05/11/13 00:42:31 sgJ+yi7J
>>478
荒廃してから、道にウンコするようになったの？
480:マンセー名無しさん
05/11/13 00:45:00 sGy48+EB
>>479
社会が荒めば人の心も荒みますから
481:マンセー名無しさん
05/11/13 00:46:45 qkDs0sF4
韓国の社会は荒みっぱなしかぁ・・・単にレベルが低いだけとちゃう？
482:マンセー名無しさん
05/11/13 00:47:46 sGy48+EB
日本が侵略して国土をかき回さなければそうなることもなかった
483:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/11/13 00:49:28 /ZQJUJv3
>>478
猫車とか試し腹とか乳丸出しチョゴリとか糞舐とか強烈な差別とか事大とか貨幣の
発行権すら歴代中国王朝から認められていないとか中国の使者たる一官僚相手に
土下座して国王がお迎えするとか国王の就任すら中国様のお許しがないとできない
とか秀吉に連行されたはずの陶磁器職人が帰国を断固拒否したとかいろいろあるけど
荒廃する前からあったハナシについてはどう説明つけるわけ？
それともウンコの食い過ぎで脳が膿んで幻覚見たわけ？
484:マンセー名無しさん
05/11/13 00:52:24 sGy48+EB
試し腹ってググってみると、どこのサイトも全く同じ文章しか出てこないよね。
具体的なソースすら提示できないしｗ
485:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/11/13 00:55:25 /ZQJUJv3
>>484
なるほど。
その理屈なら「秀吉の侵攻で朝鮮が荒廃して近代化が遅れた」ってググっても
具体的なソースが出てこないから事実無根と言い切っていいわけだ。
まったく糞だな。
486:マンセー名無しさん
05/11/13 00:56:55 sGy48+EB
秀吉の侵攻で朝鮮が荒廃して近代化が遅れたのは事実でしょ
ソースも糞もない
487:マンセー名無しさん
05/11/13 01:01:25 OX9QkGx0
朝鮮の民衆が苦しんでたのは無視か
圧政でさぞ発展できたんでしょうな
陶工だって当時は奴隷の身分だぞ？
李朝末期には犬専用のおわんの価値程度にしか認識されてないし
日本に来た陶工の立派な墓は今だって残ってる。
488:マンセー名無しさん
05/11/13 01:01:43 Kr2Q3IIY
>>486
400年も何やってたのかと笑われますよ。
489:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/11/13 01:02:57 /ZQJUJv3
>>486
事実とはなんぞや？
朝鮮がなぜ「朝鮮」と呼ばれていたか？
そのルーツこそ朝鮮という地域の「事実」を語るわけだが。
まあ南鮮のレイプ発生率が世界一ってことやノーベル賞学者の一人も出せない程度の
教育水準であることは事実だな。
この程度の遺伝子を引き継ぐ君たちの祖先が近代化を自力で成し遂げられたとは、
到底考えられないわけだが。
逆恨みもいいかげんにしたまえ、ってか、却って中国侵攻の通過路に選んでもらえて
ラッキーだったじゃん。レベルの低さを秀吉のせいにできてさ。
490:マンセー名無しさん
05/11/13 01:03:24 qkDs0sF4
>>486
秀吉の進攻は事実で疑いようがない。
近代化の遅れは事実で疑いようがない。
しかし、二つの事実の因果関係や関連性については・・・・
491:マンセー名無しさん
05/11/13 01:03:36 sGy48+EB
>>487
日本が何度も侵略しなければ朝鮮の民衆があんなに苦しむこともありませんでしたね
492:マンセー名無しさん
05/11/13 01:04:41 OX9QkGx0
>>491
見て来たのか
タイムマシン？
493:マンセー名無しさん
05/11/13 01:05:12 qkDs0sF4
なんか、秀吉軍が攻めてきたのを歓迎した民衆も居たとか居ないとか・・・
494:マンセー名無しさん
05/11/13 01:05:45 wIzCmQ/U
黒田福美の「ソウル・イン・マイハート」という本に
佐賀県出身の事務所の社員が、親が陶工の同級生を「センジン」「センジン」
と子供の頃からかっていた、という話が出てきます。
第二次大戦終了後の話です。
日本とは、そういう国です。
495:マンセー名無しさん
05/11/13 01:06:21 sGy48+EB
ＧＨＱの占領軍が日本に入ってきた時だって日本人は喜んだんでしょ
496:マンセー名無しさん
05/11/13 01:07:32 qkDs0sF4
>>495
ソースプリーズ。
497:マンセー名無しさん
05/11/13 01:10:33 sGy48+EB
バカ相手してると疲れる
もう寝るから勝手にやってて
498:マンセー名無しさん
05/11/13 01:11:19 OX9QkGx0
>>495
喜ぶといった表現だと短絡的すぎないか？
総力戦で戦った日本国民と当時の朝鮮をくらべられてもねぇ・・
499:マンセー名無しさん
05/11/13 01:12:37 qkDs0sF4
寝るといってまた出てくるに変造５００ｦﾝ
500:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
05/11/13 01:15:02 /ZQJUJv3
>>495
日本は開闢以来、アメリカに初めての敗北を喫し塗炭の苦しみを味わった。誰が喜ぶか。
万年属国の朝鮮にとって敗北は主人が変わるだけのことだろうから理解できないだろうな。
奴隷にはプライドもないから嬉しいだろうよ。
501:マンセー名無しさん
05/11/13 01:19:12 OX9QkGx0
>>494
貴方は差別してるの？
その地方の人はみんなｾﾝｼﾞﾝｾﾝｼﾞﾝてからかってるの？
私の世代だと、そんな話は聞いたことがありません。
兄の親友に帰化人がいたくらいですし。
ただ私は交通事故で裁判までいきました。
502:マンセー名無しさん
05/11/13 01:24:44 3y5QHxV3
>>494
ちょっぱりちょっぱりっていわれまくってますが
何か？
503:マンセー名無しさん
05/11/13 01:35:18 DkcXGpla
スンマセン。
このスレッドのタイトル『【大腸菌慰女】 チャングムの誓い 3 【キーセン】 』の
大腸菌の意味がイマイチ解りません。
どなたかご教授してくださいませんか。低能で御免なさい。
504:我儘試運転中 ◆IP4F5VEcTI
05/11/13 01:36:29 kCBxZYhT
朝鮮王と王子は秀吉軍のソウル到着３日前に逃げている。
その間に宮殿だけが燃やされた。ソウル内の他の部分の損傷はほとんどなし。
ソウル内に無傷に残っていた建物のいくつかは宮殿の再建に利用すると言う
名目でぶっ壊されたそうな。
世宗時代に編纂された医書で『医方類聚』と言う良書があるのだが、
わずか30部しか作られず明李朱医学全盛のチャングムの時代をすぎると
亡逸寸前だったところ、加藤清正が1部日本に持ち帰っていて、
後に日本で復刻されたと言う。 こんな本ばかりだよｗ
505:マンセー名無しさん
05/11/13 01:38:27 wIzCmQ/U
>>503
「宮廷女官～チャングムの誓い」の原題が「大長今」なんですよ。
それを「だいちょうきん」と読んで「大腸菌」という漢字をあてただけ。
506:マンセー名無しさん
05/11/13 01:41:50 PWjTLmB6
朝鮮の医療行為だった嘗糞も一枚噛んでいる。
507:マンセー名無しさん
05/11/13 01:43:53 wIzCmQ/U
>>504
全羅道を旅行していたとき、バスを待っている初老の男性に話しかけられ
「ここは百済の都があったところだから関心があったんです。」と
話すと、その人に
「百済のことは日本で調べたほうがいい。ここにはもう何もない。」と
言われたのを思い出しました。。。
508:マンセー名無しさん
05/11/13 01:49:00 hXCQs0ti
なんかフジの大奥シリーズのファンからするとなにもかもがしょぼいんよね＞大腸菌
509:マンセー名無しさん
05/11/13 01:53:24 wIzCmQ/U
イ・ヨンエ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞眉なし小池栄子
510:マンセー名無しさん
05/11/13 01:54:39 hXCQs0ti
おれは眉なし小池にいじめられたいｗ
511:マンセー名無しさん
05/11/13 01:56:54 hXCQs0ti
>>495
お前の密入国爺、婆は喜んでただろうなｗ
512:マンセー名無しさん
05/11/13 03:21:04 vesOOpHY
女性医師は、韓国15世紀では、医妓だから、国王中宗のの性奴隷でしょ。
513:マンセー名無しさん
05/11/13 12:12:58 b/4Ux7Ty
>>478
元寇の被害に対して半島人に謝罪と多額の補償を求める。
514:マンセー名無しさん
05/11/13 12:17:03 ms74xvNs
>>395
日本の過去のドラマのパクリと思われる部分が
何箇所も見受けられる
”１００％”創作って絶対ありえんてｗ
515:マンセー名無しさん
05/11/13 12:31:39 0RRQ6A/N
【ネタバレ厳禁】チャングムの誓い2【地上波専用】
ｽﾚﾘﾝｸ(tv2板)l50
85 名前： 奥さまは名無しさん [sage] 投稿日： 2005/11/13(日) 12:06:54 ID:???
>>62
あまり知られていないことですが、皇室って朝鮮人の血が入ってるでしょ
日本の歴史書にも出てきますし
【地上波用】チャングムの誓い18【ﾈﾀﾊﾞﾚ厳禁】
ｽﾚﾘﾝｸ(tv2板)l50
53 名前： 奥さまは名無しさん [sage] 投稿日： 2005/11/13(日) 12:04:59 ID:???
嫌韓厨って国語の能力も駄目なんだな
生きてて楽しいか？
54 名前： 奥さまは名無しさん [sage] 投稿日： 2005/11/13(日) 12:23:12 ID:???
>>53
楽しくないから嫌韓厨になるんだろ。
日常の不満や怒りの捌け口としての嫌韓。
そんな簡単なこともわからんのか。
516:マンセー名無しさん
05/11/13 13:08:40 EUCfUFap
下記ヤフオクでどーぞ～
URLﾘﾝｸ(search4.auctions.yahoo.co.jp)
「ノーカット日本語字幕板がすべてコピー商品」と言うは嘘だからね、、、
517:マンセー名無しさん
05/11/13 13:52:50 nqbefSCz
>>516
違法品は見つけ次第すべて通報しましょう！
518:マンセー名無しさん
05/11/13 14:00:51 WoJBwE/i
地上波専用・チャングムの誓い
ｽﾚﾘﾝｸ(tv2板:870-番)
870 名前：奥さまは名無しさん[sage] 投稿日：2005/11/13(日) 09:43:06 ID:???
下記ヤフオクでどーぞ～
URLﾘﾝｸ(search4.auctions.yahoo.co.jp)
876 名前：奥さまは名無しさん[sage] 投稿日：2005/11/13(日) 11:53:09 ID:???
>>870
全てＫＮＴＶでの放映を録画したコピー品です。
おまい、出品者だろ。
宣伝乙。ｗ
879 名前：870[sage] 投稿日：2005/11/13(日) 13:01:10 ID:???
>>876アンタこそNHK（関係者？）の回し者じゃないの？
そーゆーコト言う奴必ず居ると思って敢えて商品を特定させなかったんだよ。
因みに876の＞「すべてコピー商品」と言うは嘘だからね、、、
886 名前：奥さまは名無しさん[sage] 投稿日：2005/11/13(日) 13:45:32 ID:???
俺は香港で「大長今」日本語字幕入りを買った。他に「流星学園」吹替版も。
帰国した際、税関で係員に見せたが何のお咎めもなかったよ。
519:マンセー名無しさん
05/11/13 14:06:51 wIzCmQ/U
>>518
コピペにレスするのもなんだが
× 流星学園
○ 流星花園
520:マンセー名無しさん
05/11/13 14:32:56 2T9pgrXm
>>514
このチャングムを描いた女性脚本家が、幼少だった頃に恐らく読んだであろう
キャンディキャンディやエースを狙え、ガラスの仮面みたいな
昔、韓国で出回っていた日本の少女漫画（海賊版？）とかも、影響受けてそうだね。
521:マンセー名無しさん
05/11/14 15:50:02 HZdCoraI
布で巻かれて持ち歩かれてる金鶏ﾀﾝ、
「もうどうでもいいや」という虚ろな目をしていた。
宗主国様から賜った貴重な食材ならもっと厳重に管理しろよな！
普通は鉄の檻に入れるか、せめて頑丈な鳥籠にでも入れて
寝ずの番ぐらい付けるだろう。侍女を大勢抱える宮廷ならば。
522:マンセー名無しさん
05/11/14 17:01:56 7PAwzWdz
>>521
鍵の掛け方が甘かったんだろ。
普通は大きなワッカを小さなワッカにかけて、小さなワッカに棒を差して置く。
大きなワッカも完全にはまっていなくて、すぐに開いていた。
523:マンセー名無しさん
05/11/14 23:14:31 OraAkTpr
閔妃を韓国の英雄で悲劇のヒロインに仕立て上げた歴史ドラマが
確か最近、放送されてたっけ？ ↓
【日韓】「謝罪、そして真実」ＮＨＫで明成皇后殺害事件のドキュメンタリー放送〔11/14〕
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
「チャングムの誓い」の方でもいずれ、チャングムがいた時代は良い暮らしをしていたのに、
20世紀に貧困が激しくなっていったのは、日本が酷い事をしたせいだとか言い出しそうだな。
しかしNHKは、もうどこまでも逝く気なんだろうな。 ｗ
524:マンセー名無しさん
05/11/14 23:20:53 25Ows/C1
>>523
墓場まで・・・_|￣|● il||li
525:10代目 ◆DpPTJAuQVk
05/11/14 23:33:52 L0Z16lTr
>>521
韓国人だからなぁ。せっかくの金鶏も他の鳥と一緒に鶏小屋に放り込んでケンチャナなのでは？
526:マンセー名無しさん
05/11/15 00:15:27 iHqsK09M
【日韓】「謝罪、そして真実」ＮＨＫで明成皇后殺害事件のドキュメンタリー放送〔11/14〕
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
Dat落ちミラー URLﾘﾝｸ(p2.chbox.jp)
【日韓】「謝罪、そして真実」ＮＨＫで明成皇后殺害事件のドキュメンタリー放送★２〔11/14〕
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
Dat落ちミラー URLﾘﾝｸ(p2.chbox.jp)
527:マンセー名無しさん
05/11/15 00:30:33 oKtmcvig
えと。
『大長今』を『大腸菌』としたのだよ、と教えてくださった方。
アリガトウございました。
貴方のお陰でこのスレッドを楽しく読ませてもらっています
528:マンセー名無しさん
05/11/15 00:33:45 nlPFMRgv
明から贈られた金鶏を見たとき、
「これ、ただのキジやん！」
と思ったのは俺だけ？
529:マンセー名無しさん
05/11/15 01:14:25 oKtmcvig
ワタシの曽祖父はＢ級戦犯です。
日本国の未来のために、いや日本民族の千年後のために活動した私の曽祖父がどうして戦犯なんでしょうか。
ワタシは曽祖父を戦犯と認定した当時のあらゆる勢力が嫌いです。
また、ワタシのお祖母ちゃんの弟はシベリアに抑留されて現地で死にました。
墓碑には忠烈なる最期を遂げたとありますが。時系列的にはどうみても抑留後に死んだようです。
何故？
人の命は何？
ワタシの大叔父のうち二人は近衛兵になりました。今上陛下が・・・・、打つ。
ワタシの大叔父の顔を下から眺められて、「どうして動かないのですか？」。
陛下にも当時の日本国にも責問いの類はしません。
どうか、ワタシ共のような国家に忠節を尽くした草莽の民の声を忘れないで、と。
麻生外務大臣が・・・、とかどうでもいいです。
分祀なんて論外です。近衛兵になった大叔父と戦犯になった曽祖父の魂魄はドコに帰属するのでしょうか？
我が先祖伝来の墓所でしょうか？
勿論、曽祖父は、図らずも、天寿を全うしました。
しかし、その魂魄は靖国に祀られてしかるべきものだとも・・￥・
日本人は日本人を尊敬してはならないのでしょうか。
今日は命日です。￥；・：・
530:マンセー名無しさん
05/11/15 01:25:13 DfDTX2Pz
オデコが広いと思ふ
531:マンセー名無しさん
05/11/15 02:17:24 IKKuPBxq
紀宮清子内親王殿下。
お幸せに。
でも。臣籍降嫁されるんですよね、殿下は。
これからは黒田清子さんと呼び申し上げることになるのでしょう？
ワタシの中ではやっぱり「宮様」なんですけど。
532:マンセー名無しさん
05/11/15 05:31:22 YlbyaeeA
金鶏でなくて錦鶏です。
URLﾘﾝｸ(www.mpstpc.pref.mie.jp)
533:マンセー名無しさん
05/11/15 08:56:36 vBg5tiIu
>>532
クミョンが逃がしたのとはだいぶ違うようだな。
貰った錦鶏にクミョンが金色スプレー吹き付けたのかな。
金ぴかのほうが値打ちありそうだから。
534:マンセー名無しさん
05/11/15 09:01:14 GMTo1VKV
コピー商品作ったのかな
535:マンセー名無しさん
05/11/15 10:33:36 lZdlA1es
明国皇帝「着色料で綺麗にしたアル。奴隷ども、有り難く食うアルネ」
536:マンセー名無しさん
05/11/15 17:55:26 /RlHMuPv
性奴隷になっていた被差別血統の売春婦をなんでそんなにドラマにしてまで
ありがたがるのだ。
花魁みたいなものか？
537:マンセー名無しさん
05/11/15 18:13:18 nlPFMRgv
宦官の人生だって似たようなもんでしょ。
権力のためにペニスを使い物にならなくしても宦官は無意味で軽蔑すべき
ものだとは思わない。
それから、戦時中に国家の方針に安易に乗っかって、言われるがままに
見合い結婚して子供を７人も８人も作ってた人も、それはそれでいいと思う。
極端な話、ＧＨＱの支配下で、子育てのために米国軍人に春を売ってた
日本人の母親も恥じることはない、立派な人生だと思う。
538:マンセー名無しさん
05/11/15 18:55:48 lZdlA1es
>>537
そうした“負の側面”を持つ題材をドラマ化するとなれば
それなりに重々しい雰囲気の作品になるだろうし、
「目を背けてはならない事実」としてのリアルな描写や
胸の悪くなるような表現も避けられないことだろう。
どん底で逞しく生きる人々をありのままに描写するのは
自国の歴史・民族にとり、決して恥となる行為ではない。
そう考えると「被差別階級の女性が強く生きるドキュメント」を
「徹頭徹尾フィクションで飾り立てた、夢のように綺麗な出世物語」
に変質させるのは、却って歴史と先祖を貶める行為ではなかろうか。
TVドラマで“根深いコンプレックス”を露呈させるのは如何なものか。
539:マンセー名無しさん
05/11/15 19:12:29 4LQfk6rZ
>>537
> 極端な話、ＧＨＱの支配下で、子育てのために米国軍人に春を売ってた
> 日本人の母親も恥じることはない、立派な人生だと思う。
同じ人間として責めることはできませんが、自ら恥じて悔い改めてほしいです。
例え極貧にあえごうとも他の生き方はなかったのか自ら問うてみて欲しい。
540:マンセー名無しさん
05/11/15 19:24:30 lZdlA1es
>>539
ま、自ら恥じて悔い改めてるからこそｼｬｼﾞｬｲも賠償も求めないんでしょう。
541:マンセー名無しさん
05/11/15 22:15:40 nlSGsdWR
>>539
他の生き方する余裕がなかったから、身体を切り売りした人もいるべさ
そこらへんは責めちゃダメじゃないかね
542:マンセー名無しさん
05/11/15 23:53:56 CeLVEPT1
NHKが最近私たちのドラマ「大長吟(日本名: 宮廷女官チャングムの誓い)」を利用した視
聴料納付キャンペーンを広げると日本の嫌韓ブログなどを中心に論難がおこっている。
日本ネチズンたちは、HNKが自分たちの意にそまない行動をしていると指摘している。最
近日本のサイバー空間は全体的に反韓国雰囲気で流れるているのに、特に自国の公営放送
だけ国民意識とはへだたった感覚を見せているという批判だ。
HNKは先月17日からインターネットホームページを通じて受信料を納める視聴者を対象として
2ヶ月～1年まで受信契約によって大長吟キャラクター商品を支給している。
「マスコミが伝えない韓国」 など一部の嫌韓性向の日本ブログは「公金横領スキャンダル
などで道徳性が地に落ちた NHKが韓流に便乗して危機を兔れようとしている。やっぱり
NHKは韓国に偏向した意識を持っている。」と批判的な意見をのせている。
URLﾘﾝｸ(news.media.daum.net)
これだから嫌韓厨は…
いいものはいい訳でNHKは韓国ドラマの作品の質に打たれて後押ししてるわけでしょ？
これからも圧力に負けないで頑張ってほしいね
543:マンセー名無しさん
05/11/16 00:02:00 O89Isg5n
察してあげなさい。
嫌韓厨って実生活ではその卑しい性質と腐った根性ゆえに誰からも相手にされないのだ。
きっとイジメにも遭っている。それも当然だ。
きっと一目見ただけでも人に不快感を催させる醜い顔をしているのだろう。
そんな人間のクズだって、人と繋がりを持ちたいんだ。
自分は一人じゃないと思い込みたいんだ。
そんなクズが唯一、他人から相手にしてもらえる場所が２ちゃんねるなのだよ。
しかし・・・ 嫌韓厨には知性も知識も教養も礼儀も品性も完全に欠落している。
だからまともなレスなど出来ない。
でも、人と繋がりたい・・・
そして、ようやく見つけた繋がり方が、必死に人を不快にさせるレスを繰り返して、
返レスが来ることを待つことだけなのだ。
みんな、それを分ってやれ。 惨めで可哀想なやつなんだ。 哀れな奴なんだ。
氏ねばいいのに。
544:マンセー名無しさん
05/11/16 00:06:31 CrTgS08u
>>542
>NHKは韓国ドラマの作品の質に打たれて
ダウト
545:マンセー名無しさん
05/11/16 00:29:31 gnzoX9k5
>>543
ｷｮｷｮｷｮｷｮｷｮ ｷｮｷｮｷｮｷｮ
(( ／|＼ ▲▲ ／|＼ )) . (( ／|＼ ▲▲ ／|＼ ))
⌒⌒''< ｀∀´>⌒⌒ ⌒⌒''<｀∀´ >⌒⌒
▼～⊂⌒（,)-(ﾉ─∈ ∋─（,ﾉ-(,）⌒フ～▼
￣ ,、 ,、 ￣
（ ( ＿＿) ） 人_人,_从人_.人_从._,人_人_人,_从人_.人_从_,
／＼ l＼< ､_ ゝ ） ｱｲｺﾞ──!!! （
／ /|ヽ＼ | ヽ (io＼ ﾙ､/,) ） ｳﾘは正直者ﾆﾀﾞｱｧｯ-!! （
| ヽ＼ | c) ﾌ 、, ヾ ） 地獄に強制連行されたﾆﾀﾞ!! （
| ヽ＼ ゝ_ , ヽ ,_､＿,ﾉ ､ ､ ､ ､ ） 神様に謝罪と賠償を要求するニダー!!!（
| ヽ＼ ヽ VwwwV ヽ / UUUU∧⌒⌒)／⌒Y⌒Y⌒⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒⌒Y⌒
| ／ ⌒ ヽ＿ノ ヽ＼_ヽー''ﾉ ） (つ∩#｀Д´>'')
ﾚ' / ヽ ーヽ | ヾ＼/ ヽ ノ
＼ ゝ ） | ﾉヽ ｲ ' >(,,フ .ﾉ
ヽ 丿＼ヽ ﾉ ) ＼＿ノ 人.レ'人 , ｺﾞｵｵｵｫｫｫｰｰ
＿＿＿＿＿／|＼ 、|ヽ ﾉ ) ' （ ( 人( )）
オマエ ＼＼ ⌒￣￣~`へ ( 人( )）人
日本人にウソを .＼＿＿ ニ ヾ ) ＝从 从 ()）＝
吐いて騙しまくったんだってな。 >／ ／／// ＼ヽ＼
まぁ火にあたっていけや♪
546:マンセー名無しさん
05/11/16 00:36:53 /RS3yeHk
別に煽りとかじゃないでしょ…
一部の韓国ドラマは構成力、視聴者の感情を喚起する能力等で
近年の日本のドラマが学ぶべき点も多いと思うし
NHKがこうしたドラマを推すのは単純に優れてるからなんだよ
547:マンセー名無しさん
05/11/16 00:45:06 CEgpaRVz
現実を受け入れたくないんだろうね
時代考証はアレだけどチャングムが優れたドラマであることは確かだ
548:マンセー名無しさん
05/11/16 00:56:40 z1MFoGft
>>546
感情を喚起する能力って、あざとく泣かせりゃいい作品ってモンじゃないと思うが？
構成だって後から後から都合で変えるから全然優れてると思えないし、かえってグダグダ。
短い日本のドラマの方がすっきりまとまってるものの方が多いよ。
549:マンセー名無しさん
05/11/16 01:07:27 JmYs3zZ6
BGMは著作権の関係で(韓国版で日本の曲を盛大にパクっているため)総取っ替えしなくちゃならなくて、
ぐだぐだな展開を切り張りして編集しなくちゃならなくて
吹き替えの台本を用意して、
本職の声優じゃなくて役者に吹き替えさせる手間をかけてまで放送するほどの旨みってなんなんでしょうね。
550:マンセー名無しさん
05/11/16 07:55:37 R6uezzqb
周りに韓国ドラマをマンセーしまくって「空気嫁よ(ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ」状態になってる
息子の同級生の母みたいに、在日がﾎﾙﾎﾙ出来るんでしょ
そういう連中にほめられて犬HK内の媚韓とか在がﾎﾙﾎﾙ
551:マンセー名無しさん
05/11/16 11:38:30 Y5Xm3nhk
>短い日本のドラマの方がすっきりまとまってるものの方が多いよ。
確かに短いドラマはそうだな。
ただ長いドラマであんなに展開がハラハラさせるものは思いつかん。
｢おしん｣は良かったが。
大河ドラマは大抵中だるみ。ジェームス三木はうまいが。
ああいううまいライターに韓国ドラマに費やす金を回したら、
長いドラマもいいのができるのに。
552:マンセー名無しさん
05/11/16 16:17:03 TuJ8aaBI
ラブ※
URLﾘﾝｸ(up.viploader.net)
553:10代目 ◆DpPTJAuQVk
05/11/16 20:45:02 jLZ2kX5Z
>>547
時代考証も、「韓国人の民族性」っていう面では結構正確だと思うが。内容自体は完全創作だけど。
>>549
切り貼りのない、韓国製の日本語字幕版が欲しくなってきた……。全巻で10万超っていうのは厄介だが。
554:マンセー名無しさん
05/11/16 20:54:36 TuJ8aaBI
韓国謹製の日本語字幕版なんて無いでしょ。ネット配信以外では。
555:マンセー名無しさん
05/11/16 21:55:06 xPak5cKu
韓国伝統家庭料理・炭火焼肉 大長今
URLﾘﾝｸ(www.tejanggum.tokyo.walkerplus.com)
556:マンセー名無しさん
05/11/16 22:31:29 C8ulphD0
韓国がすごいのはドラマでの創作で他国の文化を剽窃して
そのまま史実にも成りえちゃうってとこだな、
前者では中国人の反感を買ったし
557:我儘試運転中 ◆IP4F5VEcTI
05/11/16 23:53:09 s1ouu+UA
朝鮮風俗集より。
六、 親の病のとき其糞を嘗める。此れは其味が甘くして滑かなれば全快せず、
苦くして粗なれば全快とすると云う、言傳えにより快否を験する為めである。
それ以外に目についた部分。
瘧（おこり）人糞を黒飴に包み三日間夜露を受け丸薬と無し呑む
齲齒（むしば） 人糞を焼き其齒に含む。
チフス 人糞を瓦石に塗りて熱し水に入れ其の水を呑む。
便秘 鼠の糞を焼て飲む。
各種腫物 人糞に盬（しお）を交へ貼る。
・人中白とは人尿を三年陶器壺に貯蔵し乾燥して
白色の固形物となれるを云ふ。解熱剤其の他に用ゆ。
・人中黄 冬季竹の筒内に人糞と甘草末とを交へて
詰め地中に埋没し、夏期取出し太陽乾燥し末とし服用す。
・人裩襠とは女の下衣の陰部に當る所を切り取り薫製としたるもの
・紅鉛とは月経血を乾燥したるもの云ふ
女子乳腫 男子陰茎にて摩擦す。
558:マンセー名無しさん
05/11/17 00:01:28 oLZjm3dL
ドラマ『三韓志』のオープンセットが国内最大規模で建設される。
来年中旬、MBCで放映される予定のドラマ『三韓志』を制作する（株）オリーブナインと（株）チョロクベムエム・エヌ・シーは、
「全羅（チョルラ）南道・羅州（ナジュ）市から80億ウォンの制作費支援を受け、オープンセットを建設する」と15日、発表した。
オリーブナインの戦略事業本部ユ・スンファン理事は、『三韓志』オープンセットは建築面積だけで約2万坪、
敷地面積は4万2000坪で、歴代のドラマのセットでは国内最大規模」と紹介。
ヨンインの『シンドン』セット場は8900坪、楊州（ヤンジュ）の『大長今』（日本タイトル『宮廷女官チャングムの誓い』）のセット場は2700坪だった。
『茶母』の脚本家チョン・ヒョンスと『オールイン』の脚本家チェ・ワンギュが共同執筆することになる『三韓志』は、
韓半島5000年の歴史の中で、新しい鉄器文明時代を開拓し、高句麗始祖東明（ドンミョン）聖王として台頭した高朱蒙、
高句麗建国の一等功臣であると同時に高朱蒙から捨てられた息子たちを率いて百済建国の母として
歴史に名を残した高朱蒙の妻召西奴（ソソノ）の愛を中心に、旧時代に対抗し新たな歴史を開拓していく古代英雄たちのドラマチックな話。
来年2月、中国ロケに入ると同時に本格的な撮影に取りかかる。
URLﾘﾝｸ(japanese.chosun.com)
【韓国】ドラマ『三韓志』オープンセット建設 国内最大規模[11/16]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
559:マンセー名無しさん
05/11/17 02:43:39 68hk0A6p
チャングムが「砂糖じゃなくて柿を使っている」と答えるシーンがあったが、あの時代の朝鮮って、砂糖は一般的な甘味料ではなかったと思うんだが。
砂糖は高麗時代に元から入ってきたというが、一般に普及したのは遥か後の開化時代のこと。甘味料としては蜂蜜か水飴が一般的だったそうです。
朝鮮王朝初期は、貿易で琉球などから輸入していて、超高級品だったとか。
宮中が舞台のドラマとはいえ、女官に振舞う御馳走にまで砂糖が用いられた、というのもちょっと不自然に感じます。
ネットでストーリーを調べてみると、チャングムの母の最期の時、チャングムが食べさせたのが「野いちごの砂糖漬け」だったとか。これも余計不自然だと思います。
最下層の暮らしをしていたチャングム一家が、砂糖を日常的に使っていたとは到底考えられない。
ドラマの中で、砂糖ってどのくらいの頻度で出てくるんでしょう？ 蜂蜜や水飴より多く出てくるようなら、時代考証に疑問を抱かざるを得ませんが。
まだまだ不勉強なので、私の考証も間違っているかもしれません。
朝鮮初期の砂糖の使用について詳しい方がいらしたら、ご教示ください。
560:マンセー名無しさん
05/11/17 03:45:42 +PgfJq7e
私もチャングムの誓いを見ていると、あれっ？と思うことがしばしばあって、
先週の放送で体の具合が悪く御飯がなかなか喉を通らない王女に用意された
食事の食器が全てピカピカの真鍮製になってて、この時代なら身分の高い
人は、明から寄贈された陶磁器で食事をしてたんじゃないかなーと
思ってしまいました。
今から調べてみます・・・
561:マンセー名無しさん
05/11/17 04:33:37 uHz3N8qi
>>557
ウンコが甘いなんて知りませんでした
今度試してみます
562:マンセー名無しさん
05/11/17 07:52:07 EO6BndmS
>>561
人として踏み込んではいけない領域ってのはあるもんだぞ
563:マンセー名無しさん
05/11/17 08:29:44 wsLml0e7
>>559
> 最下層の暮らしをしていたチャングム一家が、砂糖を日常的に使っていたとは到底考えられない。
最下層のはずのチャングム一家の台所には貴重な調味料がたっぷりと何種類もあり、貴重品の
小麦粉を使って油でぎとぎとのチヂミまで作っていた。
小麦粉がどれほど貴重品かはその後チャングムがセンガッシから女官への試験を受けたときに
マンドゥ用の小麦粉を盗まれてしまうのだが、貴重品なので再度貰うことが出来ず、昼顔などで
マンドゥを作らざるを得なかったことからもわかる。油も当然貴重品である。
564:マンセー名無しさん
05/11/17 09:02:29 XHt23k5T
粉屋は下層血統の仕事ですよ。
565:マンセー名無しさん
05/11/17 10:41:26 L1VskQPx
>>557
>>紅鉛とは月経血を乾燥したるもの云ふ
膨大な漢方薬を分類・解説している、李時珍の『本草綱目』にも
“紅鉛”についての記述がある。
記述の内容は、簡単に解説すれば
「これは何の効き目もない単なる汚物。こんなもんに高い金払って
有り難がって飲んでる奴らがいるけど馬鹿じゃねえの？こいつら」
という感じだった。
566:マンセー名無しさん
05/11/17 10:43:05 0Ms+G710
あー・・・騙した人がいたんでしょうね・・・・
567:我儘試運転中 ◆IP4F5VEcTI
05/11/17 10:55:16 Fit+9pwj
>>559
そもそもチャングムに出てくる料理は創作料理。
朝鮮で甘味料と言うと蜂蜜か梨だよなぁ・・・。
中国華南では元代よりサトウキビが作られていたというので
輸入は可能。しかし、この時代の輸入ルートは、北九州・対馬ルート
なので供給はきわめて不安定。まぁ明の使者が貴重な食べ物として
砂糖を持ち込んでいた可能性はある。どちらにせよ貴重品だな。
寒地で出来るビートの生産に至っては18世紀なので論外。
568:マンセー名無しさん
05/11/17 11:29:07 fU6MIHAh
『干し柿』を甘味料として利用することは考えられないが？
中華では『柿』は花みたいな観賞用であって食べない。恐らく日本の食文化
のコピーではないのですか？
569:マンセー名無しさん
05/11/17 11:47:26 9VYhOS37
>>568
干し柿って韓国では一般的な食べ物なの？
昔朝鮮人が渋柿を盗みに来てその場で食べてうっとなってたらしい。
その後は取りに来なくなったので干し柿を知らなかったみたい。
年寄りが朝鮮人は馬鹿だなーと笑ってた。
570:マンセー名無しさん
05/11/17 13:01:37 hUmYTA1z
水飴と同じような物だけど、麦芽糖を使っていた事例が有りましたね。
ソースが美味しんぼなので、信頼性は限りなく？ですが。
571:マンセー名無しさん
05/11/17 13:08:20 17L6Jrhm
>>568
チャングムの少し後の時代になりますが、一応干し柿はあったようです。
でも中国への貢ぎ物に使われるくらいですから貴重だったんでしょうね。
URLﾘﾝｸ(www.koreanculture.jp)
572:我儘試運転中 ◆IP4F5VEcTI
05/11/17 13:19:51 Fit+9pwj
>>569
柿は17世紀初頭の書物に出てくる。干し柿も一応あるみたいだな・・・。
17世紀初頭の書によれば、果物と云えば、梨、柑橘類、ザクロ、柿、栗、ナツメ、アンズ、
桃、スイカ、かりん、イチゴ類。（うち明らかに済州島でしか産出できないものが
いくつかあるな・・・。）
甘味で使うとすれば干し柿より干しナツメを使うと思われる。
実際干しナツメを使った料理は多い。
りんごはもっと遅く、17世紀中頃に流入し、18世紀後半に定着。
573:マンセー名無しさん
05/11/17 13:22:44 kfFqe7oI
つうか、普通に食べる柿（カキノキ科カキノキ属カキノキ）は日本列島が原産地だし…
>>571さんご紹介のページで出てくるのは1682年の記録のようだし…ひょっとして秀吉軍の置きみやげだったりして。
574:マンセー名無しさん
05/11/17 13:24:53 kfFqe7oI
ごめんなさい。と、思ったら中国原産という話の方が多いのか…
575:マンセー名無しさん
05/11/17 13:39:25 PGIkRtPI
>>571
おお、有り難う。
チャングムの頃よりも１世紀くらい後でも貢ぎ物として献上されるくらい
貴重な品であったということですね。
Diospyros Kakiと呼ばれる柿は日本原産で16世紀頃ポルトガル人によって
ヨーロッパに渡り、その後アメリカ大陸へと伝えられたそうです。
縄文、弥生時代の遺跡から種が出土し、時代が新しくなるほどその量は
増えているそうです。
今のように大きな柿は奈良時代にやはり中国から渡来したと考えられています。
中国では約3000年前から柿があったそうで、紀元前2世紀頃の王家の墓から
多数の柿の種が出土しています。その頃は干柿で保存していたようです。
>>572
棗の方が癖が無く、甘味料として使いやすいですよね。
韓国って寒冷地の割に果物は豊富なんですね。
576:我儘試運転中 ◆IP4F5VEcTI
05/11/17 14:16:25 Fit+9pwj
>>575
棗（ナツメ）は日本でも栽培されてきたにも関わらず、
薬用としては使われているものの食用としてはほとんど
使われていないんだよなぁ。
干し棗を手に入れようとしたら中国食材コーナーで探すしかないし、
生棗は見たこと無い・・・。
577:マンセー名無しさん
05/11/17 14:38:04 PGIkRtPI
>>576
棗はアラブの物が美味しい。棗を使ったドバイのお菓子は最高です。
干し棗ならデーツで探せばオーガニックの物もありますよ。
中国食材はちょっと手が出ない。
578:我儘試運転中 ◆IP4F5VEcTI
05/11/17 17:18:28 Fit+9pwj
ちょいと調べたが、20世紀初頭にも朝鮮には渋柿しか存在しなかったらしい。
現在ある甘柿は、日本から持ち込まれたものとその亜種がほとんどの
様である。
従って、当時は干し柿にするか完全に熟すまで待つか渋抜きしないと食えない。
渋抜きの仕方が瓶に詰めて上から熱湯を注ぐと言う乱暴な方法なので、
熟柿か干し柿にしないと食えた物では無さそう。干し柿は、慶州北道でほとんど
作られていたらしい（今でも慶州北道は干し柿の産地らしいが）
579:マンセー名無しさん
05/11/17 17:22:28 pqJjju6V
渋柿って、もいだ後に茎？の部分に焼酎をちょっと塗って数日置いておくだけで甘くなるそうだ。
580:マンセー名無しさん
05/11/17 17:33:24 l/CgKAGv
>579
それは「へた」と言います。
URLﾘﾝｸ(dictionary.goo.ne.jp)
てゆーか、最初読んだとき、木の枝に焼酎を塗るのかと思ったｗ
581:マンセー名無しさん
05/11/17 22:01:01 ivKyU/G+
日本には品種改良された甘い次郎柿があるから、そんなことしなくても大丈夫。
582:マンセー名無しさん
05/11/17 22:07:39 pOslHjpY
韓流は、熱しこそすれ冷めることはない。
城陽市国際交流協会（工藤香代子会長）は、ハングル講座の最終日、
韓国宮廷の衣装が披露されるなど、
ＮＨＫの人気テレビドラマ「チャングムの誓い」に描かれた世界を垣間見る試みに沸いた。
講座は年々人気が高まり、今年は41人が受講。初心者と上級者の２クラスに分けられ、
10月５日から毎週水曜日６回、市民交流センターを会場に開講。
講師は尹道心（ユン・ドウシム）さん、金仁吉（キム・インギル）さんの２人。
ユンさんは韓国釜山女子大学伝統茶道科で韓国茶道を研究、
現在韓国茶道協会会員で京都支部長でもある。各地で学校関係など、
韓国茶道の指導にも出かける。そんなこともあって、
ユンさんの提案で韓国茶道の雰囲気を再現することになったもの。
韓国茶道についてのビデオを観たあと、城陽市の蓮の花茶を全員が味わった。
続けてユンさんは、宮中の衣装を見せながら説明。
トラの刺繍紋が入った武官、鶴の刺繍紋の文官、龍の刺繍紋の王とそれぞれ身分に応じた
「両班（ヤンンバン）の宮廷衣装を、受講生が試着させてもらい大喜び。
最後は、韓国の民芸太鼓を習っている受講生の演奏に合わせてアリランを歌い踊るひとコマも。【藤本博】
URLﾘﾝｸ(www.rakutai.co.jp)
583:マンセー名無しさん
05/11/17 23:11:30 XpfjwCXA
>>580
そうだよね。ヤバイヤバイ、物忘れが激しくなってきたなぁ。
584:マンセー名無しさん
05/11/18 01:40:04 NHqQm1Qq
>>523>>526
ＮＨＫは既に４年も前にチョソのミュージカル「明成皇后」の出演者への
密着取材ドキュメンタリーを放送していたようだ。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
ＮＨＫ腐敗の根は深いぞ。こりゃ。
> アジアのミュージカル大国・韓国。
> 中でも19世紀末に日本人に暗殺された悲劇の皇后ミンビ（閔妃）を描いた歴史絵巻『明成皇后』
> は、これまで観客30万人も動員し、ニューヨーク・ブロードウェイにも進出した国民的ミュージカ
> ルである。(NHK談)
フザケルなＮＨＫ
585:マンセー名無しさん
05/11/18 09:11:08 P9kt4v56
>>584
知らなかったよ(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
586:マンセー名無しさん
05/11/18 12:23:04 O+Y7VGeZ
属国の王様に仕えた性奴隷の女の何がどれほど凄いのだ？
人格か、テクか、器量か、スタイルか、持ち物か、とれだよ。
587:マンセー名無しさん
05/11/18 12:32:03 P9kt4v56
>>586
. ∩＿＿＿∩ ;
; | ノ||||||| ヽ `
, / ● ● |
;, | ＼( _●_) / ミ ＜いや、だから、ちゃ・・・ちゃんぐむを連れてきてくれ。
; 彡､ | |∪| |､＼ ,
./ ヽノ／´> ) :
(＿ﾆﾆ> / (／ ;
; | | ;
' ＼ ヽ/ / :
, ／ ／＼＼ .
; し’ ' `| | ;
⌒
588:マンセー名無しさん
05/11/18 13:47:46 F2YaAzoG
>587
なにがあったんだ。
589:マンセー名無しさん
05/11/18 15:50:03 kAphuxu+
>>584
韓国はドラマに飽きたらずに、着々と歴史捏造＆ロビー活動を進めていたわけだね。
2004/08/27 ミュージカル『明成皇后』のカナダ公演が大盛況
URLﾘﾝｸ(japanese.chosun.com)
2004/08/03 ミュージカル『明成皇后』が5日からカナダ公演
URLﾘﾝｸ(japanese.chosun.com)
2004-07-12 ミュージカル『明成皇后』、カナダ公演へ
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
2003/11/27 ミュージカル『明成皇后』に外国人の列
URLﾘﾝｸ(japanese.chosun.com)
2004-04-13 「明成皇后ファッションショー」
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
2002FIFAワールドカップ 【驪州】Ｗ杯期間中に陶磁器エキスポを開催
URLﾘﾝｸ(japanese.chosun.com)
驪州郡はまた、外国人観光客のために、世宗大王の御駕行列、即位式、ハングル頒布式などを行い、
明成皇后の生家周辺の広報館では明成皇后のミュージカルを公演する予定だ。
2002/01/08 ミュージカル『明成皇后』、来月ロンドン公演
URLﾘﾝｸ(japanese.chosun.com)
2000/12/26 ミュージカル『明成皇后』に新しい顔ぶれ
URLﾘﾝｸ(japanese.chosun.com)
590:マンセー名無しさん
05/11/18 15:54:03 lyAoDbfF
>>588
土曜日を目前にして禁断症状でございます。
どなたかチャングムの秘蔵画像など貼ってやっていただけませんかのう。
591:マンセー名無しさん
05/11/18 16:05:55 XEYCbD3/
>>584
2004/08/27 ミュージカル『明成皇后』のカナダ公演が大盛況
URLﾘﾝｸ(japanese.chosun.com)
2004/08/03 ミュージカル『明成皇后』が5日からカナダ公演
URLﾘﾝｸ(japanese.chosun.com)
2004-07-12 ミュージカル『明成皇后』、カナダ公演へ
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
2003/11/27 ミュージカル『明成皇后』に外国人の列
URLﾘﾝｸ(japanese.chosun.com)
2004-04-13 「明成皇后ファッションショー」
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
2002FIFAワールドカップ 【驪州】Ｗ杯期間中に陶磁器エキスポを開催
URLﾘﾝｸ(japanese.chosun.com)
驪州郡はまた、外国人観光客のために、世宗大王の御駕行列、即位式、ハングル頒布式などを行い、
明成皇后の生家周辺の広報館では明成皇后のミュージカルを公演する予定だ。
2002/01/08 ミュージカル『明成皇后』、来月ロンドン公演
URLﾘﾝｸ(japanese.chosun.com)
2000/12/26 ミュージカル『明成皇后』に新しい顔ぶれ
URLﾘﾝｸ(japanese.chosun.com)
このミュージカル、締めくくりのシーンでは「原爆の映像」が流れます・・・
592:マンセー名無しさん
05/11/18 16:07:13 kAphuxu+
>>587
URLﾘﾝｸ(sakuratan.ddo.jp)
URLﾘﾝｸ(sakuratan.ddo.jp)
URLﾘﾝｸ(sakuratan.ddo.jp)
593:マンセー名無しさん
05/11/18 17:21:02 lyAoDbfF
404 名前：（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん[] 投稿日：2005/08/22(月) 22:38:37 ID:0xg8M28b
＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧
| ￣|
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～ ＜ チ ャ ン グ ム まぁーーだぁーーー！？ ＞
☆ |＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ |
ヽ ☆ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨￣
＝≡＝ ∧＿∧ ☆｡:.+: ∧＿∧ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
／ 〃（･∀･ #） ｼｬﾝｼｬﾝ （ ・∀・） ♪.:｡ﾟ*
〆 ┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ ／￣ヽ/,― ､＼ o｡｡｡ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
|| γ ⌒ヽヽコ ノ || | ||三∪●）三mΕ∃.
ﾄﾞｺﾄﾞｺ || ΣΣ .|:::|∪〓 || ＼＿.へ--ｲ＼ ﾟ ﾟ ﾟ
. ／|＼人 ＿.ノノ _||_. ／|＼ ∧＿∧ （＿）（＿） ☆:.°+
（ ・∀・ )っτ ｡::.☆ο
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～ ♪～ ( つ‡ / | ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
| （⌒） | ☆1
♪ ∬∬ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～ 彡 し'⌒＾ミ A 〃
∧＿∧ （ ‘） ／￣￣ ￣ ／.| ∧＿∧ ＿_＿_
（ ・∀・）_／／ |￣￣￣￣￣￣￣| .| （ ・∀・）） _／
＿（ （ ／ Cﾐ | 愛媛みかん | .| . （＼ ∧／／ ～♪
＼((○￣ ／_ | .|／ >、＼ξ） ～♪
Σｿ＼_／（＿）ミ ／∠（,,,)＞＼
（＿） （＿） ＼| （＿)
594:マンセー名無しさん
05/11/18 18:36:50 TZFHs10b
ＢＳじゃ新番組が始まってるっていうのに、ｼｶﾄかよと。
そして誰にも触れられることなく終わるペの「初恋」については存在自体黙殺かよと。
595:10代目 ◆DpPTJAuQVk
05/11/18 21:18:28 5/nu/SyB
>>594
ＢＳ視ている人は少数派なのでは？ ハン板は貧乏サラリーマンが多そうだし。
チャングム、できれば地上波でノーカット字幕放送して欲しいですね。大河ドラマなんかやめてしまえ。
596:我儘試運転中 ◆IP4F5VEcTI
05/11/18 21:30:15 EN3sdvvb
>>594
あらすじだけで見る気が失せた気が。
一応録画してあるが見てない。
えーなんだけ ファビョンの剣だっけ？
597:マンセー名無しさん
05/11/18 21:45:59 J20OCwgI
>>594
チェオク見てますけど、正直つまらない。
家族は初回で脱落して一人で見てます。(ﾉД`)
598:マンセー名無しさん
05/11/19 01:21:14 RmnJvm8M
反日女優ヨ・ウンゲなんか来なくて良いよ
URLﾘﾝｸ(www.fukushima-minpo.co.jp)
599:マンセー名無しさん
05/11/19 01:30:02 4lWECK+1
>>598
えええええ、このひと「日本なんか行かない」って言ってたのに～。
600:マンセー名無しさん
05/11/19 01:31:30 RmnJvm8M
ブームの終わりが近いもんだから焦って来日するんだろ
601:マンセー名無しさん
05/11/19 02:53:54 5HJcAkGz
>>600
ひぇぇぇ、ツッコミまでマルチｗ
602:マンセー名無しさん
05/11/19 10:25:05 o9xTNkct
さすが、韓国人。二枚舌を思いっきり見せてくれますね。
オカネのためなら反日でもくる。そんなんばっかり。
反日なら反日で貫き通してよ。
603:マンセー名無しさん
05/11/19 10:52:40 qHvuYU/f
何を今更、嫌いな日本から金をふんだくってくるのは
原住民にとっては誇らしい行為に認定されてるよ
604:マンセー名無しさん
05/11/19 17:35:48 FpqQssRX
個人賠償を貰うのを忘れていたﾆﾀﾞ！日韓基本条約は脅されたから無効ﾆﾀﾞ！
反日のｳﾘがｲﾙﾎﾞﾝから個人賠償を戴くﾆﾀﾞ。
＿∬＿
∧＿∧ ＼─／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
<丶｀∀´>／○ ＜ おかわりﾆﾀﾞ！！
（つ＝ ＿／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/ / /
（＿)＿）
605:マンセー名無しさん
05/11/19 18:58:08 8dvVFJqA
>>601
もしかして自作自演のマルチなんじゃないの？
606:マンセー名無しさん
05/11/19 20:48:35 41lwTXfj
なんで韓国ドラマの視聴率でなくなったの？
チャンバカってそんなに視聴率悪いの、やっぱり。
607:マンセー名無しさん
05/11/19 21:13:57 8dvVFJqA
チャングムの誓いの地上波視聴率は10%台だよ
URLﾘﾝｸ(news.naver.com)
608:マンセー名無しさん
05/11/19 21:14:56 41lwTXfj
>607
いえ、捏造視聴率じゃなくて、ほんとの視聴率が知りたいんです。
609:マンセー名無しさん
05/11/19 22:18:03 D81DAkJG
テンプレの資料とこのドラマの年代は全く別じゃん
確かに李朝末期は腐敗してたらしいが…
610:マンセー名無しさん
05/11/19 22:19:15 eqpC22iZ
今も腐敗して、しかも寄生虫までいる
611:マンセー名無しさん
05/11/19 22:21:14 8dvVFJqA
いきなり腐敗するのではなく、ジクジクと腐敗するもんでしょ。
612:マンセー名無しさん
05/11/19 22:23:40 D81DAkJG
そもそも中世期から腐り切ってたら秀吉の軍勢なぞ追い散らせん訳ですが
613:マンセー名無しさん
05/11/19 22:30:34 /CzRnv7r
追い散らせなかったし
614:我儘試運転中 ◆IP4F5VEcTI
05/11/19 23:17:12 borhHHDB
>>610
チャングムの話は燕山君から中宗、最終回は仁宗、明宗と２代すっとばしていますが、
まず、燕山君が李朝最悪の暴君と言われており国内はめちゃくちゃに荒れ果てていました。
最後はクーデターを起こされ王位を引きずりおろされ島流しにされます。
次代の中宗は相対的にまともに見えるのですが、政治的にも外向的にも
暗愚の部類に入る王です。内政の立て直しに失敗してかえって混乱させました。
対外的には対日、対女真外交を過ち反乱や侵入を繰り返されている。
仁宗、明宗の時代は王大后が内政を紊乱していた時代です。
その次の宣祖は、秀吉が攻め寄せてくるのを聞きながら何の準備もせず国内を逃げ回り
光海君は官僚の反感を買って王位を引きずりおろされ、
その後にたった仁祖は、ホンタイジに土下座させられた愚王として知られております。
615:我儘試運転中 ◆IP4F5VEcTI
05/11/19 23:19:04 borhHHDB
>>614は>>609だった・・・。
しかも外向ではなく外交・・・。
616:マンセー名無しさん
05/11/19 23:37:29 aTvnhJYh
>チャングムが「砂糖じゃなくて柿を使っている」と答えるシーンがあったが、あの時代の朝鮮って、砂糖は一般的な甘味料ではなかったと思うんだが。
それ以前にその「砂糖の変わりに熟した柿で甘みをつける」って日本の漫画「中華一番」のパクリだから。
史実検証以前の問題だろう。
617:マンセー名無しさん
05/11/19 23:39:27 8dvVFJqA
> 仁宗、明宗の時代は王大后が内政を紊乱していた時代です。
チャングムに出てくるのとは違って悪女だったらしいですね。
女人天下ってドラマがあるそうですが、字幕板があるのなら一度見てみたい。
> その次の宣祖は、秀吉が攻め寄せてくるのを聞きながら何の準備もせず国内を逃げ回り
許浚でも出てきますね。
618:マンセー名無しさん
05/11/20 00:42:30 2+30T5BA
【日韓】韓国の市民団体 ソウルで日本の捕鯨を糾弾[11/15]
1 ：源吾 ◆KIKU/ch1uk ＠武光 φ ★ ：2005/11/15(火) 10:39:39 ID:???
韓国の市民団体、環境運動連合が１４日、ソウル市内の日本大使館前で集会を開き、
日本の南極海での捕鯨再開を糾弾した。
同団体は「６月に蔚山で開かれた第５７回国際捕鯨委員会（ＩＷＣ）
で鯨を殺さず研究する方法を使って鯨を保護すべきだという内容の決議案を
採択したにもかかわらず、日本は科学研究を口実に捕鯨を続けている」と非難した。
ソース：【KRN】
URLﾘﾝｸ(www.sjchp.co.kr)
関連スレ：
【IWC総会】RMS導入と商業捕鯨の再開を求める日本案否決 中国と韓国は棄権【06/22】 DAT落ち
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【韓国】今日から国際捕鯨委員会(IWC)年次総会開幕 ｢豊かな日本が鯨肉に頼る必要ない｣と反対国［06/20］ DAT落ち
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【IWC】３０日からＩＷＣ年次会合 韓国・蔚山で捕鯨再開論議[05/27] DAT落ち
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【韓国】韓国の環境団体,李舜臣に扮して日本の捕鯨を糾弾（写真あり）[05/23] DAT落ち
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
チャングムに、鯨肉の串焼きが出てくるのを知らんのか？
現に釜山の市場では、鯨の脂身が洗面器に山盛りになって売られているというのに。
619:10代目 ◆DpPTJAuQVk
05/11/20 18:17:31 Hvk3Chhr
薬草が発芽したら栽培成功だなんて、なんてお気楽な韓国人。このドラマ、本当にリアルに作ってあるな。
620:マンセー名無しさん
05/11/20 19:16:50 nu/MyWCU
見るの苦痛だったけど、
色んな人が突っ込んでるポイントが面白いんで
自分も現代の韓国がにじみ出てる所を捜して楽しんでる。
でも、台所用品があまりにも現代チックで萎え萎えっすよ
『そんな道具もありか～ｗ すっげー技術力に脱帽だｗ』
621:非公開＠個人情報保護のため
05/11/20 20:44:26 504MZMB1
多少時代考証に疑問があっても、細かいことに気にせずドラマをたのしむ
という気持ちがない人もいるようですね。
622:マンセー名無しさん
05/11/20 20:45:30 +JyEruc6
多少じゃないから問題なんだろ
623:マンセー名無しさん
05/11/20 20:49:15 KuPavhai
他の人が自分と同じ楽しみ方をしないと嫌だと、文句つけてる人が621あたりにいるような気がしますが。
624:非公開＠個人情報保護のため
05/11/20 20:50:15 504MZMB1
ドラマのおもしろみや夢を追求するのだと思えば、いいのではないかと。
なんでも、非難しようとみる見方はよくないと思う。
ただドラマをよりよいものにするために、視聴者が建設的な意見をいうのなら
いいと思いますし、NHKには受信料払ってるのだから、多くの視聴者の、論理的
な真面目な意見なら還元されると思いますよ。
それが証拠に、サングン様かたがたの人気のため女官編がらみがのびちゃっ
て、医女編の内容に変更があったりしたんでしょ？？
625:マンセー名無しさん
05/11/20 20:54:13 KuPavhai
>>624
視聴者の意見で、脚本変更して全体の流れが台無しになるなんて韓国みたいなことは、
日本の放送局はしません。
626:マンセー名無しさん
05/11/20 20:58:18 +JyEruc6
なんで韓国で作ってるモノを日本の視聴者の意見で変えられるんだ？
627:マンセー名無しさん
05/11/20 21:00:26 KuPavhai
もしかして、NHKが韓国歴史ものを作ってるﾆﾀﾞとか、とんでもない勘違いしてるひとなのかしら？
こわいいわーこわいわー、そこまでいっちゃってるのかしら妄想が。
628:マンセー名無しさん
05/11/20 21:28:15 L+chuhXy
>>619
て、ことは20年かけても発芽すらさせられなかった、と突っ込みたいが、
ドラマの中では発芽はしたけど病気が害虫が云々と言ってた。
なのに今回は発芽しただけで成功扱い。
「日の当たらないように」といいつつ畑のど真ん中で栽培、と
なかなか見所が多かったｗ
629:非公開＠個人情報保護のため
05/11/20 21:33:36 504MZMB1
>626
いけね。そうでしたね。日本のＴＶドラマの感覚だった・・・笑。
630:マンセー名無しさん
05/11/20 21:35:08 6V1UkaG5
>>616
朝鮮では気候の関係で砂糖黍が栽培できるはずも無く、砂糖はとんでもない貴重品。
甘みは、蜂蜜や水飴で出すしかなかった。
江戸時代の朝鮮使節は、砂糖をたっぷり使った日本の菓子を大絶賛している。
631:10代目 ◆DpPTJAuQVk
05/11/20 21:37:08 Hvk3Chhr
「何やこれ？」 というシーンがあっても、調べてみると「韓国なら、そんなこともあっただろう」と思える。
役人が俸給もらいながら、酒飲んで寝っ転がっていたり……。李朝だからなぁ……。
>>621
細かいことを気にして、笑いながら見るって言うのも、海外ドラマの楽しみ方の一つですよ。
632:非公開＠個人情報保護のため
05/11/20 21:41:40 504MZMB1
>628
２０年も、菜園の職場の状態があーだったのを変えようとした、ちゃんぐむ
はたいしたもんだよ。のんべんだらりとした、意欲もないあの雰囲気の中、
よく改革したもんだよ。ただチェ一族が、邪魔するからな～～。
633:マンセー名無しさん
05/11/20 21:47:25 yd3OFAPb
>>632
ハン板でマンセーしようたぁ、恐れ入ったぁ～！
634:マンセー名無しさん
05/11/20 21:49:24 yd3OFAPb
そもそも、新入りの女官崩れが仕切るんだぃ？
おっかしぃじゃねぇかよ！べらんめい
635:マンセー名無しさん
05/11/20 21:54:22 k4vRlK9P
>>630
URLﾘﾝｸ(sugar.lin.go.jp)
ちなみに現代でも韓国の砂糖は100%輸入品。
美味しんぼの初期の方の話で「韓国の伝統的な砂糖」をほめてるのがあるが、
本気にしないように。
636:非公開＠個人情報保護のため
05/11/20 21:55:12 504MZMB1
>634
意欲だよ意欲。ウンペク医官は最初「仕事しないことが仕事だ」といって
いたが。チャングムが反論したら、実はなぜかうれしそうだったぞ。
637:我儘試運転中 ◆IP4F5VEcTI
05/11/20 21:55:19 Bs9l9wmR
>>632
中宗期は郷薬田（韓国独自の薬の材料を作る畑）は全く廃れていたのだが。
薬草の栽培などはほとんどしていなかったらしい。
どうしたかというと全部明から輸入。
638:マンセー名無しさん
05/11/20 22:18:26 q4wu49W5
畑の植え付けのド素人が黄芪の栽培に成功するなんて、藁藁でそ。
ただ紅参の作り方は宗主様伝来とするあたり、正直。
639:マンセー名無しさん
05/11/20 22:25:49 6c/wpkzn
>>637
チャングムみたいに意欲に燃えた人間が居なかったから．．．
640:マンセー名無しさん
05/11/20 22:29:06 xSrlN8Fg
>>618
まるでこのスレ ↓ の212じゃないか。
ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板:206-232番)
208 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2005/10/14(金) 23:13:19 ID:LbbPB4Qv
チャングムに犬が出てきたときは、逃げてーとか実況で言われてたな。
結局ヨンセンの友達になった。
しかし、亀といい犬といい、ヨンセンの友達はどこに行ったのだろう。
209 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2005/10/14(金) 23:41:36 ID:OoyQbaIC
えっ？チョングムって犬喰うシーンないの？
ヨンエたんが顔色一つ変えず生きたままの犬を鼻フックにして逆さ吊り
死ぬまで棍棒で殴りつけた後に腹かっさばいて腸をチューチュー吸って
「死に立ての犬の内臓は美味いﾆﾀﾞ」とか言わないの？
212 名前：日曜8時の名無しさん[] 投稿日：2005/10/15(土) 13:55:11 ID:rhsMlTUy
犬食ってどうか言うのと、日本人が鯨食ってどうこう言われるのと同じじゃん。
213 名前：日曜8時の名無しさん[] 投稿日：2005/10/15(土) 19:34:14 ID:2HkI5kw9
>>212
苦しめて殺した方が美味しくなるからといって、鯨に拷問を加えて殺したりするんだね。
犠牲になった霊を供養する為に建立された歴史ある塔や碑、お寺が韓国にもたくさん存在するんだね。
そして、毎年そこで慰霊・供養の為に受け継がれてきたお祭りが開かれてたりするんだね。
222 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2005/10/16(日) 00:48:04 ID:i7zclhNk
>>212
チャングムでは鯨肉の料理をしてたよ。
おいしんぼみたいな料理対決で。
641:マンセー名無しさん
05/11/20 22:35:10 6Glw+T/w
まあ、歴史を無視ってのは、ある程度しかたないだろう。
乳出しチョゴリを放送するわけにもいかんし…
642:10代目 ◆DpPTJAuQVk
05/11/20 22:54:01 Hvk3Chhr
>>628
……韓国ドラマだからなぁ。
>>630
江戸時代日本でも砂糖は超貴重品。
URLﾘﾝｸ(www.hirax.net)
給料と比較すると今の100倍くらいしたとか。１kg数万円の世界です。ましてや韓国では……
>>641
歴史に忠実だと、たちまちエロビデオになってしまうからなぁ。江戸時代の日本もその点では
似たようなものだが。銭湯混浴だし。
643:マンセー名無しさん
05/11/20 22:59:27 3Fr7gCGs
岐阜県付近の人要注意！
URLﾘﾝｸ(www.d-yutaka.co.jp)
644:マンセー名無しさん
05/11/20 23:07:26 gueWDmLX
チャングムいいね。
昨日は感動した。
645:マンセー名無しさん
05/11/21 01:36:22 MoorRHge
毒のある実を食べたらしき人の治療に
手首で脈とりながら、いきなり針刺すのかよ！
んで、即効性あんのかよ！
と、家族で突っ込み…面白いドラマだ。
646:マンセー名無しさん
05/11/21 02:48:47 oq+77jcZ
消毒も無しにいきなり．．．
しかもステンレスも無い時代に、あの針の素材は何なのだ？
647:マンセー名無しさん
05/11/21 11:50:43 3XRbJZPf
百済の時代から朝鮮半島に伝わる特別な金属じゃない？
648:マンセー名無しさん
05/11/21 12:11:47 9ZtJv4L+
>>646
当時はまだ韓半島では針治療はされていないので完全な創作の部分ですよ。
針はステンレスでしょう。
カセットコンロも登場するレベルのチープなドタバタ喜劇にあんまり突っ込んでも
虚しいだけですよ。
649:我儘試運転中 ◆IP4F5VEcTI
05/11/21 12:24:43 F55RDhW1
>>648
鍼灸自体なら存在した。
鍼灸は、「銅人経」と言う宋代の鍼灸書をメインの教科書にしていたｱﾙ
針医者が内宮に入るのは英祖6年(1730年頃）なので、
王を見ることはまず無かったか（もしくはパートタイマーか？）と思われる。
まぁ針医者は、仁祖期の許任(17世紀ですな)が随一で、こいつが出てくるまでは余技に過ぎん。
650:三星亭 現代 ◆HyundAIMc2
05/11/21 14:04:50 w6kHQCBl
>>646
ニダリウムかなにかだと思っておけばそれで良し。
651:マンセー名無しさん
05/11/21 14:09:26 r/S1CqoL
ガンｦﾀのウリから言うとガンダニウム合金
652:マンセー名無しさん
05/11/21 15:05:13 iXjuXnYM
このスレを見てると、当時の朝鮮は衛生観念がきわめて希薄だったようですから
針を消毒しないのはむしろ当然かも。
653:マンセー名無しさん
05/11/21 18:41:06 uld/dP9/
>>643
祝！チェ尚宮の中の人来日！！！
岐阜のドラッグストアで、トリカブトの店頭販売でもすんのかなｗ
中の人画像↓
URLﾘﾝｸ(imgnews.naver.com)
URLﾘﾝｸ(bbs.enjoykorea.jp)
美熟女萌え～ﾆﾀﾞ
654:10代目 ◆DpPTJAuQVk
05/11/21 22:51:23 gCesdws5
>>645
あれは、たぶん鍼治療ではありません。針を突き刺せば、痛みで……。
>>646
歴史に忠実に作るなら、消毒なんかするわけないでしょう。
>>653
高麗人参では？ 薬屋で売っていい韓国製品って、それくらいだと思う。
655:非公開＠個人情報保護のため
05/11/21 22:59:27 XcUWbmOi
みなさま、つっこみが厳しいっす。笑。
656:非公開＠個人情報保護のため
05/11/22 22:07:03 TZwLcFMn
ウンペク医官は、医女編で登場するよん。♪
657:マンセー名無しさん
05/11/23 05:07:50 YevCKufw
んで、皇帝様に召し上がっていただく
ホンタク料理が登場するのは第何話なんだい？
658:マンセー名無しさん
05/11/23 11:04:06 OFEXyRo8
ホンタクは出てこないけどホンオフェなら出てくる
659:マンセー名無しさん
05/11/23 12:14:23 387nen25
>>657
皇帝様？まさか明国皇帝に献上……
660:マンセー名無しさん
05/11/23 12:24:43 JQPO6Bi3
>>658
ハン尚宮がモッポまでいって教わってくるんだよね。
661:マンセー名無しさん
05/11/23 12:28:56 OFEXyRo8
ヨンセンとチャングムが「何これ～」って驚く奴だね
662:マンセー名無しさん
05/11/23 13:02:39 CB1s0dSF
／;;;;;;;;;;;;;＼
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∈＝━/,,;;:::::::::::::::::::::::::.;ヽ━＝∋
L::;;,＿_ ..:::ゝ
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／￣＼ ヽ-=・=-′ヽ-=・=-′ ||
r┤ ﾄ::::: ＼＿＿_／ ||
/ ＼＿／ ヽ:::. ＼／ ,ノ
| ＿(￣ ｌ―---oo-―'"ヽ＿＿
| ＿)＿ノヽ＼ ハ ／／ / ヽ
ヽ＿＿__)ノ ￣￣￣ / ヽ､
腐ったエイを生で食わすとは何事であるか！朝鮮は我が明朝に非礼ばかりはたらきおって。
ちゃんぐむを凌遅にするとともに、朝貢品の数と回数を増やさねばならんのう。
663:マンセー名無しさん
05/11/23 13:34:42 HSHr1s1t
クミョンが刺身料理を御膳に出してたら、歴史が変わっていた。
刺身もウリナラ起源になっていたニダ。
664:マンセー名無しさん
05/11/23 13:44:55 RiHV08Lx
>>663
いや、もうとっくに連中の脳内じゃウリナラ起源らしいぞ
この間ゼミのコンパ行ったんだが、舟盛り見て
「君たち、刺身は日本起源だと思ってるだろうけど、本当は違うんだ」
「韓国が起源なんだよ」
って一演説ぶってたからな
665:マンセー名無しさん
05/11/23 14:01:39 OFEXyRo8
■旧日本陸軍の朝鮮兵に対する注意書き
一、いつ、いかなる時でも唐辛子粉を食事に際し好きなだけ使わすこと。
一、絶対に頭、体をを叩いてはいけない。怨みを持って復讐する気質があり、
脱走の原因となる。
一、清潔な食事運搬用バケツと雑巾バケツの区別をよく教えること。
一、危険な状況下では銃を投げ捨てて哀号！と泣き出す習癖があるから、
日本兵二名で一名の朝鮮兵を入れて行動せよ。
朝鮮軍司令部１９０４～１９４５ 古野直也著 国書刊行会より抜粋
URLﾘﾝｸ(konn.seesaa.net)
URLﾘﾝｸ(news-kyokutou.hp.infoseek.co.jp)
■米軍による韓国兵の扱いマニュアル
１．韓国人には強気で押せ。抵抗する場合は大声で命令しろ。
２．命令を聞かない場合は身体で解らせろ。
３．同じことをくり返す場合、犬のように何回でも同じ様に叱れ。
こちらが上と言うことを身体で解らせろ。
４．理由は聞くな。どうせ大したことは言っていない。
５．身体で解らせた場合、根に持つ場合があるので、後で身辺には気をつけて行動しろ。
但し、徹底的に解らせる迄手を抜いてはいけない。
６．相手を3才児と思って信用したり頼りにはするな。重要な仕事は任せるな。
666:マンセー名無しさん
05/11/23 14:30:37 PsyIwi2T
視聴率知りたい(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
667:マンセー名無しさん
05/11/23 14:35:07 lwBuuzeE
>>666
禿同。
668:マンセー名無しさん
05/11/23 14:40:27 Z4fQh8pJ
チャングムの誓いの地上波視聴率は10%台だよ
URLﾘﾝｸ(news.naver.com)
669:マンセー名無しさん
05/11/23 15:05:25 lwBuuzeE
>>668
∧＿∧
（´∀｀;; ） また１０％厨!!か．．
〃∩ （ ）
ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ γ'⌒ヽ∧_∧ ∧_∧ ﾐ, ｜ ｜ |
Σ レ'ゝ<｀Д´≡｀Д´>⊃ﾞ （＿_）＿）
Σ ○￣￣￣￣
ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ
ﾊｧﾊｧﾊｧ ∧＿∧ そんなに視聴率のソース
∧＿∧ ﾊｧﾊｧ. （´∀｀ ） が欲しけりゃ呉れてやる
<ヽ｀∀´>ヽ(⌒) □⊂, ）
ノ丿 _ |∪ ∪ ヽ(⌒) ｜ ｜ |
ﾚヽ_ノ_ノ （＿(_＿）
∧＿∧ ｿﾚｰｰ . ､ ‐ '' ' " ´◇
（ ´∀｀） ,. .- ' ' "´
（ ≡つ
(´⌒;;) 人 ヽﾉ
(´⌒;;) （__（_＿） ∧_∧
(´⌒;;) ≡ ≡ ≡ ≡ ≡ ≡ ≡ ⊂´⌒つ｀∀´>つ
レ
∧＿∧ しばらく
ｻｯ （・∀・ ） 付きまとうなよ
i⊂ ） ∩ ∩ ∧＿∧
ﾐ Ｙ 人 ≡≡≡ ＼⌒< ｀∀´ >／ハッ・・・
（＿」 Ｊ )) ≡≡≡ ヽ つ□○- ｶﾞｼｯ
／ |l 丶
670:桜 ◆CHBTxVTges
05/11/23 15:51:41 0/3nfzKu
最近はハングル語を聞いただけで気分が吐き気を感じるよ。
671:ああイゴ愛護
05/11/23 15:53:52 l9MXM9WD
キー船て何してくれる馬鹿な民族がいる所なんでつか？
672:マンセー名無しさん
05/11/23 15:55:34 CMaTm86J
>>670
>ハングル語を聞いただけで
無知にも程が・・・・
673:マンセー名無しさん
05/11/23 17:46:58 YC5xZWuk
ゴミ餃子の誓い
四月の大腸菌
674:非公開＠個人情報保護のため
05/11/23 21:38:34 6RxFDeyK
>672
あのような難しいハングル語の読み書きができ、話せる人はすごいと思う。
675:マンセー名無しさん
05/11/24 00:26:45 FjQ+6a8B
しかし、こんな世界最小9cmもので、世界最短の9分で、
性奴隷ですかぁ。ハァ、勘弁してくださいよ。
URLﾘﾝｸ(www.abadboy.com)
676:マンセー名無しさん
05/11/24 00:39:38 uIuSmfCK
>>675
ブラクラ。絶対踏むな。
677:マンセー名無しさん
05/11/24 02:16:59 sezJ4SpM
ブラクラじゃなくて、グロ画像でしょ。
678:マンセー名無しさん
05/11/24 04:49:45 vHnp8VKh
>>674
ハングル語는 뭐야?
679:桜 ◆CHBTxVTges
05/11/24 08:07:16 aM5YWQsR
>>672
チャングム見ての感想じゃないよ。
まぁ、そうするとスレ違いなんだが。
680:マンセー名無しさん
05/11/24 08:14:25 hIQnqEb3
>>679
672が言いたいのは「ハングル 語」という言い方のことかと。
ハン板に限らず、「ハングル語」なんて言ったら、それだけで封殺されるからなー。
681:マンセー名無しさん
05/11/24 12:07:45 SXcTfx57
でも北朝鮮と下朝鮮とだと言いまわしが違ってるんでしょ
682:マンセー名無しさん
05/11/24 12:14:00 hIQnqEb3
>>681
そういうことじゃなくて・・・
「ハングル」っていうのは文字のことだからなんですわ。
「ハングル文字」はアリだけど、「ハングル語」はＮＧ。
「ハングル語」っていう言い方は、日本語のことを「ひらがな語」とか、英語のことを「アルファベット語」とか、
中国のことを「漢字語」と言ってるようなもんだということです。
683:マンセー名無しさん
05/11/24 13:00:26 AAtLcot+
>>682
ずいぶん親切に説明を。
どうも真性みたいだから泳がしておけば良かったに（ｗ
684:マンセー名無しさん
05/11/24 13:13:01 hIQnqEb3
>>683
知らないふりしてそこで話題をループ停滞させるよりは、説明して話題を切ったほうがすっきり。
685:マンセー名無しさん
05/11/24 18:38:54 6BaMO3+X
【写真】２００年ぶりに再演された「風流」 2005.11.22 20:22:21
京畿道楊平郡楊西面（キョンギド・ヤンピョングン・ヤンソミョン）ヨンダム里にある
「蓮」特化団地の洗美苑（セミウォン）で「流觴曲水宴」が、約２００年ぶりに再演された。
流觴曲水宴とは、流れる水に杯を浮かべ一巡する間に詩を作り、酒を交わす伝統の宴会。
社団法人「韓国の文化を育てる会」は、漢江（ハンガン）を眺められる洗美苑に
大きさ５１３平方メートルの流觴曲水台を作った。
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
曲水宴は両国とも中国から伝わったとされているけど、なんだかなぁ・・・。
参考 日本の曲水宴
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(kanko.toyamaken.jp)
重要文化財 曲水宴図
URLﾘﾝｸ(www.kyohaku.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.home-nagahama.org)
韓国に残っているとされる曲水宴の庭園遺跡 「鮑石亭」
URLﾘﾝｸ(inoues.net)
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
URLﾘﾝｸ(members10.tsukaeru.net)
URLﾘﾝｸ(members10.tsukaeru.net)
これ↑を、どうやったら↓みたいな様式になるんだろうか・・・
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
686:マンセー名無しさん
05/11/25 11:43:27 AIlnPY0W
白丁の性奴隷が、どうかしたんですか？
687:マンセー名無しさん
05/11/25 16:41:55 /m2ftPU4
昨日のタモの拷問シーンすごかったですね。
スウェーデン人のジャーナリストが見たそのままでしたよ。
椅子にくくりつけて足も動かないように縛った容疑者の
太ももの間から長い棒を入れて足が折れるまで痛めつける。
低い木の台に括り付けて剥き出しの尻を打つ拷問もやっていた。
既に写真で見ていた自分でもドンビキでしたが・・・
茶母廃人って・・・やっぱりｳﾘﾅﾗﾐﾝｼﾞｮｸの感性はわからん。
688:マンセー名無しさん
05/11/25 16:45:21 60OiEWB/
チャングムの誓いでもやってたよ
直接拷問してるシーンは映さないけどそれっぽくね
689:マンセー名無しさん
05/11/25 16:50:46 6wcDY6JC
そもそもタモの方はチープさが目につきすぎて、話にじぇんじぇん目が向かなかった
だってツッコミ入れてる方がおもしれーもん
690:マンセー名無しさん
05/11/25 17:03:16 J/EgMfGR
海外ドラマ板のタモスレの惨状を考えると、タモの話題はなるべくご遠慮願いたい。
海外ドラマ板のタモスレで「死ね」とか「キチガイ」をＮＧワードにすると、スレの殆どが
読めなくなっちゃう状態ってどうよ？
691:マンセー名無しさん
05/11/26 01:22:48 IWdaeT1U
みんなで書き込もう
◆嫌いな海外芸能人は？◆
ｽﾚﾘﾝｸ(celebrity板)
692:マンセー名無しさん
05/11/26 01:55:57 pBFPYAuu
椅子に縛り上げて脚を棒で捻る刑は、「チュリルトルダ」というのね。
発音しにくい。
日本式の石抱き拷問はニダーさんの目にどううつるのだろうか。
明日はチャングムが小麦粉盗まれる話。
小麦粉は、朝鮮語でチンカル。直訳すれば「真の粉」
693:マンセー名無しさん
05/11/26 07:13:00 1OuH6AMQ
しかし小麦粉が貴重品というのには、ちょっとビックリした。
中国大陸は南が米の栽培で、北は小麦の栽培じゃなかったっけ？
だから、北を旅行すると、饅頭や水餃子を主食として食わされるよね。
そんな中国と陸続きの朝鮮半島で小麦粉が貴重品っていうのが
ちょっと解せないんだけど、どうしてかわかるひといます？
694:マンセー名無しさん
05/11/26 09:00:32 JsiDejeg
主食が高粱だったからでは？
695:マンセー名無しさん
05/11/26 09:33:58 DodsV3Aj
>>693
水車を作れなかったから、大量生産が効かなかったからかな？
朝鮮通信使が日本から図面を持って帰ったが、自国の職人では再現できなかったらしい。
696:我儘試運転中 ◆IP4F5VEcTI
05/11/26 09:41:24 ZPApPEjE
>>693
黍・粟・大麦・大豆の混作。そこに陸稲と小麦を混ぜ込む。
まず食えるものと言う感じなのだろう。単位当たりなら大麦の収穫量の方が小麦より多い。
小麦と米の二期作が無く、大豆・小麦の二期作か、粟・大豆・小麦・休作の二年三作（地味の良い場所で）
と言うから言うまでもない。北はほとんど一年一作。土地が痩せている所が多く
そういう所の生産性は極端に落ちる。小麦だけを作れる土地は少なかったみたい。
南の恵まれた地域は米が作れるならまず米を作るわけで、小麦は後回し。
後は換金作物である綿花・タバコなど。
ジャガイモが入ってくるのはもっと後だし、サツマイモも後だな。
問題は小麦が作れても小麦粉は(tbs
697:マンセー名無しさん
05/11/26 10:36:53 3dwq+I25
>>693
少なくとも日中国交回復前の中国では小麦粉は大変な貴重品だったそうです。
砂糖も塩も入っていない、ただ小麦粉を水で溶いて捏ねた物を蒸した饅頭(餡なし）が
大人気で何百人もの人が行列して買うような感じだったそうです。
698:マンセー名無しさん
05/11/26 10:40:33 FSRNmWRG
チャングムの時代にはまだタバコは無かったと思われ
URLﾘﾝｸ(www1.korea-np.co.jp)
一つは、タバコは日本から朝鮮に入ったということ。タバコの原産地は中南米である。
コロンブスが西インド諸島から持ち帰り、それが世界各地に広まる中で、日本から朝鮮に持ち込まれた。
伝来の経緯については、朝鮮通信使説や釜山の倭館説などいくつかあるが、時期については１７世紀初頭が定説である。
ちなみに淡珀姑とは朝鮮語の「タムベ」、つまりタバコの語源である。
（中略）
ところで、なぜタバコの話に妓生が登場するのか。それはニコチンの作用による特異な刺激臭と麻痺性にあるようだ。
当時、タバコを最も愛用したのは両班であった。
彼らにとってタバコの刺激と麻痺されるような感覚は、妓生に身も心も奪われるような心地よさであった。
両班の社会ではタバコを「相思草」とも呼んでいた。
タバコの中毒性を表した言葉だ。忘れがたく離れがたい、妖女のように縁が切れなかったようだ。
ﾜﾛｽ
699:マンセー名無しさん
05/11/26 12:55:03 U7hz+Cgi
とりあえず深夜テレビNHKを見ていたら小麦粉話の宣伝が
でもこの番組であることと小麦粉しか覚えてないﾆﾀﾞ
700:マンセー名無しさん
05/11/26 12:57:43 3OhS0hpE
>>695
昔からそうなんだw
701:我儘試運転中 ◆IP4F5VEcTI
05/11/26 13:07:39 ZPApPEjE
>>698
タバコはこんな記述があったわな。
「蕃椒（唐辛子）と南瓜と我が東に来るは則ち宣廟（宣祖）壬辰の乱（慶長の役）の後に在り。
煙草と同じく倭国（日本）より出ず。」（李圭景『五州衍文長箋散稿』）
「日本の煙草の栽培、製造、使用の方法を教えられたのは、最近五十六年いないのことだが」
（ハメル漂流記[1688]） 差し引くと1620-32年ごろか？
李星齢の『日月録』によれば光海君14年(1622年)に伝来。
702:マンセー名無しさん
05/11/26 14:36:25 PCy85ghe
>>695
それは製粉用の水車ではなく、揚水用の水車だよ。
確かに昔は「小麦粉」が貴重品だったね。西アジアや西洋で主食にされてきた小麦は全体を挽き潰して粉にしなければ
食用には出来ない。そのためにその地では古くから製粉技術が発展し、回転用の碾き臼も
家畜や奴隷が回す大型の碾き臼も次々に開発された。
しかし東アジアでは、製粉技術が発展しなかった。米やその他の雑穀は、
臼で搗くだけで簡単に精白できたからだ。だから製粉には搗き臼で根気よく搗いて
粉を作るしかなく、麺だの饅頭だの粉を使った食品は贅沢な食い物だった。
日本ではやっと江戸初期に粉碾き臼が安くなって庶民にも行き渡るようになり、
粉を使った食品を日常的に食えるようになった。
朝鮮では、高麗時代は半島での小麦生産が少なく、山東省から買ってくるしかないので貴重品だった。
李朝後期になって半島での小麦生産も増し、安価に行き渡るようになった。
703:マンセー名無しさん
05/11/26 14:53:31 53KP0ttS
>>702
ということは小麦が貴重と言うより、貴重なのは粉にするのが大変な「小麦粉」ということですか？
小麦粉を常食する中国から挽き臼を導入したりしなかったのかなぁ。
704:マンセー名無しさん
05/11/26 15:16:52 3dwq+I25
>朝鮮では、高麗時代は半島での小麦生産が少なく、山東省から買ってくるしかないので貴重品だった。
>李朝後期になって半島での小麦生産も増し、安価に行き渡るようになった。
チャングムの頃は中国山東省からの輸入品の為貴重であったから、なくしても又貰うことはできなかったと。
705:マンセー名無しさん
05/11/26 15:50:12 Q3wLVJua
再放送ばかりだな
706:マンセー名無しさん
05/11/26 15:54:58 FSRNmWRG
,,.. -─‐- .､. _、.._
／ : : : : : : : : ::）ﾉ: : ヽ
/ : : : : : : ｿ⌒ﾞヾ"ヾ､ : :ヽ
! : : : : : : ） ⌒ ⌒ヾ :(_,
| : : : : :(, ＿ ） __ ）!:_ﾉ
ヽ :（aイ ´ﾟ i | . ﾟ｀〈
＼:_| " . ノ ､_)､ ﾞ.ﾉ
(_ｿ人 ｌ ｰ=‐;! ﾉ 小麦粉のでしたら
/＼ヽ＿_,ﾉ 私の実家の日清製粉に
/⌒ｌ─‐(_/_/‐⌒ヽ おまかせください
..｛ | ＼ﾉ §i ﾉ
| ＼| o） .| |
707:マンセー名無しさん
05/11/26 16:46:01 k2t95OWp
日 : 中国人がＴＶドラマ“明成皇后”を観た感想
URLﾘﾝｸ(bbs.enjoykorea.jp)
“明成皇后”南朝鮮の文化侵略！！！！
1。皇后の2字は何なんだ？？
周知のように、朝鮮はずっと中国の従属国で、従属国の朝鮮としてどのように皇帝がいることがありえるのか？？
まして更に皇后なのはなおさらです？？？
如実に穂先をそろえる顔は恥知らずだ。
2。華人を醜悪かして、自分の評価を高めようとして清政府のを醜悪かして朝鮮の行為を美化して、
どうして私の甲午の海戦の死んでしまう将兵の英霊に直面する？？？
確かに恩義を忘れる！！！
3。深刻に事実を曲げる！！本当は文化の侵略だ！！！！
URLﾘﾝｸ(www.hicourt.gov.cn)
708:マンセー名無しさん
05/11/26 17:31:18 CofE9EOU
糞尿を粉にした「ウン粉」も貴族しか食べることの出来ない貴重品でした
709:マンセー名無しさん
05/11/26 21:41:09 MudphzHy
>>708
この手の中身の無いレス見るとなんかむなしい・・・・つか、可哀相そうに
なってくる＞書いた人間
まともなスレになりかかってるのにねぇ～
710:マンセー名無しさん
05/11/26 23:36:04 CKIMQQVU
「饅頭」は、日本では中身が入ったまんじゅうを指す。
中国では、中身なしの蒸しパン。
朝鮮では、なぜか餃子を指す。
711:マンセー名無しさん
05/11/26 23:39:45 SQjf2jl7
李朝時代に尼寺行きって…何か罪でも犯したの？
712:マンセー名無しさん
05/11/26 23:46:36 cd1sSYVr
>>711
引退するんですよ。
713:マンセー名無しさん
05/11/26 23:48:28 SQjf2jl7
>>712
なるほど。仏教弾圧の16世紀朝鮮で尼寺行きってのは…と気になりまして。
714:マンセー名無しさん
05/11/27 00:10:32 ZevqX+KP
粉屋のお話は日本のタブー
715:マンセー名無しさん
05/11/27 00:13:01 0jXqlnsP
ちょっとみんな聞いてくれ。
さっき、『チャングムの誓い』を見ていた韓国ドラマが好きな母親が発した言葉を
『このドラマって「中国ドラマ」なんだよね～』
すまん、まじ泣いた(;つД｀)
716:マンセー名無しさん
05/11/27 00:17:37 kEVKQu4j
タバコは南アメリカ原産で、16世紀初頭にスペインに伝わり、急速に世界中へ広まった。
その際、スペイン語やポルトガル語の「tabaco（tabacco）」の呼称が世界中で用いられ、
日本語でも「タバコ」の呼称が使われるようになった。
日本には南蛮貿易を通して伝わり、慶長年間（1596～1615年）にはタバコの栽培が行われた。
717:マンセー名無しさん
05/11/27 00:20:17 xZb2ehNj
>>715
ある意味正解だね。
あの時代の朝鮮宮廷なんて、明朝のお下がりみたいなもんだからね。
718:マンセー名無しさん
05/11/27 00:22:01 pdGmfb//
>>715
「チョングムの誓い」だったらそんなこと言わなかっただろうに
719:10代目 ◆DpPTJAuQVk
05/11/27 00:23:36 5jpZlR/4
今回のテーマは「修能」でしたね。
>>710
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
>マンドゥは、韓国式の餃子である。漢字で書くと饅頭になるが、見た目や作り方は中国餃子に近い。
>小麦粉で作った皮に具を詰め、それを煮たり、揚げたり、焼いたりして食べる。具には、ダイコン、豚肉、
>ニラ、キムチ、春雨などが使われる。
諸葛孔明の饅頭は肉入りだったらしいので、今の包子に近かったのでしょう。いずれにせよ主食。日本
では和菓子となり、韓国では、なぜ餃子なんだろう？
720:マンセー名無しさん
05/11/27 00:24:37 A9kU5o5y
ウンベク様にチヂミを作ってあげて別れて、わずか1週間後の料理試験の時には
小麦粉は王様と皇后の食卓にしか上らないような貴重品に・・・
721:マンセー名無しさん
05/11/27 00:26:53 XB2GvGri
>>720
あのチヂミは米の粉でできていたのです！…とでもいうのかな
722:マンセー名無しさん
05/11/27 00:28:30 qlzwbnAA
羊羹みたく精進料理経由ってことはあったりしないかんね？＞日製あんまん
723:マンセー名無しさん
05/11/27 00:41:44 A9kU5o5y
>>721
そんなバナナ ﾞ⊂⌒~⊃(;.;.)Д｡)⊃ﾞ ﾋﾟｸﾋﾟｸ
724:10代目 ◆DpPTJAuQVk
05/11/27 00:46:19 5jpZlR/4
>>720-721
雑穀で作っていたのでは？ 韓国の主食は粟･稗･コウリャンの類だったわけだから、チヂミが伝統料理
なら、昔はそう言うものを使っていたでしょう。キムチがかつて腐った菜っ葉の塩漬けだったように。
725:はぽねす ◆BBx90lwzdU
05/11/27 00:57:33 3JgaEtbg
小麦も米も朝鮮半島を経由してないんだけど、粟と稗は朝鮮半島経由なのが
遺伝子から確定してるんだよね。
小麦なんて中国から南下してきてるのに、わざわざあの半島を回避するかの
ような伝来経路だったりする（笑）。
726:マンセー名無しさん
05/11/27 01:04:46 XB2GvGri
>>725
16世紀になっても輸入に頼らなければならない穀物ともなれば
さすがに韓国起源にはできないのですね(^^;
727:マンセー名無しさん
05/11/27 01:08:13 el9RYrL+
もともと半島北部は寒気が厳しく、小麦や稲の耕作には適さない。
だから半島をつたってから日本に伝来したのではなく、中国南部の移民が
直接日本に伝えたんだよ。
728:マンセー名無しさん
05/11/27 01:14:33 A9kU5o5y
>>724
チヂミを雑穀で作るのはとても難しいと思います。
粘りけが出過ぎれば焦げ付きやすくなるから油が多量に必要になり、
粘りけがなくさらっとしすぎていると生地が崩れやすくなる。
例に粟やコウリャンは粘りけが強すぎるので蒸したり米に混ぜて炊く
のに向いていると思います。
岩手などで作られていた小麦粉はうどんに適した中力粉だけだったようです。
チヂミなどに用いる薄力粉は多分後になって製菓用に海外から入った
のではないかと思います。
チヂミの歴史は大変浅いのではないかと推察します。
729:マンセー名無しさん
05/11/27 01:16:23 WTV/lZPg
既出だと思うが、
なんで試験問題は漢字で、参考書がハングルなんだぁ？
ハングルないだろう！
730:マンセー名無しさん
05/11/27 01:19:48 A2yr+TQL
若くて可愛い女の子が大勢出るから面白いねｗ
731:はぽねす ◆BBx90lwzdU
05/11/27 01:20:35 3JgaEtbg
>>729
視聴者が読めないから。
732:マンセー名無しさん
05/11/27 01:20:52 XB2GvGri
>>729
参考書は先輩の女官が書いた物だから、女子供の文字で書かれていたのかも。
733:しまりす
05/11/27 01:22:11 soRRZmwP
酒のつまみにキムチを食べています
残念ながら酒を飲んでいる私の脳内ではキムチｳﾏｰとはありません
だめでしょうか？
日本の塩漬け白菜のほうがおいしいいのですが･･･
734:マンセー名無しさん
05/11/27 01:26:27 yDW9hZSG
これを見ていた弟が
「味っ子や中華一番のパクリだ！」と叫んでいました。
735:マンセー名無しさん
05/11/27 01:38:36 el9RYrL+
中華一番も時代設定メチャクチャだからなぁ。
清朝のあの時代、男が辮髪以外の髪型していたら、「王朝に対する反逆」と見なされて
即座に打ち首にされた。
それから、中国に割り箸は無い。割り箸は日本の発明。
まあ、マンガだから仕方ないが。
しかし、台湾では中華一番が「中華小厨師」の名で出版され、結構人気だった。
736:マンセー名無しさん
05/11/27 03:19:16 kxpTq01P
>>727
その通り、あの寒冷地の北朝鮮から吉林、黒竜江省にかけての地域から
水稲が伝わったとはとても思えン。
大体日本人のルーツのひとつは今の雲南省の地域が非常に関係してると思う。
モチの文化と鳥居の文化のルーツがあの辺にある。
737:マンセー名無しさん
05/11/27 03:44:14 nILDE2jR
【韓国】「友好国を探し出し、情緒を共有するよう育成するべき」…外交問題討論会[11/25]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【韓国】大学入試でも反日教育～扶桑社見解は不正解、日韓国交正常化は否定的、朝鮮戦争はスルー[11/26]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【中韓】江陵端午祭の文化遺産指定、中国の反応淡々と「韓国の勝ちだ」[11/25]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【韓国】「朝鮮の植民地根性、主犯は中国」 李朝末期、指導層の外交失敗が植民地化招いた[11/17]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
もう、ここまでくるとキチガイだね。
738:マンセー名無しさん
05/11/27 05:15:56 A2RdSjn1
>>736
半島でジャポニカ米食ってるのも、その辺が理由？
739:マンセー名無しさん
05/11/27 10:12:18 0wU09/wy
766 名前：文責・名無しさん 投稿日：2005/11/26(土) 18:53:41 ID:Q+DMjkcv
11月26日 毎日新聞 みんなの広場
「決然たる韓国女優の美しさ」 主婦 萩原麻子75 （福島市）
現在、ＮＨＫ総合テレビで放送中の韓国ドラマ「チャングムの誓い」が、大きな反響を呼んでいま
す。感動の源は人それぞれ、世代さまざまですが、重要な要素の一つは、何と言っても出演する女
優さんたちのハッとするようなな美しさではないでしょうか。それこそ大人も子供も、文句なく胸
を打たれるような決然たる美しさ。しかし、落ち着いて考えてみれば、ついこの間まで日本の社会
もそうでした。こんな顔立ち、こんな雰囲気の母、姉、いとこ、友達、先生、近所のお姉さん、お
ばさんに囲まれていたのです。だから、この番組の男性ファンのお気持ちもよく分かります。この
出演者の女性たちも、それぞれの私生活では快適でモダンな現代生活を楽しんでいることでしょう
が、今の日本社会のような、欧米風の「女優らしさ」を美の理想とする状況とは少々違うと考えら
れます。いずれにしても、「苦難多き半島の宿命」の中で、一部の貴族とはいえ、こんなきちんと
した秩序を保ってきたことを心から尊敬します。
------
チャングムが歴史上の人物だと思っている馬鹿、発見～
740:我儘試運転中 ◆IP4F5VEcTI
05/11/27 10:25:39 NPuJMlg2
>>719
日本の饅頭は伝来したときは肉が入っていたが、
当時の日本は肉を食わないので売れずに変わりに
小豆あんを入れて売ったと言う話があったような。
仏教の茶菓子として発達した説も在った気もする。
どちらにしても菓子化していった。
741:マンセー名無しさん
05/11/27 10:29:43 ZK9/A+m9
>しかし、落ち着いて考えてみれば、ついこの間まで日本の社会もそうでした。
>こんな顔立ち、こんな雰囲気の母、姉、いとこ、友達、先生、近所のお姉さん、お
>ばさんに囲まれていたのです。
脱字を発見したので訂正して差し上げます。
誤 正
日本の社会→日本の在日朝鮮人社会
742:マンセー名無しさん
05/11/27 10:32:36 ZK9/A+m9
>>739
> 766 名前：文責・名無しさん 投稿日：2005/11/26(土) 18:53:41 ID:Q+DMjkcv
> 11月26日 毎日新聞 みんなの広場
> 「決然たる韓国女優の美しさ」 主婦 萩原麻子75 （福島市）
> 感動の源は人それぞれ、世代さまざまですが、重要な要素の一つは、何と言っても出演する女
> 優さんたちのハッとするようなな美しさではないでしょうか。それこそ大人も子供も、文句なく胸
> を打たれるような決然たる美しさ。
お年のせいか視力が弱っていらっしゃるようですね。
743:マンセー名無しさん
05/11/27 10:35:40 el9RYrL+
>>720
あれはチヂミではなく、緑豆を挽き潰した物を生地に使った「ピンテドク」ではなかろうか。
小麦粉は使わない。
緑豆は朝鮮では身近な食材。冷麺は蕎麦粉に緑豆澱粉を混ぜて練ったものだし、
豆もやしではない、普通のモヤシは緑豆を発芽させた物。
744:我儘試運転中 ◆IP4F5VEcTI
05/11/27 10:37:04 NPuJMlg2
>>728
正式にはチヂミではなくパジョン（ネギの薄焼きと訳すのか？）と言う事と
ルーツがどうやら釜山東莱にあるらしいことだけが分かった。
釜山と言うと昔からの貿易港だよな・・・。
745:マンセー名無しさん
05/11/27 10:53:17 YG3didrG
>>743
たぶんそんな感じの物だと思う。ただ名前はピンデトックでは無い。つか
王宮ではピンデトっクとは呼ばれてない。
ピンデトックはかつては王宮や両班が肉の台座（脂吸い）で使用してて、
残飯として出したもの。それを貧乏人が出てきたゴミを漁りって、
後に施し物として定着。だから「ピン」の字は貧で「貧乏人餅」の意。
王宮でのピンデトックの語の使用は有得ない。
あと、多くの人間がチヂミとパジョン、ピンテトック混同してる。
746:マンセー名無しさん
05/11/27 11:15:55 el9RYrL+
「ジョン」は、漢字で書けば煎。
素材に小麦粉をはたきつけ、溶き卵からませて焼いた物だったな。
747:マンセー名無しさん
05/11/27 11:19:01 WTV/lZPg
>>731
世宗大王がハングルを公布したのが1436年だから、
本当に女子供に本当に普及していれば年代的にぎりぎり間に合うのだが
ハングルはあくまで庶民専用だったから、宮廷内では使わないだろう？
748:マンセー名無しさん
05/11/27 11:36:48 PZNSWbEy
少し不思議に思ったのですが
”饅頭は、諸葛孔明が川の氾濫を治めるために考案した”
というのは、『三国志演義』だけじゃなく、正史にも記載があるのですか？
以前幼いチャングムへの質問で、答えが”鶏肋”だった時にも思ったのですが
韓国人は『三国志演義”が歴史書だと思っていませんか？
749:はぽねす ◆BBx90lwzdU
05/11/27 11:42:17 3JgaEtbg
長江流域から船を出すと海流に乗って北九州とか瀬戸内海に流れ着く
ことがわかってて、水田跡がそこらへんに集中してんだよね。
750:マンセー名無しさん
05/11/27 11:45:14 V6bfhBtK
明の使節からうんぬん…
ってことは、
貢物の途中で試し腹くらって
脱走したって事か？
751:マンセー名無しさん
05/11/27 11:51:13 ZK9/A+m9
緑豆にしても粉にするのは小さな石臼でやっていたら
すごく大変だと思う。
当時朝鮮に緑豆があったとしても粥などの形で食べて
いたのだと思う。
752:我儘試運転中 ◆IP4F5VEcTI
05/11/27 11:55:36 NPuJMlg2
>>747
子供用の参考書にはハングル使っていたらしいけどね。
漢字の発音を教えるためだけど。
対馬の朝鮮語の学習書にもハングル使っているのを見たことがある。どちらも漢字の発音を記すためだな。
燕山君の時代にハングルで悪口を書かれるのでハングル禁止令を出しているところから
チャングムの時代には両班階級の女子供の間には有る程度普及していたとは思われる。
753:マンセー名無しさん
05/11/27 11:55:45 Bj/iUj+O
>>750
接待役かなんかだったんジャマイカ？
754:我儘試運転中 ◆IP4F5VEcTI
05/11/27 12:10:30 NPuJMlg2
>>748
正史にはない。ただ、演義の創作と言うより伝説・異伝を演義に取り込んだもの。
諸葛孔明にまつわる伝説は異常に多い。（日本の空海伝説みたいなもの。）
南蛮関係だけでも100はあるのではないかな？
雲南省の少数民族に伝わる孔明伝説も数多い。
孔明の南征の時の兵が土着したと称する少数民族も居る。
755:10代目 ◆DpPTJAuQVk
05/11/27 12:34:16 5jpZlR/4
>>728 >>743 >>745
雑穀では作れないとなると、やっぱり緑豆かな？
>>740
なるほど。「孔明式」の饅頭(肉入り)が日本に渡来し、菓子に変化したって事か。
756:マンセー名無しさん
05/11/27 12:44:36 PZNSWbEy
>>754
回答、ありがとうございます
正史を用いなかったのは、視聴者に対する配慮かもしれませんね
757:マンセー名無しさん
05/11/27 12:52:23 /25tgQUO
>>742
そういえば福島って今度反日女優ヨ・ウンゲ（チョン最高尚宮役）が来るんだよな。
758:マンセー名無しさん
05/11/27 12:55:20 /25tgQUO
>>748
こんなことやってますから・・・・・・
> ドラマ『三韓志』のオープンセットが国内最大規模で建設される。
> 来年中旬、MBCで放映される予定のドラマ『三韓志』を制作する（株）オリーブナインと（株）チョロクベムエム・エヌ・シーは、
> 「全羅（チョルラ）南道・羅州（ナジュ）市から80億ウォンの制作費支援を受け、オープンセットを建設する」と15日、発表した。
> オリーブナインの戦略事業本部ユ・スンファン理事は、『三韓志』オープンセットは建築面積だけで約2万坪、
> 敷地面積は4万2000坪で、歴代のドラマのセットでは国内最大規模」と紹介。
> ヨンインの『シンドン』セット場は8900坪、楊州（ヤンジュ）の『大長今』（日本タイトル『宮廷女官チャングムの誓い』）のセット場は2700坪だった。
> 『茶母』の脚本家チョン・ヒョンスと『オールイン』の脚本家チェ・ワンギュが共同執筆することになる『三韓志』は、
> 韓半島5000年の歴史の中で、新しい鉄器文明時代を開拓し、高句麗始祖東明（ドンミョン）聖王として台頭した高朱蒙、
> 高句麗建国の一等功臣であると同時に高朱蒙から捨てられた息子たちを率いて百済建国の母として
> 歴史に名を残した高朱蒙の妻召西奴（ソソノ）の愛を中心に、旧時代に対抗し新たな歴史を開拓していく古代英雄たちのドラマチックな話。
> 来年2月、中国ロケに入ると同時に本格的な撮影に取りかかる。
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