05/08/05 22:10:09 nTaUsaou
過去スレ
.【歴史】日韓諸問題統合スレッド【環境】part6
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【歴史】日韓諸問題統合スレッド【環境】
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過去ログ倉庫
さんちゃんと愉快な仲間たち
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
「さん」とその仲間たちの冒険の記録
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
3:葛城 ◆S2MIsaToqA
05/08/05 22:11:54 nTaUsaou
このスレは、日本に留学中で大阪在住（自称）の韓国人である
さん ◆v/8baWHiws改め、さん ◆mF/d1ZB4ak又改め、
さん ◆itrceYV11M又々改め、さん ◆isLCGBQHVQ又々々改め、
さん ◆O5fh4.CMZw又々々々改め、
そして何故かまた さん ◆isLCGBQHVQに戻った。
さんというデンパを隔離し、日本人の愉快な仲間達と語りあう為のスレッドです。
他スレに出没すると迷惑ですので、こちらに誘導をお願いします。
※さんは時々トリップコードを晒しちゃうので、トリップが変わることがあります。
| 1. さんは恨(ハン)を体現した標準的な韓国人である。
| 2. さんの行動の動機は「日本を貶めること」と「ウリナラマンセー」である。
| 3. さんは日本を貶めるためだけにソースを恣意的に使用する。
| 4. さんは韓国を擁護するためなら自分の貼ったソースすらも否定することを厭わない。
| 5. さんには学習能力がない。
| 6. さんは滅多に謝罪しない。たまに謝っても結局同じことを繰り返すので意味がない。
| 7. さんは自分のことは棚に挙げて「謝罪しる」とほざく。
| 8. さんは論破されると「糞、覚えてろ」で逃亡し、翌日同じことを繰り返す。
| 9. さんは差別主義者であり、かつそれを自覚していない。
|10. さんは都合が悪くなると露骨に話をそらす。その手に乗ってはいけない。
|11. さんは半島のみすぼらしい過去である100年前の写真スレを隠蔽したいと思っている。
|12. さんは都合の悪い意見はすべて無視するか脳内妄想で却下する。
|13. さんは半島人以外ならどんな犯罪被害にあっても構わないと思っている。
|14. さんは日本在住だといいつつもいまだに証拠を見せない。
| ｡
. Λ Λ ／
(,,ﾟДﾟ)⊃ ﾔﾚﾔﾚﾀﾞﾈ
～/U /
. U U
4:高千穂 ◆VyZKkSDatc
05/08/05 22:16:32 B07OF8qL
ｵ ( ´ ・ д ・ ` ) ﾂ
5:74式安崎 ◆type74kqPk
05/08/05 22:20:02 7t+evGYx
>>1
イケメン乙！
6:マンセー名無しさん
05/08/05 22:20:03 gFCatV7M
乙
>>1
ちょっと！
韓国の田舎の写真持ってくるって言ってソウルの写真を出すなんてどういう事！
7:マンセー名無しさん
05/08/05 22:21:06 nbEx1BUs
>>6
む、韓国にはソウル以外存在しないと考えれば問題ないが。
8:葛城 ◆S2MIsaToqA
05/08/05 22:22:13 nTaUsaou
>>7
あぁ、>>6はソウルが田舎だって知らないんだよ。
9:高千穂 ◆VyZKkSDatc
05/08/05 22:23:41 B07OF8qL
>>6 む。生粋のソウルっ子の友達が福岡市内と大阪市内を見て「街がきれい」と言ったんで、素でビビったがｗ
10:マンセー名無しさん
05/08/05 22:30:30 8fyvXqrC
>>9
ああ、それは多分何かしら郷愁のようなものを感(tbs
11:ユソ・ンナ ◆z0GjsAvLW2
05/08/05 22:37:24 G9B0oezU
>>1 葛城 ◆S2MIsaToqA
お疲れニダ。
>>9 高千穂 ◆VyZKkSDatc
大阪市内って梅田、心斎橋のあたりニカ？ 動物園前のあたりニカ？
12:香具山の光 ◆UqL5udaHS6
05/08/05 22:43:33 zp4SGUjn
さんへ。本の、引用はもちろん画像をアップするときも、
題名・著者名・出版社・巻号数・ページを明記しなさい。
さもなければ、自分の主張したいことだけをブツブツつぶやいているだけとみなします。
13:高千穂 ◆VyZKkSDatc
05/08/05 22:44:03 B07OF8qL
>>11 ミナミではないと思うｗ
14:香具山の光 ◆UqL5udaHS6
05/08/05 23:15:17 zp4SGUjn
前スレの999笑った。娜々志娑无先生残念でした。次は檀君バージョンでお願いします。
15:ﾌﾞﾗｯｸﾎﾟﾆｯｸｽ ◆BfuPOniXHc
05/08/05 23:15:55 E4wHJubV
>>１さん、お疲れです。
（ ´ω｀）y-・゜ﾟ さて、今日の「さん」は、どんなﾈﾀで盛り上がらせてくれますのかな･･･
16:マンセー名無しさん
05/08/05 23:26:31 RckJ3y3f
最近は深夜に来るもんだから、見逃してばっか ( ･ω･)
17:スモーカー ◆sE9s/SSlUk
05/08/05 23:27:20 VI3SpGoE
さんちゃん、最近飛ばしすぎだよ。
18:マンセー名無しさん
05/08/05 23:28:49 gFCatV7M
マイルドなネタでも振るか。
韓国のノムヒョン大統領が一重→二重のプチ整形したらしいってのは記憶にまだ新しいと思いますが、
韓国人の経年による一重→二重への自然変化ってどれくらいなの？
例えば、日本人だと出生時は二重まぶたふが２割程度らしく経年により増加、
二十歳ぐらいでおよそ５割、４０ぐらいまで行くと８割ほどが二重に成るとの事。
ｳﾘも小学校の頃までは片二重だったし。
元ネタはずいぶん昔に読んだサブカル系の本なんで詳しくは忘れちゃった。
優先順位は最下でいいんで、息抜きがてらよろしく。
19:葛城 ◆S2MIsaToqA
05/08/05 23:29:01 nTaUsaou
>>16
他板orｽﾚでは昼間っからﾃﾞﾑﾊﾟ飛ばしてるみたいだけどね（怒
20:マンセー名無しさん
05/08/05 23:33:21 6+P0yiFB
竹島を韓国に奪われたいきさつ
１９４８年８月１３日
大韓民国が建国し初代大統領に李承晩就任
１９４９年１月８日
韓国が対馬の領有を表明し在韓アメリカ進駐軍と日本政府に対馬の「返還」を要求
韓国は返還してもらった後に対馬へ進駐するための対馬占領軍を釜山に集結
在韓アメリカ進駐軍は韓国へ「なめんな」と激怒
１９４９年５月
韓国を占領中のアメリカは韓国への全物資の供給を停止
１９４９年６月２７日
在韓アメリカ進駐軍は韓国からの全面撤退を完了
１９５０年６月２５日
北朝鮮の解放軍が韓国へ南侵を開始し朝鮮戦争が勃発
１９５０年６月２８日
北朝鮮解放軍によりソウル陥落し朝鮮半島ほぼ全土を北朝鮮解放軍が占拠
１９５０年６月３０日
やむなくアメリカ軍は釜山へ再上陸し南朝鮮を解放
１９５２年１月１８日
韓国は突然竹島を含む領海の線引き（李承晩ライン）を一方的に宣言
以後は日本漁船の拿捕や銃撃事件が相次ぐ
１９５２年４月２８日
サンフランシスコ平和条約 発効
（日本は済州島・巨文島・欝陵島を放棄／竹島は当然放棄していない）
１９５３年１月１２日
韓国政府は「李承晩ライン」内に出漁した日本漁船の徹底拿捕を指示
拿捕された日本船の数３２８隻・抑留者数３９２９人・死傷者数４４人
１９５３年７月１２日
竹島に上陸していた韓国の獨島守備隊が日本の海上保安庁巡視船に発砲
韓国は竹島を占領し日本政府の抗議にも関らず竹島の武装化を進める
21:ユソ・ンナ ◆z0GjsAvLW2
05/08/05 23:39:13 G9B0oezU
>>14 香具山の光 ◆UqL5udaHS6
> 前スレの999笑った。娜々志娑无先生残念でした。
えっ、あれは先生がワザとピエロになったんじゃないニカ？
22:マンセー名無しさん
05/08/05 23:37:15 3r+Lbrqn
>>3
既に論破されたネタをもって他スレで暴れまわる
を次から付け足したほうがよろしいかと。
23:朋萌 ◆sFTomoRYi.
05/08/06 00:04:45 P8UdhGwd
此処はさんを代表とする、日本語と韓国語二カ国語に通じ韓国ではそれなりに裕福と思われる層の
一般的な思想を垣間見る事が出来る大変貴重なスレッドです。
日本人なら最悪板行きレベルの電波では？と言う意見もありますがその異常性を確認する事で
我々の置かれている現実の異常さを間接的に確認できるのです。
彼の主な特徴
・既に論破され終わったはずの議論を蒸し返し、過去に論破された事実は無視か、逆に論破したと言い張ったりする、虚言癖．
・韓国は何時いかなる場合に置いても日本との比較でのみその存在を確認できるとしか思えないような比較議論．
（残念な事にその多くが捏造、ソースの誤読による自滅。 又この時のメンタリティーは強い僻みか優越感で満たされていると思われる）
・過去に拘り韓国＝絶対善、日本＝絶対悪を譲らない． 韓国人の立場を日本と置き換えたり色々と方法論を駆使しされ何度も
自滅、自爆するも考えを変える事に強い抵抗を感じるらしい． 口ぶりからすると精神崩壊の一歩手前まで行っている可能性あり．
・基本的に無礼． 日本語が不自由であると許されると思いかなり悪質な挑発を繰り返しぼろくそに叩かれ謝罪するというループを繰り返している.．
以降追加ヨロ
尚、このスレッドは別名「さんのための論破ールーム」、「さんの理論ロンパリルーム」、「さんの為のハンバーガーヒル」
と言ったところか？
24:M☆A☆S☆H ◆xMidNDjIbg
05/08/06 00:08:49 Eeh9yY4r
>>1
乙！＆〆(･∀･)ﾏｰｷﾝｸﾞ
25:岩魚 ◆x86/NamcLc
05/08/06 00:10:15 3piL0GO7
（；´д｀）家に帰ってこれてよかった…ログを収納しはぐるとこだった。
さんちゃん、ログ確保のためにも次回登場日時を予告してください。
>>1
乙です。
>>11
きっと生野区巽のあたりです。ｗ
26:日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc
05/08/06 00:31:55 VIFIUnQy
>>1
スレ立てご苦労様です。
さん氏は実は交代性で今までに3人ほど中の人が代わったとか
だからトリップ漏れをよくするし、前回のトリップを使ってしまうとか
･･･んな訳ないか
27:朋萌 ◆sFTomoRYi.
05/08/06 00:34:42 i5KQ635K
で、ベトナム問題で逃げたままか？
28:マンセー名無しさん
05/08/06 00:37:30 0K4PYKaJ
つ「さん#3chaa」
29:マンセー名無しさん
05/08/06 01:22:12 +Ikk7T7V
平日の昼間と深夜に出没して、週末来ないってのははやめてくれｗ
30:朋萌 ◆sFTomoRYi.
05/08/06 01:23:20 i5KQ635K
逆に言うと普通に出てくると徹底論破されるから逃げ回ってる事の表れだ罠。
31:日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc
05/08/06 01:24:57 VIFIUnQy
朝生か
さん氏は見るかな？
32:マンセー名無しさん
05/08/06 01:26:04 +0zXqZHR
【韓仏】「パリ大学の韓国式庭園は夢？」フランス人教授の執念が座礁の危機【8/5】
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
韓国式庭園って？
33:朋萌 ◆sFTomoRYi.
05/08/06 01:26:31 i5KQ635K
>>31
日本在住と何度も言い張ってるがTVは持っていないと言い張り、雑誌ネタは必ず逃亡する。
ま、嘘吐きは滅せよと思う今日この頃。
34:マンセー名無しさん
05/08/06 01:39:27 ex8gi9H9
李舜臣のドラマの感想は言ったけどね
35:マンセー名無しさん
05/08/06 06:21:51 a+IhrLD7
しっこしに行ってくる
36:<=( ´∀｀)しこたほあー ◆XKLwLSbjhM
05/08/06 07:34:44 2Zp6XWKJ
前スレからの持ち越し。おいらの分
１．なんで朝鮮のテコンドーのサイトが、姫路城なの？
URLﾘﾝｸ(www.natkd.com)
ああ、さんよ、解説してみてくれる？
朝鮮の皆さんは、日本人になりたいんだろう？
さあ、叫ぶんだ、I am Zapanese!
おお朝鮮が恥ずかしい、日本人の顔に整形して日本人になるんだ～～。
２．こういう朝鮮人娼婦に、
日本人女性だと名乗らないでくださいと、
教育してくださいよ、さんちゃーん。
URLﾘﾝｸ(www.pichunter.com)
（そういうサイトです、あけるとき注意。）
37:猪口酔侯 ◆.xOp2Okxb6
05/08/06 17:33:15 V2AmZ+O7
とりあえず規制解除です。
前スレのさんちゃんにはツッコみたいことが多いけど、今はいいや。
しかしこんな記事が。韓国人ていつもこんな考えしてるのね。
だから「世界の植民地が解放されたのは日本のおかげ」と言われても
絶対に否定するんですね。
【米韓】米下院に韓国光復60年祝賀決議案提出：「韓国独立は東亜諸民族の自由への闘争の転機」 [08/04]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
1 名前：犇＠犇φ ★[] 投稿日：2005/08/05(金) 01:05:47 ID:???
米国のジョゼフ・クローリー下院議員（民主党、NY州選出）が先月28日、韓国の独立運動を
記念して光復60周年を祝う決議案を提出していたことが、４日確認された。
この決議案は、「韓国の独立は、韓国人たちにとって大きな意味を持っているだけではなく、
東アジアすべての国家国民の民主主義と自由への闘いの歴史にとって、転換点となった。
光復記念日は、韓国の若い世代にとって、彼らの先祖が独立のために闘争した崇高な業績
を称える機会となっている」と強調した。
決議案には「米国民たちが韓米関係を振り返り、今は『忘れられた戦争』と呼ばれている朝鮮
戦争で犠牲となった命を追憶するのは意義深いことだ」と述べられている。
決議案は国際関係委員会に提出済で、議会が来月初めに開会すれば処理される見込みだ。
▽ソース： 聯合ニュース（韓国語）＜米下院議員、光復60周年記念決議案提出＞
URLﾘﾝｸ(www.yonhapnews.co.kr)
38:マンセー名無しさん
05/08/06 17:39:32 6wczGTcc
・・・よりによってアメリカでやるかｗ
朝鮮半島の独立は、朝鮮人の活動とは全く関係なく、第２次世界大戦の終戦によるもの
と一刀両断、瞬殺されるのが目に見えているだろうに。
39:マンセー名無しさん
05/08/06 17:54:40 YnXqrcox
SARSの変種？韓国もやばくない？
中国 ブタの連鎖球菌感染３２人死亡 致死率２０％
ＷＨＯ、専門家の派遣申し入れ
中国西南部の四川省で、六月下旬から発熱や出血をともなう感染症で住民が相次ぎ死亡している。
二十九日までの感染者が百六十三人、死者は三十二人に増加、中国当局はブタの連鎖球菌感染として対策に乗り出した。
ヒトからヒトへの感染は報告されていないが、連鎖球菌感染としては致死率が２０％程度と高いことが特徴だ。
他の原因も否定できないとして、世界保健機関（ＷＨＯ）は、専門家の派遣を中国側に申し入れた。（杉浦美香）
ロイター通信などによると、六月下旬から四川省の資陽市など二十七の市町村で、「原因不明の奇病」による死者
が相次ぎ伝えられた。中国衛生省と農業省は二十五日、その原因が「ブタの連鎖球菌」と発表した。
四川省の養豚農家では、六月ごろからブタの病死が五百頭程度確認された。感染した住民は、
いずれもこうした病死したブタを処理したり、食べていたという
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
40:マンセー名無しさん
05/08/06 18:15:42 GTekKwHK
>>37
殆どのアメリカ人にしてみたら心底どーでもいいことだと思うけど！？
41:マンセー名無しさん
05/08/06 18:17:12 YnXqrcox
悪いのはすべて日本由来NIDA！！
日本脳炎（ｲﾙﾎﾞﾝ･ﾇｪﾖﾑ）を媒介するコガタアカイエカが蚊全体に占める割合
が全羅北道など一部地域で50％を超えていることから、疾病管理本部は５日、
全国に「日本脳炎警報」を発令した。
今年４月26日に、日本脳炎媒介蚊が今年初めて発見されたため、前年よりも
２週間ほど早く注意報が発令されたが、警報発令は前年度並の時期だ。
これにより、満15歳以下の子供を持つ親は、子供の接種歴(5回)を確認し、未
接種の場合は近隣の保健所や病院を訪問して予防接種をするようにするほか、
蚊に刺されないように長袖の服を着るなど野外活動の際には注意を怠らず、
衛生管理に徹底を期すよう要請した。
URLﾘﾝｸ(www.newsis.com)
42:マンセー名無しさん
05/08/06 19:14:33 6wczGTcc
>>40
いや、これを聞いたらちゃんとした歴史を知っているアメリカ人なら
「恩知らずの韓国人が、アメリカの功績を横取りし、アジアによからぬアピールをたくらんでる」
と感じると思うぞ。
スルーしてもらえればいいね。
アメリカ人が小泉首相ほど慈悲深いとは思わんけど。
43:朋萌 ◆sFTomoRYi.
05/08/06 19:20:18 i5KQ635K
てか、無視する方が怖いな・・・後が。
アホな後進国程度で無視されてるとしたら更に惨めだが。
44:香具山の光（出先ゆえトリップ省略）
05/08/06 20:23:20 p2fxe3ox
前スレの391のさんの書き込みに関して。
さん。あなたは「正史」というものの中身をろくに知らないでしょう。
例えばこれは中国正史「明史」の日本に関する部分の原文（簡体字ですが）
URLﾘﾝｸ(www.guoxue.com)
「日本故有王」以下の部分の翻訳が↓にあります。
URLﾘﾝｸ(218.44.239.78)
引用します。
「日本にはもと王があって、その臣下では関白というのが一番えらかった。
当時、関白だったのは山城守の信長であって、ある日、猟に出たところが木の下に寝ているやつがある。
びっくりして飛び起きたところをつかまえて問いただすと、自分は平秀吉といって、薩摩の国の人の下男だという。
すばしっこくて口がうまいので、信長に気に入られて馬飼いになり、木下という名をつけてもらった。
信長の参謀の阿奇支(あけち)というのが落度があったので、信長は秀吉に命じて軍隊をひきいて攻めさせた。
ところが突然、信長は家来の明智に殺された。秀吉はちょうど阿奇支を攻め滅ぼしたばかりだったが、
変事を聞いて武将の行長らとともに、勝ったいきおいで軍隊をひきいて帰り、明智をほろぼした。」（引用終了）
私も学習研究社『和国伝』に収録されているこの文章を読んで、
「どこから聞きかじったら、こういう文章になるんだ？」と思いました。
その他、中国正史が稗史小説の類も素材にして書かれたことは、講談社現代新書
『中国の大盗賊』高島俊男 をお読みになることをお奨めいたします（皮肉です）。
45:マンセー名無しさん
05/08/06 20:24:22 ENckXEWB
韓国が何かやってるのならともかく、提出してるのがアメリカの民主党議員で、
「韓国独立は日本帝国主義の桎梏からの解放」というのが建前なら、普通に通らない？
例の、「ヤルタ協定は誤りだった」の流れで否決されたりしたら、そりゃ面白いけど。
46:マンセー名無しさん
05/08/06 20:55:33 6wczGTcc
>>45
絶対通らない。
「朝鮮半島の独立は、アメリカに与えられたものではなく、自分たちで勝ち取ったものだ。
（だから、アメリカに感謝して、頭を下げて言う事を聞く必要なんか無い）
[現在の東南アジアの体制の基盤を作ったのは、冷戦下のパワーゲームの結果でも、
ましてやアメリカの恩恵でも無く、]日本を朝鮮が打ち倒したことによる、民族主義の影響だ
（だから、東南アジアの秩序に対して、韓国は発言権を行使する権利がある）」
決議案の行間から、こんな主張が見え隠れしてます（特に前者）
この決議案を認めたら、韓国が東アジアのバランサーｗとして、さらに場をかき回すのは
必至でしょう。
きっちりつぶしてくれると思いますよ。
単純にスルーして否決するか、韓国は恩知らずであると印象付ける質問がくっついた上で
つぶされるかは、アメリカのご機嫌しだいだと思いますが。
47:朋萌 ◆sFTomoRYi.
05/08/06 20:57:25 i5KQ635K
バランサーってのは大国の間でフラフラしてる弥次郎兵衛の事だったのか？
と、乾いた笑いしかでないのだが。
48:マンセー名無しさん
05/08/06 21:10:12 wXlGPkHp
>>47
ふらふらしたところで大勢に影響を与えないから、やじろべえ以下かと。
49:朋萌 ◆sFTomoRYi.
05/08/06 21:12:38 i5KQ635K
そうだろうね。
それに、日本外の欧米じゃじゃコリアなんて知ってる奴の方が珍しいかも。
50:高千穂 ◆VyZKkSDatc
05/08/06 21:33:42 UifBb7Qo
コリアを知ってる人はたくさんいるだろうけど、コリアのいい所を「ヨーロッパから遠い」以外で挙げられる欧米人は少ないだろうね。
51:マンセー名無しさん
05/08/06 21:53:56 6wczGTcc
「コリアがどういう国か日本という単語を使わずに説明せよ」
という質問を欧米人に出したらどういう回答が返ってくるだろう？
まともな回答の出来る人間は3%もいないのではなかろうか。
いや、この条件で日本人に聞いても、「キムチ」以外の回答が返ってこない
ような気がするんだけどｗ
52:高千穂 ◆VyZKkSDatc
05/08/06 21:54:35 UifBb7Qo
>>51 永遠のシナの奴隷
53:マンセー名無しさん
05/08/06 21:56:56 6wczGTcc
>>52
あぁ、なるほど。
「韓国は中国の一部である」というのを歴史的見地から正解として認めるなら、
韓国人に聞いて捏造の入っていないまともな答えが返ってくるより、正答率が高いかもｗ
54:香具山の光 ◆UqL5udaHS6
05/08/06 22:22:10 w4Idg9O7
>>44に自己レス。
結局、買っちゃったよ。
>講談社現代新書 『中国の大盗賊』高島俊男
146ページから「正史の材料は小説だった」という項目があります。
55:マンセー名無しさん
05/08/06 22:34:38 DE+5T3M3
じゃあ、日本書紀も古事記もあやしけだよね
韓国のこと言えないじゃんね
56:M☆A☆S☆H ◆xMidNDjIbg
05/08/06 22:47:47 CnN2x5CX
>>44
直接の国交がないとこのレベルなのは致し方ないのかも。
元々正史に書かれている外国の記述は朝貢使がソースですから。
57:高千穂 ◆VyZKkSDatc
05/08/06 22:48:01 UifBb7Qo
【芸能】『チャングム』の李監督、初の百済史ドラマで「歴史修復」[08/05]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
『大長今』（日本タイトル『宮廷女官チャングムの誓い』）の李丙勳(イ・ビョンフン)
監督(61)が、今度は百済時代を舞台にした54部作の長編叙事劇『薯童謡』で再びお茶の間
に戻って来る。
昨年4月に『大長今』が終わった直後、休む暇もなく監督は金弘道（キム・ホンド）、黄
真伊(ファン・ジニ)といった歴史上の人物を捜し回った。それから6か月あまりが経ち、
昨年10月に監督は百済の武王を取り上げることを心に決めた。MBCで『朝鮮王朝500年』シ
リーズをはじめ、『許浚』『商道』『大長今』など、朝鮮時代を背景にしたドラマを制作
してきた監督にとっては初めての試みだ。
「百済の武王はドラマチックな人物です。歴史書を見れば『薯童謡』の主人公、薯童が
新羅の善花姫と結婚して、その後武王になるとだけなっていて、他の話がありません。
史料が不足していることがむしろ意欲を刺激しました」
＞「歴史修復」
＞金弘道（キム・ホンド）、黄真伊(ファン・ジニ)
メタメタですね
58:M☆A☆S☆H ◆xMidNDjIbg
05/08/06 22:52:07 CnN2x5CX
>>57
『歴史書』に『薯童謡』の主人公、薯童は載っていない希ガス。
ああ、ウリナラでは三国遺事も『歴史書』だったっけ？(w
59:高千穂 ◆VyZKkSDatc
05/08/06 22:52:25 UifBb7Qo
監督は自分の作業を「ファクト(fact、事実)とフィクション(fiction、虚構)を緻密に製
織していくこと」と言う。ほんの僅かな事実を手がかりにして最も蓋然性のあるストーリー
を構成すること。その空白を埋めるために監督は60を超える百済関連の歴史書を読破した。
「ドラマの主な舞台は王室と百済時代の工房です。博士という官職があったことだけを見
ても百済人がどれだけ科学技術を重視していたのかが分かります。 日本に科学技術文明を
伝えた百済の歴史をもう一度修復させてみるつもりです」
監督は百済史の専門家になっていた。「百済の七支刀は当時、どの国も作ることが出来な
かった最も強い炭素鋼で作ったものでした。日本に残っている百済建築を見ても百済が当時、
北東アジアの技術文明の中心国家だったということが分かります」
『大長今』が最近、日本のNHKで放送されたことは、また違う刺激となった。監督は
「MBC時代の70年代末、日本のNHKに研修に行って彼らが自分たちの歴史ドラマを誇らしく
説明する姿を羨ましく思ったが、今では韓国の歴史ドラマが日本で放送されるようになった。
『薯童謡』が中国と日本でも放送されれば、私たちの古代史を広める効果も大きいだろう」と語った。
60:朋萌 ◆sFTomoRYi.
05/08/06 22:55:24 i5KQ635K
>>58
所でそのコテって朝鮮戦争の軍医の話だよね？
61:M☆A☆S☆H ◆xMidNDjIbg
05/08/06 23:02:43 CnN2x5CX
>>60
そうです。殆ど韓国人が出て来ない朝鮮戦争時での野戦病院のお話。
そういえば「ホー・ジョン」という野戦病院で雑用をしている青年が出てくるのですが、
TV版では北にいる家族の為に米兵の持ち物をパチっていたエピソードも有りましたな。
バレると「みんな金持ちだからこれぐらいは構わないと思った」といいわけしていたっけ。
改めて考えると見事な描写ですな(w
62:筒男衆 ◆8jtpHldZ2g
05/08/06 23:06:08 tl21PQoc
>>59
ここまで読んだ。
> を構成すること。その空白を埋めるために監督は60を超える百済関連の歴史書を読破した。
百済関連の歴史書が60もあるのか！
とは思いませんでした。きっとかの国とは「歴史書」の意味が違うのでしょう。
63:時縄泥縄 ◆gnwnWzWzzo
05/08/06 23:10:38 PlDIk7xR
>>59
ファクトとフィクションの合体って、ルーツかよと。
64:朋萌 ◆sFTomoRYi.
05/08/06 23:12:55 i5KQ635K
>>61
やはり。（ｗ
一、二回見た記憶はあるが友人が好きでさぁ、DVD化されないかなとよく言ってる。
金龍飛の話を思い出したり一寸悲しくなったナリ。
65:時縄泥縄 ◆gnwnWzWzzo
05/08/06 23:16:41 PlDIk7xR
>>61
ちょっとズレた描写の日本がパラダイスなシリーズですな。
66:マンセー名無しさん
05/08/06 23:51:37 429hT68z
フェイクとフィクションの合体
67:日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc
05/08/06 23:57:12 WYfqkw3r
チョムチョムだ！
す、すまん 何となく言ってみただけです。
68:マンセー名無しさん
05/08/07 00:37:31 WUCgkuIL
60の中に百済書紀が入ってるんだろうと思ったのは
漏れだけじゃないはずだ。
69:マンセー名無しさん
05/08/07 00:50:01 LxRP+GGN
百済書紀なら韓国のものだからまあ許せるような気もする。
九分九厘、セットや衣装は日（ry
70:マンセー名無しさん
05/08/07 00:52:56 AxCLOmyu
韓国の歴史書といったら教科書。
71:朋萌 ◆sFTomoRYi.
05/08/07 00:54:26 RsAJKd2U
立て直しと言う名の捏造をやっていてそれを何とも思わない馬鹿な連中・・・
悲しすぎる。時代は新世紀なのに何でこんな後進国が日本の隣にあるんだ？
72:ﾌﾞﾗｯｸﾎﾟﾆｯｸｽ ◆BfuPOniXHc
05/08/07 01:03:28 YT5CZi3z
>>71
（ ´ω｀）y-・゜ﾟ 妄想捏造は歴史の楽しみ。劇映画なら許可だし、
対象が「一休さん」や「大岡越前」のような人なら構わないのかもしれません
韓国ではそれを「学者」や「政府」が堂々と全てに亙ってやって省みないのが（ｒｙ
73:岩魚 ◆x86/NamcLc
05/08/07 02:02:25 B66qvvBH
>>62
なるほど。
じゃあ、私の場合は「日ユ同祖論の歴史書を10冊ほど読んだ」と言えてしまう訳ですね。
………チベットに日本の超古代文明「カラ」が存在した、なんて本まで含まれてますが。
74:筒男衆 ◆8jtpHldZ2g
05/08/07 02:06:45 xVuznsie
>>73
む、それなら俺も銀河帝国の歴史書を10数冊・・・
ところで、その手の「と」系歴史本って、古本屋で見つけたりすると、「つい」買ってしまいません？
75:猪口酔侯 ◆.xOp2Okxb6
05/08/07 02:35:49 u4M4loTA
>>74
私の場合、軽く立ち読みして買う価値があるかどうか判断します。
ネタ本としての価値が認められれば買いますが、ただの電波だとスルー。
他に買いたい本が山ほどありますから。
76:マンセー名無しさん
05/08/07 02:56:17 eHhF8IDM
・日韓の学生が歴史を考える 8月17日（水）2:43～3:38 フジテレビ
これ、もう収録終わってるのかな？
77:マンセー名無しさん
05/08/07 03:04:02 +3JRhWRf
半十年か半百年か先に半島にまともな歴史家が現れたとして
現代の半島人の所業はそうとう足かせになるだろうな。
78:高千穂 ◆VyZKkSDatc
05/08/07 04:07:09 QNqkRyhh
>>76 いろんなイミで終わってそう
79:マンセー名無しさん
05/08/07 16:53:59 wg1q8ObR
中国の開土太王碑が一般に公開
URLﾘﾝｸ(japanese.chosun.com)
四面を防弾ガラスに囲まれ、はっきりとその姿を見ることができなかった中国・集安市の
広開土太王碑が6月30日から一般に公開されていることが確認された。
中国当局は防弾ガラスの東側の面にドアを設置し、このドアから観覧客が出入りできるようにした。
このためすぐ近くで開土太王碑を見ることができる。
写真は6日に開土太王碑を訪れた韓国人観光客が写真を撮っている様子。（写真：聯合ニュース）。
URLﾘﾝｸ(japanese.chosun.com)
「開土太王碑」・・・校正くらいちゃんとしてほしい。
ところで韓国では碑面改竄説が有力だそうだけど、現物を見られるようになっても、
彼等は改竄跡を心眼でとらえることができるであろう事は疑いないな。
80:マンセー名無しさん
05/08/07 17:03:34 hm3+gI5S
当該箇所を火病を起こした朝鮮人が削って、こっちが正しいﾆﾀﾞ！
と改竄を始めるのに500ヲン。
ジョークスレには書くとソースが付きそうなのであえて書かないｗ
81:マンセー名無しさん
05/08/07 17:15:32 a/F+ALnf
自国内には、幾つかレプリカを作ってるみたいだが（写真を見た記憶が）。
横か何処かに、ハングルで訳が書かれていたと思う。どんな訳になってるのか、ちょっと見てみたい。
82:マンセー名無しさん
05/08/07 18:42:16 hm3+gI5S
>>81
そういわれれば、このスレだったかで出ていたなその話。
たしか、当該箇所を削って捏造したレプリカだとかで、みんなであきれた記憶が。orz
83:日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc
05/08/07 19:05:08 J9I1eKxv
>>79
石碑の周辺にお金らしきものが落ちてる様に見えますね。
もし、お金ならあちら方達は直ぐに拾うか
84:マンセー名無しさん
05/08/07 22:15:07 oIRQKcP5
好太王碑では、高句麗の始祖、鄒牟が天帝の子であり、母は河伯の娘とされているようです。
一応これが檀君神話の原型の一つではあるのでしょう。
三国遺事になって、高句麗の朱蒙が檀君の子とされたのは、神話伝説が後世になってから
内容が改変されていった事例といえるでしょう。
天帝も河伯も朱蒙が自らの出自の権威付けのために持ち出したものだったのでしょうが、
まさか後の世になって尾鰭がついて、自分たち扶餘族ともことなる民族のマンセー材料に
なろうとは、神ならぬ身の知るよしもなかったことでしょう。
85:マンセー名無しさん
05/08/07 22:38:27 7zcpXpL3
この高句麗＝朝鮮の先祖ネタ、満洲進出の理屈付として、日本人が言いだしたなんてことは
ないですか？
それとも、満洲＝朝鮮民族の故地は大昔から言われてること？
86:香具山の光 ◆UqL5udaHS6
05/08/07 23:00:33 5CTUtnJr
では前スレでの予告通り『朝鮮古史の研究』（今西竜 国書刊行会）所収「檀君考」から面白話ををボチボチと。
一番笑ったのはこれ。35ページから引用します。
「然るに茲処に明記せざるべからざるは、朝鮮光文会刊行の三国史記には、仙人王倹を神人王倹とせることなり。
この光文会は当時崔南善氏の主宰せしものにて、三国史記の刊行には金教献氏関係を有せる證跡あり。
崔南善氏が熱烈なる檀君崇拝者なることは人の知る所にして、金教献氏は実に檀君教第二世教主と
なりし人なり。斯る関係者を有する刊行本が、仙人を神人に作るは恐くば刊誤なるべきか、
神人と仙人とは其意味極めて類似すれども、感情上に於て多大の差あり。檀君教諸君が若し
古典の仙人を神人に故意に改竄せしとすれば（以下４０字伏字。香具山の光注）仙を神に
誤れるは恐らくば不注意なる刊誤に出でたりと信ぜんと欲す。」（引用終了。漢字は現行のものに改めた）
三国史記の高句麗東川王紀二十一年の條の注「平壌者、本仙人王倹之宅也」に関するものです。
さん。あなたが見た三国史記では、この箇所はどのような文言になっていますか？
また、どのような注がついていますか？その注は今西の説に言及していますか？
教えていただけたら幸甚に存じます（笑）。ちなみに、今西はこの『朝鮮古史の研究』によって、
京都帝国大学から博士号を授与されています。
87:マンセー名無しさん
05/08/08 00:15:26 cLGxYFC2
>>86
「・・・恐らくば不注意なる刊誤に出でたりと信ぜんと欲す」
この部分に少し微笑。
88:朋萌 ◆sFTomoRYi.
05/08/08 00:17:43 vbLnb5vv
結局逃亡したまま逃げ切るつもりだね。
次現れるのは100日先だろう。
89:マンセー名無しさん
05/08/08 09:42:29 7d3+6j82
明日の夜に別の話題を貼り付けてしらを切るに1000をん
90:マンセー名無しさん
05/08/08 14:30:08 HV9xGaab
今年も巨大クラゲ大量発生 日本海
九州北部から山陰地方沖の日本海に、直径１メートル前後の巨大なかさで知られる
エチゼンクラゲが今年も大量発生していることが５日、水産庁の調べで分かった。
同庁は、クラゲが網に入り漁獲量が減少するなどの被害が出る恐れがあるとして、
自治体の担当者を集めた同日の対策会議で、漁網を工夫するなどの対策を提案した。
同庁によると、エチゼンクラゲの大量発生は２００２年以降、毎年起きている。
今年は７月１０日、対馬（長崎県）近海で見つかって以来、長崎、山口、島根三県
沖の日本海で約４０件の目撃情報が行政機関に寄せられた。
今後対馬海流に乗り日本海を北上し、通過海域でクラゲが魚の定置網や底引き網に
入り、タイやズワイガニの漁獲量が減る被害が予想されるという。
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
郵政否決されたな
91:香具山の光＠外出中
05/08/08 19:49:00 DKY1pRtH
明日から『朝鮮上古史』の引用は再開するとして、ちょっと笑ったネタ
檀君教（後大■（イ＋宗）教と改称）第二代教主金教献に関して
URLﾘﾝｸ(www.gokorea.jp)
「パク・チャンウックイェンベンデハックギョ教授
"毎日私たち住民たちを集めておいて上古史に対する話をしてくださるのにそれがとても香ばしい内容だった.
何時間が経っても日が暗い竝びが分からなくてよほど面白く入った."」
「とても香ばしい内容だった」そうです。まあ、檀君の語源も栴檀だしね。
92:M☆A☆S☆H ◆xMidNDjIbg
05/08/08 19:51:37 gBoc2w69
北東アジアの歴史問題の体系的な研究機関、年内にもスタート
URLﾘﾝｸ(japanese.yna.co.kr)
2005/08/08 17:18
【ソウル８日聯合】独島問題や日本の歴史教科書問題など、北東アジア地域の歴史問題を体系的に
研究する政府機関が年内に活動をスタートする。
外交通商部は８日、シンクタンク「東北アジア歴史財団（仮称）」を外交通商部傘下に設立するための
東北アジア歴史財団法案を立法させる予定だと明らかにした。同財団は頻繁に起こっている独島、
日本の歴史問題に対処しながら、長期的には北東アジア地域の歴史問題について総合的、体系的、
論理的な研究を行っていく。また、市民団体、社会団体、学会との協力・交流を強化する一方で、
研究資料の出版、東海や独島の表記に関する活動も並行していく計画。一般的な研究機関とは違い、
政府の政策決定機関と連携し、正しい歴史観を定着させるための統合調整機関としての機能も持つ
ことになる。
財団は、民間の専門家と派遣公務員など１００人前後で構成される。約１５人から成る理事会には、
外交通商部、教育部、統一部など関連官庁の次官なども加わる予定。外交通商部は１８日に財団
設立法案についての公聴会を開き、９月には通常国会に関連法案を提出する計画だ。
> 政府の政策決定機関と連携し、正しい歴史観を定着させるための統合調整機関としての機能も持つ
> 政府の政策決定機関と連携し、正しい歴史観を定着させるための統合調整機関としての機能も持つ
> 政府の政策決定機関と連携し、正しい歴史観を定着させるための統合調整機関としての機能も持つ
これは楽しみですね。
∧＿∧ +
（0ﾟ・∀・） ﾜｸﾜｸ ﾃｶﾃｶ
（0ﾟ∪ ∪ +
と＿_）__） +
93:香具山の光＠外出中
05/08/08 20:09:56 DKY1pRtH
>>92
>独島問題や日本の歴史教科書問題など
>独島、 日本の歴史問題
>東海や独島の表記に関する活動
いやあ、実に楽しみですな。最初から墓穴の中で墓穴を掘ろうとしているというか。
小和田恆さんが引退するのを見計らってハーグの国際司法裁判所に提訴してくれないかなあ。
「訴えるなんて馬鹿馬鹿しいくらい自明の歴史的事実」を広報するのに、なぜこんなにコストが
かかるのだ？！いっそ日本も権威を認めている国際司法裁判所に…、という流れ希望。
金鍾泌も引退しちゃったし、「それはまずいですよ」と助言してくれる真の「知日派」は
現政権にはいなさそうだしねえ。今の大統領の任期内にお願いします。
さんは、少なくとも「独島」はヤバイと分かってるようですが。
94:ユソ・ンナ ◆z0GjsAvLW2
05/08/08 21:40:55 LuSDBCzH
>>93 香具山の光＠外出中
> さんは、少なくとも「独島」はヤバイと分かってるようですが。
「さん」を甘く見てるニダ。予想レス。↓
「韓国側の日本を説得する努力が足らないのである。現状では日本に有利な結果が出てるよう
だが、日本の執念に負けないように資料を調査すれば独島が韓国固有の領土だという新たな
証拠が出るかも知れない」
95:日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc
05/08/08 22:50:16 7yB5YTCo
作業部会を進めていく内に辞任者が続出したりして
まあ、今回は大丈夫か
96:朋萌 ◆sFTomoRYi.
05/08/08 22:57:54 vbLnb5vv
明確な侵略行為を説得で何とかなると思ってる馬鹿が居たらそれはさんだけだろう。
97:朋萌 ◆sFTomoRYi.
05/08/08 23:03:41 vbLnb5vv
そう言えば、さんを手込めにする時、明確な証拠を持ってこいって良くやってるから奴も
こっちへの有効な攻撃になると勘違いしてそのまんまの内容を返す事が多いな。（ｗ
「証拠を提示して欲しい物ですね」なんて。（ｗ
自分の挙証責任を適当に誤魔化しておいて、返す刀で証拠持ってこいとはなかなか面白い奴だ。
98:マンセー名無しさん
05/08/08 23:15:57 OSiE7979
>>97
＞さんを手込めにする時、
ニムはそういう趣味だったニカ？
99:マンセー名無しさん
05/08/08 23:20:01 gUit9nA6
なんだかさんちゃんを美少女認定したくなってきたﾆﾀﾞ。
しかもメガネっ子で。
100:h.t ◆fN6DCMWJr.
05/08/08 23:30:12 bYI7J5YA
>>99
む、とっくの昔になってると記憶してるが････
101:ユソ・ンナ ◆z0GjsAvLW2
05/08/08 23:32:48 yWr/eDS2
>>98
ンナも一瞬、その手のカキコしようとしたけど、念のため辞書を引いたら、
手籠（てごめ）の意味は強姦、レイプだけじゃないニダね。
強姦はウリナラが実質世界一ニダ！！
102:朋萌 ◆sFTomoRYi.
05/08/08 23:34:27 vbLnb5vv
えー議論、野球、サッカーとか一方的に串刺し状態をﾚｲｰﾌﾟとか手込めって
言わなかったっけ？
103:ユソ・ンナ ◆z0GjsAvLW2
05/08/08 23:36:52 yWr/eDS2
>>102 朋萌 ◆sFTomoRYi
言わないと思ふニダ。
104:香具山の光 ◆UqL5udaHS6
05/08/09 00:57:06 fRNAe5R7
『朝鮮古史の研究』（今西竜 国書刊行会）所収「檀君考」から面白話を続けます。
>>86の
>三国史記の高句麗東川王紀二十一年の條の注「平壌者、本仙人王倹之宅也」
に関するもので、これは「平壌者、本仙人王倹之宅也、或云王之都王険」と続くのですが、
33ページから引用します。
「前記三国史記の注に或云とあるは、司馬遷の史記朝鮮伝、若しくば此史記の文をそのまゝに転載せる
漢書朝鮮伝若しくば資治通鑑の類を指すものなり。司馬遷の史記朝鮮伝に、満（衛満）が
朝鮮に王となり、王険に都せしことを記して「満亡命（中略）居秦故空地上下■（章＋B）、悄役属真番
朝鮮蕃夷及故燕斎亡命者、王之、都王険」とありて、「之ニ王タリ、王険ニ都ス」と読むべきを
三国史記の注者が句読を誤りて「王之都王険」と切りたるものなり。」（引用終了）
105:香具山の光 ◆UqL5udaHS6
05/08/09 01:05:13 fRNAe5R7
>>104に自己レス
つまり「平壌は『王（王倹）の都・王険』である」という主張は成立しない、というのが
今西の説です。「王之都王険」は「（平壌は）王の都・王険」ではなく
「之（王険）にて王となり、王険を都とする」と読むべきなのですから。
地名と人名の「王倹」「王険」とあわせて「平壌」がごっちゃになる原因はここに
あると思われます。
（このシリーズ、今後も続きます）
106:マンセー名無しさん
05/08/09 02:04:11 4tkCuAEc
>>102-103
野球の実況板の住人から言わせてもらうと、一方的な試合をﾚｲｰﾌﾟと呼ぶニダ。
下手すれば輪姦中田氏という単語すら飛び交うニダ。
107:マンセー名無しさん
05/08/09 14:37:35 IcTNSzEo
韓国が日本を助けてやったNida！！
日本産の健康サプリメントから無許可成分が検出された
その成分は、アミノタダラフェルは、韓国の食品医薬品庁が発見した成分という
日本の不良食品の摘発に韓国が主導的役割を演じたというわけだ
URLﾘﾝｸ(japanese.chosun.com)
108:マンセー名無しさん
05/08/09 15:03:27 z6YGm61v
早死にしたくないなら朝鮮・支那産は食わないに限る
109:マンセー名無しさん
05/08/09 16:13:06 YWBSmXUA
>>107
これを機会に一切の日本製品の輸入を止めてもらいたい。
姦酷塵の為を思って言ってるんだよ。 ww
110:ユソ・ンナ ◆z0GjsAvLW2
05/08/09 17:30:01 oKC8M4mW
>>106
「cream pie」シリーズみたいな物に例えてるニカ？ ２ちゃんねる内の話だよね？
チョッパリは儒教思想が無いニダ！
111:ユソ・ンナ ◆z0GjsAvLW2
05/08/09 17:31:26 oKC8M4mW
>>107
> 日本の不良食品の摘発に韓国が主導的役割を演じたというわけだ
ウリナラがアミノタダラフィルを発見したというのは本当らしい（↓）けど、
URLﾘﾝｸ(www.nihs.go.jp)
> Page 23
> ６．勃起不全治療剤の類似成分として、新しい合成物質がまた出現 (2004.08.25)
> URLﾘﾝｸ(www.kfda.go.kr)は、
> 食品に違法添加されている疑いがある勃起不全治療剤シアリスの主成分タダラフィルの類
> 似物質の化学構造を解明したことを発表した。8月25日に開催した新規物質解明専門委員会
> において、今まで報告されたことのない新しい物質が確認され、新物質名をアミノタダラ
> フィル（タダラフィルのメチル基をアミノ基に置換）と名付けた。
日本の厚生労働省の発表を見ると、今回、健康食品から検出したのはウリナラじゃなく大阪市
のようだし、（↓）
医薬品成分（アミノタダラフィル）を含有する
いわゆる健康食品（無承認無許可医薬品）の発見について
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
ウリナラが大騒ぎするほど危険な物質でもないみたいニダ。
> ． アミノタダラフィルについて
> アミノタダラフィルは、国内外では医薬品として承認されていないが、タダラフィルと類似
> の化学構造を有する物質であり、類似の作用を有することが考えられる。
> ・ タダラフィルについて
> 欧米諸国では医薬品としての承認があります。（国内は未承認）
> 適応：勃起不全
> 副作用：頭痛、消化不良等
112:マンセー名無しさん
05/08/09 18:39:25 /tBJ3y8F
>>110
洋物好きなようですな。
脱亜入欧はアジアを軽視し軍国主義の台頭の原因にもなった危険な思想ﾆﾀﾞ。
ｳﾘの軍隊で行われるスカトロ(食糞)とハードゲイも見るﾆﾀﾞ。
113:マンセー名無しさん
05/08/09 21:37:48 JjWQ0Z96
>>111
＞勃起不全治療剤シアリスの主成分タダラフィルの類似物質
これだったら先を争って買いに走るK国人が目に浮かぶ。
114:マンセー名無しさん
05/08/09 21:38:13 4tkCuAEc
>>110
２ちゃんの外で言ったら全人格を否定されるﾆﾀﾞｗ
115:マンセー名無しさん
05/08/09 22:42:01 IcTNSzEo
>>113
所詮、9ｃｍだけどね
116:マンセー名無しさん
05/08/09 23:20:56 JAaQbroB
でも直さないと9cmにも達しないわけで。6cmくらい？
117:マンセー名無しさん
05/08/10 01:51:41 hG/ryzvd
【韓国】韓国教育テレビ、「韓国は独力で近代化できた」という解放60年特集番組を連日放送 [08/09]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
これを見てさんちゃんはﾎﾙﾎﾙ分を補給してるのかなあｗ
リセットが楽しみだｗ
118:娜々志娑无 ◆1ONcNEDmUA
05/08/10 01:57:38 o3ya/qU/
>>117
さん君が韓国のこの種の国威発揚番組を第三者的立場に立って
見ることが出来るようになるのは……やっぱり10年後の話ﾆｶね（ｗ。
119:猪口酔侯 ◆.xOp2Okxb6
05/08/10 02:25:58 yMeiFqGW
ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ
((（ ）))
|||
∧_∧ ｼﾞｪﾀﾞｲﾄ、言い訳は認めないﾆﾀﾞ!!!
<｀Д´> 永遠の10年後の刑ﾆﾀﾞ!!!
し-○
120:マンセー名無しさん
05/08/10 14:36:12 o32BzkeQ
またやった・・・
貨物船同士が衝突１人不明 山口沖、１４人救助
URLﾘﾝｸ(flash24.kyodo.co.jp)
１０日午前６時ごろ、山口県柳井市・平郡島の南約４キロの瀬戸内海で、
韓国船籍の貨物船「パインピア」（４、３１４トン）＝１５人乗り組み＝と
キプロス船籍の貨物船「アジアコンチェルト」（４、４５８トン）＝１５人乗り組み＝が衝突、
約３５分後にキプロス船が沈没した。
第６管区海上保安本部（広島）によると、キプロス船の乗組員のうち１４人は韓国船に
救助されたが、フィリピン人の一等機関士ホセ・ルゴさん（４６）が行方不明になり、
巡視船艇など１２隻や航空機３機で捜索している。
沈没したキプロス船から油が流出。６管本部は範囲や量などの確認を急ぎ、
処理作業を始めた。韓国船の乗組員にけがはなかった。
調べによると、事故当時、海上は曇りで、視界は約５キロと比較的良好だった。
韓国船の船首下部の中央に損傷があり、６管本部は双方の乗組員から、
業務上過失往来危険の疑いで事情を聴き、衝突原因を調べる。
121:朋萌 ◆sFTomoRYi.
05/08/10 14:56:07 ouCee9TU
故意なんじゃないの？
酷すぎる。
122:マンセー名無しさん
05/08/10 18:47:10 gTPJkpPt
恋か、そうかも知れねえ。
出会い頭にばったりというのは王道の展開と言っていい。
冗談はともかく、「乗組員のうち１４人は韓国船に救助された」っていうのが
チョット驚き。
123:葛城 ◆S2MIsaToqA
05/08/10 18:58:22 sYqsU8GT
来ないねぇ。
124:マンセー名無しさん
05/08/10 20:25:50 4QdH1Xgf
>>122
実は亡くなったフィリピン人船員以外の14人は韓国人だったとか・・・・。
125:マンセー名無しさん
05/08/10 22:57:15 eZtRMLzh
>>120
韓国人みたいな犯罪者を野放しにしてっからこういう事が起きるんだよ。何考えてんだか。ノービザとやらで犯罪者を招き入れるし。
仕事で困ったスレを見ていると本当に腹が立ってくる。
126:マンセー名無しさん
05/08/10 23:47:42 drfRq+3D
韓国人二人、フィリピン人十三人とか。
ちなみにあの沈んだ側の船は、韓国の会社が所有。
127:マンセー名無しさん
05/08/10 23:51:21 5VU1Exa8
>>98
□□×△△…か…
しかし、『攻め』が強すぎて、『受け』を精神的に追い込んで、結果的に
『受け』が逃亡、行方をくらますと言うのは…重い筋書きだ。
ただ、『受け』が行方をくらました後も、『攻め』が約束の場所で『受け』の
ことを一見して罵倒するかのような発言を繰り返すのも、これはこれで
裏返しの愛情表現と見れば、なかなかグッと来るものが…なくもない…
ような気がしないではない…かもしれない…かな？
128:朋萌 ◆sFTomoRYi.
05/08/10 23:55:10 ouCee9TU
ま、基地外や精神異常が逃亡理由になると思ってるのは朝鮮人くらいだろう。
129:マンセー名無しさん
05/08/10 23:57:29 vhaKx21+
彼らの成功の歴史。漢江の奇跡から鑑みれば、自分たちも本当は独力で近代化できたに決まっている!
と思うのも当然かと
日本やアメリカの存在なんて、まったく知らされていないから
同じ民族が北朝鮮みたいになっていることへの疑問もないんですなあ
130:朋萌 ◆sFTomoRYi.
05/08/10 23:58:27 ouCee9TU
そりゃ、朝鮮以外は滝の向こうにある地球儀か？
131:マンセー名無しさん
05/08/11 01:42:07 mDYRwpAr
ＢＢＣ「第二次大戦中の韓国人性奴隷は今も戦い続ける」
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板:1番)
＞17才のとき、キムさんは韓国人の仲介人によってかどわかされ、多数の若い女性と少女と
＞ともに日本の植民地支配者にひき渡された。キムさんは、警官だった養父が彼女をお金か
＞昇進で売ったのではないかと疑っている。キムさんは電車で満州の日本軍のいわゆる慰安
ソース：＜ Korean WWII sex slaves fight on＞
URLﾘﾝｸ(news.bbc.co.uk)
さんちゃん、結局 ↑ こういうことだと思うよ。
132:マンセー名無しさん
05/08/11 03:27:54 gehQIvJE
さんは三ヶ月寝太郎だから。
133:猪口酔侯 ◆.xOp2Okxb6
05/08/11 04:11:05 w/BGzLjs
昨日はここ的にｳﾏｰなネタが多かったみたいですね。
【韓国】日常生活から日本語を追い出すキャンペーン
URLﾘﾝｸ(japanese.yna.co.kr)
台湾における日本語教育の第一人者、蔡茂豊・教授に「旭日中綬賞」
URLﾘﾝｸ(www.cbs.org.tw)
残留日本兵の「肉声」出版へ＝戦後60年機に－インドネシア
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
【韓国】韓国教育テレビ、「韓国は独力で近代化できた」という解放60年特集番組を連日放送 [08/09]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
URLﾘﾝｸ(tvreport.co.kr)
【韓国】ソウル市庁に太極旗飜って日帝残滓の市庁舎覆う（写真）[08/10]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
URLﾘﾝｸ(www.segye.com)
【韓国】「親日派の子孫が民法を根拠に土地返還を求めることは許されない」[08/10]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
日帝コメ収奪現場の未公開写真展
URLﾘﾝｸ(www.yonhapnews.co.kr)
文化の中の日本統治時代の痕跡を扱ったドキュメンタリー制作
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
日本語排除キャンペーンに至っては、外来語すら巻き添えになっています。
ちなみに「植民地」「支配」という言葉も多分和製訳語です。
祖国がこんな国で、さんちゃんは本当にいいのでしょうか？
134:マンセー名無しさん
05/08/11 06:41:51 pDU7NYHC
>>133
日常生活から日本語を追い出すキャンペーン
多く挙げられたものは「満タン」「いっぱい」「ダース」「傷」「紺」「皿」など。
また、日本で生まれた新造語の「援助交際」「過労死」「いじめ」、
日本を通じ入ってきた外来語の「カステラ」「天ぷら」「パン」「ペンキ」「ズボン」「ブラジャー」
なども日本語の１種として指摘された。
そのほか、「１８番」や「興奮のるつぼ」「真っ赤なうそ」「終止符を打つ」「目頭が熱くなる」などの表現も、
日本語の慣用語をそのまま韓国語に訳して使っていると国家報勲処は説明している。
-----------------------------------
まぁがんばってくださいとしか
135:マンセー名無しさん
05/08/11 08:38:32 Aqxwk2a/
>>133
> 日常生活から日本語を追い出すキャンペーン
学術語から日本語を追い出すキャンペーンをやればいいのに。
独力で近代化できたんでしょ？
当然近代学術語も、日本人が翻訳したものを使わせてもらう必要なんて
これっぽっちもなかったはずだよね。
日本なんてストローを使わずに、直接西洋の学問を翻訳すればいいんだから。
近代化云々以前に、現在でも外国文献の翻訳は日本からの重訳ばかりの
自称先進国が日本の隣の半島にあるらしいけどｗ
136:マンセー名無しさん
05/08/11 13:42:46 sbp26EZd
記事が～などってなってるから、一覧を見たら突込み所満載なんだろうが。
>>134
＞「傷」「紺」「皿」
これって日本語か？日中台で変わらないんじゃないの？
つか、朝鮮固有語で、ダメージ、ダークブルー（？）、ディッシュを何と表現するんだろう。
＞「ダース」
これも気になる。
ただ単にﾀﾞｽﾞﾝみたいに読み方を変えるだけなのか、１２個で一塊という概念自体をなくすのか。
恐らく前者なんだろうが、やりかねん。
137:機動戦士Z安崎 ◆PJs55J94x.
05/08/11 15:41:49 fHSQd0kl
＞紺
つ【インディゴブルー】
138:マンセー名無しさん
05/08/11 16:36:10 sbp26EZd
thx.
インディゴって藍色だと思ってた。
139:マンセー名無しさん
05/08/11 18:50:59 XojS9jZ5
で、読み替え後の単語に「付料理」みたいなのが入ってて
いつものように笑いを提供してくれるんでしょうね。
140:マンセー名無しさん
05/08/11 23:36:20 IeMIRMFu
さんちゃんのネット環境ってどうなってんねん。
141:高千穂 ◆VyZKkSDatc
05/08/11 23:49:44 oIK10gYx
>>140 ソウルＰＣプラザだっけ
142:マンセー名無しさん
05/08/12 01:02:57 JWTlIwlR
パンをブレッドって言い換えるんだろうけど、
概ねコリアをｃから始める所がパンでｋから始める所がブレッドなんだよね。
corea表記は諦めたのかな。
143:朋萌 ◆sFTomoRYi.
05/08/12 02:02:58 jKCY8k0u
韓国が独力で近代化できたなんてIFは無意味でしょう。
少々時代は前になるが当時の日本を考えると・・・日本も軍事力を背景に不平等な条約を結ばされたし、
その後幕府最後に内乱が起きていたら確実に軍事介入され国は無くなっていたろうね。
しかし当時の日本人はそのことをよく知っていたからこそ内乱を起こさず大政奉還がなされ、後に
不平等だった条約関係も是正された。
つまり日本人には出来たことを朝鮮人は出来なかっただけの話。
何でだろな？
144:猪口酔侯 ◆.xOp2Okxb6
05/08/12 06:05:36 CgAx6e5c
URLﾘﾝｸ(www.worldtimes.co.jp)
ムクゲに対する誤解は「日帝残滓」
「何よりもムクゲに対する誤解を正さなければなりません」
10日午前11時30分、「ムクゲ木鉢国民普及2005」行事を行った仁寺洞(インサドン)
広場。行事を主催した韓国固有文化コンテンツ振興会のキム・ヨンマン理事はムクゲ
に対するいくつかの否定的認識がみな日帝によってねつ造されたものだと主張した。
たとえば、アブラムシが多い、花がたくさん落ちて汚らしい、などは実際とは違うという。
彼は「ムクゲにつくアブラムシは他の植物に比べて、決して多いほうでない」とし、
「美しい花を見ずに、落ちる姿だけ強調するのは正しくない」と語った。
それと共に、彼は来年度の活動目標を「アブラムシとの戦争」とする計画だと付け加えた。
「これから私たちの国民の頭の中に位置した『アブラムシ偏見』をなくしてしまうために
総力を尽くす」 (後略)
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
これなんかもけっこうすごいネタですな。
ムクゲはアブラムシの越冬木の一つなのに、それが日帝残滓ですか。
アブラムシがついた、ありのままのムクゲを愛せよってことですか。
ムクゲのために害虫を駆除するという発想はないのかな？
145:マンセー名無しさん
05/08/12 18:50:57 GZh4xAqi
韓国は独力でも近代化できたよ
証拠に解放後の発展は目を見張るものである
146:マンセー名無しさん
05/08/12 18:52:06 t/tRUbWL
何を主張したいか知らんが、取りあえず過去ログ全部読め。
147:鍵屋 ◆n7/n9/tuB.
05/08/12 19:04:20 49NgvsHf
>>145
この地球上ではなにをやるにもカネがかかるのよ。
発展するために必要としたカネを自力で調達できたのかな？
そうじゃないでしょ。
148:マンセー名無しさん
05/08/12 19:09:38 //Hjs7BY
漢江の奇跡が自分で出来たと思ってるバカ
149:マンセー名無しさん
05/08/12 19:37:18 cHRBY/co
日本は十分に歴史を顧みている。反省すべきところは
反省しているし、学ばなければならないところは学んでいる。
まぁ、不十分である部分がまったく無いとは言いがたいけどな。
それに対し、韓国（朝鮮）は自分たちの言い分は絶対
に正しいと考え、歴史を顧みるどころか他の国に対し
て自分たちの主張を強制する。他の国って言うのは俺
が知っている限りでは日本はもちろん、アメリカやス
ペインにまで
「教科書を直せ！」、「歴史を歪曲するな！」
と言っている。ちなみにアメリカに対しては教科書の
内容を、スペインに対しては新聞の内容に対しての抗
議だったと思う。
こんなことする前に韓国は国内のことをもう少し考え
るべきだ。みんなこれ知ってるかな？
韓国では女子高生のレイプ経験有りの割合が約５％もの高さを
示す国なんだ。２０人に１人だよ。高すぎるよ。アメリカの外
務省も韓国への渡航者に対して「レイプ警告」ってのを出して
いるほどなんだ。世界中で韓国だけにね。その上、日本人が被
害者だと「日本人だからしょうがない」で加害者は罪悪感を感
じないらしいし、韓国の警察も積極的に捜査をしない。これで
よく日本に対してあーだこーだ言えるよな。
まぁ、一応フォローしておくけど、韓国人全員がそういう人だっ
ていうのは偏見になるから気をつけて。俺らは国際人。そういっ
た偏見は持ってはいけない。世界も韓国がどういう国だかは十分
に分かっている。日韓共催ワールドカップのときの韓国の他国へ
の態度や知的財産に関する対応でね。
150:ユソ・ンナ ◆z0GjsAvLW2
05/08/12 19:55:47 YMcje7Ku
>>143 朋萌 ◆sFTomoRYi
> 日本人には出来たことを朝鮮人は出来なかっただけの話。何でだろな？
善良な兄のウリナラを、狡猾でやんちゃくれの弟チョッパリが虐げ、搾取したからニダ！！
ロシアに港をくれてやっていれば、ウリナラは日本より繁栄していたニダ！！
ねぇ？ 「さん」？ ‥‥‥と平気でロシアへの売国発言した人は置いといて、ンナは歴史
にあまり明るくないんだけど、日本の幕末に幕府の後押しをフランス、薩長の後押しをイギ
リスがして内戦同然みたいな状態になってたのに、よくもまあ白人に乗っ取られなかったも
のだと思うニダ。よくもまあ白人の影響力を排除出来たものだと思うニダ。
151:朋萌 ◆sFTomoRYi.
05/08/12 20:02:19 jKCY8k0u
この素朴な「何故？」を真剣に見つめる事が出来る物だけが韓国にとって本当の憂国の士だ。
さんは所詮愚民。
152:名無しさん＠Linuxザウルス
05/08/12 22:33:11 /riQ6GMK
>>150
外国勢力と結託したのではなく、キチンと支払うべき物を支払っていたから。
植民地経営もサラ金も、金で支配することに大差はない訳で。
153:145
05/08/12 22:34:16 GZh4xAqi
>>147
アメリカの支援均+後から日本からの賠償金
フィリピンが受け取った賠償金より少ないけどね
韓国は世界でも１０位圏の大国になったが、フィリピンはどうだろう?
そう考えると韓国人のポテンシャルは、油断のならないものだ
154:マンセー名無しさん
05/08/12 22:57:36 9zbkV/vk
日本が近代化してあげたからこそ独立後の発展があったんでしょ。
155:マンセー名無しさん
05/08/12 23:02:34 xMm7fxRL
>>154
その上、戦後は金だけじゃなくて技術支援までやったしな。
フィリピン独立論がアメリカで生まれたのは、アメリカにフィリピンの安い農
産物が入るようになったからで、独立時にアメリカの権益は維持されたん
だよ。だから、ASEANの中ですら後発組になってしまった。
韓国人のポテンシャルねぇ、台湾人より遥かに劣るのは間違いないねｗ。
156:ムル
05/08/12 23:06:06 GZh4xAqi
>>155
もう少し学ぼうね
日本がなぜ技術支援をしたかと言えば、援助契約がそうなっていたから
つまり、援助するけど引きうけ先は日本企業にしてねという契約
それを言い方を変えれば、日本により技術援助と言う
今の日本はハイテク技術が多く、援助の意味もあるかもね
当時の日本は、先進国からみれば、後進国に過ぎない。パクリの日本だったこところじゃないか
157:マンセー名無しさん
05/08/12 23:08:58 xMm7fxRL
>>156
まず国語を学べ。
あっそうか、君の母国語じゃなかったねｗ。
158:マンセー名無しさん
05/08/12 23:09:51 fGJgHTbX
>>156
日本人を自称するなら、もう少し分かりやすく書けないのか？
未だにパクリをしている韓国の事はスルーか？
159:マンセー名無しさん
05/08/12 23:13:57 z0r++l4o
156は、一所懸命に日本語を勉強したんだ。
エライな
160:マンセー名無しさん
05/08/12 23:14:47 xMm7fxRL
>>159
日本語のついでに歴史も勉強すればよかったのにねｗ
161:ムル
05/08/12 23:15:12 GZh4xAqi
まだ、ネット歴が短くて、キーボードになれていないんだよ
162:マンセー名無しさん
05/08/12 23:16:56 JWTlIwlR
■さん以外の電波及び初心者の質問はスルーがお約束です■
163:朋萌 ◆sFTomoRYi.
05/08/12 23:20:10 jKCY8k0u
>>161
>>143で解説済み。
韓国人が無能だったという結論意外出てこない。
164:マンセー名無しさん
05/08/12 23:28:38 RdI8y/bL
>>161
キーボードに慣れてなくても句読点は普通使うだろ？
日本人ならそれが無いと気持ち悪いと感じるけどナ～。
つうか日本人になりすまし、ｲｸﾅｲ！
165:朋萌 ◆sFTomoRYi.
05/08/12 23:29:29 jKCY8k0u
ID:GZh4xAqi はIDが何か解ってないのかもな。（ｗ
166:縄文 ◆MpJtqvTec2
05/08/12 23:32:31 uMPNsGS0
さんちゃんがいないからってさあ．．．．．．．．
167:ムル
05/08/12 23:33:28 GZh4xAqi
東アに来い
ハングルでは勝手が悪い
168:マンセー名無しさん
05/08/12 23:34:45 xMm7fxRL
ハン板は、知識の豊富なピラニアが多いからなｗ
169:朋萌 ◆sFTomoRYi.
05/08/12 23:35:08 jKCY8k0u
>>167
逃亡宣言乙。
ああ、此処は電波隔離スレだから適当なスレを見つけてそこでやりな。
お前の主張には既に回答を返してあるからボールはそっちにある。
170:ムル
05/08/12 23:43:24 GZh4xAqi
お前たちに歯ごたえがあったことは認めてやるよ
バトルがしたいところだが、ここは、他人のフィールド
私の出る幕ではなさそうだ
171:マンセー名無しさん
05/08/12 23:44:41 fGJgHTbX
東亜で遊んで来いｗ
そして二度と来なくていいから。
172:マンセー名無しさん
05/08/12 23:45:07 xMm7fxRL
>>170
君に歯ごたえが無さ過ぎｗ。
ピラニアのエサには力不足だな。カルシウムを充分とって勉強してくれよ。
173:朋萌 ◆sFTomoRYi.
05/08/12 23:46:27 jKCY8k0u
さんの隔離スレだという事を忘れていた。
後は無視だ罠。
174:縄文 ◆MpJtqvTec2
05/08/12 23:46:29 uMPNsGS0
歯ごたえ？ １０ｍくらい離れて見てるだけなのに？
噛むどころか、口に入れてもないような。
ま、お呼びでないのは間違いない。
175:マンセー名無しさん
05/08/12 23:51:35 //Hjs7BY
さんが、アレでもあちらの水準からすると上質な方なんだろうねぇ～ という印象を受けます w
176:朋萌 ◆sFTomoRYi.
05/08/12 23:52:51 jKCY8k0u
ただのマゾという話もある。
兵役の合間に数日現れるだけだが挽肉になるのは相変わらず得意だし。
177:マンセー名無しさん
05/08/12 23:52:52 JWTlIwlR
口直しにさんちゃんが食いついて自爆しそうなネタを貼っておこう。今朝のだからちょっと鮮度は落ちるけど。
【韓国】韓国人元徴用工に未払い手当316円＝60年前の額面のまま、時価換算せず[08/12]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
178:マンセー名無しさん
05/08/13 00:37:42 yY5IOQKb
洗濯機？
179:マンセー名無しさん
05/08/13 00:39:25 LRh1vSBY
|＼ /＼ /| ／/
＿| ＼/＼/ ＼／＼/ |∧／ /／/
＼ /
∠ 親日派ﾆﾀﾞ！ 親日派ﾆﾀﾞ！＞
／＿ ＿＼
￣ / ／∨| /Ｗ＼ /＼|＼ | ￣
/／ |/ ＼/ ＼|
⌒) ） |￣￣| （ ⌒) ） （ ） ） （⌒ ）
( （ ） |∧∧| （(⌒（ ） （( ⌒)） （ ( ） ）
（⌒ ） ＿＿<；ﾟДﾟ>＿＿ （ ） ） （⌒ ) ） （ )⌒）
（ (⌒） | ⊂l_ 親 _l⊃ | （⌒ )） （ ） ） (⌒（ ）
（ ） ） ￣￣|.|日 ||￣￣ （( )） （( ) ） （ ） ）
( ノ火 |.| || ノ火 ） ノ火 ノ火 ,､
γﾉ）::）, |∪∪| γﾉ）::） γﾉ）::） γﾉ）::） //＼
ゝ∧ﾉ. | | ゝ∧ﾉ ゝ∧ﾉ ゝ∧ﾉ //＼ |
∧＿∧ || | | || ∧＿∧ || ∧＿∧ || ∧＿∧ . // ﾚ
< ｀∀´>|| ~~~~~~~~ ||<｀∀´ > ||< ｀∀´ > ||< ｀∀´ >// +
⊂ つ ⊂、 つ ⊂、 つ ⊂、 つ
人 Ｙ Ｙ 人 Ｙ 人 Ｙ 人
し（＿） （＿）'Ｊ （＿）'Ｊ （＿）'Ｊ
このAAいいな
180:ユソ・ンナ ◆z0GjsAvLW2
05/08/13 02:16:17 JyboY8TG
>>152 名無しさん＠Linuxザウルス
ンナの勝手な想像だけど、幕府も薩長も決して裕福とは言えなかったんじゃないニカ？
それ以上に、虎視眈々とアジア諸国を狙ってたイギリス、フランスが、一枚噛んでいながら
あっさり追い出されてしまったのがどうも腑に落ちないニダ。
181:朋萌 ◆sFTomoRYi.
05/08/13 02:24:33 uRWDClpm
内乱に乗じて介入しようとしていた・・・てか幕府、薩長にそれぞれ武器を売り戦わせようとしていた
のでは無いかと思われ。 単純に儲かるから武器を売りまくったのか？ その武器が自分達に向けられる
可能性を考慮に入れていたら別の方法で日本を手に入れようとしたのではないかと。
所が期待していた内乱が起こらなかった。 こんな状態では介入理由が無いからお手上げ。
しかも、時代は明治に移りつつあり政府が出来てしまったのでは余計戦争を仕掛ける理由とそう持っていく
工作がし難くなったと勝手に思ってるわけだが。
時代とか、前後関係がおかしかったら修正して。 記憶だけで書いてるから。
182:ユソ・ンナ ◆z0GjsAvLW2
05/08/13 02:52:28 JyboY8TG
パークスとロッシュがそれぞれ顧問となってたのは高校の教科書にも出てるニダね。
で、戦乱があって結果的に薩長が勝ったと。
ンナが疑問に思うのは、軍事顧問をしていながら、明治政府が出来て、ほとんど利権とか
特典とか人脈らしきものをイギリスが得られなかった（らしい）ことニダ。
詳しいかた、この辺の解説お願いしますニダ。
183:マンセー名無しさん
05/08/13 04:13:40 aWoMlUx9
【韓国】ネチズンの65％「法ではなく直接復讐する」 [08/11]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
＞18.5％は「殺し屋を雇い復讐する」と答え、回答者全体の65％が
＞「直接復讐、または間接復讐する」と答えた。
ナ ゝ ナ ゝ / 十＿" ー;=‐ |! |!
cト cト /＾､_ﾉ | ､.__ つ （.__ ￣￣￣￣ ・ ・
ﾐ::::;/ ￣ﾞ`ｰ-.､ u ;,,; j ヾk'! ' l / 'ﾚ ^ヽﾍ＼ ,rﾞゞﾞ-"､ノ / l! !ヽ ､､ |
ミ/ J ﾞ`ｰ､ " ;, ;;; ,;; ﾞ u ヾi ,,./ , ,､ヾヾ | '-- ､..,,ヽ j ! | Nヾ|
'" _,,.. -─ゝ.､ ;, " ;; _,,..._ゞｲ__／/〃 i.! ilヾゞヽ | ､ .r． ヾ-､;;ﾉ,.:-一'"i
j ／ ,.- ､ ヾヽ、 ;; ;; _,-＜ /／_,,＼' "' !| :l ﾞi !_,,ヽ.l `ー─-- ｴｨ' (． 7 /
: ' ・丿 ￣≠Ξｲ´,-､ ヽ /ｲ´ r． `ー-'ﾒ ,.-´､ i u ヾ｀`ー' ｲ__＿＿
＼_ _,,......:: ´ﾞi､ `¨ / i ヽ.__,,... ' u ﾞl´.i･j.冫,ｲﾞl ／ ｀`-､..- ノ :u l ,－ ,－＼ ／￣￣￣￣＼
u ￣￣ 彡" 、ヾ￣｀`ﾐ::.l u j i､｀ー' .i / /､._ ｀'y /, | ・|・ | ヽ＿＿＿＿＿ヽ
u ｀ヽ ﾞ:l ,.::- ､,, ,. ノ ﾞ u ! /_ ￣ ー/ u / ｀－●-' ＼ヽ , ─ ､ , ─ |
_,,..,,_ ,.ｨ､ ／ | /__ ｀`- ､_ l l ｀`ｰt､_ / ／ ─ | ─ヽ| ・|・ |
ﾞ u ,.／´ " ｀`- ､_Ｊ r'´ u 丿 .l,... ｀ー一''/ ノ ﾄ ､,,_____ ﾞ/ ／.. ─ | ─ .|`─ 'っ - ´|
./＿_ ｰ７ /、 l 'ﾞ ヽ/ ,. '" ＼｀ｰ--- ",.::く､ | ─ | ─ |._＿＿＿) /
/;;;''" ￣￣ ──/ ﾞ ,::' ＼ヾﾆ==＝'"／ ｀- ､ ﾞー┬ '´ / ＼.＿＿＿＿|＿＿） / ＿＿＿／
184:朋萌 ◆sFTomoRYi.
05/08/13 04:17:52 uRWDClpm
あーあ、論理性と法遵守の精神が無い事を証明してしまったな。
ついでに書くと、殺し屋を雇って云々とは幼稚な発想だ。流石五流国家の愚民。
185:猪口酔侯 ◆.xOp2Okxb6
05/08/13 06:25:49 7LuCx4o5
まーでも日本にも呪いの代行業なんて職種はあるわけで・・・
お稲荷さんとか他人の絵馬を読むとなかなかｶﾞｸﾌﾞﾙなモノがあります。
京都・貴船神社でも、他人のカップルの破局を祈る絵馬を見かけました。
ま、呪いは科学的根拠がないので法的責任を問われません。
そこがｳﾘﾅﾗﾏﾝたちとの違いですが。w
186:猪口酔侯 ◆.xOp2Okxb6
05/08/13 07:00:36 7LuCx4o5
また親日弾圧か。
【韓国】日帝に飛行機や軍需物資購入資金を献納した朝鮮人60人の名簿公開[08/12]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
URLﾘﾝｸ(www.yonhapnews.co.kr)
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
こりゃ戦後の本人か韓国政府の責任でしょう。
「強制徴用被害者の66％、月40万ウォン以下の所得」
URLﾘﾝｸ(japanese.chosun.com)
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
何この「1から5に増えた奴は100から200に増えた奴より偉い」素敵理論は？
光復後の経済成長率、韓国が日本より上回る
URLﾘﾝｸ(japanese.chosun.com)
187:猪口酔侯 ◆.xOp2Okxb6
05/08/13 07:01:35 7LuCx4o5
親日弾圧もう一丁。
「これを建てた人は親日派」 全州市、「醉香亭」前に立て札
URLﾘﾝｸ(japanese.chosun.com)
188:マンセー名無しさん
05/08/13 12:31:27 oK2kjWSb
「殺し屋を雇って～」は
「友人はスーパーハッカーで～」と
同義語ですか？
189:マンセー名無しさん
05/08/13 17:48:32 dYiIJ9Ow
>>184
まぁ、個人的な感情としては理解できるけどね。
190:マンセー名無しさん
05/08/13 20:46:56 paWHNG+L
>>136
＞＞「傷」「紺」「皿」
＞これって日本語か？日中台で変わらないんじゃないの？
日本風の発音なのでは。「キズ」は、「自動車関連倭色用語」みたいな新聞記事で見たような記憶が。
皿も確かそのままサラ。
紺は．．．なんだろね。
191:マンセー名無しさん
05/08/13 21:53:31 6iiwNhUd
そのうち喋れなくなるな。
192:朋萌 ◆sFTomoRYi.
05/08/13 21:55:59 uRWDClpm
>>191
そうなったら常に狂ったみたいに叫んでる状態か・・・
あるべき姿じゃないか？
193:日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc
05/08/13 22:30:36 Dc7OqrJt
>>192
ガオー，ウォー，ガルルとか
うぇーｗｗｗとか
194:葛城 ◆S2MIsaToqA
05/08/13 22:48:46 LDWlR1MK
ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊ
195:M☆A☆S☆H ◆xMidNDjIbg
05/08/14 00:12:39 aKNj2BFq
もともと内容のある会話なんてほとんど無かったのだから、言葉狩りをしても不自由はしないのかも。
196:猪口酔侯 ◆.xOp2Okxb6
05/08/14 01:52:10 EI1zZwJ+
そういえばこないだ血史を読んでたら、
朝鮮の真相(『チャイナプレス』北京特派員ナサニエル・ペファー)
三、国史撲滅策
「教育だって？ これが教育か。なんのための教育だというのか。
奴隷となるための教育か。日本人の主人のための樵夫となり
水汲み人となったり、せいぜい駅の周辺のおこぼれのはんぱ仕事をやったり、
巡査とか日本人家庭の召使いとなったりするための教育だというのか。
そういった仕事にしか、われわれの子弟は適していないのだ。
というのは、小日本人に教え込まれているからである。祖先に対する思い出を
嘲笑するように教えられ、民族的遺産は忘れさせられ、教わる一つのことといえば、
日本の天皇をあがめたてまつることだけだ。旧式だとはいえ、古い儒教の
学校のほうがまだましだ。さもなければ、学校など全然ないほうがいい。
毒された心を持つよりは、勉強などうけないほうがいい」
かれらのこの言葉が正しくないと、いったい誰が言えようか。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
という一文がありました。
帝国陸軍の中将や帝国議会の議員が半端仕事とは噴飯モノですが、
叶うなら未開の土人に戻りたいという、かのﾐﾝｼﾞｮｸの思いは百年一日ですな。
197:マンセー名無しさん
05/08/14 02:24:24 qcO/uam2
派兵任務に就くのは、軍人の中でも特に志の高い奴らだと思うんだが、
それでもこの「程度」か・・・
「独島は韓国領」陸自隊員と記念撮影、防衛庁が抗議
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
陸上自衛隊のイラク派遣部隊への後方支援や訓練のため隊員が滞在している
クウェートの米軍キャンプで、韓国軍兵士が「独島（日本名・竹島）は大韓民国領です」と
韓国語で書いた紙を持ち、陸自隊員と一緒に記念撮影した写真が韓国のウェブサイトに
掲載されていることが分かり、防衛庁は１２日、韓国軍の駐日武官を呼んで抗議した。
同庁によると、陸自隊員は撮影時、韓国語の意味を理解しておらず、
韓国軍兵士のいたずらとみられる。米軍キャンプは、イラク派遣の各国軍が利用している。
198:マンセー名無しさん
05/08/14 03:25:57 9dqAGqYZ
中将だ、議員だは、プロパガンダのためにあえてはずすのはわかるんだけど、
召使とか駅前の半端仕事とかも、まあ、気持ちはわからんでもないんだが、
” 巡 査 ”が入ってるってどういうこと？
199:ﾌﾞﾗｯｸﾎﾟﾆｯｸｽ ◆BfuPOniXHc
05/08/14 03:41:58 M8Fej5Vl
>>198
（ ´ω｀）y-・゜ﾟ 「岡引」「お巡り」と言い換えれば、あなたにもわかるかもしれません。
総じて、前近代的社会においてはゴロツキチンピラの仕事でありま
して、社会的地位は凄く低かったのです。今でも、他者からは身構
えられる、一種の嫌われ仕事ではありませんか？
200:198
05/08/14 05:00:38 9dqAGqYZ
>>199
あ、なるほど。
下級官僚のさらに下の「つかいっぱ」という意味なんですね。
明治日本の感覚じゃあないわけなんですねえ。
わざわざ、ありがとうございます。
……この手の前近代的意識の排除も、近代化に必須だと思うんですが、
こんな連中が指導する朝鮮が「自力で近代化」できたとおもってるんですねえ。
彼らは『箱物』があることが近代化だと思ってそうな気がする。
201:猪口酔侯 ◆.xOp2Okxb6
05/08/14 11:00:47 XxlWYFgA
>>198-199
む。ちょっと誤解を生じてしまったようですね。
>>196の文章自体は1919年に書かれたものと思われ、
当時は朝鮮人の中将も国会議員もいなかったわけですが
(それでも士官として着実に階段を昇っている最中)、
朝鮮人もこの記者も総督府の政治を何一つ理解していなかったことの
傍証として、後年の中将・国会議員を例に挙げてみました。
さてこのペファー記者、記事の終盤に斉藤総督のインタビューを載せてるんですね。
その教育に関する部分を以下抜粋します。
八、斉藤総督との会見
つぎの質問は、教育を扱った。「学校で使用を認められる唯一の言葉が、
日本語になるかどうか。朝鮮語の教科書が許されるであろうかどうか。
授業のうちどのくらいの比率が日本語自体の学習に向けられるであろうか。
カリキュラムについて、より自由が与えられるであろうかどうか。
私立学校に現在加えられている制約がゆるめられるであろうかどうか」
についてたずねた。
こういった問題のいくつかについて、総督は、意味ありげながら率直であった。
授業する言葉の問題に関し、総督は述べた。「普通学校から高等学校にいたる
朝鮮人を対象とするすべての学校において、朝鮮語の読み書きおよび作文は、
朝鮮語で教えられる。朝鮮語が必要でない科目についての授業は、日本語が
げんに用いられ、かつ用いられることであろう。したがって、教科書はふつう
日本語で編集されており、かつ編集されるであろう」
日本語自体の勉強にむけられる時間の比率に関し、総督は、「どの程度の
時間が日本語の科目にいまむけられているかを記憶していない」と述べた。
「とにかく」と、かれは言った。「朝鮮人子弟は、そういった必要がないのだから、
日本語に過大な時間を費やしてはいない。したがって、将来この問題に関して、
さほど変化は生まれないでしょう」
(続く)
202:猪口酔侯 ◆.xOp2Okxb6
05/08/14 11:01:33 XxlWYFgA
(続き)
カリキュラムに関し、総督は、「過去にいくつかの欠点がみられます」と述べ、
「それを大規模に修正し、時代の発展に遅れをとらないよう、また朝鮮人の
欲求を満足させるよう考えています」と述べた。この目的にそって、教科書は
改訂され、新しい課題をとり入れるに必要な教科書が、まもなく編集される
であろう。
同時にかれは、日本人、朝鮮人学校におけるカリキュラムに提起された
平等の問題について述べた。「普通学校においては、完全に平等なカリキュラムを
くむことは不可能です」と、かれは説明した。「その理由は、朝鮮人子弟は、
日本語以外に朝鮮語を学習しなければならず、この結果、かれらはそれ以外の
多くの課業をきりつめねばなりません。しかし、他の科目においては、朝鮮人、
日本人子弟の間には完全な平等がみられましょう」
高等普通学校(中学校)での朝鮮人へのカリキュラムは、できるかぎり日本人の
それと同一のものとし、このようにして、両者が日本の高等教育機関に入学する
平等の資格を与えられることを期すべきである。(後略)
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
この後私立学校(記者はミッション学校の自主性を保障してもらいたかったと思われる)、
1920年1月に発効する総督府の学校制度改革についての言及があります。
にも関わらず、>>196を正しいと言える朝鮮人もこの記者も、私は理解しかねます。
さんちゃんはどう思われますか？ 見ていたら答えていただけると幸いです。
203:縄文 ◆MpJtqvTec2
05/08/14 15:56:56 ncb0lV1E
>>196
半万年一日。
204:マンセー名無しさん
05/08/14 18:39:55 NgA2HvM4
しかし、暇だ。
205:ムル
05/08/14 19:47:11 UiWEnaIf
それにしてもこのスレッドおもろいな
東アで慣れてきた俺にとっては、別世界だぜ
やたら長文が多いしよ
206:RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A
05/08/14 19:48:17 16H9R2HO
なんだ。
さんちゃんじゃないのか。
207:マンセー名無しさん
05/08/14 20:34:52 6mFRHIaQ
>>205
オマエはROMだけにしとけ。10年ぐらいみっちり勉強したら、ここのピラニア
先生達が相手してくれるからw。
208:日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc
05/08/15 02:32:20 68AerWJA
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
「韓国人の情を世界に伝えます」
水墨画、書道、陶磁器
と有るけど水墨画は明らかに中国の文化だと思うし、
ハングルでは書道の様な崩し字にすると意味が分からなくなる様な気がするけど
漢字の書道なら之もまた中国の文化ですが、ついに日本の文化だけで無く
中国の文化まで韓国のものとするつもりなのか
209:ﾌﾞﾗｯｸﾎﾟﾆｯｸｽ ◆BfuPOniXHc
05/08/15 02:42:44 uGu3UDjQ
>>208
（ ´ω｀）y-・゜ﾟ でも「日本の伝統文化」として、水墨画や陶磁器を外人に見せるのはよくやることだから、
そんなケチをつけてはいけない。
ただ、宗主国気取りしなければいいだけかと…
210:マンセー名無しさん
05/08/15 03:02:55 4OdqT8fV
>>202
＞その理由は、朝鮮人子弟は、日本語以外に朝鮮語を学習しなければならず、この結果、かれらは
＞それ以外の多くの課業をきりつめねばなりません。
これが、「朝鮮語の授業廃止」に至る最大の理由かな？
近い将来独立する（させる）つもりが内鮮共に無かったのなら、自然な流れのような気がする。
211:日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc
05/08/15 03:41:06 68AerWJA
>>209
そのサイトは読んだと思いますが
延世大イ・ジョンフン国際交流院長は「多様な講義を通じて全世界に韓国文化の優秀性を知らせるように努力する」
と有りますが、その言葉からして韓国の文化だ言っていますが
それに日本が誰であれ教えるとき、その文化の成立ちは教えると思いますが
私が水墨画は中国の文化だと特に調べもしてないのに分かったのは、習った結果だと思う。
水墨画で検索すると
URLﾘﾝｸ(www.suiboku.com)
中国人が日本の水墨画は中国のもか日本独自ものかは、一概には言えないそうです。
212:ﾌﾞﾗｯｸﾎﾟﾆｯｸｽ ◆BfuPOniXHc
05/08/15 14:31:57 KbWlkBkZ
>>210
（ ´ω｀）y-・゜ﾟ 教育現場からそういう訴えはあったとか。
総督の耳にも達していたのですね。
213:マンセー名無しさん
05/08/15 22:08:15 Ar+plDDr
今日のHNKを見た人･･･
あの討論で植民地支配は中国進出の足がかりでしかないといって
勝ち誇った顔の韓国人が印象的だった
さんは、そいつよりはマシだと思った
214:朋萌 ◆sFTomoRYi.
05/08/15 22:10:17 dBdGC0Kr
>>213
いや、番組が失笑で埋まっていた馬鹿が居たがアレさんじゃないの？（ｗ
215:マンセー名無しさん
05/08/15 22:19:08 Ar+plDDr
さんが出ればもっとマシなコメントをしたと思う
アレも含めて、韓国人や在日の女の主張は、ハングル板創設時より論破されているような
くだらない主張だった
もっと悲しいのは、それにまともに反論していない日本人たちだ
216:朋萌 ◆sFTomoRYi.
05/08/15 22:28:32 dBdGC0Kr
櫻井女史が虐殺したじゃん。
これでも画期的だ。
217:日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc
05/08/15 22:47:30 68AerWJA
途中を少し見て出かけたのだけど
相変らず、はぐらかした終わり方だったのかな
でも、よくHNKは櫻井氏を入れただけましかな
彼女がどう言う発言をするか分かってただろうし
218:朋萌 ◆sFTomoRYi.
05/08/15 23:24:19 dBdGC0Kr
朝鮮人が二回失笑を買った件について。
だめだあのデブ。
219:ユソ・ンナ ◆z0GjsAvLW2
05/08/16 00:02:18 LTvW3Igw
ンナがＮＨＫを見始めたのは１１時前からだったけど、ものすごく歯痒かったニダ。
櫻井 よしこさんはきっとンナの１０倍ぐらい歯痒かったと思うニダ。
三宅さんが出てたら血管ブチ切れて死んでたな。
220:猪口酔侯 ◆.xOp2Okxb6
05/08/16 00:06:35 AAx9mM5o
>>219
三宅さんなら出てたじゃありませんか。
犬HKの三宅さんですがね。
221:M☆A☆S☆H ◆xMidNDjIbg
05/08/16 00:29:40 wgkbFup8
さんちゃんが出ていればもう少し面白かったでしょうね。
出ていた韓国人はあまりにもステレオタイプの初心者。
222:マンセー名無しさん
05/08/16 01:20:16 QEBUo/e0
それよりもあきらかに中韓側に偏った日本人（アナウンサーも含む）が多いのがね・・・・。
櫻井さんは三宅アナに発言遮られてたし。
223:朋萌 ◆sFTomoRYi.
05/08/16 01:22:23 VX3hVyap
アナウンサーがもう、必死になって中韓擁護に走っても神発言の連続だったから。
NHKはえらい物放送してしまったって事だわ。
責任問題だろあれは。
224:マンセー名無しさん
05/08/16 06:32:02 3LUbxbB4
>>222
田原でもやらないような酷いタイミングで遮ってたな。
225:マンセー名無しさん
05/08/16 11:26:43 q+HHpvoH
ハングル住人にとっては新鮮味の無い議論だった見たいだけど、熱心に見ていた親
とその友人にとっては驚きが有ったみたいだ。
俺は久しぶりの月見を優先した。
226:香具山の光 ◆UqL5udaHS6
05/08/16 13:32:17 OWz5VCFt
『朝鮮古史の研究』（今西竜 国書刊行会）所収「檀君考」から面白話を続けます。
118ページから引用。
「明治二十七年、朝鮮は日本の援助の下に清国より独立し、道三十年には国号を大韓とし
王を皇帝に改め光武と建元せり。此未曾有の変革に当り、朝鮮人間には支那人たる箕子を
開国始祖としての尊崇は急劇に衰へ、之に反して檀君を朝鮮国民の始祖として崇拝するの風、
俄に熾んとなれり。日本人が天照皇大神を仰ぎ奉るものに比擬して、朝鮮人は檀君を仰がんとせり。
日露戦争後の変遷を経るや明治四十二年に至り、日本と提携して両民族の強大と福祉とを
増進せんことを冀求する朝鮮人は、王族貴紳門閥家を発起者とし神宮奉敬会を起し、京城の東の
安巌に神宮を建てんとせり。其会にて刊行せる神宮建築誌の記する文字に従えば、中央には
天照皇正殿を、左に檀君天皇正殿を、右に太祖高皇帝正殿を建てんとせり。太祖とは
李氏の太祖王なり」（引用終了。漢字を現行のものに改めた）
あ～れまー！檀君崇拝を始めたのは親日派のようですね。しかも中央に「天照皇正殿」、
つまり日本神話の天照大神（アマテラス オオミカミ）を祭る祭壇を置くなんて。
檀君崇拝は忌むべき日帝の残滓として清算の対象にすべきですね。
さん、君が信奉している檀君サイトを運営している団体の設立年や組織の沿革を
調査したら、面白いことが色々わかるかもよ。
227:香具山の光 ◆UqL5udaHS6
05/08/16 13:34:35 OWz5VCFt
>>226の引用文２行目「道三十年には」を「同三十年には」に訂正。
228:ﾌﾞﾗｯｸﾎﾟﾆｯｸｽ ◆BfuPOniXHc
05/08/16 15:27:31 W1yE1Bsu
>>226
＿ ＿
（； 口 ） y_ ...。○ ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
229:マンセー名無しさん
05/08/16 19:35:31 suDLSkOz
>王族貴紳門閥家を発起者とし
これってつまり李氏朝鮮の皇帝の一族とかってことでしょ？
あらあらー
230:<=( ´∀｀)しこたほあー ◆XKLwLSbjhM
05/08/16 20:18:02 /HvcG/Un
檀君すら親日派なのか！
・・・。
15日のソウル・コミックワールドにおいて、日本キャラのコスが政治問題になりそうです。
URLﾘﾝｸ(bbs.enjoykorea.jp)
URLﾘﾝｸ(bbs.enjoykorea.jp)
231:葛城 ◆S2MIsaToqA
05/08/16 20:21:28 Vci9pRV7
>>230
何から何までパｋ(tbs
232:香具山の光 ◆UqL5udaHS6
05/08/16 22:48:41 OWz5VCFt
『朝鮮古史の研究』（今西竜 国書刊行会）所収「檀君考」から面白話をさらに続けます。
今回はさんの苦手な漢文です。>>226の引用にある「神宮奉敬会」の「神宮建築誌」について
119ページから引用します。
「この書の李址鎔氏の序に曰く、
一本分以為萬殊、萬殊合以為一本、天理民彝自然而然者也、何者洪惟、我 檀君聖
祖誕降于初無君長之東方、以大聖之姿、肇帝王之業、与大日本 天照大神、生知大
化、友邦親睦、皇天眷佑、仍錫神聖、俾作君師、則 檀君建邦於朝鮮、天照皇開国於日
本、聖神継縄、一姓相伝、式至今日、我邦則国号沿革、関於気数、而逮我 太祖高皇帝、
檀祖隲、夢授金尺、浄掃妖気、剏業垂統、佑我萬億年無彊之基、然則 檀祖相伝、亦
至今四千二百余年（下略）」（引用終了。漢字は現行のものに改めたり改めなかったり（汗））
李太祖が夢で神人から金尺を授かったというのは鄭道伝の夢金尺の詩序が典拠ですが、
そこにでてくる神人が檀君であるという根拠はなにもないそうです。この神宮建設の
ことは沙汰止みになったそうですが、私としては檀君崇拝を始めた人たちが檀君と
天照大神とを並べて（というか、どちらかといえば天照大神の方を格が上だとみなして）いたという
事実をさんにお見せするのが目的でした。漢文読めなくても、一字一字見ていけば
おぼろげながら意味はわかるだろ？
233:香具山の光 ◆UqL5udaHS6
05/08/17 00:40:16 DtC4i88/
>>232に追加。その檀君崇拝神社の建築誌の序文を書いた李址鎔って、こんな人。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
さん理論に従えば、李光洙と同じように「狂った親日派」なんだよな、
檀君崇拝を始めたやつは。
234:ユソ・ンナ ◆z0GjsAvLW2
05/08/17 01:03:21 CENZpbrY
>>232 香具山の光 ◆UqL5udaHS6
> 今回はさんの苦手な漢文です。
チョッパリでも大半の人は読めないと思うニダ。
正直言うと、ンナも見たこと無い字がイパーイで意味が取れませんニダ。
235:ﾌﾞﾗｯｸﾎﾟﾆｯｸｽ ◆BfuPOniXHc
05/08/17 03:28:54 SbjTFz5P
（ ﾟДﾟ）y-・゜ﾟ え？李址鎔が創めたの… ﾀﾞﾌﾞﾙ ｼｮｯｸ。
李址鎔の名をさんが知らぬ訳はないと思うが、何とまぁ…
ところで、天照大神と朝鮮半島といえば、宗像三（女）神だったか
由緒が日本書紀か古事記かにありましたね。アレから話が作ら
れたんでしょうか…
236:香具山の光 ◆UqL5udaHS6
05/08/17 10:28:10 DtC4i88/
>>234
私も漢文は苦手で、訳そうとして挫折。まあ後半の意味は
「檀君は朝鮮において、天照大神は日本において国をつくり、神々の系譜は確実に
今日に至っている。わが国（朝鮮）においては国号の変化があるとはいえ、檀君は
かたじけなくも我が太祖皇帝の夢の中で金の尺を授け、妖気を払い、代を継続せしめ、
万億年も極まりないわが国の将来の基礎をつくった。したがって檀君から始まる御世も
４２００年を超え（以下略」
ってことでしょう。「太祖皇帝」「夢の中」ってのは苦しいよなあ。
237:マンセー名無しさん
05/08/17 18:03:47 kaf4jrR8
【国際】前シンガポール外交官、米タイム誌で「アジア諸国は日本に感謝すべき」 [08/16]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
こんなネタがあるのに、さんはどこ行ったんだ？
…って、ななしでコッソリ書き込んでるような気もしなくもない…
238:猪口酔侯 ◆.xOp2Okxb6
05/08/17 20:04:27 4f3pMoqi
>>237
さんちゃんの答えが見える・・・。
愚かな
韓国は自力で近代化できた
彼の主張には賛同できない
しかしさんちゃん、本当にどこ行ったんだろう？
「光復」前後こそ最大の出番ではないのかな？
やっぱり秋のさん祭りまで待つしかないのか・・・。
239:ﾌﾞﾗｯｸﾎﾟﾆｯｸｽ ◆BfuPOniXHc
05/08/17 20:26:53 SbjTFz5P
>>234
根性出して読み下してみました･･･>>236の香具山さんの訳とは微妙に異なりますが、間違ってたらごめんなさい。
-------------
一本ヲ分カチテ萬殊（バンシュ）ト為シ、萬殊ヲ合ワセテ一本ト為ス。天理民彝自然トハ然ル者也。
何ゾ洪（ヒロ）ク惟（オモ）ハン。
我ガ檀君聖祖ハ初メ君長無キ東方ニ誕降シ、大聖之姿ヲ以ッテ帝王之業ヲ肇（ハジ）メ、
大日本天照大神ト大化ヲ知ラシメント生ジ、友邦ノ親睦、皇天ノ眷佑、神聖ヲ錫シ仍（カサ）ネ、
君師ヲ作ラ俾（シ）ム。則チ檀君ハ朝鮮ニ邦ヲ建テ、天照皇ハ日本ニ国ヲ開キ、聖神縄ヲ継ギ、
一姓相ヒ伝ヘ、式今日ニ至リテ、我ガ邦則チ国号沿革シ、気数ヲ関ジ、而シテ我ガ太祖高皇帝ニ逮（オヨ）ブ。
檀祖隲（ノボ）リテハ夢ニ金尺ヲ授カリ、妖気ヲ浄メ掃ヒ、統ヲ垂ラス業ヲ剏（ハジ）メ、我萬億年無彊之基ヲ佑（タス）ク。
然リテ則チ檀祖相伝、今亦（マタ）四千二百余年ニ至シムル。
-------------
『何ゾ洪（ヒロ）ク惟（オモ）ハン』…
（日韓は別という狭い考えを脱し）心を広く持って（古は共にであったろう神祖の道を）思おうではないか。
という意味だと思いますが、この部分が結構重要みたいですね。
240:ﾌﾞﾗｯｸﾎﾟﾆｯｸｽ ◆BfuPOniXHc
05/08/17 20:34:33 SbjTFz5P
>>239
×檀祖隲（ノボ）リテハ夢ニ金尺ヲ授カリ…
○（高皇帝の枕もとに）檀祖隲（ノボ）リテ夢ニ金尺ヲ授ケ、
ですか。
ああっもう、また間違えた・・・・ 回線切って寝ます。
241:香具山の光 ◆UqL5udaHS6
05/08/17 20:40:22 DtC4i88/
>>239とにかく乙！採点できないのがつらい（藁
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
こちらの宗教学者の論文から孫引きですが、
朝鮮総督府中枢院編『心田開発に関する講演集』（一九三六年二月発行）所収の
李能和「朝鮮の固有信仰」という文章には以下のようにあります。
「只今の朝鮮一般民衆の信仰の対象としましては、宗教として李太王の光武年間に、
鄭薫謨（尚生存）、兪鎮九、李祐馨という人々が、檀君教を剏立し、府内の鳳翼洞で、
李海承侯爵を大教正として之を信仰して居ります。而してこの教を京城神社か朝鮮神宮
（当時はまだ出来てゐなかつたのであります）の内地人側の神社と提携し、神宮奉敬会と
いふやうな機関を設け、天照大神を兄とし、檀君を弟として祀り度いと言ひ出したのであります。
之が所謂檀君教の始めであります。
次の羅喆（幼名寅永）、呉赫といふ人々が、大?教を剏立し、檀君を宗教的に崇敬したのであります。
（辞典に?とは上古の神人と書いてあります）其の後大?教の方が、檀君教よりも盛になり、
信者も多く相当な学者もおりましたの で、書物も印刷して宣伝発表したのであります。
（中略）以上を以て、檀君に対する国家的或は民衆の宗教的信仰はどうであつたかといふことに就ては
御了解になつたことゝ存じます。」（引用終了）
引用文中の「？」は「イ＋宗」ですね。
242:香具山の光 ◆UqL5udaHS6
05/08/17 20:50:04 DtC4i88/
おっと>>12を書いていながら忘れるところだった。>>241の引用文は既掲書の
44から45ページにある文章だそうですよ。
>>240訂正感謝です。
243:ﾌﾞﾗｯｸﾎﾟﾆｯｸｽ ◆BfuPOniXHc
05/08/17 21:10:38 SbjTFz5P
>>239
×何ゾ洪（ヒロ）ク惟（オモ）ハン。 ←これでは「どうして広い考えを持つのか」になってしまう。
○何ゾ洪（ヒロ）ク惟（オモ）ハンヤ。 ←反語表現が正解らしいので、こちらのほうがいい。
うううううううう、すみません。こんな馬鹿なレベルで間違えている…
漏れはアマ歴史勉強家にもなれそうにないでつね…
244:香具山の光 ◆UqL5udaHS6
05/08/17 21:35:44 DtC4i88/
>>243
嗚呼、実はそこは私もひっかかっている部分で「何ゾ洪（ヒロ）ク惟（オモ）ハンヤ。」
でもやっぱり「どうして広い考えを持つのか」になってしまうような。
「何者ガ洪（ヒロ）ク惟（オモ）フヤ」とよむと、
その後の「我ガ檀君聖祖…」とのつながりが良くなるようです。
まあ素人考えなんですけどね。
245:猪口酔侯 ◆.xOp2Okxb6
05/08/17 21:44:01 4f3pMoqi
>>244
ん？ 「何ゾ洪（ヒロ）ク惟（オモ）ハンヤ。」なら
「どうして洪く惟わないことがあろうか。いや、洪く惟うに決まっている」
だと思いますが。
246:香具山の光 ◆UqL5udaHS6
05/08/17 22:23:59 DtC4i88/
>>245
例えばこんなのがあります。
URLﾘﾝｸ(www.h3.dion.ne.jp)
「わづかに二つの矢、師の前にて一つをおろかにせんと思はんや。（徒然草）
たった二つの矢を、師匠の前で一本をいい加減にしようと思うだろうか、
いや一本でも大切に思うだろう。」
つまり「何ゾ洪（ヒロ）ク惟（オモ）ハンヤ」だと
「どうして洪く惟うだろうか、いや洪く惟うまい」という意味になってしまうと思います。
247:猪口酔侯 ◆.xOp2Okxb6
05/08/17 22:33:04 NpfwI6Cu
>>246
ごめんなさい、私が反語表現を間違えてました。
「何ゾ～ヤ」は「～ということがあろうか、いや、ない」ですから、この場合反語だと
「どうして洪く惟うことがあろうか。いや、洪く惟わないに決まっている」
になるんでした。すみませんでした。
248:朋萌 ◆sFTomoRYi.
05/08/17 22:53:22 VH62uluG
>>238
自力で近代化については論破済みだが、さんならやりかねないな。
さんは100日おきにしか出てこないと思うよ。
二年ほど経ったら普通に出てくるようになるだろうが。（ｗ
249:香具山の光 ◆UqL5udaHS6
05/08/17 22:54:33 DtC4i88/
>>247どもども。>>232の漢文を眺めていたのですが、
「天理民彝自然而然者也、何者洪惟」と、むしろ前のほうとのつながりを重視して、
「天のことわり・民のおこなうべき道・自然とはそのようなものである。
どうしてそれ以外のことを考える必要があろうか、いや無い」
と解釈すべきなのかもしれません。もしそうなら>>239の原案通り
「何ゾ洪（ヒロ）ク惟（オモ）ハン」で正しい。しかし
「（日韓は別という狭い考えを脱し）心を広く持って（古は共にであったろう神祖の道を）思おうではないか。」
という解釈は間違い、ということになりますな。
250:香具山の光 ◆UqL5udaHS6
05/08/17 23:04:50 DtC4i88/
>>249
あああ。反語表現なのだから
「何ゾ洪（ヒロ）ク惟（オモ）ハンヤ」のほうが適切ですね。
我ながら紛らわしい話をすることを欲しているとおもはんや！（開き直り形）
251:猪口酔侯 ◆.xOp2Okxb6
05/08/17 23:12:00 NpfwI6Cu
>>249
むー、微妙ですな。
一行目は「一にして全、全にして一。それがこの世の理である」ってことですから
(鋼の錬金術師かヨグ・ソトースみたいな話だな)、
「何者洪惟」を「ただそれだけのことだ。あれこれと考える必要はない」
という意味に取っても、結局は
「天照も檀君も皆これ同根。共に神祖の道を思おうではないか」
という意味になるんじゃないでしょうか。
252:ﾌﾞﾗｯｸﾎﾟﾆｯｸｽ ◆BfuPOniXHc
05/08/17 23:31:28 pzKDOsaj
>>244-249
眠れなかったので、再び参上しました。ご推敲ありがとうございました。
その箇所がどうにも判然としなかったのですが、やはり
「どうしてそれ以外のことを考える必要があろうか、いや無い」
↓
（これは自然なことなのだから）「アレやコレや考える必要などありはしない」
と諭しているのでしょうね。