06/08/10 21:05:56
他のスレで見たのですが、ブックオフなどのオフカンパニーは学会系の企業なのですか？
確かに赤・黄色・青などの色は怪しいですし。
キリン、日清食品、洋服の青山もそうなのですか？他のスレではそう書いてありましたが、
ブックオフは以外は歴史も古いですし信憑性がと思ったので。
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/11 00:20:04
>>650さん
>ブックオフなどのオフカンパニーは学会系の企業なのですか？
そもそも、創価系企業とはどういうものでしょうか？考えられることは
①創価直系。
②学会が株を所有しており、経営に影響力がある。
③学会と取引があり、利益を得ている。
④経営者が学会員である。
⑤学会に擦り寄って甘い汁を吸おうとしている。
といったところだと思います。ブックオフに関しては①はありません。③、⑤もあまり考えられな
いと思います。②に関してはなんとも言えない部分があります。それは、学会の資金の流れは不透
明なので、どこかで学会マネーが入っている可能性があるからです。財務で得られた現金は、実は
大手都市銀行で運用されています。④に関しては知りません。
この辺の解釈は難しいと思いますが、①や⑤以外はあまり気にしなくてもいいのではないかと思い
ます。
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/13 18:07:09
関西でラーメン店を展開している天下一品は創価。
幹部はみんな創価だってさ。
創価じゃない店長もいるみたいだが、おとりでしょう。
創価だから駄目だっていっているわけじゃないよ。
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/15 22:49:41 DGkXfAoS
・池田大作てどこの生まれ？
・日蓮宗の人は創価じゃないですよね？
・日蓮宗は「南妙法蓮華経」と唱えますよね？
・即ち、「南妙法蓮華経」と言っただけでは創価と限りませんよね？
質問ばかりすいません。
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/15 23:14:10
>>653
Q.池田大作てどこの生まれ？
A.日本。だが、コリアンの血が濃く出身も朝鮮人街のため日本人と思わないほうがよい。
Q.日蓮宗の人は創価じゃないですよね？
A.違います。もともと創価は日蓮宗派のひとつだったが破門されたのです。
Q.日蓮宗は「南妙法蓮華経」と唱えますよね？
A.はい。
Q.即ち、「南妙法蓮華経」と言っただけでは創価と限りませんよね？
A.はい。ですが人数的に創価学会である確立は非常に高いのであります。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/15 23:54:15
京王
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/16 00:00:09
京王電鉄は創価企業？
ただ影響されてるだけ？
まぁ八王子が創価の巣窟なのは確かだが
やはり刀か小太刀くらい持ってないと危ない気がするんだが・・・
こちらがしつこくされて嫌になってるのに逆恨みされても
ポリ公に創価いたら勝手に事故扱い又は自殺扱いされそうな気がするんだが・・・
657:山椒島 ◆AUtVVr2znk
06/08/16 01:09:24
>>653 さん
正確には「南無妙法蓮華経」ですね。
>>656 さん
京王電鉄に関してなぜそう思われたのかは分かりかねますが、利用者数が多いなどと
いった意味でも、創価学会が重要な取引先のひとつであることは間違いないと思います。
経営陣や従業員に会員さんがいるという意味では、他の企業とあまり変わらないでしょう。
直接の資本関係は無いと思います。あっても経営をどうこうするレベルではないのでは？
八王子には退会後も何度か行ったことがありますが、とりあえず私は無事ですよ(笑
普通に行く分には特に問題はありません。用事がなければ行きたいとも思いませんが(笑
658:山椒島 ◆AUtVVr2znk
06/08/16 02:05:38
他のスレで興味深いＵＲＬを見つけたので、こちらで少し遊んでみます。
「日本における宗教の概要」ということで、文化庁の統計資料を引用しているようです。
(平成７年度) URLﾘﾝｸ(www.relnet.co.jp)
(平成12年度) URLﾘﾝｸ(www.relnet.co.jp)
平成７年度版では「主な単立宗教法人」として創価学会の項が見られますが、これが
12年度版になると「単立宗教法人・仏教系」とひとくくりにされてしまっています。
もしかしてこれも、公明党の知られざる"実績"なのでしょうか？(笑
それはともかく、どちらも創価学会の「信者数」欄はデータが記載されていませんので、
日蓮正宗の項を参考にしてみます。平成７年といえば、創価学会は破門されていますが
池田氏を除いた会員はまだ信徒扱いでしたので、"576万人"との記載が見られます。
12年度になると、会員も信徒資格を喪失していますので"34万人"に激減しています。
資料の註４にもあるように、差し引き"542万人"が創価学会の会員総数と推測されます。
両方ともやめた人達や、双方から相手側に潜り込んでいる人達もいるしょうけれど(笑
日蓮正宗の公表値が正確なものなのであれば、これが目一杯多く見た会員数ですね。
659:山椒島 ◆AUtVVr2znk
06/08/16 02:06:09
さらにもう少し遊んでみます。
「全宗教団体の総計」が21,400万人。これに対して「日本の総人口」は12,700万人。
見栄なのか何なのかはともかく、公表値ベースでかなりの"サバ"が読まれているようです。
無宗教者・対象外の教団・信者の重複などを無視した、極めて単純な"サバ読み度"は、
21,400万人／12,700万人＝1.69 上記"会員総数"をこれで割ると 542万人／1.69＝321万人
つまり実際に会員名簿に載っているのは321万人程度ではないか？と考えることもできます。
ちなみにこの数字は、上記の"総人口"に対して約2.5％。公明党支持率とほぼ合致しますね(笑
聖教新聞の発行部数550万部(公表値)や、日常生活における体感度とも近いと思います。
ただし、そもそもの根拠となる数字が曖昧ですし、前提条件もまったく突き詰めていません。
また計算も乱暴すぎますから、これはあくまで"遊び"です。正確な数字ではないでしょう。
過去スレでも何度か会員数を試算したことがありますが、こういう切り口もあるよという例えです。
「820万世帯・1,000万人以上」という宣伝文句に対する、ひとつの材料にはなると思いますが(笑
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/16 04:12:23
日蓮宗と日蓮正宗の違いを教えて下さい。
似てるけど全く違うんですよね。
661: ◆TENMACTlO6
06/08/16 04:24:03
日蓮の跡を託された「六老僧」と呼ばれた弟子のうち日興が
日蓮宗の大本山身延久遠寺から離れて富士大石寺に移り、
その日興の流れを汲むものの一派が日蓮正宗。
日蓮系なので広い意味では「日蓮正宗」も「日蓮宗」に加えてもいいかもしれないが、
狭義の「日蓮宗」関係者がアレルギーを持つｗ
宗教法人としての「日蓮宗」は過去に統合があった経緯で多数の派の教義が混在する為、
正宗との教義の違いなんかは説明し辛い。
主に身延を任されていた日興の流れを汲むので正宗側が「うちが本家本流」と
日蓮原理主義に近いような立場をとっているところが特徴かな。
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/16 19:50:55
創価の人の結婚観についてお聞きしても構いませんか？
私は、創価の母親と、無宗教の父親の間に生まれました。
母は結婚した時に、宗教活動は今後一切行わないと約束したらしいのですが、
父が病気で倒れてからは、また創価の方で活動を始めました。
私は現在、浄土宗の住職の人と、結婚したいと思っています。
しかし、間違った宗教だから認めないと母に断固反対されてしまっていて…。
あげくに、元々私は病弱なのですが、それは間違った宗教の人と付き合っているから
生命力を吸い取られているのだと言われました。
創価の教えを信じている方にとっては、やはり他教は”間違った教え”なのでしょうか。
私はこれを信じるけど、他を信じる人もやはり間違いではないと思う、と
多様な考え方を認めてはもらえないのでしょうか…。
663: ◆TENMACTlO6
06/08/16 20:18:29
>>662
結婚観かどうかは…だけど、創価にとって他宗教＝邪教。
創価学会の主張=絶対であり歩み寄りなど不可能。
以下、大昔の池田の公園。
また､邪宗教は､あくまでも金もうけのための信心であります｡金もうけのための企業が
邪宗教であります｡それに反して､日蓮正宗の信心は､私どもは､だれびとからも一銭も
もらわず､ただただ不幸の人の味方になって､ふしあわせな人を救うために､自分自身も
かえりみず､汗水たらして､真実､人のために尽くしているのが､人を救っているのが
創価学会であります｡
したがって､創価学会は､日本の柱なのはとうぜんでありますし､私は､世界の太陽が
創価学会であると断言するのであります｡
他の教団､他の指導者たちは､ぜんぶウソつきであり､権力や名誉のために働いております｡
私どもは､だれびとから批判されろうとも､だれびとから悪口罵詈されようとも､
日蓮大聖人の弟子らしく､日蓮正宗創価学会人らしく､堂々と､この人生を楽しく､
力強く､団結をして進んでいこうではありませんか｡
『会長講演集 第二巻』 Ｐ９５～９６
664:皆今すぐTV1chを見よう！
06/08/16 20:27:57 rNYaCZwN
地球温暖化を食い止めるには一人②の意識変革が一番必要なのです！
クダラナイ話しをしてないでもっと温暖化について本気で考えて下さい！
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/16 20:29:38
>>622さん
浄土宗は法然が開祖で間違った教えではないですよ。
基本的に学会は他の宗教全部を邪教扱いするので気にしない方がいいですよ。
母親がバリの会員なら多様な考えを認めてもらうのは困難かもしれないですね。
冷静に考えて違う宗教の人と付き合ってるから生命力が吸い取られるとか言う方（教え・考え）
の方が間違ってるじゃないのですか？
666:sai
06/08/16 20:30:35 wpolHLhc
創価学会は、池田大作の増上慢により破門された大謗法団体です！
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/16 20:34:14
国会開幕の時に共産党が天皇陛下をお迎えにならないのは有名ですが。
与党になった公明党はどうなのですか？（多少スレ違いですいません）
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/16 20:36:14
詳しいお答え、ありがとうございます。
なんというか、思ったよりすごい内容でした…。
少し話が結婚の方に行くので、もしスレ違いになっていたら申し訳ありません。
創価の教えを信じている母親に認めてもらうためには、
どうすれば良いとお考えになりますか？
よろしければ、アドバイス頂けると嬉しいです。
私が思ったことをそのまま言うと、ただ創価を否定していることになりそうで…。
665さんもおっしゃられているように、私も、違う宗教の人と付き合っているので
生命力が云々はやはり冷静に考えておかしいと思います。
また、他の宗派は全て、権力と金儲けの為に働いているとおっしゃられていますが、
その根拠は何なのでしょうか。
例えば、私が嫁ぎたいと思っている浄土宗のお寺で考えても、
生活していくためには最低限お金はどうしても必要ですが、
お布施を受け取るなどの行為も、「金儲け」に当たるのでしょうか？
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/16 20:38:55
と、浄土宗も間違った教えではないので気にすることはないと
言って頂けて、少し安心しました。レスありがとうございます。
670: ◆TENMACTlO6
06/08/16 20:55:10
>>667
その昔、「天皇陛下を折伏する」みたいなことも言っていたので
創価は天皇陛下について寛容的。
>>668
＞どうすれば良いとお考えになりますか？
バリバリ信者ならば説得困難だと思われ。
「宗教活動は今後一切行わない」と約束させたお父上を味方にして強行突破しか。。。
＞他の宗派は全て、権力と金儲けの為に働いているとおっしゃられていますが、
＞その根拠は何なのでしょうか。
鎌倉時代に日蓮が「念仏無間・禅天魔・真言亡国・律国賊」と辻説法してた宗派を批判したことが根拠。
創価学会だけが正しく自分たち以外の存在を認めないカルト的なアレですわん。
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/16 21:01:57
>>670
やはり困難ですよね。
何とか父を味方にして頑張ってみます。
＞鎌倉時代に日蓮が
なるほど…。そうだったのですか。
前途多難そうですが、頑張りたいという気持ちに変わりはないので、
結婚に向けて頑張っていきたいと思います。
色々とありがとうございました。
672:665
06/08/16 21:12:35
>>668さん
母親がバリの会員なら認めてもらうのは困難なので・・・彼とどうしても結婚したいなら強行突破しかないかも・・・
彼には相談したのですか？それとも母親が学会は内緒？
答えは金儲けをどう定義するかによって変わりますが。
浄土宗と創価を同じ感覚で考えるのは浄土宗に失礼ですよ（笑・本当）
坊主も生活にはお金が必要なのでお布施を貰うのは当然で金儲けではないですよ。
逆に学会の方がお金儲けの達人ですよ。
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/16 21:37:23
>>672
強行突破したいところなのですが、彼の両親に認めてもらうためには、
ちょっと問題があって…。
私が両親に認められて、その後私の親が彼の両親の所に挨拶に行くことが
彼の親側の、結婚の条件なんです。
彼には、相談しています。大変だろうけど、一緒に頑張ろうと言ってくれました。
学会も、お金は儲けているんですね。
こんな感じの素朴な疑問も、学会員である母に聞いたらどういった
答えが返ってくるんだろうと思ったりします。
創価ではない、父や父方の祖父母に協力してもらいながら頑張ろうと思っています。
一番いいのは、そうやって色んな意見を聞く中で、母自身が創価の考え方に
少しでも疑問を持ってくれれば…と思うのですが。
生まれた時から創価の両親の元で育った母なので、かなり難しいとは思っています。
674:665
06/08/16 21:49:50
学会もと言うか学会が一番お金は儲けてますよ。
末端の学会員にそんな事を言っても信じないですよ。
道のりは大変そうですが、前向きに頑張ってください。
別スレに彼女、彼氏が学会員だったらとかで相談したりしてみたらいいアドバイスがあるかも。（答える人がアンチの方がいいです）
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/16 22:14:06
>>673さん
彼は創価の事を何と言ってるのですか？
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/16 22:39:46
>>674
今も、両親と話してきたのですが、
母は全く聞く耳を持ってくれないという感じで。
そういう風に育ててしまったことも、私がそうなったことも、
全て間違いだったと言われてしまいました。
あ、そんなスレがあったのですね。
探したつもりだったのですが、自分では見つけられなくて。
ありがとうございます。行ってみます。
>>673
彼は、創価はカルトと言ってもいいくらいでまともな宗教とは言えないよ、と。
彼のお母さんも創価の信者だったらしく、大変だったという話を聞きました。
私と同じく、創価には良い印象を持っていません。
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/16 22:42:36
訂正。
彼のお母さんは違いますが、実家が創価だったそうです。
以前そのことについて、彼のお母さんに相談に乗ってもらったこともあります。
向こうのご両親は、私のことを気に入ってくれているので、
そこは心強いです。
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/16 23:16:56
>>677さん
彼の母親の実家が創価で浄土宗の坊主の所に嫁に来たなら、同じ境遇・悩みがあったのだろうから彼の母親に色々相談して力になってもらえばなんとかなる可能性はあるのでは？
彼の母親は実家をどうやって説得しとのですか？強行突破？（それを参考にすればいいかと）
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/16 23:28:32
彼のお母さんの場合は、押し切って強行突破のようなものだったそうです。
ただ私の場合、彼は実家ではなく他のお寺に入っているので、
そちらの義理のお母さんが少し難しそうというのもあって。
強行突破では私のことを認めてもらえるかが、とても微妙なラインだったりも。
一番は私の母にわかってもらうこと。それが無理なら強行突破で、
彼の義理のお母さんにわかってもらうことを目標にして頑張ります。
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/16 23:52:07
>>679さん
大変ですが頑張って下さいね。
彼のお母さんが元会員なんて…よ～くご存じでしょうし、あと
お父さんのおチカラを借りて説得できる限りはしてみて下さい。
末端信者である以上、とことん反対はされるでしょう。そこには、絶対正しいという気持ちと、
周りの会員の手前、体裁も出てきますから意地になって来る可能性もあります。
お母さんが、結婚当初にしないよう言われた事。とりあえず長年守った事。
今のアナタも同じなんですよね。夫に従う事が夫婦円満の秘訣ならば、お母さんも「勝手にすれば」
くらい言ってほしいですよね。私は母が結婚当初、父の宗教に従ったため、
私の結婚の際には、父に口出しはさせない。と言ってくれました。強い母でした。
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/17 00:29:16
父からはまだ賛成してもらっていませんが、
きちんと一緒に考えていきたいと言ってもらえたので、
ゆくゆくは力を借りられるんじゃないかと思っています。
母は、なんだかんだ言いつつも最後は父の言うことに従うというところがあるので、
父次第で、認めてもらえそうな気がします。
私の父も芯の通った人なので、680さんのお父さんのように、
言うことは言ってくれると信じています。
色々と相談に乗って頂いて、ありがとうございます。
身近に余り相談できる人がいないので、とても心強かったです。
状況は変わらないけれど、少し希望が出てきました。
と、そろそろ眠くなってきたので落ちようと思います。
アドバイス頂いたことを参考に、彼と結婚できるようこれからも頑張っていきます。
本当にありがとうございました。
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/17 02:54:54
>>667さん
>与党になった公明党はどうなのですか？
恐らく、結党当時に言っていた国立戒壇建立、王仏冥合、仏法民主主義なんてあほらしい
考えを復活、実践するのではないかと思われます。
>>681さん
大変だと思いますが、前向きにがんばってください。
683:日本初秋葉系学会員 殿舎男 ◆ej9/UehK8Y
06/08/17 20:35:44
約１年ROMったが
漏れと立場は違うけど山椒島氏の親身な返答には好感が持てる。
>>643
福田がいいとかは末端まで指示は来てない。
総裁選は自民党員にならないと結果は左右出来ないから
公明党支持者で自民党員な方の率は少しはあるかもしれない。
安部は統一教会との繋がりが政治板で噂されていたり
福田の方が公明党の政策に近い面があるから
公明党支持者の間では福田を望む割合が高かったのでは
ないかと思う。 福田の方が公明党のパイプは太そう等
安部支持の学会員もいるとは思う。
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/17 21:14:10
今日の毎日新聞
谷垣のインタビューを読んで
俺は谷垣支持に変わった。
確かに消費税10％は聞こえが悪いが、
今、日本で本当に問題なのは何かを知っている。
今日の社説にも同様のことが書かれていた。
ネト右に傾倒も結構だが、
本質をはぐらかされていまいか？諸君。
社会への不満の矛先をガス抜きさせられている。
これは中国や韓国でも同じだ。
今、目覚めなければいけない事を
今日の毎日新聞社説と谷垣氏は語っている。
日本が大好きだろ？
ならば、この日本が昔から、
大切に大切にしてきた事は何か？
それが書かれている。
若者よ！
舵を誤るな。
この優しく勤勉で礼儀を重んじる日本の誇りは
今の流れではない。
ぜひ、一読を！
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/17 23:08:01
>>684
／￣￣^ヽ ／::.__ .::::::::::::: __ ヽ_
l l ／ ／ ヽ_ヽｖ /: ／ ヽ ヽ
＿ ／,--､l ﾉ / ￣￣ √_＿＿丶￣￣ |
,--､_ノ:: `ｰ':: ､ﾐｰ---‐,,l | // ｔｰｰｰ|ヽ |
,/ ::: i￣￣ | | ..: | |ヽ |
/ l::: l::: l | | |⊂ニヽ| | |
l . l !:: |::: l | | | |:::T::::| ! |
| l l |:: l: l ＼: ﾄ--^^^^^┤ 丿
| l . } l:::::,r----- ｌ ＼:: ￣￣^ヽ 丿
ヽ :l:::: ﾄ:;;;;;;;/-/＿_........... / ＿＿o
| 二|二゛ ＿＿＿
ノ | ヤ
麻生大臣が「新聞は読まずに眺めるもの」という発言はまさに的を射ていたわけだｗｗ
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/18 01:21:07
>>684
もう少し政治の勉強が必要かと？
谷垣は財務官僚にいい様に洗脳されていて、国民の為じゃなく財務省の為の消費税アップの布石の為の発言。
しかも特別会計や無駄な予算を削減すれば消費税アップなんて必要ないよ。
だから谷垣は小泉に官僚の言いなりになるなとは叱責されるのです（笑）
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/18 01:47:40
消費税も欧米じゃ10パーセントだ15パーセントだ言われているけれど、あっちじゃ食品や衣料品など生活必需品には非課税だから、国家財政に占める消費税の割合は日本もすでに欧米並みなんだとさ。
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/18 01:55:32
パチンコ税とって公務員の退職金の量を考慮して
猪口のやってる男女共同参画の予算10兆円を削る
これだけでもかなり浮くだろ実際。
谷垣の消費税10%構想なんて、貧乏人に鞭を振って金持ちにゴマするだけ
つーか毎日の社説とかを真に受けてるなんて大丈夫か？
世論評価の息づかいを感じればこんなことに惑わされずにすむんだがな
689:「ネト右」諸君へ！
06/08/18 03:13:43
●国策による満蒙開拓移住、その後の悲劇。
ソ連参戦・関東軍の事前逃亡・棄民。
●沖縄戦での住民を護らない日本軍。スパイ容疑で島民殺戮。
●「生きて捕虜の辱めを受けるな」訓示の東条。
これにより、何万人の我が国の兵士（もともとは庶民だぜ！）が
投降を許されず死を選んだか！！
（その後、Ａ級戦犯に問われた者たちは、なぜ自決しない？）
●「補給」の重要性をないがしろにしたおよそ近代戦を知らぬ戦術。
●ビンタをどう回避するか、それしかない現実の兵隊生活。
バカになるしかない。誇りもない。自分の身を守るしかない・・
それが軍隊、それが日本軍の実態だ。
最近の右傾論調は、都合のよいことの「いいトコ取り」だ。
英霊を英霊たらしめたのは一体誰か？
兵士諸君は家に帰りたかったのだよ！家族といたかったのだよ！
兵士諸君を「コマ」のひとつとしかせず、死んでから何が英霊か！
「靖国で祭ってあげるから、どうぞ安心して死んでいいよ」・・・
この戦争遂行システムにすぎない。
最前線で火だるまになって焼け死んで行く兵士諸君が
最後に叫ぶのは「お母さん！」だ。
軍旗も陛下も国家も、そこには一切関係ないんだ。
本当に兵士諸君に感謝するなら
開戦の政治背景を言い訳にするより、
この馬鹿げた人命軽視の反省と、責任の明確化、
そして二度と繰り返さない反省だ！
本当の国賊は誰か！よく考えることだ。
社会への不満の吐け口を、上手くガス抜きさせられているのが「ネト右」だ！中国・韓国も同じ状況だ。
国家は、最後は君たちを守ってはくれないぞ！
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/18 03:31:48
>>684 だが、
2006.8.17 付、毎日新聞朝刊５面だ。
消費税の件を言っているのではない。
まずは読む、それからだ。
まず、社説。
格差社会についての視点が述べられている。
「国家の品格について」だ。
谷垣氏インタビュー。
安倍氏の政策「再チャレンジ構想」に対して、
「チャレンジという世界に生きる人は社会の上層部じゃないでしょうか。
政治が目指すのは、普通の人が額に汗して働いたら、
それなりにやってゆける社会ではないかと思います。」
同意は求めないが
ぜひ一読をおお勧めする。
先走らないで！
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/18 03:38:06
>>690
谷垣、民主党みたいなこと言ってるな。でも何を言っても無駄。安倍で決まりだからね。
本来公明党がそういう話をするもんだと思っていたが、奴らは何をやっているんだ。
（答え ネット規制法推進）
692:山椒島 ◆AUtVVr2znk
06/08/18 04:46:18
>>683 殿舎男 さん
そうですか？ここでは批判も皮肉も嫌味も全開ですよ(笑
>>691 さん
寝る間際に声を出して笑ってしまいました。お見事です(笑
笑いごとではないのでしょうけれど。
さて、件の毎日のインタビュー記事も読んでみましたが。
谷垣氏は真面目な方なのでしょうね。もちろん能力は言わずもがなですけれど。
(言動の是非とか支持云々という私の主観を除いた客観的な資質という意味で)
清濁併せ呑む押しの強さというか、池・・・いや、腹黒さのようなものがもうひとつ(笑
能吏だとは思いますが、政治家にはあまり向いていない気もします。
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/18 11:11:55
>>690
社説の国家の品格云々についてだが
ホリエモンも村上も多大なリスクを背負ったから
あれだけどの成功を収めたのであって、
安全圏で額に汗して働いたけど儲からない→国、小泉が悪いって理論はおかしいだろ。
毎日新聞だって朝日新聞だってヤクザ使って購読数増やしてる。
これだけリスク犯してるんだ。
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/18 17:34:33
学会だって盗聴や写真捏造、戸別訪問といわれても仕方が無いような選挙運動やってリスク犯してるから儲かってるんだ。
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/18 20:10:36
学会は福田氏だろうが谷垣だろうが・・・靖国参拝しない候補がいいだけでしょ（笑・本当）
総裁選には出馬出来ないだろうが、政策的には河野太郎氏がいいのでは（庶民には特に）
山椒島さんの谷垣評はその通りですね！
かつて、谷垣氏の親分の宮沢元総理が田中角栄に“彼は秘書官としては最高だけど、それ以上の器じゃない”と評されましたが、
今の政治家は皆小粒なので、谷垣氏はそれ以下でしょう（もちろん宮沢氏の方が断然優秀ですし）
学会の人に分かりやすく言うと、神崎氏タイプですね。
矢野氏・竹入氏は清濁併せ呑めるタイプでしたが・・・神崎氏はそつなく優秀ですが・・・といった感じでしょう。
谷垣氏は官僚の言いなり、神崎氏は大作氏の言いなりでいらない面まで似てますね（笑）
696:山椒島 ◆AUtVVr2znk
06/08/20 02:15:42
>>670 ◆TENMACTlO6 さん
かすかに見覚えのあるトリでしたが、今日になってようやく分かりました・・・。
はじめまして。数年前にほぼＲＯＭ専、ここ１年くらいはレスもしている新参です。
このスレや脱会スレなどによくいます。
よかったらどうぞ遠慮なく常駐して下さい。私も一居候ですので(笑
どうぞよろしくお願いします。横から失礼しました。
697:北条時房＠初心者アンチ ◆TENMACTlO6
06/08/20 03:27:08
中国ベタな福田よりも安倍ならましと考えるが…一時噂された与謝野あたりがこっそり出てきて角福・大福・善幸後継争いのような
激しい総裁選の末、政界再編が起きてほしいと考えてたうち的にはちょっと肩透かしな状況なんだけどな…
その昔、白川新党に一瞬期待したのも基本はこの線…ただの政争好きか(苦笑
ローゼン閣下が中川一郎化しないかが心配ｗまぁ、金はあるからそう言う事は無いか。
>>696 山椒島さん
どもども。1年も書き込んでたら新参じゃないと思いますがｗ
…しかして、2年以上もROMすらしてないと、誰がどういうスタンスかすらわからんな…つか、コテ減った印象。
698:山椒島 ◆AUtVVr2znk
06/08/20 06:30:34
>>697 北条時房 さん
朝から声を出して笑わせてもらいました(笑 ＞「初心者アンチ」
私自身は、かつて特撮ヲタさんのレスを楽しみにしていた元２世の脱会アンチです。
コテハンさん達、確かに減りましたね。
今なお健在なのは、母が熱心で困ってますさん、法律ヲタさん、北条時輔さん、Ｔ．Ｒさん、
地区副リーさん、春田の蛙さん、波木井坊竜尊さん、華元さん、ギャグ係さん・・・ですか。
私がパッと思いつかないだけで、他にも何人かいらっしゃるとは思いますが。
自民のみならず、政界全体においても、激しい政争は必要だと思います。
私も「福田氏"よりは"安倍氏」ですが、だからと言って諸手を挙げて支持はできません。
それ以上に、自民の対抗一番手が民主というのが、なんとも腰砕けな思いです(苦笑
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/21 23:41:11 f0Ad8R3E
隣の部屋の信者がよく 頭（あたま）という漢字を訓読みで（トウ）と読んだり
脳波（のうは）を 頭波（トウハ）と表現しているんですけど、
なんか気持ち悪くてたまりません
この手の表現する国って分かりますか
個人的には中国が怪しいと思ってるのですが
ご存知のかたがいたら教えていただけますか
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/22 01:04:43
とりあえず、「頭」の訓読みは「あたま」で音読みが「とう」だと思う。
701:山椒島 ◆AUtVVr2znk
06/08/22 01:20:39
>>699 さん
サーフィン仲間(と言っても私は連れ出されただけの素人ですが)の友人がそのような
言葉を言ってたような気もしますが、定かではないので調べてみました。
ザッと見た限り、医学や漁業・海事など色々な分野で使われる言葉のようですね。
思ったより広範囲にわたっています。日本語も奥が深いですね。
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/22 02:01:24 UUP4+VcM
＞＞７０１さん
書き込み有難うございます
私もインターネット等で調べてみたのですが
日本語のページには同様の単語は該当せず
なぜか中国語のページで多くヒットしてしまいましたので
中国との書き込みになってしまいました
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/22 16:42:06
頭破のことでは‥
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/22 17:10:54
選挙支援のお願いの戸別訪問は違法だってあったけど、友達に頼めってうちに来るのはどうなの？
ちょー迷惑だったんだけど。
うちに女子部長とデブが来て、出たら喋ったこともない、支部の上の方のババァも一緒で
(女子部の奴等は私が誰にも頼みたくないの知ってるのに連れてきた)、凄いしつこく面倒臭いこと言ってきた。
お陰でうたばんほとんど見れなかった
何て言ってたか、必要のないことだからもう忘れたけど・・・
私が１票入れてやるだけでも有り難いと思えってんだよ！！！
そのうち、今の部長に『選挙前に変なバハァうちに持ってくるな！』って言うつもり。
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/22 18:57:29
>>704
・・・入れるのか・・・一票・・・。
706:山椒島 ◆AUtVVr2znk
06/08/23 01:18:52
>>703 さん
頭破作七分ですか・・・言われてみれば確かにそうかもしれませんね(笑
でも、普段からよく口にする会員さんはそうそういないような気もします。
現に私も会員時代、言葉としては知っていても、一度も言ったことがありません。
まぁ、何かとよく変わる団体ですから、今は日常茶飯事なのかもしれませんが(笑
>>704 さん
・・・入れるのですか・・・一票・・・(笑
さて、冒頭で挙げられている事例は、個別訪問にはあたらないと思います。
また個別訪問自体も、他に類を見ないほどのザル法ですから、事実上やりたい放題と
なっているのが現状です。だから婦人部が威風堂々と投票依頼できるのですよ(笑
各自治体の選挙管理委員会のサイトなどで、違法となる具体的な諸事例を見ることが
できます。実際に告発するには録画などの確実な証拠も必要となるかもしれません。
むしろ、選管や該当する候補者の選挙事務所などに苦情の電話を入れる方が効果が
あると思います。公明党の場合は、最寄りの創価学会会館でも良いでしょう。
「はいはい、分かってますよ！」と明るく返事だけしておけばよいですよ。
後は自分の判断で動けばよいですし、結果報告も適当に言っておきましょう。
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/23 13:32:09
>>705>>706
私がホームレスになってもいいの？ｗ
追い出されはしないと思うけどとりあえず・・・
>>706
ありがとう。言われてみれば、すぐ近くにあったよ。候補者の巣。
「はいはいわかってますよ」なんて言いたくないなー。すぐ顔に出る正直者なんでｗ
まぁ頑張ります。ありがとう。
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/23 14:42:00
>>707
投票時に誰の名前を書こうと、誰にも報告する必要なんてありませんよ。投票所の衝立が示す通り。
他人に嘘をつくのは嫌か？嫌々でも言う事聞いてれば、嘘をつくのは自分自身にだけで済むからな。
だがな、自分自身に嘘をつき続けてると、一体自分が本当は何をしたかったのか判らなくなる。
一生「誰かの言う事を聞いて生きる」人生に意味を見出せるのか？
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/23 14:46:35
>>707
わざわざ本当に投票しましたよ、なんて報告する必要もないだろ。
自民や民主にでも投票して、「公明党に入れましたよ」とでも言えばいい話。
人権擁護法案やらで活動してた人間からすると、やるせないレスだ…。
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/27 14:55:33
お前ら！今日もまた、明日もまた、師弟不二（絶対服従）の精神で邪宗撲滅の戦いを威風堂々と信行立てて確信をつかんで日本の楽土を見ませんか？
711:山椒島 ◆AUtVVr2znk
06/08/27 23:45:13
>>710 さん
「濁悪の～この世ゆく～」と不意に思い出してしまったではないですか(笑
この"威風堂々の歌"と"紅の歌"は、活動家ご用達ソングの双璧ですね。
創価学園時代から数え切れないほど歌いましたよ。いま思い出すと汗が出ますけど(笑
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/28 00:48:35
↑濁悪の此の世征く 学会の～ 行く手を阻むは 何奴なるぞ！
威風堂々と 信行立てて～ 進む我らの 確信此処に～♪
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/28 09:43:43
ソ～レ♪ｗ
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/28 19:10:49
↑我ら住む～ ニッポンの～ らぁくぅどぉみ～ん～♪ 北川南河は邪宗のみ～や～こ～♪
威風堂々と～ 珍宝た～て～て～ 進むゆ～み～た～に いったいどこいった～？♪
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/29 00:11:50 zZiCvfsg
>>704
ホントうざいよね空気読まず押しかけやがって
アンチ創価の人は創価の芸能人が嫌いなんですか
別にそいつに勧誘される訳でもないんだから別にいいじゃねーか
でもやっぱ狂信者キメェ
上戸彩かわいそう
長井秀和氏ね
716:山椒島 ◆AUtVVr2znk
06/08/29 01:42:09
個人的には、よほど押し付けがまし・・・もとい、熱心に勧誘している等の話でなければ
特に気にしません。芸能界自体、そこまで気にするほど興味がないもので(笑
エンタ初期の「間違いない！」で笑ったこともありますし、Def Techもたまに聴きますよ。
一時期(今も？)ＦＭ等で「石原さとみです。赤い羽根共同募金を～」と流れていましたが、
心の中で思わず「広布基金？」と聞き返してしまったことがあります(笑
芸能人よりも、創価学会や聖教新聞のＣＭをダイレクトに流される方が不快ですね。
かつて"いんなあとりっぷ"霊友会も盛んに流していましたが、それと同じ印象を受けます。
戸田氏は「学会にコマーシャルなんか必要ない！」と言われていたはずなんですけどね。
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/29 03:32:56
学会の精神は師弟不二！
師匠、戸田先生の考え方を平気で破り覆すのが弟子、池田先生。
だから俺たち池田先生の弟子も池田先生を見習って師匠の言葉などどうでもいい。
財務？選挙？うぜえんだよ。俺たちは師匠を見習って好きなことをやってればいいんだ。
718:山椒島 ◆AUtVVr2znk
06/08/30 01:49:54
>>717 さん
戸田氏と池田氏に関しては確かに仰るとおりなんですが、あなたが池田氏を見習って
何事も好きなようにやっていると、結局は"師匠"と同じになってしまいませんか？(笑
「そのとおりだ(笑い)」ということでしたら余計なお世話ですが・・・。
私は退会者ですから、"師弟不似"の精神で反面教師とさせていただいております(笑
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/31 22:43:29 xzxAbU3/
711-714 定番ソング「威風堂々の歌」は座談会でもよく歌われてますね。
URLﾘﾝｸ(www.sokagakkai.or.jp)
勇ましいだけでそれほどでも。ていうかかなり良く出来た歌では。
それより婦人部がよく歌う♪先生、センセイ～我らの先生～♪
歌なんでしたっけ？上の座談会ソングのHPにも記載がない。さすがの広報も
アレ過ぎて公にするのが憚られて引っ込めたか？
この歌にはさすがの（でもないか）私もドン引きしますたw
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/31 22:52:26 eWdS/VpN
早く働いた方がいいと思うよ。
大変だよ、歳くってからじゃ。
721:山椒島 ◆AUtVVr2znk
06/09/01 01:34:45
>>719 さん
"威風堂々の歌"は、京都のある壮年部の方が原曲を作られたそうです。
今でこそ作詞者として名が残っていますが、ごく普通の会員だったと聞いたことがあります。
(作曲者が"不明"となっているのも、その辺りが理由なのかもしれません)
関西のある総会の折、京都だけが自前の歌も持っておらず、その口惜しさから作られたのが
この歌だったとか。作詞に要した時間は、一晩だったとも、いや５分だったとも聞きました。
その軍歌調の勇壮さが池田氏に受けて、編曲(手直し)の後に全国展開されたそうです。
「北川南河は邪宗の都」など、今でも京都を連想する名残りがありますね。
婦人部ご用達の歌で「マンセ～♪」・・・もとい、「センセ～♪」とくれば「今日も元気で」でしょう。
もともとは聖教新聞などの配達員さん用に作られた歌です。ですから、曲のテンポも自転車を
こぐ速さに合わせてあります。今でも口ずさみながら配達している人が多いと思いますよ。
外部の人は、どちらと言わずとも普通にドン引きです(笑
722:719
06/09/02 00:55:33 dtLGaQRc
山椒島(三障四魔？)さん、詳しいレス有難うございますた。
「威風～」の歌詞は"山本伸一"の作詞より簡潔明瞭な事情もよくわかりますた。
北海道の吹雪の中で婦人部が聖教を配達してるPVもありましたね。
センセイの話になると人格逝っちまう婦人部が多くて（苦笑）
723:山椒島 ◆AUtVVr2znk
06/09/02 02:18:28
>>722 719 さん
ＨＮの件ですが、ご明察、そのとおりです。元２世の退会組ですので。
>>721の内容は、私が会員だった頃、ある古くからの信濃町の中の人に聞いた話です。
お酒の席の上でのことでしたし、どこまで本当なのかは分かりませんが、参考までに。
余談ですが、センセイの話で"血が沸きあがる"のは婦人部だけではないですよ(笑
バリバリの活動家の世界では、学会歌ひとつ歌うにしても、「学会歌！威風堂々の歌！
指揮希望者！」「はい！」「元気がない！もう一度！指揮希望者!!」「ハイッ!!」「ダメだ！
そんなんじゃ！おまえらやる気あんのか！そんなことで、寝る間も惜しみ命を削ってまで
世界広布の為に次々と手を打っておられる先生のご期待に沿えると思っているのか！」
(以下長々と略)といった"師弟不二ワールド"が頻繁に展開されます。
これは男子部や人材グループの一例ですが、これとは別に、女子部版も数多くあります。
軍隊調ではありませんが、やはり独特の世界です。そう、あなたの知らない世界(笑
724:日本初秋葉系学会員 殿舎男 ◆ej9/UehK8Y
06/09/02 09:01:06
威風堂々よりは常勝の空の方が好き。
>>692
批判がなければ創価は良くはなりません。
>>715
Def Techは折伏数20人を越える熱心な学会員らしいです。
歌の歌詞にもお題目を示唆する内容があるとか
久本や柴田以外は幽霊学会員の芸能人が多いのかも（根拠無
725:山椒島 ◆AUtVVr2znk
06/09/02 23:50:26
>>724 殿舎男 さん
創価学会が外部の批判に耳をかさないのは、殿舎男さんもよくご存知のはずですよ。
曰く、「デマ！捏造！嫉妬！中傷！陰謀！迫害！弾圧！法難！」等云々。
私自身も、別に創価学会が良くなることを期待して批判しているのではありませんしね。
一方で、内部ではよく「俺達(私達)が学会を良くしていこう！」という声があがりますが、
ある地区や支部レベルでの活動改革ならともかく、創価学会それ自体の改革というのは
事実上不可能ですし、絶対にそれをさせない、許さない組織構成になっているのですよ。
「愚痴は功徳を消す」とすりかえられるのはまだマシな方で、個人を批判しているわけで
なくても「同志誹謗」、本部の意向に逆らえば「自分教」「師敵対」「破和合僧」です。
そして「周梨槃特の喩え」「愚直の信心」「無疑曰信」などが盛んにこじつけられるのです。
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/04 06:45:20
聞きわけのなさだけは日蓮譲りｗ
727:あぼーん
あぼーん
あぼーん
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/04 17:32:28 Wju1KgmX
そんな宗派争いしても意味なし、上田さん経典の虚空蔵について答えてもらえませんか
後、弥勒菩薩の伝説について
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/04 21:04:57
学会は嫌い、それは明白です。
正宗も教義は同じようなものなのでしょうか?
個人的には正宗の言い方や言動にも多少なりとも嫌悪を感じます…
すれ違いかな…?
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/04 22:37:19
要するになんだ 弥勒菩薩が現れる56億7000万年後まで待てばいいんだろ
731:信ー創価学会改革派同志会 ◆prDdJ8Ym5w
06/09/04 23:32:05 Z7R1FG49
・創価学会公開討論会
・創価学会改革派同志会
※現在、財務・新聞啓蒙について議論中です。
※ﾏﾝｾｰ学会員、幽霊学会員、脱会者、また無宗教家、他宗教家まで初心者から上級者までお待ちしております。
732:山椒島 ◆AUtVVr2znk
06/09/05 00:57:52
>>729 さん
私は同じようなものだと思います。
ただ、教義面で創価学会よりも教条的であるはずの日蓮正宗の方が、実際には
(一部を除いて)穏健的に見えるのは、不思議というか面白いですね。
教団の規模や構成層、言葉遣いなどの印象も関係しているのかもしれません。
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/05 12:54:21
ありがとうございました。
やっぱりそうなんですねぇ。正宗の家の娘と知り合いなのですが、私等(ｶﾄﾘｯｸ)のことは完全否定でしたね(笑)その割にはヤケに自分達を持ち上げるし。普段は周りを気遣うイイ人なのに、宗教は甲までも人を変えてしまうのかと恐ろしいです。
私も信念としては俺班さんととても近いものを感じるんですが、なかなかあそこまで寛大になれませんね(^_^;)
734:733
06/09/05 13:00:58 Nzufa5lO
>>732
ｱﾝｶｰ付け忘れｽﾏｿ
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/05 13:21:47
>>733
学会や正宗の人だと、多かれ少なかれ自分たちの教えが最高で他は間違っているか劣った教えだから、教えを実践している自分たちが最高であると、普段表には出さないけれども強く内心思っています。
普段の温厚さの裏に隠れて普段は見えませんが、信仰を批判されたときに自動的にプチっと入るいわゆる「学会スイッチ」というのは正宗の方も共通してお持ちのようです。
733さんはその地雷のスイッチを図らずも踏んで、爆発炎上なされてしまわれたようですね。
俺班さんの寛大さは日蓮本来の教義から言えば完全に異端です。日蓮に言わせれば地獄に落ちることは冬は必ず春となるのと同じくらい確実ですね。
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/05 15:16:52
>>735
何しろ大石寺の近くに住んでるんで、学会やら正宗やらの影響はモロに受けるのですよ。避けられないって嫌ですね(^_^;)
日蓮的には地獄に墜ちるかもしれませんが、社会的には俺班さんのような人の方がイイと思います。学会の中にいるにも関わらずしっかり自分を保っているばかりでなく、その状況を自分の肥やしにしているところなど素晴らしいと思います。
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/05 16:05:30 bF2uDwcV
カルト教団とメロンの関係について教えて下さい。
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/05 16:43:29
俺、学会員の息子なんだが、創価のババァがよく家に学会情報みたいなもんを知らせに来るんですよ。
それはいいんですが、来るたびに窓から覗いてくるんですよ。
どうにかならない？プライバシーとか知らないんかな？
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/05 16:52:28
>>738
下品で非常識な創価ババアには、同じ様に下品な対応をするしかありません。
下半身丸出しで出迎えましょう。
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/05 16:59:19 Nzufa5lO
>>738
自分がそうならないように気をつけるのがいいかと。
目障りなら水でもぶっかけてプライバシーについて小一時間(ry
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/05 17:42:36
>>736
溝□、必死だなｗ
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/05 19:02:22
,;-‐ー-;､
/ﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ
|ｌ|ｌ|||||从ﾊﾉ .. |＼
|ｌ||(6ﾉ ^ ゝ | ＼
ゝ ‐ﾉ | ＼
ｌ´｀ヽﾍＶﾉ ｀ヽ .. |￣￣￣￣ |
| ＼ ＼ |＼ ＼ ..| 読んで |
| ＼ ＼|＿＼ 二| よかった |
| ゝ､＿＿＿|⌒ﾐ . |
| | ｀|'´聖教新聞|
|ﾆﾆﾆﾆ〔ｴ〕 ..| |
| | . |＿＿＿＿__|
| ..| |
....ｌ | |
.| .| |
ｌ | |
| | |
..ｌ | |
. |＿__,|__,|
（,､_'⌒)⌒)
￣￣
743:736
06/09/05 23:49:17 Nzufa5lO
>>741
ちょっと待て(^_^;)俺は学会員じゃないぞ。一応アンチですよ。正宗もおかしいなって思ってるだけです。
別に創価を庇ってるわけじゃないすよ。
あんなのと一緒にしないで欲しいです(´・ω・`)
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/06 00:45:27
>>737
大作の食いかけメロンを回し食いｗ
745:山椒島 ◆AUtVVr2znk
06/09/06 01:44:18
>>737 さん
とっさにメロンネタを思いついたのですが、このスレではやめておきます(笑
かつてクラウンが高級車の象徴であったのと同じように、メロンも庶民の憧れだったそうです。
基本的に教団指導者は不遇の身から這い上がった人が多く、年代的にそのような時代背景の
影響もあるのかもしれませんね。うまい棒とはちょっと意味合いが違いますけど(笑
基本的に個性やアクが凄く強い人が多いですよね。偉大なる俗物とでも言いましょうか。
不遇時代のコンプレックスや抑えられていた欲求が、一気に発散されているのかもしれません。
>>743 736 さん
富士宮市に在住なのでしたら、かつて日蓮正宗と創価学会が何をしてきたか、今もよくご存知の
方達が数多くいらっしゃると思いますよ。有名なところで、百条委員会問題とか。
私自身も、両方を天秤にかけるならやや正宗寄りですが、信仰はおろか、支持もしていません。
大石寺の近く、ですか・・・。汝、隣人を愛せますか？(笑 あ、気を悪くされたらすいません。
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/06 07:46:03
富士宮市か大石寺かそのあたりで、学会の墓地開発かなにかでトラブルがあり、右翼が学会反対派の人間の腕を切り落としたとかいう話を小耳にはさんだのですが、実際はどういう事件だったのでしょうか。
747:△ ◆WfqICO05EE
06/09/06 12:18:47
>>745
お前こんな所にも顔出していたのか。
みなさん、このコテは本スレで、その偽善ぶりが徹底的に糾弾されて、追い出された最低のアホコテです。
（笑）でごまかして、結局なにもたいしたことは言えてないのに、いい事言った気になって悦に入っているゴミカスコテです。
本スレ板住人の総意として永久追放されました。
相手はしないで下さい。ゴミコテなので。
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/06 13:27:33
いつ永久追放なんてあったんだ？
どこスレ？
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/06 15:31:30
>>747
君も遂に見抜いてしまったか･･･ｗ
奴の正体は偽善ぶって擦り寄り、心象操作に持ち込む手駒の一つだ。
山椒島とは三障四魔のこと。
本体は波木井坊竜尊こと溝□浩。
その目的は葵講と称するナンチャッテ日蓮サークルの布教ゴッコ。
奴らを認めたり擁護したり、又は曖昧に否定したりする名無しも要注意だ。
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/06 16:20:55
>>748
747や749は、波木井叩きに便乗してる粘着学会員だよ。
相手にしない方がいい。
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/06 16:38:17
>>750
ﾌﾌﾌ、必死だなｗ
心理学をかじるとな、演繹的に↓こう言う記述から答えを引き出せたりするんだよ。
＞ 698 名前：山椒島 ◆AUtVVr2znk 投稿日：2006/08/20(日) 06:30:34 ID:???
＞ >>697 北条時房 さん
＞ 朝から声を出して笑わせてもらいました(笑 ＞「初心者アンチ」
＞ 私自身は、かつて特撮ヲタさんのレスを楽しみにしていた元２世の脱会アンチです。
＞
＞ コテハンさん達、確かに減りましたね。
＞ 今なお健在なのは、母が熱心で困ってますさん、法律ヲタさん、北条時輔さん、Ｔ．Ｒさん、
＞ 地区副リーさん、春田の蛙さん、波木井坊竜尊さん、華元さん、ギャグ係さん・・・ですか。
＞ 私がパッと思いつかないだけで、他にも何人かいらっしゃるとは思いますが。
上記で上がっているコテは全て同一人物のものだ。
各レスを追って精査してみると色々見えてくるぞい。
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/06 16:43:06 +pkheuRJ
>>751
妄想しすぎｗ 文章を少し読んだだけでも別人。 貴方創価？
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/06 16:46:11
>>750 はい。そーしまーす。
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/06 16:59:11
バカだなぁ、完璧になるくらい別人のフリをしていなくちゃならないんだよ。
なんせ奴（波木井坊こと溝□浩）は本物の創価に雇われてる
プ ロ 固 定 工 作 員
なんだからなｗ
755:北条雅 ◆p.lsxGQIpM
06/09/06 17:25:06 3XG8KjQl
>>745
743です。長く居据わりそうだし、コテハンをつけますね(^_^;)
愛せるように努力はしてますけどね…露骨に態度に出さないようにするのが精一杯ですよ(笑)
こんなところで批判ばかりしてても仕方ないし、何か行動に移してみたいとは思ってるんですけどね(^_^;)
大石寺の花火大会みたいなのも、池田さんが抜けてからは規模が落ちたようなきがしますね
756:山椒島 ◆AUtVVr2znk
06/09/06 20:52:27
>>746 さん
富士宮市郊外の「富士桜自然墓地公園」の造成を巡って土地転がし・農地法違反・贈収賄などの
様々な疑惑が噴出し、反対運動が起きるとともに市議会に百条委員会が設けられたようです。
一連の問題が表面化するきっかけとなったのは、造成に関わった業者の脱税摘発でした。
その際、街頭デモやビラ配布を行っていた反対派住民の代表者宅にブルドーザーが突っ込み、
塀や玄関を破壊した上、乗っていた暴力団員が日本刀で代表者の背中・肩・顔を切りつけた、と
地元一般紙でも報道されています。被害者の方は重傷を負い、数年後に亡くなられています。
これをきっかけに反対運動は鎮圧され、一方で百条委員会はうやむやのうちに解散。
総工費260億円、東京ディズニーランドの約2.4倍の大規模墓苑が完成し、１墓あたり約63万円の
墓地、およそ５万墓が完売したようです。表面上の取引だけで、315億円の収入になりますね。
襲撃の直接のきっかけは、代表者が公明党市議を通じた創価学会と暴力団との癒着を指摘した
からとのことですが、これに関しては情報が少なく詳細は分かりません。ただ、後にこの暴力団の
組長名義で創価学会宛てに内容証明が送付されるなど、しばらくゴタゴタは続いたようです。
さすがにこの件に関しては、創価学会サイドは基本的にダンマリのようですね。
757:山椒島 ◆AUtVVr2znk
06/09/06 21:09:14
>>755 北条雅 さん
個人的には、創価学会を破門する前はともかく"現在の"日蓮正宗に対しては、特に何の感情も
持っていません。もはやかつてのような勢威を取り戻すことはないでしょうし、このまま日蓮系の
一派として存続していくのだろうと考えています。ちょっと楽観しすぎなのかもしれませんが・・・。
仮に池田氏以降に再び創価学会と組むようなことがあれば、また話は別ですけどね。
ただ、地元の方々にとっては、そう簡単には割り切れるものではないとも聞いたことがあります。
私自身も、かつて"大石寺登山"で何度か訪れたことがある程度で、その辺の事情に関しては全く
疎いというのが正直なところです。時々新幹線で静岡を通過するくらいですので(笑
話の流れによっては、逆に私の方からも質問させていただくことがあるかもしれませんが、どうぞ
よろしくお願いいたします。
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/06 21:13:52 1zjQxm3d
>>745
不遇時代のコンプレックスや抑えられていた欲求←具体的に何だと思いますか?
759:北条雅 ◆p.lsxGQIpM
06/09/06 21:20:41 3XG8KjQl
>>757
正宗がどうなろうとどうでもいいんですけどね(^_^;)学会員も正宗も地区やら子供やら学校やら巻き込まないで欲しいもんです。
彼等の動向にそれほど詳しい訳ではないですが、答えられる限りお答えしますよ。利害も一致してますし。こちらこそよろしくお願いします。
760:山椒島 ◆AUtVVr2znk
06/09/06 22:04:35
>>758 さん
在日説などの出自に関しては、私はまだ確信に至るだけの根拠を持っていませんので
ここでは言及を控えますが、幼少期に経済面でかなり苦労されたのは事実のようです。
と同時に、その方面で突出した才能があるのは周知の通りですが、氏の金銭に対する
執着は並々ならぬものがあります。だからこそ今の地位があるのでしょうけど。
また、よく指摘されるように、学歴や資格に対するコンプレックスも相当なものです。
会合の席でも、とにかく有名大卒の最高幹部や弁護士などの社会的地位を持つ幹部を
罵倒・揶揄することが日常茶飯事です。会合に限らず、普段もよく見られる光景です。
そうして貶めることによって自らの威厳を示すとともに、劣等感を補っているのでしょう。
ですが一方で、組織運営の為にはそうした人達を重用せざるをえないという現実が、今も
なお数々の名誉称号の獲得に駆り立てる動機のひとつになっているのかもしれません。
「このメロンは、私と天皇陛下しか食べることが出来ないのだよ」という発言が、どこまで
事実なのかは分かりませんが、氏の性向をよく言い表していると思います。
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/07 00:22:27 kH/2OX/l
760山椒島さん
なるほど。質問ばかりで申し訳ないんですが、彼は子供の時肺が悪かったと思います。
それは彼の人間形成に影響を与えましたか?終戦時18才ですよね。あの時代体が弱いと
なるとかなり肩身がせまいと思うんですがどう思われますか?
762:山椒島 ◆AUtVVr2znk
06/09/07 01:27:49
>>761 さん
池田氏は創価学会に入会する前、「30歳まで生きられない」と言われたそうですね。
結核の他、いくつかの病を持っていたとの本人のインタビューも残っています。
私も概ね事実なのだろうな、と受け取っていますが、一方で「勉強嫌いで成績も良くなかったが、
体育だけは得意だった」という同窓生の証言も読んだことがあります(信憑性は不明です)。
私が理解できないのは、氏がかなりの期間ヘビースモーカーだったという事実です。
確かにありえないことではないのですが、結核に苦しんだ人がタバコを吸うというのはどうも・・・。
推測の域を出ませんが、終戦直後の食糧難などを考えると、持病持ちや虚弱体質というのは
よくある話のようにも思えますが、実際にはどうだったのでしょうね。
近年はそうでもないようですが、それまでは美食・大食が常だったことを考えると、もしかしたら
何らかの関連性があるのかもしれません。会食会ともなると、それはもう凄かったですよ(笑
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/07 02:17:31 kH/2OX/l
762山椒島さん
ずばり池田氏の後継は誰だと思いますか?
764:山椒島 ◆AUtVVr2znk
06/09/07 02:34:26
>>763 さん
変な言い方ですが、やはり"永遠の指導者"池田大作氏であろうと思います。
「先生はこう仰った」と宣揚しながら組織への求心力を維持する集団指導体制というのが
もっとも現実的な方法であるように思われます。また、そうせざるをえないでしょう。
名目上のトップが誰になるのかは、その時になって蓋を開けてみるまでは分かりません。
一般によく取り沙汰されている後継候補各氏に関する私見は、>>642をご覧下さい。
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/07 03:06:31 mIoTfy1V
>>山椒島さん
金城会というのは、存在しているんですか?
そうだとしたらどんな活動をしている会なんでしょうか?
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/07 03:29:51
>>765
金城会は池田ＳＰ(親衛隊)みたいだね。
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/07 07:01:44
親王誕生に依る学会の反応が気になる・・・
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/07 08:56:01
>>762
昔は、煙草は薬と思われていた。（薬理効果があると言う点では間違ってないが。）
さらに昔のヨーロッパでは、肺病予防の為に学校の授業で子供に吸わせてたくらいだ。
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/07 13:44:16
>>768
１７世紀の迷信を昭和の戦後に持ってくるのは無理があると思うよ。
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/07 14:48:42
>>769
以前、ＮＨＫの「映像の20世紀」で記録映像を見た。
知らないなら黙ってろ。
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/07 15:53:34
フランスかどこだかではトイレが存在しなかったため
道端に便を放置するしかなく、このせいで町中が悪臭に包まれ、住民たちは慢性的頭痛に悩まされたそうだ。
この頭痛を何とかするために登場したのがタバコってのは聞いたことがあるけど、1900年代に結核をタバコでなんとかしたって話は嘘臭過ぎだろうｗ
信心によるプラシーボ効果(?)でなんとかしたのか？
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/07 18:00:16
ｱﾝﾁ３世です。
うまい財務の断り方を至急教えて下さい。
去年はなんとかﾓｺﾞﾓｺﾞ言って逃れた。
今日また電話かかってきたよ～
「お金をそういうふうに使うのは・・・ﾓｺﾞﾓｺﾞ」
ともにょったら延々と財務のすばらしさを語ってきた。
鼻ほじりながら聞いてたけど単なる新興宗教の勧誘に聞こえた。
「気が変わったらこちらから電話するので・・・」と
なんとか切ったけどどうせまたかかってくるよ～
熱心な信者の両親が同じブロック（？）内に住んでいるので
へたにケンカ腰の断り方をしたら両親の耳に入るかもしれない。
両親の前では熱心とまではいかないけどほどほどに活動している
信者を演じているので・・・
去年も財務やっていないのに両親には「やった」と嘘をつきました。
誰か助けて！
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/07 19:09:50 mIoTfy1V
>>768-771
ID:??? なんでそんなに必死にタバコねたにこだわる?
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/07 20:01:02
>>772
今年も嘘ついてやったっていっとけばいいじゃん。
下手に反論すると厄介だよ。反論なんて聞く耳持って無いし。
俺おととしそうやったけど、去年は財務の要求来なかったな。ひょっとして、財務の納金してないのって地区にばれてんの？だとしたら、去年まったく要求無かったのも納得できるけど、出したか出してないか情報が筒抜けになってるとしたら気持ちが悪いな。
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/07 20:16:56
>>773
煙草にかんする認識と創価の信心に共通点を見出したからです。
776:772
06/09/07 20:52:25
>>774
おととしはどうやって財務断ったんですか？
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/07 21:20:41
>>776
断って無いですよ。部員証も景品ももらいましたけど、納金しなかったということです。
だいたい財務部員の資格って公式には１年おきのはずだったんですよ。私は毎年払っていましたからね。５年連続で払いましたから、５年は払うつもりは無いです。というより親が死んだら学会辞めます。
くだらない罵倒座談会を毎日開いて年収５０００万以上もらってるといわれる馬患部に金をだすくらいなら、その分をいままさに困ってる人に援助が行くようにしたいですからね。
778:772
06/09/07 21:51:02
私は財務って担当者が集金にくるものと思っていました。
納金自体は自分で振込みをするのですか？
だったら「はいはいわかりましたやりますよ」て言っておいて
あとはほっておけばいいのでしょうか？
「払います」と言ったらその場で一万渡さなければいけないと思っていた・・・
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/07 22:14:12
>>778
昔は集金というか、会合などで担当者に直接渡していたという話を両親から聞いています。金額が丸わかりなのでかなりのプレッシャーになっていたようで、嫌がっていましたね。
現在は財務の申し込み用紙というのがあって、それに記入すると振込用紙と記念品が渡されます。
記念品はメモ用紙や写真立てなどたいしたものでは無いですが、景品を先に渡して財務を促すように心理的に圧迫する手口は、サラ金元営業部長がトップにいる創価学会です。応報性という人間心理をうまく利用しています。
納金したかどうかの確認の電話など私の場合ありましたが、私はさわやかに、もう済ませましたのでご心配なくと答えておきました。
私のようなものが増えれば、今後直接集金に戻るかもしれませんね。横領の危険大ですが。
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/07 22:43:58
>>772
>両親には「やった」と嘘をつきました。
・・・・つ「冥の照覧｣
・・・・つ｢倶生神（同生天＋同名天）」
一番手軽で面倒がないように見えるが、一番よくない解決方法じゃないか・・・
大恩ある親を、「だます」のだからな。
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/07 22:53:49
>>780
最近知ったんだが、学会は金集めはしないと戸田時代言っていたそうだし、大石寺の正本堂の特別財務が最後という約束で会員から莫大な金を集めたそうじゃないか。
会員をだましておいさらに金集めをする学会に金をださないことこそ大切だと思うな。
それに財務したって嘘ついても親に一切迷惑かかるわけじゃないし。
それよりも会員を騙すような金集めをする学会には反省してもらったほうがよっぽど親孝行になるよ。
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/07 22:59:18
>>780
嘘も方便というじゃないですか。
皆が幸せになる嘘なら良いと思いますよ。
騙すなんて人聞き悪い。
嘘もつき続ければ真実なのが学会でしょ？
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/07 23:02:40
学会に財務するくらいなら、そのお金で両親を温泉連れて行ってあげたりニンテンドーＤＳ買ってあげたりしたほうが恩返しになる。
784:初心者です
06/09/07 23:11:26
創価と統一教会の違いが全然わかりません。
自分でも調べたのですが……何がなにやら……。
ポイントを挙げると主張の違いはどこにあるのですか？
特に政治的な
安部自民＝統一？ 公明＝創価？ 統一VS創価？ 自民公明連立？
わかんね
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/07 23:13:09
>>781
邪教などは、みんなうまい事を言って、金を巻き上げ、教祖のために、教団の勢力のために、
それも本当に人々を救えるならば許せるけれども、全部が地獄に落ち、民衆が教祖にだまされ、
そして教祖は立派な家ばかりつくり、民衆は最後には乞食みたいになってしまう。
これが、邪宗教の姿です。
創価学会としては、永久に皆さん方から、ただの一銭も寄付を願ったり、供養を願うようなことは
いたしません。
池田大作 1962年6月16日 聖教新聞
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/07 23:13:28
>>780
「だます」っていくらなんでも酷いいいようだな。
財務したって嘘いうのは、体調悪いのに親に心配かけたくないから「元気だよ」っていうようなもんだろ。
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/08 00:09:39 kGuzqMWS
そもそも金払う気がないならハナっから“払わない”と宣言しろ。その方がよほど親孝行だ。
どーせそれを言う勇気さえないくせしてピーピー喚きおって…
そんな腹黒い奴の財務なんて最初っから期待されてませんから！むしろホントに払わなくていいから！
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/08 00:34:35
申し込みをした以上、自身がやると決めたとみなされ（本人が申し込み用紙に署名捺印あり）
万が一、〆日までに振込まなければ（確信あり）“事故”扱いとされる。
幹部は大慌てだが、既に遅し。翌年はパスしてくれる可能性は高い。事故者を出すことが
いけないことになっているからでしょう。
同じ地域に親などいる場合は、親にまで責任持ってよろしく（息子ら）となる場合もある。
又、子供が断っても親がしていたりする。何故か日頃会合に出ないのにコレだけやってる人もいる。
金への欲か（返ってくるを信じて?）
789:山椒島 ◆AUtVVr2znk
06/09/08 01:21:51
＃財務ネタで盛り上がっているようですので、久しぶりに数字遊びをしてみます(笑
聖教新聞(月極1,880円/公称550万部)の売り上げが、単純計算で1,000億円超です。
一般紙の場合で、原価は概ね７～８割。折り込み収入と販売経費を相殺するとしても、
聖教新聞は元々頁数が少なく、社会面なども原則として配信記事の丸写しですから、
制作コストはかなり抑えられていると思われます。それでも一応７割としましょう。
さて、本部職員は約3,000人。１人当たりの平均月収は40万円程度だと言われています。
聖教新聞社も本部機構に含まれますから、単純計算で創価学会の人件費は120億円。
この中に賞与や役員報酬が含まれているかどうかは不明ですが、別途加算するとして
総額で200億円もあれば良いですか。それでも足りない分は、大白蓮華やグラフＳＧＩ、
創価新報、その他諸々の書籍や版権収入を充ててもらえば十分にお釣りがきます。
全国の会館の運営は、基本的にそれぞれの会館で集められた広布基金で行われます。
足りない分は本部からの持ち出しですが、原則非課税ですから額は知れたものです。
新規会館建設費などは、墓苑などの事業収入や手持ちの運用資金で賄えるでしょう。
つまり、かなり多めに見積もっても、上記のコストで創価学会の運営は可能なのです。
では、「一撃3,000億」とも言われる年末の財務は一体何なのだろう？というネタでした(笑
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/08 01:27:04 OeNtwvcz
日頃会合に出ないのにコレだけやってる人もいる。
↑
参加費だと思って割り切っていると思いますよ。
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/08 01:29:03
海外BK行きの￥ですな
792:山椒島 ◆AUtVVr2znk
06/09/08 01:33:50
>>789 自己レス
人件費が120億円で済むはずがないですね(笑
平均月収40万円 × 12ヶ月 × 3,000人 ＝ 約1,440億円/年 ですね。
それでも書籍類の売り上げだけで十分にペイできると思うのですがいかがでしょう。
大雑把な計算ですので、細かく突っ込まれても仕方ないのですが、「こういう見方も
ある」とか「これを忘れているぞ」とかがありましたら、どうぞご指摘下さい。
海外の古城の購入費などというのもありますね。あと寄付とか。
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/08 01:55:47 OeNtwvcz
>>784
もう少しポイントを絞った方がいいと思いますよ。
何もかもが分からないでは答える人も難しいですよ。
794:山椒島 ◆AUtVVr2znk
06/09/08 02:42:31
>>784 初心者です さん
そうですね、とりあえず Wikipedia あたりをご覧になってみてはいかがでしょう。
疑問に挙げられている点なども、比較的簡潔にまとめられていると思います。
(既にお調べ済みでしたらすいません)
下記のＵＲＬがトップページです。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/08 03:22:43 jrHCuvuE
>>792
従業員3000人で人件費1500億も払ってる会社ねーよwww
平均年収5000万円かよ
796:山椒島 ◆AUtVVr2znk
06/09/08 03:36:44
>>795 さん
そうですよね。自分でも何かおかしいなと思いながら書いたのですが・・・。
>>792はゼロが１つ多い(苦笑
バカ杉です。これで数字を扱う仕事なのですから目も当てられません。
年収5,000万円だと、本部職員の皆さん全員会長級になってしまいますね(笑
ツッコミありがとうございました。多分明日の昼くらいまで気付かなかったと思います。
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/08 12:51:48
>>756
長文のレスありがとうございます。
学会の運営する墓地に関しては末端からはうかがい知れないことがいろいろあるようですね。大分で学会の運営する墓地にからむ九州長の疑惑を追及していた２名も除名されたようですし。
墓地経営というのは二束三文の山奥の土地を霊園に変えて、純真な信者を利用して墓地を売りつけ供養料を毎年徴収すれば絶対儲かる商売ですからね。
若い学会員の女性が学会の墓地を２基購入したという話をブログで知って、目玉が飛び出ましたよ。
どこの世界にが自分の墓地を２基購入するアホがいるのかと。
マイ聖教運動の墓地版、マイ墓地運動の始まりでしょうか。余ったら贈呈するとかｗ
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/08 15:45:19 yLVJyWBL
>>784
創価と統一は根は一緒。
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/08 16:10:23
>>797
信心の名において何でもOK！
まさにキチ外沙汰ですね。
短文ですみません。
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/08 19:48:09
>>797 我こそが地域で１番先生の事を思っているから出来るのよ！
的な発想から新聞10部や墓２基などになるのですかね？
墓は譲渡、いや売買出来ないと書類にあるというのもありましたな。
どういう事なんですかね？
801:772
06/09/08 21:27:57
超亀ですいません。
ﾚｽくださった方ありがとうございます。
「納金します」と言って振り込まなかった場合、
「事故」ということになるのですね？
向こうは振り込んだかどうか確認してるんですね。
どうせ振り込まなかったってばれるんなら
昨年同様とにかく逃れるしかないのか・・・
何かいい断り方はないのか・・・
普通に「貧乏なんで払う余裕ありません」でいいかな
親に嘘をついているのは本当に申し訳なく思っています。
でもへたに学会を批判したらかえって悲しませることになると思って・・・
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/08 21:48:35
>>801
一口くらい金はあるでしょうといわれるのが落ちかと。
それならこれはどうですか？広布部員の申し込みはしておいて振込み票を受け取る。
振込み票には１万円からという記載があると思いますけれど、それを無視して指定口座に１００円振り込む。振り込み手数料は学会負担になりますから出費は１００円で済むはずです。
こうすれば親にも組織にも面目が立つはずですよ。
少ないとは言わせません。真心からのご供養が尊いのであって、最低１万円からと決めること自体間違ってるんですから。
どこの神社でお賽銭は１万円以上からと決めてる神社がありますか。そんなの決めているのは金儲け宗教だけですよ。
803:772
06/09/08 22:13:23
>>802
そうか振り込むのは私自身ですもんね・・・
ありがとう 参考にさせていただきます。
もうなんか「広布部員」に申し込むのすら嫌悪感が・・・
とにかく生活に踏み込んでこないでほしい。
だったらやめればと言われるかもしれませんが
両親を裏切ることはどうしてもできません。
あの人たちってどうして財務に必死なんでしょう？
地区に応じてのﾉﾙﾏみたいのがあるんですか？
強制じゃないとか言っておきながらしつこく言ってきて半分強制だよ。
ほんと変な宗教。
久本○美なんかは１００万くらい財務してそうだな。
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/08 22:31:05
>>803
いえいえ、あるサイトに書いてあった方法をたまたま思い出しただけですから。
772さんのような親孝行な子供のこころを学会は金儲けに利用するんですよね。
自分ではやりたくなくても、親が喜ぶからとか、親の恩を返すためとか、そういう気持ちを利用して子供に活動させたり金集めしたり。よく出来ていますよ。
今の時代、宗教の選択は子供が成長してからの判断に任せるべきで、親が勝手に特定の宗教に子供を入れてしまうのは親のわがままに過ぎないと思います。
子供が信仰を嫌がっているならそれを受け入れる度量というものを、親の側でも持ってもらいたいものですけれど。そうやって初めて親子は対等な自立した大人同士となれるのではないでしょうか。
いまの772さんだけが我慢する関係は失礼ですが一方的すぎると思うんですよね。
805:772
06/09/09 20:38:11
生まれてすぐに親に勝手に入会させされました。
そのことは本当に理解できない。
まぁ親たちはこの宗教が絶対で入れば幸せになれると思っているから
私のために「してあげた」と思っているのでしょう。
普段の生活で学会の悪口を聞くたびに、
共感する一方で親をけなされている気がしてしまいつらいです。
まぁここで悪口を言っている私も同罪ですが。
私は親が死ぬまで、自分が死ぬまで親と自分自身に嘘をつき続ける
ことになります。
今子供が一人いますが、この子にだけは絶対こんなつらい思いはさせたくない。
もちろん入会させていませんし、今後もさせる気はありません。
自分語りですいません。
806:山椒島 ◆AUtVVr2znk
06/09/10 03:27:37
>>805 772 さん (１／２)
同じ「誕生即入会」組として一言横槍を入れさせて下さい(笑
私は退会しましたが、両親ともにバリバリだった元２世です。
毎日のように夕方から活動へ行き、以後の家事はすべて私の役目。お年玉は強制財務。
神社ダメ・邪宗の寺もダメ・お祭りダメ・子供会で神輿を担ぐなんてもっての他でした。
私の退会前から「対話」を続け、以来10余年、今では２人とも立派な幽霊会員です(笑
何十年もの間、人生(時間・手間隙・お金・そして心)の大半を費やして信仰してきたものを
否定するのですから、かなり悩みました。人生そのものの否定になりかねませんからね。
結局、幽霊にはしましたが、退会や退転までは勧めていません。信仰そのものまで否定は
せずとも良いのではないかと思っています。今でも「勤行してる？」と聞くくらいですから(笑
ただ、772さんにもそうせよと言うのではありません。それは人それぞれだと思うのです。
私は(基本的に、ですが)組織としての創価学会、そしてその意思形成を担っている指導部は
批判しますが、個々の会員さんや信仰心そのものは批判しようとは思いません。
807:山椒島 ◆AUtVVr2znk
06/09/10 03:28:08
(２／２)
創価学会にも良い所やメリットは少なからずあります。デメリットや弊害が多すぎるだけで(笑
認めるべきところは認める、譲歩する。譲れない部分は絶対に譲らない。その結果として嘘を
つくことになったとしても、それが良心に従うものである限り、恥じることはないと思いますよ。
ご両親はご両親の良心と価値観に従って、あなたを入会させたのでしょう。
あなたはあなたの良心と価値観に従って、お子さんに接してあげればよいと思います。
その上で、成長とともに培われるであろう、お子さんの良心と価値観を尊重してあげることです。
どこまでが躾・教育で、どこからが押し付け・強制か。親としては永遠の難問ですが、あなたの
経験した悩みや苦しみが、答えを模索する上での一助になると思いますよ。
偉そうに口はばったいことを言ってすいません。
似たような境遇の者として、私もこうありたい、と常々願っている理想を書き散らしてみました。
同じ悩みを持つ人は無数にいると思います。あなたのペースで、一歩ずつ歩いていって下さい。
808:772
06/09/10 20:39:10
>>806
ありがとうございます。
806さんの勇気はすごいと思います。
私から見たらなかなかできることじゃないです。
私も勤行するのは別に苦ではありません。
会合やら財務やら選挙やらの信仰に付随してくるものがわずらわしいのです。
私の両親にもすこし学会から距離をおいた冷静な目で見て欲しいです。
信仰するのは勝手ですが生活のほとんどをそれに費やしてしまうのはどうかと。
もっと広い視野で見て欲しいなんてえらそうなことを言いたいです。
いつか806さんのように対等に話せたら、と思います。
決して不可能なことではないと信じて、いつかいつか自分の本心を
両親に話せるようになりたいです。
絶望せず、頑張りますね。
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/13 15:02:14
えっと、よくエス村さんが正法、正法というのですが、わかるように意味を教えてくれません。
たぶん自分でもよく分かってないのではとおもいます。
どなたか
正法、人間主義について、わかりやすく教えていただけないでしょうか。よろしくお願いします。
できれば高校生にもわかるような説明を希望します。
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/13 16:41:59
>>809
正法というのは（ショウホウ）と読み、正しい宗教のことを言います。学会員は正法を実践し布教する唯一の団体が創価学会であると考えており、その思い上がった独善性が、社会の人々との摩擦や衝突を起こしがちなのはご存知のとおりです。
正しい宗教を実践しているとの思いあがりは、国法や常識の軽視につながり、過去には盗聴事件を起こし裁判で断罪されたり、自分の家でも無いのに家人の了解も無く勝手に上がりこんできたりと、学会員の非常識な行動につながっているんです。
学会がいう人間主義とは国家主義や共産主義のように、人間の幸福よりも国家やイデオロギーを優先し、人間が犠牲になることを許さないという考え方です。
かつて国のため、共産主義のため、多くの人間が犠牲になりました。
「人間のための宗教であって、宗教のために人間がいるのではない」という言葉に凝縮されています。
私は信者を集めるためには表面だけでも綺麗な目標を掲げなければ人は集まらないから人間主義だなどと言っているだけで、本音は別だと考えています。人間主義を掲げながら、人間を殺すアフガン戦争やイラク戦争に明確に反対しないのはおかしいですから。
811:809
06/09/14 13:55:19
>>810 ありがとうございます。よくわかりました。
やはり相手が何を考えているのかわかってないと現象だけを批判しても相手の胸に響きませんからね。
勉強になりました。
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/15 21:05:41
【福島県須賀川市立第一中学校】柔道部部長(16)が女子部員(15)を
リンチにかけ重体に、60年分の介護費を求め提訴 ★２
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)l50
事件詳細
URLﾘﾝｸ(www.jca.apc.org)
まとめサイト
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
wiki
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ν速wiki
URLﾘﾝｸ(news.80.kg)
数日前の事件報道
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
炎上中。事件の隠蔽をはかってきた連中に裁きがくだりつつある。
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/16 10:50:51
私の場合は実際の体験談に基づくものではなく
ゴシップ的なもので恥ずかしいんですが質問します。
某妃のご実家が創価というのは本当なんでしょうか。
もし本当だとしたら、妃が皇后になった場合
祭祀全般行われなくなってしまうのでしょうか。
とても心配です。
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/16 11:28:28
>>813
皇族を馬鹿にしてんのか？
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/16 14:31:08
>>814
お答えありがとうございます。
それは否定ととってよろしいですか。
つまり「創価ではない」もしくは
「創価に乗っ取られるほど馬鹿ではない」
という意味で正しいですか？
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/16 14:54:15
>>815
後者。
817:ビギナー
06/09/17 18:42:06 8Qzj3my1
知人の層化員が「しょぎょううじょう」とか変なこと言い出したので
俺が「それは諸行無常だよ」と教えてあげたら、
突然、「ばかみた～い（笑）諸行有常なんだよ？アハハハハハハ！」
と言われてしまいました。これはいったいどういうことなんでしょうか。
どなたか詳しい方居られましたら意味を教えてください。
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/17 18:58:37 lxcvxlBd
？？？そんな言葉あったっけ？ 諸行無常でいいでしょう～。
所謂諸法とまちがえちゃったんじゃ？
819:ビギナー
06/09/17 19:04:06 8Qzj3my1
>>818
いえ、確かに「諸行有常で一念三千でどうたらこうたら、、、」と言ってました。
そして諸行無常を否定してました。
その層化員は活動はしてませんが、完全に盲目崇拝している
いわゆる洗脳が完了してしまった人なんです。
ですから層化がそういうことを教義として吹き込んでいるのは間違いないと思うんです。
どうなんでしょう。
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/17 19:47:52
>>819
創価が現実に教えているのは無常ではなく有常でしょう。
絶対的幸福等というような言葉を使うようですけど。
釈迦は、この世界に生まれてくる事自体を業であり苦しみと、とらえた。
この不安定で不完全な世界に存在するかぎり、絶対や安定は無く、無常であると説いているようだ。
釈迦が、創価の説くような絶対や正義を説いたことはナイハズだけどね。
まして、生命が仏なんてのは仏教では無い。
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/18 17:36:32
>>820
> 創価が現実に教えているのは無常ではなく有常でしょう。
いや、無常だ。
勘違いしては困るが、無常なのは実際の状態（境涯など）のことであり、法則とか本質とかは無常ではない。
> まして、生命が仏なんてのは仏教では無い。
本覚思想否定、九識論否定、か。
822:ビギナー
06/09/19 00:57:34 0a69pw/c
>>820
そうなんですよね。
「しょぎょうウじょう」と言っていたのは、やはり層化独特の教義と関係ありそうです。
信者の煩悩を肥大させるために本部が発案した邪義なんだと思います。
層化が実際にやっていることは仏教とは無関係のことばかり。
祈れば願いが叶う等という教義は、仏法ではありませんからね。
たとえば形骸化した設備に執着して、焼いた者は死ぬんだ、死ね、死ね、と叫ぶ層化はおかしい。
まったく本末転倒ですよ。
>>821
法則というのは諸行無常のことだと思いますが。
もしかして、祈れば叶う等という邪義を信じ、本尊焼いたら仏罰落ちろっておもってる方ですか？
823:山椒島 ◆AUtVVr2znk
06/09/19 01:45:56
>>822 ビギナー さん
「盲目崇拝している」ほどなのに「活動はしていない」という辺りからの推測ですが・・・。
様々な宗派や哲学の"いいトコ取り"を重ね、破門以降は特にその傾向が顕著な創価学会
ですが、さすがに"諸行有常"は説いていないのではないかと思います。
その知人の方は、ご自身で独自の日蓮仏法観を持っているのではないでしょうか。
「創価学会という組織は間違っているが、大聖人の仏法は正しい」と考えている会員さんは
内部・外部を問わず、現在でも少なからずいらっしゃいます。また、そのような場合、組織に
対する反発心の反動として、日蓮仏法それ自体への傾倒や没入は激しくなりがちですので。
また上記と似たような考え方として「創価学会の組織はおかしいが、先生は絶対に正しい」と
いった"絶対正義の池田先生直結論"を信奉する方なのかもしれませんね。
"諸行有常"は、私も初めて聞きました(笑
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/19 22:06:44
学会員を見破る方法を教えてください
抽象的なものじゃなくて、確実といえるもので
あと葬式ではどんな特徴があるんですか？
825:山椒島 ◆AUtVVr2znk
06/09/19 23:29:33
>>824 さん
自分が創価学会員であることに対する考え方は、会員さんによって様々です。
自宅のベランダに三色旗を立て、人前でも堂々と機関紙や書籍類を広げる人もいれば、
そのような関連アイテムはおろか、仏壇ですらクローゼットの奥などに隠してしまって、
会員であることを隠そうとする人もいます。"確実な方法"というのは難しいですね。
退会者などの内部を知る人や、何らかの形で過去に接触を持ったことがある人ならば、
ある程度話をした段階で「あぁ、この人は(ry」と気付くことができると思います。
あまり気にされずに、相手の人個人の人格で付き合い方を判断されてはどうですか？
逆に恋愛や結婚などの特別な事情や関係なのでしたら、率直に聞く方が良いと思います。
ただし「あなた創価学会員？」ではなく、「あなたの宗派は？」という感じで一般論的に。
葬儀に関しては以下のスレが参考になるかもしれません。アンチ系スレですが。
【葬式商売】友人葬、学会葬【池田商事】
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)
826:♥ 殿舎男23日21時～系 ◆ej9/UehK8Y
06/09/20 07:55:37
>>824
熱心な学会員であれば聖教新聞とか持ち歩いてる方もいます。
自分自身が学会員であるか分からない、はっきりしない方や
「貴方は学会員ですか？」と現実世界で聞かれても
漏れのように無宗教だと答え嘘をつく人もいます。
%としては正直に自分が学会員だと答える人が多いと思います。
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/20 19:55:24
>>825
>>826
ありがとうございました
詳しくは語れないんですが、課税賦課の関係でできれば知っておきたいと思いまして
828:山椒島 ◆AUtVVr2znk
06/09/21 01:24:01
>>827 さん
"課税賦課"とは、これまた庶民にとっては耳の痛い言葉が出て来ましたね(笑
素人知識ですが、確か香典は非課税でしたよね。葬儀の際のお布施もそうですし・・・。
現在創価学会が行っている"学会葬"や"友人葬"は、私は経験したことがありませんので、
(おそらく>>827さんの意図に沿った形で)ちゃんとしたお答えが出来ず、申し訳ありません。
関連の葬儀社と地域の会員で葬儀の段取りや進行を計らい、故人や遺族の希望によって、
創価学会系の僧侶を呼ぶこともある、と聞いたことがある程度です。
個人的には、個々の会員さん達よりも信濃町本体の税務調査を希望したいものですが(笑
829:ビギナー
06/09/21 01:44:48 s11z868A
>>823
返答ありがとうございます。やはりそのような教義はないですか。
しかし件の知人はカルト指定された事実や正本堂訴訟で宗門に敗北した事実すら
デマと言い切ってしまうほどの狂信者なのです。頭が悪いのです。
層化の方針や宣伝を疑うことなどありえないタイプなんです。
層化も池田大作も日蓮も全部正しいと鵜呑みにして思い込んでいます。
なので、個人的に独自の仏法観を持っていると言うことはないと思います。
もしかしたら字が違うのかもしれませんね。口頭で「しょぎょうウじょう」と聞いただけなので。
ウの所に別の字が入るのかもしれません。
とにかく層化の教義というか、何かの機関紙でそのような使い方をしているはずです。
830:山椒島 ◆AUtVVr2znk
06/09/21 02:14:36
>>829 ビギナー さん
私も含めてですが、そのような教義が「無い」と考えるのは少し早計かもしれません。
創価学会の"教義"自体が、有るような無いような掴みどころのないものですので。
時代により、またその時々の都合によって、様々な思想を取り入れ、利用し、解釈を変え、
都合が悪くなると無かったことにする － 創価学会の歴史は、これの繰り返しです。
また、全国規模の巨大な組織を極めて緻密に細分化し、組織への帰属と指導の浸透を
図る一方で、組織批判や造反・退会等を巧みに防ぐ仕組みなっていますので、必然的に
各地方や地域によって教義や内部指導の解釈などがマチマチになってしまいがちです。
会員さん達が、表面的には皆同じことを言うようでも、突き詰めていくと段々とバラバラな
主張や根拠に分散していくのはこのためです。本部はそれを"肯定的に"黙認しています。
本部にとっては、会員は細かいことは知らなくて良い、むしろ知らない方が良いのです。
創価学会の大原則は、とにかく「組織(活動)から離れないこと」、これに尽きます。
極めて熱心なのに活動していないというのは、創価学会員としては根本的に誤っています。
ですので、推測ながら>>823のようなレスになりました。
余談ですが、以前ここの過去スレで、私が知る"かつての創価学会の教学"を書いたところ、
ある会員コテの方から、まったく別の団体の信者と断定されたことがありました(笑
"創価仏法哲学"とはそういうものです(笑 長文失礼しました。
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/21 11:16:48
>>830
そのようですな。時代、都合によりコロコロ変わる。暫らくすれば会員さん達は
やりやすい教義、環境になるかもしれませんな。（笑
これ以上、真綿で首状態にならぬ事を祈りたいと思います。ナムﾅﾑ
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/29 11:54:34
知人に「平和の文化と女性展」へ行こうと誘われたのですが、これは勧誘目的でしょうか？
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/29 14:03:39
>>832
最終目的は勧誘ですが、いきなり勧誘しても断られますから、最初は展示会や文化活動などへの連れ出しをして、徐々に入会に導いていく手法が取られます。
新聞もいきなり１年契約でといえば断られやすいですが、まずは１ヶ月だけといって勧誘し、次にじゃあ、２ヶ月、３ヶ月、半年、一年とだんだん長くすれば、断られにくいのと同じです。
展示会の連れ出しがいきなり折伏にはならない可能性が高いです。おそらく来年の参議院選挙の地ならし、顔つなぎだと思われます。
勧誘が迷惑なら最初からはっきり断ってください。脈ありと思われるとしつこくなりますから。
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/29 14:47:54
>>833
ご回答ありがとうございます。
やはり勧誘目的ですか･･･
大変お世話になった方なので展示会を断るのは憚られたのですが･･･
ご意見参考にさせていただきます。
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/29 15:55:57
>>834
学会員は面倒見がよく世話好きの人が多いです。
しかしながら、それは条件がついています。学会を批判しないということです。
断るときも、学会批判は避け、適当な理由をいってごまかしてください。批判されると逆上し、態度が急変、カルトとしての正体が現れます。
カルトとの付き合い方は難しいですが、批判しない、参加しないを基本にすれば、表面上の付き合いは可能ですのでがんばってください。
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/07 22:18:08
>>832さんが書いていた展示会に直前まで創価とは知らず、行ってしまったのですが今後注意する事はありますか？
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/08 00:00:56
>>836
なにかと誘いが多くなる→気が付けば同時中継に参加させられてる→（中略）
→異様なテンションに流されて、何か紙に名前書かされる→学会員に。
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/08 13:44:34 CxV3B+sp
>>837
回答ありがとうございます。
兄に誘われて私も行ったのですが、まさか兄の友人が創価とは思いもしませんでしたorz
絶対に会員にはなりたくないので、次からは誘われても拒否する事にします。
他に注意すること＆対処法はありますか？
ありましたら教えて下さい。
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/08 15:56:45
>>838さん
お兄さんにも気をつけてあげて下さいね。
学会人が何の展示会であるとか、何たら会館（ｿｳｶの会館）など名称や、どのような用件か
ハッキリ言う場合は断る気持ちがあるので、用事があって～なんて言って断れますが、
注意すべき点として（人にもよりますよ）食事に行こう等と何ら構える事が必要ないような
誘い方をして、出かけて行ったら知らない会員らも来ていたりする事もあります。
これは折伏するためですが、その場で入会は出来ないですが長時間に渡り延々と信心の
素晴らしさをﾌｧﾐﾚｽなどで語られてしまいます。
勿論、食事と言いつつ車に乗ったら最後、ﾁｮｯﾄその前に５分だけ等と会館に連れて行かれる
場合もあります。会館では用紙に名前など記入してしまえば、入会手続きが出来ますので
（厳密には印鑑と写真、本尊代金必要ですが）気をつけて下さいね。
絶対何を言われようが入会しないから大丈夫！と思っている人でも、気付いたら入会してしまって
いた…そんな例は結構ありますので。
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/09 10:54:20 d2xwxGDq
>>835
そこがおかしい、彼らに他人の世話をする余裕も能力もあるとは思えない
自分の事がキチンと出来てからなら説得力もあるが・・
彼らの場合助け合いというより足の引っ張り合い
誰かの世話になってる人間は人の世話をするより自立する事を考えるほうが
正しいと思う
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/09 11:40:37
>>840
仰るとおりですよ。（笑
自分のことはいいんですよ彼らは。人さまの世話を焼いてこそ、恩を売りうまくいけば
信頼関係が出来、仲間を増やすための友好となるのですから。
ご自分のことや、家のことキチンとすれば？なんて言われれば痛いとは思いますが、
笑ゴマで終わるでしょうね。２世３世が継いでいないのを見れば一目瞭然です。
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/12 23:33:16
池田氏が三代目に就任した経緯はどの様な感じだったのですか？
二代目戸田会長に後継指名されたのですか？
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/13 00:17:28
>>842
されていません。
本人いわく、エレベーター相承があったと言っていますが、実際その場にいなかった説のほうが
有力です。
本来なら石田次男氏ではなかったのでしょうか。
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/13 01:29:59
>>839
お礼が遅くなりましたが回答ありがとうございます。
兄にはそれと無く注意はしておきましたが、どうなる事やら･･･。
今は状況を見つつ対処していこうと思います。
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/14 18:49:38
>>844
いいえ、こちらこそ見ていなくてすみません。
また何かあればいらして下さい。
時々、変な人もいますが（笑 結構親身に相談のってくれる人が多いので驚き。
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/17 18:32:25
知人の女子部の方が、婦人部へうつられました。
婦人部になると、活動を活発にするように教えられるのでしょうか。
最近、しきりに同時中継や座談会へ誘われます。
興味がないと伝えて断り続けています。
学会の批判はまずいですよね、やっぱり…。
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/17 20:29:46
>>846さん
女子部と婦人部では全然違いますね。婦人部は結婚して移行するので（違う場合もあります）
女子部のときとは、守るものが違うからです。女子部のときは、成人していてもまだ親がいて
守られている立場ですし、親はずっと子供として見守ってはくれますが、やはり自分自身が
夫や子供、家庭を守る立場になり変わるんですね。
フワフワした女子部時代とは変わり益々信心強盛にやっていかないと一家和楽が達成でき
ないんだと思います。新聞なども婦人部が支えているといわれるので、お願いする数も
女子部のときより多いでしょう。
ちなみに婦人部が新聞を断られるとき、相手に主人が嫌いなのでﾄｶお金の余裕がないからなど。
余裕がなくても相手が出してタダでいいから入れさせてなんて言われます。そこにも主人に
タダだからなんて言ったら叱られる。とにかく、どちらに転んでもいいように構えて下さいね。
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/17 20:49:23
>>847さん
レスを有難うございます。
婦人部に移行すると、積極的に活動しなければいけないのですね。
彼女は、女子部だった頃は殆ど活動していなかったようなのですが…。
分かり易く教えて頂いて、納得しました。
新聞の勧誘も、そこまでしてノルマをあげるのですか！怖いですね。
この間は断ったのにちょっとしつこく食い下がられて、そうされると私は
つい言い負かしてやりたくなる性分なのですが、
あまり相手にしない方がよさそうですね…。
本当にありがとうございました。
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/17 21:36:14
>>848さん
知らぬ顔が一番ですね。信じている人にとっては、必死て言うのはわかりますから。
やりかたに問題があるので様々な被害がでているのでしょう。又、何かあればどうぞ。
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/17 21:39:53
>>848
ノルマという言い方は学会員はしませんが、達成目標を組織に設定されているのは確かです。
実体はノルマですね。
達成できないとなぜ出来ないんだと上から責められ精神的に追い込まれます。
だからといって、かわいそうだから新聞をとるなんてことはしないでくださいね。
新聞代はカルトの資金源となり、カルト構成員の増殖の手助けになってしまいますから。
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/17 23:43:05
>>849さん
それが一番良い方法ですよね。有難うごさいます。
また、何かあれば宜しくお願いいたします。
>>850さん
達成目標と言われ、是が非でも達成せねば！と思うのでしょうね。
精神的に追い込まれたりするのはかわいそうですが、
関わりを持つと後々面倒になりそうなので、知らぬ存ぜずで通します。
有難うございます。
また何かあれば宜しくお願いいたします。
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 19:08:18 hlFeiYFh
内部アンチです。鍋パーティーと称され友人に知らない人の家に連れていかれて折伏されました。かなり疲れていて状況判断もできずに入信しましたが。今でも脱会したいです。
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 20:39:54
>>852郵送で簡単に脱会出来ます。
●○私、創価学会 脱会しました。○●「Part18」
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)
1:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2006/09/22(金) 11:04:50 ID:??? [sage]
脱会の為の話題を扱います。 お悩みの方は、ここでゆっくりと相談してください。
脱会しても、「絶対に幸せになれる」と決まっているわけでもないし、ここの人たちが現実にあなた
の前に現れて励ましてくれるわけでもありません。幸せは自分の力で掴むものです。
しかし、ここの人たちはみな善意で活動しています。
「引き換え」に、「財務」「投票、F取り」「新聞購読」などを要求しないことは確実です。
ここでマターリ、時間をかけて脱会に取り組んでくださいね。
脱会手続きをされた方は個人情報が漏れない程度で その後どうなったかも、カキコよろしくヽ(´∀｀)９ ﾋﾞｼ!!
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