05/12/03 18:10:52
>>582 コテハン選定中氏 ご無沙汰してましたm(__)m
＞信じがたい…。。。
なら、調べてみましょう(笑) 自分自身の手で(爆笑)
どのような結果が出ても、俺は受け止めますよ。
さあ、あなたもディベートで勝つチャンスです！(笑)
・・・以下、重箱の隅を針の先でつつく攻撃(笑)
>>83の発言は、どこに行ったのですか？(笑)
584:コテハン選定中 ◆e3iTyF6O5g
05/12/03 21:52:06 tgKFvo8D
公明党の設立：昭和39年11月17日
教育基本法：昭和22年3月31日
学校教育法：昭和22年3月31日
児童福祉法：昭和22年12月12日
少年法：昭和23年7月15日
民生委員法：昭和23年7月29日
社会教育法：昭和24年6月10日
身体障害者福祉法：昭和24年12月26日
精神保健及び精神障害者福祉に関する法律：昭和25年5月1日
生活保護法：昭和25年5月4日
社会福祉法：昭和26年3月29日
売春防止法：昭和31年5月24日
知的障害者福祉法：昭和35年3月31日
障害者の雇用の促進等に関する法律：昭和35年7月25日
老人福祉法：昭和38年7月11日
母子及び寡婦福祉法：昭和39年7月1日
特別児童扶養手当等の支給に関する法律：昭和39年7月2日
他にもありますが、上記の法律は全て公明党の設立の前に制定されていますね。
>>583 ＴＲさん
調べてみました（苦笑）。どうもこのスレは上げるのを忘れてしまいます。
今度こそａｇｅ
585:Ｔ．Ｒ ◆t4OB0.UQBo
05/12/03 22:18:17
>>584 コテハン選定中氏
公政連の創立がいつか、忘れてはおられませんか？
>>2にも書いてありますが、昭和３６年の話です。
よって、老人福祉法以下の３つについては、
｢公明党の実績である｣
とする詭弁が成り立ちうる余地はあります。
また、創価系候補が初当選したのは昭和３１年ですから、売春防止法以下にも、その
ような詭弁は成立し得ます。なんたって公明党ですから(笑)
よって、成立年月日だけではなく成立に至る過程までを、国会議事録検索システム等に
よって詳しく調べなければ、検証とは言えません(笑)
さあ、蟻地獄へようこそ(笑)
586:ぱとりおっと
05/12/03 23:14:56 m+zpKcv3
取組んだかどうかはしりませんが、ゼニを出したのは国民です。公明でも葬かでもない＾＾；
587:母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk
05/12/04 10:26:35 IkjDxUa1
>>584 コテハン選定中さん
>今度こそａｇｅ
ageてくれてアリガト～(^｡^)/
君が一緒だと楽しいな、一緒に落ちよう＞蟻地獄
588:母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk
05/12/04 10:48:07 IkjDxUa1
>>586
確かにその通りですね。
"教科書無償化は国民が払った税金のお陰で実現した"
それだけは間違いない(*´∀｀*)
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/06 00:21:22
>>588
それを言ってしまえば日本の政党ってなんだって事になるのだが？
ほとんどの物は税金のお陰だろ
590:Ｔ．Ｒ ◆t4OB0.UQBo
05/12/06 18:28:53
>>586
政治ってのは、国家の収入の再配分を主な目的としております。
(あくまでも極論かもしれませんが)
その再配分の手段が自らの手柄であるかのような物言いは、政党
政治である以上、仕方がないことではあります。
ゼニを出したのが国民であるのは、税収でもって国家を運営する
のですから、当然です。その際、再配分の手段を立案したのが誰か、
それが政党への支持に直接つながる側面があります。
公明党議員の利益誘導なんてのは、近視眼的なことこの上ありません
(聖教新聞座談会での自慢なんてのは、ちょっとだけでも政治を知って
いれば愚劣極まりないと断言できる代物です)。
また、その手段に取り組んだとされる事実そのものが欺瞞であった場合、
非難されてしかるべきでもあります。
ここは、公明党が欺瞞を行っているかどうかを検証するスレッドです。
金を誰が出したかが問題なのではなく、出そうと決めたのが誰か、その
部分に絞って考えませんか？
>>589
外交や防衛方針などは、税金の多寡で決めるべきものではないでしょう。
例えば、特定アジア(中国・韓国・北朝鮮)を重視するのか、アジア全域を
重視するのか、などです。
政党は、そのためにも存在するのではないでしょうか？
その意味で、公明党・民主党・共産党・社民党などのようにアジア全域を
視野に入れているのかどうか怪しい政党には投票しない、というのが俺の
考えです。
いえ、新党大地や国民新党も、怪しいことこの上なさそうですけど(笑)
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/07 02:47:00
根本的に政党が無ければ独裁ですよね。
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/07 14:16:20
アンチの結束(無いような物だが)より創価の結束が強いため事実上政治は思いのまま。
なんとか暴走を食い止める手は無いのですか？
593:Ｔ．Ｒ ◆t4OB0.UQBo
05/12/07 15:15:45
>>592
・投票率を上げること。
・公明党の欺瞞を周知すること。
・学会の異常性を周知すること。
ま、俺は身の周りでじわじわやってます。
即効の特効薬はないんで、気長にいきましょう。
594:母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk
05/12/08 22:17:49 FMMZS9xX
>>593 Ｔ．Ｒさん
>投票率を上げること。
おそらく公明党及び創価学会はこれが一番恐いんでしょうね
公明党の影響力が低下しますから。
９月11日の衆院選(投票率UP＆自民圧勝)で見せた神崎代表の表情は
見物でした、｢連立体制は変わらない｣と言いつつも顔は真っ青ｗ
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/09 22:32:29
何故犯罪者がいつまでも党首を務められるのですか？(盗聴，セクハラ･･･など)
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/09 22:40:48
犯罪者でも法主はできるのよ（違法投棄、買春・・など）
597:母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk
05/12/09 23:02:59 6VKaKf9O
過去に多くの勲章・表彰を受けた犯罪者というのもいるよねえ(誰とは言わないが･･･ｗ)
598:山椒島 ◆AUtVVr2znk
05/12/10 15:22:55
参考人質疑から逃げ回る姉歯氏を見ていると、かつて証人喚問から逃げ回っていた
さる御方を思い出しますね。もちろん私も、誰とは言いませんが。
そりゃあ、与党に固執もしますって(笑
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/10 16:56:45
お金の力で犯罪隠蔽・・・そして必要以上に名誉を獲得・・・さらに政治にも圧力・・・
えっ？それってだ――れ？
600:Ｔ．Ｒ ◆t4OB0.UQBo
05/12/11 02:36:45
>>599
さて、誰でしょうねぇ？
と言いつつ、さりげなく600get(笑)
>>596
違法投棄？1億2000万円入った金庫の話ですか？(笑)
買春？どこかの政党の議員でしたよねぇ、児童買春で捕まったのは(笑)
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/11 17:03:04
age
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/11 17:09:12 L//P97Ty
他者を攻撃すればするほど墓穴を掘っているカルト団体＆妄信者。
聖教とかの攻撃内容が自団体にそのまま当てはまる矛盾。
自団体のみが「正義」｢真理」だとする欺瞞。
そして、こういう書き込みを敵対勢力だと思い込む被害妄想＆自己愛。
603:コテハン選定中 ◆e3iTyF6O5g
05/12/11 20:44:29 AoKM0eG3
蟻地獄は嫌だ～～～～。詭弁が実際に真面目な主張として登場したら検討してみます。嫌だというのは果てしなく
本音です。
>>585 ＴＲさん >>587 母が熱心で困ってますさん へ
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/12 20:06:08
喪家の犯罪を揉み消す為に公明党の存在があるのですか？
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/14 16:43:36
公明党員の中に在日何人いるかな・・・
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/14 17:12:02 lBiNkgzT
調べてみ
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/15 20:11:41
浜四津は韓国人だよ。
608:Ｔ．Ｒ ◆t4OB0.UQBo
05/12/16 22:05:03
>>603 コテハン選定中氏
＞蟻地獄は嫌だ～～～～。詭弁が実際に真面目な主張として登場したら検討してみます。
＞嫌だというのは果てしなく本音です。
フッフッフッフ。
このスレにageで書き込んだ瞬間から、あなたは蟻地獄に落ちているのですよ(笑)
まして、穴の底から、俺が砂粒かけているんですからねぇ(笑)
さあ、とりあえず、老人福祉法の検証から始めましょうね(笑)
609:母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk
05/12/17 16:23:36 L5HRwgIn
>>603 コテハン選定中さん
>蟻地獄は嫌だ～～～～。
嫌ですか・・・・・
しかしＴ．Ｒさんが>>608であのように仰っている以上は
もう逃げる術はないでしょう(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
610:Ｔ．Ｒ ◆t4OB0.UQBo
05/12/17 16:29:56
>>609 母が熱心で困ってます氏
あ、女房子持ちの人だ(笑)
＞もう逃げる術はないでしょう(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
ええ、逃がしません(笑)
言うまでもないことですが、あなたもです(爆笑)
611:母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk
05/12/17 16:47:15 L5HRwgIn
>>610 Ｔ．Ｒさん
いざとなったら｢仏罰により脂肪｣という口実で逃げようかと
密かに考えているんですが、アハハ・・・
612:Ｔ．Ｒ ◆t4OB0.UQBo
05/12/17 16:54:44
>>611 母が熱心で困ってます氏
＞いざとなったら｢仏罰により脂肪｣という口実で逃げようかと
しばいていいですか？(笑)
体脂肪率では負けませんので、その口実は認めません(笑)
にしても、英雄的な学会員が出てきませんねぇ．．．。
組織の誰かを引っ張ってくるとか、できませんか？(爆笑)
613:Ｔ．Ｒ ◆t4OB0.UQBo
05/12/18 17:45:18
うわぁ、こっちに先に書いときゃ良かったorz
えー、会議室に書いたことは本音ではありますが、芝居も入ってます。
あそこで俺があなたを叩くことで、叩かれたあなたの信頼度を増せる、
ということです。
俺は、正直に言って、あの虐め書き込みを疑ってます。
どこまで本当なのか、と。
大体、コテトリ付けた新参で虐められるような年代の学生ってキャラ
設定に無理があると思うんですけどね(笑)
それでも、あなたが庇うつもりなのは見て取れましたし、始めは無視
してました。俺が入ることで、確実に殺伐とするからです。
でも、自分たちへの反対者は全てアンチというあの書き込みで、かなり
頭にきました。でも、学会員ということは伏せ、実態をどう判断するかを
見守ろうと思ったわけです。
そこへあなたが登場し、彼女を叩いている俺があなたも叩くことで．．．、
と皮算用をしていたんですが、あっちの>>550で無駄になったかもなぁ(笑)
まぁ、世の中の厳しさは教えてあげるつもりですし、今後も多少殺伐とは
させるかもしれませんが、見ていくつもりです。
ただ、他スレへは出さない方がいいですよ。
ここや焼きうpスレへ顔を出してあの調子でやりだしたら、俺は情けも容赦も
なく、木っ端微塵になるまで叩きますからね。
614:母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk
05/12/18 19:49:25
>>613 Ｔ．Ｒさん
>どこまで本当なのか、と。
そうですね。
ネットでの身の上話を100%信用することはできない、話半分が基本だと思います。
極端なことを言えば、彼女の話がネットで気を引く為の作り話ではないかと疑うことも
できるわけです、彼女の文面からは"やや大人びた"というかネット慣れした印象は
否めないですし、しかし確かめる術はありません、信じるか・信じないかの世界です。
俺はそのような場合、最悪のパターンを想定しつつ発言するよう心がけています。
例えばもし彼女の話が本当で、ここで言葉をかけてもらって元気になったのであれば
それはそれで良いと思うのです、そして逆に彼女の話が作り話で、ネットで注目を浴びて
面白がっていたとしても、或いはイジメ克服に信心が役に立つとアピールしたいだけでも
やはりそれはそれで良いのです、何故なら｢学校でイジメを受けていると創価公明板で
告白した学会員の女の子はいなかった｣ということになるからです、学校でイジメられて
苦しんでいる子供の数は一人でも少ないほうがいい。
俺が絶対に避けたいのは、彼女の話が本当なのに、俺が嘘だと決め付けてレスをして
彼女を深く傷つけてしまうことです、そのパターンはあまりにも可哀想だと思うのです、
その可能性もあるでしょ、まだゼロではないから。
もし俺が彼女の為にそれなりのお金やら時間やらを費やしたとなれば、ここまで寛容には
なれないかもしれません、しかし俺はいつも通りの自分の生活をし、自分のペースでネットに
書き込んでいるだけです、もし仮に騙されていたとしても、失うものは何もない、通信料など
大した負担ではない、ならば"力になって上げられるかもしれない方向性・可能性"で発言したい、
残念ながらネットではその程度なんです。
615:母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk
05/12/18 19:50:46
>>614のつづき
>ただ、他スレへは出さない方がいいですよ。
彼女は他スレで叩かれてあのスレへ流れ着いたようです、他のスレへはもう行かないでしょう、
あのスレを出たら叩かれることくらい判っていると思います。
とにかく色々とお気遣いありがとうございます。
もしかしてアナタから見た俺って、無防備で騙され易い"鴨"みたいに見えるのかなあ・・・
まあ、"福子の学会員"というのは、生まれながらの"鴨"ではあるんですがね(苦笑)
616:山椒島 ◆AUtVVr2znk
05/12/18 21:31:14
他スレへ行かないどころか、発迹顕本されているようですが(謎
617:Ｔ．Ｒ ◆t4OB0.UQBo
05/12/18 22:06:36
>>615 母が熱心で困ってます氏
＞もしかしてアナタから見た俺って、無防備で騙され易い"鴨"みたいに見えるのかなあ・・・
そのものですね(笑)
まー、どこまで騙されりゃ気が済むのかなぁ(笑)
卞氏さんのときもそうだし、今回も(笑)
>>616 山椒島氏
このまま消え去ってくれれば、俺としては気が休まっていいんですがね(笑)
と言ってる間に、このスレに顔を出してきたりして(笑)
618:母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk
05/12/18 22:40:03
>>616 山椒島さん
>発迹顕本
やはりあれは痛い指摘を受けての逆ギレでしょうか・・・
>>617 Ｔ．Ｒさん
>俺としては気が休まっていいんですがね(笑)
けっこう心配性ですよね、もしかして俺よりお節介なんじゃ(ry
619:Ｔ．Ｒ ◆t4OB0.UQBo
05/12/18 22:58:56
>>618 母が熱心で困ってます氏
＞けっこう心配性ですよね、もしかして俺よりお節介なんじゃ(ry
痛すぎるんで、見てられないだけです(笑)
620:母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk
05/12/18 23:10:28 5CAvy4qa
>>619 Ｔ．Ｒさん
ついにスレまで立ててしまいましたよ、やはり俺は騙(ry
621:Ｔ．Ｒ ◆t4OB0.UQBo
05/12/18 23:12:42
>>620 母が熱心で困ってます氏
＞やはり俺は騙(ry
今後、あなたのことを鴨葱男って呼んでいいですか？(爆笑)
622:山椒島 ◆AUtVVr2znk
05/12/19 01:07:37
>>617 Ｔ．Ｒ さん
会議室で名無しさんが書いてましたが、まんま美○さんの妹キャラですね(笑
若さ故の熱病のようなものですから、来る時も去る時も嵐のごとく、といった感じでしょう。
処置無しです。お手並み拝見といきたい気もしますが、ま、ほどほどに(笑
あぁ、却下されるのは百も承知です。止めはしません(笑
>>618 母が熱心で困ってます さん
発迹顕本というか、立宗宣言(スレ立て)と呼ぶべきでしたね(笑
騙されてるかどうかは分かりませんが、別にもしそうであっても良いではありませんか。
常不軽の如し、です。私も母熱さんと同じく、ああいう人なのだと思っていますよ。
担当している女子部の顔が目に浮かぶようです(笑
あの人のレスを見る時は「ギザギザハートの子守歌」を脳内ＢＧＭにしています(笑
自スレで叩かれても熱は冷めないでしょうが、まぁいい経験になるんじゃないですかね。
623:母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk
05/12/19 18:14:12
>>621 Ｔ．Ｒさん
>鴨葱男
やっぱ信心頑張って宿命転換しなきゃダメかも(苦笑)
>>622 山椒島さん
>まんま美○さんの妹キャラ
そう言われてみれば、似てるような気が(^^;
624:Ｔ．Ｒ ◆t4OB0.UQBo
05/12/19 20:10:38
>>622
ご希望通り、却下(笑)
＞ま、ほどほどに(笑
えー、以前にゆりというキャラがいまして。その｢保護者｣キャラを演じていた
アンチの人と大揉めしたことがあります(笑)
今回、母が熱心で困ってます氏とそうなっちゃうとヤダなぁ、とかちょっと気に
してました(笑)
下手をすると、氏ね頃シ氏とそうなる可能性があったりして(笑)
でも、ああいった｢無邪気を装う｣キャラは、虫唾が走るほど嫌いです。
>>623 母が熱心で困ってます氏
＞やっぱ信心頑張って宿命転換しなきゃダメかも(苦笑)
その宿命転換は、妻子のためにも学会以外の方法でやってください(笑)
日蓮宗でも、信心は頑張れまっせ(笑)
いえ、奥さんが学会員だったらその限りではないですけどね(爆笑)
それでなくても、母上が干渉してくる可能性は大でしょうけど。
625:春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y
05/12/21 20:54:08
>>614 母が熱心で困ってますさん
私が創価板に参加し始めた頃にさ、ある名無しさんの書き込みにこんなのがあった。
記憶に頼って書くから、細部は正確じゃないかも知れないけど…
『学会員は、組織以外にも自分を受け入れてくれる場所があると知るべきだ。
この場所で、言葉以外のどんなやりとりをしろと？
荒らしだろうが釣りだろうが、オレはマジレスするぜ。
ここを見た学会員に、何かが伝わると信じて』
荒らしだろうとか、なりすましだろって議論に付いたレスだったかな、確か。
このレスを見て以来、創価板での私の座右の銘です。
だから母熱さんの姿勢と、この書き込みにも、強く共感します。
ああそうだ、母熱さんを見込んで、実は個人的にご意見を伺いたい事があるんですが、よろしいでしょうか？
もし母熱さんの方に差し支えがないようなら、ご連絡頂けたら有難いです。
メアド入れときますんで…済んだら消すつもりのメアドなので、もしご連絡頂けるなら、母熱さんも使い捨てのフリメで。(^^
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/22 01:01:32
age
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/22 13:37:07
>1さんへ
所詮根本的にスタイルの違う物同志・・・・・・・・
徒党を組んだところであんたも人格がおかしくなるだけだよ。(もう狂ってたりして)
自分の考えを強く押しとおす事も必要。他力本願(・・これって創価用語っぽい？)では自分が死にますよ。
まあいつかは在日集団創価に三行半を突き付ける日も来るでしょうけど。
あなたが投票したかも知れない浜四○さんも在日ですよ。知ってました？
○ＧＩ会長も在日２世ですよ。創価公明は在日の巣窟ですよ。・・・ではさらば・・・
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/22 13:41:24
教科書無償配布の弊害
URLﾘﾝｸ(nikkeibp.jp)
629:母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk
05/12/23 10:22:43 /3etqQ33
>>627
>あんたも人格がおかしくなるだけだよ。(もう狂ってたりして)
ご心配頂き恐縮です('A`)
630:母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk
05/12/23 10:30:59 /3etqQ33
>>625 春田の蛙さん
どうもご無沙汰です。
非常に好意的な捉え方ありがとうございます。
ただし俺の場合は"マジレス"と言えるほどの気合も自信もありません、
また俺が生まれながら鴨体質であることは自覚しております(^^;
今後もご指導・ご鞭撻の程、宜しくお願い致しますm(__)m
ところで、個人的に意見を・・・との件、別スレや別板ではダメでしょうか？
たしか蛙さんはHPも運営してましたよね、かつて鬼子母神陽子さんのスレに
入り浸っている頃、何度か訪れ、ＭＣの解説を読ませて頂きました、
URLは忘れしましたが、あのすがすがしくも前向きなタイトルはしっかりと
記憶しています、例のスレにもリンクが残っていたと思います。
別に使い捨てメアドでも構いませんが・・・
631:春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y
05/12/25 05:45:41
>>630 母が熱心で困ってますさん
いえいえ、構わないですよ。ではサイトの方でお待ちしています。
ご存じの通り脱会スレにリンクを貼って頂いてますから、お手空きの時にでも、御来訪下さいませ。
では、私信によるスレ汚し失礼致しました。m(_ _)m
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/28 13:38:57
浜四○さんは戸籍上は日本人ですが両親は朝鮮人です。
つまり池○さん同様部落出身です。
頭で考えている言語も恐らくハングル語でしょう。
創価幹部には在日の人が多いでしょうが、公明党内部も半島血筋者が沢山いても不自然ではありません。
いずれにせよ公明党は売国奴集団ですね。
勿論、教科書無償化など偽善策に過ぎません。
公明党は日本の未来なんかどうでも良いのです。
犯罪者が堂々と党首を務めていますからね。
悪党面して何をいまさら正義を語っているのでしょうね。
633:母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk
05/12/28 23:30:31 qbE4OLAP
とりあえずageておこう♪
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/06 22:25:56
浜四津在日説は初出
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/07 12:47:02
創価・公明には部落出身者が多数・・・・いや、むしろ主導権を握っている。
自分たちをオブラ－トにつつむ法案を進める傍ら偽善で日本国民の賛同を得る行動に出た訳だ。
さらに日本人売国奴を集結させ、戦力を増強！！完璧に日本は乗っ取られた！？
在日の人間で創価を嫌うのは他の宗派のお偉いさん・・・宗教界は在日の金ヅル。
そう、1さんあなたも金ズルに過ぎないのです。
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/07 14:03:18
金｢ヅ｣ルね。
637:母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk
06/01/07 14:42:24 aozwa+/v
遅くなりましたが・・・
明けましておめでとう御座います、
今年も宜しくお願いしま～す(^｡^)/
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/13 14:42:52
なんとなく閉めましてさようなら・・・・の雰囲気。
本尊焼いて仏罰・・・スレで醜態を見せたあの方も最近来ないと寂しいね。
公明党の偽善の活躍を誇らしげに語るおばさん達の言動に悲しみさえ覚えるね。
結局は軍事産業で更なる金儲け(北朝鮮化しとるぞ)が目的のようですしね。
三菱の原発プラントでおよその概要は掴めましたよ。
原子力潜水艦製造・・・プルトニウム製造・・・・・目標イラク！！
会員の財務は間接的に殺人幇助に・・・・もともと三菱は兵器工場ですからね。
搭載ミサイルはアメリカ製ですから殺人ではありませんよ・・・てか？
639:で
06/01/13 14:48:43 wq84OnlY
君らはネットに書くだけで、具体的にどういった行動を起こしているんですか？
ただネットに愚痴るだけですか？
そんな事じゃ思う壺・・
の上をいく壺から蛇ですよ・・
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/13 21:27:58
で？
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/13 21:30:11
で？
642:母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk
06/01/14 16:35:04 k583TuFX
>>638
>会員の財務は間接的に殺人幇助に・・・・
そうなんですよね・・・・自衛目的とはいえ兵器ですから。
三菱重工は、戦車やら、戦闘機やら、ミサイルやら、魚雷やら、原子力潜水艦を
造ったりしてるわけで、それは学会員による平和活動が盛んな広島の工場や
長崎の造船所とかでも当然行われていますが、非暴力を唱える創価学会が
組織を挙げてそれに抗議したという話は聞いたことがありません。
創価学会という組織は上手ですよ、末端会員に世界平和や非暴力なんて夢物語を
ふきこんで、ＳＧＩ国連提言やアボリションの反核署名なんかでその気にさせて、
世界平和や広宣流布なる名目で吸い上げた財務を三菱東京に預けたり、三菱重工や
三菱電機から空調機を買ったりしてんですから、しかもそのお陰で創価大の卒業生は
三菱グループに就職してるし(笑)
643:gakkaiinn
06/01/14 16:38:24 5yuMRaGc
★この件に関して言えば・・・・・・・・・
★低所得者には、ありがたいことでしょう！！！！！！！
644:母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk
06/01/14 16:44:30 k583TuFX
足元すら見ずに反戦・反核と年がら年中大騒ぎしている左翼団体もどうかと思うけど、
末端会員には尤もらしく反戦・反核・軍縮を説きつつ、現実は軍事産業・原子力産業を
支援している創価学会ってのも笑っちゃいますよね、それで"世界的な平和活動"だの
"非暴力の戦い"だのっていうんだから大したもんですよ。
去年は、H-IIAロケット打ち上げ成功を聖教新聞でもシッカリと取り上げてましたが
宇宙技術の軍事利用を懸念する論調など全くありませんでした、完全に末端会員を
舐めてるんでしょうね、そんな組織に人生を捧げて尽くせなんて言われても・・・・
なんだかなあ(^^;
創価大から三菱重工あたりへ入った学会員はけっこういると思うんですが、
やっぱりそういう人って口が堅いのかな、それとも会館向けビーバーエアコンの営業に
夢中になりすぎて、自分の会社の基幹製品を知らないのかな(笑)
645:母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk
06/01/14 16:49:12 k583TuFX
>>643 gakkaiinnさん
>★低所得者には、ありがたいことでしょう！！！！！！！
ん、教科書無償化の件でしょうか・・・
そうかもしれませんね、そして無償化を実現した自民党に対しては
公明党以上に感謝をしなけれなならないと思います。
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/16 11:40:48
日顕さんは殺人をしましたか？山崎さんは戦争の道具を作りましたか？
創価学会は公明党の政治権力を使い、殺人目的の道具を製造させて平和を語るのですか？
ミサイル防衛システムを製造する傍ら、
ミサイル誘導システムを製造して何処に輸出しているか知っていますよ。
いつぞやＴＶタックルである人の漏らしたセリフ・・・
｢北朝鮮からミサイルは飛んでこないよ・・・だってアイツがいるんだもん。｣
647:母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk
06/01/17 00:04:46 92/qr71r
>>646
そういえば、日本製の部品が北朝鮮でミサイル開発に使われているとの
報道がありましたよね、今のところは"密輸"ということでしたが・・・
ただし今後の日本は、ＢＭＤの共同開発を突破口にして、武器輸出の規制緩和が
進むことはほぼ間違いないですね、きっとＳＧＩ平和提言からも"軍縮"という
言葉が消えていくんでしょう(笑)
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/17 06:55:07 FDd66gj3
クックック
幼稚な熱心ちゃんがまた喚いておるな。
ママと一緒にしっかり信心しなさい。
わかったね
649:Ｔ．Ｒ ◆t4OB0.UQBo
06/01/17 21:15:08
>>644、>>647 母が熱心で困ってます氏
三菱重工と三菱電機を一緒にしてませんか？(笑)
重工でビーバーエアコンは作ってないでしょ？(笑)
そんなこと言い出したら、あのリコールの責任は、新しく合併したメガバンクも
とらなきゃならないことになってしまいますが(笑)
＞武器輸出の規制緩和が進むことはほぼ間違いないですね
あのねぇ．．．(笑)
地雷探知機なんていう｢究極の｣攻撃兵器が輸出されてるんですよ？(笑)
武器輸出三原則なんて、なんの役に立つんですか？
それに、対象となるのはかの巨大共産主義国家でしょうしね。｢中日関係｣
｢鮮日関係｣を重視する公明党であれば、むしろ喜ばしいことなんじゃないですか？
その筒先がどっちに向かっているかさえ考えなければ(笑)
そして、それを考えられる程のリアリストであれば、学会の信心なんかにはまりゃ
しませんて(笑)
>>648
おーおー、とうとう名無しにまで成り下がったか、この根性なし(笑)
その程度の信心しかないテメェが、偉そうに他人の信仰心に口を挟むな(笑)
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/17 23:53:44 FDd66gj3
>>649
クックック
＞おーおー、とうとう名無しにまで成り下がったか
どこかであったことあるかな？
誰かと勘違いしてるのか？
文体から違いを読み取れないとはお前も落ちたもんだな
＞その程度の信心しかないテメェが
いったいどの程度の信心だ？
お前は人の信心の程度をはかれるのかね？
＞偉そうに他人の信仰心に口を挟むな
自分のことをよ～～～～く見つめてからいいなさい。
わかったね。
651:Ｔ．Ｒ ◆t4OB0.UQBo
06/01/18 00:25:23
>>650
＞どこかであったことあるかな？
＞誰かと勘違いしてるのか？
↑と↓
＞文体から違いを読み取れないとはお前も落ちたもんだな
たったこれだけの間に存在する自分の文章の矛盾に気づけないバカッタレに、
｢落ちた｣とか何とか言われたくないもんだ(笑)
＞お前は人の信心の程度をはかれるのかね？
うん、この程度の論理性も無い馬鹿の脳の出来が、俺より落ちるってのは判る(笑)
そんなメクラ信心がどの程度のものかってのもね(笑)
＞自分のことをよ～～～～く見つめてからいいなさい。
お前には言ったげない(笑)
見つめたって理解できっこないだろうから(笑)
＞わかったね。
お前が果てしない馬鹿だってことなら、よ～～～～く判った ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
652:母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk
06/01/18 00:46:06 E6JqEc74
>>649 Ｔ．Ｒさん
明けましておめでとうございます、今年も宜しくお願いします(^｡^)/
>重工でビーバーエアコンは作ってないでしょ？(笑)
イメージ的には意外なんですが、可愛いキャラクターの"ビーバーエアコン"は
三菱重工の製品なんです、三菱電機の製品は霧ゲ峰(古っｗ)あたりをよく見ましたね。
>そんなこと言い出したら、あのリコールの責任は、新しく合併したメガバンクも
まあ直接の責任はとっていませんが、三菱商事、三菱重工、東京三菱銀行で
力を合わせ、資金面などでＭＭＣ再建の支援をしていますから、現実には責任の一端は
担っていますよね、おそらく三菱グループとしての連帯責任的な意識はあるんでしょう、
モチロン面子もあると思いますがね。
>あのねぇ．．．(笑)
>地雷探知機なんていう｢究極の｣攻撃兵器が輸出されてるんですよ？(笑)
ごめんなさい、そっちのほうは疎いんですよ、アハハ・・・
653:Ｔ．Ｒ ◆t4OB0.UQBo
06/01/18 01:00:45
>>652 母が熱心で困ってます氏
＞可愛いキャラクターの"ビーバーエアコン"は三菱重工の製品なんです
嘘ぉ！？って思ってググってみたら、確かに重工ですね．．．・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
URLﾘﾝｸ(www.mhi.co.jp)
重工業の会社でエアコンも作るってのが意外です。
とにかく、この部分は俺の誤りですね。スミマセンでしたm(__)m
＞現実には責任の一端は担っていますよね
それって、責任取ってるって言わないと思うの．．．(笑)
金出したら責任を認めるってんなら、イラク３馬鹿の責任を国が取ったことになりませんか？
もっと古い話をしたら、日本赤軍の超法規的釈放の際も、日本政府が責任を認めたことに
なっちゃうんですけど。
＞そっちのほうは疎いんですよ、アハハ・・・
地雷が防御的兵器であることは、誰しもが認めるところです。
その防御壁を除去するための道具が攻撃兵器でないなら、何をもって攻撃兵器というの
でしょうか？
いえ、通常とは逆からの見方ですから、それを理解しろって言っても、なかなか難しいこと
とは思いますけどね。
反地雷キャンペーンやってる方々も、自分たちの活動にそういう側面があるって理解して
くれていたら、とは思います。
同じ意味で、折伏する方々も自分たちの活動を省みてもらいたいもんです(笑)
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/18 01:08:26 h/b87Axv
>>651
あいかわらず思い込みの激しいアホだな。
どこが矛盾してんだよ。
655:↑おい、エス村、名無しになってるぞ（ｗ
06/01/18 01:12:30
【仏罰】本尊焼いてうｐしました32【落ちない】
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)l50
>>902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/17(火) 22:57:44 59NbxdAg
>人間性に問題のあるヤツ、そんで、それに少なからず劣等感を持ってるヤツは
>信心してるようで実は「信心を利用」して、承認欲求を満たしてる場合が多いんだよ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>ドクター部で精神科医の高山直子氏は、その様な信仰のあり方に警鐘を鳴らしている。
>もちろん内部の会員に対してだよ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>2chにいるﾊﾞﾘﾊﾞﾘ君は、特にあてはまる様な気がするねｗｗ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>>910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/17(火) 23:06:34 59NbxdAg
>>>907
>あいかわらずの二乗ぷりだねｗ
>高山先生もアナタに興味持ってるらしいよ（笑
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>>921 名前：エス村◇牙城会◇ ◆KiE.EJHwuY 投稿日：2006/01/17(火) 23:37:25 ???
~~~~~~~~~~~~~~~~~
>>>アナタが成長できない理由がよくわかりましたよ（笑
>>>「創価」に人一倍“負の感情”を持ってるのは、他ならぬアナタ自身なのですから、
>>>当然といえば当然ですね。
>残念でした。「負の感情」は自分にです。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/01/17(火) 23:44:24 59NbxdAg
>>>921
>じゃあ、ワタシの>>902の書き込みは当たってましたね（笑
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>高山先生の人を見る目には「恐怖」すら感じますｗｗ
656:Ｔ．Ｒ ◆t4OB0.UQBo
06/01/18 01:23:58
>>654
馬鹿でぇ(嘲笑)
＞どこが矛盾してんだよ。
｢どこかであったことあるかな？｣
ってのは、初対面の相手に言うもんだ(笑)
で、その初対面の相手に向かって、
「お前も落ちたもんだな｣
って、過去に会ったことが丸判りの文章書くってのは、一体どういうことだろうね？(笑)
これが矛盾だってことすらも判らんか？どんな会話能力だか(笑)
＞あいかわらず思い込みの激しいアホだな。
↑自分のことじゃ、バカッタレ(笑)
矛盾してないって激しく思い込んでるから、こんなに明白な矛盾も見落とすんだろうが(笑)
お前が書いたもんかどうかは知らんが、それを読み取れてない時点で、お前も同類だ(笑)
解説に礼くらいは言えよな ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
普通の人には、こんな解説なんぞ不要なんだからな ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/18 01:38:59
◆◇大爆笑！エス村の仏罰語録◇◆
【仏罰】本尊焼いてうｐしました32【落ちない】
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)l50
当スレでの公明党の実績問題に続き、焼きうｐスレにても、無残にエス村は撃沈
されました。
エス村氏の爆笑主張の数々…
（１）仏罰の存在は「学会の内部でのみ客観的」だそうです（ｗ
でもって、だから「客観的」と言えるんだそうです（ｗ
「○○の内部だけ」っての、普通「客観的」って言う？（ｗ
（２）外部に「仏罰が落ちる」とか言ってないそうです（ｗ
「会長講演集」「聖教新聞」とか、「仏罰」って言いまくってますが、
あれは全部「内部向け」なんだそうです（ｗ
（３）「会長講演集」は「書店では売ってなかった」そうです（ｗ
で？証拠は？と聞くと…
「それはお前達が証明しろ」だと（ｗ
お前が言い出したんだろ？バカジャネーの？（ｗ
（４）「聖教新聞」は「内部の、しかも古参向け」だそうです（ｗ
サイトには「一般の方も購読できます」って書いてあるのに（ｗ
おまけにエス村は代配で「仏罰新聞」配ってますぅ（ｗ
「聖教多目に取るヤツなに考えてるんだろ」ってスレに
「それは当然学会員以外に配るんだろ」だってよ……（ｗ
もう言ってることがメチャクチャ（ｗ
（５）矛盾を突かれると、いつも出てくる「正法なんだから、オレと学会は一致
している」だと（ｗ
「正法」だから「なんでもアリ」だそうだ（ｗ
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/18 03:35:15
人格低いな・・・
659:春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y
06/01/18 04:38:29
>>649>>653
ハァ……Ｔ．Ｒさん。（溜め息）
そういう聞きかじりをひけらかす時には、今度から名無しで書いてくれんかね？
そしたら容赦なく突っ込んでもスレ荒れたりしないし、
叩きやスレ荒らしに荷担したような、後味の悪さを感じずに済むんだが。
スレ違いな話題でもあるし、ざっと説明しとくから細かい事は自分で調べてな。
Ｔ．Ｒさんの言ってる事は、対戦車地雷と対人地雷、軍が防御陣地を突破する際に用いる地雷処理ローラーや地雷処理ロケットと
日本が輸出を許可している地雷処理機材、それから戦時の地雷処理と復興作業としての地雷処理を、ゴチャゴチャに混同していると思われます。
対戦車地雷に対して、対人地雷は単純に防御兵器とは言えません（対戦車地雷も種類と使用方法に例外はありますが）。
また軍が攻撃時に用いる装備としての地雷処理機器は、現在も輸出は禁止されています。
例えば陸自の92式地雷源処理ローラーの類を輸出していると思ってるなら、事実誤認です。
禁輸から除かれているのは、『装輪又は装軌式の軍用ロボットを含む対人地雷除去機』ですが、これは不発弾や対戦車地雷の爆発には耐えられませんから、戦時の攻撃に代用は出来ません。
また、戦闘の際の地雷処理と復興作業の場合とでは、求められる地雷処理の確実さが全く異なります。
戦闘の際は、とにかく防御線を突破出来れば良いのに対し、復興作業では地雷のほぼ全てを除去する事が必須です。
従って、復興作業に軍事用の地雷処理機器を安易に代用とする事も出来ないのです。
Ｔ．Ｒさんが、どこでそんなイイカゲンな情報を仕入れたかは知りませんが、実際には地雷処理の現場では、
対人地雷と共に対戦車地雷や不発弾が埋まっているケースが多く、現在の禁輸緩和が十分な基準かは異論があります。
こうした現実に、真摯に向き合い復興に取り組まれている方々を（Ｔ．Ｒさんが得意気に語っているような事は、そうした現場では常識以前の知識です）
嘲笑い、デタラメな風説の流布に関与されるような事は、控えられた方が良いと思います。
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
660:春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y
06/01/18 05:13:30
これも一応書いとくか…陸自のような、ちゃんとした正規軍が地雷を敷設する場合には、
きちんと詳細な記録を取りますから、戦闘終了後の復旧は可能です。
こういう場合に、確かに地雷は防御線を構築する防御兵器と呼べるでしょう。
> 母熱さん
ちわっす。私はしばらく頻繁な書き込みは出来ないかもしれませんが、御活躍を祈ってます。
脱会スレ、ageてくれて感謝♪ 気が向いたらｶｷｺしてね～。
さて、自分で突っ込んどこｗ
>>659-660 春田の蛙
そんな話題がしたかったら軍事板にｶｴﾚ！
661:Ｔ．Ｒ ◆t4OB0.UQBo
06/01/18 08:41:06
>>659-660
突っ込まなきゃいいんじゃないですか？(笑)
無論、あなたの言いたいことは先刻ご承知です。
＞例えば陸自の92式地雷源処理ローラーの類を輸出していると思ってるなら、事実誤認です。
誰もこんなこと書いてませんが？そんなもんまで輸出対象にする論議があったことは、寡聞に
して知らなかったんで、いわゆる探知機のみを対象として思い浮かべてはいました。
＞対人地雷は単純に防御兵器とは言えません（対戦車地雷も種類と使用方法に例外はありますが）。
クレイモアを攻撃的に用いた事例も承知してますので｢純粋に｣防御兵器だとは書いてないとか、細かく
長々と書き込めば色々あるわけですが。
そのへんまで細かく突っ込んで書かなきゃダメですか？それやると、まずいの一番に｢あなたに｣
止められると思ったんで、かなり省略して書いてるわけですが。
まぁいいや、これ以上突っ込んでも、また身をかわされるだけだろうし(笑)
＞嘲笑い、デタラメな風説の流布に関与されるような事は、控えられた方が良いと思います、。
えー、デタラメな風説の流布に関与しかねない書き方であったことは認めます。色々省略し過ぎた結果、
一面的過ぎる見方になっちゃってるのは確かですから。
そこは承知でともかく一石を投じる思いであっても、書き込んだのは早計だったと思います。
が、どこで嘲笑っているように読み取れたのか、ご教示願えませんか？
少なくとも、｢自分の正義｣のみを信奉してヒステリックに他人を責めてた某組織の講演者(あなたの紹介
してくださった組織ではありません)と、折伏する学会員とが俺の中でダブって見えたのは事実です。
そこまで言うならって反感を覚えたのが、>>649、>>653を書く動機になってたのは確かです(昔の友好
評議会スレでもちょこっとだけ書いてましたね)が、嘲笑う意図(少なくとも地雷除去キャンペーンについて)
はありませんでした。
そう読み取れたと仰るのであれば、明らかに俺の書き方のまずさからですので、同じ過ちを繰り返さない
ためにも、教えていただきたい訳で。
この部分にだけは、枉げてお答えいただければ幸いです。
662:春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y
06/01/18 15:23:42
>>661 Ｔ．Ｒさん
『戦闘の際の地雷処理と復興作業の場合とでは、求められる地雷処理の確実さが全く異なり』
『復興作業では地雷のほぼ全てを除去する事が必須』だから、
日本製の探知機にも期待される訳であって（安全その他の観点も理由）、
もしそうした経緯を承知であんな言い方をなさったなら尚更感心しません。
地雷処理に気化爆弾を使ったケースもあるそうですが
（これはうろ覚えなので間違ってるかもしれません）、
戦闘行為と復興作業の地雷処理を混同させるような内容は、私は誤りだと思います。
板違いなので、これで本当に打ち止めにします。m(_ _)m
御質問の件ですが、あなたが感じた反感については、私（だけではなくこのスレのどなたも）察しようが無い訳です。
むしろ軍事板に持ち込んで、お感じになられた事、それがどういった主張だったかを
明確にした上で、話し合われた方が良いんじゃないかと思います。
私としては、あなたの発言は
「こんな事も分からない奴らが地雷除去キャンペーンに賛同してる」との趣旨に読み取れました。
イイカゲンな内容で、しかも大多数が軍事に詳しくないだろう創価板で、
そんな発言はお認めになっている通り、真摯な活動に対する無理解（デマの流布）に繋がると思いました。
それは、真面目な復興活動を嘲る事と同じだと思います。
そもそも、地雷除去キャンペーンを創価学会の折伏と同列に論じるなど、あまりに失礼です。
それと、私はあなたを叩きたい訳ではなく、間違いは間違いとして一応解決したら、
また元のように議論に入れる事が理想だと思っています。
そのためには、周りもそうかもしれませんが、Ｔ．Ｒさん自身も考える事があるんじゃないかなぁとは感じています。
もちろん、これは私が勝手に感じている事ですし、Ｔ．Ｒさんに上手く伝わる言い方も思い付かないので、申し訳ないのですが。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/18 17:19:46
精神障害者に上手く伝える事は不可能。
論点を摩り替えて見苦しい自己弁護してくるし・・・
また＞・・・・・で揚げ足のパタ―ンですかね？
664:Ｔ．Ｒ ◆t4OB0.UQBo
06/01/18 18:07:29
まずは枝葉末節から(笑)
>>663
なら、取られるような足の揚げ方をするなってだけの話だな(笑)
足を取られるのが嫌なら、きちんと考えて書き込めばいいだけの話であって。
それをしないで、「足を取るのは見苦しい｣ってのは、単なる甘えだ。
そんな砂糖菓子みたいな精神の持ち主に配慮してやるほど俺は優しくない、って
何度書けば理解できる？(笑)
例えば>>650、>>654みたいな程度の奴が好例だ。
あれが揚げ足取りか？(笑)
あれを揚げ足取りといって済ませるのであれば、二度と俺にレスはつけるな。
たとえ間接的であっても、だ。
665:Ｔ．Ｒ ◆t4OB0.UQBo
06/01/18 18:39:29
>>662
＞戦闘行為と復興作業の地雷処理を混同させるような内容は、私は誤りだと思います。
えー、この点に関しては、そういう話し方をしたＮＰＯの人が実際にいた訳です。
それを説明しなかったこちらの手落ちですねm(__)m
戦後の復興処理は大いに結構。
ただし、地雷処理をしてない所に踏み込む人の自己責任にも触れず、いかなる場合においても
対人地雷は非人道的兵器だから禁止すべき、とカンボジア支援をしている人間の口から言われた
時の脱力感たるや．．．。じゃあ、人道的兵器ってナニ？
すみません、板違いの愚痴でした、ホントに止めますm(__)m
＞「こんな事も分からない奴らが地雷除去キャンペーンに賛同してる」との趣旨に読み取れました。
ええ、｢趣旨としては｣仰せの通りです。より正確には、『賛同を募っている』と言うべきでしょうね。
支援を募っている立場の者がこの程度の理解しかしていない現状で、武器禁輸の見直し、ですか。
それこそ、地雷探知機が究極の攻撃兵器になりかねませんよ。
＞そもそも、地雷除去キャンペーンを創価学会の折伏と同列に論じるなど、あまりに失礼です。
これも、どうですかねぇ？
地雷除去キャンペーンや反戦平和運動などを含む、『自分の正しさを信じて疑わない』運動ってのは、
すべからく折伏に通ずる、と個人的には考えてます。
同列に論じるのが失礼？ならば摂授と同列に論じましょうか？
俺が批判しているのは(これも言葉足らずだったようです。その誤りは認めます)、自分は正しいから
批判は認めない、あるいは許さない、という態度です。
『間違った情報に基づいて』、折伏と同列に扱ったことには謝罪します。
が、『そもそも同列に論ずるのが失礼』という観点からの批判なのであれば、その批判を受け入れる
ことはあり得ません。
666:Ｔ．Ｒ ◆t4OB0.UQBo
06/01/18 18:46:22
>>665の続きです。
＞それと、私はあなたを叩きたい訳ではなく、間違いは間違いとして一応解決したら、
＞また元のように議論に入れる事が理想だと思っています。
申し訳ないのですが、ここでも異論を。
>>659の冒頭４行がその理想とどのように整合するのか、俺にも判るように説明してください。
誰かが、俺のことを徹底してマウントポジションを取りに行く奴だと評してました。
細かい部分から整理していかなきゃ話が理解できないからだってのがマウントを取りに行くように見える理由です。
その上で、間違いがこっちにあれば、謝罪します。過去にもそうしてきましたし。
ですので、>>649や>>653のようないい加減な情報によって、多くの人を誤らせるような書き込みをしたことに
ついては、この場を借りて謝罪します。申し訳ありませんでしたm(__)m
ですが、批判されるべきでない聖域を批判したという観点からのものであれば、謝罪する意思はありません。
これが、俺に出来る最大限の譲歩です。これを受け入れていただけるのであれば、これで終了にしていただければ
幸いです。
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/18 19:56:55
長文見苦しいだけ
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/18 20:10:07
>>651の文で十分に精神が×××とわかったよ。
よしよし・・・早く病院に行って来なさいね。
短文に対して妄想を広げて解釈するのはイケマセンネ。
妻も子供も居るんでしょ？お父さん・・・・
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/18 20:12:23 RFDRmN2q
ってゆうか懲りない香具師
670:Ｔ．Ｒ ◆t4OB0.UQBo
06/01/18 20:18:44
>>667
その見苦しいだけの長文を、わざわざ人目に触れるようにageてくれてありがとさん(笑)
で？
自分がこの程度の文章を読むだけの力がないと自白した上で、何か建設的な意見は
付け加えてくれないのかい？
付け加えがないなら、そもそもスレの邪魔だから消えてくれ。
ここまで言われて反論してきたら、自分が昨年末から俺への粘着を続けてる奴と同一
人物だって自白するようなもんだぞ？(笑)
だって、どこがどう見苦しいとか、どの辺が自己弁護とか、一切分析できないで印象
操作をしてるだけってのが余りにも明白だもんなぁ？(笑)
さぁ、大人の話に割り込んでくるだけの器量がないことが理解できたら、とっとと引っ込め(笑)
>>668
でさあ、ちょっと伺いたいんだが、今の精神医学の一線で働いている人間は、たかだか掲示板の
書き込みだけで何らかの診察を下す術を学ぶようになったのかい？(笑)
＞>>651の文で十分に精神が×××とわかったよ。
こういうことを書いてくるだけで、お前さんの知的能力が低いってのがもろばれなんだよ(笑)
何かで人を貶めて、自分が高いって相対的に見せかけようとしてるだけのおバカちゃんって
ことがさ(笑)
悔しかったら、根拠のある、主観でないこと書いてみせな。
例えば、俺の精神面での疾患の明確な病名でもいいぜ？医師法違反が怖くなけりゃ、だけどな(笑)
＞妻も子供も居るんでしょ？お父さん・・・・
人に文句付けて、自分が妄想してるようじゃ、もうどうしようもねーな(笑)
こういう卑怯な書き方が、やっぱり知的能力の低さを表すわけだが、いい加減判ってくれないか？(笑)
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/18 20:49:07
＞知的能力の低さを表すわけだが・・・・
妄想で相手を見下す事による自己弁護の長文がいい加減見苦しいことに気づきなさいよ。
・・・病院行きましょうね。お父さん、妻や子供が居るとは知っていますよ。
それに卑怯なのはあなたの性分じゃないですか。
↓はい。長文で更なる自己弁護お願いします。
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/18 20:51:22 RFDRmN2q
ここは、一つｔ.ｒに100円賭けておきます。
ｘ1000つくからね。
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/18 20:55:38
しらけた・・・
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/18 20:59:26
いまさら基地外の長文も見飽きたよ。
まだ生きていたか････と言う感じ。
ここでやってないで仏罰スレ逝けよ。
675:Ｔ．Ｒ ◆t4OB0.UQBo
06/01/18 21:12:54
>>671
＞妻や子供が居るとは知っていますよ。
はぁ？(笑)
いつ、俺が子供がいることをここに書き込んだ？
嫁さんについてはカミングアウト済みだが、子供ってのは記憶にねぇなぁ(笑)
で、俺が書いてもいないことを、こともあろうに「知っている」だと？(笑)
妄想の自白、ご苦労さま(笑)
＞妄想で相手を見下す事による自己弁護の長文がいい加減苦しいことに気づきなさいよ。
はい、俺はお前さんの論拠を、根拠を明示して論破済みだが、それに類似したことも出来ずに
自己弁護だのなんだの、印象操作、ご苦労さま(笑)
で、俺の精神疾患についての明確な根拠はどうした？(笑)
お前が信じてるからなんて電波飛ばすのは止めてくれよな(笑)
>>674
＞ここでやってないで仏罰スレ逝けよ。
じゃあ、何でここで粘着して来るんだよ(笑)
なんだい、俺が仏罰スレ行かなきゃ、あっちを荒せないっていう自白って受け取っていいのかよ？(笑)
隔離スレで腹一杯相手してやるから、ここでみっともなくも無様な粘着するのは止めとけよ(笑)
それともなにか？公明党が教科書無償化や児童手当を創設したことを論じてでもくれるのか？
それなら、こっちでお相手して差し上げるぞ(笑)
でないなら、みっともない自己弁護は止めて立ち去りな(笑)
676:母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk
06/01/18 21:34:19 E6JqEc74
>>660 春田の蛙さん
>ちわっす。
明けましておめでとうございます、今年も宜しくお願いします(*´∀｀*)/
>>661 Ｔ．Ｒさん
>>662 春田の蛙さん
大変申し訳ありませんが・・・
俺には到底ついていけない話題なので、ＲＯＭとさせて頂きます。
実はＭＭＣの件についても書こうと思ったんですが、こちらが終わった後にします、
板違いとかは気にせずにやって下さい、構いませんよ、俺も勉強になりますから。
>>663
>>667
>>668
>>671
>>672
>>673
>>674
悪いけど・・・
ただ茶々をいれるだけなら他所でやってね、邪魔なんで立ち去って下さい、サヨナラ♪
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/18 21:59:17
・・・つ-かＴＲの程度の低さが嵐を呼びこんでいるような気がするが・・・
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/18 22:03:08
結局、荒しはスル―すると書いた事は嘘だったわけだね。
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/18 22:07:11
つ>>439
680:Ｔ．Ｒ ◆t4OB0.UQBo
06/01/18 22:20:02
>>677
その、程度の低い奴を筋立てて論破も出来ず、みっともなく印象操作しているのは
誰ですかねぇ？(笑)
あなたでも結構ですよ？
俺の程度が低いと言うなら、あなたには俺の程度の低さが見えているのでしょうから、
俺がぐうの音も出ないほど論破してくださいな。
>>678-679
ええ、結果としてそうなりますか(笑)
ですが、粘着には粘着し返します。俺はスレ立てた人から立ち去れとは言われてない
ようですのでね、茶々入れさん(笑)
で、俺が引けと言いたい方々。
どうして俺が引かなきゃならないのか、論理的に説明できますか？
俺は粘着されているので反撃しているだけです。先に粘着してきた方を批判しないのは
どうしてですか？
俺がコテハンだから？痛いから？
どっちも理由になんぞなりゃしません(笑)
コテハンでも名無しでも、手前の発言に責任持たなきゃならないのは一緒ですし、痛さでも
差はありません。
なぜ、俺が引かなければならないのか、感情に関わらない、筋の通った説明をしてください。
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/18 22:24:42
嘘を正当化するなんてまるで創価体質。
筋が通らんやろ。説明になってへんぞ。
682:Ｔ．Ｒ ◆t4OB0.UQBo
06/01/18 22:30:09
>>681
じゃあ、粘着する人に止めろって言ってください。
それなら、こっちも荒しに対応しなくて済みますのでね。
火の粉を払って何か悪いのですか？
悪いというなら、その根拠をお示しください。
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/18 22:30:38
>>680
＞なぜ、俺が引かなければならないのか、感情に関わらない、筋の通った説明をしてください。
にょろハブはマングースにかてないから・・・
うｐレスに行け！
684:春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y
06/01/18 22:31:03
>>666 Ｔ．Ｒさん
> >>659の冒頭４行がその理想とどのように整合するのか、俺にも判るように説明してください。
そうなって欲しいんだけど、仮に些細な事でもＴ．Ｒさんに指摘を行うと、
そうはならないんだろうなぁ…という溜め息です。
それに名無しで書けば、基本的にその場限りの反応が返ってきますが、
コテハンだと、「まともそうな内容だが今までの態度から信用できない」とか、
あるいは「今回のはオカシイけど、今までまともな内容書く人だったんだから…」みたいに、
過去レスも絡んだ反応が、やっぱり返ってもきます。
自分自身も、とりあえずスルーしといて落ち着いてから考えてみるか…
といった気持ちには中々なりにくいだろうなと。無論、私の主観ですよ。
> これが、俺に出来る最大限の譲歩です。これを受け入れていただけるのであれば、
> これで終了にしていただければ幸いです。
了解です。お騒がせしました。m(_ _)m
>>676 母熱さん
此方こそ、今年もよろしくお願いします。m(_ _)m
お気遣いありがとうございました。私が指摘した点については、
話は終わましたから、今度は母熱さんが遠慮なくＭＭＣについてお書き下さい。
私は、そうした話題にはレス出来ないと思いますが、
母熱さんが私とＴ．Ｒさんのやりとりをお読み下さったように、私も楽しみに勉強させて頂きます。m(_ _)m
では、以後ROMに戻らせて頂きますね。
685:Ｔ．Ｒ ◆t4OB0.UQBo
06/01/18 22:37:25
>>683
誰がハブですか？(笑)
勝てないからって印象操作するしか能のないアホンダラに
言われたくはねーぞ ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
＞うｐレスに行け！
存在しないものには行けねーよ(笑)
うｐスレなら荒してもいいとでも言いたいのか？
馬鹿だなー ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
俺をいたぶることを大義名分にしてあっちのスレを荒そうって魂胆が
ミエミエじゃねーか ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
で、テメー何様よ(笑)
マングース気取って、そのにょろハブとやらに噛み付くことも出来ねー
腰抜けじゃねーか ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
涙でモニター見えねーんじゃねーのか？ ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
悔しかったら、きちんと筋を通して書き込んでみせろって(笑)
出来るだけの頭はなさそうだがな ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
686:Ｔ．Ｒ ◆t4OB0.UQBo
06/01/18 22:40:47
>>684
＞仮に些細な事でもＴ．Ｒさんに指摘を行うと、そうはならないんだろうなぁ…という溜め息です。
ビーバーエアコンの件でもお判りの通り、指摘されれば引っ込むこともありますよ。
今回は、そうじゃなかっただけの話です。
＞了解です。お騒がせしました。m(_ _)m
こちらこそ、済みませんでしたm(__)m
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/18 22:47:21
いちいち説明しないと理解出来ない位の低脳なんですよ。あの方は・・・w
最も自分に不都合な事は理解不能なのでしょうが・・・。
それでも自分の妄想を増大させるだけの知恵はあるようですね。
しかしＩＱもＰＱも低いから相手を納得させる話術も無いわけですよ。
悲しい事に書けば書くほど自ら醜態を晒している事にも気づかないのでしょう。
一度誰かの指摘の通り精神科へ行かれる事をお勧めします。
それと今まで自分で書いた文章を一度奥さんに見せてみるのも良いでしょうね。
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/18 22:58:04
印象操作と言う言葉で逃げるなよ！
コテハンで書きこみしてるんだからその程度の覚悟はするんだなＴ・Ｒさんよ。
そもそも＞685はなんだよ！印象悪いじゃないか！
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/18 23:07:49
ここはｔｒ氏にフンばっていただきたい・・・
ｶﾞﾝｶﾞﾝ行け！
690:Ｔ．Ｒ ◆t4OB0.UQBo
06/01/18 23:34:32
>>687
＞いちいち説明しないと理解出来ない位の低脳なんですよ。あの方は・・・w
ナニを今更 ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
そんなことは、俺が自分で常々言ってることじゃないか ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
ナニを新発見みたいに、人の言葉を剽窃してるんだ？ ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
＞それでも自分の妄想を増大させるだけの知恵はあるようですね。
なんだぁ？嘘書いて人を貶めようとしてるって指摘してやったら｢妄想｣って
言葉で逃げることしか思いつかない程度の低能が ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
＞しかしＩＱもＰＱも低いから相手を納得させる話術も無いわけですよ。
理解できてない自分の知性をまずは疑って見たらどうだ ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
＞悲しい事に書けば書くほど自ら醜態を晒している事にも気づかないのでしょう。
バーカ、自分のことだ ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
＞一度誰かの指摘の通り精神科へ行かれる事をお勧めします。
それは、妄想を妄想と理解できないお前のために必要な措置だ ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
691:Ｔ．Ｒ ◆t4OB0.UQBo
06/01/18 23:39:55
>>688
＞印象操作と言う言葉で逃げるなよ！
じゃあ、俺が>>670や>>675でやったみたいに、根拠のある事実を元にして
俺を詰めてみせろよ ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
そんな簡単なことさえ出来ねーから｢ 印 象 操 作 ｣って言っている
意味も理解できねーで何言ってやがる ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
＞コテハンで書きこみしてるんだからその程度の覚悟はするんだな
コテハンで書いたら印象操作を受け入れろぉ？ ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
そこにどんな論理的な筋道があるのか明示してみせろ ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
＞そもそも＞685はなんだよ！印象悪いじゃないか！
誰の目から見ても好印象受けられるだけの書き込みをしてから言え ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
で、俺が煽っているのは、
＞涙でモニター見えねーんじゃねーのか？ ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
だけだがどうかしたか？ ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/19 00:45:37
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
↑
（＾。。＾）プハッ
693:母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk
06/01/19 01:01:54 SWuaokdm
>>684 春田の蛙さん
>では、以後ROMに戻らせて頂きますね。
そうですか、ありがとうございました。
機会があったらまた宜しくお願いします m(_ _)m
(分からないことばっかなんで、後でＴ．Ｒ さんに教えてもらおうっと♪)
694:母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk
06/01/19 01:05:19 SWuaokdm
>>653 Ｔ．Ｒさん
>金出したら責任を認めるってんなら、イラク３馬鹿の責任を国が取ったことになりませんか？
イラク人質事件や日本赤軍の釈放までいくと話が飛躍してしまうんですが（^^;
ＭＭＣの問題に関しては、やはり三菱グループとして支援を表明したわけですから
｢共に社会的責任を果たしていく｣という"意思表示"だと思うんです、おそらく本音では
｢責任を担うポーズだけでも見せなきゃヤバイな｣という気持ちなのかもしれませんが。
このリコール隠しを切欠にその隠蔽体質が追及されれば、三菱重工時代にまで遡られる
のは必至でしょう、それを放っておくことはできない、それでかつての親会社である
三菱重工も、ＭＭＣというお荷物を再び傘下に抱えたのでしょう。
そして東京三菱銀行は、三菱重工や三菱商事と共に三菱御三家として、三菱金曜会や
三菱マーケティング研究会などで中心的・指導的な役割を果たし、グループ会社の
人事にまで影響力を持っていたと言われています、となるといくら別会社とは言っても
グループとしての社会的責任を求めらる可能性はあるわけです、そのような間柄の企業が
"金を出す"ということは、即ち"責任の一端を担う"という意味があるのだと思います。
695:母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk
06/01/19 01:12:29 SWuaokdm
>>694の追加
(だらだら長くなってスミマセン、>>694が不充分なでちょっとだけ追加します、
もう遅いのでこれで終わにしますねｗ)
ただしこの場合は責任といっても、あくまで"三菱ブランドを守る"という目的の
為の手段に過ぎませんので、被害者のほうに向けらた"意思表示"とは言えませんね、
無論そこに企業倫理などあるハズもなく、すべては"三菱の恩為に"です。
きっと三菱御三家にとっては"社会的責任＝三菱の面子"なのでしょう、例えばもし
危機に瀕したＭＭＣが倒産でもして、部品の無償交換や交通事故遺族への保障すら
おぼつかなくなったら、ＭＭＣへの批判は更に強まり、それがグループ全体へと
波及するかもしれない、それでは面子など保てない、頼みの綱であるダイムラー
クライスラーに見捨てられた以上、もはや身内の中核である御三家で支えるしかない、
去年のＭＭＣ問題からはそんな印象を受けました。
要するに｢三菱の自動車部門が社会に迷惑をかけて潰れた、保障もままならない｣、
という事態は許されないので、なんとしても存続をさせ、一応の社会的責任を
果たさせて信頼回復(難しいですが)をはかり、著しく傷のついた三菱ブランドの
イメージを回復させたい、だからこそ再建を支援する、それが三菱グループとしての
面子であり、責任意識であり、至上命題なんでしょう。
そのことは御三家が出したＭＭＣ支援に関する共同声明からも、充分に伝わってきました。
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/19 05:49:33
ここの件は公明党の実績といえるの？結局スレが読みにくくて
よく分からない。どっち？
697:平和
06/01/19 08:55:39
ん、クックック
くさいにおうあの臭い
たしか、仏罰で廃人同様と聞いていたが。
ともかくこのｽﾚにはくるな。雑談ｽﾚにでも行ってろ。
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/19 10:14:32 CjZLxP3B
母が熱心のレスはいつも推測の域をでないんだよな。
これからは推測ちゃんとでも呼んであげるか・・・
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/19 11:37:49
結局、嘘を正当化して暴れているＴ・Ｒさん。
人に厳しく自分に甘いのですか？
他人を刺すような事をしておいて謝っても通りませんよ。
一度男が守った約束を破って自らスレを汚す原因を作るならもう来ないでください！
ちゃんとけじめはつけてほしいです。暴れるのは他スレでお願いします。
一応当初あたりの活躍は認めておきますが、もうここでは勘弁してください。
母が熱心さん！このまま三菱関連の話題をお願いします。面白いですね。
まだ知っている事があったら続けてください。他の方もどうぞお願いします。
事実上創価公明に深く係わる内容のようですからね。
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/19 11:43:25
悪いけどついでに700ＧＥＴします！！
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/19 11:51:32
久々に現れた>>649が発端か
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/19 13:12:23
たしか創価学会財務部の内幕みたいな本がザ・詐欺師と並んで棚にあったはずなんだが。
巨額の学会マネーに銀行やゼネコンが群がってる。て話だったような。その文脈で三菱が登場するのなら三菱側としたらいうまでもなく単なる
ビジネスじゃないかな。
母が熱心で困ってるさんの話の続きが興味深い。学会員御用達のビールがキ○ンとか（笑）
703:Ｔ．Ｒ ◆t4OB0.UQBo
06/01/19 17:05:10
やっぱり枝葉末節から(笑)
>>699
＞結局、嘘を正当化して暴れているＴ・Ｒさん。
だから、吹っかけてくる人に言ってくださいな(笑)
身を守って何か悪いんですか？
＞他人を刺すような事をしておいて謝っても通りませんよ。
誰を刺したってのか、明確にしてくださいね。
＞一度男が守った約束を破って自らスレを汚す原因を作るならもう来ないでください！
守った約束を破るって、どんな日本語ですか？(笑)
それはそれとして、スレ汚しってんなら、あなたはどんな貢献をしてくれるのか、ぜひ
拝見させてくださいね。
＞暴れるのは他スレでお願いします。
焼きうｐスレには行きませんが何か？(笑)
＞もうここでは勘弁してください。
ええ、俺もこれ以上やらずに済めばいいなあと思っています。
ですので、約束破ったのどうのといった粘着は、他スレでどうぞ(笑)
704:Ｔ．Ｒ ◆t4OB0.UQBo
06/01/19 17:18:43
>>694-695
えー、これでは蓋然性の高い推測以上のものではないなぁ．．．と。
＞現実には責任の一端を担っていますよね
というあなたの書き込みに対し、金を出しただけで責任取ったって言えるのか？
という俺の問いかけに対する回答ですよね？
あなたのこの書き込みでは、責任を担ったとする三菱グループの姿勢が見えて
来ないのですよ。 少なくとも、俺には。
＞"金を出す"ということは、即ち"責任の一端を担う"という意味があるのだと思います。
まぁ、銀行ってのは金を動かすことが商売ですから、ここは頷けなくもない部分なの
ですが、しかし、それにしても推測ですよね？
できれば、三菱グループのＭＭＣ問題に関する声明みたいなものはありませんか？
ちょっと探したんですが、見つけられなかったもので。
＞きっと三菱御三家にとっては"社会的責任＝三菱の面子"なのでしょう
これも、企業倫理としては問題ありなのではないですか？
いえ、あなたの推測や印象ってことだそうですから、根拠を求めるのも野暮なこと
なんでしょうけれど、にしてもすっきりしません。
どこで責任を担ったと言えるのか、もうちょっと明確な根拠のようなものはないの
でしょうか？
現状では、俺の最初の問いかけである、
＞それって責任取ってるって言えないと思う
に対する回答にはなり得てないんじゃないかなぁ．．．と思います。
あなた自身、「被害者の方に向けられた意思表示とは言えない」とお認めになって
いますので、世間一般からも責任取ったとは認めてもらえないんじゃないでしょうか？
我が侭言ってますね、すいませんm(__)m
705:母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk
06/01/19 19:13:18 SWuaokdm
>>704 Ｔ．Ｒさん
>あなたのこの書き込みでは、責任を担ったとする三菱グループの姿勢が見えて
>来ないのですよ。 少なくとも、俺には。
なるほど・・・
それは立場の違いによるところが大きいのかもしれませんね。
このＭＭＣの問題では犠牲者も出ているので、非常に申し訳けないのですが、
俺は基本的に一投資家というポジションでこの問題を見ていました。
もしアナタが被害者の目線に立っているなら、責任という言葉の意味も重さも全く
違ってくるでしょう、俺は大赤字のＭＭＣを支援する＝損を引き受ける＝責任を担う
という認識を持ちました、これは企業グループとしての"連帯責任"という意味です。
三菱重工がＭＭＣを連結対象にしたり、東京三菱銀行までが増資引き受けというのは、
利益だけで考えている投資家のミクロな視点では、一般株主への背信行為なんです、
業績や配当に影響するので、損になることは一切してほしくないのです。
却下されましたが、株主によるＭＭＣ支援差し止め仮処分の請求もされていました。
>できれば、三菱グループのＭＭＣ問題に関する声明みたいなものはありませんか？
去年ダイムラークライスラーの支援打ち切り直後、三菱重工、東京三菱銀行、三菱商事が
三社で共同声明を発表しました、ちょっと探してみますね。
つづく～
706:母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk
06/01/19 19:14:28 SWuaokdm
～つづき
>これも、企業倫理としては問題ありなのではないですか？
>あなた自身、「被害者の方に向けられた意思表示とは言えない」とお認めになって
>いますので、世間一般からも責任取ったとは認めてもらえないんじゃないでしょうか？
それは仰る通りだと思います。
>>695でも書きましたがＭＭＣ及び三菱御三家の姿勢からは、企業倫理に基づいて
被害者や消費者に向けて社会的責任を果たそうという様子は全く伺えません。
>我が侭言ってますね、すいませんm(__)m
いえいえ、こちらこそポジショントークでスミマセンm(__)m
"責任"という言葉の意味が噛み合ってなかったかもしれませんね。
この説明にあたっては、エゲツナイ一面(損得勘定)を晒さざるを得ないので
ちょっと自己嫌悪に陥っています(^^;
707:Ｔ．Ｒ ◆t4OB0.UQBo
06/01/19 19:57:25
>>705 母が熱心で困ってます氏
＞俺は大赤字のＭＭＣを支援する＝損を引き受ける＝責任を担う
＞という認識を持ちました、これは企業グループとしての"連帯責任"という意味です。
なるほど。そういう意味での責任、ですか。
投資家に対する一種の背信を行ってでもグループ内企業を支援するのも、一種の
責任の取り方と言えますね。
確かにあなたと俺ではこの件に関する視点が異なっていたようです。
実は、俺はパジェロに乗ってまして、自分の車がリコール対象になったりしてました。
ブレーキ部分の故障の可能性です。一連のリコール隠しの最初期の段階でしたね。
で、三菱車炎上事故が近所であったりもして、全くの被害者としての意識でこの問題を
見ていました。
＞>>695でも書きましたがＭＭＣ及び三菱御三家の姿勢からは、企業倫理に基づいて
＞被害者や消費者に向けて社会的責任を果たそうという様子は全く伺えません。
ですよねぇ。
もちろん、俺がお世話になったディーラーの方は、誠心誠意こちらのことを考えて
くださっていました。俺が中学生の頃から親父の車関連でお世話になっていた方
でもあります。キャッチボールの相手をしてもらったなんて思い出もあります。
で、その方がこのリコール問題で苦しんでおられる様子を見てきました。
消費者と触れ合う立場の方があれだけ苦労しておられたのに、ＭＭＣやふそうの
上層部や三菱グループにはそういった方々の苦労に対する配慮が、 何 一 つ
見受けられませんでした。
で、責任とってないじゃん、という思いで一杯だったのですが．．．。
708:Ｔ．Ｒ ◆t4OB0.UQBo
06/01/19 19:58:27
>>707の続きです。
＞"責任"という言葉の意味が噛み合ってなかったかもしれませんね。
そうですね。ともあれ、三菱グループが、あなたの考える意味での責任を担っていた
ことは了解いたしました。
でも、三菱グループの考え方に納得した訳ではありません。
もちろん、そのことであなたに釈明を求めるつもりなどはありませんけど。
＞この説明にあたっては、エゲツナイ一面(損得勘定)を晒さざるを得ないので
＞ちょっと自己嫌悪に陥っています(^^;
そうですか？あなたがそういうお立場なのであれば、損得勘定を視野に入れるのは
むしろ当然だと思います。どうか、お気になさらないでください。
709:母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk
06/01/20 00:18:24 8o7ktVsP
>>707-708 Ｔ．Ｒさん
>実は、俺はパジェロに乗ってまして、自分の車がリコール対象になったりしてました。
そうでしたか・・・
それは、知らなかったとはいえ、失礼な発言をしてしまいました。
世の中には色々な立場があり、ＭＭＣの問題では、損害を被った三菱関連企業の
一般株主も被害者ではあるのですが、一番の被害者は事故で犠牲になった方や
そのご遺族、そして三菱車ユーザーです、これだけは間違いありません。
そのような人を相手に、欲に目が眩んだ投資家の視点で企業側の都合を語る程
愚かなことはありませんよ。
アナタの冷静な対応に甘えてしまった、本当に申し訳ありませんでしたm(__)m
710:Ｔ．Ｒ ◆t4OB0.UQBo
06/01/20 01:21:36
>>709 母が熱心で困ってます氏
え？なぜ謝っておられるのですか？？
お互いの立場の違い、ということで済む話です。
あなたの目が欲で眩んでいるなどとは思っていませんし、経済的活動という
生存の手段から見れば、あなたの仰っていることはむしろ当然です。
誰も彼もが被害者の立場でものを見る必然性などありませんし、むしろ、
俺の立場をあなたに押し付けてしまって申し訳なかった、とこちらが謝罪する
べきです。心よりお詫び申し上げますm(__)m
投資家としてのあなたの視点は、被害者意識に凝り固まっていたような俺の
蒙を啓いてくださいました。
この問題に関わるあなたの一連の書き込みに感謝しこそすれ、あなたが謝罪
する必要など何一つない、と俺は思っています。
謝罪するべきはＭＭＣの開発部門の責任者ですし、ひいては経営責任を持つ
人々でしょう。
あるいは、これで社会的責任を果たした、と考えているかもしれない企業グループの
トップ達でしょうね。
俺からすれば不十分極まりない責任の取り方でさえ、やりすぎと考える人たちも
存在し、そしてそれはその人たちなりの必然性の元にそう考えていることを改めて
認識させていただいて、本当にありがとうございます。ﾊｼﾞﾒﾊ ﾜｶｯﾃﾀﾂﾓﾘﾀﾞｯﾀﾉﾆ...｡
次は俺の横槍のせいで話が逸れてしまった三菱系企業と創価マネーの関連に
ついて教えていただきたいと思っています。
ぜひ、よろしくお願いしますm(__)m
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/20 01:28:54 zIYarzC5
ダウンタウンって部落と在日朝鮮人の差別ネタしてたよね。
飯島愛は、言わずもがなのゴミですね。
内田恭子は擁護って知ってるよね。
創価学会へ、こんなゴミ屑つれてくるな。
自浄作用無いよね。
嘘つき？
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/20 20:28:19 WYoF5Yv6
>>656
馬鹿丸出しのＴＲ君
>>648,>>649,>>650とを文章の流れをよ～～～～～～く考えてから
レスしなさい。
そしたら解説してやるよ。
っていうか、お前まじで読解力なさすぎ。
お前の欠点をいってやろう。
一人で勝手に興奮して喚き散らす所だ。
お前いくつ幼稚園児か
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/21 09:45:36
偽者だろ。への臭いしかしない。
本物ならもｯと強烈な悪臭を放ってるはずだ。
焼肉と餃子を食った翌日のトイレみたいな
714:母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk
06/01/21 13:21:54 gSHMIit0
>>712
>一人で勝手に興奮して喚き散らす所だ。
>お前いくつ幼稚園児か
人のことを"馬鹿丸出し"なんて言えるのかねえ('A`)
715:母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk
06/01/21 13:24:37 gSHMIit0
>>697
あっ、平和さんだ！
遅れましたが、あけおめ＆ことよろ(^｡^)/
>>710 Ｔ．Ｒさん
>ついて教えていただきたいと思っています。
いや～、この辺で勘弁して下さい、教えるほど詳しくないし、アハハ・・・
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/22 21:30:26 VV0mWCiE
ＴＲは屁理屈の達人だ！！
しかし実際は小心者ではあるな。まるでどこかの名誉会長だなｗ
幼少時代の親の暴力等が原因で人格が少し破壊されたのであろうか。
仏罰スレで自ら狂い出す醜態を晒していた。
でも、その後も堂々と悪態を突いていられる姿にはむしろ感心するよ。
いずれは後ろから刺されるような死に方をするんだろうな。
それも彼の生き方だろう。
・・・なんだか憎めなくなってきたよ・・・ＴＲと言う奴がな。
またせいぜい吹き荒れてくれ。
717:母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk
06/01/22 22:04:38 pQpptX4w
>>716
はいはい、ワロスワロス('A`)
718:平和
06/01/23 16:13:29
>>716さん、あなたは優秀な人のようだ。このスレにおけるＴ・Ｒさんの発言やら主張をどう評価しますか？
また、このスレ全体の感想でもお聞かせ願えれば参考にしたいと思います。
母が熱心で困ってますさん、ことしもよろしゅうに。あんまりやることないんでＲＯＭにまわっとります。
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/23 20:43:57 9V4qZKUj
>>718どうもです。
思想の違う人間同志が論争する際に相手の知性を見下す発言はﾏｲﾅｽ。
現実に目の前で向き合いながら論争しているつもりで会話すれば問題はそう起こらない。
実社会では通らない会話は慎むべき。
いずれ2ＣＨの世界と現実がごちゃ混ぜになり、暴力事件もしくは殺人事件になりかねません。
（すでに他で事件化してますけど。多いのは自殺事件らしいですが。）
将棋の陣形、美濃囲い→高美濃→銀冠のように話題が進展しても良いと思います。
教科書問題を起点に公明党の有り方が何であるかを議論して行くのはどうでしょう。
だから三菱関連の話題でついでに創価を突付いてみるのも面白いですね。
その時点での意見や考えが間違いでも良いのです。
その時は誰かが修正なりしてあげれば良いのです。出来るだけ相手を傷突けずに・・・
人は間違いや失敗を繰り返して成長する生き物ですから。
ここでは創価ＶＳアンチを抜きにして意見の交換スレにしたいですね。
あくまでも｢平和｣にですね。
720:母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk
06/01/23 23:51:41 eROQExb9
>>719
>その時点での意見や考えが間違いでも良いのです。
>その時は誰かが修正なりしてあげれば良いのです。出来るだけ相手を傷突けずに・・・
>人は間違いや失敗を繰り返して成長する生き物ですから。
>ここでは創価ＶＳアンチを抜きにして意見の交換スレにしたいですね。
たしかに仰る通りですね。
俺としても、そのようにゆったりした心がけで意見交換したほうが
より有意義な議論が展開できるだろうと思っています。
ところで・・・・
本当に>>19さん＝>>16さんなんですか？
昨日とはうって変わり、まるで一分の悟りを得たかのように穏やかな
今日のレス、修羅の境涯から声聞・縁覚の境涯へと華麗にステップアップ(ｗ)、
とても同じ人物とは思え(ry
721:母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk
06/01/23 23:54:18 eROQExb9
ああ訂正です、スマソ(^^;
誤：本当に>>19さん＝>>16さんなんですか？
↓
正：本当に>>719さん＝>>716さんなんですか？
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/24 17:46:14 3zEQDm5K
母が熱心で困ってますさん。19と16は同一人物のようですよｗ
これでも感心した・・・という意味で自分なりにＴＲ殿を誉めているつもりです。
なぜならこの存在を完全否定できないからです。
創価に対する憎悪もわかる気がするのです。
自分自身創価の会員と選挙関係でトラブりましたからね。
創価が其処までにして公明党を持ち上げるには何らかの利益を求めての事でしょう。
正義と平和を求めて軍事産業支援（結局はそうなっていると言う意味で）はあまりにも不自然です。
それに公明党の好印象目的パフォ―マンスは枚挙に暇がありませんね。
では、出来れば三菱と創価，公明の繋がりに関しての情報、意見等をお願いします。
意見の交換で何か新しい発見があると良いと思っています。
723:Ｔ．Ｒ ◆t4OB0.UQBo
06/01/24 23:40:07
>>715 母が熱心で困ってます氏
＞教えるほど詳しくないし、アハハ・・・
実際、あなたが持ち出したネタでもありませんでしたし、ね(笑)
教えてくれと申し上げたのは、その辺の俺の側の誤認が原因です。
ですから、忘れていただければ幸いですm(__)m
で、スレが荒れる原因を作りたくないので、やり返すのは止めにします。
これ以上妄想に基づく喧嘩を売って来るなら、その限りではありませんが、ね(笑)
724:母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk
06/01/25 01:33:27 G+7N6eSs
>>722
>これでも感心した・・・という意味で自分なりにＴＲ殿を誉めているつもりです。
>なぜならこの存在を完全否定できないからです。
>創価に対する憎悪もわかる気がするのです。
そうですか、とにかくそのように理解を示して貰えるのは有難いですよ、
Ｔ.Ｒさんを誹謗中傷する粘着さんが多くて困っているので(^^;
よく真意が掴めず失礼な発言をしてしまいました、申し訳けありません、
これからも宜しくお願い致しますm(__)m
>>723 Ｔ．Ｒさん
>これ以上妄想に基づく喧嘩を売って来るなら、その限りではありませんが、ね(笑)
何卒お手柔らかにお願い致しますm(__)m
(と言いつつ、実は内心、アナタの見事な切り返しに大ウケしてたりする俺ってｗ)
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/25 21:04:56
創価・公明・三菱の関係ねえ
軍事産業推進でお金儲け・・・は見えてくるけど
北朝鮮・アメリカとの関係もあるんでしょ？
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/02 19:46:50
公明党の印象を良くする為のデモに過ぎない教科書無償化ですね。
創価、公明の真の目的は戦争の道具で大儲け！にあるのでしょうね。
【三菱兵器工場】は昭和の始めから存在していましたからね。
↑検索ＯＫ
公明党が与党になる前からの計画だったのではないでしょうか？
そもそも北朝鮮の関係というよりは創価公明が在日二世集団と言っても過言ではないでしょう。
少なくとも池田・浜四津両名は朝鮮半島系の人種(血筋上は純系)ですからね。
ただ、疑いもせず簡単にだまされやすい日本人が劣等種族なのでしょうかね。
最近では、半島人の経営能力には感心するばかりですね。・・・パチンコ・宗教・麻薬産業・・・
要するに創価公明を中心とした政治経済の流れのイニシャチブは日本人が握っているわけではないということです。
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/03 14:33:25
公明党は合法的に創価の思想を政治権力化する存在ということか。
創価の思想＝在日集団のお金儲けプラン
日本人からいかに金銭をふんだくるか、
日本人からいかに公明票を獲得するか、
日本人をいかに苦しめられるか・・・彼らはＧＡＭＥを楽しんでいるのです。
大作さんは別に独裁者ではありません。ただの操り人形のようです。
世界平和を掲げつつ衰退していく日本経済。
その元凶に荷担する愚かな日本民族たち・・・
毎年増える失業者・・自殺者・・凶悪犯罪者・・なにが広宣流布だよ！！
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/03 14:58:11
をいをい、日本の問題の元凶を、いち宗教団体に押しつけるなよ
その伝でいったら責められるべきは自民党だろ。与党の金魚のフンになにが出来た？
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/03 20:25:52
それは逆に公明党を舐めすぎている。
創価公明軍団がどれだけ日本の政治経済に悪影響しているか・・・
さもなくばアンチなんて存在しないよ。
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/03 22:28:00
ホリエモンが創価ガッツ界と公明糖に接近したからには影響力はあるんだろうな
731:母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk
06/02/03 22:31:11 OydnYG1p
>>725-727
レスありがとう御座います。
えーと、ですね・・・
創価公明を語る以上、その話題は避けようがないのかもしれませんが、
ここではその切り口でアプローチをするつもりは(残念ながら)ないのですよ。
理由は、在日・朝鮮半島問題を安易に取り扱うと必ず激しい反発が起こり、
スレが荒れるからです、場合によっては収集がつかなくなる可能性もあるのです、
その辺をご理解頂けると助かります、今後とも宜しくお願い致します。
>>728-729
とりあえず、この問題をきっかけに公明党を正しく(！)評価してみませんか？
過大でもなく、過小でもなく(笑)
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/04 05:06:17
スレ違いを承知で質問させて下さい
ＳＧＩって、宗教団体なんでしょうか？
たまたまＳＧＩのＨＰを翻訳ソフトで覗いて、そのＳＧＩのＨＰで、目的というものが書いてあったのですが
（以下、翻訳ソフトで変換したものをそのまま掲載）
URLﾘﾝｸ(www.sgi.org)
１、SGIは、生命の尊厳に対する仏教徒尊敬に基づいたすべての人間性の幸福および福祉用の平和、文化および教育に寄与するものとします。
２、世界市民権の理想に基づいたSGIは基本的人権を保護するものとします、そして任意のグラウンド上で任意の個人を差別しません。
３、SGIは、宗教および宗教の表現の自由を尊重し守るものとします。
４、SGIは、草の根の交換を通じて日蓮Daishonin仏教についての理解を促進するものとし、そのために、個々の幸福に寄与します。
５、SGIは、その構成する組織によって、よい市民としてそれぞれの社会の繁栄の方へ寄与するようにそのメン?oーを促進するものとします。
６、SGIは、各国において普及している条件に従ってその構成する組織の独立および自治を尊重するものとします。
７、SGIはするものとします、寛容の仏教徒精神に基づいた、他の宗教を尊重し、対話に従事し、人間性に関する基本の問題の解決を目指してそれらと一緒に励みます。
８、SGIは文化的多様性を尊重し、文化交流を促進するものとし、そのために、相互の理解および調和の国際社会を作ります。
９、SGIは促進するものとします、共生の仏教徒理想、自然の保護および環境に基づきました。
１０、SGIは、人々がすべて彼らの個々の特徴を育み、かつ完了および幸福な生命を楽しむことを可能にするために教育の促進に真実を奨学金の開発inするも求めて寄与するものとします。
３番を見る限り、宗教の自由を謳ってるようですので…
「宗教および宗教の表現の自由を尊重し守る」宗教団体は存在しないのでは？
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/04 07:16:53
その場合の信教の自由は、自分達の信仰は自由という意味で他者の信仰まで自由だといってるわけではない
734:サンポール中田
06/02/04 10:07:27 MjgUqSUX
三|三
イ `＜ ,.．-─- ､ _|＿
￣ ／. : : : : : : : : : ＼ |＿ ヽ
∧ /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ （j ）
/ ＼ ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
{:: : : : :i '⌒' '⌒' i: : : : :} _ヽ＿∠
└┼┘ {:: : : : | ｪｪ ｪｪ |: : : : :} ｌニl ｌ ｜
. |＿|＿| , ､ { : : : :| ,.、 |:: : : :;! l─| l 亅
_＿ ヽ ヽ. _ .ヾ: :: :i r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ _
／ } >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′ l ｀ヽ
´⌒) | －! ＼` ｰ一'´丿 ＼ l/⌒ヽ
-' ﾉ ,二!＼ ＼___／ /｀丶､ _ノ
/＼ ／ ＼ /~ﾄ､ ／ l ＼
/ 、 ｀ソ! ＼/l::::|ハ／ l-7 _ヽ
/＼ ,へi ⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽ、 |_厂 _ﾞ:、
∧ ￣ ,ﾄ｜ >‐-￣｀ ＼. | .r'´ ヽ、
,ﾍ ＼_,. ' | | 丁二＿ 7＼､|ｲ _／￣ ＼
i ＼ ハ∟ |::::|`''ｰ-､,_/ /＼＿ _／⌒
735:Ｔ．Ｒ ◆t4OB0.UQBo
06/02/04 10:22:33
URLﾘﾝｸ(page.freett.com)
↑
ＳＧＩに関して、フランスではこのような経緯からセクト(反社会的活動を行う集団と俺は理解しています)に
認定されています。
ベルギー、オーストリアでも、セクトかカルトかは知りませんが、要注意団体として認識されているようです。
３は建前でしかないです、と断言できると俺は思っています。
なにせ、
｢信教の自由は教えを広げる自由だ。教えを否定する自由など憲法では保障されてない｣
と真面目に言い切った学会員を、目の前で見てますので(笑)
＞「宗教および宗教の表現の自由を尊重し守る」宗教団体は存在しないのでは？
えー、口で言うだけなら、どんな新興宗教もそう言ってるんじゃないですか？
問題は、>>733氏も仰っておられる通り、その宗教とやらが｢他の宗教｣も含むのかどうかにあります。
リアルおよびこの板での学会員の反応ってのは、
｢自分たちが他の宗教の批判をするのは自由だが、自分たちが批判されるのは許さない｣
です。殆ど例外はないですね。
ですから、｢宗教および宗教の表現の自由｣ってのは、学会にだけ適用される文言だとしか俺には思えません。
これ以上詳しくお知りになりたい場合には、
★★創価学会・初心者質問スレ Part１４★
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)
で質問なさるのがよろしいかと。
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/04 14:50:38 A95tcHBJ
母が熱心さんも当然気づいておられるでしょう、創価⇔在日の関係はここでは控えましょう。
なかなか出てこない理由もそうじゃないかと思っていました。
元々はこのスレの目的が荒されずに思う存分話題を掘り進められるという事。
(いわば安全策と思われますね。)
ならばその思想に従い公明党の存在について語りますか。
勿論同じ創価やアンチ同志(中立の方もいますか)でも個人個人で見方も違いましょう。
ひとつ言えるのは公明党の存在目的が【世界平和】の為では決して無いという事です。
犯罪心理・・と言うには言い過ぎとなりましょうが、
票取り目的の偽善活動が目立つ事ですね。
党首も含め党内での犯罪議員が多いという事。(明るみになった事だけでも)
要するに公言していることと、行動のバランスがおかしいという事です。
公明新聞で民主や共産の批判文も正義を語るにはお粗末な内容です。
【真の目的】というにはやはり背後に位置する創価学会の存在がはずせません。
つまり、公明党の【真の目的】は創価学会の野望達成にあるのでしょう。
では、その【野望】とはなんぞや・・・と今更ながら問題提起しつつ、
今日の所はおつかれちゃ――ん ⊂(＾0＾)⊃
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/04 20:15:35
大作が操り人形とするのなら誰の野望なのだろうか。
738:母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk
06/02/05 12:35:47 TsUsIfL8
>>735 Ｔ．Ｒさん
>｢信教の自由は教えを広げる自由だ。教えを否定する自由など憲法では保障されてない｣
>と真面目に言い切った学会員を、目の前で見てますので(笑)
あらら・・・
その会員さんは完全に自由を履き違えていますね、自由及び権利の濫用です。
もしかしたら広宣流布＝公共の福祉というトンデモ解釈をしてるのかも、
とにかく困ったもんです、世間で学会員が嫌われたり・馬鹿にされるのは
それなりの理由があるんですよね(^^
このSGIというのは、内部でも実態が良くつかめないのですよ。
どうも日本国内とは違う布教活動をしているらしく、異教徒が改宗をせずに
メンバーとなるケースもあり、ムスリムやクリスチャンのSGIメンバーも
現実に存在していると聞きました。
一応内部的には摂受あるいは随方毘尼という言葉で誤魔化していますが、
実状は｢世界190ヶ国｣なる大見得をきる為、メンバー集めに必死で、
信教まで拘っていられないかもしれません、アハハ・・・
739:母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk
06/02/05 12:48:41 TsUsIfL8
>>736
レスどうもです、ご理解頂き恐縮です。
本当はその問題も俎上に載せた上で議論したい、という気持ちは
あるんですよ、なにせ池田先生は土下座外交・戦後賠償の推進派です、
個人的には韓国SGIによる抗日運動なども気にはなっていますし。
むしろ朝鮮半島や中国の問題から目を背けて議論をするのは不自然では
ないかとすら思います、しかし肝心のスレそのものが潰されてしまっては
議論どころではありません。
ですから残念ではありますが、ここでは的を絞らざるをえないのです、
問題提起ありがとうございます、今後とも宜しく(´∀｀)/
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/05 12:48:56
将棋倶楽部24ＳＧＩ(将棋スゴク(・∀・)イイの会)ってのがあるよ。
やはり創価絡みの様です・・・。
741:母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk
06/02/05 12:56:07 TsUsIfL8
>>737
おそらくは、公明党議員、本部職員及び外郭団体、そして創価大から中央省庁や
民間大手に入った学会員など、創価学会のお陰で飯を食ったり・良い思いを
している奴らの"総意"ではないかと、理由は創価王国の存続・繁栄が彼らの生活や
立場を保障しているからです。
もはや池田先生はお飾りなんでしょう、官僚達が大臣という神輿を担ぐのと同じで、
とりあえず誰か挿げときゃいい、矢面に立たせておけばいいと。
かつてはともかく、今の池田先生はそういう存在であるという見方が有力だと
思いますよ。
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/05 14:18:38
恐らくではあるが、池田氏の亡き後更に学会の結束が固まる現象は起きると思う。
当然その時の事は考えてあるだろう状況と言うか、池田氏の健康状態であるからだ。
残された池田Ｆ達がドン！と前に出てくるだろうし、｢悲しみを乗り越えて・・｣
・・みたいに何らかの盛り上げ策も考えられる。
池田氏の死を待ち望んでいる人間たちに一泡・・・なんて事を考えてはいるだろう。
アンチ達よ！油断大敵ですよ！！相手はドラクエのボス以上ですよ！！！
しかも真のボスは気配こそすれ姿が見えていませんから・・・・気をつけろぉ！！！
743:母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk
06/02/05 14:39:18 TsUsIfL8
>>742
>、｢悲しみを乗り越えて・・｣
>・・みたいに何らかの盛り上げ策も考えられる。
それはきっとあるでしょうね。
｢先生のご遺志を継いで公布に邁進せよ！｣
｢先生のご恩に報いる為にも法戦に挑め！｣
ってな感じでしょうか(笑)
しかし、これはそう何年も引っ張れるものではありません、
その後はいったい誰を担ぎ上げるつもりなのでしょうかね、
やはりそれが一番気になるところです。
744:732
06/02/05 23:29:36
レスありがとうございます
ＴＲさんへ
３、SGIは、宗教および宗教の表現の自由を尊重し守るものとします。
これの私の解釈のしかたも少しズレていたのかもしれませんね
私には、ＳＧＩの会員になっても改宗の必要はないし、どんな宗教をしていても構わないじゃないか
といったような事を言ってるように感じたのです
これを外部向けに、あなたたちの信仰の自由を奪うような事はしませんよ
と言っているのならば、書き込みした件は問題にするほどの事ではないのかも…
母が熱心で困ってますさん
ＳＧＩというのは、実態が掴めていないとのことで…
ついでに、ＳＧＩのＨＰで見つけた記事で
学会では「世界１９０カ国に広まった」と宣伝されていますが、
組織があるのは79カ国だそうです
あとは、メンバーが居住しているけど組織は無いのが１１１カ国ってことでしょうか
あくまでも仮説ですが、いかにも学会が宗教として世界に認められて広まっているかってことを宣伝するために、
簡単にＳＧＩに入れるように敷居を低くして、メンバーを各地に派遣して、
布教というよりも、会員の拡大をめざしているだけの、法華経ゼミナールみたいなものなんでしょうか
URLﾘﾝｸ(www.sgi.org)
SGIメンバーがある190か国および領域の全リストは利用可能ではありませんが、私たちは私たちの構成する組織が捜し出される79か国および領域のリストを維持します。 それらは次のとおりです:
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/06 16:00:14
世界に創価の波を・・・というより
会員達に創価の(虚偽の)大きさを見せつける為のハッタリ。・・・それだけ。
お金を寄付してやりたい放題やっただけ・・・それがＳＧＩ。
746:地区副りー＠少年部員会 ◆mlA.sqHXYw
06/02/07 00:20:20
>>741 母が熱心で困ってますさん
まさしくその通りですね。
>>742さん
>>743 母が熱心で困ってますさん
＞池田氏の亡き後更に学会の結束が固まる現象は起きると思う。
＞｢先生のご遺志を継いで公布に邁進せよ！｣
＞｢先生のご恩に報いる為にも法戦に挑め！｣
＞ってな感じでしょうか(笑)
おいらもそういう“先生”への｢報音感謝｣で組織の引き締めに掛かると思いますね。
でも母熱さんも仰るように、それにも限界がありますね。
バリじゃない２世３世さんには意外と｢見る目｣がある人が多いので。
＞その後はいったい誰を担ぎ上げるつもりなのでしょうかね、
仮に｢世襲｣があったら、おいらは完全未活になりますね。
747:Ｔ．Ｒ ◆t4OB0.UQBo
06/02/07 11:26:04
>>738 母が熱心で困ってます氏
＞その会員さんは完全に自由を履き違えていますね、自由及び権利の濫用です。
＞もしかしたら広宣流布＝公共の福祉というトンデモ解釈をしてるのかも、
えー、信じない自由だったかもしれません(笑) 書き間違いですね。
で、これを言われた瞬間、同席してた他の学会員の顔を見回してしまいました。
頷いてたのが３人、唖然としてたのが２人(笑) この２人、後に脱会しました(笑)
なんにせよ、この人はもう家に来ることはないでしょうけど(笑)
＞異教徒が改宗をせずにメンバーとなるケースもあり、ムスリムやクリスチャンの
＞SGIメンバーも現実に存在していると聞きました。
ほぉ(笑) すると、ＳＧＩメンバーと喧伝されている人々については、何の信仰を
しているのか確認する必要があるのですね？
例えばウエイン･ショーターやティナ･ターナー、ロベルト・バッジョやロナウド、
ああ、最近じゃオーランド･ブルームに関する報道もありましたっけ。
この方々が本当に創価学会に入信しているかどうかは、なんとも言えない、
という事ですか。
仮に、上記の方々が入っていたにせよ、その話をする人に対しては、
｢それで、あなたは何をしてるの？｣
でおしまいな訳ですが(笑)
こんなこと言い出しちゃったら、アインシュタインはキリスト教徒のはずだし、
佐藤栄作や湯川秀樹は仏教徒だし、ゴルバチョフやコスイギンなんてのは
無宗教でしょうしねぇ(笑)
748:Ｔ．Ｒ ◆t4OB0.UQBo
06/02/07 11:49:49
>>744
＞私には、ＳＧＩの会員になっても改宗の必要はないし、どんな宗教をしていても構わないじゃないか
＞といったような事を言ってるように感じたのです
それはあり得る解釈ですよね。相手が学会でなければ(笑)
折伏なんて手段を用いて広宣流布に努めている団体が、その会員にそういった自由を認めるとは
思えないんですよ。少なくとも、足掛け５年の間、改宗を迫られ続けた俺にとっては。
まぁ、建前上は他の信仰を認めておいて、じわじわ改宗させていこうかってなもんでしょう(笑)
この件に関しては、ソースがないので断言は出来ませんがね。
＞書き込みした件は問題にするほどの事ではないのかも…
上記のような理由で、俺個人は問題だと思ってます。
だって、言うこととやることが１８０度食い違ってても内部的には問題ないのが創価学会ですから。
反戦平和の党是を捨ててイラク戦争を支持した政党や首脳部を、無条件に支持できる人々の
集まりとも言えます(笑)
別の言い方をすれば、｢年金未納は問題だ、辞任しろ｣といってた党代表の年金未納が発覚しても、
「あの人は今の日本に必要な人だ！｣と言える、ダブスタな連中の集まりとも言えますか(笑)