06/08/12 22:51:56
★脱会用紙テンプレ(Ver.1.20)★
内容証明は、１枚につき縦書きは縦２０、横２６。横書きは縦２６行、横２０文字以内に収まるようにします。
句読点も一文字です。空欄の行も一行。値段は1枚増えるごとに250円増しです。
同内容のものを３枚必要とします。プリントアウト・コピー・カーボンコピー
したものでも大丈夫です。詳しくは↓参照。出す前に一度目を通しておきましょう。
※脱会確認に来た学会員に見せるため脱会届の控えは取っておきましょう。
※人によっては脱会届に追加した方が良い項目について >>4
>>URLﾘﾝｸ(www.tantei-sodan.com)
……………………… 例 文 ………………………………
脱会届
平成××年 ×月 ××日 (※文書を書いた日付)
東京都新宿区信濃町３２番地
宗教法人 創価学会 理事長 青木 亨 殿
私こと○○○○○は宗教法人創価学会を脱会いたします。（会則１２章６９条）
今後、私が了解しないかぎり、再入会勧誘、及び支援政党の票依頼等を目的にした、
創価学会員による自宅来訪を一切拒否いたしますので、地域の学会員の方々にも、その旨
よろしくご指導のほどお願い申し上げます。ただちに名簿統監からの削除等、脱会手続きの
迅速な処理を執行願います。
所属組織、地区名（※壮年部、婦人部、男子部、女子部程度でOK）
東京都世田谷区○○町○○丁目○番○号（※ご自分の住所）
×田○策 印（※氏名）
……………………… 例 文 ………………………………
☆★後々もめないよう『内容証明郵便』『配達証明』を使うようにしてください★☆
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/12 22:52:28
★送り先データ★
名称 宗教法人 創価学会
郵便番号 160-8583
所在地 東京都新宿区信濃町32番地
理事長 青木 亨 (宗教法人創価学会代表役員兼任)
＞脱会届けを相手が受け取った時点で、法律的には、脱会したことになるのでしょうか？
そうです。
より正確に言えば、脱会届などによって（法的には、ともかく脱会の
意思表示がなされれば良く、このような形式のものでなくとも構わないのですが）、
退会の意思表示が相手方たる創価学会に “到達”すればその意思表示が効力を生じ、
その結果として法的には退会したことになります。
＞テンプレどおりに書いたなら、訪問・勧誘は禁じたことになりますよね？
微妙な点はあるものの、私は残念ながらテンプレのこの部分に関しては法的意味はないと思います。
もっとも、具体的に訪れてきた相手に対して訪問・勧誘を禁ずれば、その相手方に対しては
意味をもち得ますので、その範囲では実質的な大差はないのかもしれませんが…。
貴方が脱会したと言う事情を知らない会員さんが訪問してきたら、内容証明の控えを見せてください。
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/12 22:52:59
同居人が会員なら、幹部カードの続柄欄と御本尊別の統監カードに情報が残る可能性があります。
他には小グループ名簿、創価班、牙城会、白蓮Ｇなどの独自名簿の存在がございます。
脱会届に特記しておくのと同居人や担当幹部に念を押す措置をとってください。
Ｑ：聖教新聞・公明新聞の購読を停止したい。（脱会とは直接関係なし）
Ａ：聖教新聞はヤフー電話帳なんかで最寄の販売店の番号を調べて
「購読をやめたいので配達を止めてください」といえばOK
聖教購読の方は「領収書」または「引落し連絡書」があります。
それに販売店の電話番号が記載されています。
Ｑ：学会墓園をもっているのですが
Ａ：気にせず脱会して頂いて結構です。
Ｑ：『やめるには、幹部の人が書類を持って来るからその書類にサインをしてハンコを押し幹部の人からOKが出たらやめれる』と言われましたが本当？
Ａ：幹部の人からOKが出たらは嘘です。
相手方の主張に従わなければならない法的な理由は、一切ありません。
ただ単に、貴方が退会すると言う意思表示を一方的に創価学会に対してすれば、それで済むのです。
退会すると言う意思だけを伝えれば、それで構わないのです。
親子の対立の場合には、必ずしも攻撃的対応のみを選択肢とすべきでもないと思います。一応相手の希望を入れるような形を採りながら、
それを利用して実質的にこちらの要求を実現する方向も、考えられてしかるべきでしょう。
実質的には会員でないのと異ならないような場合、
おそらくマイナスがあるとしたら精神的な問題だけと言ってもよい状況なのでしょうから、必ずしも退会という事に拘らなくてもいいのではないでしょうか。
それよりも、相手に対する交渉のカードとして残しておくという選択が、大人の知恵のように思います。必ずしも最初の段階で事を荒立てるのは、得策ではありませんよ。
最初の交渉は、今後一切創価学会に関する働きかけをしてこないようにする事です。
こちらとしては不本意なのだが、致し方ない、その点だけは顔を立ててあげましょうと、恩を売る形で話をもっていくのが今後の為にもよろしいかと思います。
何か一言でも言ってきたら、法的には退会に親の承諾など不必要なのだから直ちにやめると、クギをさしておく事もお忘れなく。
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/12 22:53:31
★参考サイト（サイト名）★
■脱会方法（自由の砦）URLﾘﾝｸ(www.toride.org)
■内容証明郵便とは／配達証明とは （日本司法書士連合会）
URLﾘﾝｸ(www.shiho-shoshi.or.jp)
■電子内容証明サービス（日本郵政公社）URLﾘﾝｸ(www3.hybridmail.jp)
■脱カルト研究会 URLﾘﾝｸ(www.cnet-sc.ne.jp)
■スレ避難所、マインドコントロール等の初歩的解説（希望の風）
URLﾘﾝｸ(kibounokaze.hp.infoseek.co.jp)
（携帯版）URLﾘﾝｸ(kibounokaze.hp.infoseek.co.jp)
★参考図書★（イーエスブックス）
「マインド・コントロールの恐怖」スティーブン・ハッサン著、浅見定雄訳[恒友出版]
URLﾘﾝｸ(product.esbooks.co.jp)
「マインド・コントロールとは何か」西田公昭著[紀伊国屋書店]
URLﾘﾝｸ(product.esbooks.co.jp)
「宗教トラブルの予防・救済の手引」日本弁護士連合会消費者問題対策委員会／編[教育史料出版会]
URLﾘﾝｸ(product.esbooks.co.jp)
6:あぼーん
あぼーん
あぼーん
7:春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y
06/08/12 23:10:32
スレ立て乙！ではあるが…また細かいとこを変えてきたもんだなｗ
リンク先の内容を俺に書き換えさせろ！ってメールしてきた学会員さんの仲間？
ざっと読んだところ、こだわり所が同じだが。よっぽど墓園事業が気になるんだねｗ
8:1
06/08/12 23:17:55
聖教購読停止方法は良かったんじゃねぇか？
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/12 23:53:38
私は二世脱会しました。
「学会員として生きてきて悪い事がなかった」って思う方は
宗教がなくても全然生きていける証拠だよ。
幸せになれた、と思う人だけが残ろうよ
脱会の時に止められたりして
「面倒になりそうだなー、やめない方がいいのか？」って
思う人は、「何で自分の意志でやめるのに止められたり怒られたりしなきゃいけないわけ？」
ぐらいに思って脱会届けを出さないと。
10:匿名
06/08/13 00:31:21 WZJD8fhK
春田の蛙さんありがと。ヘタレって言われても…学会に入れたのは祖母だし…それにあたしには一言もなくいつの間にかだったし…ほっといてくれるならいいけど支部の人がホントしつこくて参ってる。
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/13 01:39:01
711: 池田犬作をもう殺そう【バカチョン】
199: 池田大作死亡の日を国民の祝日としたい
17: ちんちんシュッ！シュッ！シュッ！
198: 公明党をサーバー攻撃しましょう
343: 層化はごみ
401: 池田大作が死んだら、創価学会は
565: 学会員が死んだらレスするスレ
585: 【天誅】もの凄い勢いで池田大作をぶん殴るｽﾚ
612: 池田在日さんはすでに死亡？
人間性さえ問われる反創価学会の言動の数々。
あげ出したら枚挙に暇が無く、スレッド一覧を見た方が遥かに早い程である。
冷静に考えると、この様な人達の言動が信用に値しないのは
明白であるが、創価板ではこういう連中程激しく学会を批判している。
中には専門的な職業として給与を貰い一日中、反創価学会の書き込みで煽動している、
他宗や共産党等の連中の存在も噂になっている。
こういった匿名で悪意さえ含まれる無責任な情報の信憑性は、
低いものが多い。
12:山椒島 ◆AUtVVr2znk
06/08/13 02:34:02
>>10 匿名 さん
そのお祖母さんは、あなたに対してどのようなスタンスでいらっしゃるのでしょうか。
普段から「あなたも早く発心(ほっしん)して学会活動しなさいよ！」と熱心に勧めるのか。
支部の人達ほど執拗ではないが、やはり時々そのようなことを言われるのか。
口にはしないものの、そういった願望を持って待ってくれているのか。 etc...
それによって、行動の起こし方も多少変わってくると思います。
いきなり「脱会したい！」では反発も受けやすいでしょうし、使い方やタイミングひとつで
売り言葉・買い言葉になってしまいがちでしょうから・・・。
たとえば「新聞などはお祖母ちゃんに見せてもらうから。二部も三部ももったいない」とか
「気持ちは嬉しいけど、ご近所のこともあるし、たびたび家に来てもらうのはちょっと」など、
あなたが言葉を選んで真面目に相談した時に、冷静に話を聞こうとしてくれる人なのか、
それともやはり良かれと思って熱心に勧める人なのか。レスを拝見する限りでは後者の
ように見受けられますが、あなた自身はどう思いますか？
13:くびらィ ◆naIWZqTvvM
06/08/13 03:19:27
脱会した人が必ず死ぬのはなんでだろうね。
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/13 06:28:30 QI6k8hJB
>13
私、創価学会脱会しましたwが何年も生きてますよ
人間だれでも最後は死にます
日蓮さんだって死んでるじゃないですか(^_^;
不思議なことをおっしゃいますねw
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/13 06:30:45 QI6k8hJB
>14
すいません訂正
日蓮さんは学会の方じゃありませんでした(汗 ｺﾞﾒﾝﾁｬｲ
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/13 09:17:47
>>13
お前も、100年以内に必ず死ぬよ。
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/13 11:40:49
発心しても学会に入るのはマイナス。
祖母が勝手にやったのなら、入会していないと突っ張れば良いだけ。
支部の人もそこを弁えて、当人に会員活動の押しつけを繰り返している。
目的は新聞代徴収、お布施の徴収だけだから何処までも突っ張る以外無い。
祖母に立て替えを強要しておいて、祖母に迷惑かけるなと云うのが向こうの手。オレオレ詐欺と一緒。
祖母を人質に取った様な非情酷薄な作戦を取られる事を覚悟するべし。
その作戦を遂行させる幹部達は決して信仰心を持っている訳ではない。
拝金主義、出世欲だけで会員を駆り立てるだけだ。
18:くびらィ ◆naIWZqTvvM
06/08/13 13:53:35
脱会したものが死んでるのは厳然たる事実だ。
ごまかすのはやめれ。
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/13 14:00:54
脱会してもしなくても死んでるよ。
脱会した奴ら皆殺しという教義でもあったかな？。
退転者は仏罰とか地獄とかは言ってるね。
20:14
06/08/13 16:58:34
だから、私は生きてるって言ってるっば
勝手にぬっ頃ｽなやw
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/13 17:42:25
>>18
具体的に言ってミナー
脱会して幸せになった人ならたっくさんいるぞ。
22:みぃ
06/08/13 17:50:11 9OAcaBkB
創価学会を退会したいんです。三回ぐらいやめたいと言ったんですが学会の良さとか延々と話されてはっきりやめたいと言えなくて…ココを参考に脱会届を書いたのですがお守り御本像はどーやって返せばいーんでしょーか？文化会館に送りつければいーのでしょーか
23:名無しさん＠お腹いっぱい
06/08/13 17:53:15 LbzdHo9C
脱会届などによって（法的には、ともかく脱会の 意思表示がなされれば良く、
このような形式のものでなくとも構わないのですが）、 退会の意思表示が相手方たる創価学会に “到達”すれば
その意思表示が効力を生じ、 その結果として法的には退会したことになります。
内容証明は、１枚につき縦書きは縦２０、横２６。横書きは縦２６行、横２０文字以内に収まるようにします。
句読点も一文字です。空欄の行も一行。値段は1枚増えるごとに250円増しです。
同内容のものを３枚必要とします。プリントアウト・コピー・カーボンコピー
したものでも大丈夫です。詳しくは↓参照。出す前に一度目を通しておきましょう。
……………………… 例 文 ………………………………
脱会届
平成××年 ×月 ××日 (※文書を書いた日付)
郵便番号 160-8583 東京都新宿区信濃町３２番地
宗教法人 創価学会 理事長 青木 亨 殿
私こと○○○○○は宗教法人創価学会を脱会いたします。
今後、私が了解しないかぎり、再入会勧誘、引き留め及び、支援政党の票依頼等を目的にした、
創価学会員による自宅来訪を一切拒否いたしますので、地域幹部の方々にも、その旨
よろしくご指導のほどお願い申し上げます。ただちに名簿からの削除等、脱会手続きの
迅速な処理を執行願います。
所属組織名（※壮年部、婦人部、男子部、女子部程度でOK）
東京都世田谷区○○町○○丁目○番○号（※ご自分の住所）
×田○策 印（※氏名）
☆★もめないよう『内容証明郵便』および『配達証明』を使うようにしてください★☆
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/13 18:05:05 Wp0l1EjL
さて、今日も題目あげるかー！
脱会者が交通事故や労災事故に会うように念をいれないと・・・
すぐには殺さないよ？なるべく障害者になる方向で題目あげるw
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/13 18:30:06 ze1Z7Z8Y
アメリカの工作活動で層化が破防法を適用されますようにと題目を上げてきたｗｗｗ
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/13 18:42:45
>>18オマエはアンチのクセに何ふざけてるねん！
27:くびらィ ◆naIWZqTvvM
06/08/13 18:42:59
>>22
引き止めるのはあなたを不幸にしたくないからだ。
相手の誠意を踏みにじるような真似はやめなさい。
感謝が大事。恩知らずは最低です。
あなたは平気で人の誠意を裏切れるような人間ではないですよね？
28:くびらィ ◆naIWZqTvvM
06/08/13 18:45:32
>>26
はぁ？
俺は池田大作のことは心底軽蔑しているし
地方選挙は公明党、国政選挙は民主党支持だけど
毎日、聖教新聞もよんでるし
バリバリに活動もしていた真面目な学会員だよ。
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/13 18:55:24
>>24
人の不幸を願うと自分に返ってくるんだよ。
気をつけてね。
>>27
押し付けの誠意は誠意って言わないの。
感謝が欲しくて何かをしてるとしたら、それは偽善だよ。
創価の教えはそうじゃないでしょ？
本人が脱会したいなら、脱会した後の幸せも祈ってあげなくちゃ。
それこそ誠意ってもんよ。感謝もされるってわけ。
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/13 19:13:27
>>24これが学会の真の姿
>>28一貫性のないいいとこ取りのご通知主義思想。
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/13 19:42:40 QI6k8hJB
>>22
みぃさん今晩は
お守りご本尊はあなたが貰った物なので好きにしていいんですよ
もし処分の方法に困るようならお守りの中身を出して、封筒で
本部に送られたらいいと思います
しかし、元々ただの印刷物ですし、本部が送り返すようにと
言ってる訳でもないので個人的には捨てていいと思いますけどね
ケースは学会員の人もだだの入れ物としか思ってないので
分別ゴミで大丈夫です
>24
夏休みか盆休みじゃないのか？
たまにはそういう事を忘れて気晴らしに旅行に行ってみたら
32:みぃ
06/08/13 21:03:45 9OAcaBkB
返さなくてもだいじょぶなんですか？確かになんかお金払ったけど…でもなんか学会規程の退会のとこに信仰する意思がなく、御本像を返却したとき。って書いてあるからさぁ～。それに本部ってどこですか？手紙出すとこの同じでいいのでしょうか？
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/13 21:04:44
★送り先データ★
名称 宗教法人 創価学会
郵便番号 160-8583
所在地 東京都新宿区信濃町32番地
理事長 青木 亨 (宗教法人創価学会代表役員兼任)
34:みぃ
06/08/13 21:12:59 9OAcaBkB
やめたら不幸になるって言われても入会してから嫌なことばっかりですよ。安易に入会したことを後悔してます。入会しなければ何ごともなくたのしかったのに…もともと神だの仏だの信じてないし…
35:みぃ
06/08/13 21:15:23 9OAcaBkB
sageさん。そこが本部なんですか？退会届と一緒に出してもだいじょぶでしょうか？
36:匿名
06/08/13 22:02:19 WZJD8fhK
皆さん色々ありがとうございますm(__)mうちにも仏壇あります…でも両親はもう亡くなっていて、母親が結婚の時に持ってきたやつみたいで…お墓も別々だし…
37:ベジタブル
06/08/13 22:08:44 mfwEy6e4
俺、仏壇いつものゴミ捨て場で捨てたよ。フリマで売ればよかったと後悔してるけどね。
38:くびらィ ◆naIWZqTvvM
06/08/13 22:26:27
>>35
本部ではなく地区の幹部にもっていきなさい。
39:喝
06/08/13 22:35:49
くびらぃさんの云う通り。俺も最初、本部に送ったらその後地区の幹部に直接私に下さいと言われて再度その幹部に送ったよ。
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/13 22:36:14 Wp0l1EjL
脱会者への題目あげ完了。
９時から始めたので、９０分か・・・ちょっと念入りにやりすぎたかw
お盆中に事故に会うようにと、念をいれました。
＞３４さん
両足無くなるといいですね。
＞３７さん
いきなり失明すればいいですね。
お二人さん用にもう一度題目あげときますねー。
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/13 22:40:07
>>40
人を呪わば穴二つ
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)l50
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/13 22:43:38
>>４０お盆中ずっと家にいるヤツはどうなるの？フライパンが天井から落ちてくるのか！？だめだ、こりゃｗ
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/13 22:45:26
>>40の脱会者を呪うっていう発想は創価特有のもの？
それとも40独自のもの？
40独自の発想だったら、性格悪い奴だな、で済むけど。
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/13 22:48:15
>>42
きっと蚊にさされるんだよ！
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/13 22:49:28
誹謗中傷の自演だろう。反学会を貶める為の。
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/13 23:11:59
>35
一緒に同封して送るのは無理です
「内容証明郵便」には文字数などの規定を守った文書しか入れられません
送るとしたら別の封筒で送ってください
送り先は>>3 >>33ね。地区に送るのはあまり関心しませんね
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/13 23:15:32
>43
本気で学会の力を信じてる人は、学会をよく言わない人には悪い事が起こると
これまた本気で信じてますからね～何も起こらないと何時かなーと心待ちにしたりして（＾＾；
>40さんなんかそのタイプかそのタイプのマネっ子なんでしょうね
48:羽柴氏
06/08/13 23:52:05 6ipJG8Dv
信仰するのは自由だが結局は自分の力を信じるしかないと思う。
宗教を信じてても結果は同じとは思うよ。
だから今信仰してる状態で信じれないのであれば脱退した方がイイ。
どんな事でも行動を起こすのは大変だけどね。
でも宗教を信じるのではなく自分を信用しろ。
49:みぃ
06/08/13 23:54:20 9OAcaBkB
どっちにおくったらいいかなぁ～でも幹部が誰かもわかんないし…人の不幸祈るなんてサイテー↓そーゆーことしてるから怪しいとか思うんだよ。…マジで学会なんて聞いたこともなくてなんも知らずに入ったから…
50:みぃ
06/08/14 00:07:08 4dRSvdDW
46さんは学会辞めたひと？地区だと関心しないのはナゼ？たしかに会ってまた長々と話されたら続けるっていっちゃいそうな気もするんだけど…でも子供が嫌な思いしないためにもはっきりやめたいと言わなきゃだね
51:山椒島 ◆AUtVVr2znk
06/08/14 00:42:51
>>49 みぃ さん
このスレの冒頭>>1-5や、そこからのリンク先をよく読まれてから、配達証明付きの
内容証明郵便(これも説明があります)で創価学会本部に送りましょう。
そうすると、それらの"控え"が手元に残りますので、脱会済みという証明になります。
地域の組織には、コピーでも送れば済む話です。お好みで「電話や訪問などによる
再勧誘はお断りします」などを一筆添えるのも良いでしょう。
以降は、相手が勝手に会員扱いしようと、もはや関係のない話です。
52:みぃ
06/08/14 01:37:22 4dRSvdDW
51山椒島さんどうもありがとぉ～。最初はやめようにも退会届の書き方なんてわからないし誰に渡せばいいのかとか全然わからなくて…退会について知ってる人がいてよかった☆会員の人はやめさせないようにって頑張るから…！！
53:みぃ
06/08/14 01:39:40 4dRSvdDW
退会届はほぼ丸写しだけどだいじょぶですよね。無事辞められるかなぁ～。後解決してないのがお守り御本像なんだけど…
54:山椒島 ◆AUtVVr2znk
06/08/14 02:19:34
>>52-53 みぃ さん
大丈夫です。「脱会する」という意思表示さえされていれば問題はありません。
後は、もし本部が開封せずに処分しても、地区の人達が聞いていなくても、脱会届が
創価学会本部に"届いた時点"で、あなたは自動的に会員ではなくなります。
お守り御本尊ですが、自分で処分するのが気が引ける、などの事情があるのでしたら
別途宅急便などで本部なり地区なり支部なりに送付されてはいかがですか？
具体的な役職者の住所などが分からない場合は、最寄りの会館でも良いと思います。
住所や電話番号などは、ネットや電話帳で調べることもできますので。
その際は、証明郵便の控えと一緒に、宅急便などの送付控えも保存しておいて下さい。
もし訪問などがあった場合に、それらを見せると話が早く済む可能性が高いです。
あとは周りの会員さん達次第ですが、再勧誘などがあった場合の心の準備ですね。
もう済んだことですから、何を言われても柳に風で柔らかく受け流すのがオススメです(笑
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/14 04:11:54
以下、チラシの裏
学会を否定するつもり無いんだけどさ、「脱会する、ご本尊を返す」って言い出したら
「１０年、２０年後に惨めな姿を家族や学会の前にさらけだすのか」って言われちゃったよ
実の親に。
それを他の人（創価の人）に言ったら「子を思う気持ちのあまりそういう過激な発言が出たんだよ」って言われた
その人は「（涙ながらに）自分の未来があふれてるじゃーん！辞めたらもったいないよ！」っても言われた。（どっちもかなり引いた）
ホント落ちる、、、この家出るかな。。。
56:みぃ
06/08/14 07:54:53 4dRSvdDW
山椒島さんホントにありがとうなんかちょっと安心しましたo(^-^)o御本像は処分しちゃいます。
57:みぃ
06/08/14 09:28:01 4dRSvdDW
本部宛に退会届を送って地区にも送らなきゃダメなんですか？？
私はこうしてやめたよぉ～みたいな実例ってかそーゆーの聞きたいです。
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/14 10:52:59
>>57
地区に送る必要はないよ
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/14 11:16:46
みぃさん、何度も同じ事を聞いてるみたいだけど迷ったり悩んでないで早く決心して実行に移して下さい。人間は行動力ですよ。
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/14 11:37:19
脱会するなら、いろいろと問題が噴出している今がベストだろうな。
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/14 12:34:29 CYO7Rbzz
>>57
自分で考えれない糞は創価以下だ。
糞が！
62:みぃ
06/08/14 12:38:48 4dRSvdDW
そーですよね↓何度もごめんなさい(>_<)なんか怖くていちおー退会届は書きました。あとはコピーをとって内容証明でおくるんですよね。いろいろとすいませんでした。
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/14 15:20:27
>>62色々と心配だよね。大丈夫、ここは脱会した人沢山いるから言われた通りにすれば問題ないよ。内容証明だけは忘れずにね。
頑張って！
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/14 15:32:25 Txued5zf
>>62
ご本尊は学会本部にゆうパックで着払いで送りましょう。
「お届け済通知サービス」をつけるのも忘れずに。
☆お届け済通知サービス
ゆうパックラベルに入っている「お届け通知」で、無事配達されたことを差出人にお知らせします(無料)。
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/14 15:35:56 gXjbDD8O
脱会屋本舗は用意周到だのう。
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/14 16:36:52
折伏屋本舗のほうが周到
脱会方法を折伏屋本舗が始めから説明しておくべき。
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/14 16:37:56
２・３世には説明されるチャンスすらない。
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/14 16:48:21
>>67
本当ですね。生後すぐなんて、入会すら知らないうちですよ。
色々な事がコロコロ変わるから、きちんとした冊子とか作れないんだろうね。
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/14 19:13:38 bqP+PAgU
あの売国奴の集まりであるキチガイ宗教団体の創価朝鮮人学会
あの売国奴の集まりであるキチガイ宗教団体の創価朝鮮人学会
在日朝鮮宗教の池田チョン作創価朝鮮人学会
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/14 19:25:52
私は学会二世なのですが、辞めたいと思っています。
いろいろ相談させて頂きたいのですが、携帯からじゃちょっと文字数的に無理なので、一番気になっている事だけお尋ねします。
…辞めても罰が当たったりなんか、しませんよね…？これが本気で怖くて先に進めずにいます。
小さい頃から植え付けられた考え方が邪魔します…。本当に悪い事が起きたらどうしようと、怖くて怖くて仕方がありません。
どなたかアドバイスをお願い致します…。
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/14 19:36:58 4+hzP97V
いずれにせよ秋田県立大の佐藤了と谷口吉光そして煙山の3名は
拘置所に送る必要があるだろうね。このような手法は法治国家では許されないだろうね。
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/14 19:38:26
>>70
どういうきっかけで辞めたいと思ったのですか？
差し支えなければ教えてください。
辞めても罰は当たりません。
というか、罰の当たりようがないと思いますよ。
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/14 19:45:37 Q/4lA0Tv
創価学会に神も仏もいませんよ。
朝鮮人池田大作が日本国内に朝鮮独立国を造る為の金儲け人集めの為に立ち上げた
宗教もどき団体なのですから。
罰など存在のしようがないのです。
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/14 19:49:10
>>72
とても早いレスありがとうございます！
きっかけは、私は体調がいつもあまりいい方ではなくて、それを治したくて勤行など頑張ってきました。でも、なかなかよくならなくて、親や地区の人に相談したら、「祈り方が悪い」と言われて…。
なんとなく不信を抱きながらの信心だったのですが、それがいけないと言われ、なんだか今まで私がやってきたのは無駄だったんだなと思うと、泣けてきて、辞めたいなと思うようになってきたのです…。
「罰」の事もありがとうございます。大丈夫ですか…。心底安心しました…。
皆様、長文失礼しました。
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/14 19:58:15
>>74さん 携帯から？
>>1->>5見てみなよ。罰なんかねぇから安心しなよ。
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/14 19:59:19 7GPfMX/2
ｽﾚﾘﾝｸ(fashion板)l50
また創価学会が湧いたお（ ＾ω＾）
叩き潰してほしいお（ ＾ω＾）
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/14 20:04:54
>>74
体調が悪いときに自分を否定されるとつらいですよね。
しかも親にまで。
私がやってることなんですが、一度お試しを。
鏡に向かってにっこり。笑う気分じゃなくても無理やり笑顔。
そして「大丈夫。大丈夫」と声を出して言ってみる。
つらいときは、無理せずにゆっくりのんびりしてね。
78:学会反対
06/08/14 20:08:03 24nNDReU
罰なんもおきない俺もあの変なかみきれ一応本尊あれをびりびり破りましたそのあとなんもない普通です
79:シルメリア ◆fht3YafhVE
06/08/14 20:13:35
入会そのものは、意志の顕れに過ぎないし。
無理に退会する必要が、はたして何処にあるのか。
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/14 20:16:11
>>74
私も脱会者だけど、曲がりなりにちゃんと生きてるよ。
もう十年以上になるけどね。
75さんが言うように安心して。
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/14 20:21:10 Txued5zf
>>70
創価はオカルト団体ではないので、仏罰なんてある訳ないですよ。
>>74
それは、地区の人が悪いな。
誰だって体調が悪くなる時だってあるだろうに、あなたに対して
そういう言い方は失礼だと思う。
>>79
入会も脱会も本人の自由だし。
誰にも止める権利はないぞ。
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/14 20:24:43 jwzC/Rzs
あの売国奴の集まりであるキチガイ宗教団体の創価朝鮮人学会
あの売国奴の集まりであるキチガイ宗教団体の創価朝鮮人学会
在日朝鮮宗教の池田チョン作創価朝鮮人学会
在日朝鮮宗教の池田チョン作創価朝鮮人学会
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/14 20:28:56
オカルトではないな、カルト指定ではあるけれど。
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/14 20:30:57
>>79
それをいうなら何で無理に入会させる必要があるのかな？
カルト宗教のストーカーがどれだけ迷惑なのか考えてみたらどうよ？
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/14 20:33:10
>>75
はい、携帯からです。>>1-5、ちゃんとよく読んでみます…なんだか悪い事全てが罰のような気がしていて、怖かったのです…。優しいお言葉ありがとうございます！
>>77
優しいお言葉ありがとうございます…。心がとても楽になりました。鏡に向かって笑顔、試してみますね！素敵なアドバイスありがとうございます！
>>80
優しいお言葉、ありがとうございます…！私も脱会しても堂々と生きていきたいと思います…。
相談させて頂いて思ったのですが、ここの皆様はとてもお優しいですね…。学会員は否定ばかりしてくるのに。全く逆です…
86:あぼーん
あぼーん
あぼーん
87:あぼーん
あぼーん
あぼーん
88:あぼーん
あぼーん
あぼーん
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/14 20:40:28
>>81
レス、ありがとうございます！
よく仏罰仏罰って言ってますよね。だから怖かったのですが、これからは気にせず生きていこうと思います…。
そう言う風に言って頂けてとても嬉しいです…。地区の人は、私の祈りが真剣じゃないと言うのです。それがすごくショックで…。人間、病気くらいしますよね…！ありがとうございます！
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/14 20:42:30
>>74
創価は信仰等と言えるような高尚なものではありません。
ねずみ講のようなマルチ商法であり催眠商法でしかない。
そこでは、信じる人にだけ罰と功徳があるというだけ。
そこに客観的な事実はありません。
阪神大震災では、沢山の学会員が亡くなっています。
池田先生の次男の城久氏も若くして急逝しています。
安心して退会しましょう。
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/14 21:07:11
>>90
レス、ありがとうございます。
やりたい人は続けて、辞めたい人は辞めてもいいんですよね…！
よく、うちは信心してるから大丈夫。守ってくれる。って言いますけど、それは信じてる人の理想論（？）なのですね…。
入会させる時は絶対幸せになる、とか言ってますが、実際幸せになってる人はどれくらいいるのでしょう。いろんな意見があると思いますのでこれは私の独り言と言う事で…。
人間、信心してるしてないは関係ないですよね。してない人も幸せになっているし、第一、信心しなければ幸せになれないとかおかしいですよね。
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/14 22:00:47 CYO7Rbzz
>>70
罰が当たるか当たらないか、もうすぐわかるよ。
俺が願懸けといたから＞７０
もちろんカタワになるようにな。ならなくてもいい
あらゆる苦難がこの先、待っているように願かけるし。
俺は、アンタの顔知らないけど、祈っているよ。
カタワになれ！
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/14 22:07:47
>>92これが創価学会の本性！恐いね～。面の皮剥いだらこんなんだよ。>>92スレで傷付ける？あんたにそんなんできるん？ＷＷ
それよりあんたが気をつけな。後ろから刺されないようにな。事故にも気をつけな～。
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/14 22:14:38
>>92
ＩＰ記録されてるのに、よくそんなことが書けるもんだ。
さて、創価本部にメールしておくかな。
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/14 22:15:34
脱会なんて用語使うのは、創価だったんですね。
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/14 22:15:48
>>92
祈るなら幸せになるように祈りな。
そうすればあなたも幸せになれるよ。
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/14 22:19:22 jzWGjLXS
>>92
それが宗教者の発言ですか！？
気味の悪い団体だね～
どんな教えをしてるんだか・・？
創価を知って、宗教に対する認識が変わったよ！！
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/14 23:00:05
>>92
ちょｗｗ私を餌に釣りしないでくださいよｗｗｗ
反応しておいて何ですが、皆様荒らしはスルーですよー！
99:98
06/08/14 23:17:49
…と言うか、皆様私を気遣ってくださって、いろいろ発言なさっているのですよね…！
ありがとうございます！私は大丈夫です～。違っていてもありがとうです。
100:80
06/08/14 23:48:42
>>99
不幸になるとかほざく奴は、相手にしない方が身のためですね。
あなたが幸せかどうかは、あなた自身が決めること。
他人が決めることじゃない。
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/14 23:59:08 x0alIYXM
よく2chで殺人予告した人が逮捕されてるけど
>>24とか>>92見たいなのは脅迫にならないのかな？
だれか警察庁に通報してみてｗ
URLﾘﾝｸ(www.cybersafety.go.jp)
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/15 06:42:33 NhbCe8eS
以前一人暮らしをした時、バイト先の社長が学会員である時家に来て薄緑のハガキほどの紙に名前住所を書いて誓約書のような所に判子を押してしまいました。
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/15 06:47:42 NhbCe8eS
続き…それから毎日写真早く持って来て…と言われ気持ち悪くて実家に帰りました。私は入会してるのでしょうか？
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/15 07:35:20 NhbCe8eS
ちなみに実家は団地ですが墓も仏壇もあります。後から創価の存在をしってかなりひいてます。団地なので周りにも多いみたいです。脱会届け必要かなぁ？
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/15 11:34:56 CN99FOxi
脱会届出すのは面倒だ（その行為が既に学会と触れ合うことになる）。
俺は金を貯めて親の知らない所へ逃げようと思う。
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/15 12:27:00 NhbCe8eS
いえ違うんです。親は学会とは無関係。気になるのは、サインをして、実家に逃げ帰った事なんです。なんか帰ってから、やたら世話してくる人が何人かいたが、みんな学会員だった…連絡がいってるのかな？ナ無妙法蓮華経と入れｽﾞﾐまで入ってました。
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/15 12:40:28 NhbCe8eS
学会員の名簿みたいなのってあるんでしょうか？
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/15 12:47:38
「きみの幸せを祈ってるよ！」
→クチだけだろ？
「一緒にがんばろう！」
→入会させて契約取りたいだけだろ？
「この信心に不可能はない！」
→じゃあ宝くじ当ててよ？
「辞めるのはいつでもできるから！」
→退転者呼ばわりして地獄行きだと脅迫するくせに？
信じたほうはウソや偽善だと分かった時に裏切られたと心に傷を負うわけです。
本当に良い宗教なら勧誘されるまでもなく誰でも入ってます。
また、本当に信者が幸せなら勝手に人は自分も幸せになりたいと付いて行きます。
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/15 12:50:13
>>107
そのバイト先の社長に聞くことはできませんか？
あの署名押印したのは入会の紙だったのか。
写真は何のために必要なのか。
実家の方にも創価の人が来るのですか？
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/15 14:00:00 xzlbJ3eO
>>102
入会してますね。
テンプレの>>1-5を参考にして脱会用紙を作成してください。
また、内容証明書の用紙は文房具店でも売られているそうなので、そちらを買うのも手です。
確認の為に、学会員が来ることはありますが、平然としていればいいですよ。
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/15 14:00:37 9HqkAHTq
>>107>>109 その他まとめて…
ハンコ押して写真も添えて…
それって入会カードじゃん！
層化確定！
名簿はあるよ！退会しても残る！退会して引っ越しても、調べて来るよ！活動家なら特に…
退会者は再入会させないって言ってる割に、脱講(層化→宗門組)キャンペーンしてるし…
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/15 14:47:28 NhbCe8eS
>>109 107です。社長はその後亡くなったそうです。
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/15 14:52:25 NhbCe8eS
>>110さん、ありがとうございます。その頃情緒不安定で…地元帰ってから友達とかにも噂されててつらいです。どうしよう
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/15 14:58:53 NhbCe8eS
でも、とくに誰が来るでもなく、普通に暮らしてます。ただ誰かに見張られてるような気持ちになって生きた気がしません。
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/15 15:42:08 NhbCe8eS
度々すいません。脱会するにも記入日がわかりません。それに記入した住所を書くのでしょうか。写真などは、渡してません。名簿を自分の目で確認したいのですが…何も形に残る物などないし、実感はないです。ほんとに不安です
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/15 15:56:07 xzlbJ3eO
>>115
入会の日付が分からなければ、書かなくてもいいよ。
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/15 18:45:48
創価信者で靖国参拝は背信行為だろう。日蓮大聖人の教えに背反してるぜ。
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/15 19:26:59 9HqkAHTq
とりあえず、邪宗での参拝に関しては御書に特例があります。結婚式・葬式等で断れない場合、心で南無妙法蓮華経と唱えるべしと…
まぁ層化自体が邪宗だから、今更どこを祈っても関係ないでしょ！層化は邪宗の中の邪宗だから、他の宗教のがマシだったりして(笑)
キング オブ ジャシュウですな！
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/15 23:11:24 E5Cq3+AM
>>101
通報しますた ってやってもいいのかなぁ？
120:みぃ
06/08/16 17:00:46 7Ny9dHb5
着払いで送ってうけとってもらえるでしょうか？受け取り拒否とかされてもどってはこないですか？明後日内容証明出しに行くつもりです。用紙は普通の便箋でもだいじょぶですよね。
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/16 17:07:12
>>120
着払いはいくらなんでもやばいんじゃない？
一応、自分の意志で退会する訳だし。入ったのも、無理矢理だとしても自分が了承（記入など）した訳でしょう？
常識は考えたほうがいいと思うよ。こう書くと学会の方が非常識だ！って言われそうだけどね。
自分勝手な考え（着払いね）はやめたほうがいい…。恥ずかしいよ
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/16 17:26:17 0WpDPsCm
>>120
ご本尊であれば、着払いでも受け取るよ。学会には大切なものだからね。
下手に、ご本尊が粗末に扱われるよりも、着払いでもいいから返還してもらったほうが
いいのではと思う。
但し、ちゃんと内容物のことを書いておかないと駄目だよ。
「創価学会のご本尊同封」とね。
着払いでも、500円くらいだから安いものだし。
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/16 17:27:49 0WpDPsCm
>>120
そうそう、あと脱会用紙の内容証明は実費でないと駄目だよ。
124:氏ね頃シ ◆Aw.t1S6exA
06/08/16 17:33:15
>>121押し売りに着払いでモノ返すのがそんなに恥ずかしいか？
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/16 18:40:42 ksPAWEhP
121さん恥ずかしいのはあなたですよ何かっこつけてんですか？あなたは草加でしょ？死んでください
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/16 19:06:12
私は121さんのように着払いが自分勝手だとか、非常識・恥ずかしいとは思わないけど、
ややこしいカルト教団を相手にしてるわけなので、相手に突っ込みどころを与えない意味
で着払いは辞めた方がいいと思います。
受け取り拒否を心配するなら、着払いの方が受け取り拒否される可能性は増えると思い
ますし（相手に確認する時間を与えてしまうから）。
何百円でさっぱりサヨナラできるなら、そこはケチらないほうがいいと思う。
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/16 19:12:54
>>124
押し売りにこれ以上、わずか数百円であっても金を出すのは苦々しい。
その気持ちはわかります。
でも、これでカルトとオサラバできるのです。
安いものです。
128:みぃ
06/08/16 21:18:32 7Ny9dHb5
皆さんスレありがとうございます。たしかに学会のためにお金払うのは嫌だけどこれで終わるなら安いものと思わなきゃですよね。すぐにでも出したいけど…早く明後日にならないかな。退会届出したらなんか学会から通知とかきますか？
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/16 21:33:57
一応、地区に連絡が入ります。（入らないところもあるのかもしれませんが、うちは入ってきました。）
本人が出したのかどうかの確認に行きます。
人によっては（確認の人間のやり方、または惜しい人材など）引き止める場合もあり。
気にせず脱会済みの姿勢でいいと思います。
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/16 21:53:47
>>128
>>127さんのアドバイスどおりのようです。
補足として、もし、上役に見せたいので控えを一時預からせて欲しいなどと言われたなら、必ずコピーを渡すと良いでしょう。
いろいろな事態になった時に備え、手元には必ず控えの方を残しておくべきですから。
131:みぃ
06/08/16 21:59:29 7Ny9dHb5
確認？それって家に来たりするんですかねぇ？電話とかメールとか…できれば会いたくないんです。
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/16 22:07:28
>>131
門前払いで良い。相手をすれば切りがない。退去しない場合に備えて警察を呼ぶ段取りを考えておく。
玄関前を長時間塞ぐ事は違法である事を告げれば良い。
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/16 22:30:58
>>131みぃさん、私が脱会した時（届け出後）家に学会の人が来ました。地域によって違うみたい（しつこい、強引）です。電話もありました。録音される事
を嫌がるので録音はお勧めですW家に来た時は始終笑顔で対応しました。無理に笑顔をつくったわけじゃないんですけどね、悪の組織から脱会できた嬉しさで
ついつい笑顔がにまぁ～って(^^)。地獄に堕ちるとか功徳がなくなるとかさんざん言われましたが笑顔でいたので気持ち悪かったのか2回程来て終わりました
。みぃさんの地域がどんなものかはわかりませんが>>132さんも書かれていたように警察も考
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/16 22:31:49 0WpDPsCm
まぁ、とりあえずはお金がどうしても無い場合は着払いでやればいいし、
それよりも、ご本尊を粗末に扱うほうが学会員が激怒するからな。
ただ、返却したという証拠は残して置けよ。
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/16 22:34:57
続きです
警察も考えておかれたほうがいいと思います。警察沙汰は避けたいですが一応ね。頑張って下さいね。またなんかあったらここへ来たらいいですよ。みぃさんの近くに誰か力になってくれる人が
いるといいんですけどね。
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/16 23:24:26 PwiOXVzZ
685 ：ゴータマ：2006/08/16(水) 01:02:49 ID:fDBvyIc+
わいを粗末にしたら罰おとしたるでーーーー！！！
ほんでも、わいはアテネみたいに人間を蜘蛛にしたり
アポロみたいに人の耳をロバの耳にしたりはせぇへん。
せいぜいのところ、持病が長引くくらいや。
ギリシャの奴らみたいにえぐいことせぇへんでーーー！
くれぐれもわいを粗略に扱わんといてやーー！
などということをゆうた覚えはないんやけどなーーー（嗤）
誰や？しょーーもない｢仏罰」たらゆう言葉をつくりよったんは？
137:くびらィ ◆naIWZqTvvM
06/08/16 23:39:28
>>120
>用紙は普通の便箋でもだいじょぶですよね。
３枚同じものを用意するんだよ。
ワードで文章つくって３枚プリントしてったほうが楽だぞ。
138:みぃ
06/08/16 23:43:56 7Ny9dHb5
皆さんにはホントに感謝してます。家にこられるのはやだなぁ～(>_<)あの人達は集団で来るから…入会の時だって周り囲まれて入会するまでどかない。みたいなかんじで…
友達に紹介されたから退会したら後々きまずいってゆーのもあるし…ウチ弱いから強くでられたらなんも言えないし…
なんかあったらここに来て報告しますんでそのときはお願いします。
139:みぃ
06/08/16 23:54:00 7Ny9dHb5
137さん
やっぱその方がいいですかねぇ～？字へただし…ウチパソコンないし…実家までいかないと(近いんですけどね)一枚書いて後はコピーとかでもだいじょぶなんですよね。
140:くびらィ ◆naIWZqTvvM
06/08/16 23:59:20
＞１３９
コピーでもOK。
複写式の紙でもOK.
カーボン紙挟みこんで複写させてもOK.
同じ内容のものならOK。
しかし字数とかも決まっているし手書きよりもパソコンで
つくったほうが楽。
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/17 00:03:32
みぃさん
文字数など間違いがなければ手書きでも構いません。昔なら皆ほとんど手書きで書いていたのですから。
３枚複写の薄い紙にカーボン敷いて・・
実家が近い？ｿｳｶに入会しているのは家族は知っているのかな？
ｿｳｶの突然訪問は玄関ドア開けずに、時間指定して家族の誰かを呼んでおく。
家族が知らないなら無理だけど。１人よりも何も口出さなくても、自分だけより心強いかな。
142:みぃ
06/08/17 00:54:19 UQpatenb
度々すみませんハンコは送るのだけに押せばだいじょぶですよね。実家はお母さんには言いました。
なんか小さい頃おばあちゃんが入ってて会館につれてかれて嫌だったと聞きました。それを聞いてから辞めたくなって…旦那のお父さんが学会嫌いだからと言って辞めようとしたをですが3度失敗↓それでここに来て辞める方法をみつけたんです。
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/17 01:18:17
婦人部でしたか。そりゃ来てほしくないよね。わかるよ。
ご主人がいる時間に訪問してもらえば？嫌がるご主人でなければですが。
ずっと幽霊なら、そんな引き止めもないけどね。次選挙のときは宜しくねーみたいな。
ハイ、ハイ。と言っとけばいいから。
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/17 03:28:33 NPK51/El
>>142
ハンコなんて、100円ショップのハンコでいいぞ。
そんなに気にする必要も無いしな。
あと、ハンコは他の2枚の紙にも押しておいたら？
145:現学会員
06/08/17 05:06:22 k8irI+pB
経典に不信を抱いてやめたいと思っています。サイトを読んで、難しさを感じています。例えばニッケンなる人の死を願った唱題会も公然に行われており、
入会数年の私は戸惑いました。
財務も多ければ功徳と言われ、三桁やってもあまり変わらず、他の会員との差でしょうか、先生の本を一冊頂きました。でも、平等のはずなのになんでなのか、
疑問です。特に罰を与えること、神社の参拝の拒絶、分かりません。あと、これだけ世間から拒絶される宗教は
いったいやってい意味があるのでしょうか。仕事上も支障をきたしています。悩みます。
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/17 05:39:14
>>145あなたの感覚が正しいですね。創価学会の犯罪を知ってますか？カルト指定されている事も。あなたが犯罪に加担してなくと
も、犯罪組織の一員なのです。世間ではそうみなされます。経典に疑問とありますが経典以前の問題で人として道に外れています。
学会にしがみつく理由がありますか？
147:みぃ
06/08/17 08:43:04 UQpatenb
幽霊もなにも入って一ヵ月ですから…婦人部(ヤングミセス)ですが二十歳だし、友達の子が2か月違いなので子供が喜ぶだろうと参加してましたがもぉ～嫌です。辞めたいというと『魔が出たんだよ』とかなんとかでもぉウザイ！！
ハンコは3枚全部におしときます。
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/17 13:10:01
>>147みぃさん１ヵ月なら早く気付いたんですね。
じゃぁそんなに会員との交流もなかっただろうし、一応表面上は再度考えて～みたいには
言われるかもしれないけど、大手振って闊歩闊歩。１ヵ月なら、もとの生活にスグ戻れるよ。
もう少しの間だけだ！ガンガレ！
149:みぃ
06/08/17 14:29:15 UQpatenb
148さんありがとぉ～！！もともと創価学会ってゆー存在すら知らなかったから…
学会の人が来るのも1、2回みたいだし。がんばります。再入会させられないように…
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/17 14:53:51
よっし！ガンバ！
みぃさんなら大丈夫だよ。お子さんには、他にも育児サークルとかあるから。
但し、主催者がｿｳｶの人々がやっているサークルも今かなり多いから気をつけてね。
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/17 16:02:32 5gXw57Ov
>>145
仕事に支障をきたすようであれば、創価学会の活動を休止するか脱会したほうがいいね。
さすがに、生活の糧である仕事に支障をきたすようでは不味いと思う。
テンプレの>>1-5を参考にしてください。
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/17 16:35:58
>>145 現学会員ｻﾝ
まわりの人に、そういう思いを話されたことはありますか？
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/17 18:23:44 5gXw57Ov
>>152
居ないから、ここに相談しに来たんだろ？
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/17 18:51:14
>>153ソッカー!!
いや、もし話を少しでもしていたなら、何と言われたのか聞きたかったのだ。
本来、会員さんとは蜜にしてないといけない組織だからね。
用がないときゃ訪問もなしってわけか。
155:現学会員
06/08/17 19:12:01 wRmoJa8s
１５２の名無しさま 回答感謝です。身近な地区の同志にも相談しました。でも。支部副婦人部長であるの
人からは回答はなし。
忙しいとは思いますが。ただ一点、この教えは宇宙の唯一の法則なのかと。無理があると思います。
行動は素晴らしいのですが。あと、魔が入ると、仏罰は怖いですよね。カルト的な
印象を受けます。他の人に尽くすことは続けていきたいです。でも、選挙とか、新聞とか、よく分からない
行動はいやのです。
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/17 19:36:04
>>155
経典に疑問を感じたあなたと、婦人部長さんとの間ではもう会話は
成り立たないのかもしれませんね。
学会での功徳を積むとされてる行動には、あなたは嫌がっているようなので
学会にいる意味もないと思いますよ。
他の人に尽くす善行は、学会から離れたほうができると思いますし。
脱会に関して仏罰を恐れているなら、その恐れを全部このスレに書き込みしてください。
漠然としてるから怖いのであって、脱会した人々からレスをもらえば心強いと思いますよ。
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/17 19:58:09
矛盾を感じてしまわれ、答えてもらえない。
先々、もっと凄い矛盾に気付きだすと思いますが、地区や本部クラスの幹部では答える事なぞ
できません。
信濃本部に行っても答える事はできません。
脱会して、悠々と暮らしている方々は沢山いますから、安心して下さい。
万が一、万が一ですよ、ソッカーが言う仏罰があるならば、
ソッカーが言うソッカーに、反旗を翻したとされている方々は・・・・
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/17 20:15:46 XMsY3ONk
俺も教祖さまになりたいな(^^)/
脱会後の仏罰が怖い人は俺のトコにきなよ(^O^)/
俺様が仏罰から守ってあげるよ('-^*)/
１２歳から１５歳の男女どっちでもいいよ＼(^_^)／
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/18 00:29:57
>156
>漠然としてるから怖いのであって
156が良いことを言った！
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/18 00:33:47 +4whXmFL
創価を脱会してもピンピンしてるし、仏罰なんてないよ。
そもそも、仏罰どうこう言うような団体なんて、危険な方向に向かう兆候だから
早めに脱会したほうがいいぞ。
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/18 19:38:00
現役そこそこ学会員でおま。
仏罰、仏罰・・・って、おっそろしい言葉が踊ってるけど、
現場でそんな単語、全く使わない。
辞めたら、仏罰？
罰って何？
俺らサイドの認識から言うと、
（立場の説明だから、ツッコミ無しだぜ！）
仏法から離れたら、「宿命転換できないよ」それだけ。
つまり、「悪いことが起こる」かどうかは、その人それぞれ。
この先、どんな宿命に翻弄されるか・・俺らには分からん。
少なくとも、俺らは「仏法で乗り越えてみせる」とかの立場。
それが退会すりゃ無くなるだけのこと。
仏罰云々なんて、それこそこの信心が何たるや分かってない人。
もしそんな言葉をちらつかせる学会員がいたら、俺はそう言ってやりたい。
少なくとも、普段の協議会や統監では一切ない。
我が地区でも本日、退会手続きを1名行ったが、淡々と手続き。
（むしろ、新入会で上半期多忙だったが・・・）
仏罰・・・。俺の経験から言うと。正宗寺院、法華講との話し合いの際、
やたらとこの単語を浴びせられたな（笑
むしろこの人たちの日常単語だろ。
なりすまし学会員の書きこみも多いそうだし・・・誇張も多い。
少なくとも、この１年間、一切の会合で我が地区では、
このような単語は使っていない。
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/18 19:58:36
>>161
退会の手続きは、本部からの指示ですか？
それとも辞めたい会員が直接申し出たのですか？
退会手続きについて詳しく教えてください。
（名簿から名前を消すとか）
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/18 19:59:06
ふーん。
それならいいんじゃない？
過去この言葉を聞いている者は数知れず。
うそでも、大げさでもないから。
164:みぃ
06/08/18 21:09:39 2UsjeSKZ
今日出してきましたぁ～o(^-^)oでもうちは田舎なのかおっきい郵便局でしか配達証明できないみたいで…4か所ぐらい回ったんですが全部ダメで…配達証明はいちおーやったんですが…だいじょぶでしょうか？ついでに御本像も一緒に出しちゃいました。
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/18 21:27:37
みぃさん！乙でした。
４軒も暑いなか大変だったと思いますが、そこ迄頑張ったんだから、
地区の人の訪問があっても、今のみぃさんなら大丈夫！ホッとされた事でしょう。
訪問があったら又教えて下さいね。（なくても又きて下さいよっ。）
今日は、お子さんとグッスリお休み下さいまし。
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/18 21:40:57
>>164
お疲れ様でした。
そして、おめでとうございます！
ここを監視している本部職員が歯軋りしてるかもｗ
167:みぃ
06/08/18 22:50:06 2UsjeSKZ
165、166さんありがとぉございますo(^-^)oマジ疲れましたぁ～(汗)でもこれでホントにやめられたのかちょっと心配。
さっき友達(学会員)から26日暇だったらフォーラム行かない？っとお誘いが…もちろん断ったけど(笑)なんかここの人達はみんな良い人でよかったですよ
168:くびらィ ◆naIWZqTvvM
06/08/18 23:12:08
>>167
じゃあ、俺の尻穴なめながらチンコしごいて！
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/18 23:19:26
>>168
これだから創価は・・・
170:偉大なる学会員
06/08/18 23:20:43
>>167
ええか！ワシは偉大なる学会員じゃ！
ええか！まだ間に合うから学会戻れ！
ええか！貴様はまだ学会の真髄をわかっちょらん！
ええか！学会といったらお題目なんじゃよ！
分かったらすぐに学会に戻れ！
ほれ、反論の余地無しじゃろ？
わっははは、またもやこのワシに簡単に論破されおって！
わっはははははは！
171:くびらィ ◆naIWZqTvvM
06/08/18 23:21:40
>>169
俺はたしかに学会員だけど
数年前に入会したがその前から今とかわらんよ。
学会のせいにするな！
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/18 23:25:56
>>171
池田先生を馬鹿にするから、脳に罰が出たんだなｗ
173:みぃ
06/08/18 23:47:23 2UsjeSKZ
170さん！！わからないので戻りません<(｀^´)> やっぱり変な人もいましたね(汗)前言てっかぁ～い(^o^)／
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/19 09:24:41
>164
内容証明郵便で出すことに意味があるんですが・・・
脱会してないことにされても「脱会届だしました」といえませんですよ
まあ、学会員から「脱会してないよ」と言われたらまた出しなおしてください
「集配局」と言ってポストから集めた郵便を一度集める局なら
内容証明郵便は出せるはずですから
小さな町でも１つ、市だと何箇所もあると思うんですけどね
今度は届けを出しに行く前に電話で受付をしているか聞いてみてください
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/19 09:33:53
え！みぃさん４ヶ所まわって、最終的に内容証明で出したのではないの？
それまで３枚複写、コピーの話が長い間出て来ていたので、てっきりそう思っていましたが、
早とちり？みぃさんホッとしているだろうけど、見てくれるかなぁ？
みぃさーん！！
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/19 10:59:24 zo57eVf6
>>164
配達証明って、普通郵便送料＋手数料210円のやつ?!
三枚作った内、二枚を郵便局員さんに渡した??
局員さんは便箋の内容をちゃんと(一行の字数等も)確認してくれた??
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/19 11:04:10
あれま、俺も読み違いしてたよｗ
でも、あまり心配することもないだろう。
学会員から聞いた話では、入会してすぐ数日から数ヶ月で脱会する人も多いという。
無理矢理入会させたことは学会員も承知だから、嫌がらせの可能性も低いだろう。
これが五年十年と活動していながら、正宗の信徒になったとなれば話は別だがｗ
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/19 12:01:09
>161
現役やって何年ですか？
創価学会の教えがころころ変わっていくのは知っていますか？
最近は確かに「仏罰」を口にすることも減ったかもしれません
でも、私達の親世代は仏罰を口にするのが当たり前でした
そういうのが当たり前な人たちと未だ暮らしてる人はたっっっっくさん居ます
聖教新聞でも４面座談会で日蓮正宗の人達を「虫けら」「どぶねずみ」と
表現してたのはそんなに前の話じゃないです。寸鉄では未だに罵詈雑言
ですけどね。読んでるんでしょ？(最近４面座談会無くなったんですか？
創価を知らない人に読ませて楽しんでたのに！復活希望！)
ここ１年ぐらいの話をされても「あー、はいはい」としか言えませんね
179:みぃ
06/08/19 13:02:33 8GAWptJs
配達証明だから中身は確認されてないよ↓配達されたら配達しましたってハガキがうちに届くらしい。いちおー友達に本部に退会届と御本像をおくったっていったらやめたことを地区の人達にも話しとくといってました
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/19 13:15:26
>>179 みぃさん！
やはり内容証明を断念され普通郵便で出され、配達証明付きにしてもらった。ってこと？
ま、本来地域でも届けを出して受領しカードを破棄するのが、まともな団体なんですがね。
口頭でも言ったのはﾎﾝﾄ強くなったよね！
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/19 13:19:40 Jy9MbMpO
ノ^ヽ, ___ i┐ ヘ ＿＿＿＿_. ,ﾍ ,ﾍ ,ﾍ ,￢, ┌──┐
／∠ゝ,,ヽ! | | | ﾉ/└┐i-i┌-! ┌ゝムゝム!∠-i ノ ﾍ,.ヽ.,, |__!三三!__|
くイ'三三┐| | | | / |'┌┘!-!└┐ | |二二二二ﾏ | ,.-''" ∠--ゝ ,"ﾌ i''',二二二,'''i
| ,二二, | | | | | <,. | | n n n | ￣ !---'ゝ/└┘ 丶-'======='= |. ,二二二', |
| i三三┘| | | | | | | || | | | | | ┌----! '----┐ └--, ,-,..---┘ | '二二二,' |
丿,. ┌┐"|U | | | | | U U U | "￣￣］ |￣￣" ＿/ ∠,..ゝ＼ |__￣二￣__|
'Ｖ |__二＿| ｴ_| |_| |__i-----i__| 匸_.」 !,. ----''''"ヽ,ゝ i二ノ ＼__',フ
__ ＿＿_ ,.┐
/ ＼ |￣ｒ┐ | ／｀フ〈 _う /｀ ー- ､.＿
,/ ,.へ、`ヽ、|＿二＿_ｊ ／ ニ ニコ / ｒ‐ - ､__/
／ ｒ─‐￢､ノ r─一￢ヽ1 ｰ ‐┤ / ,ｨ-─┐
＼／ ｺ 匸 | ニｌ | |___ニ ニl く /,ﾆﾆニ-┐
└i ┌┘ | ‐┘ | ｒ─‐┘└‐┐｀´│ ｒ‐i │
┌ ┘ ￣] フ ,ｨ lﾆ､ フ￢ ＜´ | ｀´＿」
└─￢￣ ＜__,／ ∟ノ､〉└-'^l＿ト､_＞ ￣￣
182:みぃ
06/08/19 14:40:42 8GAWptJs
180さん！！つまりそーゆーことになるのかな。(書留、配達記録郵便物受領証)の控えはいちおーあるんだけど…
２１から旅行ってゆーのもあって今日出さなきゃって思ってあせってたから…時間に余裕をもって出かけたんだけど場所が遠いのもあって帰りでイーやっておもって…そしたら時間無くなっちゃって仕方なく近くにあった郵便局で出した感じかな
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/19 14:59:53
>>161
本部幹部会で最高幹部が薄ら笑いを浮かべながらあの寺のあの僧侶はガンでもがき苦しんで死んだとか風呂場で死んだとか言ってるぞ。佛罰の言葉自体は使っていないが。
これは俺がはっきり言ってやるが邪宗の罰だっていってるんだよ。
お前聞いてないのかよ。偽学会員か？
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/19 15:06:12
>>182 みぃさん。
ご友人から地区のほうにも話がいくようだから、（一応仮定ですよ。）
何か言ってくるのを待ちましょう。
既に盆もあけ、学会では活動開始に入っています。郵便局から出した内容証明についても、
もしかしたら本部から地区に連絡が入るかもしれませんし（私が知っている限り、普通郵便でも
本部から地区に連絡がありましたから）なにか変化があれば教えて下さいね。
185:ぃ
06/08/19 15:24:49
仏罰ってのは御本尊を粗末に扱う事だ。
御本尊は自分の生命状態そのものなのだから。
昔、ビートたけしが親戚の家の御本尊を破いてビリビリにしてはがしたら、数日後、自分の顔も事故でボロボロになった。
同じく、脱会しようとした新入会員は御本尊を燃やしてしまった。そして、数日後、自分の家と共に火事で焼け死んだ。
返却するにしても御本尊は大切に扱わなきゃ駄目だよ
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/19 15:32:24
>>185
御本尊を破いたから、たけしに罰が出たのですねｗ
187:みぃ
06/08/19 15:36:28 8GAWptJs
184 さんの言うとおりだといーんですが…取りあえずなんか言って来るのまつしかないよね。今、仮定っつことはどーなったら確定？
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/19 15:37:02
わぁ！やっぱりそうかはそう云う事やるんだ。偽装事故、放火殺人、何でも有りか。
仏罰が下ると、自信を持って言える訳だ。
退会した時は、狙われても避けられる心構えを保持し、間違っても会員達のそばに依ったり、
話し相手をしたりして身辺の情報を曝しては行けないね。
189:ぃ
06/08/19 15:43:32
ｱﾎか。
偽装事故、放火殺人なんてしょっちゅう、やってたらマスコミにすぐに取り上げられるだろ？
君の知ってるソースだしてよ？
推測、脳内以外のソースを？
どうせ、裁判で全戦全敗デマ記事集団の週間新潮あたりを持ち出してくるんだろうが
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/19 15:46:51
>>187 みぃさん。
仮定と言ったのは、地区や支部、本部（信濃じゃなく各地域の）などで、退会手続きを幹部に
言われる通り記入したにもかかわらず、実際退会出来ていなかった。そんなこともあるので。
又、内容証明にされなかったことが、どうなるか？地域によって差があります。
しかし、みぃさんの場合ご友人には告げ、伝えておくとも言ってくれているし、本尊自体も
送り返しているので、友人を信じて待ちましょう。ってことです。
少なくとも、友人からは何か言ってくる可能性は高いですものね。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/19 15:50:14
創価ってやっぱこえーな
192:177
06/08/19 15:51:08
きちんと退会届を出したんだから、もう何の心配もないでしょう。
ただ、学会員から「せめて新聞だけでもとってくれ」とか「公明党に投票してくれ」、
と言ってくる可能性は充分あります。
そこで甘い顔をしてはいけません。
笑顔も見せないほうがいい。
かといって喧嘩腰になる必要もないですがｗ
エホバの証人とか、統一協会の信者が何かを売りに来たときと同じ対応をすればいいでしょう。
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/19 15:52:40
>>189
脱会スレに顔出すのなら、もっと脱会者に有力な情報を提供してほしいな。
脱会の手続きはきちんと名簿から名前が消されてるのか、など内部しか
知ることができないことを教えてくださいな。
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/19 15:53:55
>>185
火事を出した創価大学も、御本尊を燃やして焼肉パーティでもやってたのかねｗ
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/19 16:00:07
>>189
昭和四十年代にマスコミにかなり取り上げられて、捜査追求の手が各地で伸ばされたが
金と政治取引で鎮静させた事は、目を開けていた物は良く知っているよ。
今は、警察、マスコミ、政治家、官僚の抑え込みが、その当時よりひどい状態になっている。
196:ぃ
06/08/19 16:11:49
>>195
脳内ソース乙
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/19 16:22:40
＞警察、マスコミ、政治家、官僚の抑え込み
に加えて、偽装、隠蔽のスキルが格段に上がっているな。手慣れたと云う事だ。
専門部隊の居る地域は限定されているだろうが。
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/19 16:23:22
>>193さん 多分>>190へのことだと思うのですが、
各地域によって差がある。そうとしか言えません。ここに答えに来られる元会員の方や、
退会したての方々の情報から、必ず名簿は消えるとは言えない状況のようです。
それこそ、そこらの紙キレみたいなものに届けを書き退会出来た方もいれば、
最寄りの会館にて手続きをしたのに、退会出来ていなかった。そんな方もいらっしゃるのです。
私も退会済ですから、過去の経験や最近でも耳にすることを頼りに、少しでも力になれればと
書いているので、拙くて申しわけありませんでした。
尚、>>4でも説明されていますように、意志表示をすればよいわけですが、
出来る限りは、気持ちよく止めて頂くほうが良いため、わざわざﾃﾝﾌﾟﾚを用意して下さっている。
と解釈しています。長文申しわけありませんでした。
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/19 16:36:34
>>198
脱会スレにおいて、なおも創価について語りたい学会員の人が
いるようなので、ついでに名簿が消えるかどうかも語ってもらえたら、
と思いレスしました。
元学会員の方のレスはとても為になると思います。
レスありがとうございます。
200:みぃ
06/08/19 16:43:07 8GAWptJs
なるほど！！そーゆーことかっ。
もぉ御本僧が手元にないから気が楽です。
でもホントにめんどぉ～ですね。このまま何ごともなく退会の手続き終わりましたぁ～って報告がくればいーのに…
201:山椒島 ◆AUtVVr2znk
06/08/19 16:50:41
>>187 みぃ さん
以前(>>54)にも書きましたが、信濃町の創価学会本部に届いた時点で「確定」です。
内容証明にする必要があったのは、その確定事実をスムーズに受け入れてくれない
人達に対すて、出来る限りの対抗措置を取っておこうという趣旨によるものです。
とはいえ、過ぎたことを言っても仕方ありませんから、いま出来ることを考えましょう。
郵送したものと同じような文面の脱会届を手元に準備しておいて下さい。
そして脱会確認の訪問があった時に、配達証明控えを見せつつ(渡してはいけません)、
「これと同じものを本部に郵送済みです」と、脱会届を訪問してきた人に渡して下さい。
脱会の旨を聞かれ「はい、確かにしましたよ」で済むようであれば、そこまでする必要は
ありませんが、逆に素直に受け入れてくれない雰囲気であれば、脱会届を相手に渡して
相手が受け取った"事実"を録音なり録画なりで残しておけば万全です。
このまま何もないのが当たり前なのですけどね。あなたはもう脱会「済み」なのですから。
必要なら上記の手段もありますよ、というだけで、あまり心配することはないと思いますよ。
202:山椒島 ◆AUtVVr2znk
06/08/19 16:53:24
>>201 自己レス
× 対すて → ○ 対して
失礼しました。こういう訛りは経験がないのですが(苦笑
203:みぃ
06/08/19 17:09:28 8GAWptJs
ホントですか？山椒島さん！！じゃ～もぉ退会したと思ってイーンですよね(^o^)出したやつのコピーはとってあります。(内容証明で出そうと思ってたので)でも詳しいんですね。そのおかげで私はずいぶんたすかりましたけど(笑)
204:山椒島 ◆AUtVVr2znk
06/08/19 17:52:57
>>203 みぃ さん
ホントですよ。
もしあなたが「イヤだ！やっぱり退会したくない！学会最高！池田先生マンセー！」と
土壇場で思い直したとしても、否応無しにキレイサッパリ退会済みです(笑
「書類を持ち帰って、支部長と本部長で受理するかどうか決めますから」とか、
「こちらで統監(会員名簿)の手続きが終わるまでは、あなたはまだ学会員です」とか、
「この信心を捨てるなんてもったいない。不幸になるわ。もう一度考え直して！」とか、
すべて内部だけの勝手な理屈です。もう既に一般人のあなたが聞く必要はありません。
もしまた何かあったら、いつでもここへお越しください。財務も、新聞の購読も、会合への
出席も、選挙ごとの投票依頼も必要ありません。絶対の真理や宇宙のリズムを説く人も
いませんが、何かしらの参考意見は得ることができると思います。頑張って下さい。
205:みぃ
06/08/19 18:12:24 8GAWptJs
ホントにありがとぉございました。このスレのおかげで無事退会出来ました！！……？ これでもぉ心配することありませんね。ホントに皆さんありがとぉございましたm(_ _)m
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/19 23:49:09
>>205
うちの地区では地区を通して脱会したものは許す。
しかし直接、本部に郵送するような輩は断じて許さない。
地区の頭越しにそんなことされたらこちらのメンツも丸つぶれ。
絶対に許さない。
前に地区でそういう脱会のした香具師が一人だけいたけど
みんなで一致団結して許さなかった。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/19 23:54:35
>>206 許さなかったって具体的にどういうことでしょう？
メンツ・・・
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/20 00:07:44
>>206
＞地区の頭越しにそんなことされたらこちらのメンツも丸つぶれ。
その程度の地区だったってコトだよ。
がんばれ！
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/20 00:10:28
>>206
許すも何も。。認めようよ。
誰かがどんな形で抜けたって信心は変わらないっしょ。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/20 00:52:58
>>206の地区おそろしいー どうして、そんな考え方になるのか。それも地区みんなでなんて。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/20 01:52:12
>206
はいはい。偉い偉い。
でも、捨てられたのはあんた達の方でしょ？
212:161です
06/08/20 02:34:38
>>162
退会は、本人さんのご希望でした。
殆ど会合も参加されていないし、
引越しとの事で、カードを移すことも発生するからと説明したら、
この際、もう退会するとおっしゃり、支部長決済で了承したよ。
こう、きちんとして退会されるとありがたい。
ただ、強烈に引き止める人も中にはいるけど、最後は個人の意思。
それには背けない。
学会員は全てと言っていいほど、皆が「発展途上」。
言ってはいけない事も言うかもしれない未熟人もいるけど
双方冷静に話し合って決めてくださいナ。
>>178
40年です。
教え？根本は何ら変わっていないですねぇ、俺はそう思う。
広宣流布「誓願」の信行学、昔も今も同じですよ。
さもなくば、学会員は今頃学会にいませんよ。
宗門と決別して、儀式くさいことから開放され楽になりました。
地域行事にも参加しやすくなったしね。俺の実感。
>>183
でしょ、だからさ、「仏罰」って使わないじゃん。ね！
宗門の力が大きかった頃の色あいが
まだ残っている年配の方々がまだ使うかもしれないけど
>>161にもある通り、罰って概念が寺信心なんよ。
213:山椒島 ◆AUtVVr2znk
06/08/20 02:57:33
>>212 161 さん
比較的良心的な地区なのですね。最近はそのような流れが主流なのでしょうか。
と聞いたところで、全国規模の組織の傾向など分かりづらいですよね。失礼しました。
ただ、支部長決済(決裁では？)で了承、という内部の慣習も、そろそろ改めるべきでは
ないでしょうか。事後の事務処理としての"決裁"は当然ですが、"了承"は違うでしょう。
「了承を得ないとと脱会できない」という誤解を、故意と生じさせているように思えます。
あと"仏罰"ですが、聖教紙上や各種指導において、現在も普通に使われていますよ。
私の知り合い(本部幹部・職員含む)も使っています。以前ほどではありませんけどね。
その他の話題に関しては、スレの趣旨と異なるため言及は控えます。ご了承下さい。
214:無党派さん
06/08/20 04:08:40 zjqG3fQw
脱会しないと大変な事が
身の上に必ず起こります！
215:161です
06/08/20 04:10:39
>>213
そうですね、地域差はあると思います。
私どものところは大きな都市部で、活発なところです。
一般的な例として用いても支障ないと思います。
支部長決裁といっても、
ブロックの報告を受けた地区部長が支部長に報告する・・・
およそ組織としては普通の流れの中、
支部長が「それなら仕方ないなぁ」って感じで淡々と進めました。
そういった流れで、「許可」のようなニュアンスではありません。
会合に参加もされてらっしゃらない方でしたから、
当地区の殆どの方は、
この方が学会員さんなのも知らないと思います。
せっかくのご縁なのに、信心の醍醐味を感じることもなく
退会されるのは、私個人的にはとても残念と思いました。
ただ、ご必要なきこととご本人さんがおっしゃる以上、
それこそ、仏罰などと脅す必要など全くありません。
ご存知かと存じますが、
広宣流布は、「信心する人」「しないが理解してくれる人」
そして「反対する人」があっていいのです。
「今、まさに宿命に泣く人」に「宿命に立ち向かう勇気と希望」
を与えるのがこの信心（日蓮仏法）ですから、
ご本人が今幸せとおっしゃるなら、私個人的には
今回のようなケースは、それでいいと思っております。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/20 04:43:15 /66OAfgA
北海道旭川だと普通にやめれますか？
217:山椒島 ◆AUtVVr2znk
06/08/20 06:53:32
>>215 161 さん
おはようございます。丁寧な説明をありがとうございます。
"了承"の件、失礼しました。これひとつとっても、やはり今も地域差はあるようですね。
レスを拝見しての率直な感想ですが、法華講の年配の方とよく似ていますね(笑
妙観講や破門後の創価学会からの転向組、この板などで暴れている"過激派"ではなく、
古くから"寺信心"をされてきた方達と同じような印象を受けました。
と言われたところで、快くはないかもしれませんね。軽く読み流して下さい(笑
>>216 さん
こればかりは、第三者は安直に断定しかねます。
一口に旭川といっても、それなりの規模ですしね。地域や人によると思います。
地域の会員さん達の性格や、普段の活動現場での言動などから判断してみて下さい。
ただ、これまでのレスにもあるように、未活の人なら比較的スムーズなようですね。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/20 12:09:38
>>216
北海道は引止めと嫌がらせが激しくて有名。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/20 12:35:10
>>216
集ストスレにも北海道の被害者がいたよ。
220:161です
06/08/20 12:38:44
>>217
＞法華講の年配の方とよく似ていますね
＞古くから"寺信心"をされてきた方達と同じような印象を受けました。
思わず吹きだしました。狙ってましたか？
確かに温厚なタッチかもしれませんね。
おそらく過激なアンチさんの多くも意外に思われるかもしれませんね。
ですが、レスには核心の部分は書いたつもりです。
私が尊敬してやまない地域幹部の諸先輩、
かつて正役職におられた際に薫陶いただき、現在副役職に移られた
副本部長、副区長のある方々は、温厚な中にも厳しさと確信を持って
私どもを激励くださります。私もそうありたいと思っております。
「苦楽ともにあわせて・・」のご金言の通り、
さまざまなことを乗り越えたゆえの深い激励は
男子部の方々と一味違ったものがあるかもしれませんね。
ですが中には傲慢で、畜生の生命に支配された壮年幹部もいますが（苦笑
先生の指導にもそのことは強く戒められています。
ともあれ、このような尊敬できる諸先輩にご縁できた私は幸せです。
信心とは何たるや、それを拝見できるか否かは、私の人生を左右しますから。
ここにおける退会希望の方々が、そのような諸先輩とご縁があったなら
また違った人生を歩まれたかと思われます。
ご多幸をお祈り申し上げます。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/20 13:23:16
>>212
＞強烈に引き止める人も中にはいるけど、
そういう人を特定できてるんですよね。
周りの学会員が注意したりしないのですか？
あなたも含めて。
そういう強引な引き止めが学会の印象を悪くしていると思いませんか。
他の学会員の方もそうですが、「中にはこういう人もいる。仕方ない」
という我関せずのスタンスですよね。
その辺直りませんか？
あと引き止めがきつくて、本部に脱会届を出した人の場合は
どういう扱いをされるのでしょうか？
222:161です
06/08/20 14:06:31
>>221
私がこのようなご質問にお答えできる立場かどうか・・。
個人的な見解ですが、ケースバイケースです。
「もう、（翻意は）無理でしょう」とお止めすることも
あるかもしれません。決して「我関せず」ではありません。
ただ、地区幹部も知らない出来事には対処もできません。
言葉が適当かはわかりませんが、学会は指導主義です。
何でも報告して指導を受ける・・、個人の悩みもです。
これが基本です。ですから単独プレーには我見がつきもの。ダメです。
私たちは信仰をしています。ここに基本のスタンスがあります。
ですから自らの信仰に誇りと自信がそもそも存在します。
その物差しで見てしまうのは、ごく自然です。
中にもいろんな性格の方もおられるのも自然です。
私たちは統一規格で生産された工業品ではありません。
また、最初から完成されたものでもありません。
信仰を通じて成長するもので、
私個人としても、後から「あれは未熟だったな」と
振り返ることもしばしばです。これを指導でも受けます。
ですから、この素直な「改める気持ち→人間革命」がない人は
何年信心をやっても、何も変わらない、変えれないでしょう。
日蓮仏法は「奇跡・おすがり」ではありません。
ですから、この素直ができない人が結果的に退転してゆくようです。
・・・「功徳なんてなかった」って。
当たり前です。何も分かってらっしゃらない。もったいないです。
本部に直接・・・というケースは、よく知らないです。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/20 14:37:29
>>222
レスどうもです。
立場の違いがあるのであなたの言うことを私は全部は理解しかねますが、
素直ができない人が脱会してゆく、という他にも
学会の活動（選挙や新聞）が理解できないという人も多いかと。
あと引き止めは単独プレーだと言われますが、そうではない場合も多いようです。
囲み説得と呼ばれてるモノがそうです。
そういうことややらない方向にもっていく指導も必要かと。
>>206のような書き込みは明らかにすべきではないですよね？
リアルでもそうですが、こういうレスに注意することも大事ではないですか？
違和感を感じているのは外部だけではないはず。
あと本部に直接というケースを知らないようですが、脱会届の知らせが
各支部まで下りていないということですか？
名簿ってどういう管理になっているのですか？
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/20 15:05:57
名簿は各地区にて統監カード（入会時記入カード）が束ねられ保管。２ヵ月毎に引っ越されたかたなど
カードを出して来、検討。
脱会届けの知らせ？本部に届いた場合の知らせか？
それとも、各地区にての脱会届けの手続きの事か？
知る限りではあるが、皆発展途上中の人々の集まりと言われるが、その通りである。
人によっては、名簿管理もまともに出来ず、既に亡くなられている方が残ったままになっていたり、
かなりいい加減な人もいる。
学会では、統監は非常に大切に扱う存在であり、戸田氏は命のように言われて来た。
225:161です
06/08/20 15:20:14
>>223
いえいえ、日曜ですから（笑）
暑いですね。
台風の被害に遭われた地域の方もいらっしゃるので心配ですが・・。
さて、
選挙や新聞については、これも表層でとらえるかによって
異なるので私からは何とも言えません。
もちろん逆にすごくダーティな憶測も、私個人では感じません。
ご容赦ください。
囲み説得ですか・・、そうですね難しい見解ですが、
親が子供を思う気持ちに似たような「動機」があるのは確かです。
誤解を生むケースもありますし、現場現場でトラブル無きよう
願いたいものです。
>>206ですが、確かに苦笑しますね。
お止め頂いたほうがよいと私は思いますが・・・。
下段のご質問ですが、そのようなケース自体知りませんので
何とも分かりかねます。
うまくお答えできませんが、ご容赦を。
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/20 15:27:26
>>224
カードで保管ですか。
脱会したい人がカードをもらいたいと希望すれば統監カードというのは
返却してもらえるのでしょうか？
申告せず引っ越した人のカードはどうなるんですか？
周りの学会員が引っ越したかどうか確認するとかあるのでしょうか。
脱会届の知らせというのは、このスレの人達がする脱会方法です。
内容証明で本部に脱会する意思を示すというもの。
「○○さんが退会したからカード破棄しといて」というような連絡が
本部から支部に入ったりします？
名簿管理は担当がいるのですか？
いい加減な人が担当になった場合、誰かが確認作業はしないのですか？
名簿って学会員なら誰でも閲覧できるのですか？
質問の嵐で申し訳ないです。回答よろしくお願いします。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/20 15:42:43
>>226 わかる範囲でしかこたえる事は出来ませんが。
カード自体を本人に返却というのは聞いた事がない。地区から支部→本部へと移動する為、
その作業役職最終についた者でなければわからない。
学会本部に郵送された脱会届けについては、連絡が入った事はある。但し１例しか知らぬため
参考にはならないとは思うが。
引っ越し者の場合、荷物を一切運び出さず引っ越したり、夜逃げ同然であれば次の住所は不明になるが
連絡がなくとも大抵は引っ越し中に聞く。折伏の際の紹介者に連絡する。人脈で調べてはみる。
それでも不明ならば先と同様、順に上にカードが転居不明で送られる。
カードは誰でもというわけでは無い。地域差があるとは思うが地区幹部以上での集まりでしか
目にすることはない。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/20 16:12:24
>218
北海道の広さを知らんのかw
四国と九州を足したぐらいの広さがあるんだぞ？
それで一口で「北海道は」なんて言われても嘘くせー
大阪と京都でも雰囲気違うのに何をいうやら・・・
次に書き込む時はfusianasan(IPアドレスの表示)して
所在をはっきりさせてから語れ(固定アドレスならしょうがないけど)
229:161です
06/08/20 16:18:40
>>226
いずれにしても正式な学会の見解ではない事はご承知おき下さい。
統監カードは、私どもの地域の場合は地区部長の管理・保管です。
閲覧については個人情報ですから、どなたでも見れるわけではありません。
見れるのはブロック長、白ゆり長、地区部長、地区婦人部長あたりでしょうか。
ご本人さんは基本的に、入会時ご自身で書いているわけですから
その内容については知っておられるはずです。
それと、ご注意頂きたいのが、必ずしも一人１カードとは限らないのです。
それは複数存在という意味ではなく、家族欄に併記されているケースのことです。
また、結婚独立された場合、地区部長が新たに独立した１枚を作成し、
新たな所在地に申し送りするケースもあります。
皆さんが気になる記載内容ですが、おそらく驚くほど簡素です（笑
空欄もありますし、本籍や学歴などありませんし、
住所・氏名・生年月日・役職・教学ぐらいでしょうか。
職業欄もありますが、転職したらそれまでです。
それと、残念ながら基本的にはご本人も閲覧できませんし
返却のケースも聞いたこともありませんが、
もし、どうしてもとおっしゃるならば、地区部長にご相談ください。
申告せず行方不明な方は本当に困ります。カードだけが長く残ります。
これは絶対に避けたほうが、私どもとしても助かります。
このようなケースは、最終的には組織の上へ上へと判断をゆだねます。
順に下り、非常に長い時間を要します。
直接本部への退会届についても、下るのはかなり遅いのではないでしょうか？
「退会効果」を即求める方にとって、この方法は
あまり得策とは個人的には思いません。
地域にお住まいのことですし、双方よくお話し合いの上、
筋を通して、お互いを立てて、円満に解決されるのが一番と思います。
離婚と同じで非常にパワーが要りますが（笑
あ、私は夫婦円満ですよ（笑
信心するも辞めるも、良い幹部にあたるかが左右しますね。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/20 16:20:08
>>227続き 連規制にかかりｽﾏｿ
カードは、止むおえぬ事情などがある場合は会員も見る事は可能であると思われる。
また統監作業の際、普通の会合の続きで行う地域は一般会員も見ているであろう。
現在ではないが過去にいた地区では、カードの持ち出し不可。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/20 16:24:32
>>227
レスどうもです。
なんだかカードの扱いって不明瞭ですね。
退会した人のカードは確実に破棄するなり、本人に返却するなりの
規定を作っても良さそうなものですが。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/20 16:27:01 osc/Sof4
座談会って何やってるんですか？
創価の友人が「座談会が云々…」と
自慢げに話しているのですが…
しかし、友人の話を聞く限り、どう見ても
楽しそうな雰囲気を感じません。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/20 16:36:28
>>232
★創価学会・初心者質問スレ Part18★
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)
このスレで聞いてみてはどうでしょう。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/20 16:37:53
>>229
＞双方よくお話し合いの上、 筋を通して、お互いを立てて、円満に解決される
これが一般的でないから、このスレがあるのだろう。
殆どの会員、幹部は善人で良識人であっても、その人達が要所要所を押さえている訳でなく
要所を固めるのは、共通の犯罪仲間の意識を持つ者達で、独裁を破られない様にしている訳だから
折伏、脱会阻止、仏罰実行部隊のラインが主流になっていて、その他幹部、一般会員が触れられない裏があると云う事だ。
悪事をスマートに実行する事が主流の入り込む切っ掛けだったりするのは、オカルトでは普通だな。
235:161です
06/08/20 16:46:43
>>232
一度行かれては？
怖くないですよ（笑
「飛んで火に入る夏の虫」・・・折伏攻め？
いえいえ、地域友好も大事な事。
そのあたりの参加の動機をしっかり最初におっしゃり、
友人を通じて参加してみてください。
毎月1回の「本部幹部会衛星中継」も地域の会館であります。
友人から入場券をもらってください。どなたでも見れますよ。
座談会・・・
つまらない人には、つまらないかもしれませんね（笑
これは信心そのものと同じで
「受身」では、一向に何も沸かないのです。
人間革命もそう。この日蓮仏法の厳しさです。
私も日々訓練です。
皆さん、いろいろおありのようですね。
でも、どういう道を選択されても、
決して皆さんの不幸など祈っているなんてありませんよ。
もちろん仏罰だなんて・・・。
宿命に翻弄される荒波がやってきたら、
またこんな話しを思い出して、戻ってらっしゃい。
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/20 17:04:09 osc/Sof4
232です。
やはり勧誘されるのですね。
興味を持たなくて良かったです。
回答有難うございます。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/20 17:46:25 jdUG+Akm
俺は24で親父が創価だから俺も一応学会員だが、勤行はしない、創価の人もほとんど無視、御本尊様も押し入れに入れたままです。親父にも俺はやらないって言ってるのに24年がたってしました。
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/20 17:47:27 jdUG+Akm
彼女がはっきりしてくれって言ったので辞めようと思います。学会員の方にはいろいろ面倒かけてスイマセンでした。これからは自分で自分の道を歩んで行こうと思います。
239:161です
06/08/20 17:49:30
>>236
いやはや、勧誘・・・ですか。入会の？
ネットで入会に導くなんて無理ですよ。
会合を知るには出かけてみれば？・・・
そう、申し上げるしかないです。
貴方が友人の「言葉」を「そうは思えなかった」わけですから。
ご判断はご自分で。
「見学していただける用意」は学会にはいつでもありますよ・・・
私はそれをお伝えしたかっただけですから。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/20 17:51:18
>>237 １人暮らしですか？押し入れにしまってあるのは、貴方が受けた本尊？
親父さんも、そんなにバリじゃないのかな？
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/20 17:57:13 jdUG+Akm
初めて１人暮らし(6年前位)になったときに自分で受けた御本尊です。親父は真面目な創価な人で毎日のように勤行しています。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/20 18:00:09
>>231 カードだけでなく、結構一貫性がなく困ることもしばしばあった。
直接本部に問い合わせたり、新聞社に電話をした事もあるが、納得いく回答は期待できずであった。
特殊な世界ではある。慣れとは怖いものだとも思う。
実際のところ新聞などのスピーチや指導では、その通りだと思い読んでいる事もある。
しかし、指導立場にある幹部がどこを読めば、そのようになるのか全く理解出来ぬ方々にも
かなり出会って来た。我見が地方幹部にあって仕様のない事であるならば、その下の幹部、
また下と末端会員には、我見の我見での信心となっても不思議ではない。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/20 18:02:05 jdUG+Akm
創価の人にはご幼少の頃からお世話になっているので実家に帰れば近所の創価の人が挨拶してくれてますし色々心配してくれます。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/20 18:04:46 jdUG+Akm
創価の人にはお世話にしてもらっているし、一生懸命に俺のことも心配したりしてくれてなかなかやめれないまま、ずるずるときてしまいました。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/20 18:31:41
投票してこい
◆池田太解任要求スレ◆
ｽﾚﾘﾝｸ(soccer板)
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/20 19:48:36 jdUG+Akm
方便仕掛けは頭の中に入ったままなんだが…
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/20 19:56:53
>>246
全く活動も勤行もしていないから、止めたい？
お世話になった方々がいる手前、止めれない。
籍だけがあるわけですよね。御本尊持っているから１世帯カウントだ。
新聞もとってない？選挙にも行かない？
お父さんは、持ってさえいてくれればいつか・・と思われているのかもしれないね。
１ぺん話してみれば？お世話になった方々～で迷っているんだしさ。
248:161,5
06/08/20 20:07:27
>>242
>直接本部に問い合わせたり、新聞社に電話をした事もあるが、納得いく回答は期待できずであった。
なっとく出来ないのはあなたのいのちが濁っているからです。納得できるまで題目をあげていけば必ず納得できるはずです。でなければ日蓮仏法は嘘になります。
>我見が地方幹部にあって仕様のない事であるならば、その下の幹部、
また下と末端会員には、我見の我見での信心となっても不思議ではない。
みな発展途上です。少しでも理想に近づいていけばいいんです。
と、言いたいところですが。
だからといって発展途上という言葉ですべて免責されるのは普通未成年までです。
学会員もいい大人なのですから発言や行動の責任は持つべきです。発展途上の一言ですべて免罪されるのは組織が責任も取れない餓鬼の集まりであることを告白しているようなものです。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/20 20:18:22
>>242
＞最後の、告白しているようなものです。
そうなんじゃないんですか？
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/20 20:27:33
みてると色んな地域格差があるんですね～。
当たりハズレもあるみたいだし。
誘われてて考えながらネット調べたりしてたんだけど。
ハズレだと嫌だし やめるときも大変みたいだね。
入るときにやめるときの説明とか 書類とか書いてあるのはくれないの??
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/20 20:49:14 fWEs6H4f
層化の嘘を暴くために、信濃の本部に電話した事があるんだけど、担当者からしてバカだったぞ！
偽物に祈っても功徳なんかないよ！
結果が出たと勘違いするのは魔の通力！邪な程、強くなるんだよね！
正法じゃなくても力はあるんだよね！
但し、その後に成仏出来ないけどね！
魔の怖いとこは、邪魔するのに、願いを叶えたりして錯覚をおこさせる事もある。層化が題目をあげればあげる程、人格がおかしくなるのは正法と錯覚させられて池田を祈るから…だから修羅・地獄・餓鬼・畜生に落ちる。池田が勲章の物欲に走るのは命が濁ってる証拠！
人格者は勲章にこだわらない。層化に疑問を持つ事が出来る人は、チャンスを与えられてると心得るべき。
池田が悟りを開くような人なら、聖教で退会者や僧侶を批判なんかしないし、息子・孫に不幸なんかないでしょ？
下々に題目でどうにかしろって指導するなら、池田が息子や孫の事で実証を示せってーの！
自分(糖尿病・脳梗塞)や自分の家族も守れないバカに下々を救えるか？否！
犯罪者の１割以上は層化だって、どこかのサイトで見たなぁ(笑)
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/20 20:51:29 fWEs6H4f
追記
層化は日蓮仏法じゃなく、池田狂だからね！
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/20 20:51:57 XQodce92
URLﾘﾝｸ(happytown.orahoo.com)
254:ID:RYnS8St90の命令なんです＞＜
06/08/20 20:52:12 ACejMErr
創価市ね
255:161です
06/08/20 20:52:17
>>248
紛らわしいコテハンですな。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/20 22:58:49
>229-230
私が女子部の部長さんに聞いた話では
その人の信心の度合い(どのぐらい学会に心酔しているか)も書かれるとの事でした
それとその人と会話した内容なども書くそうです
もし欄が足りなくなったら紙を足して書くので、書く内容が多い人は付箋がたくさん
つくことになるとも聞きました
>職業欄もありますが、転職したらそれまでです。
と言うことは職場情報も書かれるということですね。実際私の職場名まで統監カードでは
無いですが、一覧表にして部長が持っているのは見ました
宗教法人法によると「利害関係がある人(会員とか)からの請求があった場合
閲覧させる義務がある」んじゃなかったでしたっけ
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/20 23:04:21
>250
ここ数年くれるようになったみたいでその中に
「半年活動が無かったら退会」みたいな文言もあるらしいのですが
実際には家庭訪問で会ったことも活動のうちにカウントしたり
半年たっても書類をそのままにして会員のままにしたりで
その通りに運用してないないみたいです
そもそも脱会の方法が「所定の書類を書かないとダメ」としてるのは
おかしいんですよ。口頭でも「辞めたい」って意思表示があったら
脱会できるはずなんです。それなのになかなかその書類くれないらしいし
だからこんなスレができちゃうんです
258:161です
06/08/21 00:21:31
>>256
就寝前に覗いたら、私のレスに関連あるみたいですので一筆。
女子部や男子部には独自の名簿があるはずです。
会員としての戸籍が統監カードですが、
これらの名簿は学級名簿みたいなもので、
地域単位で部長が主に作成していると思われます。
ここには職場も記載されていますが、統監カード同様、
大したことは書いてありません。
異動があったりする場合、面倒見がよい部長さんなら、
事細かに本人さんの信心状況を書いて申し送りする場合もあります。
職業欄は職場情報を記入するものではありません。
実際、空欄の方が多いです。書いても「○○産業㈱」ぐらい。
どういうポジションかも書いてありません。（統監カードも）
前述した通り、本当に簡素な記載です。お見せしたいぐらい。
事細かな、とおっしゃるのは、申し送りの手紙じゃないでしょうか。
部名簿でしたら、地区リーダーももっているはずです。
地区名簿（男子部・女子部）の「複数」が部（支部）名簿ですから。
そうすると、この創価板にも地区リーダーが何人かおられますから
実際お聞きになればと思います。
総じて再度申し上げますが、退会時に恐れるほどの個人情報は
大して書いていないのが現状です。
逆に言えば、書く必要、それを何かに使う等々、全く無意味ですから。
それでも何か・・・とおっしゃるなら、実際現場の私としましても
もう他に申し上げようがありませんね。
創価学会は会員の「管理」よりも、各自が「幸せ」になるのが目的です。
それがなければ、とうに学会は無くなっていますよ。私は幸せですよ。
まぁ、ここは軽く聞き流してください。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/21 01:29:45
>>257さん
そのようなことが記されているものがあるのですか。それじゃ、幽霊さん達は届けを
出さなくても、本来脱会していることになりますよね。
しかし実際は行われもしないのに文面にあるというのは、いかがなものなのでしょうか？
>>161さんの在籍されている地区のようなら、脱会問題もそんなに起きないはずなのですがね。