06/06/13 16:09:01
４５校、通知票に「愛国心」評価 埼玉県内の小学校
2006年05月29日11時50分
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
教育基本法改正案をめぐる衆院特別委員会の質疑が始まった２４日、埼玉県
の島村和男県教育長は現在、県内３市２町の４５小学校で、愛国心の評価を通
知票に盛り込んでいると公表した。０３年の調査より８校増えたという。
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９７校１１２学級が「崩壊」 埼玉県公立小で過去最多
2006年06月13日13時14分
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
埼玉県内の公立小学校で昨年度、「学級崩壊」となったクラスは９７校１１
２学級で、過去最多だった前年度より、さらに１校２学級増えた。県教育局が
６月８日発表した。同局は、ベテラン教師の指導法が時代にそぐわなくなって
いることや、新人教師の指導力不足、子どもたちの側にも乱暴な言動や集中力
のなさが見られることなど、様々な要因が絡み合っていると分析している。
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■埼玉県内の公立小学校
●通知票に「愛国心」評価→ ０３年の調査より８校増えた。
●「学級崩壊」 → 過去最多だった前年度より、さらに１校２学級増えた。
国家指定愛国心強要教育が、「学級崩壊」を導く。
899:専守防衛さん
06/06/13 16:20:53
よーするに、戦後の日本は愛国心を否定し過ぎて、ちゃんとした哲学を練っておかなかったという訳やね。
役人主導の愛国心の、なんたる稚拙ぶり。
ただ、政治的イデオロギー浸透が失敗したように
愛国心おしつけも現場で骨抜きにされそうだね。
日の丸君が代に起立するしないに関わり無く。
必ずソ連のソフホーズと、中国の人民公社が社会科の教科書に載ってた。
「共産主義こそ理想であり、ユートピアである事を教える」
文部省の綱領に書かれてたけど、本気で教える先生を聞いたことは無かった。
900:1 ◆85KgNR48dA
06/06/13 16:42:26
国家指定愛国心強要教育が、「学級崩壊」を導く。
そして、国家指定愛国心強要教育で、「学級崩壊」を防ぐことは
不可能であるという実例。
いじめ、不登校、学級崩壊など、教育をめぐる現状が、
国家指定愛国心強要教育で是正されるという根拠は虚無であり、
むしろ逆に悪化し、別件理由(国家統制、官僚への忠誠心)であることはバレバレである。
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（党機関紙「自由民主」 2003/2/25号掲載）
> URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
> いじめ、不登校、学級崩壊など、教育をめぐる現状は深刻さを増しています。
通知表：愛国心教育で知事「全部Ｂに」 ／埼玉
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
> 鴻巣市など県内４市２町で、国や日本を愛する心情を通知表の評価項
>目に加える公立小学校が計５２校あることについて、上田清司知事は３
>０日の記者会見で「もし自分が現場の教師だったら困る。私だったら全
>部（平均点の）Ｂをつける」などと述べた。
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じゃあ、早く国家指定愛国心強要教育をやめさせろよ。
901:日本人は死ぬな
06/06/13 16:47:47
【政治】 "脱北者の保護・支援も" 「北朝鮮人権法案」、衆院通過→今国会で成立へ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
902:専守防衛さん
06/06/13 18:51:37
>私が愛国心と君が代強要に対する問題意識を持つきっかけとなったのは、ＷＢＣです。
>バカ左翼は、右翼を叩くために、俺様の主張を一部流用しているだけ。
これだけでも世の中には「恥」というものを知らないアホがいることがよく分かるな。
自分がＷＢＣの遙か前から言われているものを流用しているだけの癖に厚かましいにも
程がある。
903:1 ◆85KgNR48dA
06/06/13 19:12:06
■各個人の自然発生愛国心と国家指定愛国心
【愛国心Ａ】＝国家指定愛国心と、【愛国心Ｃ】＝自然に沸き起こり、各個人が
保有している、今現在の様々な愛国心とは、完全に一致するものではないと思い
ます。
【愛国心Ｃ】を持つ国民、あるいは愛国心を持たない国民が、今後押し付け
られ、強制させられる【愛国心Ａ】に一致し、あるいは、【愛国心Ａ】に変
更可能なのか？ということです。
私が言いたいのは、【愛国心Ａ】＝国家指定愛国心という共通の、単一の
押し付けが元凶になるということ。
【愛国心Ｃ】を持つ国民、あるいは愛国心を持たない国民が、
共通の単一の【愛国心Ａ】を共有することによって、【族】となり、
何かの切っ掛けで、敵国心が芽生え、危険な状態になる。→ 戦争
************************************************************
■【愛国心Ａ】＝国家指定愛国心、官僚や、その犬、自民党が推し進める愛国心
保守、懐古的愛国心【間違っている】
過去を美化し、今後も変えず継承していきたい。
世界より国内を優先。自己中心的発想による自国だけの平和を担保する。
昔のことを美化歪曲し、常に体制を維持し、あるいは歴史回帰を目論む。
■【愛国心Ｂ】＝【愛世界心】
未来、創造的愛国心【本来の愛国心】
過去を客観的に見て、改善できることは改善する。
国内【だけ】より【国内を含む世界】を優先。自国も他国も分け隔てなく愛する。
国際協調、世界平和によって、国の平和を担保する。
温故知新 昔のことを取捨選択し、そこから新しい知識や道理を見つけ出すこと。
■【愛国心Ｃ】
自然に沸き起こり、各個人が保有している、今現在の様々な愛国心。
904:専守防衛さん
06/06/13 19:55:01
>>890おいおい・・・>>857-859陛下と皇室を冒涜しておいて、都合のいいとこだけ引用かよ。
政治的活動できない御方の発言を伏せるのは当然の良識だろ。
いよいよ脳細胞を喪失してきておるな。
905:1 ◆85KgNR48dA
06/06/13 20:27:53
>>904
> >>890おいおい・・・>>857-859陛下と皇室を冒涜しておいて、都合のいいとこだけ引用かよ。
どこが冒涜？
> 政治的活動できない御方の発言を伏せるのは当然の良識だろ。
しかし世界はそう見ていない。
> いよいよ脳細胞を喪失してきておるな。
お前の脳みそを拝見するため、お前の過去に発言したレス番の表示、よろしく。
906:専守防衛さん
06/06/13 20:32:08
北朝鮮って、戦前の日本を真似してる。
907:専守防衛さん
06/06/13 20:55:52
>>905>しかし世界はそう見ていない
いや、見てるっての。外国人は象徴王制、象徴天皇制の何たるかくらい理解
出来る。
あまり外国人馬鹿にしないほうがいいよ。
お前の思想は極めて偏見的だ。
908:専守防衛さん
06/06/13 21:07:47
>>1
ｷﾁｶﾞｲぶりﾜﾛｽｗ
909:専守防衛さん
06/06/13 21:18:46
>>895
>要するに、日本人同士でも、愛国心、敵国心の有無で、
>ケンカ、戦争となるのです。
少なくともお前の場合は確実にそうだろうな。排他主義の極みだからな。
910:専守防衛さん
06/06/13 21:42:36
頭のおかしな人には気をつけましょう
利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。
頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
911:専守防衛さん
06/06/13 21:45:50
正確には、
アジア諸国じゃなくて各国の植民地を侵略した
が正しい表現？
912:1 ◆85KgNR48dA
06/06/13 23:15:33
> それは暴力ふるった奴がもともとアホなんであって、愛国心は関係ない。
だから、その原因が、愛国心の有無であり、私だったら、
こんなことで腹は立ちません。
アホかどうかは、腹が立っても、行動に移すかどうかの違いです。
内心の、腹が立つかどうかは、明らかに愛国心の有無です。
913:専守防衛さん
06/06/13 23:26:28
>>912
あのさ・・・、俺は極東にもいるからわかるんだけど
普通に知らない人が見たら全然わからんよ。
話の流れが合ってないしね。
説明するにはそれなりに情報を提示しないといけない。
君は、馬鹿なのか？
914:専守防衛さん
06/06/13 23:32:59
ここは、>>1がドツボにはまって自爆するのを、適当にあしらいながら待望するスレです。
915:1 ◆85KgNR48dA
06/06/14 01:11:47
> 日本人が日本チームを応援するのっていうのは愛国心だと思う。
全員がそうではないと思う。お祭りという感覚もあるんじゃないかな？
そういう人は、ゲーム観戦を楽しんだあと、さっぱりとしたもの。
当然勝ち負けどちらかだから。
まあ、周りの雰囲気や、経済効果等を考えると、勝ってほしいとは思いますが。
しかし、今回のように暴動に至ったのは、明らかに、犯人の内心にある愛国心
を傷つけられたから、犯行に至ったことは明らか。
> 自分に(様々な意味で)近しいものをひいきしたい気持ち、これは愛国心でしょ。
> 恋人に対する気持ち、 子供に対する気持ち、地元野球団に対する気持ち、
> 総て愛国心の一端だと思うが。
それは明らかに違うでしょ？
国家指定愛国心強要教育の問題点は、Ａさんが好きなのに、Ｂさんを好きになれとか、
誰も好きになりたくないのに、誰かを愛せだとか、
今のＡさん(戦後６０年の今の平和日本)が好きで、今後もそうあってほしいのに、、
過去のＡさん(戦前の大日本帝国)を好きになれとか、そういった問題です。
> これを否定できる(確かに中日を応援してりゃ巨人が嫌いになるし、尊敬する人
> を否定されれば腹も立つ)、もっとも人間らしい気持ちを否定できる貴方のの神経がわからん。
私は愛そのものを否定しているのではありません。
同一愛で群がると、グループ同士の対立が起こり、非常に危険だということ。
今回の事件も、グループ同士の対立。
アンチ巨人(右翼)すべてが阪神ファン(左翼)でもないし、
中日を応援していても、巨人も好きという人もいる。
916:1 ◆85KgNR48dA
06/06/14 01:34:29
> ＡさんとかＢさんとか比喩でなく、日本と直接言いましょうよ。
> 子供が生きていて、捏造教育をしなければ、普通は自分の国のことを好きになる物なんですよ。
そうではなく、もっと自然に愛される国ならば、
国家指定愛国心強要教育など必要ないんです。
> それを、「日本は過去に悪い事をしました」「日本は悪の国です」みたいなことを学校教育でやる
戦前の大日本帝国は、侵略戦争をしたキチガイ国家だったが、
戦後60年は、平和憲法により平和が続いている世界最高の、誇るべき国だという、
事実だけを伝えればいい。
> だから、「国歌も国旗もいやだ」なんていう人間が出来上がってしまうわけですよ。
侵略戦争をしたキチガイ国家のシンボルが、日の丸君が代である事実を伝えればいい。
隠す必要は何もない。
二度と同じ過ちを繰り返さないよう、事実を伝えれるべき。
わざわざ歴史を捏造して美化歪曲して、架空の愛国心を植えつける必要は全く無い。
> それをもってして、「国旗や国歌を嫌がる人がいる。だから卒業式ではいっさいやるな」
> というのは、マッチポンプもいいところでしょう。
世界的に、学校の儀式をやる国家は意外と少ない。
だから、学校の儀式をやるやらないを含めて、各学校の生徒で決めればいい。
有権者になるまでの民主主義のデモンストレーションとして、非常に有益。
917:専守防衛さん
06/06/14 01:45:11
＞戦前の日本は侵略戦争をしたキチ●イ国家だった。
中国四千年の侵略戦争の歴史には、とうてい比べようがありません。
無知曚眛な日本蛮族に、謝罪外交のあるべき姿の範を示してください。
918:専守防衛さん
06/06/14 02:45:36
>わざわざ歴史を捏造して美化歪曲して、架空の愛国心を植えつける必要は全く無い。
それこそお前の崇拝する北朝鮮だろｗ
919:専守防衛さん
06/06/14 02:48:00
>バカ左翼は、右翼を叩くために、俺様の主張を一部流用しているだけ。
自分自身の実態を捏造して美化歪曲し、架空の自己愛に浸っている変態の実例。
920:専守防衛さん
06/06/14 02:54:19
国家を否定するなら侵略戦争だって別に悪い事じゃないし。
国境線などという無価値なものを蹂躙しても別にいいよねｗ
実際、人類の歴史はそっちの方が遙かに長い。
921:専守防衛さん
06/06/14 04:22:04
日米を一方的に悪玉に、
中朝韓を一方的に善玉に仕立てあげてる時点で論理破綻しているのだよ。
あとは、強引な暗示誘導構文の連続だからね。
kouei時代から、一切進歩してない。
922:1 ◆85KgNR48dA
06/06/14 09:59:55
観戦後、若者ら約１０人殴り合い…山梨・韮崎ＰＶ会場
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
> １３日午前０時ごろ、Ｗ杯・日豪戦を大型画面で生中継した山梨県
>韮崎市のパブリックビューイング（ＰＶ）会場で、観戦を終えた若者
>ら１０人前後が殴り合いとなる騒ぎがあり、数人が打撲などの軽傷を
>負った。韮崎署は暴行事件として、若者らから事情を聞いている。
>
> 調べによると、ＰＶ会場の同市本町の市営総合運動場体育館付近で、
>２０～３０歳代の若者数人が、別の若者グループに「日本が負けたの
>に悔しくないのか」などと因縁を付け、殴り合いになったという。１
>１０番通報で駆け付けた署員が制止した。
>
> 韮崎市は、日本代表の中田英寿選手の母校、韮崎高校があり、ＰＶ
>は市と住民有志が主催した。
>（読売新聞） - 6月13日11時37分更新
バカな愛国心のせいで、今後ますますこういった事件が多発することでしょう。
＞「日本が負けたのに悔しくないのか」などと因縁を付け
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間違った愛国心を持つ右翼が、一般市民を非国民扱いし、暴行。
＞１１０番通報で駆け付けた署員が制止した。
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一応、通報を受けたから、職務上、駆け付けざるを得ないが、
警察官も愛国心を持つ右翼だから、不起訴、無罪、釈放だろうな、きっと。
因縁を付けた犯人は、署内では、【よくやった】と褒められ、称えられているのだろうな、きっと。
923:専守防衛さん
06/06/14 10:03:31
>因縁を付けた犯人は、署内では、【よくやった】と褒められ、称えられているのだろうな、きっと。
妄想全開 乙
924:ﾎｯｼｭｼﾞｴﾝの国内ﾆｭｰｽ解説
06/06/14 11:39:48
個別事例に対応した特別措置法でなく、一般法（恒久法）として自衛隊の
海外派遣を定める法案の自民党素案が明らかになった。国連決議や国際機関の
要請がなくても多国籍軍への参加を可能とし、新たに治安維持任務も付与する
内容。１４日の党防衛政策検討小委員会（委員長・石破茂元防衛庁長官）で
提示される。
海外派遣にあたっては「国会の事前承認」を義務づけるとしている。ただ、
一般法による海外派遣を認めた場合、海外での武力行使を禁じた憲法との
整合性が問われるのは確実で、自民党内の議論は曲折が予想される。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
彡ミ ＿＿＿ ＿_ 国民は警察・検察を動かせない以上、文句を
|ヽ /| ,,,,,,,,l / / いうのが関の山という見解も確かにある。
|ヽ | | ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~
⊥ | ￣|￣||￣￣￣￣￣| * この体制は100年以上国民側から変えられなかったという事実
凵 `TT |￣l￣￣￣￣￣l を認めた上で、何が出来るかを新たに創出してゆくつもりです。m9･∀･)
06.6.14 朝日「国連決議なしで自衛隊派遣可能 『恒久法』自民素案」
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
* 「世の中は汚い」と自分自身を汚す事に同意してしまっては、全国民を
犯罪者扱いにしたい国の連中の思うツボだといえます。
925:専守防衛さん
06/06/14 14:40:06
国連自体のチカラが衰えているんだよね。
クレクレ君途上国に嫌気がさした主要諸国は、Ｇ７Ｇ８に重心が移ってしまってる。
その中でも複数重心があり、米英日のアメリカ枢軸と仏独中心の欧州連合。
926:1 ◆85KgNR48dA
06/06/14 15:22:44
> 愛国心がありサッカーを愛しているとしても
> 暴力・暴動を起こすいいわけにはなりえない
しかし現実に起こった。
> 個人単位の日々の鬱積を晴らす場と思われてもしょうがない
その原因が愛国心の有無。
> 暴力事件を起こしたサポーターを見た人は
> サッカーファン＝フーリガンと思われることに
> 一サッカーファンとして悲しく思うがね
国家指定愛国心強要教育により、今後ますますこういった事件が多発
することを危惧する。
927:専守防衛さん
06/06/14 15:54:24
>>1の妄言は革マル派の主張とほぼ一致してないか？
928:1 ◆85KgNR48dA
06/06/14 16:14:39
> 愛国心教育が心配なら学校を作ればいいな。山ほど造れば宜しい。
> 政府に学校として認められる必要もないしな。
そうそう。
右翼養成学校。
権力者官僚、大企業への忠誠心、ロボット養成学校。
軍人養成学校。
右翼自民党支持団体養成学校。
宗教心養成学校。
歴史美化歪曲研究捏造手法専門学校。
こういった養成学校に、税金を使うな。
もちろん、義務教育でやるな。
929:専守防衛さん
06/06/14 17:13:16
>>928
左翼養成には国を挙げて取り組んだ訳ではあるけどね。
930:専守防衛さん
06/06/14 17:49:29
ここは、>>1がドツボにはまって自爆するのを、適当にあしらいながら待望するスレです。
931:専守防衛さん
06/06/14 18:26:34
>>927
まぁ、>1になんらかの組織的な匂いがするのは確かだよな。
932:専守防衛さん
06/06/14 18:59:57
>>922
右翼・左翼関係ないだろｗ
旧ソ連や共産圏がどれだけ国威発揚のため自国のスポーツ強化に
手間暇かけたか知らないのか？
933:専守防衛さん
06/06/14 19:57:50
>>1の主張はほとんどが嘘･捏造･妄想･曲解･無知で構成されてるなww
934:専守防衛さん
06/06/14 20:06:42
戦前の日本を学ぶには北朝鮮訪問が必須。
935:専守防衛さん
06/06/14 20:22:08
>>1>>934的にはそうだろうな
体制奉還、明治維新以降の日本は裕福だったぞ、北朝鮮みたいな国なら連合と戦争なんかできんだろw
936:専守防衛さん
06/06/14 20:25:44
>>934
戦前つうか、戦中の様な気もする。
937:1 ◆85KgNR48dA
06/06/14 21:18:06
> そもそも自分の国への愛国心さえ理解せずに、どうして人様の国の愛国心を理解できるというのか。
じゃあ、模範的、国家指定愛国心強要教育を先行的に行っている北朝鮮は、
他国の愛国心を理解していると思うか？
> 真の国際人＝世界市民の育成のための愛国教育である旨法律に記述すればいい。
それだったら、ダイレクトに、愛世界心でいい。
938:専守防衛さん
06/06/14 21:21:20
北朝鮮は「朝鮮民主主義人民共和国」即ち>>1の理想とする国家。
939:専守防衛さん
06/06/14 22:02:22
>じゃあ、模範的、国家指定愛国心強要教育を先行的に行っている北朝鮮は、
>他国の愛国心を理解していると思うか？
共産主義は本質的に自国のみでなく、全世界でなされる事を前提としている故
比較検証要素にならん。
そうそう、共産主義こそ愛世界心の名の下に主義思想の違う国家を排他的に扱
う典型なんだよ。>>1の理想郷の成れの果ては北朝にあるな。
940:専守防衛さん
06/06/14 22:45:46
と言うか>>1の主張はポルポトとか文革とかでとっくに失敗が実証されてる
ものばかりだけどなｗ
941:1 ◆85KgNR48dA
06/06/14 23:16:20
> 覚えておけ。歴史に良い悪いなんか絶対ありえないんだよ。
天皇発言に逆らう気か？
天皇発言
「歴史を決して忘れることなく、各国民が協力して争いのない世界を作る
ために努力しなければならない」
「戦後６０年が過ぎ、戦争を経験していない人が増えた今日、このこと
が気にかかる」
(１)天皇が侵略戦争の謝罪を行っている。
(２)日本国首相が侵略戦争の謝罪を行っている。
(３)侵略戦争の賠償も行っている。
(４)現政府も、このスタンスを継承している。
(５)欧米、アジア諸外国なども、侵略戦争だったという認識がある。
(６)侵略戦争ではなかったという認識の諸外国は皆無。
天皇「歴史忘れてはいけない」…日本メディア取り上げず
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
日本の天皇が第２次世界大戦で多くの人が犠牲となった歴史を、日本人は
忘れてはいけないと強調した。
日本天皇は６日午後、皇居で行われた記者会見で「戦争で日本人を含み、
多くの人が命を失った。そのことはいくら思っても胸が痛い」とし「歴史
を決して忘れることなく、各国民が協力して争いのない世界を作るために
努力しなければならない」と述べた。
天皇は第２次世界大戦当時、日本に侵略されたタイ、マレーシア、シンガ
ポールなど東南アジア歴訪を控えた所感を問う質問にこのように答えた後
で「戦後６０年が過ぎ、戦争を経験していない人が増えた今日、このこと
が気にかかる」と付け加えた。
942:専守防衛さん
06/06/14 23:18:45
>>941>天皇発言に逆らう気か？
>>1よ。お前はとことん右翼だな。
943:1 ◆85KgNR48dA
06/06/14 23:33:54
> 協力して争いのない世界を作る ために努力しなければならない？
> これは強制ではないよな。あぁー良かった。何にも努力したくないからね。
これは、天皇発言であり、世界各国に対する公約。
守れないなら出て行け。
> ＞天皇発言に逆らう気か？
> お前は右翼か？
お前、右翼に対して、天皇に対する忠誠心を確かめている。
> そもそも今の陛下が自分の意志でものをいうか、ばかもの
この発言は、官僚の用意した発言とは違い、かなり天皇の意思が感じられる。
だから、国内には報道されていないのでは？
944:専守防衛さん
06/06/14 23:34:45
↑大ばか者
945:専守防衛さん
06/06/14 23:57:13
>>943>天皇に対する忠誠心を確かめている
何でお前が確かめるんだ？どんな権限で？余計なお世話だろ？
そもそも俺は右翼じゃねーし。
お前にとって世界とはお前か？ 脳内乙
946:専守防衛さん
06/06/15 00:23:19
>>943
>これは、天皇発言であり、世界各国に対する公約。
>守れないなら出て行け。
何の権限で？王政復古の大号令か？お前がやりたいことは。
極右だな。
憲法＞国際法＞法律＞政令＞省令＞条例 の流れを完全無視の
>>1ワールド展開中！
947:1 ◆85KgNR48dA
06/06/15 00:41:13
>>945
> そもそも俺は右翼じゃねーし。
じゃあ右翼との違いを示し、右翼の問題点を列挙してみろ。
>>946
> 何の権限で？王政復古の大号令か？お前がやりたいことは。
これは、天皇発言であり、世界各国に対する公約。
天皇発言に問題があるのなら、天皇、官僚、右翼自民党に文句言えよ。
948:専守防衛さん
06/06/15 01:00:39
>>947>じゃあ右翼との違いを示し、右翼の問題点を列挙してみろ
何様だヲメェは？
>これは、天皇発言であり、世界各国に対する公約
なら、エリザベスの言う事がいちいち母国を拘束するか？
外国民だって、象徴天皇制、象徴王室の何たるかくらい理解しとる。
949:専守防衛さん
06/06/15 01:24:22
立憲君主と専制君主の区別すら付いてない様だな。え？板長さんよ？うぇうぇ
950:1 ◆85KgNR48dA
06/06/15 02:11:28
>>949
このスレでは、右翼に対して、天皇に対する忠誠心を確かめているのであって、
もちろん俺様は、天皇発言だろが何だろうが、間違ったことに対しては、
従うつもりは無い。異議も示す。
951:専守防衛さん
06/06/15 02:25:40
(´･ω･`) 知らんがな
952:専守防衛さん
06/06/15 05:01:43
次スレは無し
953:専守防衛さん
06/06/15 05:11:50
>>950では、陛下の御叡慮にしたがい、戦争の無い世界すなわち中朝韓の拡張主義を打倒するため邁進します。
炊きつけたのは>>1>>950氏です。
戦犯裁判で被告席に立つのも>>1>>950氏です。その時はよろしくお願いします。
954:専守防衛さん
06/06/15 08:10:38
>>950
板違い
955:専守防衛さん
06/06/15 08:59:50
943:1◆85KgNR48dA :2006/06/14(水) 23:33:54 [age]
> 協力して争いのない世界を作る ために努力しなければならない？
> これは強制ではないよな。あぁー良かった。何にも努力したくないからね。
これは、天皇発言であり、世界各国に対する公約。
守れないなら出て行け。
>>950
内容が、矛盾しておるぞ。従えないなら、出ていくのは喪前だ。
956:専守防衛さん
06/06/15 09:08:56
>>943
陛下の権威をカサに着ておきながら
>>950
舌の根も乾かないうちに権威を否定するのか。
957:専守防衛さん
06/06/15 09:29:27
>>943世界に対する公約
つまり>>950は、陛下を日本の元首とみなしている。
速攻、>>950＞天皇発言だろうがなんだろうが、間違ったことに対しては
従うつもりは無い。異議も示す。
＞＞公約だから従え。従えないなら、出ていけ。
>>950俺様は従わないのか？
日本の元首として定義しておいて、手の平返してウヨクの元締めにしてしまうのか？
>>950は、日本国憲法を二重に否定したのだな？
958:専守防衛さん
06/06/15 10:15:18
所詮は感情論よのぉｗ
959:専守防衛さん
06/06/15 10:16:33
このあと>>1は、また論点のすりかえをすると見たw
960:1 ◆85KgNR48dA
06/06/15 11:11:01
官製談合事件か、素敵な国ですね。(ウソ)
こりゃ、官僚が国家指定愛国心を強要教育しようとするのも無理ないな。
で、強要教育すると、国家指定愛国心が持てるとでも？
国民が全員、国家指定愛国心を持つと、こういった報道もされなくなり、
処分もされなくなり、黙認隠蔽されるようになるな。
施設庁談合 長官ら７０人処分へ 最終報告１５日にも
2006年06月15日10時02分
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
東京地検が摘発した防衛施設庁発注工事をめぐる官製談合事件で、防衛
施設庁は、談合の実態を黙認したり、証拠隠滅を図ったりしていたことが
判明した前建設部長（５６）＝同庁付＝ら職員５０人前後を、停職や減給
などの懲戒処分にする方針を固めた。北原巌男施設庁長官も監督責任を問
われ、懲戒処分となる見通しだ。注意を含めたすべての処分者は約７０人
にのぼる。同庁は、内部調査の結果を最終報告書にまとめ１５日にも公表
する。
１月３０日に施設庁技術系トップの技術審議官ら３人が特捜部に逮捕さ
れた直後から、北原長官を長とする調査委員会を設置し、ＯＢを含む３０
０人以上から聞き取りを進めてきた。
その結果によると、前建設部長は昨年１１月中旬に官製談合疑惑が最初
に報道された直後、土木・建設などの工事をどの業者に受注させるかを割
り振った官製談合の証拠となる「配分表」を部下の企画官に処分させたと
される。この時期、額賀防衛庁長官は捜査に全面的に協力するよう繰り返
し指示していたが、幹部職員が自ら証拠隠滅工作に加担していた。
前建設部長は特捜部の任意の事情聴取にもこうした工作を認めていると
いう。技術審議官らが逮捕された直後、「職責を全うできる自信がない」
と自ら更迭を求め、同庁付となっていた。
961:1 ◆85KgNR48dA
06/06/15 12:08:55
> ケーサツの不祥事があれば、マスコミはこぞって不祥事を垂れ流しする。
> ケーサツの不祥事なんかどこでもいつでもある。
国民が全員、国家指定愛国心を持つと、こういった報道もされなくなり、
処分もされなくなり、黙認隠蔽されるようになるな。
> この公約を強要するのは許されるんだろう。
> 天皇という権力者が民衆に押しつけてるんじゃないか。
> どうして、いつもは「天皇制反対」とかいうのに、
> 「てめぇの都合のいいとき」だけかつぎだすんだろうね。
「天皇制反対」は一貫しており、今の天皇を蔑視したことは無い。
今の天皇がたまたま良い天皇だということであり、未来永劫、こういった
天皇が存在し続けることは、血縁継承である限り、何の保証も無い。
非常に危険だ。
【これは、天皇発言であり、世界各国に対する公約。守れないなら出て行け。】
と言ったのは、右翼に対して、天皇に対する忠誠心を確かめるためであり、
日ごろ右翼は、都合のいい時には、天皇の権威を悪用し、そしてこのように
都合の悪い時には、憲法による象徴天皇制を持ち出し、天皇発言を無視する
ダブスタを指摘している。
962:1 ◆85KgNR48dA
06/06/15 12:40:25
> 在日の人口は帰化人も含めても日本人口の1%未満でしかない。正確に言うと0.016%
> 2chで良く頑張るね在日はｗｗｗ
> 日本人の確率は99.946%限りなく日本人が多い。
でも、必死に２ちゃんねるで在日蔑視を繰り返す人達って、
非常に費用対効果が低過ぎる件について･･･
> そもそも自分の国への愛国心さえ理解せずに、どうして人様の国の愛国心を理解できるというのか。
じゃあ、模範的、国家指定愛国心強要教育を先行的に行っている北朝鮮は、
他国の愛国心を理解していると思うか？
> 真の国際人＝世界市民の育成のための愛国教育である旨法律に記述すればいい。
それだったら、ダイレクトに、愛世界心でいい。
> 『日本に愛国心教育をするのは反対』との意見に対して
> だったら日本の１００倍愛国教育をしている中国，北朝鮮，韓国を
> なぜ批判しない。
当然、批判していますよ。
アジア諸国を批判し、アジア諸国のような大日本帝国を批判し、
アジア諸国のような国を目指す右翼を批判しています。
しかし、日本人同士で、グダグダと批判を繰り返す費用対効果はあるのか？
中国語、朝鮮語等を使って、直接彼らと話をしたら？
その方が、費用対効果があると思うのだが。
共産主義、独裁主義、官僚主義のアジア諸国は、大問題。
共産主義思想、独裁主義思想、官僚主義思想は、この地球から排除するべき
だと思います。
模範的、国家指定愛国心強要教育を先行的に行っているアジア諸国のように、
日本がなることを危惧している。
963:専守防衛さん
06/06/15 12:52:49
どんどん、論点のすり替えをしてくださいｗ
964:専守防衛さん
06/06/15 13:03:35
敵国心とか独裁主義、官僚主義なんて言葉はないぞ?造語が多すぎる
だいたい国指定愛国心ってなんだ?
教育基本法では日本の文化と風土を教えることになってるが?
それなら日本の風土、文化からなる良識を踏みにじる腐敗やら不正を監視して国を正そうという気持ちになるはず
ちなみに>>1の言うｱｼﾞｱ諸国ってどこ?
支那、朝鮮以外に挙げてみろよｗ
965:1 ◆85KgNR48dA
06/06/15 14:03:40
>国がなぜ、わざわざ愛国心なるものを規定しようとするのか？ その意
>図の裏にあるものこそがホンネなのでしょうね。
>
>私も、愛国心などというものはわざわざ言葉に出していってみたり、法
>律で定めたりするようなものではないと思います。
>国が押し付けてきたとたん、それは「愛国心」ではなく、「国に対する
>忠誠を誓えという強制」になると思います。
>国の政策に反対すれば「愛国心のない国賊」という言葉で糾弾する（ネ
>ット右翼の好んで使う言葉ですが）・・・、そういう世の中にしてはい
>けないと思います。
おっしゃるとおりです。
966:1 ◆85KgNR48dA
06/06/15 14:28:17
> それこそ、一足飛びに教育だけが問題ではないだろうが、少子化の原因は愛国心のなさとも関係があるとは思える。
> 自分が大事、自分が大事となれば子供なんて害悪でしかないからな。
> 本来なら自分にだけ向けていればいいエネルギーを養育に向けなくちゃならなくなる。子供の数が増えれば増えるほどにだ。
> 昔は、(貧乏の子沢山という言葉もあったが)、子供が増えることが生きがいで頑張っているお父さんやお母さんがいっぱいいたんだ。
それはいつの時代ですか？
国家指定愛国心強要教育があったからですか？？？
> 自分のことを考えないでね。
ほうー、自分のことを考えない国民を増産するために、
国家指定愛国心強要教育を行うのですね。
自分のためではなく、お国のために生まれ、お国のために働き、
お国のために子供を生み育て、お国のために死んでいくことが美徳なんですね。
まるで教育勅語と同じですね。
教育基本法改正「愛国心」は、教育勅語復活のための改正
教育勅語（現代語訳）
URLﾘﾝｸ(argument.dw.land.to)
967:1 ◆85KgNR48dA
06/06/15 14:53:08
> 少子化は問題だよ。
> ＝高齢化社会だからね。少ない子供が五倍以上の数の老人を食べさせていくことになる。
ですから、日本で働きたいという外国人を、今後どんどん増やさなければならず、
日本国内の国際化は、避けて通れない問題。
いずれ外国人のお世話になるのが、将来の日本。
> そういった日本の問題がわかれば、少子化になんかならない。
> 国の将来(高齢化社会)を憂える愛国心があれば、ね。
じゃあ君は率先して子供を作り、１０人ぐらいは育てているんだろうな。
> ま、これも一端でしかないが、教育が大事なのは確かだよ。
少子化問題は、多様な情報による、多様な価値観、人生観によるものです。
情報統制、情報閉鎖して、単一価値観を植えつけるための単一宗教を植えつ
けるなら可能でしょうし、その目論見が、国家指定愛国心強要教育ですね。
そういった面では、貴方は正解です。
しかし、情報化社会の逆行は許されないし、ますます加速します。
今の時代に、数十年前の国家指定愛国心強要教育を持ってきても、
時代遅れなのでは？
968:専守防衛さん
06/06/15 15:09:47
>>967外国人に日本の老人を養わせるわけですね!何て画期的な提案だろうw
植民地ならぬ民植地だねww
969:専守防衛さん
06/06/15 18:59:56
>ほうー、自分のことを考えない国民を増産するために、
>国家指定愛国心強要教育を行うのですね。
自己愛を否定していた癖に相変わらず一貫性の無い低能だなｗ
970:1 ◆85KgNR48dA
06/06/15 19:57:01
> ＞日本で働きたいという外国人を、今後どんどん増やさなければならず、
> どんどん増やしていった結果が、外国人犯罪の増加にも拍車をかけると考えないのか？
■人類の歴史過程における国境の存在
現在は人類の歴史過程において、まだ「国家」が残存しておりますが、
国家間の経済格差が縮まれば、来日外国人の犯罪率は、日本在住者の
犯罪率に近づいていくと思います。
そして、お互いの国に家族や友人を持てば、疑似人質となり、
単なる国のイデオロギーだけで戦争にはならないと思いますし、
お互いの在住者の思想混在率、価値観が近づき、国境の存在の意味
がなくなる結果となります。
否定ではなく、歴史過程において、暫定的に肯定はしています。
歴史の流れから分かるとおり、国境の壁の数は、減っていく方向であり、
また、戦争回避のためにも、減らさなければならないという提案です。
「国家」がしばらく存在していることを前提に、いわゆる今後の
日本はどうあるべきかについて論じていかなければならない。
日本の国内事情は、人口の減少加速度が増し、既存インフラ等の問題解消
のために、多くの外国人を受け入れなければならないと思います。
その受け入れのため、どれだけナショナリズムを捨て、どれだけインター
ナショナルな部分を用意しておくかが重要ではないかと思います。
971:1 ◆85KgNR48dA
06/06/15 20:03:54
結論
国家指定愛国心強要教育を行ってる韓国でさえ、
少子化を解消することは出来ていない。
中国では多産を規制していますね。
> >そう。だから、愛国心よりも、ダイレクトに愛世界心でいいのでは？
> 日本なんて、ついこの間まで県のレベルでモノを考えるだけで精一杯だったんだ。
じゃあ、止めれば。
同一県で、一生過ごす必要もないしね。
> 日本という括りででモノを考えられるようになるまで、どれだけの時間がかかるかな？
じゃあ、止めれば。
税金かけて、愛を押し付ける必要はない。
官僚は、まともな国政もせず、愛せとは脅迫そのもの。
> 10000年かかってやる仕事だよ。
> 最初っカラぶっ飛ばすな？
じゃあ、止めれば。
私は別に愛世界心を強制的に教育で持てとは言っていない。
教育で強制するのなら、愛国心より、差別、線引きの無い愛世界心に
したら？という対案を示しているだけ。
972:専守防衛さん
06/06/15 20:09:01
談合付きの兵器ばっか、買って大丈夫？
いくら元上官のお勧めとはいえ。
973:1 ◆85KgNR48dA
06/06/15 20:31:12
>ワールドカップに夢中になっているB層低IQの馬鹿ウヨ大衆を見ていると、ホント笑える！
>裏でワールドカップを推進している自民党・神社本庁にまんまとだまされ、
>「ニッポン！ニッポン！」と絶叫し、誇らしげに日の丸を振る姿は、実にマヌケだ！
>こういう頭の悪いヤツラが自民党に投票し続けているってことだ！
>日本人だからといって、なぜ日本チームを応援するのか？
>日本人だからといって、なぜ日の丸を振っているのか？
>そこら辺を真剣に考えてみろ。いつまで政府に洗脳され続けてるんだ？
私も、ワールドカップに夢中になっていますが、
(一敗したので、かなり熱は冷めていますが･･･)
単純にスポーツ観戦できない、間違った愛国心により、暴行に及ぶケースがあり、
今後の、国家指定愛国心強要教育により、愛国者が増え、暴行事件が増えることを、
非常に危惧しております。
> ＞いずれ外国人のお世話になるのが、将来の日本。
> 勢いで書いたのかもしれんが、それは断じて無いｗ有り得ない。
> 今の平和ボケした日本人の心中にも、その程度のプライドは持ってるから安心しな。
断じて有り得ない理由が、プライド、愛国心の保有ということにはならないと思いますが。
外国人のお世話になることを、変なプライドで拒否することは、いずれ
この国の崩壊を導くことになります。国際協調路線を拒むことは自殺行為。
974:専守防衛さん
06/06/15 20:50:02
なーに>>1の底脳ぶりに比べれば右翼なんかまだまだだよww
975:専守防衛さん
06/06/15 20:51:01
ちなみに、法学板の↓このスレを最新から少し見てみな。
ｽﾚﾘﾝｸ(jurisp板)
何の脈絡も無いレスを返しておきながら、問題提議とか議論をするとか、
そんなことが言える状態か、よく自分の行いを見てから書き込め。
まず、お前が、レスの引用先をスレ内に限定すべき。
976:専守防衛さん
06/06/15 20:57:32
ってか軍板長まだいたのか。
977:専守防衛さん
06/06/15 21:00:32
キ チ ガ イ だからしょうがないよw
978:専守防衛さん
06/06/15 21:03:02
いや…軍事板やらいろんなところでいろんな人に論破されていなくなった
と思ったらこんなところに居たとは…
ってかニートっていいなぁキット自由だろうなぁ…
国家試験に追いかけられることもなければ就職試験に追われることもない
彼女に日曜日をとられる心配も無い…
毎日が平和だろうなぁ…
979:自主防衛
06/06/15 21:08:20
久しぶりのオフ。久しぶりの２Ch。
ここのレスを読みながら、>>207では、涙が出るほど笑わせていただき、>>1さん
ありがとうございます。
まもなく閉店の時間ですので、心行くまで発散してください。
980:専守防衛さん
06/06/15 21:09:20
このキチガイがまたｽﾚ立てたら関係ない話題で埋めてやろうぜｗ
981:専守防衛さん
06/06/15 21:16:13
板長さんに聞きたい…
君なら60年前の戦争を回避できたかい？
もしできるというならその方法を教えてくれ…
多分俺が笑い転げるトンでも理論か、多分人としての尊厳を捨てて奴隷として生きろ
かの2択だと思うが一応聞きたいのだ
982:1 ◆85KgNR48dA
06/06/15 21:51:33
■新聞に求められるメディアとしての中立性、権力に対する監視機能
右傾雑誌、読売、産経は、露骨過ぎますね。
新聞という名称がついてるが、もう完全に、メディアとしての中立性や、
権力に対する監視機能を放棄してしまっていますね。
いったい誰のためのメディアなんでしょうか。
> 左翼雑誌、朝日、毎日は、露骨過ぎますね。
赤旗等に比べると、中立だと思いますが。
> 新聞という名称がついてるが、もう完全に、メディアとしての中立性や、
> 日本の利益を追求する監視機能を放棄してしまっていますね。
> いったい誰のためのメディアなんでしょうか。
？？？
日本の利益を追求する必要が、メディアに必要ですか？
一国のためのメディアなど、必要ないと思います。
右傾雑誌、読売や産経のように、官僚や一与党の権力者御都合広告新聞
など必要でしょうか。
そんな雑誌ばかり読んでいると偏りませんか？
権力に対する監視機能を放棄してしまってもいいんでしょうか。
主権在民としての、権力者の目論見や行いをチェックするために、
本来新聞が必要なのでは？
983:専守防衛さん
06/06/15 22:04:34
>>982>一与党の権力者
あのですね、選挙によって選ばれたのですけど。
一時期、社会党（当時）に政権交代が行われたけど、所詮は夢想論と民意は
判断した訳ですけど。
更に此処は公務員たる「自衛隊板」です。公務員が私服組の意見に逆らうこと
はそれこそ民意への冒涜なんですけど。
しかも自衛隊、貴方は自衛官に「お上に逆らうな」というのですか？
なら、クーデターでも起こせというのですか？
「皇帝のいない八月」を地でイッてますね。
984:専守防衛さん
06/06/15 22:07:35
>>左翼雑誌、朝日、毎日は、露骨過ぎますね。
＞赤旗等に比べると、中立だと思いますが。
あの、ですね・・・赤旗は機関紙です。比較すべきは國民新聞のような
右翼新聞が相当と考えます。
公の報道機関を謳っている新聞社と機関紙を比べるのはナンセンス。
新聞 と銘打ってあればなんでも同じですか？馬鹿ですね。最後まで。
985:1 ◆85KgNR48dA
06/06/15 22:09:20
>>983
> >>982>一与党の権力者
> あのですね、選挙によって選ばれたのですけど。
制度的にはそうですが、実態は逆です。
日本の現状、運営上のことを申し上げております。
本来、立法は国会なのですが、日本の場合、９割が官僚が法案を作成し、
一党独裁長期政権が、その法案に盲判を押し、党議拘束により、
党国会議員の意思とは違う結果の法案が成立するのです。
官僚出身者議員や、族議員が官僚の口聞きを行うなどにより、行われております。
党議拘束や、族議員が官僚の口聞きを行うなどが、
世論を反映できない元凶となっております。
例 賛成：反対
世論 40：60
議会 80：20
というような結果をもたらしている由縁です。
あとは、一票の格差、選挙区、小選挙区制など、さまざまな問題を
解決しなければなりません。
当然、過疎地域に、手厚い補助金などで、官僚の利権が大きくなるわけですから、
三権一極集中は加速します。
頻繁に地元に帰り、次期選挙活動している国会議員が、
官僚から出された法案すべてに目を通し、理解することは不可能です。
986:1 ◆85KgNR48dA
06/06/15 22:10:38
>>984
右傾雑誌、読売や産経は、官僚や一与党の機関紙と言えますね。
987:専守防衛さん
06/06/15 22:12:44
>>985
しかしアンタは政党政治そのものを否定している。
票の分散、死票の多発。。。それこそ民主主義の概念から遠ざかるのですが？？
988:専守防衛さん
06/06/15 22:13:30
>>986
まるで根拠の無い事を当たり前の様に言う妄想パワーは今日も全開ですね？
989:専守防衛さん
06/06/15 22:17:00
>>985
現在社会、経済、外交、福祉、どれをとっても素人の作ったルールで
丸く収まるような単純社会ではありません。
ゆえにその道の専門家が法律の草案を作るのです。そして、民意の代表
たる議員様がそれを精査するのです。
先進国、いや、近代国家たるもの、全てそのシステムです。学級会で
ｸﾗｽのルール作るのとわけが違います。
義務教育しかでなかったんですね？。＞1は。
990:専守防衛さん
06/06/15 22:19:19
ところで＞1は
今の民主的政治システムに非常なる異議を唱えている訳なんだが、
なら、日本より進んだ民主性を取り入れている国を教えてよ?
＞1の主張ほど、非民主的で排他的な独善主義はないのだが・・・
991:専守防衛さん
06/06/15 22:22:24
仮に族議員、たって、民主主義で公平に選ばれた議員だろ？
裁判結果に不服があるなら、どうぞ行政裁判でも起こしなさい。
こんなところでセコイ講釈垂れてないで、弁護士センセの所に行きなさい・
え？弁護士先生に相手にされないって？そりゃそうでしょう。
あからさまな妄想裁判に付き合うセンセなどいませんね。
それも 権力の横暴ですか？？？？？？？？
992:1 ◆85KgNR48dA
06/06/15 22:22:37
>>983
> 公務員が私服組の意見に逆らうことは、それこそ民意への冒涜なんですけど。
> しかも自衛隊、貴方は自衛官に「お上に逆らうな」というのですか？
意見に逆らうことと、問題意識を持つこととは別ですよ。
貴方も主権在民としての一国民ですので、法令を守ることは当たり前ですが、
法令を問題視し、法令を改善、作成を迫ることも我々国民の責務です。
公務員が、選挙権を放棄する必要は全くなく、必ず与党政権を支持する必要性は、
全く無いわけです。
> なら、クーデターでも起こせというのですか？
いえいえ、選挙権を行使し、官僚に対しては、言論を持って、
問題提議を行えばいいわけです。
993:専守防衛さん
06/06/15 22:25:41
自衛隊は国家の自然権たる自治権と防衛権に基づき、9条の有無に
関わらずその存在が認められた組織です。
防衛権は国際慣習法でもハーグでも認めています。
外国が「憲法9条違反」と騒いでいるのですか？半日感情をワザと煽る
お隣の某国以外、そんな事はいわんだろ？
994:専守防衛さん
06/06/15 22:29:56
>>992
今日は紳士的な＞1ｻﾝですね。でも時々子ども並の感情むき出しの＞1ｻﾝ
に出会います。何故でしょうね？不思議です。貴方、統合失調症ですか？
それとも、貴方がたは政治結社なのでしょうか？
はいはい、我々に与えられた参政権は選挙権のみですので、それは十分に
活用はさせていてだいております。しかし、それ以上のことは何もできま
せん。
そして、我々がどこに投票しようと、貴方のとやかく云う処ではありません。
他人の投票の自由を妨害しないで下さい。
995:専守防衛さん
06/06/15 22:31:22
>>992>官僚に対しては、言論を持って、
>問題提議を行えばいいわけです。
それを指揮系統の混乱というのですが。
国民はそんな事望んでません。我々は自衛官。
996:専守防衛さん
06/06/15 22:33:20
我々は現実的な平和の具現化に努める自衛官です。
この板には退職自衛官も当然居ます。しかし、彼らも若い時期、
人生に於ける貴重な時期を国防にささげた尊い人々です。
997:専守防衛さん
06/06/15 22:35:09
自衛隊＝軍隊っぽい＝右翼の巣窟
と云う前提での貴方がたの論理展開、この板には不要です。
どうぞ、このスレを最後に自衛隊板から去ってください。
貴方がいると、現実的平和が遠のきます。
998:1 ◆85KgNR48dA
06/06/15 22:35:31
スレ立てよろしく
【タイトル】
【愛国心教育】国民総自衛隊教育だ！【敵国心】2
【本文】
前スレ
【愛国心教育】＝国民総自衛隊教育だ！＝【敵国心】
ｽﾚﾘﾝｸ(jsdf板)
【戦争】←日の丸、君が代、愛国心＝敵国心
ｽﾚﾘﾝｸ(jsdf板)
999:専守防衛さん
06/06/15 22:36:37
梅
1000:専守防衛さん
06/06/15 22:38:17
フィニッシュ
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。