【愛国心教育】=国民総自衛隊教育だ!=【敵国心】at JSDF
【愛国心教育】=国民総自衛隊教育だ!=【敵国心】 - 暇つぶし2ch283:1 ◆85KgNR48dA
06/06/01 11:09:11
まとめ

■我々無党派層の考え

平和憲法による戦後60年の平和を、今後も維持、継承したい。

■左翼の考え

現政権を倒し、政権交代し、革命を起こしたい。

■右翼の考え

戦前の大日本帝国に戻し、戦争をして利権を得たい。
そのためには、死者が出ても構わない。


284:1 ◆85KgNR48dA
06/06/01 11:44:33
もし今、日本が共産主義国家だったら、なんとか変えてよくしたいと思うだろ?
変えてよくしたいと思う気持ちが、愛国心B。

>>269
熱湯欲(ネットウヨク)が日本から消滅すれば、日本は永遠に平和になる。

285:専守防衛さん
06/06/01 12:04:56
やっと、まとめたか・・・

てことは終了か

286:専守防衛さん
06/06/01 12:29:54
>熱湯浴(ネットウヨク)

読み仮名つけるくらいなら普通に変換したら?
ま、キチガイだからしょうがないねww

287:1 ◆85KgNR48dA
06/06/01 13:20:54
>>283加筆

まとめ

■我々無党派層の考え
平和憲法による戦後60年の平和を、今後も維持、継承したい。
自衛隊は、名称通り、日本国の領土から出るな。
国土自治隊、国家保安隊、レスキュー隊などの名称に変更し、
警察組織に組み込み、戦前の大日本帝国軍を彷彿させるような組織は止めろ。

■左翼の考え
現政権を倒し、政権交代し、革命を起こしたい。
しかし、なぜか非武装を推進。降伏論。

■右翼の考え
戦前の大日本帝国に戻し、戦争をして利権を得たい。
そのためには、死者が出ても構わない。
戦前の大日本帝国軍を目論む。

■分類不能。
米軍駐留は容認。平和優先。
米軍を追い出し、戦前の大日本帝国軍を目論む。



288:専守防衛さん
06/06/01 14:34:03
よーするに、警察の肥大化を目論んでるのかぁ・・・・
はたまた、そのうち、いつかの、国際救助隊?


289:専守防衛さん
06/06/01 15:38:55
www 我々無党派層だって テラワロス

「我々」ってなに?w なんでことさら強調すんのwww

無党派層なら、俺も含まれるが
しかも、無党派層って何?www 中道じゃないのか?

290:専守防衛さん
06/06/01 15:45:44
>>287
一方的な日本性悪説と、一方的な先入観と憶測の中朝韓性善説に
基づいてなければ、書けない妄想だよね。

>>我々無党派層・・
追放されてりゃ、無党派だよねw
"me"を"us"と言いくるめるのは、万国共通でハッタリの基本だ。

291:専守防衛さん
06/06/01 18:02:15
世界各国の国歌の歌詞とその和訳

URLリンク(members.at.infoseek.co.jp)

292:専守防衛さん
06/06/01 19:29:10
60年間平和が続いたのは、憲法の効果ではなく、アメリカの核の傘のお陰(お陰と言うのは気に食わんが事実なので仕方ない)
本当の平和を望むなら、核武装と間では言わんが日本を守るに足る防衛力の整備。
それ以上に日本の誇りを取り戻し、真実をねじ曲げて日本人を侮辱し金をたかる国に毅然とした態度で不当な要求をはねのけることである。
もう罪は償った、冤罪さえも受け入れた。
日本はいったいいつまで、祖国を蹂躙し、差別視してきた戦勝国に謝罪しなければならないのか?
負けた国には正義はないのか?
そんなことは普通に史料検証すれば分かることである。
しかし想像力豊かな>>1のような自称、善良な日本人やらサヨク連中が「右翼」「戦争賛美」だのありもしない幻想に取り付かれて祖国を貶めることにやっきになってしまい
結果として真実の追求を許さないような言論統制を敷いて、アメリカ、支那、朝鮮に媚ているのが現実。
この様な考えは決して「右翼」「右傾化」などではない。
日本人が真実に気づきはじめ、自然と愛国心を取り戻しだした結果である。

293:1 ◆85KgNR48dA
06/06/01 22:56:18
郷土愛と愛国心「ラッセル思想辞典」より

生まれ育った土地、なつかしい家族や近隣の人々への偽りのない愛情から
ほとばしる家庭愛・郷土愛の根は、地理風土や生物学的感情にある。
この素朴な愛情自体は政治的なもの、経済的なものではない。
自分の国をおもう感情であり、他国を排斥するものではない。
非難される点は何もない。
(しかしそれは)現代国家に見られる「愛国心」とは異なる。

西欧の少年少女にとって、最も重要な社会的忠誠は、彼らが市民として所
属する国家への忠誠であり、国家への義務は政府の命令通りに行動するこ
とだ、と教えられる。この教えに疑問を抱かせないように、歴史・政治・
経済で偽りを教え、外国の過失は必ず指摘し、自国は善良な防衛戦争に立
ち上がったと吹き込まれる。
自国が戦火をまじえ、外地を占領するのは、文明を広め、福音を伝えるた
めだ、と信じ込ませようと努めている。

この政策に立脚する国家主義者が願う愛国心を注入するために、民衆のヒ
ステリーや情動性を利用する。これは国家的利益を握る人々が行う、最も
恐ろしい現代の悪の源泉である。(後略)

294:専守防衛さん
06/06/01 22:57:51
>>1
「我々」無党派・・・支持政党の無い人間があたかも皆お前と同じ意見である
かの様なカキコは妄想そのものだな。政治的思想と支持政党の有無は別の次元
の問題じゃろ??んん~?

国家、個人問わず自然権、と云う概念がある。
傷害は刑法典で定められた犯罪行為だ。ところが襲われた人間が必死で抵抗する
ことは人間に生まれ持った本能だろが。
故に正当防衛、緊急避難の条項を設けて防衛の為の自然権を認めている。
同様に国家と云う集団単位でも自然権は有する。これは最高裁のみならずハーグ
でも認められた国際慣習法だ。
つまり、防衛行為、その最低限の為の備えは国家の持つ自然権の領域故に
憲法9条に関わらず、 当然にこれを保有する と云うのが司法側の見解だ。

自衛官が帝国陸軍の再興を求めてるかの様な妄想書き込み、非常に迷惑でした。
少なくともお前より、現実的な平和の具現化、維持に人生を費やす人間の集まりだ。

過剰な加害妄想、それに反して楽観的な近隣諸国に対する性善論・・・
お前の今日までの小難しく繕った書き込みは全て根拠無きお前の感情を正当化
するための言い訳だった、と俺らは考える。

お前は何の問題提議も出来なかった。無駄足だからもう来るなよ。

295:専守防衛さん
06/06/01 22:57:56
(´・ω・`) 知らんがな

296:専守防衛さん
06/06/01 23:00:51
おお、おもしれぇ、じゃ訊くがよ
何の為に官僚とやらが軍国化を望む??
このご時勢、日本が戦争で得る国益とはなんだ?

297:専守防衛さん
06/06/01 23:09:29
「日本は再び大陸に領土を広げたい」と官僚様が云ってるのかい??

平時における集団安全保障の概念が特化したこの国際情勢のなかでそれをして得る国益、
失う国益、どちらが多いか、幾ら官僚がバカでも解ると思うがな。

298:1 ◆85KgNR48dA
06/06/01 23:16:27
>>294
> 少なくともお前より、現実的な平和の具現化、維持に人生を費やす人間の集まりだ。

自衛隊の話ですか?

愛国心=敵国心は、国民総軍人化装置だ!
スレリンク(army板:755番)
>755 名前:名無し三等兵[] 投稿日:2006/05/26(金) 21:54:27
>ID:3qLqdr5X
>志願制でありながらも、なぜ自衛隊に入ったのか?と疑問に思う隊員も
>多いです。(幹部ですらそんな人がいます)
>昨年度入隊した呉の新隊員は、正に高校生のチンピラ同様の新隊員多数
>……こんな輩をなぜ入隊させたか謎ですが。
>一般隊員レベルでは、さして重要ではない部分も多々ありますが、特秘
>性が強い職種の人も危機意識が低いように感じます。


299:専守防衛さん
06/06/01 23:19:40
>=排他思想、多様な価値観を認めない、(説明不要)
>=他者との協調性がない、自己中心的思想(ここが自衛隊板である、と云う事への考慮なし)
>=自国から他国を見ている視野が狭小な考え(自国同様他国も秩序に溢れている、という狭い視野)
>=血の気が多い、闘争心が強い、負けず嫌い(説明不要)
>=価値観を固定、柔軟性がない。(まさに>1そのもの)
>=懐古主義(戦後60年の平和をひとえに9条のおかげとし、そこに固執する)

殆どが>>1に当てはまるじゃねーかよ。おい。



300:専守防衛さん
06/06/01 23:22:13
>>298
その書き込みの正当性の根拠は?
2ちゃんの匿名書き込みだけが味方か?

しかも多分に主観的な文章だしな。

301:1 ◆85KgNR48dA
06/06/01 23:22:55
>>294
> 自衛官が帝国陸軍の再興を求めてるかの様な妄想書き込み、非常に迷惑でした。

は?
そんな書き込みしていませんよ。
シビリアンコントロールぐらいは知っています。
軍人が政策に口出しは出来ないはずです。
しかしなぜか、自衛隊出身者が防衛庁長官になる、変な国ですが。

302:専守防衛さん
06/06/01 23:23:46
>>298
お前の自演とも取れるんだがな。
いつも言ってるだろ?証拠には客観性が必要だと。

学習能力が無いのか??

303:1 ◆85KgNR48dA
06/06/01 23:26:42
>>302
> お前の自演とも取れるんだがな。

内情に詳しくなければ、こんなこと書けませんよ。
事実と違えは、ここで具体的に否定すればいいだけのことです。

304:専守防衛さん
06/06/01 23:28:32
>>303
おいおい、内情と云うほどの内容でもないだろ??おい?
妄想か?

305:専守防衛さん
06/06/01 23:30:21
>>301>しかしなぜか、自衛隊出身者が防衛庁長官になる、変な国ですが。

おいおい、制服脱げばシビリアンコントロール上の文民だよ、おい!!


306:ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA
06/06/01 23:31:40
>>301
>シビリアンコントロールぐらいは知っています。
>軍人が政策に口出しは出来ないはずです。
>しかしなぜか、自衛隊出身者が防衛庁長官になる、変な国ですが。

 だって自衛隊を退職した後に選挙によって選ばれた国会議員ですから。
極めて民主的な手続きですがね。

307:専守防衛さん
06/06/01 23:35:26
シビリアンコントロールで考えれば、
現役統幕議長=防衛庁長官、位のシステムであれば、
それはシビリアンコントロールから逸脱してるだろ?と味方してあげてもいいぜ。

308:1 ◆85KgNR48dA
06/06/01 23:36:12
>>306
>  だって自衛隊を退職した後に選挙によって選ばれた国会議員ですから。
> 極めて民主的な手続きですがね。

手続きの不備の話をしているのではありません。
ある一定の制限は必要では?と思います。

309:専守防衛さん
06/06/01 23:38:48
>>308
それこそ思想による迫害そのものだね>1。

シビリアンコントロールの本旨とする所は現存する指揮系統を制服、私服に
分ける事。
元自衛官が長官だと危ない、と云うのは長官の人間性を否定してるんだな。

310:ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA
06/06/01 23:38:49
>>298
そのリンク先の引用では「少なくともお前より、現実的な平和の具現化、維持に人生を費やす人間の集まりだ。」の反証にはならないと思います。
内容の信憑性はともかく、自衛官という職業が「日本の平和と独立を守る」という任務を遂行中であることは間違いありませんから。


311:専守防衛さん
06/06/01 23:41:31
>>308
そもそも議員と云う多面的な意見の集約の場である国会、
そこに元の職業を考慮した制限など恐怖政治そのものだ。

大臣、長官の選出も同じ

312:ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA
06/06/01 23:44:59
>>308
>ある一定の制限は必要では?と思います。

だから「現役自衛官の政治介入は不可」って制限はあるでしょう。
それでは不足?何度も言うけど少なくとも「選挙」という洗礼は受けているんだよ。

313:1 ◆85KgNR48dA
06/06/01 23:47:13
>>310
> 自衛官という職業が「日本の平和と独立を守る」という任務を遂行中
> であることは間違いありませんから。

理念はその通りかもしれませんが、じゃあ、実情はどうなのか?
ということです。
自衛官にかかる費用は、年間約千万円ほどらしいですが、
もし事実なら、そんなチンピラに血税を投入してもいいのでしょうか?
と思っている次第です。
ここは自衛隊板なので、軍事板に書かれたことが本当かどうか、
その事実を御説明ください。

314:専守防衛さん
06/06/01 23:50:20
>>313>チンピラ

チンピラと云うのは>>298をカキコした人間の主観だろ。
随分と差別的なお言葉をお使いのようで>>1

315:1 ◆85KgNR48dA
06/06/01 23:51:36
>>311
> そもそも議員と云う多面的な意見の集約の場である国会、
> そこに元の職業を考慮した制限など恐怖政治そのものだ。

しかし、シビリアンコントロールの理念に反すると思いますので、
ある程度の制限は必要と感じますし、元制服組ばかりの政権になると、
それこそ恐怖政治そのものだと思います。

316:専守防衛さん
06/06/01 23:52:21
>>313
GNP1%枠の防衛費は破格の保険料と思うぜ。
てか、所得税、払ってますか>>1は。


317:1 ◆85KgNR48dA
06/06/01 23:53:24
>>314
> チンピラと云うのは>>298をカキコした人間の主観だろ。

だから、貴方の主観は?と尋ねているのです。

> 随分と差別的なお言葉をお使いのようで>>1

差別用語ですか?


318:専守防衛さん
06/06/01 23:54:36
>>315
それは選挙と云う民意の網の目が決める事なんじゃねえの?
>シビリアンコントロールの理念 とはなんぞや?
現役指揮系統と決定機関の分離じゃねえの?
てか、長官1人でナニができるんだ?最高指揮官は総理なんすけど??

319:専守防衛さん
06/06/01 23:56:15
>>317
はい。そんな人間、と云う卑下した表現の元に用いると差別用語です。

320:専守防衛さん
06/06/01 23:58:02
なんでもイイんすけど

おお、おもしれぇ、じゃ訊くがよ
何の為に官僚とやらが軍国化を望む??
このご時勢、日本が戦争で得る国益とはなんだ?

これについてのご解答は?

321:1 ◆85KgNR48dA
06/06/01 23:58:44
過去の日本において「文民」と言う場合に「旧職業軍人の経歴を有しない者」
と規定するか、あるいは、「旧職業軍人の経歴を有する者であって軍国主義的
思想に深く染まっている者でない者」とするか、については、意見が分かれて
いた時代もある(昭和40年5月31日衆議院予算委員会 高辻法制局長官答弁など)
。かつて野村吉三郎(元海軍大将、太平洋戦争開戦時の駐米大使)の入閣が検
討されたこともあったが、「文民」規定の問題から断念している。その後、議
員になる以前に自衛官だった経験のある中谷元が第1次小泉内閣の防衛庁長官と
なった時にも問題視する意見が出た。
URLリンク(ja.wikipedia.org)


322:専守防衛さん
06/06/01 23:59:02
>>313
この情報化社会、情報ソースが腐るほどあるのに、2ちゃんの一つのレスがソースかよww
どう考えても、自分に都合のいいソースしか持ってきてないじゃん。

>ここは自衛隊板なので、軍事板に書かれたことが本当かどうか、
>その事実を御説明ください。
まあどうせ説明してもてめえのことは棚にあげて
「客観性がありません。証拠にはなりません。」
なんて言って、ネット・テレビ・新聞・雑誌なんてのは
「官僚に情報操作されてるから、まともなソースたりえません」
なんて言うんだろ?


323:専守防衛さん
06/06/02 00:00:41
>>321
で?民意の決定はそれを蹴った訳ですが。

324:ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA
06/06/02 00:01:39
>>313
>理念はその通りかもしれませんが、じゃあ、実情はどうなのか?

 実績って?少なくとも自衛隊は国防組織として機能しておりますが、それではダメなのですか?

>自衛官にかかる費用は、年間約千万円ほどらしいですが、
>もし事実なら、そんなチンピラに血税を投入してもいいのでしょうか?

 オイオイ・・・。
チンピラってあーた、書き込みに「正に高校生のチンピラ同様の新隊員多数」ってフレーズだけで「自衛官は全てチンピラ」ですか・・・。orz

あのね、仮にね、仮にだよ、「チンピラ同様」であっても新隊員の教育で「一人前の自衛官」に育てるの、そしてちゃんと国防任務に就くわけですよ。
それで何か問題ありますか?


>ここは自衛隊板なので、軍事板に書かれたことが本当かどうか、
>その事実を御説明ください。

 書き込みが事実かどうかなんてわからないよ。
ただし書かれている内容が自衛隊の実情を現しているかどうかというのなら、違うだろうということ。


325:1 ◆85KgNR48dA
06/06/02 00:01:46
「文民」を、「旧職業軍人の経歴を有しない者」と規定するべき。

326:専守防衛さん
06/06/02 00:03:42
>>322
脳内フィルターでアボ~ンしちゃうからな。>1は。

327:専守防衛さん
06/06/02 00:06:03
>>325
なら、国会議員になって議員立法に努めなさいよ。




328:専守防衛さん
06/06/02 00:07:48
>>325
もっとも、その条文だと、自衛官はOKになっちゃうよ!!

329:1 ◆85KgNR48dA
06/06/02 00:08:04
>>324
> あのね、仮にね、仮にだよ、「チンピラ同様」であっても新隊員の教育で「一人前の自衛官」に育てるの、そしてちゃんと国防任務に就くわけですよ。
> それで何か問題ありますか?


>>298
> (幹部ですらそんな人がいます)

330:専守防衛さん
06/06/02 00:09:10
なんでもイイんすけど

おお、おもしれぇ、じゃ訊くがよ
何の為に官僚とやらが軍国化を望む??
このご時勢、日本が戦争で得る国益とはなんだ?

これについてのご解答は?はやくぅ~じらしちゃイヤ♪


331:1 ◆85KgNR48dA
06/06/02 00:12:16
>>328
> >>325
> もっとも、その条文だと、自衛官はOKになっちゃうよ!!

文民(ぶんみん)とは、英語「シビリアン(civilian)」の訳語。「文官」「一般市民」
「非戦闘員」のニュアンスを持ち、「軍(現在の日本においては自衛隊)の中に
職業上の地位を占めていない者」を指すと考えられる。
URLリンク(ja.wikipedia.org)
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
「文民」を、「旧職業軍人(自衛隊)の経歴を有しない者」と規定するべき。


332:専守防衛さん
06/06/02 00:13:38
>特秘性

とくひ性って、何ぞや?自衛隊じゃついぞ聞かない言葉だぞい?

それに>1の中で人間の更正と云う概念はないのか?
責任感がホントの意味で養われるのは社会に出てからだろ?ガキの頃どうだったかが
一生を左右するの?それこそ差別的考えだわい。

しかし、今時分、そんなキカンボの坊や、殆ど見ないがな。

333:ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA
06/06/02 00:14:47
>>329
>↓
>>298
> (幹部ですらそんな人がいます)

あの~、その部分の「そんな人」は「チンピラ」を指している話ではないんですが・・・。
実はちゃんと読まずに引用しているでしょ?



>志願制でありながらも、なぜ自衛隊に入ったのか?と疑問に思う隊員も
>多いです。(幹部ですらそんな人がいます)


334:1 ◆85KgNR48dA
06/06/02 00:16:21
>>330
> 何の為に官僚とやらが軍国化を望む??

当然、戦争による利権と、国民への権力に対する忠誠心を植えつけるために、
軍国化は、官僚にとって好都合なわけです。

> このご時勢、日本が戦争で得る国益とはなんだ?

上記のことは、時代が変わっても、いつの時代も変わらないものです。

335:専守防衛さん
06/06/02 00:16:23
>>331
自衛隊が軍だというのが政府公式見解なのか?裁判所がそういったのか?
なら戦闘機も隣国まで飛べるようにしなきゃね!!

336:専守防衛さん
06/06/02 00:19:44
>>334>上記のことは、時代が変わっても、いつの時代も変わらないものです

実利はなんなんだよ?

337:専守防衛さん
06/06/02 00:21:17
>>334
アンタのノストラジーに勝てる奴、ここには居ませんですはい。

338:1 ◆85KgNR48dA
06/06/02 00:21:59
>>333
> >志願制でありながらも、なぜ自衛隊に入ったのか?と疑問に思う隊員も
> >多いです。(幹部ですらそんな人がいます)

まあ、筆者にとって、自衛官らしくない、税金泥棒的な幹部が存在する、
ということでしょうか。
通常の公務員同様、なかなか首にできないことが起因しているのでしょうか?


339:専守防衛さん
06/06/02 00:25:49
>>338
刑法上の窃盗罪に当たらない人間を泥棒呼ばわりとはな。
名誉毀損で訴えてもよろしいか?
刑事なら、IP伝えるんだろ?2ちゃん運営部はさ。

340:1 ◆85KgNR48dA
06/06/02 00:26:21
>>336
> >>334>上記のことは、時代が変わっても、いつの時代も変わらないものです
> 実利はなんなんだよ?

実利は、官僚だけのもの。(国益=官僚益)
国益=国民益ではない。
戦争って結局、勝ても負けても、人命も財産も奪われるだけだろ?

341:1 ◆85KgNR48dA
06/06/02 00:28:39
>>339
> >>338
> 刑法上の窃盗罪に当たらない人間を泥棒呼ばわりとはな。

当該文面から文意を推定しているだけです。
危惧する気持ちは、納税者として当然の心理です。

342:ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA
06/06/02 00:28:49
>>331
>「文民」を、「旧職業軍人(自衛隊)の経歴を有しない者」と規定するべき。

 随分引用先の文章を都合良く縫い合わせていますね。
まず冒頭の『「軍(現在の日本においては自衛隊)の中に職業上の地位を占めていない者」を指すと考えられる。』の部分は「文民」の定義で「現職軍人でない人」ということの説明。
そして結論の『「旧職業軍人の経歴を有しない者」』は戦後日本の政局のおりに軍歴の程度によって入閣の制限をするかどうか議論の一主張。

結局、退職者まで制限の対象にするというのは1氏独自の主張。


343:専守防衛さん
06/06/02 00:29:46
>>340
だから、戦争してまで、他国から得たい利権とはなんぞや?
植民地か?おい。

或いは官僚が地位確保の為だけに戦争を起こすとでも言いたいか?

344:専守防衛さん
06/06/02 00:33:10
>>341
そうですか。推定、危惧と云う段階での発言ならもう少し気をつけたほうが
良かろうて。

推定で泥棒と呼ぶほど愚かな事はないな。

345:1 ◆85KgNR48dA
06/06/02 00:35:22
>>342
シビリアンコントロールの理念を考えると、
「文民」を、「旧職業軍人の経歴を有しない者」と規定した場合、
「自衛官の経歴を有しない者」を規定しないのは、おかしいと思います。


346:ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA
06/06/02 00:37:52
「官僚」「政治家」「自衛官」みんな悪の手先なんだ・・・!

その魔の手から国民を救おうと危惧しているのが1氏ということだね!
良くわかったよ!



そう言えば何処かの教団のグルも世界平和と人々の救済を説いて毒ガステロを敢行したっけ。


347:専守防衛さん
06/06/02 00:41:12
>>345
だから?

歴史上、暴走した、とされる旧軍と国防の必然性の為に生まれた自衛隊と云う
最低限度の国防システムを同一視する根拠こそなんぞや?

348:ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA
06/06/02 00:41:20
>>345
>「文民」を、「旧職業軍人の経歴を有しない者」と規定した場合、

だからその規定は間違っているのだけどね。「文民=現職軍人でない者」が正規だよ。

349:1 ◆85KgNR48dA
06/06/02 00:42:57
>>344
> 推定で泥棒と呼ぶほど愚かな事はないな。

まあ、私の周りにも、リアルでそういう方がいるので、
そういったことも加味して推定しています。
国防の理念や、生命の危険性など一切考えず、
一般のお役所的な感覚で入隊している人もいますし、
勧誘も、入隊後、いろいろな免許が取得できるよ、といった感じです。


350:専守防衛さん
06/06/02 00:44:00
>>346
1が官僚コンプレックスを抱括しなければもう少しは聞ける平和論になるん
だけどな。残念ですね。
いつぞやのお医者さんのお話と一緒だ。

351:1 ◆85KgNR48dA
06/06/02 00:44:51
>>347
兵器を持っているといった点では、同一です。

352:専守防衛さん
06/06/02 00:46:09
みんななかよく

もったりいこう


353:専守防衛さん
06/06/02 00:49:37
>一般のお役所的な感覚で入隊している人もいますし、
>勧誘も、入隊後、いろいろな免許が取得できるよ、といった感じです

そりゃ、自衛隊に限らず、各国の軍隊と云う組織も同じだろ。
確実に戦争に行くつもりで軍に入る奴は有事の際の徴兵要員くらいだろ。
皆が皆前線に行くと思ってんの?少しは制度学んだら?

お前の軍事思想、急進的すぎて付いていけない

354:ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA
06/06/02 00:50:09
>>349
>国防の理念や、生命の危険性など一切考えず、
>一般のお役所的な感覚で入隊している人もいますし、
>勧誘も、入隊後、いろいろな免許が取得できるよ、といった感じです。

 ? それと「税金ドロボー」とどう言った因果関係があるの?
心構えと、自衛官として職務を遂行するかは全く別問題でしょ。

それとも貴方が臨む自衛官像とは「国防精神に頃固まった軍神の如き防人」なんでしょうかね?
それなら貴方が自衛官を危険視する理由が良くわかります。(ただし理解できても迷惑この上ないですが・・・)

355:専守防衛さん
06/06/02 00:54:09
>>351
同一点はたったそれだけですか?

①指揮官に統制されている
②同様の制服を着ている
③同一の徽章を付けている

そして④武器を所持する

これくらいの事学んでから意見しろよ。
しかし、それでもなお、機能面から考えて軍隊ではないんです。
国内法において。

356:1 ◆85KgNR48dA
06/06/02 00:54:31
>>353
>>354
私が危惧しているのは、いざ有事の際、急に自衛官をやめる方が
多数出てくるのでは?ということです。

357:ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA
06/06/02 00:57:24
>>356
それは杞憂。

358:専守防衛さん
06/06/02 00:59:38
>>356
馬鹿か?どうやって辞めるんだ?防衛出動待機命令が掛かった上で。

359:ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA
06/06/02 01:00:50
>>356
・・・というか指摘されたら論旨を変える手法はいい加減止めた方がいいですよ。
自衛官に関する事項でもかなり貴方の主張は支離滅裂になっていますよ。

360:1 ◆85KgNR48dA
06/06/02 01:01:55
>>357
なぜ言い切れますか?
>>358
退職金、がっぽり貰って、トンズラする危惧の話です。

361:専守防衛さん
06/06/02 01:04:00
自衛隊、若しくは各国で軍と呼ばれる組織の本旨は
「抑止力を働かせ、戦争を回避する事」にある。
となれば、戦後長きの期間、戦争をする事の無かった自衛隊は
非常に優秀な防衛システムとなる。

戦争で逃げるから、戦争など無かったから、或いは戦争などある訳無いから、
と云う理由で税金泥棒呼ばわりは全くの筋違い。

362:専守防衛さん
06/06/02 01:05:52
>>358
「待機命令」が掛かってるのに退職金もらっての退職???????
最高に理解できませんけど。
もう少し勉強してから絡んできなよ。

363:ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA
06/06/02 01:07:18
>>360
>なぜ言い切れますか?

何故って?世の中はそういうモノだから。
心の中では嫌でも、そういう職業に就いていると逃げ出すわけには行かないモノ。

>退職金、がっぽり貰って、トンズラする危惧の話です。

命令が下りた時点で無理な話です。

364:1 ◆85KgNR48dA
06/06/02 01:12:04
>>362
>>363
もちろん、命令される前です。

365:1 ◆85KgNR48dA
06/06/02 01:14:38
急に戦争になるわけではないので、メディアを通じて、
今後戦争になるなーと察知した時のトンズラの話です。

366:専守防衛さん
06/06/02 01:14:47
基本的に>>1の主張の構成成分は先入観、主観、妄想、の三つ。
それを正当化する為にアチコチからコピペ引用する。
しかも、其れが微妙にずれている。
まぁ、無理もない。論客たちは>1を援護する為にそれらの言葉を
紡いだ訳じゃないんだからな。



367:ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA
06/06/02 01:15:34
>>364
よほど自衛官を腰抜け集団にしたいらしいね。

368:専守防衛さん
06/06/02 01:18:50
>>365
ふ~ん。労基法の適用除外の自衛官、辞める、と申告してから除隊まで、
半年近く掛かるのに???
変な事言い出せば逆に前線送りが早まるだけだとおもうがな。

369:ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA
06/06/02 01:19:00
・・・つうかそれほどまでに腰抜け集団たる自衛官を、政治の世界において危険視する理由がどこにあるのかと・・・・。

370:専守防衛さん
06/06/02 01:21:51
まぁ、安心せい。
入隊時には法的拘束力を持つ書類にサインしてっから。
お前みたいな奴にこれ以上詳しく話すと国防システムにとって害があるから
あまり触れないがな。

371:専守防衛さん
06/06/02 01:23:56
>>369
そうだよな。
自衛隊は税金泥棒なのか?或いは近隣諸国にとって脅威な軍事力なのか?
自分の中で意思統一も図れてないよ。>>1は。

372:専守防衛さん
06/06/02 01:32:08
官僚様が戦争をお望みとの事だが、
道理なき戦争は国際世論に叩かれ、集団安全保障とやらによるリンチは必死。
自衛隊も多国籍軍にはかなわないだろ?さすがに。

主権が奪われて、何よりも損するのは、官僚様そのものだと思うのだがね。

373:専守防衛さん
06/06/02 01:36:55



    (つд`)子供は、寝る時間だぞ。




374:1 ◆85KgNR48dA
06/06/02 01:40:50
>>372
> 官僚様が戦争をお望みとの事だが、
> 道理なき戦争は国際世論に叩かれ、集団安全保障とやらによるリンチは必死。
> 自衛隊も多国籍軍にはかなわないだろ?さすがに。

まさにWW2ですね。
そして、今になって、適当な理由を見つけて、WW2を正当化しようとしている。

> 主権が奪われて、何よりも損するのは、官僚様そのものだと思うのだがね。

しかし戦前戦後変わらず、官僚制は、未だに続いている。

375:1 ◆85KgNR48dA
06/06/02 01:44:49
>>371
> 自衛隊は税金泥棒なのか?

それは、私がここで質疑、危惧していること。

> 或いは近隣諸国にとって脅威な軍事力なのか?

改憲すれば、ますますそうでしょう。
しかし、もし本当にチンピラ集団だとして、それをアピールすれば、
少しは近隣諸国も安心するかも。

376:1 ◆85KgNR48dA
06/06/02 01:46:25
>>370
> まぁ、安心せい。
> 入隊時には法的拘束力を持つ書類にサインしてっから。

なるほど。
退職金を拘束しているわけですね。

> お前みたいな奴にこれ以上詳しく話すと国防システムにとって害があるから
> あまり触れないがな。

なるほど。
納税者、出資者には秘密ですか。

377:専守防衛さん
06/06/02 02:11:41
普通、西側欧米型民主国家では、
兵隊さんになる前に宣誓書とるよね。
>>376の世界観では、軍事機密や個人状態を
大盤振る舞いで公表するのが正しいらしい。


378:専守防衛さん
06/06/02 02:28:20
>>376
そうです。秘密です。公務員にはその義務がある。
公務員として、ロボットとして、ただただ、法令に従ってるだけだが?
>1は法令から逸脱する公務員がお望みか?

379:専守防衛さん
06/06/02 02:29:08
>そして、今になって、適当な理由を見つけて、WW2を正当化しようとしている

どこが?読解力もないのか>>1は。

380:専守防衛さん
06/06/02 02:30:11
>退職金を拘束しているわけですね。

拘束しているのは隊員だがな。結局公務員ヒガミなのか?
お前のコンプレックスの源は?

381:専守防衛さん
06/06/02 02:31:33
>少しは近隣諸国も安心するかも

抑止こそ自衛隊の本旨とするならば、安心させる必要はなし。
なに自虐的になってんだ?

382:専守防衛さん
06/06/02 02:34:41
なんだかんだとコピペ貼る割には妙に稚拙な突っ込みですな。
相変わらず。
アンタの論には現行法による根拠が非常に少ない。
没った法案とか思想家の文献、挙句には2ちゃんの書き込みを引用する。

客観性に欠くんだよ。終始一貫して。

383:トリ付けさせてもらいますね ◆UrggrBbYxs
06/06/02 03:06:53
>>376
お前おれのレス見たか?
>>271 >>273をよく見ろ

お前は自分の主義主張を述べたいだけで
板のルールを守らないのはこれいかに

昨日で消えて他の板に行ったと思ったけど
また出てきたな

無視出来ないようにトリ付けさせてもらうわ

384:専守防衛さん
06/06/02 06:02:04
極東板 該当スレ

01  98[秒/レス]■
02  172[秒/レス]■■
03  184[秒/レス]■■
04  111[秒/レス]■
05  324[秒/レス]■■■
06  313[秒/レス]■■■
07  220[秒/レス]■■
08  315[秒/レス]■■■
09  241[秒/レス]■■
10  508[秒/レス]■■■■■
11  354[秒/レス]■■■■
12 1003[秒/レス]■■■■■■■■■■

グラフは、横棒が長ければ長いほど人気が下降していることを示す。

385:専守防衛さん
06/06/02 06:02:35
●結果分析
・当初1スレ目は1レス当たり98秒とすごい勢いで伸びていたが、
 2スレ目以降は、人気が下降し始める。
・3~4スレ目にまた急激に人気を取り戻すが、これは長期連休の初日ということもあり
 一時的な客の確保につながったためだと思われる。
・5スレ目は、長期連休の二日目ということもあり、
 2ちゃんねるからはなれおのおの連休を楽しんだため
 客が離れてしまったものと推測できる。
・5スレ目以降はおおよそ300[秒/レス]をキープしていたが人気が戻らず、
 このころから、反論レスを自分のスレにコピペして
 人気の回復に努めていたものと思われる。
・10スレ目に人気は500[秒/レス]と落ち込み
 打開策として、11スレ目からは「わがままな遺伝子 ◆0bNY21/WAs」先輩が
 応援に駆けつけたものと思われる。
・現在の12スレ目は、「わがままな遺伝子 ◆0bNY21/WAs」先輩の
 応援もむなしく人気下降に歯止めがかからなくなった。
 現在おおよそ1レスを消費するのに1000秒を必要とするようになる。


386:1 ◆85KgNR48dA
06/06/02 07:42:39
>>377
> >>376の世界観では、軍事機密や個人状態を
> 大盤振る舞いで公表するのが正しいらしい。

退職金を拘束している云々の話が、なぜ軍事機密や個人状態の話になる?

>>378
> そうです。秘密です。公務員にはその義務がある。

何でもかんでも秘密にする必要はない。
不正の温床になるだけ。

>>380
> >退職金を拘束しているわけですね。
> 拘束しているのは隊員だがな。



> 結局公務員ヒガミなのか?お前のコンプレックスの源は?

は?
何で官僚に命を捧げることに対して、僻まないといけない?
どこをどう読めばそうなる?退職金、トンズラの話か?
納税者としての当然の危惧。
税の使途をチェックすることは、主権在民としての当然の義務権利。

387:1 ◆85KgNR48dA
06/06/02 07:45:59
>>381
> >少しは近隣諸国も安心するかも
> 抑止こそ自衛隊の本旨とするならば、安心させる必要はなし。

は?
安心させることが、最大の防衛になる。
ドンパチやるだけが防衛ではない。

> なに自虐的になってんだ?

果てしない軍拡競争をを危惧しているのです。

388:1 ◆85KgNR48dA
06/06/02 08:23:46
> 日本は侵略したアジア各国でもひのきみを押し付けたんだよね。
> いま教育現場にひのきみを押し付けるのもやってることは
> 日本が凶悪な犯罪国家だった頃と変わらないじゃん。

そう。
教育現場での、キチガイ的な、官僚の、ひのきみ強要の報道を見ると、
まさに、あのように、大日本帝国内の国民や、アジア諸国を支配したんだな、
と、リアルに感じる。

389:専守防衛さん
06/06/02 08:52:29
>>1は、毎日どうやって生活してんの?


390:1 ◆85KgNR48dA
06/06/02 09:05:51
日教組の問題はあるが、しかし、地方分権は必要。
公立校に国家官僚が介入するのは越権行為。
それがいやなら、国立に変えるか、国立を設立すればいい。
しかし、それも時代の逆行。
日教組も右翼官僚も、ベクトルの向きが逆なだけであり、
結局、教育現場の利権争いであることは同じ。

391:専守防衛さん
06/06/02 12:59:19
退職金担保なんてお前が勝手に言い出した話だろ?お得意の妄想で。
安心を与えることが防衛?スゴいギャンブラーだな1は。
セコムするから泥棒に入られるんだ、鍵を閉めなきゃ泥棒だってこないよ。的なアフォ。


392:専守防衛さん
06/06/02 13:19:13
>>時代の逆行
"時代"団塊世代、全共闘世代の負け組みがよく口にするよね。

時代もなにも、いかなる独裁も受け入れないのが、民主国家だ。
自称平和主義者とて特別あつかいはできない。
昨今の日本ナショナリズム勃興は、まさしくサヨクの独裁に対する反動である。
日本ダメ論、日本性悪説、謝罪と賠償の連続、屈辱外交への世論誘導に
日本民衆はウラミ千倍なのさ。
みずから現在の苦境を招いた事を、サヨクはよくよく自覚しなければならない。

393:専守防衛さん
06/06/02 13:30:17
191 :1 ◆85KgNR48dA :2006/05/30(火) 22:16:18
どれだけ大日本帝国が、世界で残虐な行いをしてきたかということ。
大日本帝国の象徴である日の丸君が代を、未だに国旗国歌としていことは、
なさけない。

それなら、反省の意味を込めて永遠に日の丸をかかげ、君が代を歌いなさい。
それが残虐行為を行った日本人の使命だよ。そうすれば日の丸を見るご、国家
を斉唱するつどに、血塗られた歴史を思い出すだろ。

日本人特有の臭い物に蓋的に、国旗・国家を変えて過去の残虐行為を
払拭しようなんて、周辺被害国が許すわけないだろ。

>>1も日本人なら永遠に反省してろ。

おまえの文章見てると、一人よがりで日本人としての
反省の色がないな。

394:専守防衛さん
06/06/02 14:18:32
>>1>>393
ついに、自己否定に至ってしまいましたか。


395:専守防衛さん
06/06/02 14:52:05
>>381
そしたら特亜は安心して日本を占領できるなw

396:ホッシュジエンの国内ニュース解説
06/06/02 14:58:10
 小坂憲次文部科学相は2日午前の衆院教育基本法特別委員会で、学校現場での
「愛国心」評価に関連し「基本法(改正案の)通過後に実施状況がどのように
なっているか調査を行う」と述べ、改正教育基本法が施行された場合、児童や生徒の
内心に立ち入った評価を行わない指導が守られているか調査する考えを表明した。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    一刻も早く軍国体制を立ち上げようとする
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  /  国としてはどちらの調査になるか分からんな。
  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~ 
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| どちらにしても学校教育の現場が「愛国心」を
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l 巡って、国から介入されるという事ですね。(・A・ )

06.6.2 Yahoo「愛国心評価の状況調査も 衆院教基法特委で文科相」
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

397:改憲派
06/06/02 15:41:09
   (゚∀゚)
それ以前に、愛国心なるものをどんなモノサシで計るのか
知りたいところだな。

オレは愛国者だと堂々と言えるが、官僚やらウヨクのためにカラダを張る気は
毛頭無いのだが。
結局、自衛隊はオレをもてあました。
個々人で温度差も色合いも解釈も、メチャクチャ違うのだぞ。


398:専守防衛さん
06/06/02 16:18:10
>>386>何でもかんでも秘密にする必要はない

あ~そう。なら公務員の守秘義務に関する条項は何なの?
俺らに法を犯せ、とでも??
知りたい情報は情報公開法に基づいて申告すりゃいいんじゃないの?
少なくとも2CHで尋ねられた事尋ねられるままに応えているようじゃ
公務員としては問題あるがな。

399:専守防衛さん
06/06/02 16:23:49
> まぁ、安心せい。
> 入隊時には法的拘束力を持つ書類にサインしてっから。

なるほど。
退職金を拘束しているわけですね。


↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
は~ぁ??ナニ云ってんの??宣誓は金のことなど関係ないんだがね。
退職金拘束などと云うセコイ手段など使うか?馬鹿か?

400:専守防衛さん
06/06/02 16:28:17
>しかし戦前戦後変わらず、官僚制は、未だに続いている


「未だに」は否定語にのみ使われる副詞だぜ?
EX. 未だに達成できない。 ・・・の要領で。
日本語も満足に使いこなせないのか?勉強は苦手そうだね!!プッ!!!!!

401:専守防衛さん
06/06/02 16:35:28
かたや

>一般隊員レベルでは、さして重要ではない部分も多々ありますが、特秘
>性が強い職種の人も危機意識が低いように感じます

と言いもう一方で

>何でもかんでも秘密にする必要はない

と云うあたり、自衛隊を否定できれば趣旨に一貫性が無くても良いらしいね>1は。



402:専守防衛さん
06/06/02 16:41:13
>>393の云ってることは至極当然であり、
戦争の歴史を風化させない為にも今の国旗国歌を背負っていくのが妥当。

オウムがアーレフに変わって其れが反省の意だと>1は考えるのか?
単なるイメージ一新の戦略にしか思えないがな。

403:402
06/06/02 16:45:02
しかし、戦争の歴史を「悪の歴史」とする事とは別問題だがな。
ただ、負けた戦争、であるが故に負の歴史である事は認めよう。

404:専守防衛さん
06/06/02 16:56:14
>>390に関して云えば、

「普通教育(小、中、高も含む)における教員の教授の自由もある程度は
認められるものの、大学のように無尽蔵に認められる訳ではない。すべからず
生徒が同等の質の教育を受ける権利を確保する為に、教授の自由は制限を受ける」

と云うのが最高裁判例。国が統制する事を最高裁が認めているのに自治体毎に
教育を進めればよい、と云う考えは何の依るべき法令根拠も無い愚策。

405:1 ◆85KgNR48dA
06/06/02 19:21:47
> それは頭の逝かれたウヨ厨の妄想。
> 愛国心は、多様。
> わたしの愛国心とおまえの愛国心は、
> まったく異なるのと同様。
> 他人から押し付けられるものではない。
> 愛国心をなくせとはわたしは言っていないしな。

そのとおり。
自然に愛国心を持ってしまうのは仕方ない。
私が言いたいのは、国家指定愛国心という共通の、単一の
押し付けが元凶だということ。
国民が、各個人の愛国心や、愛国心のない方が、共通の単一の
国家指定愛国心を共有することによって、【族】となり、
何かの切っ掛けで、敵国心が芽生え、危険な状態になる。→ 戦争


406:専守防衛さん
06/06/02 20:12:29
>>389
寄生、またはこれが仕事。

407:専守防衛さん
06/06/02 21:28:19
>>406
多分後者だな。成果は無いようだが。

408:専守防衛さん
06/06/02 22:05:23
月に幾ら貰えるんだろうか。

409:専守防衛さん
06/06/02 22:31:38
まぁ、何とか喰える程度でしょう。
そのうちリストラされそうww

410:1 ◆85KgNR48dA
06/06/02 22:43:47
文科行政上意下達システムの、教育委員会は廃止しろ!ムダだ!

教育委員会「いる」「いらない」 2人の大臣が応酬
2006年06月02日14時17分
URLリンク(www.asahi.com)
 中馬規制改革担当相と小坂文部科学相が、自治体に必ずある教育委員会の必
要性をめぐり激しい応酬を繰り広げている。2日の閣議後、2人は国会内で会
談したが、規制改革の推進の立場から柔軟な対応を求める中馬氏に対し、文科
相側は「全国一律どこでもはずせない」と一歩も譲らない。国会では教育基本
法の改正の審議が進んでいるが、「教育委改革」も熱を帯びてきている。

 中馬氏が問題視しているのは、地方自治法で「地方公共団体に置かなければ
ならない」とした教育委員会設置の義務規定(必置義務)。戦後、公選制で出
発した教育委員会制度もその後任命制へ変わり、「硬直化した文科行政の上意
下達システムとして機能している」と問題視する規制改革・民間開放推進会議
の意見を反映しての主張だ。

 中馬氏によると、この日の会談で小坂氏はあくまで教育委員会の必要性を熱
弁、中馬氏は「わかったが、それでは小泉首相も納得しない」と話したという。


411:専守防衛さん
06/06/02 22:49:12
スレリンク(edu板)l50
テンコロ(天皇)は教育にとって有害!!Part2

どんどん遊びに来てくださいね(w


412:専守防衛さん
06/06/02 22:53:20
自演 乙

413:1 ◆85KgNR48dA
06/06/02 23:18:29
> 私は自然に愛国心Aを持ちました。  これは仕方ないでOKっすね(w

どうやら、定義を増やした方がいいようです。
以下に、【愛国心C】を新設します。
よって、貴方のは、【愛国心A】=国家指定愛国心ではなく、【愛国心C】
=自然に沸き起こり、各個人が保有している、今現在の様々な愛国心です。
【愛国心C】を持つ国民、あるいは愛国心を持たない国民が、
今後押し付けられ、強制させられる【愛国心A】に一致し、
あるいは、【愛国心A】に変更可能なのか?ということです。

私が言いたいのは、【愛国心A】=国家指定愛国心という共通の、単一の
押し付けが元凶になるということ。
【愛国心C】を持つ国民、あるいは愛国心を持たない国民が、
共通の単一の【愛国心A】を共有することによって、【族】となり、
何かの切っ掛けで、敵国心が芽生え、危険な状態になる。→ 戦争
************************************************************
■【愛国心A】=国家指定愛国心、官僚や、その犬、自民党が推し進める愛国心
保守、懐古的愛国心【間違っている】
過去を美化し、今後も変えず継承していきたい。
世界より国内を優先。自己中心的発想による自国だけの平和を担保する。
昔のことを美化歪曲し、常に体制を維持し、あるいは歴史回帰を目論む。

■【愛国心B】=【愛世界心】
未来、創造的愛国心【本来の愛国心】
過去を客観的に見て、改善できることは改善する。
国内【だけ】より【国内を含む世界】を優先。自国も他国も分け隔てなく愛する。
国際協調、世界平和によって、国の平和を担保する。
温故知新  昔のことを取捨選択し、そこから新しい知識や道理を見つけ出すこと。

■【愛国心C】
自然に沸き起こり、各個人が保有している、今現在の様々な愛国心。


414:専守防衛さん
06/06/02 23:27:10
沢山の人間の 心 をたった3つの枠組みのどれかに当てはめようとは
愚かで視野の狭い話だなww

415:専守防衛さん
06/06/02 23:33:07
亡くなった人まで含めたらキリが無いので省くが、
世界人類は60余億。
これをたった四つの血液型で判別できるだろうか?

血液型判定以上の愚である。

416:専守防衛さん
06/06/02 23:35:21
>>415
確かに。旧軍の愚行を無意識で再現する>1は天然ボケか?

417:1 ◆85KgNR48dA
06/06/02 23:36:49
> 私は生まれ育った日本を愛しています。
> その上で他国のすばらしい所も理解しようと努力しています。

わざわざ順序を決めなくてもいいのでは?両立すればいい。

【疑問、質疑(1)】
(1)愛国心 → (2)愛世界心 という順序が、なぜ必要なのか。
逆順では、なぜダメなのか?
【疑問、質疑(2)】
(1) → (2)という順序では、(1)止まりで、(2)まで到達できない危険性があるが、
どう考えているのか。
【疑問、質疑(2)】
(1)(2)、両立できないか。
(1)は(2)に含まれるから、(2)だけで十分なのでは?


418: ◆00/RS7DJB.
06/06/02 23:40:23
選ぶべき前提に

>>保守、懐古的愛国心【間違っている】

主題者の意思があると遊べないぞ。

419:専守防衛さん
06/06/02 23:43:40
>>417
自分の家族は愛さなくてよい、ご近所家族に愛を向けろ、と云うことですね。
解りました。

420:1 ◆85KgNR48dA
06/06/02 23:48:14
>>419
家族とは固定されたものではないでしょう。
家族がいない方や、家族を新たに形成する方、
家族を変える方・・・家族とは可変的です。

自分の属していた家族に対する批判内容によるでしょう。
いくら他者の振る舞いにより、家族を批判されたとしても、
【愛家族心A】がなければ、腹も立たない。
冷静にその批判内容をキャッチできるし、冷静に中立的な意見も出来る。

自分の家族も間違いを起こす可能性があるということです。
それを冷静に判断できるのかどうか。

民族グループ、思想集団、宗教等そういった固定されたグループ【族】に対し、
愛国心的愛族心があると、必ず敵国心的敵対心が生まれると思います。

【間違い】
●敵国心から愛国心が生まれる
【正解】
●愛国心から敵国心が生まれる。
【理由】
突然、敵国心が降って沸いてこない。
【結論】
愛国心は持っている者もいるし、
官僚の教育による洗脳された愛国者も
これからどんどん増殖される。

突然、敵国心が降って沸いてこないでしょ?
官僚やマスコミ等により、そういった意図的に敵国心が芽生え、
愛国心にも繋がるが、繋がる理由は、潜在的には愛国心がある
からそうなる。基本的には、愛国心から敵国心が生まれる。


421:専守防衛さん
06/06/02 23:48:40
>>414-416
おまいら、そう厳しいことを言うなよw
十年来の無職引きこもりが自室から出て食卓でメシ食うようになったら、
とりあえずは励ますだろ?

422:専守防衛さん
06/06/02 23:51:34
>>421
まぁね。世間体などゆっくり学べばいいから、、と気休めを言うかな。

423:専守防衛さん
06/06/02 23:52:51
先入観と偏見だけで日本を絶対悪と決めつけ、
妄想とエコヒイキだけで中韓北を絶対善と決めつけなければ、
>>1>>413>>417は成り立たない。

424: ◆00/RS7DJB.
06/06/02 23:57:27
家族を守る為には思想を持たなくてはいけないの?

425:専守防衛さん
06/06/02 23:58:18
>>420
お前の解釈する家族愛はそんな歪んだものでしかないのか。
それは愛と云うより過保護だろ?

今の日本はいわば家族への無関心状態なんだがな。故に自己愛ならぬ健全な家族愛
を育む、と云うだけの指針だが。

426:専守防衛さん
06/06/03 00:09:22
「此方が悪うゴザンシタ」
「何を仰る。此方こそ申し訳ない」

この手の引いて相手を立てる、と云う感性は日本人固有のものだから、
この概念で平和を保てる、と考えるのはナンセンス。
いや、日本人同士であれ、法人単位になると既にこの概念は通用しない。
実利の駆け引きあるのみ。
性善説で外交は全て丸くまとまる、と考える根拠を知りたい。

歴史上、外国を無条件に信じる性善説で平和を維持できた国家、民族など
皆無なんだが。

427:1 ◆85KgNR48dA
06/06/03 00:18:36
>>424
それは敵国心ではない。
家族があぼ~んするケースは、自国民日本人によるケースもある。
日本人に家族があぼ~んされる感情と、他国民に家族があぼ~んさ
れる感情とは差異があるのか?同一でしょ?

国際紛争の場合、自分の家族だけの問題ではないだろう。
日本の軍隊を利用するわけでしょ?
貴方は、貴方の家族をあぼ~んした人物だけを見つけ出し、
日本の軍隊を利用して、犯人だけをやるわけか?


428:1 ◆85KgNR48dA
06/06/03 00:20:44
>>425
これは一般論であり、私個人の話をしているのではない。
絵に書いたような家族ばかりではないということ。
いったいいつの時代の話をしている?
当然、家庭環境に恵まれてない方々は多数存在する。

愛家族心がない、イコール、家族が嫌いということではないですよ。
家族に向けられた批判は、当然冷静に中立的に判断するべき。


429:専守防衛さん
06/06/03 00:23:08
>>427
若年者誘拐が横行するご時勢に あぼ~ん だと?
とことん無神経な奴だな>1は。


430:専守防衛さん
06/06/03 00:29:10
>家族に向けられた批判は、当然冷静に中立的に判断するべき。

誰が殴りこみかけるといったんだ??
但し、批判の域超えた実行的侵害に対しては別だがな。まぁ、警察に
或いは司法に委託する訳だが。
いつも回答に空想が絡み合って話が飛躍するんだよ>1は。

431:専守防衛さん
06/06/03 00:41:57
>>417
「自国/他国」という概念が出来る以前の「躾け」の段階で、大抵の者は
「愛世界心」の基盤となる協調性、自律性を身に付けている。
また、>>1の言う「愛世界心」は、

・客観的観察眼及び科学的、論理的思考
・国際協調意識
・正確な歴史認識

主にこの3点で構成されるものなので、学校教育の場では数学、理科、
歴史、及び公民の授業で十分身に着けられる。

>>420
> 自分の家族も間違いを起こす可能性があるということです。
> それを冷静に判断できるのかどうか。

「愛」の反対語は「無関心」。
自らの家族に、真に中立的に(客観的立場から)意見をし、真剣にその改善を
勧められるのは、家族に対する真の愛情が無ければできない。

つか、こんなトンチンカンなこと言ってるから、
>>1って家族との付き合いを避けてるか、家族同士の仲が悪いんじゃね?」
という疑いがずっと払拭されないわけだが。

432:1 ◆85KgNR48dA
06/06/03 00:50:34
>>413補足
教育基本法改正は継続審議になったので、
URLリンク(www.asahi.com)
まだ、【愛国心A】=国家指定愛国心は、確定しておらず、
あくまでも、【愛国心A】は、私の仮定、想定ですので、
皆さんが持つ【愛国心C】が、果たして、国家指定愛国心なのかどうか、
現段階では分かりませんが、私の仮定、想定する【愛国心A】と
もし同一ならば、敵国心を導くものですので、
ぜひ見直していただきたいと思います。



433:専守防衛さん
06/06/03 01:02:06
だから、不特定多数の多様な心理を僅か 3つの定義 の何れか
に分類する事、或いはその内の何れかには当てはまるだろう、との前提で
進む論議など無意義なんだよ。

くだらない雑誌の最後の方にはyes no式の心理判断がお約束の如く載っていて
A:のんびり型 B:突っ走り型・・・なんて浅はかな分析がくっついているが
無意義さにおいてはほぼ同レベル。

434:ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA
06/06/03 01:18:54
・・・実際に「愛国心教育」ってモノが行われるようになったにしても実体的には「道徳」の課目程度のモノと思われ。

1氏はどう言った内容を想定しているのであろうか?
まさか毎朝国旗に礼拝し、教育勅語の朗読を行うようなことを想定しているのであろうか?

435:1 ◆85KgNR48dA
06/06/03 01:28:40
日本国憲法は、政府(官僚)の性悪説に基づき、制定されている。
そして、過去の戦争は、政府(官僚)の行為に基づくものであると
断言している。(官僚=売国奴)

すなわち、官僚の行いを監視し、異議を示すことは、国民の義務であり、
権利である。
よって、官僚の行いも監視せず、官僚の言い成りになっている者は、
果たして日本国民と言えるのか?

日本国憲法
URLリンク(kenpou.jp)
公布 昭和21(1946)年11月3日/施行 昭和22(1947)年 5月3日(補則)
【前文】
 日本国民は【中略】政府(官僚)の行為によつて再び戦争の惨禍が起ること
のないやうにすることを決意し,ここに主権が国民に存することを宣言し,
この憲法を確定する。


436:専守防衛さん
06/06/03 01:31:18
>>1は世界大統領になりたいと思われる。
























はい絶交許可出ましたー!サンキューでーす!!

437:専守防衛さん
06/06/03 01:43:25
>>435>政府(官僚)の行為によつて→()内は>1が勝手に付け加えました。

だからぁ、大きな政府であるが故行政の職務の専門化が進みすぎ、議員による掌握が
利かなくなった事に対しての対処として「行政改革」が取り組まれているだろう?

戦前の軍部を含む官僚制と現在の文民統制化の官僚制では戦争と云う側面から
考えて、意味合いも異なるだろ?

そもそも>(官僚=売国奴) って一概に全ての官僚の事を云っているのか?
人の人間性など役職でひと括りになどできんだろ?


438:ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA
06/06/03 01:44:03
>>435
>日本国民は【中略】政府(官僚)の行為によつて再び戦争の惨禍が起ること

いつの間に日本国憲法の前文に「政府(官僚)」という注釈が付いたのだろうか?
資料を提示するなら原文のままで、自らの見解を添える場合はそれを明示する必要がある、それをしないと事実の歪曲と非難されても仕方ないよ。


>そして、過去の戦争は、政府(官僚)の行為に基づくものであると
>断言している。(官僚=売国奴)

どこにそんなことが書いてあるのでしょうか?
具体的に明示してください。

439:ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA
06/06/03 01:54:55
>>435
>すなわち、官僚の行いを監視し、異議を示すことは、国民の義務であり,権利である。

これは間違い、日本は「三権分立」を取っているので「官僚」が属する「行政府」を監視し、是正を求める役目は「立法府」と「司法」にある。
国民は「立法府」の議員を選挙で選ぶことによって間接的に「行政府」を監視することになる。

少なくとも憲法下では「議会制民主主義」と「議院内閣制」が採られているわけでね、共和制のように行政府の長たる大統領を選出する直接民主制の発想でカキコされても困る罠。


440:専守防衛さん
06/06/03 01:59:05
一方で憲法103条(公務員に関する通過規定)において

「現に在職する国務大臣・・・その他の公務員は(中略)この憲法施行の為当然には
その地位を失ふことはない。」と明記されとるがな。
つまり現存する官僚達は制度改革はあっても人員は変らない、と謳っている。
官僚の性悪論に基づいた新憲法が何故この様な規定をもうけたんだ?

護憲派の>1に訊きたい。

441:専守防衛さん
06/06/03 02:05:00
>1は国政と地方自治の区別すらつかないアフォか?

442:1 ◆85KgNR48dA
06/06/03 02:06:14
> 国旗を青にすれば良い(青地に白丸)

それいいねー。
海洋国日本=マリンブルー
青空、平和、温暖気候=スカイブルー
日本伝統色伝統の藍色等々、青は日本らしい色である。

しかし、白丸ひとつだけ中央だと、今の血の丸=天皇 → 中華思想
と、変わらないから、日本の国土の形なんかをモチーフにして、
無数の白丸でデザインする。


443:陸秀夫 ◆Bf5xepPT82
06/06/03 02:09:30
> 国旗を青にすれば良い(青地に白丸)

>それいいねー。


ほれ
URLリンク(www.geocities.co.jp)

444:専守防衛さん
06/06/03 02:09:52
論点すりかえキタ―(゚∀゚)―!!

445:専守防衛さん
06/06/03 02:11:00
ふ~んアーレフみたいだねなんだかさ。

446:ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA
06/06/03 02:14:33
>>442
いっそ「カルピス社」のロゴの方がいいんじゃないか?

447:ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA
06/06/03 02:17:48
>>442
 あとその意匠は「統一旗」からインスパイアされたとか?

448:専守防衛さん
06/06/03 02:21:26
貧困な発想から思考根拠が読まれる>1

449:専守防衛さん
06/06/03 02:25:20
いや、帰化人ならともかくそうでない 外国人 が日本の国政に口出し
している、と仮定するなら・・・
内政干渉そのものなんだが・・・

450:専守防衛さん
06/06/03 02:27:12
おまえら よく変人の相手 できるなぁ

451:専守防衛さん
06/06/03 02:35:26
教育・先生板でスレストかかりますた。
スレリンク(edu板)

452:専守防衛さん
06/06/03 02:54:34
やっぱ何か職業的なムードはあるな>1は。

453:専守防衛さん
06/06/03 02:57:14
てか、>>1が1人とは限らないな。

454:専守防衛さん
06/06/03 03:10:16
以前も書いたが、家族ぐるみでやってたりすると怖い。

父:全共闘世代。ミニコミ誌主催。クレーマー気質。
母:ボランティア大好き。平和大好き。憲法大好き。
息子:永遠の厨二病。専門学校生。2ちゃん歴は長い。

455:専守防衛さん
06/06/03 03:17:31
>>454
うーん。有り得る・・?
引用ネタが古いとき、なんか女性ムードの時、時に妙にアグレッシブな若気の至り
も見え隠れ・・・

456:専守防衛さん
06/06/03 08:02:10
ここはスレストまだぁ~?
AA略

457:専守防衛さん
06/06/03 08:09:30
コピペうざ~い
コピペうざ~い
コピペうざ~い
コピペうざ~い
コピペうざ~い
コピペうざ~い
コピペうざ~い
コピペうざ~い
コピペうざ~い
コピペうざ~い
コピペうざ~い
コピペうざ~い
コピペうざ~い
コピペうざ~い
コピペうざ~い
コピペうざ~い
コピペうざ~い
コピペうざ~い


458:専守防衛さん
06/06/03 09:19:20
>>442
それは日本の国土を中心にして四方の海から他国を侵略するぞ!
って決意表明のように見えますね。

459:1 ◆85KgNR48dA
06/06/03 10:53:54
>>458
> >>442
> それは日本の国土を中心にして四方の海から他国を侵略するぞ!
> って決意表明のように見えますね。

そうですか?

日本の国土の形なんかをモチーフにして、

と、表現したとおり、国土の形に強いこだわりはありません。
ひとつのたたき台です。
今後いろいろな案が出ればと思います。

460:1 ◆85KgNR48dA
06/06/03 10:58:48
> 教育基本法に愛国心をうたうのは、戦争に向かっているからだと思う。
> 住基ネット、国旗国歌法、盗聴法、共謀罪。
> みんな戦争に向かっていっているような気がして成りません。

全くその通りだと思います。

461:専守防衛さん
06/06/03 11:07:50
>>458
それ何て「ルール・ブリタニア」?

462:ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA
06/06/03 11:13:05
>>460
>全くその通りだと思います。

・・・ってそれ誰が書いたのでしょうか?
このスレッドには書き込みがないようですが・・・。

463:専守防衛さん
06/06/03 11:25:30
>>462
そいつは他の板のカキコをマルチコピペするんだよ。
自分の気に入った意見だけね。

軍板と教育・先生板からは追放できたが他の板から消えるのはいつの事やら。
不幸な事故を待つしかないのかねぇ。

464:ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA
06/06/03 11:32:40
>>463
なるほど、レス有り難うございます。

>軍板と教育・先生板からは追放できたが他の板から消えるのはいつの事やら。

 追放など必要ないでしょう。
ここは過疎の自衛隊板。日本の防衛に関係する事項であればどんな意見でも自由に書き込めばいいのです。
意見の相違があれば、それを書き込めば良いだけです。

465:専守防衛さん
06/06/03 11:46:06
国旗国歌を替えたところで隣国の強硬姿勢の緩和など望めまい。
あくまで外交カードなのだから。

既に中韓とは謝罪問題は解決済み。

466:1 ◆85KgNR48dA
06/06/03 12:37:19
>>465
■【過去の戦争の反省】は、今後も必要。

かつて日本がアジア諸国を侵略したので、当然アジア諸国が反日感情を持ってい
ることは当然だと思います。
しかし、日本が反省の態度を取り続ければ、かなり危険性は少なくなりますが、
反省どころか、以下の列挙のように、日本がアジア諸国を挑発しているから
問題視しているのです。

私はアンチ右翼アンチ左翼です。
弱体化などの目論みは無く、私は皆さんの何倍もの愛国者Bであり、
過去を反省することにより、それを生かし、世界最強の思想輸出国、
新生日本を目指ざすべきだと思います。
日本が過去の侵略戦争を反省すれば、攻めてくる理由はかなり無くなると
思います。

アジア諸国は、たいした要求はしていない。
だから、速やかに挑発はやめ、反省を示さないといけない。

■侵略のシンボル、日の丸君が代を、未だに国旗国歌としていること。
(侵略の反省が全く無い。挑発行為。)
■平和憲法を改悪し、軍拡化し、また軍事国家に戻ることを危惧されている。
(侵略の反省が全く無い。挑発行為。)
■愛国心敵国心教育、国防義務化により、軍拡化し、
また軍事国家に戻ることを危惧されている。
(侵略の反省が全く無い。挑発行為。)
■歴史教科書問題による、歴史歪曲、歴史美化。
(侵略の反省が全く無い。挑発行為。)
■首相靖国参拝違憲行為。
(侵略の反省が全く無い。挑発行為。)

467:1 ◆85KgNR48dA
06/06/03 12:37:53
●これらの問題を解消することは、そう難しいことではない。
●これらの問題を解消することは、日本国内にも有効的。

反省の意を表明するため、新生日本を世界にアピールし、
もう危険な国ではないことをアピールし、生まれ変わったことをアピールし、
アジア諸国に安心感を与えるべき。
しかし、そこまでしてもアジア諸国に反日感情があるのなら、
その時は私も立ち上がろう。

468:ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA
06/06/03 12:44:56
まあ、逆に言えばそうまでしてアジア諸国に「許してもらう必要性があるのか?」ということにも考えないといけないよね。

469:ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA
06/06/03 12:55:45
そもそも戦後生まれの世代に対しても「反省を強要」する主張は、愛国心教育と何が違うのであろうか?
教育現場では戦後一貫して「反戦平和教育」の名の下に>>466の■の項目に関して徹底的な思想教育が行われてきた。

そしてその反動として今日の右傾化と呼ばれる世論が形成されていた点については1氏は全く言及していない。

つまり戦後60年に渡る「反省の強要」が今日の反発心を招き入れたというのは、何とも皮肉なモノである。

470:専守防衛さん
06/06/03 13:18:18
架空請求は無視するのが一番だな。
しつこい場合は速やかに通報を。

471:1 ◆85KgNR48dA
06/06/03 13:44:00
■日本国憲法【前文】では、愛国心の放棄と、愛世界心を持つことを
理念としている。

★われらは,いづれの国家も,自国のことのみに専念して他国を無視し
てはならない。
************************************************************
日本国憲法
URLリンク(kenpou.jp)
公布 昭和21(1946)年11月3日/施行 昭和22(1947)年 5月3日(補則)
【前文】
われらは,いづれの国家も,自国のことのみに専念して他国を無視して
はならないのであつて,政治道徳の法則は,普遍的なものであり,この
法則に従ふことは,自国の主権を維持し,他国と対等関係に立たうとす
る各国の責務であると信ずる。

 日本国民は,国家の名誉にかけ,全力をあげてこの崇高な理想と目的
を達成することを誓ふ。
************************************************************


472:専守防衛さん
06/06/03 14:01:22
架空請求…確かに
ワロタww

473:ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA
06/06/03 14:10:43
>>471
>■日本国憲法【前文】では、愛国心の放棄と、愛世界心を持つことを
理念としている。

 そんなことは一切言っていませんが・・・。

引用の箇所では
『われらは,いづれの国家も,自国のことのみに専念して他国を無視して
はならないのであつて,政治道徳の法則は,普遍的なものであり,この
法則に従ふことは,自国の主権を維持し,他国と対等関係に立たうとす
る各国の責務であると信ずる。

 日本国民は,国家の名誉にかけ,全力をあげてこの崇高な理想と目的
を達成することを誓ふ。』
とは、
「いずれの国も他国を無視して自国の利益だけを考えて行動をしてはならないし、
また政治的道徳は普遍的なものである。そしてそれは自国の主権を維持し,他国と対等関係に立たうとする各国の責務であると私達は信ずる。」
つまり「各国はお互いの主権を維持しつつ、政治道徳に則り対等の関係で外交交渉を行いましょう」ということである。

裏返せば外交の世界は国力同士がぶつかり合い、恫喝と妥協の虚々実々の駆け引きの場だと言うことね。

474:専守防衛さん
06/06/03 14:11:03
>自国のことのみに専念して他国を無視してはならない

特亜の不当な要求を無視せず抗議しなければならない


>政治道徳の法則は,普遍的なものであり,この法則に従ふこと


補償問題は国交正常化時に解決済みであり、この法則に従い、補償問題を蒸し返すのは政治道徳に反する


>自国の主権を維持し,他国と対等関係に立たうとする各国の責務


土下座外交は、もうやらない

475:1 ◆85KgNR48dA
06/06/03 14:29:51
> ○日の丸、君が代の押し付け反対
>   →左翼か?まぁ、戦時中の教訓は生かすべきと思うが。

我々は、アンチ右翼アンチ左翼。
アンチ右翼=左翼ではない。

> ○チョンやチュンの被るから嫌
>   →おいおい、立派に左翼思想語ってると思えば
>     人種差別はするのかよw

アジア諸国は左翼、共産主義、独裁主義国家。
アンチ右翼アンチ左翼は、人種差別ではなく、そういった主義を持つ
アジア諸国の権力者を問題視している

476:専守防衛さん
06/06/03 14:34:35
まんこ

477:専守防衛さん
06/06/03 14:41:51
1が死ねば問題は解決すると思うよ。
1が不幸な事故に遭いますように。

478:専守防衛さん
06/06/03 14:44:26
戦後台頭した東南アジア、西南アジアの首脳は、多く靖国を慰霊に来た。
戦争責任は処刑に服す事で終了しており、ムシ返すなら、東京裁判を否定する事になる。旧戦犯の拭罪は、40年代に社共から主張して国会で成立したはずだ。
憲法改定は日本の内政問題であり、唐外相の発言には野中氏が抗議して撤回させたくらいだ。

愛国心など、どこの国でも教育の基本である。
近隣外交など、どこの国でもアタマが痛い。日本が特別なのではない。
これでいちいち開戦してたら、人類はとっくに滅びている。

479:専守防衛さん
06/06/03 15:04:30
まぁどっちにせよ東京裁判は不当な裁判だけどね

480:専守防衛さん
06/06/03 16:03:12
>>466>日本が過去の侵略戦争を反省すれば、攻めてくる理由はかなり無くなると
思います。

んじゃ、近隣諸国は怨恨と云う要因で侵攻してくると???
そりゃ、幾らなんでも中国朝鮮を馬鹿にしすぎだろ?

481:専守防衛さん
06/06/03 16:05:20
>>471>自国の主権を維持し,他国と対等関係に立たうとす
る各国の責務であると信ずる。

前文の趣旨を遂行するなら、民族主義に拠らない健全な愛国心は
必要だ、とも取れるがな。


482:専守防衛さん
06/06/03 16:09:31
そもそも体制批判してるなら、左派だろ。
左翼=必ずしも共産主義思想と云うわけでもあるまいし。

いかにも自分こそ民意の代表である、的な主張は止められたい。

483:専守防衛さん
06/06/03 16:13:22
日本が愛国心教育を充実させると、穏健的な領土禅壌が難しくなります。
URLリンク(www.youtube.com)
欲しいものは、人でも島でも技術でも、どうぞどうぞと差し上げるのが平和外交の基本です。
スレリンク(news4plus板)l50
URLリンク(www.youtube.com)
憲法九条を遵守して、日本から自衛隊を無くしましょう。

484:専守防衛さん
06/06/03 16:18:12
まぁ、「世界政府」、なるものが樹立されて、国際法ではなく「世界法」なるもの
が施行されて、其れが全世界を拘束しうる効力を発揮し、更に更正なる世界司法制度
と強制実力を持つ世界警察(装備の実態は軍隊)が成立すれば、
>>1の主張する性善説に基づいた無防備外交でも平和は維持できるな。

「沈黙の艦隊」をはるかに上回る愚説だがな。

485:専守防衛さん
06/06/03 16:20:31
>>483
自衛権は国家の自然権に基づいているので、憲法9条に関わらず
自衛隊は存立事由があります。解るかい?>>1君。

486:専守防衛さん
06/06/03 16:23:11
>>483>人でも島でも技術でも、どうぞどうぞと差し上げるのが平和外交の基本です。

それをしたら、独立主権国家じゃないな。
まさに売国そのものの発想だ。

487:専守防衛さん
06/06/03 16:46:56
>>467>しかし、そこまでしてもアジア諸国に反日感情があるのなら、
その時は私も立ち上がろう。

今度は手の付けられない急進的右翼に変身しそうだな!!

反日感情は向こうさんの内政安定化の為の貴重な「ネタ」だから
向こうさんの政権が国民に安定と信頼をもたらさない限り、いつまでも
降って沸く。

日本のマスコミは諸外国に比しても、多面的な情報を流していると考えるし、
政府も検閲の類はしない。それでなお、日本には偏った情報しか流れてこない。
右翼に、官僚に情報元が乗っ取られている、と>>1が考えるなら一体どの様な
国こそが>>1の理想郷なのか知りたい。


488:専守防衛さん
06/06/03 20:14:15
>>467
> しかし、そこまでしてもアジア諸国に反日感情があるのなら、
> その時は私も立ち上がろう。

だから前にも聞いたけどさ、貴様は「その時」を迎えた暁には、
日の丸、君が代を国旗国歌に回復させ、支援に回るんだろうな。

489:FOOL ◆NXr0/S17wM
06/06/03 20:28:59
コピペ中~♪
◆◆◆◆◆ ◆◆◆◆◆ ◆◆◆◆◆ ◆◆◆◆◆ ◆◆◆◆◆

・◆85Kgは、~板、~板に同様のスレを立てておりあなたがレスをすると、
 それをネタに上記板のスレにコピペ爆撃(しかもage)をしております。
・よって、あなたがレスをすると他の板に迷惑をかけるほか、
 同じ内容分をコピペするため鯖の容量を無駄に消費させることにつながります。
・彼は、日本の弱体化の意図はないと発言しておりますが、
 結果として日本の弱体化を招く思想を振りまいており、
 意図がなければ結果がどうであれ許されるという思考を有しております。
・あなたが至極真っ当なレスをしたとしても、
 スルーされるか、コピペで返されるか、内容を曲解し反論文を書くため
 議論が成立することはありません。

■■■ 重要 ■■■
・ニート、引き籠もりの相手をして、これ以上社会復帰を妨げる行為をしないでください。
・反論することは、まともな相手となら有効ですが、
 自閉症患者に行うとより態度を硬化させてしまい症状が悪化してしまいます。
 素人が下手な手出しをしないでください。

◆◆◆◆◆ ◆◆◆◆◆ ◆◆◆◆◆ ◆◆◆◆◆ ◆◆◆◆◆
彼のレスURLを貼るのが良いのですが、探すの面倒ですので割愛させていただきます。
もし、相手をするのであれば以上のことを頭の片隅にでも入れておいてください。
認識できましたら無視をするようお願いいたします。


490:専守防衛さん
06/06/03 20:55:46
>>1と一緒にしたら
自閉症の方々に失礼じゃないか!!

491:専守防衛さん
06/06/03 22:23:50
>>489
自閉症(脳障害)≠引き篭もり(精神障害)

自閉症とは脳障害の一つであり、鬱や統合失調症からくる対人恐怖による
引き篭もりや妄想癖の様な精神的疾患の類とは全くの別モノなんだが・・・


「フォレスト・ガンプ」見れば何となく解って貰えると思うけど・・・


492:専守防衛さん
06/06/03 23:26:51
そうか・・・じゃぁ妄想癖に変えておく。

493:1 ◆85KgNR48dA
06/06/04 13:11:58
>>482
> そもそも体制批判してるなら、左派だろ。
> 左翼=必ずしも共産主義思想と云うわけでもあるまいし。
> いかにも自分こそ民意の代表である、的な主張は止められたい。

私はアンチ右翼アンチ左翼。右翼も左翼も間違っていると思います。
もし現体制が、共産、左翼寄りであれば、左翼を問題視しております。

貴方、右の意見【現政権】 君が代斉唱しろ!【強制】右翼
   左の意見      君が代斉唱するな!【強制】日教組
   私の意見      歌う歌わないは自由。どちらも強制するな。

日の丸君が代を問題にするとすぐ左翼と決め付けることは、間違っていますよ。
日の丸君が代反対=左翼ではなく、問題は、日本の右翼が、自分の思想以外を
すべて左翼だと勝手に定義づけ、今の日本の帝国、官僚主義に異議を唱えるだ
けで左翼あつかいし、思考を停止させてしまうこと。

左翼、日教組対策に、権力者官僚と右翼自民党は、
児童学生に、ブッ叩き教育を行おうとするものです。
左翼、日教組と、権力者官僚と右翼自民党との抗争で、
被害を受けるのは、我々の子孫、児童学生なのです。
日教組と右翼が場外で乱闘すればいい。(言論でね)
教育という現場に持ち込むなよ。子供たちが迷惑だ。


494:1 ◆85KgNR48dA
06/06/04 13:13:59
>>484
> >>1の主張する性善説に基づいた無防備外交でも平和は維持できるな。

は?
>>1の主張する性善説とは?
無防備外交とは?

私がそのように言ったレス番を示してください。

495:1 ◆85KgNR48dA
06/06/04 13:16:49
>>487
> 右翼に、官僚に情報元が乗っ取られている、と>>1が考えるなら一体どの様な
> 国こそが>>1の理想郷なのか知りたい。

官僚などいらないだろう。
期間限定で、民間人同士で持ち回り政治を行うことを想定している。
この問題の最大の元凶は、官僚だということ。
官僚国家体制を改善すると、かなりのことが解消される。

■官僚
学校を卒業した後、一度も社会に出た事のない官僚は不要、ゴミ。
10年以上の民間社会経験者から、官僚を限定期間付きで採用する。
採用者決定権は、官僚を除く国民からのみ。官僚は口を出すな。
採用期間中も、国民から異議が出た場合は、即クビ。ダラダラは税金の無駄遣い。

★ナシオン主権【国民主権】現在の日本
担い手   :ブルジョワジー【権力者 行政官僚】
原則的民主制:間接民主制 【政党政治、党議拘束、一票格差、小選挙区制】
代表概念  :政治的代表【総理大臣、しかし天皇の権威を利用する行政官僚】
委任    :自由委任
免責    :あり
理念    :行政官僚による行政官僚のための政治
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
★プープル主権【主権在民】目指すべき日本、平和共同体
担い手   :民衆【我々、日本領土(平和共同体)に在住する人間】
原則的民主制:直接民主制
【国民投票により、大統領、国会議員、裁判官、行政官僚、国旗国歌等を決める】
代表概念  :民間人が持ちまわり、国政を一定期間担当する。
委任    :命令委任(リコール制必要)
免責特権  :なし
理念    :日本領土(平和共同体)に在住する人間による、日本領土(平和共同体)
に在住する人間のための政治

496:1 ◆85KgNR48dA
06/06/04 13:21:11
>>488
> だから前にも聞いたけどさ、貴様は「その時」を迎えた暁には、
> 日の丸、君が代を国旗国歌に回復させ、支援に回るんだろうな。

世界の世論は参考にするが、官僚の指示、指図には従わない。

497:ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA
06/06/04 13:30:05
>>495
あっ、それはクメール・ルージュがカンボデイアで実践済み・・・。

498:ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA
06/06/04 13:36:18
>>495
>■官僚
>学校を卒業した後、一度も社会に出た事のない官僚は不要、ゴミ。
>10年以上の民間社会経験者から、官僚を限定期間付きで採用する。

 まあ、彼が言うところの官僚とは「国Ⅰ種」のことだとは思うけどね。
民間人から採用ってのも・・・。

町内会の役員の選出みたいなことにならなきゃ良いけど。(w

499:1 ◆85KgNR48dA
06/06/04 13:56:03
> 一党独裁長期政権
> 未だにお前の脳内では「昭和」なのか?

なんか変化あったのか?
共産主義国家のような、閉塞的な一党独裁長期政権は、
変わってないだろ。

500:1 ◆85KgNR48dA
06/06/04 13:58:32
>>498
> >>495
> >■官僚
> >学校を卒業した後、一度も社会に出た事のない官僚は不要、ゴミ。
> >10年以上の民間社会経験者から、官僚を限定期間付きで採用する。
>  まあ、彼が言うところの官僚とは「国Ⅰ種」のことだとは思うけどね。
> 民間人から採用ってのも・・・。

学校を卒業した後、一度も社会に出た事のない人間に国政、
国民の生命と財産を預けている国民は異常だ。

> 町内会の役員の選出みたいなことにならなきゃ良いけど。(w

そこらのおっさん、おばはんに、国政を任せたほうがまし。

501:ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA
06/06/04 14:25:40
>>500
>学校を卒業した後、一度も社会に出た事のない人間に国政、
>国民の生命と財産を預けている国民は異常だ。

 「民間に勤めた経験=社会に出た」と言う方が異常でしょ。
 官僚とも労働の対価に給与を貰い、税金を納め、一般社会の中で生活を営んでいるのだからね。
充分に「社会に出た」ことになりますよ。
貴方の言うのは「営利企業を経営するか勤めた経験があるか?」なのでしょ?

その経験を絶対視するのはどうでしょうかね。


502:つまんね
06/06/04 14:36:58
>>1の、自爆マダ━━━!?


503:1 ◆85KgNR48dA
06/06/04 14:42:28
>>501
>  官僚とも労働の対価に給与を貰い、税金を納め、一般社会の中で生活を営んでいるのだからね。

は?
給与そのものが、税金から出ており、実質、税金を納めていることにはならず、
給与を貰い、税金を納めているのは、形式上だけであり、労働生産性があるわけでもない。

> 充分に「社会に出た」ことになりますよ。

学校と役所は、資本主義社会ではない。

> 貴方の言うのは「営利企業を経営するか勤めた経験があるか?」なのでしょ?
> その経験を絶対視するのはどうでしょうかね。

この国は共産国家ではなく、自由資本主義社会である以上、
資本主義社会で一度も経験のない方が、愛民心を持たずに国政を行っていることが、
すべての元凶。


504:専守防衛さん
06/06/04 14:52:24
>>1の被害妄想が全ての元凶

505:専守防衛さん
06/06/04 14:53:09
(´・ω・`)知らんがな

506:ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA
06/06/04 14:56:03
>>503
>給与そのものが、税金から出ており、実質、税金を納めていることにはならず、
>給与を貰い、税金を納めているのは、形式上だけであり、労働生産性があるわけでもない。

 まじ、そんな認識なの?
国庫から出ようが労働の対価としての給与であり、それにかかる所得税や地方税、また一律にかかる消費税等は決して形式上のモノではないよ。
また労働生産性云々を言えば、第3次産業は職業にあらずともなるしね。

>この国は共産国家ではなく、自由資本主義社会である以上、
>資本主義社会で一度も経験のない方が、愛民心を持たずに国政を行っていることが、
>すべての元凶。

 は?
会社や商店経験の有無が資本主義の全てだと?

507:専守防衛さん
06/06/04 14:59:39
次々と論点のすりかえをしては浅い知識から捻り出される破綻した論理を叩かれる可哀想な版長ですたwwwwwwww

508:専守防衛さん
06/06/04 15:00:16
(´・ω・`)知らんがな

509:専守防衛さん
06/06/04 15:02:37
要するに>>1は税金払いたくないだけなんだなW

510:専守防衛さん
06/06/04 15:04:05
(´・ω・`)知らんがな

511:1 ◆85KgNR48dA
06/06/04 15:05:15
>>506
また、国鉄や郵政、電電公社などを国営する気か?
国営がどれだけ能率が悪いか、分かるだろ。
だらだらだら、ちんたらちんたら、汚職、贈賄、天下り、口聞き、利権。

512:専守防衛さん
06/06/04 15:05:20
(´・ω・`)知らんがな

513:専守防衛さん
06/06/04 15:08:58
>>511
いつそんなレスがついた?レス番は?ww

514:専守防衛さん
06/06/04 15:11:05
(´・ω・`)知らんがな

515:専守防衛さん
06/06/04 15:12:08
(´・ω・`)知らんがな

516:ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA
06/06/04 15:13:15
>>511
>また、国鉄や郵政、電電公社などを国営する気か?

そんなことは一行も書いていないのだけど・・・。

517:専守防衛さん
06/06/04 15:14:04
(´・ω・`)知らんがな

518:1 ◆85KgNR48dA
06/06/04 15:17:14
今、街は、ワールドカップの影響で、ブルー一色だね。
右翼は、代表ユニフォームを血の色に変える事に必死だが、
街を、日の丸=血の色に染める気か?

街が、血の丸の旗と、血の色に染った光景を想像してみろよ。
1945年にタイムスリップするぞ。

519:専守防衛さん
06/06/04 15:21:33
逃げたWW
何?血の色って?右翼がそんな活動してるのなんか見たことないよw
変な妄想はやめて早く仕事を探せよ
この
 社 会 の ク ズ が!


520:ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA
06/06/04 15:22:20
>>518
何か悪い映画でも観たのですか?

妄想が非道すぎますよ。

521:専守防衛さん
06/06/04 15:22:55
藻舞にとって赤はぜんぶ血の色かよw

522:1 ◆85KgNR48dA
06/06/04 15:25:04
>>521
URLリンク(ja.wikipedia.org)
なお、日の丸は法律では「紅」(=血の色)となっているが、
実際には金赤が使われることが多い
参考画像先
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
金赤を朱色(=血の色)と思い込んでいる訳ですよ

誤】赤、金赤、レッド
【正】紅、朱、血の色

もともと、朱色=血の色そのものを好きな人はいないと思います。
ただ、日の丸が血の色だから、ナショナルカラーだと言い張る者がいるだけ。

日の丸 → 朱色 → 朱肉の色 → 元は親指を切って拇印を押したときの色
→ 血の色

【紅】も、口紅等、元は血の色。
いずれにせよ、紅だろうが朱だろうが、不吉な血の色。

ジャパンブルーが、そのまま国旗になればいいと思います。
そしたらすべて解決。

日の丸の色は、赤色、紅色ではなく朱色。つまり血の色。
1回リアルで日の丸を良く見ろ!

過去の侵略のシンボル。残虐なシンボル。
いつまでも我が国が、そのようなシンボルを掲げていていいのか。


523:ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA
06/06/04 15:32:49
「紅=血の色=不吉」って思いこみ以外にないと思うが・・・。

ちなみにサッカーのジャパンブルーって赤系や白系や黄色系が既に主要国のチームカラーになっているから消去法的に決まったんじゃなかったっけ?

524:専守防衛さん
06/06/04 15:33:25
日の丸なら毎日見てますが?
そもそも血の色が不吉とか短絡的杉ですねw我々の体にはその不吉な紅い血が流れて生きてるんですがねぇ…
紅=血、戦争
とかネガティブ杉
他にも
紅=情熱、生命
とか色々考えられないんですかねぇ?

525:専守防衛さん
06/06/04 15:40:31
どうも>>1は同一人物ではなさそうだな。
今の>>1は口調が違うし、主張も今までの>>1よりさらに粗末。
ほぼ24時間レスしてるし、何人かが交代制でやってんじゃないか?

>>1と永遠に噛みあわない論議するよりは>>1のプロファイリングのほうが
おもしろくないか?

526:専守防衛さん
06/06/04 15:43:49
それは外出じゃないか?
恐らくゎ共闘親父から厨房息子に変わったと思われ

527:ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA
06/06/04 15:46:51
「日の丸」が国旗として機能し始めたのは幕末頃と言われています。

ただ古くからこの国のことを「日の本」と称したりもしています。
また遠く飛鳥の時に「日出づる国の天子、日が没する国の天子に書を送る。つづが無きや?」と
としたためたように日本の独立国としての心意気も含まれているように思われ。
つまり「日の丸」が日本人の精神性に非常に合致しているのだけどね。

528:専守防衛さん
06/06/04 15:53:40
>>1は日教祖説を立ててみる
当たり前すぎておもしろくない(TдT)

529:専守防衛さん
06/06/04 16:36:18
自衛隊旗って日の丸じゃないの?

530:専守防衛さん
06/06/04 16:41:42
>>527幕末の日の丸についてだが、。
幕末、薩長が錦の御旗を掲げたのに対して
幕府軍は日の丸を掲げた。
特に徳川への怨嗟がはげしかった薩長将兵は、「あの日の丸を・・・・」敵劾心を一層かきたてられたそうな。。

531:1 ◆85KgNR48dA
06/06/04 16:45:37
> >大日本帝国に、アジア諸国からの、そういった要請があったのか?
> さすがに、この言葉には引いたね。
> 植民地支配を受けている国を救おうとしたら
> 大きなお世話だ、っていわれる?

大日本帝国に、アジア諸国からの、そういった要請がなかったということですね。
当然、相手にとっては、大きなお世話の場合もあるでしょう。

> アジア諸国の本音はどうだったんだろうね?

大きなお世話だったから、未だに反日感情があるのでしょう。

> それから、困ってる人を
> 勝手に助けてはいけない、なんて
> 倫理的にいかがなものかと。

数百数千万人ものアジア諸国住民を殺害して、困ってる人を助けただと???

532:専守防衛さん
06/06/04 17:03:02
チノマルの話はどうした?劣勢になるとまた論点のすりかえか?
 日 教 祖 さ ん YO !?

533:専守防衛さん
06/06/04 17:08:27
論点すりかえキタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!

534:専守防衛さん
06/06/04 17:18:00
>反日感情があるのでしょう

反日感情のある国挙げてくれよ。

535:専守防衛さん
06/06/04 17:21:47
予想;支那と朝鮮










以上

536:ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA
06/06/04 17:22:18
>>531
あの~~~、ですからこのスレッド以外の書き込みに答える場合はせめて原典を明らかにしてくださいな。
なんの話しかさっぱりわかりませんから・・・。

537:専守防衛さん
06/06/04 17:29:33
基本的に利益誘導を活動の第一義としている民間企業の人間に
明日からは会社ではなく国民の為の活動をしてくれ、と云う。
それこそ汚職の温床じゃないのか?Eホームズなどいい例だろ?
ホットな所では駐車取締なども自企業利益誘導を危惧されている。

だいたい多数の官僚を民間から選出してその行動の細部を監視し
要すればクビにするなど、不可能だろ?その概念で国防警察のトップも
民営化するのか?まさに愚策そのものだな。


538:1 ◆85KgNR48dA
06/06/04 17:33:46
>>537
> 基本的に利益誘導を活動の第一義としている民間企業の人間に
> 明日からは会社ではなく国民の為の活動をしてくれ、と云う。

自らの志願者だけでいい。

> それこそ汚職の温床じゃないのか?Eホームズなどいい例だろ?

あの件は、民間だけでなく、役所も見逃した。

> ホットな所では駐車取締なども自企業利益誘導を危惧されている。
> だいたい多数の官僚を民間から選出してその行動の細部を監視し
> 要すればクビにするなど、不可能だろ?その概念で国防警察のトップも
> 民営化するのか?まさに愚策そのものだな。

だから、定期的に、総入れ替えする。


539:専守防衛さん
06/06/04 17:45:24
>>538
お前、会社の骨幹をなす頭脳的な社員を差し出す事は企業にとって相当の
利益損失に繋がるんだが。一個人の問題じゃすまねーよ。
その保障をどうするのか?保障なしなら自企業への利益優先が勘繰られるのも
しょうがねーなぁ。

>あの件は、民間だけでなく、役所も見逃した
なんだよ、役所のチェック機構の存在を否定しながら、不備がある場合は
全部役所のせいか?見逃した云々の前に私利に走った企業が悪いだろ?
そして、国民様も誰もEホームズの問題性など気にしてなかったろ?事が
公けになるまでは。

>だから、定期的に、総入れ替えする
例えば外交など外交官の人脈手腕による所が大きい。総入れ替えするなら、
前任者とある程度の意思の疎通が図られている人でないと務まらん。
結局、特定民間団体が委託機関として政府に癒着するだろ?
なら、まだ国家試験による個人の選出の方が公平性を感じる。



540:専守防衛さん
06/06/04 17:48:47
>自らの志願者だけでいい。


自ら志願して試験を受け合格したのが官僚ですが?
民間人なら汚職はしないと?


>あの件は、民間だけでなく、役所も見逃した。



民間も役所も所詮人間、企業のモラルの低さと法整備の不備から発生した事件、役所はほとんど関係ない


>だから、定期的に、総入れ替えする。


そのたびにシステムが変わり、又は引き継ぎに手間取り国は社会に取り残され、機能ん果たせなくなると思うが?

541:専守防衛さん
06/06/04 17:51:14
どうでもいいんだが・・・

>反日感情があるのでしょう

反日感情のある国挙げてくれよ
早く答えろよ。

542:専守防衛さん
06/06/04 17:52:41
マド○ナー!

543:ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA
06/06/04 18:00:13
「クメール・ルージュ」の思想そのままだなあ・・・。

544:専守防衛さん
06/06/04 18:08:57
>>1の、自爆マダ━━━━!?

545:専守防衛さん
06/06/04 18:09:38
>>1の硬直化して他者と相容れぬ姿勢から考察するに・・・
>>1の理想郷国家を樹立する為には既存公務員の大量粛清が必要だな。

>>1は共産政権を否定してはいるが、それは既存の政党の話であって、
極めて原理的な共産主義思想そのものだろ。





546:専守防衛さん
06/06/04 18:15:18
>>1がネット以外の方法で社会にアクセスしていないことに我々は神に感謝すべきなのかも知れんな。

547:専守防衛さん
06/06/04 18:18:14
>>536
ここまでは辿れたのだが、
スレリンク(asia板:752番)
スレリンク(asia板:759番)
スレリンク(asia板:762番)

この>>752自体、別スレにおけるレスをコピペしたもの。
もう大元はどこだかさっぱりわからん。
でもって>>532と同じ文が、政治、政治思想、社会学、そしてココとコピペされ、
どこでも同じようなツッコミを入れられてる>>1


548:専守防衛さん
06/06/04 18:27:11
>>547
そんなのは当該スレで反論しなきゃしょーがねーのになぁ・・・
なんだってまた他スレでの反証を別スレに持ち込むんだ??>1は。

549:専守防衛さん
06/06/04 18:43:50
>>548
宣伝したいんだろ。
一々書くより元のコピペ貼るほうがらくだしな(読む方は分け判らんがw)。

550:専守防衛さん
06/06/04 18:46:51
>>547中の「>>532」は>>531の誤り)

>>548
てゆーか、極東板にここの>>531原文をカキコしたところ、極東住民から、
「大日本帝国に対するアジア諸国からの独立支援要請があった事実」
が示されなかった(当たり前だ)のを喜び勇んで、

「中道派のみんな、今日も元気に、国家統制に反抗してるかい?
 俺様は、また今日も熱湯欲どもをコテンパンにノしてやったぜ!
 これからも俺様の活躍に、期待してくれよな! じゃっ!」
(どるるぅううううん)

つー感じでウキウキしながら各板コピペ爆撃しまくってたんじゃねえかと。

551:専守防衛さん
06/06/04 18:49:31
どちらにしても、
一日中PCの前に張り付いてネットしてないとできない芸当ですねッッ!!

552:専守防衛さん
06/06/04 18:50:36
>>543源流は同じだからね。
URLリンク(www.google.co.jp)
URLリンク(www.google.co.jp)
中国はポル・ポト派の戦犯裁判に反対してたし。
URLリンク(www.google.co.jp)


553:専守防衛さん
06/06/04 19:09:35
>>551
7周年迎えた直後ということもあり、懐かしいものを貼ってみる。

1の母でございます。
このたびは、息子がこのようなスレッドを立ててしまい、
皆様には大変ご迷惑をおかけしております。
深くお詫び申し上げます。
息子は幼い頃に父親を亡くし、
そのショックで内気な子供になってしまいました。
そのせいか、小中学校ではいじめにあっていたのです。
この年になるまで、恋人はおろか友達さえもいないようで、
大変心配しておりましたが、
この2ちゃんねるというサイトを知って以来、
息子も少し明るくなったようです。
「今日極東でね、ひのきみの信者がさあ...」
と、とても楽しそうに夕食の時に話してくれるのです。
どうぞ皆様、息子を暖かく迎えてやってくださいまし。
本当は良い子なんです。
よろしくお願い申し上げます。
1の母より


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