05/11/23 17:32:46
>>649
うん、よかったよ。
で、このスレに
いまさら何の用なの？
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/23 17:43:26 wj23moqS
16歳の子が必死に本当の創価のことを知ろうと悪戦苦闘してる。
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)
ぜひお前らの体験談を語ってやってくれ
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/23 18:07:14
>>649
随分あっさりしてるな。学会員にしては珍しい。
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/23 22:24:01
>>648 おまえはここにでも逝け
２世３世が学会のおかしさを確信した瞬間 その８
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)l50
654:助けて！
05/11/24 13:27:07 GgdD4p5P
電話しますた。
やっぱり引き止めようといろいろ言われたが、自分の伝えたい事は全部伝えるとが出来た。
幹部っぽい人に電話したあと、学内の部長と親からもそれどころか知らん奴からも電話がかかって来た。
なんちゅう連絡の早さだ。また学会が嫌いになったよ。
学内の部長は幹部っぽい人に説得するように言われたけど、俺の気持ちは分かっていたようで、引き止める気はないとの事。
他の学内の奴らにも説明しといてくれるらしい。部長、おまいは良い奴だ(つд`)
問題なのは親だ。はっきり言って、幹部っぽい人よりたちが悪い。
まあ、こっちは時間がなんとかしてくれるだろう。
というわけで、結局創価を辞めた訳だが、明日からの大学生活が不安だ。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/24 15:07:31
>>652
>649 は負け惜しみを言ってるんですよｗ
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/24 17:07:31
>>654
・・・なんだかんだ言っても、おまいの行動力にはシャッポを脱ぐよ。
大丈夫。その行動力をもって、自分を偽らない選択をする限り、どんな困難も
おまいを挫けさせる事は出来ないだろうよ。前途に幸あれ。
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/25 12:04:21
>>654
２ちゃんねるの大半はお前の味方だ
苦しいときは、愚痴りに来い
658:654
05/11/26 14:14:53 eAjUUxyn
>>656-657
ありがとう！おまいらも良い奴だ(つд`)
おまいらにも脱会者にも幸あれ。
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/26 21:08:22 lKTbwbUL
>623
本尊貰うと返すのに鬼苦労するぞw
頼むから仏壇もって帰ってくれってその置いてった奴に言ってさ。
それで縁が切れたら切れたで仕方ないやん。
学会員ってのは入信させるまではそういうもんだ、親切でまるで仏に見えるが
その輪から外れようとするとほんとに鬼になるからな。
などと本尊返したら二週間深夜まで粘着訪問された俺が言ってみる。
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/29 22:02:56
age
661:☆
05/11/30 01:57:13
脱会しても、入信しても個人の自由です。…が、その決断の理由はひとそれぞれですね。
他人に強制されたのであれば、弱い自分を認めてほしい。
自分の強い意志であれば貫いて良いと思います。しかし、支えてくれた方々に感謝の気持ちを忘れずに…。
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/01 12:32:54
層化ってすこしずつ教義を変えてるらしいね。
１０年くらい経ったら本仏が久遠元初の池田
○作如来とかになっていそうだね・・・
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/01 15:53:39
>>662
そりゃありえない話・・・・・教学がありそうだが、どこかの工作員か？
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/01 18:19:33 xRFDS8S3
今の層化の本仏ってなんだ？
日蓮か？牧口か？戸田か？
釈迦じゃないのか？
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/01 19:33:59
>>662-663
久遠元初 の 自受用報身如来
↓ ↓
永遠 の 指導者
とっくになってます。今さら無駄な議論は控えましょう。
>>664
というわけで、池田大商人様です。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/02 00:10:38 1pFBusau
地獄の１級建築士、姉歯ファミリーは
創価なんだって！！
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/02 00:11:51 zlW0ZKZm
URLﾘﾝｸ(www.forum21.jp)
発行所/有限会社フォーラム
〒162-0822 東京都新宿区下宮比町2-28-326
代表・乙骨正生
そんでこいつがネットで姉歯ネタを売ったことバラした乙骨だよ
＞※ 9284．Re: ついに発覚！姉歯秀次は創価学会員！！
名前：熱血男子部 日付：11月29日(火) 21時27分
焦らずに楽しみに待っていてください。
一日、二日のうちには明らかになりますよ。
URLﾘﾝｸ(otukotu.s15.xrea.com)
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/02 00:15:43
祭りの予感…
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/02 00:42:43
昔強引に入信させられて引っ越すとき邪魔だから仏壇捨てて来たんだけど
本尊捨てるのが罰当たりそうで怖いから押入れの奥にしまってあるけど
これどうしよう・・・
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/02 00:53:25
>>669
このスレの>>1-5をよく読んで、創価学会脱会用紙を作って
正式に脱会してくれ。
で、ご本尊は創価学会がうるさいからゆうパックの「お届け済通知サービス」付きで
創価学会本部に送り返してくれ。
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/02 19:35:14
母が亡くなったら脱会予定。
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/02 22:27:51 jDYMXA+m
辞めたかったら辞めればいいじゃんｗ
そんなことにスレをたてるなんてねｗ
別に誰も困らないし…。高校辞めると同じだろ？
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/02 22:34:47
>>672
しつこい嫌がらせが来るところが普通の組織と違うからね。
知っていて、しらばくれてるんですか？
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/02 23:10:00
>>672
よし！。
君が創価学会本部に頼んで、ＨＰに創価学会の脱会用紙のページを
作るよう提案して、年内に実現させるんだ！。
大変だが、頑張れ！応援してるぞ！。
675:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
05/12/02 23:13:06
>>672
｢高校辞める｣時にだって、誰かと御相談することはあるだろう。
このスレも、それと同じ事だよ。
一体、この｢スレをたてる｣事によって、“誰が困る”と言うのだね？
｢別に誰も困らない｣だろう。 創価学会以外は、ね。 （w
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/02 23:15:07
>>675
300万学会員が困る
677:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
05/12/02 23:22:27
>>676
何故ですか？
大部分の学会員にとっては、このスレの存在は関係ない事だと思いますが…。
ごく一部の人だけでしょう、困るのは。
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/03 00:37:17
>>671
財産大丈夫か？
実印、土地の権利書などあるかないかチェック。
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/03 02:50:46
>>672
一度フェイクで一月ぐらい入ってから「辞めたいので辞めます」って言って見ると良いよ。
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/03 10:53:26
創価って今頃の時期はどんな活動してるんだろうな？
選挙以外って活動あるのかな？
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/03 11:20:58
今は財務シーズンですから。金の工面に渋面つくってる事でしょう。
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/03 12:15:54
>>679
別の意味でそれいい手かもw
年に１回くらい、いかにもかまってちゃんのフェイクを装って
「辞める」って騒ぐの。
３年後くらいを目処に、経済的に自立して脱会する積もりだから、
その頃には家族もオオカミ少年ならぬオオカミ熟女扱いでスルーして
くれて辞め易い環境がつくれるかも(*^o^ﾉｼ
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/03 13:14:12 ikY89Cos
『私、創価学会辞めました』このスレタイに対して
あーそーっ
勝ってに辞めればー
個人の自由だろ
…と、それが普通
正直スレ見ていても書き殴りばかりでつまらない
684:Ａ
05/12/03 13:56:38 O2pdrimV
知り合いが上半身の骨がバラバラに折られた死体で送り返され、
警察が犯人を見つけてくれないという被害に遭っている方へ1
上記のような被害に知り合いの方が遭われているのは「思考盗聴システ
ム」を利用した犯罪に巻き込まれたものと考えられます。殺された被害
者は、思考盗聴システムを利用した犯罪者に、電磁波の力を利用して、
まず、首の骨を折られ、その死体を「殴られ役」に利用されたものに間
違いありません。
犯罪の特徴
1.ある親しい人の口コミによる紹介で声をかけられ、ある場所に集めら
れ、その2,3日後、死体で戻されてくる。その紹介した親しい人及び一
緒に集められた人間に、犯人について聞いても、誰が犯人なのか、はっ
きりしない。身元がわからない。身元がわかる情報が全くない。紹介者
を遡っていくとトカゲの尻尾切りのような状態になる。
2.殺された人間は、最初の集合場所（口コミで集められた人間が最初に
いた部屋等）から、別の場所に移動させられる。移動後は一人にさせら
れる。他の集められた人間が帰る時には、戻って来ていない。
3.警察に被害届けを出しても、何だ、かんだと言って、被害届けを受け
取らない。若しくは被害届けを受けても、まったく解決へ進展しない。
犯人がいつまでたっても見つからない。警察がのらりくらりの対応しか
しない。被害者の集団が最初に集められた場所を、その日の、その時間
に、借りていた人間が犯人なので、調べればすぐにわかるはずなのに、
まったく進展しない。
4.死亡した人間の上半身の骨が、バラバラに折られた状態になっている。
685:週末だけの自由戦士 ◆21BR4trT1E
05/12/03 14:02:53 PPmHJREm
>>683それで?
それいったら、学会員のスレも
あーそーっ
勝ってに入ればー
個人の自由だろ
…と、それが普通
正直スレ見ていても書き殴りばかりでつまらない と思うんだがどうよ
686:氏ね頃シ ◆Aw.t1S6exA
05/12/04 12:42:23
創価がみーんな>>683みてーになってくれりゃこのスレもなくなるさ
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/04 15:15:08
>>685
＞個人の自由だろ
学会員みんながそうやって過干渉しなければ
悩む人間なんて居ない。
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/04 17:05:30 j4eV9Itl
ヒューザーひでーな。
689:名無しさん＠お腹いっぱい
05/12/04 22:41:14 /VPmq1Nx
小さい頃から、
お囃子はしちゃいけない。
神輿はかつぐな。
鳥居をくぐるな。
創価学園にいけ。
座談会に出ろ。
公明党が日本を、世界を支えている。
池田先生はすごい。
本当、いいかげんにしてくれ。
人権はないのか。
ということで、脱退しました。
なんていうか皆ありがとう。
なんか漏れｷﾓｽだなｗ
690:654
05/12/04 22:59:07 dLWrhYLo
６８９に禿同。
小さい頃は世界がそんなもんだと思ってた。
大きくなって自分を見つめ直すようになると、親に良いように創価を押し込まれていた事に腹が立った。
否定的に見れば、創価学会なんて矛盾だらけで、所詮、他の宗教団体と変わりない。規模が違うだけだよ。
691:ソリッドスネーク
05/12/05 00:17:31
お前ら無宗教か邪宗、ニッケン宗、ケンショウ会だろ？
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/05 01:16:01 NPYYPg0E
>>691
・・・ショックか？脱会したとは言え、元学会員がこんな事を言うなんて？
まぁ、何を信じるかは自分で決めろ。そこまで面倒見きれん。
693:ソリッドスネーク
05/12/05 01:27:42
／ヾ ;; ::≡=-_
／:::ヾ ＼ オマイごときが偉そうにいうな！
|::::::| |
ヽ;;;;;| -==≡ミﾉﾉﾉ ≡=-|ﾐ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／ヽ ─| ● |￣| ● || くらえ！佛罰流星拳！！
ヽ < ＼＿／ ヽ＿/| ＜ 無駄！無駄！無駄！
ヽ| ／( )＼ ヽ 無駄！無駄！無駄！
（ ｀ ´ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ヽ ＼＿／＼/ヽ／ |
ヽ ヽ ＼ ￣￣／ ／
＼ ＼ ￣￣ ／
|＿ ￣￣￣￣／
＿＿＿＿＿＿ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´＿＿＿＿＿＿
（∋ / v ＼| ヽ ∈）
￣￣￣￣| / l 人 |￣￣￣ しゅっしゅっ >>692
/ / ヽ ー - / ＼＼＿ー￣＿￣）', ・ ∴.' ｶﾞｯ. ∧＿∧ ∴.'.' ， ．
/ / | | | --＿- ― ＝￣ ￣`:, .∴ ' ((( #）｀Д´;;>
/ / ヽ -''￣ ＝ ＿＿―＝', ・,' .ｒ⌒> _／ ／ ・,' , ・,'
/／ ／ _~"" -- ＿-― ￣＝＿ )":" .' | ｙ'⌒ ⌒i .' . '
/ | | /,,, ＿― ￣＿＝＿ ` )),∴. ). | ／ ノ ｜ ∴.'∴.'
/ ／ / ヽ ―＝ ＿ )￣＝＿) ＿), ー' ／´ヾ_ﾉ
../ ／ ／ ＼ ＼_ ＿ )＝ ＿) ,.／ , ノ '
/ ／ ／ ＼ ＼ .|＝ ＿)／ ／ ／ , ・,'
| （ く ） ） | | ／ ／ ,' , ・,'
| ＼ ＼ .／ ／ | ／ ／| |
｜ ＼ ＼＿＿_＿／ ／. | !､＿／ / ）
| ＿―-＼ ＼ ／ ／-―＿__| ／ |_／
|/ ⊂⌒＿＿） （＿＿⌒つ |／
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/05 02:49:14
>>692
出た！
学会員毎度お馴染み”邪宗”
表向きは「衆を救う」
本音は「選民、優越思想の塊」
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/05 03:51:48 Rea9Qtz3
最初は北側国土交通相（公明党）が道路公団と同じように、創価ファミリー企業が追求を逃れるまでの時間稼ぎをしているんじゃないかと邪推していた。
しかし伊藤公介（自民党、町田市・多摩市）が関わってたらしいので、
もしかして新小泉内閣で再任した北側国土交通相（公明党）が浄化をしていると思っていたけど、
・１年前から欠陥を指摘されているのに問題が表に出なかったこと（隠蔽）
・ヒューザーが「今まで隠蔽したのだから、もうしばらく隠蔽できないか」と発言したこと
などから、やはり創価の影が見え隠れしているような気はしていた。
けど、やっぱり創価連中の仕業だったわけだね。
海上保安庁も国土交通省の管轄だけど、不審韓国漁船も取り調べもせずに逃がしちゃう。
北側という名前そのものも「朝鮮半島の北側」って感じだしなｗ
こうなると、北側国土交通相は、不適人事ということになるね。
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/05 06:02:37 yS3fegNS
辞めろ！こんなろくなもんはいっていて損するだけ
697:?A???`?n???w?i¨
05/12/05 13:00:54 yS3fegNS
あげ
698:692
05/12/05 13:20:56 7CEN80UI
>>694
・・・691は学会員だと思ったが？そう思ったからこその皮肉を込めたレスだったんだが。
こんな解説させるなよ。ボンクラ。誰が学会員で誰がアンチか位は見極められる様に
なってから口出しな。
699:694
05/12/05 17:16:18
>>698
俺のレス内容の何処が692にボンクラ呼ばわりされる理由になるんだ？
700:山椒島 ◆AUtVVr2znk
05/12/05 20:06:38
>>694さんのレスがアンカーミスということでは？
お２人とも落ち着きましょう。
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/05 21:34:29
>>699
気付かないところがボンクラ。
702:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
05/12/05 23:42:58
何はともあれ、退会（脱会）に悩む人のためのスレに戻ってほしい…。
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/06 17:25:38 GKGKIUVh
脱会オフ会でも開くとか？
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/08 09:10:26 S1OIH/IS
学会二世です。
ずっと耐えてきていましたが、ようやく経済的にも自立し、遠方に引っ越して
世帯も別になったので、脱会したいと思います。
ただひとつ気がかりなのは、バリ活動家の両親のことです。
地元では結構な幹部な上、創価学会員をたくさん顧客に持つ自営業なため、私
が脱会したことが地元の学会員に知れたら、嫌がらせをされ、場合によっては
生活が成り立たなくなってしまうのではないかと心配です。
創価学会員であることを除けばいい両親だったため、私のことで苦しめるのも
しのびないんです。
私が脱会したら、やはり地元の学会員にも知られてしまうでしょうか？誰にも
知られず、名簿から削除してもらうことは可能でしょうか？
もし無理なら、電話や訪問がウザいけれど、このまま幽霊会員でいる事も検討
しています。
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/08 09:40:28
>>704
あなたの脱会は、ご両親にしてみれば、デメリットこそあれ、何も良いことは無いでしょう。
まずは、幽霊会員をおススメします。
その上で、あなた自身が幸せになって人格的にも、経済的にも、知識の面でも 力を付けてから
ご両親に納得してもらうなり、場合によっては逆折伏するなり、色々と見えてくると思います。
まず第一に「活動」とは一切 手を切ることが大事。そうしないと、知らず知らずに身に付いた「洗脳」を解けない。
そうやって、段階を踏んで解決策を探っていったら いかかでしょう？
まあ、これは あくまで個人的な意見ですので、気にしないでね。
706:704
05/12/08 10:06:12
>>705
レスありがとうございます。
ご指摘いただいた通り、現在私は一切活動をしていません。親元を離れて六年
経ちますが、一切創価と関わらなかったため、洗脳も溶けたんだと思います。
それでも、完全に洗脳が溶けるまで六年もかかったんですよね．．．。
今住んでいる所の学会員が、しょっちゅう連絡してきますが、全てスルーして
います。でもスルーするのも疲れてきたので、脱会してスッキリしたいと考えて
たんですが、両親のことを考えるとまだ止めた方がいいみたいですね。
逆祈伏も考えましたが、創価に自分の人生の全てを注ぎ込んだような人達なので、
洗脳が溶けて目が覚めてしまったら、自殺でもしてしまうんじゃないかとそれは
それで心配です。出来れば、死ぬ間際まで自分の人生は信仰を貫いて幸せだった、
と信じ込ませてあげたいんです。
もう少し、頑張って創価をスルーし続けることにします。
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/08 11:43:09 7/GCHheY
>>706
・・・話の順番が違うんじゃねーか？
先ずは親と相談するのが筋だろう。親の他には脱会を思いとどまらせるものが無いというなら。
自分が何を考え、何を思い、どんな境地に至ったか全部話して、それに対して
どういう答えが返ってくるかを見なければ、「親の為」という行為も単に面倒を避けるための
自己欺瞞と現実逃避に過ぎないと思うんだが、どうよ？
708:704
05/12/08 14:42:10
>>707
全くもってその通りです。たしかに、親のためというのを言い訳にして、
現実逃避していました。
自分の考えをまとめて、一度ぶちまけてみようと思います。
的確なアドバイスをありがとうございました。
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/08 14:42:17 oeszR8BA
真面目に書くしこれは全部本当の話だから信じろ！俺の両親もバリでそれで結婚した、それでもちろん
俺は選択の余裕もなく２世に無理矢理されてガキの頃は朝晩毎日勤行嫌いなのにやらないといけなかった。
コレするとアーナル、コーナルとか言って俺は１０年近く拝んだけど何もならなかった。少年部とかも
行かされたな。誕生日はキンマンコ大作と同じだった悲惨！静岡のたいせくじなんていっぱい行った事ある。
自分の誕生日にそんな所行きたくねーんだよったく。とにかく学会の会合なんて超つまらない。
１９９１年に俺の母さんは辞めた。そして日蓮正宗についた。俺の親父は気違いダイハード信者だから
どうなったと思う？
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/08 14:51:50 oeszR8BA
つずき
俺の親父は脱会した奴とは付き合いたくない、離れろ、ルーマニアの旗を付けたり馬鹿だと思った。
他の宗教は邪宗って言ったし俺の母さんは不幸になるって言った。前から親父は嫌いだったし、
暴力ふるうし、日本人やこの国の暮らしはキツかったから俺らはイギリスに帰る事にした。
小中学校の頃は日本人は嫌いだったし実際黄色人種のハーフでいる事に違和感がある。
外人と言う差別はまだここにあるし俺はでかいからなんかほざいたらそいつは殴る。
日蓮正宗も創価学会と同じガキみたいに悪口をお互いに言い合っている。
俺の母さんは日蓮正宗も辞めて今は日蓮宗をやっている、でもそこも少し変だからもう会合
とかには行っていない。それでもまだあんな事たまに言うからな。俺は心の底から創価学会を
憎んでいる。洗脳をする事は悪いし実際に俺の親父は寄付を渡していた事もあるし。
俺の名前もキンマンコ大作から貰ったのなんてショックだ。宗教なんか無くなれば良い。
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/08 15:03:14 oeszR8BA
パート３
なかなかうまくまとまらないが俺は２年前１０年ぶりに日本へ来た。それなりに親父とは少し
和解したのかも。あいつは自分が不幸になったんだよ。一人で寂しい日々を過ごして。無理矢理まだ
俺に聖教新聞を開いてアーダコーダ池田は偉いってまだ言ってるし、ビデオも３時間程
見せられた。もちろん家族の写真の隣にファッキンキンマンコ大作の写真もあるし会合は
ここでほとんどやるしうざい。今俺はそれなりに東京は好きだし英会話講師としてがんばって
働いていずれはヨーロッパに帰るつもり。俺はもう勤行もやってないし会合も行かないから
それなりにやな事やろくな事がない時も３ヶ月前ここに来た時そう思った。でも不幸だった
時もあるし幸せッて言うか楽しい時もある。せめて宗教なんかに頼りたくない。自分の事は
自分でやる。俺が尊敬している人は学会なんかに入っていない。例えば、チェルシーとイングランドの
ランパードやオジー・オズボーンとかそんな事やってない。矛盾が多すぎ。
学会の奴と喋るといつも池田とか平和とか嘘っぱちほざくし嫌い。
早く目を覚ませ。この間ナポレオン展に若い学会の奴に誘われ行ったけどきもい。
そいつ自身普通っぽいけど化けの皮をはがしたらどうなんだろう？
本当に人を信用するのは難しいし、疑い深くなったなー。
学会は辞めた方が良い。もちろん公明党にも誰にも入れるな。入れても結局日本はアメリカ
の手下だし意味ないよ。終わり！
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/08 16:41:41 oD3GmmRF
ヒューザーマンション住民は裸で泣きながら土下座して感謝しろ
ピンクセーターはそのままゆっくりケツあげろ
そしてケツで円を描きながら国民に礼を言え
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/08 20:13:58 Ski9Q0wQ
昨日創価学会らしき人間が二人玄関先にやってきた
ドンドン！強めのノックに若干ビビる俺、覗くと黒スーツの男が二人、小声でなんか怪しい相談を展開
「ヤクザか？」と電気を消してテレビの音量も下げて身を潜める俺、
数分後どうやら帰ったらしい玄関先に一枚の紙切れ「○○大会のお知らせ」
あーもういやだ、なんで俺がこんなにビクビクしなきゃらなない？
かといって応対しようものならなんだかんだと言いくるめられて約束させられるに決まってる
と言うことで決意しました
「創価学会お断り -おまえら死んだ方がいいよ-」という張り紙を今日から貼り付けておきます
ついでに「不法侵入は犯罪です」も貼っておく（以前かぎかけ忘れた時入ってこられた
これで創価の呪縛から逃れられるだろうか・・？それとも更なる勧誘を招くか・・
賭だなぁこりゃ
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/08 20:19:30 yaBI2shr
>>713
ちょっとマジレス。「創価お断り」は良いんだけど、その後の言葉は下手に攻撃対象にされるので、お勧めできない。
「創価学会や宗教、セールスの一切をご遠慮下さい」と張り紙をして、その下に最寄の警察署のステッカーを貼る（警察でもらえる。コンビニ等に貼ってある警官立ち寄り所の小型版）
これでどう？
715:山椒島 ◆AUtVVr2znk
05/12/08 20:58:52
>>713 さん
私からももうひとつ。
「セールスお断り」などの貼り紙は、そのテのセールスマンにとっては逆効果のようです。
面と向かって断りきれないから貼り紙に頼る → "カモの自己申告"と取られるようですよ。
会員さんの場合は人にもよりますが、熱心な人だとやはり障魔の働きととらえて、ますます
勧誘に熱が入るかもしれませんね。警察の介入もほとんど期待はできませんし・・・。
メリット・デメリット両面をふまえて判断されて下さい。
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/09 11:43:43
創価学会を脱会しました。
彼方に幸運が来ますよ。
717:不自由な企業戦士 ◆21BR4trT1E
05/12/09 19:36:16 2JaUPC20
>>713
あと、第三者であるご近所の心象がイマイチよろしくないという
デメリットもあるよ。
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/11 10:25:14 yH0k+/01
創価の人達に見付からないように引っ越しました。行き先も告げず、新しい土地での会員とも連絡を取らず、活動等は一切していません。勝手に除名してもらえてないでしょうか？新住所を知られたくないので、今脱会届を出したくないのです。
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/11 10:48:28
>718
内容証明郵便の解説など・・・
URLﾘﾝｸ(www.1consul.com)
このスレの上の方でも脱会届の出し方の説明があります。
わたしが当スレをヲチするかぎり脱会届を提出した後のトラブル報告は
一つも報告されていません。届けを出すのが不安ならしかるべき
知識をもった専門家（上のリンクにあるような）に直接相談するのも一考を。
ソーカの会則に６ヶ月以上活動に参加しないものは除名との書き込みを
拝見したことがあります。これが事実でソーカの職員ならびに会員諸氏が
誠実に会則を運用していると仮定すれば718さんが６ヶ月以上ソーカと
関わらない生活をしておればもう脱会済みでありましょう。
720:山椒島 ◆AUtVVr2znk
05/12/11 10:53:16
>>718 さん
そのまま放っておけば、そのうち統監が整理されて退会扱いになる可能性が高いです。
転居先の地区に統監が送られない限りは、特に訪問などもされないと思いますよ。
ただ、どこでどうやって知ったのか、会員さんが訪ねてくるケースも"ごく稀に"ありますので、
一応その心づもりもしておいた方が良いと思います。かつて私も経験しました(笑
このまま普通に生活する→もし訪問等あれば、退会も絡めて考える、で良いと思います。
その時は、>>719さんのレスや、このスレのテンプレを参考にされて下さい。
721:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
05/12/11 11:04:21
>>719
内容証明は、住所を知られたくない場合には使えないはずです。
それを記載しなければならないはずですから…。
確認してみてください。
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/11 11:11:52
近所は、会員であふれかえってます
座談会では立ち席が出るほどです
熱気が肌に伝わります
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/11 11:16:20
↑六畳一間でやってるんでしょ。
会員が減ってるのはばれてるよ。
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/11 11:33:00
乙骨スレの
創価学会財務部の内幕小学館文庫をググってみたらおもしろかった
URLﾘﾝｸ(72.14.203.104)
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725:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/11 11:34:35 6eZRcXzt
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726:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/11 11:46:46
わたしの地区でも増えています
車の整理に人が立っています
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/11 11:48:55
↑証明できなければ妄想
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/11 11:52:13
スーパーの開業？
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/11 11:56:51
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
真実の証明―これが創価学会のあくなき捏造報道だ
一気に読めました。, 2004/03/19
レビュアー： カスタマー 日顕上人が一般向けに書かれた希少な一冊。
が洗われるような思いになりました, 2001/07/01
レビュアー： カスタマー
このたび、「真実の証明」を読ませていただき、あらためて阿部日顕氏の高徳に触れ、心が洗われるような思いになりました
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730:719
05/12/11 12:04:54
漏れのカキコに必死なソーカが湧（蛆が湧くの湧くですね）いてきた。（笑
AdobeのHPがおっきして重いのだが、ソーカが会則の詳細を閲覧できない
ように工作してるんだろうか。
創価の会則を書き込むスレでも建てようか、池田商店創業前の戸田商店の
会則なんかももちろんおK、みなさん書き込んでくれますか。
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/11 12:14:53 VxocMC5E
１９歳♂なんだけど親といっしょに住んでるから脱会できない…しかも会社にも草加いるし…ノイローゼになりそう…
732:そんな事より
05/12/11 12:18:25 uZ//6fee
こんなスレッド立てるのは れいな しかいないな・・
彼の法謗は凄いの一言だな・・
でも 日顕の足元にも及ばない・・
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/11 12:20:49
9484．Re: ヤホー！(-。-) ﾎﾞｿｯ
名前：れいな 日付：12月9日(金) 22時51分
souka.saitama.
よう、みんな、このスカタン、創価学会・埼玉文化会館のアホ職員らしいぞ! それとも、会館の夜警か、掃除夫か？ あははは
いたずら高じて、チョンバレ、バレ!
これが今まで、「大法論」掲示板を荒らしていた男の正体である!
↓わざと閉鎖してやったら、マンマとここへ登場し、逮捕!
URLﾘﾝｸ(www1.ezbbs.net)
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みなさんれいなのサイトはIP調査のためのおとりです(笑)
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734:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/11 13:04:54 b8eZVXZL
>>711
実際、罵声浴びせていた創価学会の連中って、間違いなく、家庭崩壊や、とんでもない事故・
病気で苦しむ奴バッカだよね。
おれが辞めたのは、家族と離れてすぐだったけど、今でも、創価関係で幸せな奴はいないよ。
創価辞めるだけでなく、反日も辞めないと、幸せは来ないようだ。
創価で培った反日を抱いたまま、創価辞めても、とんでもない犯罪者になるだけ。
トコトン、創価は罪深いね。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/11 13:26:35 L//P97Ty
>>734
反日といえば、ウリナラクオリティと創価クオリティが類似だとつくづく思います。
話をしていると「本当にこの日本に共に生活している日本人なんだろうか・・・？」と感じる事が多いのです・・・。
トップが在日だからといって日本で生まれ、日本で糧を得ているのに「日本嫌い」や「日本人を見下す」のは本人達の為にならないのに。
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/11 13:34:39
昔から、ちっとも変わりません。ねッ。お金なんかいらないんだ。
だれが、金なんか、貰うか！バカ馬鹿しい！！そーじゃないの！
世界広布には、お金がかかる！いるんです！だから、出せ！！！つーのッ！
出せッ！出せッ！！・・出せ！！！ねーッ。（略）
私は、そー言います。出しなさい！ねーッ。 だから、社長さんの奥さんに・・
何言ってんだ！出せッ！！言ったんですよ。 ねーッ。
・・あんた、いくらやってんの！？・・・あんたハッキリ言えないんだったら、
私が言ってあげる。今度の広布基金は１００万出しなさいよ！！
皆の前で言っておくから。ねッ。婦人部長は、ちゃんと、１００万、
取りに行って！
（青森県内における婦人部指導会での御供養指導３）
URLﾘﾝｸ(www.toride.org)
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/11 15:46:06 NO+9H+Ua
>>719が質問者に答えただけでソッカーの荒らしが満開だな
ほんとソッカーって行儀や躾がなってない。
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/11 18:11:33 gCdZoQkO
まぁ、荒しが湧くって事は、それだけこのスレが学会にとって看過できないって事でしょう。
枯れ木も山の賑わい、って訳じゃないが、保守ageだと思えばｗ
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/11 18:14:27 nurunwWQ
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740:719
05/12/11 23:49:00
>>737
帰って来てみたらプチ祭り（新着レスの数）に驚いた。
>>738
真面目な相談や蛙さん達のレスで溢れれば嬉しいんだけど
この状況をみると荒らしメンバーは某スレのラーメンだろう。
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/12 06:11:11 OMFk04c7
いいところですね
日本を愛してる気持ちが伝わる
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/12 12:52:28 hu15V9QQ
>>741
そりゃ普通の日本人なら日本が好きだろうよ
ソーカみたいに勘違いしなければ当たり前
日蓮にしたって天台シャ門→本朝シャ門と名乗りを変えてる
日蓮直結でハンニチはあり得ないんだよ
ソッカーはその意味において直結ではあり得ない。
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/12 22:56:19 WKMOp/7J
718です。皆さん、助言をして頂き、有難うございました。もうすぐ引っ越して半年になりますので、このまま一年を迎えることができれば安心だと思っています。早く自動退会(？)したいです。今でも、ドアのチャイムが鳴る度にビクビクしています。
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/13 12:42:12
>>743
ソーカだけじゃなく新聞屋や訪問販売もたまにあるから
ドアチェーンを忘れずにな。
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/13 19:00:49 CqERgngK
>>743
もしはち合わせしたら、「人違いです」みたいな雰囲気をかもし出す事。
746:719
05/12/13 20:42:03
ビクビクしてるのは可哀想だな、まあ携番知ってる友人知人はホントに用事があれば
電話してくるだろうし、宅急便や書留などは不在票などを郵便受けに入れて去るので
居留守を使って一切出ないことに決めちゃうのも手ですよ。
「人違いです」みたいな雰囲気は難しそうだね
漏れにはムリポ動きがぎこちなくなりそうです。（笑
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/13 20:53:28
もし稀に“ソウカがらみの間違い電話”を受けたら着信拒否設定にするのは云うまでも無いこと。
普段から電話をうけるとき「はい○○です。」とは名乗らず相手が名乗ってから判断する様に
すると良い。こうすれば相手に名前を確認されたと不安になる気持ちも起こらないしね。
でも仕事の時はきちんと対応するのは忘れずにね。
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/13 21:03:03 X2UiLwa2
正直、オウムより創価学会の方が怖いんじゃないの？
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/13 21:04:54 VKBkO+ON
Def Tech 年間アルバム総売上げ１位！
おめでとうございます！！！
私まだ買ってませんけどｗ
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/13 21:26:49 X2UiLwa2
私は創価二世で所属している地区では、皆さん学会とは距離を置いて活動をしています。
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/13 21:31:13
>>750
賢い人が集まっていますね。
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/13 21:54:41 X2UiLwa2
>>750ですが、訪問するときには電話が掛かってきますし
礼儀正しく、「あまり、過激な行動をしないように・・・」とに言われます。
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/15 11:37:00 3ztGSxil
718・743です。皆さん、アドバイスを本当に有難うございます。創価学会には、きっと良い人も沢山いらっしゃるのだと思いますが、私の周りは残念ながらそうではありませんでした。人の幸せを願って信仰するべき人が、人を追い詰めるというのは悲しい話ですね・・・。
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/15 16:44:39
創価学会は人を憎むばかり、人を思いやるという心を失ってしまった。
悲しい人たち。
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/15 16:47:34
>>726
層化は、ウソ が多いから信用出来ない。
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/15 17:48:41
>>726
車の整理の人が勃ってただけだよ。
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/17 06:21:09
また荒らしですな。
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/17 06:39:17
>757
このスレを荒らす輩は広島の記念碑を傷つけるあほと同じや
レス削除もせんとそのまま晒しとくのが吉。
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/17 20:48:00 omtEc4go
あげてみる
新年が近いですねぇ
新年を新たな気持ちで迎える為にも
脱会してみませんかーｗ
760:719
05/12/17 21:19:16
>>753
層化に学会と付ける必要は無いよ、何にも学術的な成果を発揮してないのだからね。
層化に良い人は居ません。（きっぱり
層化と離れて良いお年を。(･∀･)/
>>758
層化を脱会すると云うことは、自ずから加害者（被害者でもある）自分と決別する行為である。
その高い志を持つことが出来た人達とその支援を行う者たちのスレを荒らすのは
犯罪者（層化員）の後ろめたさから来る暗愚な行為である。
層化員の恥ずべき行為はミラーに永遠に残ればいいな
｢過ちは二度と繰り返しませんように・・・｣ (-∧-；)
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/17 21:39:08
「信者」を合わせると「儲かる」と言う字になる！
つまり、「信者」とは昔から、金づるの事なんだよな
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/18 16:10:40
>>761
暇だな・・・・（それに対抗する俺も暇ということかw）
いい加減それは飽きたぞw
だまされる人間がいないとも限らないので・・
光村図書 URLﾘﾝｸ(www.mitsumura-tosho.co.jp)
>なお「儲」は《人」を意符（意味を表す要素）とし、《諸》（ショ→チョ）を音符とする形声文字で、中国では「たくわえる・保存する」という意味で使われる。
アントレnet URLﾘﾝｸ(entre.yahoo.co.jp)
>「儲」は「人」と「諸」に分けられるもので、「いろいろなものが集積する」という意味です。
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/18 18:15:52 4lERTPgN
層化は新聞やら本やらを買わせてるから、漢字の分解の仕方は間違ってるけど、761の「信者とは金づるの事だ」という見解も間違ってるとは言えないかも。
762の蓄えたり集積するものが層化の場合は金だと考えれば、つじつまが合うかな？
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/19 02:57:46
ふざけんなよ！くそ層化！
北側国土交通相 「韓国はビザなしの方向となっている」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
【国内】観光立国タウンミーティング、北側国交相「韓国はビザ無しの方向に」【12/17】
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/19 07:02:17 /maUoppS
あの本尊捨てちゃったんですけど
脱会する事できますか？
彼氏のお母さんに本尊返さなきゃ
脱会できないって言われてしまって。。
ご存知の方教えて下さい。
766:春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y
05/12/19 08:27:43
>>765さん
大丈夫ですよ。本尊返却についても、このスレで過去に何度も話し合われてますから。
返さなくても脱会出来ます。よければ↓にも、目を通してみて下さいね。
URLﾘﾝｸ(kibounokaze.hp.infoseek.co.jp)
ところで彼氏のお母さんて事は、彼と付き合う中で勧誘されたのかな？
不安なことがあれば、個人を特定されない範囲でなんなりと書いてみて下さいね。
それがスレの肥やしになって、次にお悩みを持って来られた方の役に立ちますから。(^-^)
767:山椒島 ◆AUtVVr2znk
05/12/19 08:29:15
>>765 さん
地域の組織を通して退会する場合は、"退会届"と同時に"御本尊返却届"を書いて
本尊を返却するシステムになっているようですので、非常に難しいでしょうね。
「正宗寺院には行きません」というとんでもな誓約書を書かせる地域もあるとか(苦笑
ですので、このスレの>>1を参考にされて、本部へ退会届を郵送で良いと思います。
現在の創価学会のシステムでは、本尊の廃棄は(場合によっては)法律上の問題を
含む可能性がありますが、実際には特に何も問題は起きないでしょう。
万が一、地域の方から問い合わせがあった時には「退会届と一緒に本部に送付した
(ような記憶があるかもしれない今日この頃いかがお過ごしでしょうか？)」とでも(笑
その他、６ヶ月間活動をしなければ、自動的に退会という規定もあるにはあります。
ただし、退会者を出したくない地域組織の事情で、たいてい死文化しているようですね。
768:山椒島 ◆AUtVVr2znk
05/12/19 08:31:18
あらら、こんな時間にカブってしまいました(汗
後出しジャンケンみたいな真似をしてすいません(苦笑 ＞春田の蛙さん
769:春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y
05/12/19 08:38:42
>>767 山椒島さん
すみません。より的確で詳しい解説をありがとうございます。
けどあれですね、組織を通して話し合いによる退会の交渉を望むなら、
ご本尊があろうがなかろうが難しさにあまり違いはない気がしますねｗ
配達証明付き内容証明郵便で、山椒島さんの仰ってる通りのやり方が、一番適切だろうと思います。
770:春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y
05/12/19 08:43:23
>>768 山椒島さん
いえいえ、私のは手抜きですから。(^_^;)
それに内容がかぶろうが何だろうが、やはり一つでもレスが多い方が
相談者さんも心強いと思います。←手抜きレスの言い訳ｗ
ですから今後とも、遠慮なくジャンジャンお願いします。(^^
771:山椒島 ◆AUtVVr2znk
05/12/19 08:56:03
>>769 春田の蛙 さん
仰る通り、地区幹部は自分の地域から退会者を出すことを極端に嫌います。
もっとも最近は、比較的スムーズに退会できる地域も増えてきているようではあります。
「辞めたい人はさっさと辞めてくれ」という地域すらあるようです。
このような地域であれば杞憂で済むのですが、どうしても万全を期そうとしてしまいます。。
「脱会スレで言われて気合い入れてたけど、全然簡単じゃん！」となれば良いですね(笑
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/19 09:13:07 qMiQtxEh
入会したばかりなのですが正直脱会したいです。友人にしつこく
進められ入りました｡入会する前からしつこく電話やメールあり入会後もメールや
電話があり困ってます。
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/19 09:22:47
>>772
それは、大変でしたね。
脱会する場合は、>>1-6のテンプレを見てください。
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/19 18:53:26 /maUoppS
７６５です。
春田の蛙さん、山椒島さんご親切なレスありがとうございます。
彼氏とは同棲中で結婚を前提に付き合ってます。
彼氏のお家は皆創価で彼氏はいわゆる２世です。
お母さんからは最初は
選挙のお願いくらいで大丈夫だったのですが
彼氏が本尊をもらうのについて行ったら
期待させてしまったみたいで。。
彼氏が本尊もらった１ヵ月後に
「○○に話あるから連れてきてもらえる？
ついでにあなたも一緒にご飯食べにおいで。」と言われて行きました。
そして、ご飯食べ終わったら
「うちの子と付き合ってたら苦労するわよ」みたいな会話から始まって
少ししたら女子部の部長なる人達が来て
次には近所の創価の人が来て。
「もうみんな会館に集まってるから早く！」
と言われて入会してしまいました。
私がきちんと入会しません！と言ったらよかったのですが
彼氏の家族に嫌われるのが怖くて。。
現に辞めたい＆無理に入会させた事謝ってと彼氏が言ってくれたら
態度が急変して「親の育て方が悪い」とか言われてしまいました。
長文になってしまってごめんなさい。
簡単に言ったらこんな感じです。
本尊なくても脱会できるんですね。
安心しました。
ちょっと大変そうだけど頑張ります！
質問なのですが脱会したら
彼のお母さんに連絡がいったりしますか？
775:山椒島 ◆AUtVVr2znk
05/12/20 00:44:34
>>774 さん
ご両親や組織の方達と関る以上、仮に連絡が行かずとも、いずれ分かることでしょう。
入会させたらそのまま放置というケースもあるにはありますが、基本的には、次はやはり
様々な活動の"お誘い"がかかると思いますので。また、家庭訪問などもあると思います。
少し裏話をしますと、特に婦人部や女子部の場合、何かと理由をつけては家にあがりこみ、
仏壇(手入れをしているかどうか)や新聞・書籍などの様子から、本人の信仰心の度合いや、
その家の経済状況などを判断します。特に婦人部はピカイチです(笑
もし仮に、運良く隠し通せたとしても、お子さんができるまでの話でしょうね。
このままの状態でしたら、まず間違いなく入会させようとするでしょう。お相手の親御さんが
言われる通り「苦労するわよ」ということです。親御さんのことで、ですが(笑
いずれにしても、お２人の意志の疎通が大事です。よく話し合われて下さい。
嫁姑の関係に限らず、結婚を通した付き合い難しさは、宗教絡みでなくとも様々です。
「創価なんかじゃなければ」などとは思わずに、これを機会に色々と考える契機にして下さい。
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/20 12:34:56
ウチは親が幹部だったから、脱会できなかったけど
家を離れた今、やっと脱会できると安心してます
引っ越してスグに、この地域の学会員の人から電話＆訪問があったのは
正直ウンザリだったけどね
顔合わせたくないし、地域通して脱会しようとすると
説得とか色々ゴタゴタしそうなんで
内容証明を本部に送ろうと思ってます
本来だったら‘脱会します’の一言で済むハズなのになー；
777:山椒島 ◆AUtVVr2znk
05/12/20 17:49:29
>>776 さん
その通りですね。＞一言
ちなみに私も、急な転勤で引越した際、統監を移すどころか家族すらも知らないタイミングで
男子部が訪ねてきたことがあります。どうやって知ったのかは、最後まで言いませんでした。
職場ルートなどであれば、別に隠すことも無いと思うんですけどね。妙法の不思議です(笑
ちなみに本部郵送で退会した場合、「なんで前もって相談してくれなかったんだ！」と人情論を
絡めながら逆ギレ気味に怒鳴り込まれることがあります(苦笑
「地域を通すのが正式な手続きだ」とか「最後まで筋を通すのが人として云々」とか、それはもう
色々と言われるケースもたまにありますが、すべてはもう済んだ話です。
感情的に応対しても仕方ありませんから、柳に風で(･∀･)ﾆﾔﾆﾔと流して下さいね(笑
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/21 07:06:14 XKh4loSd
山椒島さん
７７４です。
レスありがとうございます。
そうですね。
結婚は本人同士だけの問題じゃないので
彼のお母さんときちんと話合いたいと思います。
でも彼のお母さんに話がしたいとメールしたら
「もうあなたとは無関係です」
と言われてしまいました。
時間はかかりそうだけど
祝福されて結婚したいので頑張ってみます！
なんと言われようと創価は脱会します！
779:まー
05/12/21 07:15:14 2H1a3jqJ
旦那が半監禁でのしゃくぶくに負け学会員に。今やすっかり池田狂。学会に入ってから理屈ぽくなり家中のお守り、家内安全のお札など捨てまくり。脱会させたいのですがどうしたら？
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/21 16:15:51 LG1Xw7Ev
やめないと離婚してやると脅すw
781:公太郎 ◆bdMeZLfuTg
05/12/21 16:22:26 5qUfBq1x
正直言って、洗脳状態になったら ちょっと手がつけられない。
仕事だけは今まで通り、もちろん今後もずっと マジメにやるように約束させることかな。
782:山椒島 ◆AUtVVr2znk
05/12/21 21:19:41
ですね。
>>779まーさんが入会する意志が無いのでしたら、お互いの信仰について、しっかりと
話し合っておくべきだと思います。いずれどこかで干渉される可能性が高いですから。
そうでなくとも、少なからず様々な面で生活に影響が出るでしょうね。
と同時に、旦那さんが創価学会に何を求めているのか、また何を得て熱心になったのか、
という原因を探してみる必要があると思います。おそらく今は"半監禁での折伏"ですらも
自分のことを真摯に思ってくれた誠意の表れとして、感謝すらしていることでしょう。
冷静さと根気が必要です。すぐに目を覚ますことは難しいでしょう。
原因と状況を理解した上で、判断したあなたなりの気持ちや提案を落ち着いて伝えて下さい。
そこから最終的にどうするかは、お２人、そしてあなた自身が決めることです。
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/24 05:52:44 xuUb29GF
クリスマス脱会支援age
784:創価のやめかた
05/12/24 06:02:48 r7wH9VuX
ストーカー止めないと学会員(会館で任務についてる奴と言うのが良い)を選ばず刺し殺しに行く
が、きき目があるよ。
私の友達がそれでその瞬間学会員からの電話も家に来るのも職場に来るのも止まったから。
一言ストーカー止めないと学会員を殺すの脅迫が一番。
そして念の為出来ればその後は引っ越しをおすすめします。
785:かばざん ◆PQkYhdIFbk
05/12/25 20:57:06
おれは杉並の元学会員、かばざん。
被差別部落出身で、結婚も直前で破談、就職もままならず・・・。
そんな時、学会と出会って入信。
就職することも出来たし、なんてありがたいことなんだと思っていたよ。
でもねその後、同じ学会員が困っても知らんぷりさ。
おれを勧誘した人なんか、手のひら返しの対応。
要は、入信を勧めるときだけが一生懸命なんだよな。
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/25 21:28:04
>>785
かばざんさんも、大変なご苦労があったんですね。
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/25 21:30:51 YYEvGhPz
>>785
かばざんさんに聞きたいんだけど、
今のところ学会員の数どれくらいだと思います？
私はすくなさそうだと思いますが・・・
788:まー
05/12/25 23:44:56 zTDnA5W6
皆さんご助言ありがとう。旦那はもう説得しても無駄。いいことあるとご本尊のおかげ、都合悪くなるとデマだよとか。入信してから五年で転職8回もしてるし。今はバイトだよ！３０後半で。最低男になった。私もノイローゼ気味で精神科通ってます。明日離婚届取りに行きます。
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/26 02:58:50
>>788
よく我慢してるね
はやく離婚したほうがいいよ
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/26 04:06:36
>>788
建前上、家族が納得しないと入信できないのに勧誘するからトラブルになるんだよね・・・。
791:公太郎 ◆bdMeZLfuTg
05/12/26 10:01:40 leSveJZL
>>788
旦那さんは、家のことをほっぽりだして活動に励む主婦のようですね。
一家の主が これではorz
法律的に 婚姻を継続し難い状況なのかどうか微妙だから、旦那さんのご両親なども交えて話し合う必要がありそう。
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/27 08:55:30 tfd83yYM
これで離婚出来なかったら
いやだな～
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/27 09:51:18 QeZuRGhf
やめてよかったね
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/01 17:46:56 Cs+/uoTy
やめたのに、裏でこそこそ接触を謀ろうとしているようだが、これって問題だ。
ストーカー宗教ですよ。創価学会は。
795:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
06/01/01 17:48:48
>>794
具体的に、特に何か問題となるような事があったのですか？
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/02 16:13:30
信者以外の人類は、教団への供物なんですよ？
それがわかっていて脱会するというのは、少なくとも理性的な人間のすることではないと思います。
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/02 18:35:41 OYeJWvzx
層化にメリットがあるとか意味合いがどうだとか、そんなことはどうでもいい。
脱会するにしろ幽霊になるにしろ、それでその人の心の平穏が保てるならそれをすべきだ。
俺は脱会でしか心の平穏は保たれない。
自分の名前が層化に付随していると考えるだけで胸くそ悪い。
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/02 19:08:20
>>796
なんじゃそれ？
799:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
06/01/02 19:13:30
>>798
そうですね。 一体何を言いたいのか、理解できませんね。 何なのでしょう？
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/02 20:03:51
>>796
>信者以外の人類は、教団への供物なんですよ
学会員の、まだ入ってない子供もな。
追い込まれてワケもわからず入っちゃった子供というのは不幸だが、
世の中のことを勘違いしたまま、都合の良い駒になるというわけだ。
801:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
06/01/02 20:07:45
何もこれは、三枝氏一人の個人的な見方にすぎないのではなく、同趣旨の見解は他の学者
も示していると思います。
また逆に、今までに彼等が、法華経も釈迦の（直？）説であることを印象付けようとして
利用した渡辺照宏氏の説（おそらく、内容的に見て、岩波新書の"お経の話"から採用した
ものと思われますが、直接的な引用はなされておりません。私自身、その著書については、
仏教について考え始めた昔に一応読ませていただいております。）も、法華経にしたところで
釈迦の直説だなどとはどこにも述べていないはずです。
私としては、春田の蛙さん御指摘の｢反証に対し補助仮説の組み換えで応じるやり方
（度を過ぎたアドホック）には、付き合う必要がない｣との御教示に触れる事を行って
いるつもりなど、一つもないのです。
あくまでも、｢創価学会伝統の仏罰の主張｣の｢前提｣たる、『「それが科学的である事」
「日蓮が無謬である事」 「富士門流系の五重の相対が正しい事」「天台五時教判の
絶対性」といった補助仮説群』そのものに対して批判をしているつもりであり、そこから
勝手に外れる事を創価学会に対する議論としては許しません。
一体、何と言う学者が、どこで創価学会のそのような主張（仮説）を学問的に裏付けて
きたのかを、私は問題として意図してきたつもりなのです。
802:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
06/01/02 20:08:36
ありゃ、こちらのスレを確認している間に、誤爆してしまいました。 済みません。
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/02 22:39:44
ただ、学会の関連に出席しないようにして、学会には連絡しないで引っ越すくらいでは
創価学会は辞められないんですか？
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/02 22:51:45
>>803
それでは脱会した事にはならないよ。
>>1-6を見て、脱会の為の書類を送らなくちゃ無理。
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/05 10:34:54 pO7H5dci
ここには学会に入ってる方はいるんですか？
806:凡人だから
06/01/05 12:39:57 mwPZy/pc
学会員うざい！！悩んでるやつ居るんだから、やめたいやつ居るのだから、辞めさせればいいじゃん
それに、宗教は、人の道を教える教義なんだから、学会の（あほう）悪法は、人の弱みに付け込んで
、脱会したら不幸が来る！！汚れる！！あほか！！人間不幸も糞もない！！
生まれたときから、人は、無垢であり、幸せなんだよ・
何事にも感謝し、自分が今生きてることに感謝し。人の恩義で、上に立ったなら
その恩義を、人々に帰すのが筋でしょ！
池田の考えに協賛できる方々（学会員）自分で考え、悩み、自分は人としてどうあるべきなのか
かんがえないのかな？会員同士でいがみあったり、信心が足らないから、不幸・不幸・不幸・・・
そんな考えがあるか！ 人は、目標・夢・優しさ・感謝・の心を持つことが大事なんです・
宗教は、多々あるけど、皆根本な始まりは、ひとつなんだし。。人が唱えた、教義を、
また自分の解釈で、決め。新たに宗派を造ってしまう。。。ほかの宗教が邪教と、唱えるなら、
学会＜日蓮＜仏教＜イスラム＜ヒンズー＜プロてスタント＜キリスト＜聖書＜旧約聖書って
学会の方々も調べてやってください。（学会で教えのなかでなく）自分の力で。
調べていくと、おのずと判ってきますよ＾＾V日本神話とギリシャ神話にも、
共通する物は多々あるのだから、人は、宗教は大事だと思う。でも、自分で考えないで、トップの教義を
うのみするのは、どうかと思う・・・・脱会したいけどと、悩んでる学会員は、一度自分の力で、（宗教の始まり）
やってみて欲しいです・
マジレスですが、茶化さないでほしいです。
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/05 15:00:49
>>805
いるよ。
脱会できなくて困ってる人がいるから、このスレがある。
創価のＨＰからPDFの書類を印刷して、それを郵送すれば
簡単に脱会できればいいんだけどね。
こんな簡単な事さえも無理なんだよな、日本で大きな宗教団体なのに。
困ったもんだ。
808:幽霊会員
06/01/05 19:09:38 C+KprdXD
おれ学生時代になんとなく学会に入ったけど、
新聞もとってないし、財務もしてないし、選挙もいってないよ。
学会を悪くいってるやつ多いけど、
自分の哲学を構築するためのきっかけとしてはありなんじゃないかなと思っている。
婦人部とかは洗脳された搾取用のアホだけど、学生部は良い人材多かったよ。
結果も出していたしね（もちろん内部ではなく外の社会で）。
「だまされた！やめるー！」とか極端に感情的になっているやつ時々いるけど、
勿体無いよ。幽霊会員って選択もあるわけだし。
学会上層部の覇権戦略には学ぶべき点が多いと思うよ。
品がないけどね。
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/05 19:35:39 fETWw23R
>>808
もれは今学生部にいるけど凄く苦しい。
両親がバリバリで幼いころから洗脳教育をされてきた。
大学生になって興味を持ってしまったのが運の尽き。真面目に活動したら
あっという間にVL、現在GLで退くに退けない状態。
東亜＋住人になって以後、深層心理では殺層化・公明に転化。
今年で卒業で現在バイトをしながら卒論をやってるんだが、活動が重くのしかかってる。
親には育ててくれた恩を返したいし、関係を壊したくないから就職して家を出て幽霊になって
親が他界したら脱会届を出すつもり。
学生部によい人材が多いと思うのは盲目的だから。マゾだから。
キンマンコの言葉を真に受けてるから。それが美しく見えるから。
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/05 20:14:47 pQuqrOB9
>>808
えーー
学会員なのに新聞取らない、財務しない、選挙活動しない？
うそーーー
だって入会のときに新聞取るのが条件だよ
本当はバリの二世でしょ？？
811:幽霊会員
06/01/05 20:17:24 rvZm2iO3
>>809
そりゃ兵隊としてコキ使われていたら、誰でもつらいよｗ
せっかく両親がバリバリの福子なんだから、
うまく取り入って、金もらう立場にならないと勿体無いじゃん。
学会は会員守るって言ってるんだから、守ってもらおうぜ。
学会の既得権益に食い込むのが本当の親孝行だと思うよ。
経済力世界第２位の日本の最大宗教団体に所属してるんだから、
もっとうまくやろうよ。
「師弟不二」っていうのは先生のノウハウを盗んで社会に対しての力を付けろってことでしょ？
学会はカスが多いけど、先生はマジで凄いと思うよ。
戦後最大のフィクサーに登りつめたわけだからね。
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/05 20:22:54 MEDiVFp0
権力持てばなんでもいいってわけじゃないだろｗ
813:幽霊会員
06/01/05 20:23:41 rvZm2iO3
>>810
入会の時に新聞取るのが条件？
嘘つくんじゃねーよ。
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/05 20:25:03
>>808
辞めたきゃ辞めればいいわけだし、問題無いじゃん。
その人に合わないのに無理して、創価に残っている必要もないと思うぞ。
815:幽霊会員
06/01/05 20:31:21 rvZm2iO3
>>814
確かにその通りだｗ
なんか「洗脳しやがって！やめてやるっ！」って奴ばかりなので、
もうちょっと違う考え方もあるだろうと・・
会社に入っても「搾取しやがって！やめてやるっ！」とか言ってそうだねｗ
まぁそいつの自由だけどねｗ
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/05 20:45:53 TLLxND5O
>>813
モレも以前、興味本意から色んな宗教のプロフィールみたいなことが一冊にまとめて書いてある本を読んだことがあったんだけど、草加の入信条件のひとつに
【性狂新聞２ヶ月間定期講読】
というのがあったから>>810の話は嘘ではないと思う。
しかし、あんたの言うことが百歩譲って本当だとすると→あの条件は全くの【タテマエ】で、実際は他宗教同様→入信用紙一枚書いてOK！ってことなのか?!
817:幽霊会員
06/01/05 20:52:03 vFXYuDLL
>>816
うーーん。
入会は無料と言っておきながら３千円とられたけど、
新聞は取らされなかったよ。
手続き上のミスか？
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/05 20:56:37
>>811
学会を自分の利益のために利用しようとする輩は、結局学会にいられなくなる。
という実例は腐るほど転がっている。
したがって、それらを知っていてなおかつ利用しようとする学会員は、少なくともそんな行為について口外はしない。
だから、学会利用してやると公言する香具師は、
・無知
・頭が悪い。
・工作員（学会員成りすまし）
・その他
のうちのどれかに当たる。
さあ、どれだろう。
819:幽霊会員
06/01/05 21:11:56 vFXYuDLL
>>818
え？学会利用ってだめだったの？
ソレハシラナカッタナー（棒読み）
じゃあ、無知で頭が悪いっ奴って事でｗ
（そういえば香具師なんて久しぶりに見たなぁ・・）
そういうわけだから、809は心置きなく退会してください。
自分は活動継続か退会かの二者択一ではなく、
幽霊会員や学会利用という選択肢もあって良いのではないかと提言しただけなので。
それにしても「学会にいられなくなる」って超ウケルｗ
普通に退会届け出すよりも、
内部で商売して干されたほうが嫌がらせとかされないのかな？
820:蒼天 （反逆創価班願兼於業） ◆jHZSFkz55Y
06/01/05 21:18:52 pjIHz4ka
>>819
学会の組織利用って結構ある話しだよ。
学会にいられなくなるどころか、上手くいけばそこの組織で幹部にだってなれる可能性を秘めている。
裏を返せば、そこまで図々しいから小さな商売を成り立たせて幹部にもなれるっていうことだけどね。
幹部の地位を利用して商売してる輩もいるよ。 やり方が上手いんだよね。
URLﾘﾝｸ(briefcase.yahoo.co.jp)
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/05 21:18:59
>>817
３千円は、ご本尊を買うためでしょ。
>>819
創価学会を利用して、何かをするのはそのうち内部から血祭りに上げられる。
脱会するよりも、嫌がらせは酷いらしいぞ。
822:幽霊会員
06/01/05 21:26:49 vFXYuDLL
>>821
利益の一部を財務としてバックしてもだめなの？
三色旗掲げて商売してる店ってどういう仕組みなの？
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/05 21:39:16 KIupmpTv
学会を利用してる政治団体は？
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/05 21:40:09
>823
自民党。
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/05 21:47:12 KIupmpTv
って事は自民党は血祭りだ
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/05 21:54:25
自民党を血祭りにあげたら残るのは売国党しかいません。
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/05 22:39:57
>>822
どうなんだろうね。
そこまでは分からない。
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/05 23:56:23
>822
利益云々より人としての問題じゃないか？
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/06 07:22:51 Cmke/TeZ
新聞と大百は自分でとらなくても、他の会員が無理矢理？贈呈とかあるみたい
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/07 12:35:39
俺の場合は栄光文化祭とかいうマスゲームに強制参加させられたのが
いちばんつらかったな・・・参加したくなくても参加しなきゃならない雰囲気
になり、折伏とかいうのをやるのが条件になったりして、そりゃきつかったよ・・・
831:母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk
06/01/07 15:24:36 aozwa+/v
>>820 蒼天さん
>幹部の地位を利用して商売してる輩もいるよ。 やり方が上手いんだよね。
そういう人は多いですよね、化粧品、健康食品、保険など・・・
本当にやり方が上手いと思います、そういう人は親身になって会員さんの
悩みや相談を聞くんです、そうやって恩を売る、そうすると相手の側も
何かお返したいと思う、だから商品を買ったり、契約をしたりしてしまう、
或いは自分が購入や契約をしなくても周りに勧めることで口コミの宣伝を
してくれる、これは美味しいですよね、学会活動さえしていれば商売が
回るんですもん、販売ルートを開拓する必要がない、おそらく一度やったら
止められないでしょう、人と人との繋がりは色んな利用法がありますね。
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/07 21:50:56
>>831
内部で色々な人が、色々な目的で創価に集まってくるのが見え隠れしますね。
それが解れば、結構開き直って池田先生相手にしないで自分の信心ができるのではないかな。
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/07 21:57:42 kjldAJG+
>>832
マトモな人間は精神がやられる。
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/08 16:21:10 TKEzneeM
質問です。
私は辞めたいんですが、実家の両親が現役で商売してます。
あと20年少しは働きそうなんですが、
近所や昔馴染みの客にも層化がうようよ居るため、
自分が辞めたらその影響から客が減るのではないかと心配です。
そんな人は居ませんでしたか？
835:834
06/01/08 16:22:56
私は２世です。親が入ってました。
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/08 21:07:25 Xi8utQEg
URLﾘﾝｸ(www2.atwiki.jp)
URLﾘﾝｸ(vip.neontetra.net)
URLﾘﾝｸ(c-au.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(www1.odn.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www2.spline.tv)
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/09 11:30:54 vF9g4F/z
客商売やってますが創価ではないので、参考までです
商売の内容や、売り上げのうちどのくらいを創価が占めているかが大事な鍵ではないでしょうか？
売り上げの２０％以上になると精神的に辞めにくいですね。
１０％くらいならなんとも無いでしょう。
ただ、商売の人は割り切っている人が多く、例えばヒューザーの小嶋なんかは
その代表例じゃないかと思います。
まぁ、小うるさいの避けるのもあるし、創価ってだけで買ってくれる、というメリットから
財務などのデメリットを差し引いても利得があるならば
所属していてもいいような気がします。
私は嫌ですけどねｗｗｗｗ
838:トシ ◆AyG1FpEnvc
06/01/09 11:34:00 oMcWxgPG
今、脱会しようか迷っています。まだ学生とゆう身分ですので。。。
逆に、会合などに参加し法に触れない程度に迷惑行為をしようかなとか考えていますが、、、
（例えば、勤行中、携帯ならすとか）
一応、ブログもやっていますのでそちらも見てください。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/09 11:35:21
>>池田先生相手にしないで自分の信心ができるのではないかな。
宗教法人であるからというのは法律論
本山に破門された信徒団体なんて宗教的な存在意義ないじゃん
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/09 11:40:16 3eRE7wLV
( ´･∀･`)も～ 今日の予定は？
841:トシ ◆AyG1FpEnvc
06/01/09 11:42:31 oMcWxgPG
>>840
俺 に ミ ッ シ ョ ン を ｗｗ
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/09 14:52:15
>838
普通に退会届出して脱会できんのか。
学生だからとか理由になるかよ。
何事も自分の意思で決めて行動して欲しいですな。
会合中に携帯鳴らして、注意されたり、周りから嫌われたから退会しますって事か。
周囲に辞める理由を持ってくんなよ。 辞めたいなら、さっさと辞めな。
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/11 11:39:13
やはりこの方の精神状態はどうしようもないことになってる様で、、、
>現物を見てみたい方は、こちらをどうぞ
>→URLﾘﾝｸ(hokkech.com)
>十年前ですらこの有り様。今現在は、推して知るべし。
844:どうしたら…
06/01/11 16:10:54 RMcurkA1
数年前に、世話になっていた友人の勧めで入ったのですが、
色々ウザくて、ほとんど活動もせずにいました。
引っ越す事になり、これを転機にすっぱりやめよう！と
こちらのスレを参考に先月末、脱会届けを出し、本尊も本部に送り返しました。
そしたら、そのことが耳に入ったのか先日私を入れた人から手紙が来て、
それとなく、周りに負けないでがんばろう的なこと言われたので「もうやめたんだ」と言ったら、
「あなたはいつから日Ｋ宗になったんだ？
やめたといってもまだやめたことになってない。
カードはまだこちらにあるし、今は、本人に直接会って面接して、
本尊と届け等をこちらにもらわないと受理できなくなっている。
広寄金も受領書を本部に持って行けば返すくらいきちんとした組織だ。
だからやめる時も、本人対紹介者の間で行う。」
とのこと…。
はっきり言って私はもう一切かかわりたくないし、
お金だって返して貰わなくていいからもうほおっておいてほしいんですが。
何より会いたくないし！！
でも手紙や電話では安易にはできないと言われて。どうしたら…。
ほんとにまだやめた事になってないんでしょうか？？
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/11 16:32:42 f/6mjCtD
放っておけばいいじゃん！
その変わり、頑張れよ！
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/11 16:45:17 YgJcUW6H
>>844
まったくもって、許せないですね。その学会員は卑劣です。
あなたに まず認識して頂きたいのは、学会の入会・在籍・脱会は法律上の「契約」ではありません。
憲法で保障された「信教の自由」の問題です。
よって、宗教・宗派を決めるのも辞めるのも 本人次第、本人の意思が最優先されます。
こういう場合、創価側の言い分(やめる時も、本人対紹介者の間で行う等)は、全く法的根拠が在りませんので
あなたは脱会の意思表示及び手続きをされたのですから、それで十分です。
それでも しつこいようであれば「しかるべきところに訴える(弁護士・警察・諸団体 等)」と釘をさしましょう。
まずは、あなたが毅然とした態度で創価側に臨むことです。自信の無い態度をとると余計に付け込まれます。
相手は、あの手・この手で脱会阻止したいだけ。詭弁に乗ってはいけません。
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/11 18:05:10
>>844
洗脳が完成したひとかどのカルト信者に社会常識は通用しません。
断っても付きまとうなら、外部の力を利用して、社会的な制裁を与えるべきです。
私は、学生時代は学校に通報し、会社では上司に伝えて転勤してもらいました。
私の親戚が創価で、キチガイ集団なのは良くわかります。
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/11 19:49:05 orhAjW++
>>844
分かり易く言うと、嘘です。
>>5にある通り。
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/11 20:12:30
>>844
>カードはまだこちらにあるし、今は、本人に直接会って面接して、
> 本尊と届け等をこちらにもらわないと受理できなくなっている。
嘘だよそんなの。相手の言っていることは何の根拠も無いので無視していいです。
すでに脱会届を出したので、あなたはもう学会員ではありません、安心してください。
相手のやっていることは詐欺と一緒です。
法律を持ち出して黙らせてあげるといい。
それにしてもこの手の話はよく聞くね。
すでに脱会届を出したのに
「とにかく会館に来て話し合おう、それまでは退会には応じられない。」
そうやってネチネチ引き延ばして精神的に追い詰めるのが目的だろう。
そんなことやってるからカルトって言われるんだよ。
850:コスプレ界の帝王
06/01/11 20:35:26 LNcO4JMX
>>844
あなたの気を察してすぐ戻って来いとは言わない。むしろ納得いくまで考えれば
いいと思う。その友人も、その後のことを気にしているのは間違いない。
ただ、今後はまた大きな壁にぶつからざるを得ないときもあろう。そのときに困って
信心がやはり必要だと悟ったときに、その友人にまた連絡して、もどってくれば
いいとだけ、言っておく。
>>849
今は本人に刺激と混乱を与えてはいけない。何かあったらまた助ければいいから、
本人にはそっとしておき、考える時期を与えるがいい。
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/11 21:09:20 cU+j0X+6
>>850
849のどの辺が刺激と混乱を招いてるのかちょっと教えてくれまいか？
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/11 21:37:56
>>844
日本は紛れもない法治国家です。
法的効力のある配達証明付き内容証明郵便で脱会（退会）届を出せば
成立です。普通郵便で出してしまったなら再提出すればいいでしょう。
もうあなたは自由の身です。自由とはそこに責任が生じますが素晴らしい
ものです。頑張って下さい。
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/11 22:45:00
何これ？
URLﾘﾝｸ(www.daisanbunmei.co.jp)
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/11 22:54:09
>>853
ワロタ
・自分の身は自分で守れ！
・詐欺対策マニュアル
・タイプ別 こんな人が騙されやすい
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/11 23:06:58 BjexE+pU
私のカルト体験
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
上記サイトは創価信者がバリ活動家から脱会するまでの
心理状態の考察を大変納得できる表現で記述されています。
「メンバーであったわたしを心理学的に反省してみると」
のように学会員のころの心理状態がわかると思います。
あるバリ学会員を脱会の方向へ導くためにここを見せてあげようかと
思うんだけど、無駄でしょうか？
856:soukagakkai_usotuki
06/01/11 23:16:51
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
よろしく。
まさか人格者たれ（人格者で有りなさい）、言論の闘士たれ、という池田大作氏の教えを聞かないで
逃げる事は無いと思いますが、「毒さん」を見かけたらご一報下さい。
但し、2chにありがちな 中傷、誹謗、一方的な片側のコピーペーストはお断りします。
創価学会、アンチどちらも、です。
857:ゴキブリの親分に送る言葉
06/01/11 23:35:32 plFPjjbf
私も脱会しているのですが創価は明らかに善人づらした犯罪集団です。
盗聴、盗擦、待ち伏せ，尾行、ストーカー集団です。マインドコントロ
ールを仕掛けられた信者が自主的に出したお金を使って悪いことでも何でも
します。圧力団体です。
858:トシ ◆AyG1FpEnvc
06/01/11 23:37:57 hPak9PC/
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
Viddy well
859:８４４です
06/01/12 00:11:07 G8KNGn4+
皆さん、助言ありがとうございます。安心しました。
脱会届はちゃんと配達証明付き内容証明郵便で出してあります。
とりあえずその学会員はほおっておき、もしまだ何か言ってきた時は、
毅然とした態度ではねのけようと思います。
860:コスプレ界の帝王
06/01/12 00:45:45 FAjmA4+X
>>857
嘘をつけ！！
>>859
脱会は本人の自由です。本当にこれでよかったのか、あとは自分で答えを
見出しなさい。ただし、また何かあったらその友人のもとに帰ってきてもいいからね。
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/12 01:16:01
>>1
>幸せは自分で掴むもの
納得！南無～って拝むだけで自然と幸せがやって来る訳じゃないし。
862:みか
06/01/12 01:38:49 oVzAtSaj
ぁたしも 今、脱会するか迷ってる。 あたしの親も創価なんだけど、ちょっと心が弱い人で、変な宗教に走っちゃってそれ 相談したら だぁれも こなくなった。まぁ 引っ越ししたばかりで ﾅﾝｶ色々手続きあるらしいけど それでももう⑥ヵ月以上たってる
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/12 11:03:44 3BAo2t28
>860
859さんは自分で考えて、学会員と話すのも嫌だから(どうせ長々と話されるのがオチ)、
郵便証明使って脱会届と本尊を本部に送ったんだよ。
いまさら考える必要もないでしょ。
>862
訪問とか音沙汰なしなら放置で良いかと。下手に退会届とか出して家に来られたら迷惑だし。
もしまだ訪問とかされているようだったら、さっさと退会届を出してしまいましょう。
864:コスプレ界の帝王
06/01/12 20:49:52 E8dr9gp8
>>862
一度先輩に指導受けたほうがいい。
あなた、女性ですね？何なら俺の妹が女子部長だから、一度相談にのってもらうように
してあげようか？
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/12 22:18:43 vmyuJ7gF
>>863サンの仰る対処が適切です。
くれぐれも層化とは距離をとるよう心がけましょう。
866:863
06/01/13 00:14:24 CVDIHP5p
いい忘れてた。
>８４４
脱会おめでとう！
これからも他人に干渉されない宗教的アイデンティティーを保ち続けてください。
867:soukagakkai_usotuki
06/01/13 01:00:55
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
よろしく。
まさか人格者たれ（人格者で有りなさい）、言論の闘士たれ、という池田大作氏の教えを聞かないで
逃げる事は無いと思いますが、「毒さん」を見かけたらご一報下さい。
但し、2chにありがちな 中傷、誹謗、一方的な片側のコピーペーストはお断りします。
創価学会、アンチどちらも、です。
毒さん、返事にこない、、、。どういう事だ。くそ、こいつのHPかブログ誰か知りませんか？
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/14 13:29:59
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/14 16:11:17 luARQk7d
昔ある人に強く薦められていて、逃げ回っていた。家に上がり込んで仏法を説こうとしたり、
隙をついて家を飛び出したりして逃げていた。
結局入信せず今まできて、進められた人ともうまくやっている。
その後も人生で２回ほど、入信を薦める人間に出会った。
悪い人たちとは言わないが、とにかく信念が強いので、その気を見せるととことん喰らい付いてきそうなので
察知したら、その気はないとすぐさま断るか、離れるようにしてきた。
870:母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk
06/01/15 14:46:56 1RPfPff6
とりあえずageま～す♪
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/15 14:47:28 YmqQz/28
クラシックピアニスト市川哲也氏がついに殺人巨大カルト創価学会に宣戦布告したぞ！！！
市川氏ウェブサイト
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
（対創価戦日記が書いてある）
創価・公明板
市川哲也(ピアニスト)【対創価戦争！！】
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)l50
クラシック板
市川哲也(ピアニスト)【対創価戦争！！】
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)l50
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/15 19:35:56 0fkjXr2Z
ﾜﾛｽw
URLﾘﾝｸ(www.imgup.org)
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/16 21:34:47
学会３世。信心してない人と結婚、１年程活動していたが
鬱をきっかけに幽霊部員に。アクの強すぎる人にさんざん振り回され、
やっと自分のことを見つめられるようになる。
そうなると学会のしらじらしさがハッキリ見えて、脱会を考えた。
しかし直前に兄弟が脱会し、その時熱心な会員の母が体調を崩した事を
考えると、このままだまって幽霊部員のままでいいか...、と思った。
去年、引っ越しの直前に母から『新聞くらい取っとけば？』という話が
あった時に、もう言おう！我慢出来ない！という気持ちが高ぶり、
『学会やめる。でも父母が私らの為に小さい頃から祈ってくれた気持ちは
信じる。今までがあったから今の自分がいるけど、でも学会はもう全く
信じていない。新聞も選挙もしない。本尊も返す、会員の籍も抜く。』
と思い切って話してみたところ、意外とスッと受け入れてくれた。
すごい緊張の時だった。ふたりとも、ぎこちないけど笑顔で会話していた。
母が帰った後、気が抜けて涙がでた。
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/16 21:35:55
８７３です。
少しは親孝行を...と思って、脱会と本尊返却は引っ越し先でする事に決めた。
さっそく地域の学会員から電話があり、『やめます。本尊は会館へ送ろうかと』
と言うと『それだけはやめてくれ、そちらへ伺うから脱会する理由を教えて』
と。『話すことなんてありません。』と、２度程電話でやりとり。
『ご近所に知られたくないのでウチには来ないでくれ』と伝えたにも
かかわらず、変な写真のカレンダーを持って幹部を連れてやって来た。
その幹部の人の態度と目つき...人を人とも思わないような、上から物言う
感じ...イッちゃった目つき。心底ゾッとした！！こんなのとは２度と
関わりたくない！『やめる理由をお宅でゆっくり伺いたい』とかまだ言ってる。
冗談じゃない、睨みつけて追い返した。その日のうちに脱会届を、こちらの
例を参考に書き、本尊を別封筒に入れ、学会本部に郵送した。スッキリ！！！
今んとこ、何の音沙汰もございません。
詳しい方法をまとめてくださったり、辞めた人の書き込みを読んで
勇気づけられておりました。ありがとう！
...脱会の理由？ 目が覚めたから。ただそれだけ。（笑）
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/16 23:08:40
>>873-874さん
お疲れさまです。
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/17 00:56:28 bs8L5ta4
>>873-874
乙。母に対する態度は立派だな。
きっと、いつか皆で笑い話に出来る日が来るさ。
877:氏ね頃シ ◆Aw.t1S6exA
06/01/17 01:41:22
＞詳しい方法をまとめてくださったり、辞めた人の書き込みを読んで
＞勇気づけられておりました。ありがとう！
今度はあんたが、>>873-874のレスで勇気付ける番だな。
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/18 01:01:36 7rAsH5AC
行動心理学「集団の心理」
集団試行の典型的な８つの症状
(１)無謬(ビュウ)性の錯覚
異常な楽観視と危機への警戒心の喪失。
(２)集団全体の道徳心についての盲信
メンバー全体が善意に満ちていると思い込み、互いの道徳や論理に関する問題に無関心になる事。
(３)合理化
集団が自らの意思決定に着いて、それを正当化する事ばかりに夢中になり、問題点の検討をおざなりにしてしまうこと。
(４)反対者に対するステレオタイプ化された見方
自分たちの主張に異論を唱える者を話し合う余地のない悪魔や反対意見に固執する無能で劣ったものと見なしがち。
(５)同調への圧力
メンバーが集団でたてた仮説や計画に疑義をはさむ者を撃退しようとする。これは、議論によってではなく、個人的な嫌みや冷やかしによってなされることが多い。
(６)自己検閲
集団での不一致が不快であるので自分を除けば全会一致のように思われる時、懸念を表明するのをはばかったり、懸念自体を弱めようとする事。(まわりから煙たがれることを恐れて言うべきことが言えずに終わる事になる)
(７)全会一致の錯覚
自己検閲と同調への圧力はメンバーの意識に集団が全会一致であるかのごとき錯覚や幻想を引き起こす。又、全会一致が一つでもあれば、その錯覚は更に強まる。
(８)心理的障壁
集団内部に集団意識決定に対する外部からの批判を遮る役割をするメンバーが出現しやすい。そのため、集団はますますひとりよがりの意思決定を行い、反省の機会を失っていく。こうした者が表れれば、リーダーは「裸の王様」となってしまう。
層化は全部当てはまってるよw
879:878
06/01/18 01:13:28 7rAsH5AC
層化に当てはめると...
(１)無謬(ビュウ)性の錯覚
祈れば報われると思い込み。
(２)集団全体の道徳心についての盲信
層化の人は皆良いやつだと勘違い。俺が勧誘された時「層化の人は良い人ばかりだよ」 おれの道徳心と理論は無視。
(３)合理化
逮捕者とか内部の問題とか指摘されてるくせに無頓着。
(４)反対者に対するステレオタイプ化された見方
そのまんま。「魔が来た。乗り越えよう。」「他宗教は邪宗だ。」
(５)同調への圧力
個人的な嫌みや冷やかし→脱会しようとした人がよく受ける。
(６)自己検閲
脱会したいが家族が層化で気が引けるという人。
(７)全会一致の錯覚
そのまんま。皆が同じ気持ちだと思ってる。学会かを嫌々歌ってる人だっているのにw
(８)心理的障壁
都合の悪い情報はシャットアウト。
880:たとえば、こんな例が…
06/01/18 01:14:25
【仏罰】本尊焼いてうｐしました32【落ちない】
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)l50
>>902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/17(火) 22:57:44 59NbxdAg
>人間性に問題のあるヤツ、そんで、それに少なからず劣等感を持ってるヤツは
>信心してるようで実は「信心を利用」して、承認欲求を満たしてる場合が多いんだよ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>ドクター部で精神科医の高山直子氏は、その様な信仰のあり方に警鐘を鳴らしている。
>もちろん内部の会員に対してだよ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>2chにいるﾊﾞﾘﾊﾞﾘ君は、特にあてはまる様な気がするねｗｗ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>>910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/17(火) 23:06:34 59NbxdAg
>>>907
>あいかわらずの二乗ぷりだねｗ
>高山先生もアナタに興味持ってるらしいよ（笑
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>>921 名前：エス村◇牙城会◇ ◆KiE.EJHwuY 投稿日：2006/01/17(火) 23:37:25 ???
~~~~~~~~~~~~~~~~~
>>>アナタが成長できない理由がよくわかりましたよ（笑
>>>「創価」に人一倍“負の感情”を持ってるのは、他ならぬアナタ自身なのですから、
>>>当然といえば当然ですね。
>残念でした。「負の感情」は自分にです。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/17(火) 23:44:24 59NbxdAg
>>>921
>じゃあ、ワタシの>>902の書き込みは当たってましたね（笑
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>高山先生の人を見る目には「恐怖」すら感じますｗｗ
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/18 01:16:23 mIVfBi6a
文が長いよ
２ちゃんだよｗ
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/18 01:19:17
>>881
じゃ、読むなよ（ｗ
２ちゃんなんだから
883:春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y
06/01/18 06:20:24
>>873-874
大変お疲れ様でした。そして本当におめでとうございます。
>>877 氏ね頃シさん
良いこと言いますね。すでに勇気づけられた人間が、ここにも一人。（笑）
まとめさせて頂いたリンク先のテキストも、少しはお役に立てたのかなぁと、じーん…と感動しました。(T_T)
>>873-874は、きっと今までこのスレに参加した方々を同じように勇気づけ、
これから新たにスレに訪れる皆さんへ道標となって、ずっと勇気づけてくれますね。
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/18 13:40:04
9年間幽霊会員です。
辞めたいのだが、御本尊って学会に返さなければいけないの？
入会したときに3000円払って買い取った事になるのか、
借りている事になるのか分からない。
もう、処分してしまったのですが、辞める時ももめるかな？
885:春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y
06/01/18 15:39:32
>>884さん
文句言う口実に使ってくるかもしれませんが、気になさる必要はないですよ。
９年前に入会されたのなら、よしんば創価学会が最近扱いを貸与に変更してたとしても、関係ありません。
本尊はあなたのものですから、処分されようがどうしようが、あなたの自由です。
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/18 17:10:35
>>884
借りてるなら借用書が有るはずです。
そんなもん無いからｗ
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/18 17:46:54 stL1AWZv
URLﾘﾝｸ(k.pic.to)
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/18 17:53:28 1Y6RSbzT
>>873-874さん
おめでとう !!!
私も7年前に脱会しましたが、
学会に居たころよりも、何倍も幸せな生活を送っています。
人生これからですよ！
889:sage
06/01/18 18:29:34 aEBm1/2J
ご相談です。
半年くらい前に同じ職場の先輩に強く入信を勧められ、自分以外の家族はアンチ学会の為、バレないようにと、お守り御本尊というものをもらいました。
そのときは、自分自身色々な悩みがあり、信心すれば解決するという言葉と１対１での数時間による勧誘でひつこくて、断りきれず、¨変われればな～¨という気持ちで、入会をしてしまいました。
この気持ちが間違っていました。
日が経つにつれて、増々嫌気をさしてきてしまい、今では辞めたくて仕方ない状態です。
自分はお守り御本尊という形なので、紹介してくれた先輩を通してじゃないと伝達がまわらないらしいです。その先輩は今でも同じ職場だし、結構上の地位に属しているらしいです。その家族にもよくしてもらっているので尚更言いづらくて。
ここずっと、どういれば納得してもらえるのか悩んでます。
何を言っても納得はしてもらえないとも思いますが。
辞めたい、と言った時点ですぐに脱退できればいいのですが、なかなかできない気もしたりします。
一番恐いのは、家族にバレることです。住所も連絡先もすべて知られているので。
長くなりましたが、みなさんのご意見を頂けたら嬉しいです。
890:山椒島 ◆AUtVVr2znk
06/01/18 19:26:19
>>889 さん
お守りご本尊だからと言って、先輩を通さないと会合などの伝達が来ないというのは
本当かな？というのが正直なところですが(かなり昔のシステムです)。
退会そのものは先輩を通さなくてもできますが、それによって職場などの人間関係に
不都合があるようでしたら、まずは未活→幽霊化を目指すのが良いと思います。
その方が、先輩や組織の方達の抵抗も少ないでしょうから(苦笑
ご家族の方達は、とりつくしまもないほどの強硬な反対派なのでしょうか？
レスに書かれているような入会の経緯や現状などを、正直に話した上で相談にのって
もらうことが先決だと思いますよ。特に親御さんの場合はそうでしょうね。
その他、非会員の友人や同僚などで、理解してくれそうな人も探してみて下さい。
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/18 19:39:59
>>889
とことん利用したほうがいい。俺も創価だが本気で信仰なんかしてないよ。むしろばかじゃね？と思ってる。適当にあいづちしとけば善い。聖教新聞も朝一に捨ててるよ。
会員の人間から優遇されんのが良い。家賃とかwww
とりあえず今の生活に支障なければ良いんじゃない？やめて損するよりは利用した方がいいよ。
892:かばざん ◆TkBLvPIQvk
06/01/18 21:00:04
>>884
焼き捨てても大丈夫だよ！
むしろ、そうするべきだと思う。
893:sage
06/01/19 21:27:49
889です。
>>890さん
>>891さん
貴重なご意見ありがとうございます。
参考にして取り組んでみたいと思います。
ありがとうございます。
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/23 01:10:44 OZb4oTYi
所属組織名をどうしようか迷っています。
壮年部と男子部ってどう違うんでしょうか？
結婚してる男性が壮年部？
895:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
06/01/23 01:16:19
>>894
退会の意思表示における問題でしたら、例えば氏名・住所が間違いなく記載されるなどして
貴方が間違いなく特定できるのであれば、「所属組織名」の記載は、法的には必要ありません。
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/23 01:18:52
>>894
昨日脱会届を出しましたが、所属が分からなかったので書かずに出しました。たぶん男子部なのですが、幽霊会員で一度も会合等に誘われたことがありませんでした。
親が学会員なのでこれからバトルと思います
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/23 01:40:44 OZb4oTYi
>>895 >>896
回答ありがとうございます。
>>896
親とのバトル、大変だと思いますが焦らずがんばってください。
私も子供の頃から学会の事で家族と争いを続けてきました。
自分の子供たった１人の基本的人権、信教の自由さへ守れないのに、
何が世界平和だと思います。バトルの際にはせつせつと手紙を綴って読ませるのも
いいかもしれませんね。願わくば親御さんのマインドコントロールも解消できる
ことを。
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/23 01:52:00 zwyVHybZ
脱退すべきだろ
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/23 02:21:20 V79s0xSk
最近鬱っぽくて学校休みがちなんですけど この前また学校休んだら｢うちは学会員なんだから他の人より劣ってたらいけない｣ みたいなこと言われました
本当は精神科にいきたいけど 学会員が鬱病なのは題目がたりないからだ とかいわれそうで怖いです(;_;)
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/23 16:41:29
病院逝けよ。
勘違いも甚だしいぞ、普通以下だから層化なんぞに騙されるんだよ。
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/23 17:05:47 b/wW2Q59
>>900
私もそう思う・・・。
まぁ・・・でも、わからないでもないけどね「題目が足らないって言われる」
っていうの・・・。
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/23 17:10:27 orsPTKzH
↓おれのブログへのスパム行為↓
今、世間を騒がせている耐震偽装犯罪の姉歯建築士も創価学会員です。
そして、その尻拭いに税金を投入しようとしている北側国土交通大臣も創価学会員です。
創価学会の狂信者達は、どこまで身勝手なのでしょうか？
被害者の代表も創価学会員？という情報も読んだ覚えがあります。
創価学会の悪行もいい加減にして欲しいですね。
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
【参考ブログ】
創価大学出身政治家・北側国土交通大臣が公金を投入したがる理由とは！？
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
必撮！勤め人 2005年 11月 29日 人命のデフレ（ＧＲＤ）
URLﾘﾝｸ(artisan.exblog.jp)
ついでに
オーストリアが創価学会(公明党)をカルト(セクト)に指定
URLﾘﾝｸ(www.lermanet.com)
チリ議会が創価学会(公明党)をカルトに指定
URLﾘﾝｸ(www.hrwf.net)
ベルギーが、創価学会(公明党)をカルトに指定
URLﾘﾝｸ(members.ozemail.com.au)
京都 相国寺・金閣寺・銀閣寺・承天閣美術館の公式ホームページ
URLﾘﾝｸ(www.shokoku-ji.or.jp)
アンチは自由だが、迷惑かけてんじゃねえよ！！
クソが！！
創価よりまずおまえらが逝ってよしｗｗ