨、本部に教えてやらないと、どこの組織の学会員なのかわからないと思われる。
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/06 01:10:42
>>735過去に現住所なしで、実家統監籍あり、実家住所でＯＫでした。
実家に親達もいましたし、実質カードを動かしていないので大丈夫ですよ。
現住所を書いても、そこの地区には連絡はいかないかもしれませんが、
やったことが有る人がいれば教えてほしいものです。
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/06 01:53:54
本人表示に紛れが無ければ十分。
裁判等では統監に記載されている表示の本人である事は簡単に証明出来るから問題ない。
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/06 05:23:23
創価の工作員としては、是が非でも現住所を書かせたいだろうね。
最寄りの同志達に家庭訪問させて、脱会を思い止まらせる為に。
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/06 05:36:55
皆さん、切実なんですね。
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/06 07:47:40
憲政会に友達がいると言ったら
向こうから大会届けを持って来ました。
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/06 07:58:52
>>740ワロタ WW
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/06 08:27:39
>>739
切実でないなら出ていって下さい。
743:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
06/09/06 08:42:28 Jsx2+Kcq
現住所（不）記載の問題に関しては過去にも触れておりますが、住所を記載しないことで
意思表示としての効力が否定されるかは兎も角として、内容証明郵便を使う場合は配達証明
等に関しても問題を生じてしまいますので、可能な限り現住所を記載してください。（内容証明
郵便自体に住所の記載は必要となりますが、それが事実と異なる場合には、問題が生じうる
と言う意味です。ただ、これに関しては配達証明などが確実に届きうる住所を記載しておけば、
一応は問題を回避できます。また、弁護士に委任するならば、弁護士名及びその住所地〔気付〕で
内容証明を出すことも可能ですが、その場合でも、以下の点の記載は必要となると思われます。）
その上で、更にレス>735に書かれているような問題も生じますので、本人特定のためにも
創価学会に籍のある住所の記載も必要となるでしょう。
>>737
訴状の記載でも、危害が及ぶ可能性があるなど特別な場合には居住地を記載せず、連絡可能な
場所を記載することも認められていますね。
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/06 12:00:35
人を幸せにするはずのに多くの人は悩んでる
745:山岡 ◆fNAM.HnmTA
06/09/06 12:05:00 xZvkS4P2
日本語が普通に書けない奴は出て行けよ。
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/06 12:07:54
法律ヲタさん、今年４５歳ですが、まだ司法試験浪人中です。
こんなバカヘタレ浪人生が何言ってんだか。
書き込み見てると、六法全書や民事をまったく自分の言葉で理解してない事がよくわかりますね。
終わってます。
747:氏ね頃シ ◆Aw.t1S6exA
06/09/06 12:11:47
はい、じゃどーゆー風にわかってないのか解説ヨロ。
ついでに45歳と浪人生のソースも頼むぜ。
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/06 12:17:21
脱会以外の話題は専用スレでお願いします。
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/06 12:18:48 LeyplBch
２世ですが先日脱会届を内容証明郵便で出しました
父親が地区では幹部なので不安でしたが意外にもあっさり了承してくれました
かなりショックは受けてたようですがね
一人暮らしをしているのですが今度この地区の人が確認にくるそうです
あくまで確認のために会うのであって再勧誘してきたらぶっ飛ばしてやろうとは
思ってるんですが…あんまり玄関先で長話はしたくないですよね
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/06 12:23:22
>>749
勧誘、説得をされるに3000ﾍﾟﾘｶ
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/06 12:27:25
>>749
確認というか、偵察、情報収集だろうな。すでに法的に退会しているのだから、こっちからは学会にはまったく用は無い。
日蓮正宗や顕正会に行ってしまってそれまでの学会の人間関係を使って勧誘しないかどうか、脱会者を増やそうとしているかどうかが偵察の目的になる。
その調査でクロになれば、正宗や敵対勢力対策専門の男子部連中の監視対象になるから気をつけてね。
752:749
06/09/06 12:32:24 LeyplBch
親のようにすんなりいくとは限らないですよね
アパート住まいなんで玄関先でわーわー大きい声出されるのは嫌なんですよね
かといって中に入れるのはめんどくさいことになりそうですし
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/06 12:36:38
>>752
それなら、これからの会話は録音させていただきますね。と、一言言えばいいと思う。
携帯に録音機能ついてなくても録音するよって振りをするだけでかなり声は小さくなるし態度も慎重になると思いますよ。どなってネットにＵｐでもされたら「法を下げる」ことになってしまいますからね。
754:氏ね頃シ ◆Aw.t1S6exA
06/09/06 12:37:00
ドアを開けずに話して帰ってください、
帰らなければ警察呼びますよ、
ソレでもならホントに呼ぶ でどうかな。
755:749
06/09/06 12:38:08 LeyplBch
>>751
ありがとうございます
親も日蓮正宗にいかないかどうか・学会を攻撃しないかどうかだけは気にしてました
まったく活動に参加してないですし学会の人間関係なんてないですし
とにかくすっきりさせたいだけなんですよね
756:山岡 ◆fNAM.HnmTA
06/09/06 12:38:41 xZvkS4P2
>>746
あまり、いじめるなよ。
757:749
06/09/06 12:44:42 LeyplBch
>>752、753
ありがとうございます
できれば穏便にいきたいと思うのでいきなり強硬な態度で臨むのはどうかなと
思ってたんですが
相手の様子によってはそこまで考えておいたほうがよさそうですね
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/06 12:55:54
>>755
以前、バリバリの活動家で幹部クラスだったならともかく幽霊部員を執拗に監視する事はないから安心していいよ。
俺も脱会してからかなり経つけど何の音沙汰もない。俺の場合は直接、会館に出向いて脱会したから確認というのがどんな物なのかはわからんけどね。
まあ、しつこくされる事はないとは思うがもしうだうだ言うようなら>>754のように「警察呼ぶぞ」と言って会話を打ち切ったらいい。
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/06 13:06:14
>>756さん虐めてるとは？>>746さんはヲタさんを虐めてるんですか？>>746さんはご自分の事を言ってるのではないですか？
自分の腑甲斐なさをなげいているんです。誰も人の年齢やらわかりませんしね。虐めだなんて>>746さんに失礼ですよ。
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/06 13:17:38
山岡ヤス について
709:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2006/09/05(火) 16:09:44 ID:??? [sage]
最近の粘着荒らしさんが、夕方から夜にかけて、多分また出てくるだろうから、言っとこうかなと。
山岡の相手をする必要はありません。荒らしは反応すると、それをエサにするものです。
IDを出したり、明らかに、わざと尻尾を出して、それに反応する住人を嘲笑ってるだけでしょう。
それに気づかず、>>674さんみたいな、まんまな愚直な反応をしてしまうと、ますます、向こうは乗ってきてしまいます。
この手のタイプの荒らしは、まんまの反応をするバカな住人をからかうためにやってるわけです。
なので、手の平の何とやらにならぬよう、今後は十分お気をつけ下さいね。住人から見て、正直、荒らしと同じくらい迷惑です。
（もしや、相加信者？？？わざとバカレスをしてるのですかね？）わかりませんが。。。。。
それと、こういうタイプの荒らしは、コテハンをことさらねらうもの。
山椒島さんは大人の反応をされ、うまくスルーされていたので、さすがだと思います。
コテを名乗る方々は特に、相手にしないよう気をつけて欲しいと思います。
もう二度と荒れるのは嫌なので、少しキツい事をいうようですが、書かせて頂きました。
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/06 16:11:00
法律ヲタさん、今まで慕って来たけど，意外にヘタレなんですね・・。ちょっとショックです。
でも人は身分や立場で差別されるべきものではないし、今後も相加の話題について情報交換していければ、と思います。
でも45歳にもなって突破できないならば、別の道を模索し始めた方が懸命かと、いらぬ心配かもですが、忠告したいしだいでありますな。
762:『悔しさ』着火～爆発
06/09/06 16:14:42
（着火）
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/06(水) 12:07:54 ID:???
法律ヲタさん、今年４５歳ですが、まだ司法試験浪人中です。
こんなバカヘタレ浪人生が何言ってんだか。
書き込み見てると、六法全書や民事をまったく自分の言葉で理解してない事がよくわかりますね。
終わってます。
（爆発・１自演）
747 ：氏ね頃シ ◆Aw.t1S6exA ：2006/09/06(水) 12:11:47 ID:???
はい、じゃどーゆー風にわかってないのか解説ヨロ。
ついでに45歳と浪人生のソースも頼むぜ。
(爆発・２粘着)
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/06(水) 13:06:14 ID:???
>>756さん虐めてるとは？>>746さんはヲタさんを虐めてるんですか？>>746さんはご自分の事を言ってるのではないですか？
自分の腑甲斐なさをなげいているんです。誰も人の年齢やらわかりませんしね。虐めだなんて>>746さんに失礼ですよ。
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/06 16:16:17
このスレの貴重な糞コテなんだから、おまえら大事にしてやってくれないか。
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/06 16:41:03
頭が混乱
皆さんが言われる統監カードというものが、住んでいるところにはありません。
親戚の勧誘で、お守りがわりにと言われ持ちました。
田舎なので周りに知られるのも嫌なので、そう言ったら親戚のところに所属にしておく、との事でした。
もう４年ぐらいになります。活動とかも全くしなくていいから楽です。選挙の電話があるくらいです。
実害は住んでいるところの学会員からは何もないです。
こういうのは、どう住所とか書けばいいんですか？
いわゆる名前を貸しているようなものなんですか？
母も同じときに持ちました。
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/06 16:46:39 x3VLX2Te
学会員です。最近脱会を真剣に考え始めています。
入会してから１年くらいになりますが、活動の中で疑問やおかしな点など感じるたび
同じ地区や役職ある学会員にその思いをぶつけてはきましたが、どうも納得するには
至らず嫌気がさしてきました。２ちゃんや学会批判などのサイトで書かれてることを
以前はよくある批判くらいにしか思ってませんでしたが、客観的に冷静に見てみると
中には根も葉もないデマもありますが、デマで片付けられないことがあまりにも多く
書かれてることに気づきました。
学会員は聖教新聞で書かれてることが真実、センセイの言うことは絶対という姿勢
を崩しません。長く学会生活している人間にとっては客観的に違う角度から学会を見
ることができなくなっていると言っても過言ではありません。そんな学会員に学会批
判してみたとこで学会がすべて正しいと疑うこともないわけですから議論にもならな
いのが実状でした。
現在の学会員には語られることもない昭和26年から昭和45年まで行われた折伏教典
なるでたらめな布教活動、数々の裁判での敗訴（当然、聖教新聞では敗訴の記事は語られることはない）、
学会員による犯罪。都合の悪いことは闇に葬るような行為、批判してくる相手には徹
底的に誹謗、中傷の嵐。これが日蓮仏法の教えによるものでしょうか。まったくもっ
てご都合主義としか思えません。
すでに学会は日蓮仏法を信仰してる団体ではないと思います。明らかに日蓮を侮辱、
愚弄してる行為にしか思えません。日蓮仏法を利用したセンセイ中心の独裁、宗教
ビジネスと考えざるを得ません。
すぐにでも脱会に向けて行動しようと思っています
766:あんち
06/09/06 16:53:26
>>765よくマインドコントロールからとけましたね。すごいです！脱会にむけて頑張って下さい。
767:山岡 ◆fNAM.HnmTA
06/09/06 18:02:03 xZvkS4P2
>>765
池田先生は悪くないよ。
768:山岡 ◆fNAM.HnmTA
06/09/06 18:05:13 xZvkS4P2
>>763
了解。法律ヲタだよな。大事にしてやろう。
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/06 18:09:57
脱会したにもかかわらず、「話があるから」と頻繁に家まで来るから
しつこい電話や玄関先での会話を録音。
「次来たら警察に通報する。これが最後の警告だ。」
って言ってやった。
これでも奴らは来るかな？
もし来たら本当に通報するつもりだ。奴らに同情の余地などない。
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/06 18:18:14 xZvkS4P2
話があるから、家まで来て、勧誘したらすぐ帰ってもらうからっていってるのに、
話をして５分も立つと、もう地区リーダーがどうのこうの、と勧誘しているアホ信者。
盗聴テープ叩き付けて返してやったよ。ここの板の法律ヲタってコテ並みのアホさ加減でうんざりしたよ。
何が池田先生だよ、いい加減にして欲しい。
771:日蓮は池田を地獄に連れて行く
06/09/06 18:23:45 LI3j5Jol
日蓮は池田教を許さないだろう、信者と金と票をかき集め、信者を不幸にしている。
もう、止めましょう、正しい日蓮宗に入信するも良し、止めるのも良し。
池田から、離れて、脱会しましょう。
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/06 18:25:39 R5vTaeFd
創価学会は絶対に滅びないのでしょうか？
いったい何が魅力なのでしょうか？
弱者の集団なのでしょうか？同和や在日と関係あるのでしょうか？
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/06 18:43:52
>>769
自分で転んだり壁にぶつかったり、「もう殴るのはやめてくれ」と
近所に聞こえるように叫んだりしますから注意してください。
警察を呼んでから来るまでは、ずっと録音しっぱなしにしておくといいでしょう。
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/06 20:03:32 67hJo4K1
>772 毒には毒を・・・・共産党入党が早道。
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/06 20:03:49
>>770
山岡よ、また ID 出して脱会者の振りしているのか？ こんな書き込みする馬鹿が。
734 ：山岡 ◆fNAM.HnmTA ：2006/09/06(水) 18:09:20 (p)ID:xZvkS4P2
池田の大便食いたい
切実！！
池田の大便食いたい
切実！
776:山岡 ◆fNAM.HnmTA
06/09/06 22:23:01 xZvkS4P2
>>769
もし通報したら、相手に精神的苦痛の損害賠償を訴える権利が発生してしまうよ。
ちゃんと名を名乗り、呼び鈴鳴らして入っているのであれば住居不法侵入も使えない。
逆に精神苦痛をこっちが訴えても、向こうは訴訟のプロ。結局和解で裁判費用無駄で、時間も無駄。
だから入るしかないんだよ、結局。
777:犬作 ◆LIR.La.YRI
06/09/06 22:27:01
>>749
確認の為だから、あまり話をしないほうがいいよ。
あと、会話を録音しておいたほうがいいよ。
>>764
カードがどこにあろうが気にしなくていいのでは？
どこの地区だか分からなければ、書かなければいいし。
>>765
何事にもそうですが、絶対なんてないですから。
また、どんな偉い人でも過ちはありますよ。
それについて、謝罪したり過ちを認める事が出来るかどうかですね。
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/06 22:30:18
最近のコテって変なのばっかりになっちゃったね。
山岡が出て来てから、皆なんかおかしいんじゃない？
以前はこんなじゃなかったのに。
163 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2006/09/04(月) 00:12:47 ID:???
君達・・・法華経の行者を謗る罪はとても重いからやめておきな。そのチンゲの中の陰茎を守るように。
自分達のバギナを内側から破壊する様なものだよ、一回ほじくるごとに君達の
勃起力は弱っていくよ。ジワジワ弱っていくよ。どこまでも弱っていくよ。
必ず・・・・。
マスをかけばかくほどウンコががふん詰っていくよ。信じようが信じまいが、
必ずふん詰っていくよ。ジワジワとふん詰っていくよ。どこまでもふん詰っていくよ。
大先生のウンコを顔に塗りたくれ！さあ！さあ！
大先生のウンコを顔に塗りたくれ！さあ！さあ！
合掌
779:犬作 ◆LIR.La.YRI
06/09/06 22:31:30
>>776
> もし通報したら、相手に精神的苦痛の損害賠償を訴える権利が発生してしまうよ。
そんなことねぇよ。
大体嫌がっているのに、何回も来る方が問題だろ？
もし、警察が嫌なら創価学会本部にCD-Rに焼いて送りつけてやればいいのか？
それこそ大問題になるぞ？
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/06 22:32:53
>>778
単純だね。あんた。山椒島 は相加脱会したアンチだよ？その書き込みは、褒めるフリをしてバカにしてるんだよ。
よく読んでごらん。まあ、少しやり方がどうかとは思うけど。
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/06 22:35:53
>>779
どうでもいいけどお前のそのコテ名、ヤバいよ。消されるよ？
最近身の回りで不思議な事とかなかった？死ぬまで気づかない鈍感なの？
あ、だからそんなコテ名つけるのかw
782:山岡 ◆fNAM.HnmTA
06/09/06 22:37:56 xZvkS4P2
あわ、あわ、あわわわわ・・・・・
783:犬作 ◆LIR.La.YRI
06/09/06 22:40:55
>>781
つまらない煽りだな。
ま、いいか。ふふんｗ
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/06 22:44:50
>>781
いよいよ、公安の目に止まる活動を開始する訳ですね？
ニュースに創価の名前が出るのが楽しみです。
785:山椒島 ◆AUtVVr2znk
06/09/06 22:45:05
>>780 さん
それ以前の問題として、私は>>778のようなレスを書いたことはありませんしね。
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/06 22:45:41 UhnjoDiN
>>776
お前は文章読めないみたいだね。
＞「次来たら警察に通報する。これが最後の警告だ。」
って言ってるじゃん。それを無視してノコノコやってきて、
「精神的苦痛を受けた」なんて支離滅裂な主張が通るわけがない。
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/06 22:46:27
omaeマジ馬と鹿やな
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
788:犬作 ◆LIR.La.YRI
06/09/06 22:54:48
>>786
脱会していく人が増える訳も分かるね。
掲示板もそうだけど、もう少し考えて行動しないと脱会していく人が減らないと
考えないのだろうか？と思うね。
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/06 23:12:19 lx+LDR8V
>>778もどうせ山岡ヤスだろ。
レスをデッチ上げてまで粘着と中傷。層化のやりそうな事だ。
790:犬作 ◆LIR.La.YRI
06/09/06 23:15:12
脱会スレを荒らす人は、ほおっておいたほうがいいよ。。
791:しつもんです！
06/09/06 23:37:36 cwWUtWgY
先月、自分で脱会する旨を書いた脱会届けを学会本部に郵送致しました。
しかし、今日まで何の音沙汰も無いので学会員の友人に脱会の話をしたら地区婦人部長から連絡が来ました。
話によると本部からは脱会したとは連絡が来てないようです。
私はすっかり本尊を本部に返すのを忘れてしまったため、それが原因だから、もう一度地区の方で脱会届けを書いて、本尊をお返ししましょうと言われましたが、それできちんと処理してもらえるか不安です。
学会は本尊を返さないと脱会を認めて貰えないのですか？
脱会届けを本部に送ったのに何故また地区の脱会届けを書かなくちゃいけないのでしょうか？
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/06 23:40:40
>>785
そんなウソをつかんでもいい。その書き込みは俺もどこかのスレでアンタが書いてるのを見たから、本当なんだろうが。
でもアンタが相加のアンチだという事は、ここの住人ならみんな分かっておる。
最近きてる山岡はじめ、変な奴らだけだ。わかってないのは。
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/06 23:44:10
>>791
私は、同じケースでしたが、模範信者だったから許す、と言って脱会を認めてもらいましたよ。
なんでも、信者時代の人間としての態度しだいで向こうの対応も変わるらしいです。
人間性に問題のある信者は、どうせ脱会して他の宗教に入ろうとも、やはり同じ事を繰り返すだろうということで。
あなたは在教時代、ウソや裏切り、怠慢など、何か人間性を疑われるような事をしませんでしたか？
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/06 23:47:52
>>778
山岡の肩を持つわけじゃないが・・・
山椒島 ◆AUtVVr2znk さん、いくらなんでもその書き込みはどうかと。
池田批判になってますかね？かえって脱会者のモラルをさげてしまっているような気がするのは私だけですかね。
795:791です。
06/09/06 23:51:09 cwWUtWgY
今、携帯のメールで地区婦人部長とやりあってます。
本尊を返さなきゃ脱会出来ないと言うことはない、と訂正メールが来ました。
（私が）脱会だけを希望している、と処理しますと言われちゃいましたが、何か勘違いされたんですかね。
本尊はいらないけれども、もう脱会届けを本部に送ったわけですので、私がわざわざ地区幹部に会う必要はないと思うのですが。
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/06 23:51:47
いや、山椒島ってリアルじゃ肉体労働のガラ悪い貧民だよ？
あのくらいの書き込みになるのも無理ないよ。
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/06 23:51:55 exORknPu
〔信教の自由〕
第20条信教の自由は、何人に対してもこれを保障する。いかなる宗教団体も、国から特権を受け、又は政治上の権力を行使してはならない。
２ 何人も、宗教上の行為、祝典、儀式又は行事に参加することを強制されない。
３ 国及びその機関は、宗教教育その他いかなる宗教的活動もしてはならない。
日本国憲法で保護されるから、安心して脱退しなさい。
やりたい人はやればいい。
798:山椒島 ◆AUtVVr2znk
06/09/06 23:53:20
>>791 しつもんです！ さん
処理がされるとされないとに関わらず、あなたの脱会は完了しています。
本部に郵送した脱会届が普通郵便なのでしたら、このスレのテンプレを参照の上で
あらためて内容証明(＋配達証明)郵便にて、手元に証拠を残すことをお勧めします。
本尊の扱いに関しても、このスレの上の方で色々と検討されていますよ。
ザッと読まれた上で、どうするか判断されると良いと思います。
>>792 さん
その、私が書いたレスというのは、どのスレのことかご存知でしょうか？
実際にあるのでしたら、これ以上ここで書いてないと言い張っても仕方ありませんので、
確認の上、トリップも一致しているようでしたら、変更なりの措置を取りたいと思います。
何にせよ、フォローありがとうございます。ちょっと複雑ですけど(笑
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/06 23:53:42
>>795
いや、その前に、あんたは日本語の使い方をもう一度、よく勉強し直そうね。
どうせ、教典読むのが一人だけ遅くて脱会しようと思ったんでしょ？
800:791
06/09/06 23:59:37 cwWUtWgY
>>793
学会や学会員にご迷惑をおかけしたことは一切ありませんよ。
本尊も一緒に送り忘れただけですから。
子供が熱を出していますので、調子を戻したら、プチプチで巻いて本部に送るつもりです。
本尊返さないから脱会出来ない、はおかしいですよね。その人の行いが良かろうと悪かろうと、脱会するのは自由だと思うのですが。
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/07 00:00:36
>>795
分かってると思いますが、あなたがカルトの呪縛から抜け出し、
自由になるのを嫉妬している学会員がいるようですｗ
嫌がらせのような書き込みは無視してください。
802:791
06/09/07 00:01:12 cwWUtWgY
>>797
有難うございます。
803:春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y
06/09/07 00:02:57
>>793>>799
何をくだらないチャチャ入れてるんだか…（呆
そうやって、「穏便に脱会出来ないのは本人のせい」だとでも印象操作したいのか？
何かもう…なりふり構わないな。最近の工作員は。
>>791＆相談者の皆様
おバカさん達は、生暖かい目でスルーが吉でつよ。
彼らが言うような本人の性格なんて、脱会に関係ないです。
脱会者を劣った人間のように思い込まないと、ムギャオー！と爆発しそうになる
「心と頭がお弱い方たち」がスレにいらしてるだけなんですね。
可哀想な人達なんですよ彼らも…同情して、心から哀れんであげましょう。南無。
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/07 00:12:31
>>791さん
届けは１枚もので出されたのですか？（手元に何も送った事実が残っていない？）
やはり内容証明でないと受理されてないという事にされてしまうのですかね？
前に、みぃさんという方は配達証明つきで郵送されたのですが。（本尊も一緒にでしたが）
こんな時間まで地区婦とのやりとりも嫌ですね。
早く脱会の方法を草加から提示して頂きたいです。
805:791
06/09/07 00:17:35 WCeAdsuU
>>799
日本語がおかしくて意味不明でしたか。
大変申し訳ないです。
>どうせ、教典読むのが一人だけ遅くて脱会しようと思ったんでしょ？
こういう理由で脱会するのに問題はあるのですかね？？
>>798
内容証明か配達証明だかわかりませんが証明付で郵送致しました！
ここのスレのテンプレも参考にさせて頂きました！
本当にお世話になってます。
>>801>>803
有難うございます！！
806:791
06/09/07 00:23:41 WCeAdsuU
>>804
学会に郵送した脱会届もコピーして手元には置いてあります。
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/07 00:28:10
>>791さん
テンプレ参照されていれば尚のこと問題ないと思います。
手元に残っているものを見せ（コピーして渡すとか、原本は手元に）再度書く必要がないことを
ハッキリ言えばいいんです。本尊も送られるのですし、地区婦にはもう用は無いんですよね。
会員じゃないんですから。
最後ガンガレ！
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/07 00:28:32
>>778
その書き込み、私もどこかで見たなあ。山椒島さんって意外とお茶目な方なんだなあって少し笑ってしまいましたがw
山椒島さん、今さら隠そうとしなくてもいいんじゃないですか？？余計な事言ってたらゴメンナサイ。。
809:春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y
06/09/07 00:30:30
しかし、あれだな…トリップは騙れなくても、他スレからの転載に見せかければ良いってのは新しいアイデアだなｗ
転載元のスレ示せって言われたら終わりだがｗ
まぁホントに山椒島さんのトリップ抜いたんなら、彼らにしては上出来だから誉めてあげやう。
いま粘着されてるのは、ここでマトモな助言してる人達ばかりだし、やっぱり目障りで仕方ないんだろな。
甚だ迷惑な話だけど、逆に考えれば有名税っつか勲章みたいなもんか。
少なくとも、どっかの名誉市民だとか名誉博士とかよりは価値のある。（笑）
つまり粘着されないオマエは、荒らしからさえ
「相手にする価値なし。どうせ大して役立つ事は書かないんだし」と見なされてるんだな？ｗ＞春田の蛙
…その通りだよ。本当のこと言うなよヽ(`Д´)ノウワァァァン。（夕日に向かって逃走
810:791
06/09/07 00:33:51 WCeAdsuU
>>807
有難うございました！！
脱会届はもうすでに本部に送ったし、本尊も自分で返すと言ったら、どうにか引いてくれました。
最後に話がしたかったらしく、どうにか話を聞く側にまわるからと言われましたが、学会員とは無理ですと言っておきました。
この地区婦は人間としてはとてもいい人なのですが…。
もし嫌なやつだったならば、暴れちゃうところでした＞＜
もう会員じゃないので、胸張って生きます♪
有難うございました！！
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/07 00:35:09
１つだけ 違うところが・・・
ま、わかっているものはわかってっから！
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/07 00:36:52
そんなことより、最近、春田さんの正体がバレバレなんですけど、そっちの対策の方をまずされた方が良いかと。
キチガイ山岡はじめ、工作員については私たちが対処するから、大丈夫ですよ。というか、
ご自分の事すら制御できない方が偉そうに正義ヅラするのはどうかと。
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/07 00:38:36
>785
これのことだと思われ
>>ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板:163番)
>163 ：山岡 ◆fNAM.HnmTA ：2006/09/06(水) 18:15:27 ID:xZvkS4P2
ワタクシ２ちゃんの全文検索が出来ます
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/07 00:38:52
いい加減にしろよ、バカの山椒島w w w w
809 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2006/09/07(木) 00:30:30 ID:???
しかし、あれだな…トリップは騙れなくても、他スレからの転載に見せかければ良いってのは新しいアイデアだなｗ
転載元のスレ示せって言われたら終わりだがｗ
まぁホントに山椒島さんのトリップ抜いたんなら、彼らにしては上出来だから誉めてあげやう。
いま粘着されてるのは、ここでマトモな助言してる人達ばかりだし、やっぱり目障りで仕方ないんだろな。
甚だ迷惑な話だけど、逆に考えれば有名税っつか勲章みたいなもんか。
少なくとも、どっかの名誉市民だとか名誉博士とかよりは価値のある。（笑）
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/07 00:40:16
わざと自演してる山岡も、バレてないと思って自演してる山椒島も、どっちもウザイ。
てか、自演はやめれ。流れが読み難くなる。
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/07 00:40:32
>>791さん お疲れさまでした。
入るときはホイホイで入れるのにおかしいですね。
内容証明でも連絡が来ないことが又ハッキリしました。
一貫性がなさすぎる・・・
今宵はぐっすりお休み下さい。おめでとー！
817:山椒島 ◆AUtVVr2znk
06/09/07 00:42:50
>>805-806 791 さん
なるほど。
でしたら、手元にあるコピーを(もちろんご自身の分とは別に、ですが>>791で書かれている
会員の友人の方を通すなりして、本尊と一緒に地区に提出してもらってはいかがでしょう？
もし友人の方とも接触を避けたいのでしたら、地区や支部の拠点なり、最寄りの会館なりに
送付するという手段もあります。自分で夜中に投函してきたという方もいましたよ(笑
皆さんのアドバイスを参考にされて、お好きな対応を取られて下さい。
どのみち、791さんが既に脱会済みであるという事実は変わりませんので。
>>808 さん
私は下ネタは書いたことがありませんし、もし書いたのであれば正直に謝ります(苦笑
>>778で私のものとして引用されているレスは、一部で見られるマルチコピペのネタですよ。
が、その書き込みがトリップまで一致しているようでしたら、私はどうすることもできません。
念のために、トリップが割れている場合の自衛策は既に講じていますが、本当に私のレスか
どうかは、これまでの各所でのレスの積み重ねから判断していただくしかないでしょうね。
818:813
06/09/07 00:48:17
>817
>778でコピペされた発言は>>813のリンク先と
このスレの>>778にしか存在しません
鳥っぷバレはしてないようですよ
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/07 00:51:03
>>813
山岡的には、そのレスが書き込まれた時点で、「オチがついた」と大喜びしてるよ。
お前ら本当にバカだなあ。どうしてスルーが出来ないんだろう。自分で脱会スレ潰してるんだよ？
820:山椒島 ◆AUtVVr2znk
06/09/07 00:58:29
>>809 春田の蛙 さん
トリップが割れていた場合の対策を、既に某所に挙げております。
(今回はどうやらその心配はなさそうですが、今後のことも含めて念のために)
全然急ぎませんので、お暇な時にご参照下さい。
>>813 さん
スペースを明けるなどして、いくつかのスレにマルチで投稿されているようですね。
お手数をおかけしました。ありがとうございます。
>>819 さん
仰るとおりです。>>790で犬作さんが忠告して下さっているにも関わらず、結果的に
皆さんを巻き込んでスレを荒らすことに加担してしまいました。ここまでにします。
相談者の方々、フォローして下さった方々、スレ住人の皆さん、申し訳ありませんでした。
821:春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y
06/09/07 01:20:59
>>819
マジレスすると、そんな事はない。
冗談にまぎらせてレス入れたけど、はっきり言って今回の印象操作は悪質だよ。
山椒島さん自身、ちょっと不安になったんじゃないかと思う。
ここまで悪質な粘着には、813さんのようにはっきりソース示して、一度けりをつけた方が良い。
人間、手をかえ品をかえ言われてると、記憶も誘導されがち。まさにカルトの手口だと思います。
という事で、
>>818 813さん、お疲れさまでした。頼もしく拝見してました。
今後ともスレの保安、宜しくお願い致します。m(__)m
>>820 山椒島さん
大変な災難でしたね…お見舞い申し上げます。
対策も拝見致しました。また落ち着いたら伺いますので、どうか話し相手になってやって下さいませ。(深々)
822:791
06/09/07 01:24:08 WCeAdsuU
>>816
内容証明じゃなかったです＞＜
配達記録でした＞＜
とんだカン違いをしてました、私。
でも、確実に届いているはずですので、もう心配致しません。
カン違いしてすみません＆アドバイスを下さって有難うございました！！
>>817
取りあえず、包装して本部に郵送します。
案外、本部の方はその返却された本尊をすてちゃってたりして…。
みなさん、相談にのってくださって有難うございました！！
823:犬作 ◆LIR.La.YRI
06/09/07 01:31:12
>>792,>>794,>>796
で、どこに書いてあったんだ？
リンクが貼られてない以上信用できないな。
>>795
内容証明＋配達証明で送ったのであれば、気にしなくてもいいよ。
>>798
学会員が必死なだけだから、相手にしないほうがいいよ。
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/07 01:32:19
浅ましき自演の姿。とくに最後、「話し相手に・・」のくだり、ことさら他人である事を強調する台詞を入れてしまう事でますますぼろを出す。
というか、自演を疑われ、慌てて両者が登場してしまうこの狼狽ぶりw
820 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2006/09/07(木) 00:58:29 ID:???
>>809 春田の蛙 さん
トリップが割れていた場合の対策を、既に某所に挙げております。
(今回はどうやらその心配はなさそうですが、今後のことも含めて念のために)
全然急ぎませんので、お暇な時にご参照下さい。
>>813 さん
スペースを明けるなどして、いくつかのスレにマルチで投稿されているようですね。
お手数をおかけしました。ありがとうございます。
>>819 さん
仰るとおりです。>>790で犬作さんが忠告して下さっているにも関わらず、結果的に
皆さんを巻き込んでスレを荒らすことに加担してしまいました。ここまでにします。
相談者の方々、フォローして下さった方々、スレ住人の皆さん、申し訳ありませんでした。
821 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2006/09/07(木) 01:20:59 ID:???
>>819
マジレスすると、そんな事はない。
冗談にまぎらせてレス入れたけど、はっきり言って今回の印象操作は悪質だよ。
山椒島さん自身、ちょっと不安になったんじゃないかと思う。
ここまで悪質な粘着には、813さんのようにはっきりソース示して、一度けりをつけた方が良い。
人間、手をかえ品をかえ言われてると、記憶も誘導されがち。まさにカルトの手口だと思います。
という事で、
>>818 813さん、お疲れさまでした。頼もしく拝見してました。
今後ともスレの保安、宜しくお願い致します。m(__)m
>>820 山椒島さん
大変な災難でしたね…お見舞い申し上げます。
対策も拝見致しました。また落ち着いたら伺いますので、どうか話し相手になってやって下さいませ。(深々)
825:春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y
06/09/07 01:34:24
>>822 791さん
皆さん仰っておいでですが、夜分遅くまで本当にお疲れさまでした。
ゆっくり休んで下さいね。また何かあったら、いつでもどぞ～
826:791
06/09/07 01:36:33 WCeAdsuU
>>825
本当にご親切に有難うございました！
もう少し揉めそうなのですが、頑張りますね♪
また変なことを言われた時には相談させて下さい！
827:山椒島 ◆AUtVVr2znk
06/09/07 01:44:57
>>823 犬作 さん
ご忠告ありがとうございます。お手数をおかけして申し訳ありませんでした。
生真面目に釣られてしまいましたが、>>813さんのレスでようやく全貌を掴めました。
犬作さんに直接レスを差し上げるのはおそらくこれが初めてだと思いますが、宗教板などでは
よくレスを拝見しています(もっとも、ニュー速以外の板は普段あまり行かないのですけど)。
私などと違って、常に簡潔明瞭に的確なレスをされているのを羨ましく拝見していますよ(笑
最近この板でもよくお見かけするのを嬉しく思います。今後ともよろしくお願いいたします。
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/07 01:45:29
山椒島は、自演するにあたり、少し丁寧な言葉（あとはカッコ 深々 とか）を使えば、別キャラを捏造できると思ってるようだが、ちょっと感情的になってる時など、そのキャラ分けを忘れ、山椒島と同じ口調で書き込んでしまうから、すぐバレるw
↓
809 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2006/09/07(木) 00:30:30 ID:???
しかし、あれだな…トリップは騙れなくても、他スレからの転載に見せかければ良いってのは新しいアイデアだなｗ
転載元のスレ示せって言われたら終わりだがｗ
まぁホントに山椒島さんのトリップ抜いたんなら、彼らにしては上出来だから誉めてあげやう。
いま粘着されてるのは、ここでマトモな助言してる人達ばかりだし、やっぱり目障りで仕方ないんだろな。
甚だ迷惑な話だけど、逆に考えれば有名税っつか勲章みたいなもんか。
少なくとも、どっかの名誉市民だとか名誉博士とかよりは価値のある。（笑）
（春田～～～～～～！！！！キャラ違うから～～～～～wwwww）
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/07 01:48:17
>>827
隠し通せると思っていた自演が発覚し、狼狽し、急遽低姿勢になり住人コテに媚び始める山椒島w
830:山岡 ◆fNAM.HnmTA
06/09/07 01:51:57 UkHXua7s
>>826
おう、いつでも来いよ!!
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/07 01:56:01
>>830
お前に言われたくないだろw
まあ、山椒島みたいな自演野郎に言われるよりはマシだろうがw
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/07 01:57:20
ここは脱会についての話題を扱うスレです
コテハン個人の事を話題にしたければ最悪板にスレを立ててやってください
スレ違いの話題は該当スレ、板へ誘導する以外はスルーすることを心がけてください
「荒らしに反応するのも荒らしです」(C)ひろゆき
最悪板>>URLﾘﾝｸ(tmp6.2ch.net)
833:犬作 ◆LIR.La.YRI
06/09/07 02:09:02
>>832
お疲れ。
ま、これ以上スレを荒らすようであれば、単独スレ荒らしとして報告できるらしいよ。
834:春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y
06/09/07 03:03:27
>>754 氏ね頃シさん
>ドアを開けずに話して、帰ってください、
>帰らなければ警察呼びますよ、
>ソレでもならホントに呼ぶ でどうかな。
居座って帰らなければ不退去罪ですね。
玄関から中に入れてあげてた場合も同様。
>>764さん
>頭が混乱
>皆さんが言われる統監カードというものが、住んでいるところにはありません。
レスを拝見する限り、お守りご本尊で勧誘されたのではないでしょうか？
>親戚の勧誘で、お守りがわりにと言われ持ちました。
>田舎なので周りに知られるのも嫌なので、そう言ったら親戚のところに所属にしておく、との事でした。
との事ですから、↓のＱ８～Ａ８が、参考になりはしないかと思います。
URLﾘﾝｸ(kibounokaze.hp.infoseek.co.jp)
また何かありましたら、お気軽にどうぞ。(^-^)
835:春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y
06/09/07 05:13:22
>>685>>686>>688>>691>>692
ええと…685さん、で良いのかな。はじめましてです。
>携帯から失礼します。
私も携帯です。お仲間ですね。（笑）
ざっとですが、拝見させて頂きました。
685さん自身は脱会に迷いは無いけれど、お母様が強く仏罰を信じておられるのが心配だという事ですね。
読ませて頂いて思ったのですが、あまり強迫観念的に何とかしようと気負うより、むしろ自然な態度の方が良いと思いますよ。
>私としては「ダメだよそんな事思っちゃ！罰を湧現させるのは自分の心なんだから、おふくろが必ず罰出ると思ったら必ずおふくろに罰が出る」と。
との事ですが、これを健康のために、ヘビースモーカーが煙草を止める場合に喩えて考えてみて下さい。
煙草の話題につい触れてしまうたびに過剰に反応したり、煙草の事を絶対考えまいとすれば、
つまり頭から追い出そうと強く念じれば念じるほど、返って煙草が頭から離れなくなると思います。
こういう悪循環を、アイロニカル・プロセスとも呼びます。
仏罰を追い立てる事で、返ってそれを意識させ、仏罰に追いやってしまう訳です。
また罰と一口に言っても、感じ方は様々です。
例を挙げれば、「理由も分からず恐怖や不安感が募る→この心の内から湧き上がるモノが仏罰なの？」
というのと、
「偶然の事故や病気、何かしらの不運→やっぱり仏罰が当たったんだ…」
では、同じ仏罰への恐怖でも、慰め方や励まし方は違いますよね？
後者の場合にしても、カルトの被害者によっては、テレビの事故のニュースまで自分のせいに感じられるケースさえあります。
836:春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y
06/09/07 05:15:30
支える側には、根気と粘り強い愛情、そして何より悲劇に負けないユーモアが大切です。
楽しみに目を向けさせ、その中から自然な心の強さを得て頂く。
それには逆説的ですが、まずは685さんが、気持ちにゆとりを持ち、興味の幅を広げておく事ではないかと思います。
お母様が落ち込まれた時、それに引きずり込まれ過ぎない事が、大切ではないでしょうか。
でないと気持ちの辛さが連鎖して、親子の間で増幅してしまうのではないかと思います。
ですからまずご自身を大切にされ、気晴らしや遊びもし、心に余分なスペースを作って、
気持ちに十分な余裕が出来てから、そこにお母様の悩みを入れてさしあげる。
一辺に何もかも解決しようと背負っても、下手をすれば共倒れになります。
些か気が咎めるかもしれませんが、長い目でみてお母様のためだと心に決め、まずご自身のゆとりから作ってみては如何でしょうか。
もちろん、お一人で抱え込まれては気持ちのゆとりどころではありません。
こちらで愚痴などこぼされながら、ゆっくりと心の灯りを得て、それをお母様に分けてあげて下さいね。
837:春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y
06/09/07 06:30:57
スレの流れに呑まれて、押し流されちゃった相談者さんもいるだろうな。
>>10 匿名さんも>>649 めぃさんも、またどうぞいらして下さいね～
>>55さん
>学会を否定するつもり無いんだけどさ、「脱会する、ご本尊を返す」って言い出したら
>「１０年、２０年後に惨めな姿を家族や学会の前にさらけだすのか」って言われちゃったよ
>実の親に。
キツいですね…周りの学会員さん達の反応といい。そんなもん、脱会ともご本尊とも関係ないでしょうに。
外部と内部に、とかく柵で区切って断絶させた考えをしがち。実際に押し付けられると、迷惑な話です。
家を出る事もお考えみたいですが、なかなか簡単ではないでしょうし。
しばらくは籍だけ残す事を条件に、一切学会の活動などからは離れさせてもらうような、交渉の余地はありますか？
無事に脱会が出来るまで、愚痴はまたこぼしにいらして下さいね。
創価学会から、少しでも距離を置いた生活が出来るよう、願っています。
838:春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y
06/09/07 06:33:51
>>415さん
>退会してないけど、妊娠中に体調悪くして鬱にもなり、家にこもりきりだった
>けど誰一人声を掛けにはこなかった。余程保険センターさんの方が心配で家に来てくれたなぁ・・・。
この手の宗教団体だとホントによく聞く話なんだけど、それを言われると脊椎反射に否定したり、
被害者のアラを探したりする信者さん多くて、二重に腹立たしいというか傷付いたりするんだよなぁ。
仮に自分には良い思い出があるとしても、狭い体験を根拠に、他人の悩みを全否定するとしたら間違いです。
そのくせ、何か問題が発覚すると「組織にはいろんな人が居るから一概に言えない」とか、よく言ってるのにね。
妊娠中に辛かったですね…スレ違いになりそうなら、他スレでも良いんだし>>5の避難所もありますし、
せめて吐き出せる事は吐き出して、お気持ちだけでも軽くなさって下さいね。
>あ、そうそう財務！あの時期だけは私からOKの返事
>もらうまで毎日幹部と来たよ。この時だけね。
う…それもまたキツい。(＞_＜)
839:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
06/09/07 08:30:44 6mqX9Ybz
このスレに真摯にかかわっている皆さんには反発を受けそうですけれど、私は皆さんのような
人格者ではないので、本物のバカにはバカと言ってあげたくなってしまいます。
何やら、コソコソと活動しているヤカラがこのスレにも徘徊しているようですが、我々の
述べている事に正面から反論できず、仕方ないので一種の人格攻撃ですか。
ゴクロウな事ですが、名義人を偽ってレスの偽造までなさるのですか。
さすが盗聴などの犯罪を行う宗教団体に属する会員さんの行うことは、一味も二味も
違いますね。
我々の行っている事の効果･影響力･正さを現証として表してくれているわけだね。
アリガトウ。
アァそれとね、45歳がどうのことか言っているようだが、俺はカミだから歳などとらないのさ。
そんな事はホっトケばいいだけではあるが、バカにはバカと言ってあげないとね。
さて、オバカさんに対してではなく、マトモな皆さんにカミさんから一言…。
創価学会関係のことで訪問してきた相手を直ちに住居侵入に陥らせるために、“宗教関係の
勧誘･議論その他を目的とした訪問は一切お断りいたします”という旨の明確なる掲示を
することをおすすめしたします。
なお、その掲示を勝手に破損すれば、同時に器物損壊罪も成立いたします。
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/07 08:36:10
何を今更。もういいですよ、話を元に戻しましょう。
２ちゃんは出自や役職、無関係ですから。
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/07 10:11:26
それもそうですね。法律ヲタさん、そんなにキチガイの相手をする必要はありませんよ。
どうやら、法律ヲタさん、バカといわれることに強いコンプレックスをお持ちの所を見ると、司法浪人も相当なものなようですが。
でも、ここではそんな事関係ありません。学会から脱会したい人が集まり、相談に力をかせる法律ヲタさんは貴重な方です。
いいじゃないですか、バカでも。
842:813
06/09/07 10:50:01
>>841 >>832
>>839
ちょっと創作意欲が湧いて来ましたw
そういうステッカーデザインを集めてもイイかもしれませんね(^o^)
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/07 11:08:58
>>841
う～ん、なんか少しだけ気になるなあ。褒めているようで貶していませんか？思い違いだったら、すみません。
法律ヲタさんはバカですが、いい人ですよ。