06/11/11 12:24:00 DdWCoPDT
求む、体験世代とその孫
473:マンセー名無しさん
06/11/14 23:24:28 x+G6j0MV
>>472
うちの爺様、復員したときは赤紙前よりも肥えていたと言っていた。
配属先が日本海の島だかなんだかで、毎日ブリだのなんだのと
鮮魚食い放題だったとか・・・
戦争の話を聞くと、締め括りはいつも同じ「俺は運が良かった」
なんの参考にもならんが、そういう爺様も存在します。
爺様も９０近いので、元気なうちにもうちょっといろいろ聞いておきますね。
474:マンセー名無しさん
06/11/15 15:02:01 WF/jDQLk
>>473
パープリンよしのりの戦争論2だったかな
シナから帰還した人でも丸々と肥えて帰ってきた人の事が書かれていたな
正に運としか言い様がない
475:熱湯翼A ◆NettobIFhI
06/11/15 15:10:49 Vr33+Nth
｜∀･).｡ｏO( うん。
476:醜男 ◆SiKoOok7TQ
06/11/15 21:46:49 y3yYJx39 BE:117189252-2BP(72)
父親達の星条旗やってるですねぇ…
477:マンセー名無しさん
06/11/15 23:38:59 p5kSBbqp
>>473
半島絡みのお話があれば、是非このスレで書き込みおながいします。
更にスレタイに沿って、代筆形式でお爺さまがこのスレに参加して頂ければ、
再びこのスレも盛り上がるんですが。
478:マンセー名無しさん
06/11/19 01:55:34 Nbw06QjE
先月91歳になった、我が家の爺様。
この間北朝鮮関連のニュースが流れたときに、少しだけ戦時中の話に。
「戦時中の朝鮮人は、常に卑屈で萎縮しっぱなしだった。
仕事を少し働いただけですぐ休むし、自分たちの仲間だけで固まって、
こちらに決して馴染もうとしない。
うちは割と良くしてやったほうだと思うが、とにかく卑しかった…」
と、遠い目で語っておりました。
時間が無くて詳しいことは聞けなかったけど、いろいろあったんだろうな…
479:マンセー名無しさん
06/11/19 18:46:36 RZ1opnuR
おじいさま…
どうかいつまでもお健やかで
いろいろ語っていただきたいものです。
480:マンセー名無しさん
06/11/19 23:47:40 F6xafbNI
>>478
詳しいこと聞いときなよ、
聞きたくても聞けなくなる時が何時かは来るんだし。
481:マンセー名無しさん
06/11/30 04:52:12 B+buaNqX
爺さんじゃなくてオヤジの話なんで申し訳ないんだが。
オヤジは昭和２年生まれなんで、どうして徴兵されなかったのかは知らないけど（辺鄙な田舎の片親の貧乏所帯だったから？）、終戦時は大工の見習い（弟子）をしていた。
で、終戦直後、川崎の海岸で米軍の兵員輸送用の水陸両用車がガラガラ上陸してくるのを見ていて、「ああ、こんなんじゃ日本も負けるわけだ」 と思ったんだとか聞きましたよ。
それとか、進駐軍の大工仕事をしてたら、米兵から何か分からない白いものをもらって、それを棟梁に持ってったら「これはチーズっていうもんだ」 とか言われて、みんなで食ったとか。
面白いのもあった。
覚醒剤の蔓延の話をしていたら、オヤジが 「あれは、俺にはどうも体に合わないみたいだなぁ」 とか言ったので、みんなドン引き。
オヤジが言うには、戦後、近江俊郎（歌手。若い人は知らんだろなあ）の愛人宅の仕事をしていたとき、近江俊郎さんたちはマージャンをしてたんだが、「これいいぞう、兄ちゃんもやってみるか」とか声をかけられて注射してもらったとか。
「でも、何がイイってことも無かったんだよなあ」 だと言ってました。
今の「覚醒剤」が、「ヒロポン」（商標）と言われていた頃の話です。
482:マンセー名無しさん
06/11/30 22:47:05 fFgIoFQF
>>481
基本的に徴兵は二十歳からだったからでしょ
勿論当時は少年兵があったから志願して体等に異常がなければ入営したかもしれんがね
当時シャブは合法であったし猫目錠とも呼ばれ疲労回復の為に使われたとか
映画館あたりで「静かに打ちましょう」なんて幕が貼ってあったとか
戦後中毒者があふれ27年にだったか取締法で違法になる
483:マンセー名無しさん
06/12/01 04:31:38 mjX81Djv
>>482
> 基本的に徴兵は二十歳からだったからでしょ
漠然と敗戦間際は１８歳くらいから兵隊に引っぱられていたんじゃ、という先入観があったもので。
「猫目錠」にワロタ。
大叔父（って言うのか？ 漏れの祖母の弟さん）が、駆逐艦乗りだったんだが艦名も忘れてしまって orz
今度その息子さんに会うときに聞いてみようと思う。確か、敗戦まで生き残った艦だったとか。
友人の父親（すでに逝去）は回天乗りの訓練中に敗戦、それで生き残った。
484:マンセー名無しさん
06/12/04 20:40:49 ue3TQGWi
私の父親が、父親の知り合いから聞いた話です。
箇条書きにしてみます。
大正１５年生まれ
海軍省に入省後、昭南島（シンガポール）へ
制服が支給されなかったので、現地にて自腹で仕立てた
（上の方の連中には支給されたが、下っ端には支給されなかった）
現地では、艦艇への補給を担当していた
ドイツのＵボートやイタリアの潜水艦も来ていた
（イタリアのは記号で呼んでいた、UIT24 or UIT25 の事かも）
日本の兵隊が悪く言われても仕方がない、
実際現地で悪い事をやってる連中が大勢いたから、と言っていた
慰安婦の件に関しては、河野談話の様な事はなかった
軍隊を使って強制連行なんて有り得ない
そんな事をしていれば、自分達にも情報や噂話で必ず伝わってくる
将校を担当する慰安婦達は、全て日本から連れていった
使用する建物も、日本から大工を連れていって建てさせた
我々下っ端連中の慰安婦達は、現地で集めた
この方は兵士では無く、事務方だった様ですね。
私の父親、陸軍中野学校で学んだ人も知り合いにいる様ですが、
なかなか会う機会が無いそうで・・・
485:マンセー名無しさん
06/12/04 21:29:21 7Sbdao0A
>>484
その悪い事が具体的に何なのかが知りたいです。
その人にとって悪いことでも他の人にとっては問題ないとか、
法律的に問題なのか倫理的に問題なのかで、随分違います。
抽象的な表現で悪い事が一人歩きしているのが現状なので。
486:マンセー名無しさん
06/12/05 00:17:38 cuWTCo5r
>>485
あくまで憶測の域でしかないですが
まあ ほしい物と言うか食料など現地調達などした輩も居たと言うことではないかと
487:マンセー名無しさん
06/12/05 02:19:36 nZXuMC6G
>>486
略奪ですか？
488:マンセー名無しさん
06/12/05 10:04:55 cuWTCo5r
>>487
うーん まあ一寸拝借ww それか騙したとか そんなとこじゃないかと
489:マンセー名無しさん
06/12/05 17:07:25 FOASI8c9
>>486-488
それはあり得ない話ではないかと。
東南アジアの戦線なんて、兵站は破綻してましたし、現地調達が基本だった
みたいなところはありましたから。
日本軍は、戦死よりも餓死の方が遥かに多いです（というか、殆ど餓死）。
中には、水木しげるのように、現地の人と仲良くなって、食料のとり方とか、
作物の育て方とか教えてもらって生き延びた方もいます。
490:マンセー名無しさん
06/12/06 00:30:13 Bir58VhX
餓死ってことは略奪も出来なかったということ？
もしくは人里から離れすぎた？
491:マンセー名無しさん
06/12/07 06:10:48 mh+NehOa
日本は戦後の在日コリアンの方達が努力してくれたおかげで立ち直ったのです。
今さら在日コリアンの方達の努力を否定することはできませんよ。
日本人のご先祖様も偉大だったのかもしれませんが
在日コリアンの方達がご飯を食べさせてくれた恩を忘れてはいけません。
492:マンセー名無しさん
06/12/07 06:17:41 mh+NehOa
最近北朝鮮が核実験をしたことで在日コリアンの方達も大変驚いているのです。
きっと内心はすごくおびえているのでしょうが勇気をふりしぼり毎日を戦い抜いておられます。
日本人によるこころない非道な中傷や非難をものともせずに淡々と平和と協力を説いておられます。
今の時代にはたしてこれだけ貴重な心の持ち主がおられますでしょうか？いわゆるアジアの奇跡
と言ってもさしつかえないとおもいます（あくまで日本人の私の個人的な主観によるものですが）
493:マンセー名無しさん
06/12/07 06:34:24 mh+NehOa
日本の教育の荒廃は政府の右傾化によるものが大きいと思われます。
小泉総理大臣に代表される一種の「切捨て」、とくに自民党による弱者切捨ての政策が
国民生活を圧迫し、疲弊した国民による心の荒廃につながり、小中学生の自殺の連鎖、
自殺者の増加に発展しました。いま必要なことは思いやりの心を取り戻すべく
弱い立場の人達に優しいまなざしを向けることです。
494:マンセー名無しさん
06/12/07 06:38:34 mh+NehOa
社会的な弱者を守らねば日本に未来はありえません。子どもたちを大切に守り育て
活力ある未来を作り上げましょう。日本には古来より大切にされてきた和の道徳というものがあります。
むかしからみんなで一致協力して困難に立ち向かってきました。今こそ、人と人の愛と思いやりを
弱者切捨てにまい進する政府や政治家が率先して思い出し、国民生活を立て直すときです。
495:マンセー名無しさん
06/12/07 07:03:39 +//4ta0r
,,.---v―---､＿
,.イ" | / / ／ ／~`'''ー-､ 在日コリアンはな、お互い様やねん。
/／~`ヾ､;;;;ソ'''''''''ヾ､ ,.ヽ ヽ
/:,:' ,.... ゞ 彡 彡､ﾉ ）相手に一回譲ってもうたら、今度は自分が譲るねん。
!/ ~`ー'",..- ... 〉 ! ( そうやって、うまいこと回っていくねんけど、
i ￣~` ! 彡 |ノ 『ネットウヨら』は違う。
,i ,.- ､ ゝ " '" ~ ~` ヾ ,,--､ | 一回譲ったら、つけこんできて、
/ ＿ ヾ"ｒ∂|;! こっちはずっと譲らなあかん羽目になる。
ヾ` '⌒` ;:: "~ ~` 彡 r ﾉ/ それでも『ネットウヨら』は平気なんや。
i ノ _,,.:' カドたてんとことおもて譲り合うのは、ネットウヨじゃない者同士だけにしとき。
ヽ ノ"( ､_,..:ｰ'"ヽ､ : : : ,i / そうせんと、『ネットウヨ』につけこまれて、
ヽ、 ,. :: :: ヽ ノ:|ﾗ:)`ヽ、 『ひさしを貸して母屋を盗られて』2chが
ヽ、`''''"""''''" ' ,,..-'" ／/ ＼-､ のうなってしまうからな。
「あちこちで板違いのことばかりして嫌われてる人を嫌うのは当然。
板違いのことを印籠のように突き出してくる人間こそ 卑怯者の差別者なんよ 」
496:マンセー名無しさん
06/12/07 07:48:52 giPAXGdj
>>495
日本兵にたくさんむごい仕打ちをされた朝鮮半島出身者のエピソードを聞いたことがあります。
熱しやすくさめやすい国民性なのか知りませんが、
慰安婦問題や南京大虐殺など、日本が認めなければならない大きな問題があります。
未来志向のパートナーの座を自ら降りているのは日本です。
日本人としてこれらの恥ずかしい問題に目をつぶってはいられません。
今まで友好の架け橋を築こうとして努力してきた人達に報いるためにも
今こそ数々の問題に真正面から取り組む必要があります。
朝鮮半島では不穏な動きがありますが、日本と韓国が互いに協力しあえば、
必ず困難なこの状況を乗り越えることができると信じていますが、
日韓関係がぎくしゃくしていると、ますます難しくなるでしょうね。
北朝鮮の「日本は過去の清算をせよ」というのにも一理あると言わざるをえません。
497:マンセー名無しさん
06/12/07 07:59:04 L3R6fbtC
>>494
格差社会が広がってもいいんでしょうかね。
弱者切捨てと言われても平気なのが日本人の本質なんでしょうかね。
いつかきっと付けを払わされることになると思いますがねぇ。
498:マンセー名無しさん
06/12/07 08:17:14 dfmXYhv5
◆buj6R88svwさんの話ですが、かなり胡散臭いネタだと思われます。
345で突然消えてそのままいなくなったあたりがにおいますね。
もっと住人と交流をしてもよいと思われますけど、
ただ自分の話を流して終わっただけというのは、
結局、風説の流布をするのが目的でスレを立てた可能性を
疑われてもしかたない状況です。
まず◆buj6R88svwさんがするべきことは、
スレッドを立てた目的と、登場人物と出来事について、
証拠となる資料を住人が検証できる形で提出し、
いっしょに検証できる環境作りをすることです。
◆buj6R88svwさんのおじいさんは本当にいたのでしょうか？
ここから疑われてもしかたありません。話を流して去っているので
本当かどうかはっきりしませんので。
色々◆buj6R88svwさんはし残していったことがありますが、
とりあえず出てきて何も言わずにスレッドを去ったわけを
話したほうがいいですね。この状況は明らかに◆buj6R88svwさんに不利。
499:熱湯翼A ◆NettobIFhI
06/12/07 10:27:35 wp6SK0DU
ここにも工作隊の人がきたんか… > ID:giPAXGdj
500:マンセー名無しさん
06/12/07 12:56:16 4BJ+JWhf
>>499
ウリが東亜から呼び込んだみたい。すまんね。
つうか、アウフウーベンは日本人は得意だから、たまには刺激があったほうがええっしょ。
501:マンセー名無しさん
06/12/07 14:56:33 7fOJJOxG
まぁ論破されつくした事を今更延々と書き連ねて知らない人を騙そうっていう手しか使えない時点で（ry
502:熱湯翼A ◆NettobIFhI
06/12/07 15:47:24 wp6SK0DU
>>500
東亜さんからでしたか…
まぁ、けんちゃなよです罠ｗ
｜∀･).｡ｏO( ここのﾋﾟﾗﾆｱｻﾝ達は 勢いは無いけど 何度も咀嚼反芻しちゃいですねｗ
503:マンセー名無しさん
06/12/07 18:44:09 qP1yYozH
90の祖父から
｢あの頃の朝鮮はなんにもなかったで、中華(満州)に行く通り道やった｣
｢道歩いてる朝鮮人に話しかけても、何処の言葉も通じひん。
手振り身振りも理解してへん｣
｢あの時、朝鮮人も台湾人もいっぱい日本の工場で働いてたけど、今なんやかんや言うのは朝鮮だけや｣
｢慰安婦っていうんか、あれはちゃんと金払ってんねんで。
誘拐とか強制とかはしてへん、金払って承諾したから連れて行った｣
504:マンセー名無しさん
06/12/07 20:06:46 L5W6DHzK
69の祖父から
「空襲にあったりとかして、戦時中怖かったけどそれより戦後のほうが怖いとは思ってへんかった」
「朝鮮人が突然隣の家を壊しだすんや。そのときなんでかわからんかったけどそうか、駅前やったからなんか・・・」
ﾁｮﾝ・・・orz
505:マンセー名無しさん
06/12/08 00:25:12 ZGXAxrvX
vipから来ました
こんなおもすれースレがあるなんて知らなかったお(＾ω＾)
広めてやるお(＾ω＾)
506:マンセー名無しさん
06/12/08 04:32:21 kCLeVxHm
ものすごい勢いで良スレ認定がなされてますなあ。