05/12/05 22:13:38 sAQnY8w+
現実にもとづいた空想。でも事実だといっても、みとめないのがいるから
妄想とかいう奴がいるんだよね。
933:マンセー名無しさん
05/12/05 22:30:37 uX/FxRoj
↑まただよ・・・・
場所をかえてご苦労さんだこと。しかも連投好きなのは相変わらずなんだね。
「大長今」という人がいたという事実があるだけ。
あとは100％創作。空想によるおとぎ話。
サラブレッドとか信長とか持ち出すなよ。
934:我儘試運転中 ◆IP4F5VEcTI
05/12/05 22:36:13 LRIA0DdM
>>932
現実に基づかないから妄想。
なお、医女に与えられたと思われる官職には
内命婦の典薬(正八品)がある。
935:マンセー名無しさん
05/12/05 22:58:02 7+T4jzkn
>>932
こいつ物語と現実、さらに李氏朝鮮と現代日本の区別もつかない妄想を言うんだよね。
936:非公開＠個人情報保護のため
05/12/05 23:02:16 sAQnY8w+
あのね。一応、お勉強はしましたが、つい比較いてしまってね。
ま、いいたいことを、かこつけて申し上げてますからこんがらかっているよう
におもえたんですね。そんなこともお気づきではないのでしょうか・・笑。
937:マンセー名無しさん
05/12/05 23:12:51 98VKRPko
日本人が読んでわかる日本語を書けるようになってから。ハウス。
938:マンセー名無しさん
05/12/05 23:14:53 BBWjfdGS
許浚の時も「東医宝鑑」は残ってるるけど、本人の資料はほどんど無し
で空想大河ドラマだったし・・・ベストセラーになった小説も。
チャングムはそれ以上に資料ないし、たった1行だっけ？
ドラマの食事、小道具あたりは時代が半世紀ほど下った「東医宝鑑」の
影響も強いみたいだな。
史実がほとんど存在してないってのは脚本の制約がない分自由に制作できる
のはわりとドラマ制作の制作だけ考えれば良い面も。
ただ、とって付けたようなムックやら本でさもドラマの宮廷料理が事実のように
書かれてるのは・・・頂けない。
監修してるのは、かろうじて李朝末期の料理人から伝聞（自称してる）人間では
なかったかと。
939:マンセー名無しさん
05/12/05 23:35:34 m26w5uYv
>>927
例の歪曲大河「明成皇后」ですな。
940:10代目 ◆DpPTJAuQVk
05/12/05 23:56:40 q2zmS5zs
>>932
水戸光圀という人物がいたのは事実。でも、それが全国旅行するのは妄想。
大長今という人物がいたのは事実。でも、それが調理師だったりするのは妄想。
黄門の諸国漫遊を「史実だ」ってわめくくらい恥ずかしいことですね。
941:マンセー名無しさん
05/12/06 00:18:18 SttE4egA
>>940
>>932ってどのスレでも同じことしてるんだよね
ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板:923-番)
そのスレの中で一生懸命重箱つついて日本の時代劇の不備を持ち出し
攻撃を試みるも、秀吉の描き方を持ち出したとことで逆に返り討ちに遭い
完全撃沈。
942:マンセー名無しさん
05/12/06 01:56:21 t9xlmNTy
水戸黄門の場合
大日本史編纂の史料探しに佐々介三郎や安積覚を諸国に派遣して
那須国造碑を発掘安置させたり楠木正成の墓を建てたりしてるんだよ
本人も房総や鎌倉には足を伸ばしてるし渡来人と交流したりもしてる
佐々木助三郎と渥美格之進を連れて諸国漫遊ってのは物語だけどね
何の史料もない大長今とは違いすぎる
943:マンセー名無しさん
05/12/06 02:29:41 zJuV+fJ8
>>942
日本の場合は江戸時代に統制があって
忠臣蔵を南北朝の人物に焼きなおすみたいにしなきゃいけなかったんで、
架空のヒーローには慣れてるのかな。
そういうのが無いとすぐフィクションをノンフィクションにしてしまう
性癖が付きそうだ。
944:マンセー名無しさん
05/12/06 02:41:14 LX6g7c4g
韓国の歴史教育が全て間違ってるからああいうことになる。
945:マンセー名無しさん
05/12/06 10:30:10 2SXoPtbI
まあ竹島問題でも国家ぐるみで史料を捏造しちゃうような国なんだからさ、
我々とは｢歴史｣の概念が違うわけで、そんな連中に史料が有るの無いのいっても
そりゃケンチャナヨだろ？
946:マンセー名無しさん
05/12/06 15:24:39 Y1A1an4V
子供殺しの最大の殺人犯はダントツで母親である。
警察庁の犯罪統計（児童虐待）
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
【殺人犯数】
実母 ２６ （殺人以外にも傷害致死も１０件あり）
実父 ５ （傷害致死は５件）
継父母 ０
※日本で起こる全殺人既遂事件の総数は年600件（未遂含まず）。
子供にとって全てである親に、密室で延々と虐待され続け、ついに殺される。
被害者の立場に立ったとして、これほど悲惨な犯罪はちょっと他に想像できません。
しかも被害者の児童は年々増えるばかり・・・。
豆知識
韓国・朝鮮系の人間（男も女も）は幼い頃に親に虐待されたケースが多いため
自分が親になった時にも同じような行動を起こすことが多い。
947:マンセー名無しさん
05/12/06 17:02:01 4W/zDwdv
>>943
というか、歴史の授業でフィクションを学習する人たちに、なにをか言わんや…
948:10代目 ◆DpPTJAuQVk
05/12/06 18:15:26 ePXQ1AxC
>>941
まったく。史実と創作の違いの分からない輩は。
>>942
それが史実。悪人懲らしめて歩くのは創作。なのにあの連中は……。
ま、チャングムは史実のみに準拠していたら伝記も書けませんが。
>>945
韓国の「歴史」は、そもそも科学では無いのでしょう。
949:マンセー名無しさん
05/12/06 18:26:46 HnGJ5P0r
比べるなら、水戸黄門じゃなくてドクタークインじゃないのかと、さらに厳しいことを言ってみる。
950:マンセー名無しさん
05/12/06 18:29:39 N49LnvJg
ドクタークイン…
あれも初っぱなから、荒ら屋で帝王切開を成功させていてな…
なんていうか、信じられない展開だった…
951:マンセー名無しさん
05/12/06 18:30:32 8QHdVtUx
水戸黄門の印籠に入ってる「何でも治る謎の丸薬」の正体は
朝鮮人参を煮詰めたものニダ。つまり水戸黄門も朝鮮医学の力を借りているニダ。
952:マンセー名無しさん
05/12/06 20:29:46 QC21vA1j
水戸黄門の印籠の中にある丸薬は
目薬では？
953:マンセー名無しさん
05/12/06 21:40:17 OWM8obyY
>>952
遙か昔、八兵衛が「人参を煮詰めたもので印籠一杯十両もする」と
解説してたニダ
954:非公開＠個人情報保護のため
05/12/06 22:54:34 LoDFHjAT
なんで、水戸黄門の話になるんだよっ。
955:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2
05/12/06 23:17:12 i5RjH0cV
>>954
史実とかけ離れた時代劇つながりでは？
もとより、リアルでもエピソードが豊富な水戸光圀公と、
ソースが一文しかないチャングムと比べる事自体、
非常に失礼極まりないわけですがｗ
956:非公開＠個人情報保護のため
05/12/06 23:24:42 LoDFHjAT
水戸黄門様・・・勧善懲悪で正義の味方。なぜか便乗書き込み。
亡き祖母が好きでね。「ひかえおろう・・この印籠が目にはいらぬか。この方
をどなたとこころえる。ここにおわす方は、水戸の光圀こうなるぞ」で、悪い
奴が、わおっと驚き・・・・となり正義は勝つのだが。
今だったら「印籠？なんやそんなもん」と反発する奴もいたり「どなたといわ
れても、さー・・で、なんだ？」とかいいそうな奴がいる気がする。
957:Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2
05/12/06 23:29:28 i5RjH0cV
>>956
そら、当時は幕府の威光が強かったし、お上に逆らったらその時点で
首ですからな(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
958:非公開＠個人情報保護のため
05/12/06 23:43:07 LoDFHjAT
ちゃんぐむの時代だと、宮廷の悪事をサングン様に内部告発したらミョンイは
チェ一族に無実の罪をきせられ・・というかわいそうな目にあうからなあ。
これが理由で、ちゃんぐむは、両親の身分をあかせなかったのでしょうから。
ただ、宮廷は韓国の庶民に対してはどれほど威光があったのだろうか。
「ここにおわすからは、宮廷の大長今なるぞ」といったら、医女としての信頼
が集まるのだろうか。
959:マンセー名無しさん
05/12/06 23:58:28 BQVb2rby
>>956
朝鮮人らしい発想ですね
960:我儘試運転中 ◆IP4F5VEcTI
05/12/07 08:48:13 Oz3i2i4x
>>958
チャングムの時代は旧勲派がまだ強い時代だな。
坡平尹氏が一番幅をきかせていた時代だ。崔一族？下っ端だろｗ
中宗初期に実権を持っていたのは中宗反正の首謀者、朴元宗と成奇顔の一派。
その後、士林派の趙光祖に改革をやらせて旧勲派の封じ込めを試みたが
王権を制限しようとしたので中宗の疑念を買い旧勲派の反撃にあって皆殺し。
末期から次代にかけては世子派の大尹派と王后派の小尹派に分かれて
権力闘争。
その前は
961:マンセー名無しさん
05/12/07 09:53:18 R1AerwjU
まぁこんなクソ民族のオナニードラマより「大奥」のほうが数倍おもしろいと思う。
いや、大長今もおもしろいけどさ、別な意味で。
962:マンセー名無しさん
05/12/07 10:03:47 UantqEUh
最近のＮＨＫはアカヒ化しているな？
皇居の上空からの取材、ＮＨＫ記者の連続放火。
ある意味ＮＨＫはアカヒを超えたな
963:マンセー名無しさん
05/12/07 10:13:26 J1pLJ129
つうか、少しネタばれだけど、
悪者の処分、何故あんなに甘いんだ？
クミョンが処刑されるの楽しみにしていたのにさ。
大体側室の流産を企んだら、普通八つ裂きだろ。
964:マンセー名無しさん
05/12/07 11:07:22 2ce3d5mb
台湾人の見る大長今（チャングムの誓い）
URLﾘﾝｸ(www.epochtimes.com.tw)
（劇情剪輯，適時加旁白）： “天地玄黃宇宙洪荒”－－朗朗上口的《千字文》是古朝鮮兒童啟蒙的讀物；（
劇情剪輯）旁白：四書五經，是讀書人必修的經典；（劇情剪輯）旁白：三國故事中 “雞肋”的典故，
饅頭的來歷是宮女考試的題目；（劇情剪輯）旁白：中醫的望聞問切，和中國古代醫學家的著作，
是朝鮮醫生診治的依據。
みんな 中国文化をだってっことを 喜んでみているんですね。
965:マンセー名無しさん
05/12/07 11:58:15 bkaVqtD7
>>963
公開処刑で肉まで食われるよ。
966:我儘試運転中 ◆IP4F5VEcTI
05/12/07 12:50:12 Oz3i2i4x
>>963
まぁ、李氏朝鮮の刑罰は両班に甘く、奴婢に厳しいと言う階級がそのまま
刑罰に反映される制度だったが。
たとえば、笞刑の場合、常民は笞刑台を使うが、白丁は地べたに這わせ思い切り叩き、
両班には鞭の代わりに小枝を使う。時代がくだると両班への笞刑は時代が下僕を代わりに
叩いて終わりになっていた。
死刑の場合も両班は自死が認められたが、下の階級にはチェリとか凌遅刑があったからな。
967:我儘試運転中 ◆IP4F5VEcTI
05/12/07 12:51:40 Oz3i2i4x
＞両班への笞刑は時代が下僕を代わりに
両班への笞刑は下僕を代わりに
校正ミス・・・。
968:<=ﾟωﾟ>/imachang ◆kltjFCOGEI
05/12/07 18:22:02 2pSgO9hs
>>956
>今だったら「印籠？なんやそんなもん」と反発する奴もいたり「どなたといわ
>れても、さー・・で、なんだ？」とかいいそうな奴がいる気がする。
まー、どっちにしろ
「助さん、格さん、やってしまいなさい！」
となるわけだが。
969:マンセー名無しさん
05/12/07 18:55:40 J1pLJ129
奴婢に厳しいなら、なんでヨリは八つ裂きにされないんだろ？
今でいえば、監禁、殺人未遂、不同意堕胎未遂、証拠偽造、虚偽告訴、
あとなんだろ？、とにかくこんなひでえことやっていながら、あれはねえだろ
970:マンセー名無しさん
05/12/07 19:01:38 bkaVqtD7
白丁血統の娘が、性奴隷になるというお話。
971:我儘試運転中 ◆IP4F5VEcTI
05/12/07 20:28:59 Oz3i2i4x
そういや、中宗実録の例の場所の前後を読んでいたら（中宗三十九年十月）
URLﾘﾝｸ(nidar.hp.infoseek.co.jp)
「野人乾水」と言う単語がぽんぽんでてくる。
仮にチャングムが主治医だとしたら人糞を処方していた事になるけどｗ
972:マンセー名無しさん
05/12/07 20:33:40 Z4ZsEvz7
>>969
ひょっとしたら奴婢にはまともに法を適用しないというか、殺すも許すもどんな罰を加えるかも
主の気分次第なのかもしれませんね。
>>971
王様に人糞？恐ろしい世界ですねぇ。
973:我儘試運転中 ◆IP4F5VEcTI
05/12/07 20:45:40 Oz3i2i4x
>>969
官婢は初めから官僚の慰みモノだしなぁ。
奴婢の刑罰を見ると、
良人を殴ってケガを負わせた場合・・・絞首
家長（主人）を殴った場合・・・斬首
家長（主人）を罵倒した場合・・・絞首
家長（主人）の妻をレイプした場合・・・斬首
人治の国だから官奴婢は、両班の汚れ仕事の下請けをして
自分の私腹も肥やすこともできたものも居るらしけどね。
974:非公開＠個人情報保護のため
05/12/07 21:07:23 BQc8+sdT
>960
そういえば、じょんほ様は、実在した改革派の官僚だった人の部下という
設定でしょ？実在された方はすでに死去されたのことになってましたっけ？
975:マンセー名無しさん
05/12/07 21:08:12 3W1J6g/D
呉智英（封建主義者・マンガ研究家）講演会
「セックスの嘘、ジェンダーの嘘」
日時：12月14日（水） 午後4時20より
場所・早稲田大学本部キャンパス 15－102
976:非公開＠個人情報保護のため
05/12/07 21:13:33 BQc8+sdT
>968
どのみち正義は勝つからいいね。はむかうと、黄門様のおつきの、「すけさん
」「かくさん」に、こてんぱんにやられてしまうもんな。
977:我儘試運転中 ◆IP4F5VEcTI
05/12/07 21:36:58 Oz3i2i4x
>>974
それ、燕山君時代の甲子士禍(1504)じゃないの
閔政浩が出てくるのは6話だから。
趙光祖が流罪になってその後死刑にされたのは中宗時代の巳卯士禍(1519)で
26話で流罪になっている趙光祖の名前が出てくるね。
978:マンセー名無しさん
05/12/07 21:43:10 bu0SxX51
北海道新聞がネットに問う！
どうなの？＠読者の声ネット版
◆今回のテーマ 韓流ブーム
テレビドラマ「冬のソナタ」で火がついた韓国への関心は、ドラマから音楽に、
人々の生活へと興味の連鎖を生んでいます。一方で、このブームは異常との
声も聞こえます。今年は日韓国交回復四十年を記念した「日韓友情年」でしたが、
政治の影もちらつきました。意見をお寄せください。
URLﾘﾝｸ(www5.hokkaido-np.co.jp)
ご協力お願いします
979:我儘試運転中 ◆IP4F5VEcTI
05/12/07 21:53:51 Oz3i2i4x
>>977
自己レス、趙光祖は15話辺りから名前がちょくちょく出てくるようだ。
980:非公開＠個人情報保護のため
05/12/07 21:55:38 BQc8+sdT
>977
そうでしたか。そしたら、まんざら嘘のネタじゃないようですね。
981:非公開＠個人情報保護のため
05/12/07 22:07:54 BQc8+sdT
私は生粋の日本人なんだけど、韓国の歴史に・・・笑。
韓国の政治に経済に官位に官制に・・なんか興味もってしまって。
よーわからんけど、ＢＳ２放映にはまったのがきっかけだな。
地上波放映も喜んでみてますし・・・笑。
982:マンセー名無しさん
05/12/07 22:35:23 2w2dEpbR
なんでよその板の名無しで書きこんでんだ？
なんか理由があるのか？
それとも日本語が不自由なのか？
983:マンセー名無しさん
05/12/08 01:07:49 COGvU+U0
>>972
チェオクの剣だと、第一話でチェオク（官婢）が原因で起きた左盗捕庁と右盗捕庁との大げんかで
怒った右盗捕庁の従事官が謝罪に来たチェオクの腕を切り落とそうとする。
984:マンセー名無しさん
05/12/08 08:57:25 wSk0hkn4
歴史捏造の犯罪国。
4人に1人は、前科者の国が捏造した、白丁売春婦の物語。
985:マンセー名無しさん
05/12/08 10:31:11 +Cu4SKg6
宮廷女官 チャングムの誓い
ｽﾚﾘﾝｸ(charaneta板)
韓流熟女の宝庫「チャングムの誓い」
ｽﾚﾘﾝｸ(mature板)
「宮廷女官チャングムの誓い」の半分は創作？
ｽﾚﾘﾝｸ(nhk板)
チャングムの誓い強さ議論スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(tv2板)
【七転八起】チャングムの誓い第２話
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【日韓・芸能】"チャングムの誓い”李英愛（イ・ヨンエ） ＮＨＫのドキュメンタリーに出演 今年十月中旬放映予定（08/29）
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【日韓】「チャングムの誓い」を使ったＮＨＫの受信料キャンペーン、日本ネチズン論難[11/15]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【地上波用】チャングムの誓い18【ﾈﾀﾊﾞﾚ厳禁】
ｽﾚﾘﾝｸ(tv2板)
【ﾈﾀﾊﾞﾚ用ｽﾚ】大長今17【ﾁｬﾝｸﾞﾑの誓い】
ｽﾚﾘﾝｸ(tv2板)
地上波専用・チャングムの誓い
ｽﾚﾘﾝｸ(tv2板)
もしもチャングムの世界に２ちゃんがあったら
ｽﾚﾘﾝｸ(tv2板)
【大腸菌慰女】 チャングムの誓い 3 【キーセン】
ｽﾚﾘﾝｸ(korea板)
【大長今】宮廷女官・チャングムの誓い2【李英愛】
ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
【大長今】宮廷女官・チャングムの誓い【李英愛】
ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
986:マンセー名無しさん
05/12/08 14:23:49 YdFV5YK6
【地上波用】チャングムの誓い18【ﾈﾀﾊﾞﾚ厳禁】
ｽﾚﾘﾝｸ(tv2板:578-番)
578 名前： 奥さまは名無しさん 投稿日： 2005/12/08(木) 11:37:15 ID:N38pxK+m
韓国の１００年前の写真だが、ネット右翼がよく使う写真じゃなくて、オーストラリア人が
撮影したもの。私は結構好きだし、写真によってはチャングムの舞台の雰囲気も少し出ている。
URLﾘﾝｸ(kr.image.yahoo.com)
581 名前： 奥さまは名無しさん [sage] 投稿日： 2005/12/08(木) 12:04:33 ID:???
嫌韓ネット右翼がよくイザベラバードの手記をひきあいに出すけど
悪く書いてる部分って実はそんなにはなかったりする。
嫌韓サイト写真群なんかもよく見てると、一枚だけ偽物を混ぜてあったりするしね。
要するに誘導してるだけでよ。
姑息と言うか汚い手を使うよな。
582 名前： 奥さまは名無しさん 投稿日： 2005/12/08(木) 12:27:41 ID:N38pxK+m
>581 それが嫌韓の素性というもの。
Yahoo知恵袋で、嫌韓の書き込みに反論を書いたら、そいつは反論できないくせに
俺のほかの関係のない質問にストーカーみたいに荒らしの回答をつけまくった。
そいつの質問、回答の削除率は３０％以上 笑
583 名前： 奥さまは名無しさん 投稿日： 2005/12/08(木) 12:30:04 ID:xip9SfiY
>>578
一番上の写真は日本人と中国人の居住地だし、３枚目はほとんど日本式の家屋だねｗ
597 名前： 奥さまは名無しさん [sage] 投稿日： 2005/12/08(木) 14:04:49 ID:???
>>578 五枚中1枚目
URLﾘﾝｸ(kr.img.image.yahoo.com)
"THE CITY OF CHEMULPO AND HARBOUR ,KOREA"
"The street below divides the Japanese and Chinese settlements"
"copyright ,1904."
Chemulpo (Inchon仁川)日中居留地
987:マンセー名無しさん
05/12/08 15:02:17 ihwz4GDN
>>986
ﾁｬﾝｸﾞﾑのが17世紀で、これが20世紀初頭だって言われると、
スターウォーズみたいに後の時代のほうを先に作ったみたいだ。
988:次スレ
05/12/08 17:20:58 zsSEf2PT
【大腸菌慰女】 チャングムの誓い 3 【キーセン】
ｽﾚﾘﾝｸ(korea板)l50
989:次スレ
05/12/08 17:21:35 zsSEf2PT
【大腸菌慰女】 チャングムの誓い 3 【キーセン】
ｽﾚﾘﾝｸ(korea板)l50
うわ！間違えた！
;y＝( ﾟд･∵ﾟ･∵. PAM!
990:マンセー名無しさん
05/12/08 17:40:03 2sYHGBX9
オーストラリア人hawondって、誰なんだよ。
ググッたら、ヤフー・コレアのリンクが３つだけ(わら
991:マンセー名無しさん
05/12/08 17:57:31 +Cu4SKg6
hawondはあの写真を撮ったオーストラリア人ではなく、貼り付けた人のIDのようです。
URLﾘﾝｸ(kr.image.yahoo.com)
992:マンセー名無しさん
05/12/08 18:02:25 w9qiGody
次スレ
【歴史を】 チャングムの誓い ４ 【ｸﾘｴｲﾄ!】
ｽﾚﾘﾝｸ(korea板)
993:マンセー名無しさん
05/12/08 21:21:21 lQQ288ze
倭館じゃんw
どっちがねつ造だよ
994:マンセー名無しさん
05/12/08 21:52:40 1maZ+B8t
>>986
上げたり下げたりでID表示・非表示にして自演してるようにしか見えんなw
995:マンセー名無しさん
05/12/08 21:57:35 rqFCsGds
１０００！
996:マンセー名無しさん
05/12/08 21:59:58 rqFCsGds
１０００！
997:マンセー名無しさん
05/12/08 22:41:06 uJDjKIfG
997だったら韓国の歴史教科書はチャングム以下の捏造
998:マンセー名無しさん
05/12/08 22:42:17 uJDjKIfG
998も取れるか試してみよう
999:マンセー名無しさん
05/12/08 22:42:53 uJDjKIfG
999！て、誰も1000取り来ないの？
1000:マンセー名無しさん
05/12/08 22:43:27 uJDjKIfG
1000だったら韓流終了
1001:１００１
Over 1000 Thread
ＺＺｚｚz…∧_ ∧＿∧ .／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
<,,-д（ ´∀｀） ＜ １０００越えるまで頑張ったんだね
(っ(,,_ノ ソ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｀7 ∧ 〈
（＿）（＿_）
∧_∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
< ,,-> ´∀） ＜ さぁ、他のスレッドに移ろうか
（,,) っ(,,_ノ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/（_(_フ〈
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ハングル板＠２ちゃんねる URLﾘﾝｸ(society3.2ch.net)