06/05/30 00:04:08
どうやらちせはＰＡＲの管制官が苦手らしい
ｽﾚﾘﾝｸ(jsdf板:204番)
ｽﾚﾘﾝｸ(jsdf板:214番)
351:専守防衛さん
06/05/30 18:58:47
遅レスだけど、
>>342
で言ってる「6WGがG使ってた」って、いつもそうじゃね？
352:専守防衛さん
06/05/30 19:09:48
JP-4Aもガソリンなんて呼称すんの？
353:専守防衛さん
06/05/30 19:41:49
小松のPARって言ってるけど、仮滑走路運用でASR進入のはずだが？
もう滑走路の嵩上げ工事終わったの？
354:専守防衛さん
06/05/30 22:07:58
ちせって何者？
355:専守防衛さん
06/05/31 21:42:25
出た、｢詭弁｣とか｢○×は逃げの手段｣発言
しかも何が詭弁なんだか．．自分の都合が良いところだけ取り上げて他は切り捨てる人に言われたくない。
で、本題ですが、もう一度さーぷは何のためにあるのか考えてください。ヒントは｢管制圏内｣と｢誘導の開始｣
そしてﾀﾝｶｰで要撃は間違っても行いません。
やられちゃいますよ？
356:専守防衛さん
06/06/01 22:35:05
ここに海上自衛隊の管制官っていますか？
357:専守防衛さん
06/06/05 18:18:03
>>356
>>1に陸海空限定する旨書いてないから、探せばいるんじゃね？
358:専守防衛さん
06/06/05 21:28:55
あの飛点隊のＰ‥知ってる‥
359:専守防衛さん
06/06/05 21:33:24
>>356
ここにリアルはいねぇダロwww
モノホンの管制官か？ 脳内ならイパーイいるけどなwww
360:専守防衛さん
06/06/05 21:52:25
ヘンなコテを平気で野放しにしているしねｗｗｗ
管制官ならスパッと斬ってやれよｗｗｗ
361:専守防衛さん
06/06/05 22:03:54
管制官てお給料よいの？
362:専守防衛さん
06/06/05 22:52:35
ちゃーぷの設定教えて下さい
クレクレですいません
363:専守防衛さん
06/06/11 19:47:19
ちせがいちばん長く滞在していたスレはここですか？
364:専守防衛さん
06/06/12 21:47:15
「中連協」大変勉強になりました。海自のプレゼンの質の高さに驚かされました。海自厚木の皆様準備等ご苦労様でした。
365:専守防衛さん
06/06/14 13:10:06
管制官てなるの難しいのですか？
366:専守防衛さん
06/06/14 13:14:57
>>365
知らん
本物の自衛官はいないって上のレスに書いてあるだろ
地連のおっさんに聞けよ
367:専守防衛さん
06/06/14 13:45:06
>>366
あんたの言うことは大変正しいが
＞地連のおっさんに聞けよ
に吹いた。スマソ。
>>365
すでに知ってるかもしれないけど，航空局の管制官採用に関する数字はこの辺。
URLﾘﾝｸ(www.jinji.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jinji.go.jp)
航空管制官採用試験＋航空保安大学校管制科の採用者数が管制官の採用者数と思っていい。
368:専守防衛さん
06/06/14 21:06:02
>>365
自衛隊の管制官？
空自の場合だとここ数年ほとんど一般には枠ないんじゃないかな？
入隊直後の英語の試験でボーダーをクリアしないとその時点で航空
管制はアウト。
その後適性検査をクリアして始めて候補になれる。
枠自体非常に少ないので、あとは選んでもらえるよう教育隊をがんばる
しかないね。
運良く選ばれたなら小牧の５術校で２年近く管制官になるべく勉強。
国家試験に通ればはれてATC。
難しいか難しくないかと言われればなるのは難しいでしょう。
自衛隊に限らないのであれば>>367の方が近道だと思う。
369:専守防衛さん
06/06/19 15:30:14
上司にすすめられて受けた陸自の部内選抜の管制員の１次に受かったんですけど、管制員ってかなり難しい仕事ですか？
中途半端な気持ちで受ける試験ではないですか？
370:専守防衛さん
06/06/20 21:29:35
>>369
やる気がないならはやいうちに￡しろ。苦労するだけだぞ。
371:専守防衛さん
06/06/20 21:31:24
738 名前：専守防衛さん[] 投稿日：2006/06/20(火) 21:22:10
自衛官は週に一度しか風呂に入れませんが…
372:専守防衛さん
06/06/20 21:36:51
航空祭の時、築城に陸自のへり管制許可なく着陸
ありえる？
373:専守防衛さん
06/06/21 12:22:05
ありえる
無線積んでないorﾗﾁﾞｦout
374:専守防衛さん
06/06/22 23:12:54
>>369
要領悪い、すぐテンパる人は辞めたほうが…
適応できなくて航務、気象に降りるやつわんさかいるよ
375:専守防衛さん
06/06/23 21:49:27
自衛隊の管制って幹部少ないよね？やっぱパイロットと比較にならない？
376:ちせ ◆IKo4aFePhM
06/07/06 22:44:52
>>350
苦手っていうかさ、慣れてる自衛隊パイロット以外はやんないっしょや＞ＰＡＲ
千歳空港でも民間機はみんなＩＬＳで降りてるじゃん、誰もＰＡＲ要求しないでしょ？
どのパイロットもＰＡＲとＩＬＳどっちがいいって聞かれたらみんなＩＬＳって答えるんじゃないかしら。
>>351
普段はめちゃくちゃいっぱい飛んでないよ～
６空団の２飛行隊と飛行開発実験団がかわりばんこに使ってるんだから。
>>352
私に言わせれば燃料はみんなガソリンなの。
>>353
はう！航空路誌とノータムみて確認しますた。サベランスで降りましょ！
>>354
最終装備品でっす！
377:ちせ ◆IKo4aFePhM
06/07/06 22:48:23
>>355
＞＞というか一度さーぷとその関連規則等を見た方がいいですよ。
＞＞そうすれば焦点がさーぷでは無くて他のところにあるというのが分かりますから
＞答えられない人って、みんなこう言うんだから。
>>345でこう言ってるのに>>355の返事がこれですか。
＞で、本題ですが、もう一度さーぷは何のためにあるのか考えてください。ヒントは｢管制圏内｣と｢誘導の開始｣
答えられないなら黙っててもいいよ。ひとつ確実にわかったことがある。
「誘導開始点」と「誘導終了点」も見直す必要あり・・・と。
いま北朝鮮がミサイル発射したけど前々から情報はあったのよね。
平成１３年１０月に「飛行禁止措置発動基本マニュアル」が航空局から通達で出てるけど
今回ミサイルが発射されたらこれに沿って飛行禁止措置を発動することになってたんだよね。
その飛行禁止措置っていうのも３つのパターンがあって
Ⅰ．全ての航空機を対象とする場合
Ⅱ．旅客機等のＩＦＲ機を対象とする場合
Ⅲ．農薬散布機等のＶＦＲ機を対象とする場合
どのパターンでも飛行中の航空機は着陸させ離陸しようとする航空機を地上で待機させるというもの。
民間機が一斉に飛行場目指して降りてくる中で軍用機は発進しなければならなくなる罠。
管制官はすべての航空機同士に「せぱれーしょん」を取りきれるのかしら？
ⅠやⅡの場合でＳＡＲＰ発進機とはＩＦＲ同士になっちゃう。ニアミスしたら管制官の責任になっちゃうんだよ？
今回早朝で飛んでる飛行機が少なかったことと、既に私が空に上がっていたことが幸いしてミサイルの着弾以外問題は起こらなかったけど
もし真昼間で飛行機がたくさん飛んでるとき、私が地上にいたときミサイル飛んできたらどうなっていたのかと。
飛行禁止措置が発動されて千歳空港に到着機が集中しているときに、いくら有視界でも勝手に上がろうものならぶつかってもおかしくない。
私に限らず問題は山積みなのでは？
378:専守防衛さん
06/07/06 22:50:19
ちせってウザイね
379:ちせ ◆IKo4aFePhM
06/07/06 22:51:18
>>355
＞そしてﾀﾝｶｰで要撃は間違っても行いません。
＞やられちゃいますよ？
誰もタンカーで要撃やれなんて言ってないじゃん。Ｅ－７６７やＥ－２ＣがＳＡＲＰで上がるのは何故かしら。
同じようにタンカーもＳＡＲＰ適用されるだろうし私もＳＡＲＰ適用してほしいっていってるわけ。
380:名無電力１４００１
06/07/06 22:56:51
煙草を吸う権利はあるが、「義務」と「責任」がある。
禁煙者には、煙草の煙を吸わされない権利」もある。
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ＷＨＯ「喫煙者雇用せず」新政策
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
たばこを吸う人は雇いません－。世界保健機関（ＷＨＯ）は１日、喫煙者を雇用しない政策を導入した。たばこが健康に有害であることを訴える国連専門機関として、政策の一貫性と「反たばこ」のイメージ強化を狙う。
ＷＨＯ当局者によると、職員の新規採用で喫煙者を排除するのは国連諸機関でＷＨＯが初めて。
ＷＨＯは、喫煙を原因とする疾患で毎年世界中で５００万人近くが死亡していることを挙げ「たばこの害を減らす運動の先頭に立つ機関としての責任を雇用面でも果たさなければならない」としている。（共同）
喫煙者の最後は藻掻き苦しみ、亡くなるんだな。
ヘビィスモ ーカー
橋本元首相が死去…省庁再編に道筋も「経済失政」 URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
橋本龍太郎（はしもと・りゅうたろう）元首相が１日、東京都新宿区の国立国際医療センターで死去した。
【６８歳】だった。岡山県出身。 日本歯科医師連盟からの１億円献金隠し事件を受け、２００４年７月に自民党橋本派会長を辞任。
昨年９月の衆院選に出馬せず政界を引退していた。６月４日夜、腹痛を訴え入院。腸管虚血との診断を受け、大腸の大部分を切除するなどの手術を受けていた
381:しろうと
06/07/07 20:42:34
ＰＡＲって何？ＩＬＳって何？
382:専守防衛さん
06/07/08 09:54:38
本当にバカだなこのｺﾃは
だから最初からいっているように、こっちが主張しているのはある特定の飛行場からでる場合だろ？どこからでも飛び立てる妄想兵器に何でさーぷを適用しなきゃならないんだ？てかそれはもうさーぷ適用外の話だろう。
さーぷぐらいしか知らないからしょうがないけど、ここまで拘るのがよくわからない。
どこからでも飛べるなら緊張地帯の近くにﾎｯﾀﾃ小屋立ててそこで待機していればいい。それか、山奥にある秘密の工場でもいいよ。対地3000FTぐらいで飛んでいけばまずぶつかる物はないから大丈夫だ。
洋上に空母classのfloat作ってもいいな。
まぁいいたいこともわかるが、さーぷを元にするのは間違ってるよ。
妄想兵器なら妄想規則作った方がいいんじゃない？
383:ちせ ◆IKo4aFePhM
06/07/11 00:15:11
何を言っても「ＳＡＲＰは特定飛行場からでる場合」「さーぷ適用外」の繰り返し。
この人は現状にあわせた規則類の改定という考えがないのかしら。
ホウシキ基準だって次々に新しくなってるじゃん、３０年前の協定をいつまでも適用してて
国の脅威に対処できるのかと。実際私以外にも戦闘機パイロットの人たちかなり不自由してそうだもの。
ＳＡＲＰで上がった訓練機が「キャンセルＩＦＲ」なんて言ってるあたり、改正の余地ありなんじゃない？
>>307-308をスルーして「ＳＡＲＰは特定飛行場からでる場合」「さーぷ適用外」「まずぶつかる物はないから大丈夫」
なぁ～んて言ってるほうがバカなんじゃなくて？（ｗ
私の存在が妄想なら、あなたは妄想相手にレスしている、麻薬中毒患者さんということになるわねぇ（ｗx2
それと、ＳＡＲＰ以外にもいろいろ知ってますよーだ。>>377で飛行禁止措置発動基本マニュアルの解説したの読まなかった？
まさか、戦闘機が実装して上がる段階で既に民間機が飛んでない、なんて思ってるお気楽極楽なジエータイの人って、いないよねぇ。
現に北朝鮮がミサイル発射準備している段階では飛行禁止措置は発動されなかった。
深夜から早朝だったとはいえミサイル発射されても発動されなかった。
ミサイル発射後も飛行禁止措置は発動されず、パイロット宛てに見張りを促すＮＯＴＡＭが出ただけだった。
こんなんじゃ自衛隊機が実装して上がるってときにならないと飛行禁止措置出ないんじゃないの～？
そうなると民間機は飛行場に向けて一気に集まってくる、そんな中自衛隊機は上がらなきゃならない。
こんなところ飛んでったら対空監視が追いつかず必ずどれかにぶつかってしまうっしょや、管制官に間隔取ってもらいたいのよねぇ。
お互い計器飛行方式だと、衝突回避の責任は管制官にある罠。
382が管制官なら頭の中が真っ白になりパイロットがＴＣＡＳ見ながら衝突回避している状況を思い浮かべて苦笑いしちゃった（ｗ
こうならないよう、規則は早めに見直そうね！
384:専守防衛さん
06/07/12 02:11:48
横からスマン
＞こんなところ飛んでったら対空監視が追いつかず必ずどれかにぶつかってしまうっしょや、管制官に間隔取ってもらいたいのよねぇ。
お互い計器飛行方式だと、衝突回避の責任は管制官にある罠＜
これから四方八方上下左右敵がウジャウジャいるとこに戦いに行くお方が
なにいってるんだか？？
だいじょうぶsarpなんて使わなくても、民間機どけてちゃんと発進させてあげますから
これから国民の為に戦ってくださる最終兵器様を、管制官ごときがお待たせするわけないじゃないですか
だってあなたがいないとみんな死んじゃうんですから。現行規則なんかにかみついて
本当に私たちを守る気があるのですか？責任なんて後でどうにでもなるでしょ
私たちを敵からまもるのがあなたの果たすべき一番のせきにんなのですから
385:ちせ ◆IKo4aFePhM
06/07/15 20:20:31
>>384
お、理解してくれる人登場！！
有事の際には最優先で発進させてくれるのね、助かります！
そんときにはよろしくお願いしまーすっ。
でもね、いくら私でも訓練が必要なんだわ。
平時から有事に備えて訓練しとかないと、敵からみなさんを守ることもできません。
だから平時に訓練が滞りなくできるよう現行の規則を見直したいと思ってるんであります！
みなさん、有事・平時ともよろしくお願いしますわ！敬礼！！<(^^)ﾋﾞｼｯ
386:専守防衛さん
06/07/27 22:01:52
ちせさん、ほんとにがんばってる人のする発言じゃないね
387:専守防衛さん
06/08/01 18:20:37
歯臭男子レイ換わったら作業服で勤務すること無くなるかな？
388:専守防衛さん
06/08/17 10:44:42
作業服暑くてかなわん
389:専守防衛さん
06/08/26 23:42:37
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:142-143番)
142 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2006/08/26(土) 20:56:46 ID:r/S+3A6p
＞１３６
つ「ぼくは要撃管制官」
143 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2006/08/26(土) 21:00:50 ID:r/S+3A6p
ぼくは要撃管制官
まるっこくデフォルメされたＦ１５やＦ２が、同じく丸っこくデフォルメされたミグやスホーイと空中戦を・・・
390:専守防衛さん
06/09/02 18:59:49
横スレです。
ＳＡＲＰ協定について（確か・・・）
ＳＡＲＰ（スクランブル・アンド・リカバリー・プロシジャ）協定って
防衛庁と国土交通省（航空局）で交わす協定で自衛隊法に基づく措置を行う
航空機が円滑に実施できるようにするためのものだな・・・
詳細は省くがＳＡＲＰ機って基本的にはＩＦＲ機で管制官（国交省若しくは
防衛庁職員）の指示に従って飛行しなければならない。ＧＣＩ管制官に移管後は
その手順により飛行する。だからスクランブル機は必ず国土交通省の管制官から
その飛行承認を受けなければならない。
また、国交省の管制官は遅延なくその承認を行わなければならないと定められている。
まあ、簡単ですけど・・・間違っていたらゴメンです。
391:専守防衛さん
06/09/03 20:02:51
121 名前：専守防衛さん ：2006/09/03(日) 02:03:45
23:14
管制指示を２回聞き違え着陸。伊丹駐屯地に陸自ヘリコプター。空中待機の指示にもかかわらず着陸、全日空機が待機。
392:ちせ ◆IKo4aFePhM
06/09/03 20:14:53
>>386
どんなのががんばってる人のする発言なのかな？
F-1が引退したときパイロットは
「自分はこの機体でいちども実任務を行なったことがないのが誇りです」
みたいなこと言ってたけど、普通に聞いたらサボりだよねこれ。
まぁ私が「実戦なんてイヤ～」なんて言ったらそれこそサボりに聞こえるけど。
ってなわけで私が言えばがんばってないように聞こえるということでおｋ
393:ちせ ◆IKo4aFePhM
06/09/03 20:21:55
>>390
なる、スクランブルするには国土交通省の管制官から承認もらわなきゃいけないんだ。
管制塔からオーダーもらってそのまま離陸許可出るから
裏で管制官同士話し合って事前に承認もらってる、ってことなんですね！
394:専守防衛さん
06/09/03 21:16:35
陸上自衛隊伊丹駐屯地に向かっていた自衛隊のヘリが先月３０日、大阪（伊丹）空港の
管制官の許可を得ずに同駐屯地に着陸したため、全日空機が一時離陸を見合わせていたことが
２日、わかった。ヘリのパイロットが管制官の指示を聞き間違えたことが原因で、国土交通省
大阪空港事務所は、状況によっては重大な事故につながる恐れがあるとして、ヘリが所属する
陸上自衛隊八尾駐屯地に口頭で注意した。
同事務所などによると、先月３０日午後１時４５分ごろ、陸自のヘリ（ＵＨ―１Ｈ機）が広島県海田町の
海田市駐屯地を飛び立ち、伊丹空港の西方約２キロにある伊丹駐屯地近くに飛来した。
管制官は、同空港で離陸準備をしていた仙台行き全日空７３５便（ボーイング７６７型機）の
離陸を優先しようと判断。ヘリに待機を指示した。ところが、パイロットは「着陸寸前」と答えて
さらに接近。管制官は西方に戻るよう指示したが、パイロットは「了解」と答えたものの、
そのまま伊丹駐屯地へ着陸した。
パイロットは待機の指示を現在地を尋ねられたと勘違いし、その後、着陸を許可された
と思いこんだという。全日空機は予定より１～２分、離陸が遅れた。
同空港事務所は「今回は管制官がヘリの動きを目で確認しつつ指示し安全に問題はなかったが、
指示の聞き間違えは大きな事故につながる可能性がある」と指摘。伊丹駐屯地は大阪空港の
離着陸コースの真下にあるため、金丸章彦・八尾駐屯地司令に細心の注意を払って
管制官の指示に従い飛行するよう伝えた。
同空港では７月下旬、仙台行きＪＥＸ機が管制官の許可を受けずに滑走路に進入、
横断するトラブルがあった。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
395:専守防衛さん
06/09/04 01:02:53
なにやら盛り上がってますた
38 ：専守防衛さん ：2006/09/03(日) 21:47:30
航空機同士の優先権は、地上にある航空機（この場合、全日空機）よりも
飛行中の航空機（この場合は陸自ヘリ）が有する。
なのに、この管制官は、地上にある全日空機を優先するという
ド素人以下のことをやらかしてるバカって事。
ｽﾚﾘﾝｸ(jsdf板:38-番)
396:専守防衛さん
06/09/04 01:56:55
そりゃちゃうな。訓練ヘリを待機させて民間機の定刻離陸を優先するのが当然でしょ。陸と空の優先順位って考えはちと違うな。無論なんらかの理由（緊急）でヘリを先に降ろすこともありうるが、パイロットが二回指示聞き間違えるのはいただけないね。通信内容が知りたい
397:専守防衛さん
06/09/05 01:58:02
>393
ＩＦＲ機は基本的には管制部の管制承認を受けなければならないが
ホットなんか間髪入れずに飛行承認を要求し承認後ＴＯＷＥＲに伝達。
ＴＯＷＥＲはピロットさんに・・・
ただし、通常の飛行承認（管制承認）とは全く違うから管制部の
管制官の素早い対応が必要でありんす。
398:専守防衛さん
06/09/05 02:31:19
＞396
管制手順がある場合は別として・・・
管制官の指示無視は頂けないがパイロットからみて着陸場が目の前（空港の近く？）
なので先に許可を貰えると思ったのだろうか？
もしそうであればヘリを先に降ろし出発機を滑走路で待機させる方法もありだな。
民間機の定刻離陸の件はわかるがそのヘリの滑走路から位置や滑走路を
横断するルートなんかどうかまた、離陸機は使用滑走路からの位置や
レディの状態なんかよるので優先という方式はあり得ない。
399:専守防衛さん
06/09/05 02:47:29
航空管制官の指示を聞き間違えた
つまり航空管制官の指示に従わなかった
ただそれだけのこと
400:専守防衛さん
06/09/05 11:47:19
何で言えなんだろう！！
「SAY AGAIN PLEASE」
わかるまで「Say Again ・・・」
401:専守防衛さん
06/09/05 18:32:43
２ちゃん語で申しageます。
ハンター、急いで餅ついてホールド汁。
402:専守防衛さん
06/09/05 23:18:08
398
396だが自衛隊機が訓練でＶＦＲなら大概民航ＩＦＲの障害にならないような処置はするはずでしょ？
でも『優先』という言葉使ったのは俺も間違いだな、方式基準上そーゆー優先はないしね。
403:専守防衛さん
06/09/06 12:11:52
396さん。
398ですが
＞自衛隊機が訓練でＶＦＲなら
大概民航ＩＦＲの障害にならないような処置はするはずでしょ？
運用ではそうしているのが実情。（マスメディアがうるさいからね）
その辺は管制官の適切な判断に委ねられているはず。
優先の話だが
これは間接的に聞いた話であるが某空港でホットスクランブルで
離陸しようとしたＦ４戦闘機が民航機のトラフィックのため数分
待機させられ迎撃処置に遅延が発生された事象があった。
平和ボケ日本であるがゆえ国交省の管制官にはことの重大さが
解っていないような気がしてならない。着陸態勢に入った到着機を
（滑走路離脱に数分以内）除きブレークさせホットスクランブル
を離陸させるのが優先ということだ。
１．エマジェンシー。
２．ホットスクランブル
３．ホットレスキュー
４．ほかは・・・
ＳＡＲＰの件はこのことをいっているのだが自衛隊が管制する飛行場
ならその運用が重大なことが解っているので現場の管制官（員）は
頭を悩んでいる。
404:専守防衛さん
06/09/06 18:27:50
396だが。398さん、なるほどね、空自のホットなら優先する協定とかあるんだろね。
そして読み返して思ったがヘリは何を聞き間違えたか知りたいところだ。
そして先程どこかで事件あったらしい。こーゆーのって不思議と続くよね
405:専守防衛さん
06/09/06 18:39:08
誰か航空自衛隊入間基地での管制をほかのスレでやりませんか？？
406:専守防衛さん
06/09/06 18:53:44
大湊で朝にだよ。もしくは違うやつ？
パイロットは最近どーなってんだ？
407:専守防衛さん
06/09/07 15:50:19
>406
実弾誤射事件のこと？
408:専守防衛さん
06/09/14 12:45:55
荒らし依頼があったので通報します。意味もなくここのＵＲＬを貼り付けており、なんらかの悪意ある私怨による復讐ではないかと思われます。ご注意を。
ｽﾚﾘﾝｸ(jsdf板:566番)
566:専守防衛さん :2006/09/14(木) 12:11:09
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
ｽﾚﾘﾝｸ(jsdf板)
ｽﾚﾘﾝｸ(jsdf板)
ｽﾚﾘﾝｸ(police板)
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)
ｽﾚﾘﾝｸ(jsdf板)
ﾃﾗﾜﾛｽ
409:専守防衛さん
06/09/14 14:57:36
>>394
本音で言えば、税金で飛んでるんだから、優先させろと言うことでしょう。
410:専守防衛さん
06/09/14 15:04:49
>>403
数分遅れたのなら、民間機は着陸態勢に入っていたのでは？
勉強と思って、一度、民間ジェット機に乗ってみてください。
離陸してから水平飛行、降下を始めて着陸まで何分かかるか。
411:専守防衛さん
06/09/14 16:53:30
>>410
よく読むと
全日空機が一時離陸を見合わせていた。 伊丹空港の西方約２キロにある伊丹駐屯地近くに飛来した。
管制官は、同空港で離陸準備をしていた仙台行き全日空７３５便ボーイング７６７型機）の離陸を
優先しようと判断。 ヘリに待機を指示した。ところが、パイロットは「着陸寸前」と答えてさらに
接近。
当日はRWY32Lを離陸に使用?。であれば全日空機の出発ﾙｰﾄ近くにある伊丹駐屯
地への着陸は危険と思い待機させたということだ。但し、自衛隊機の駐屯地
から位置関係だろうと思う。Pは目の前に駐屯地のﾍﾘｽﾎﾟｯﾄが見えたのに待機
指示だったので「着陸寸前」とｺｰﾙ? その間、全日空機はTWR周波数でREADYｺｰﾙ
していたのだろうか？ 情報が乏しいので適切な判断だったか不明。
自衛隊機がﾌｧｰｽﾄｺｰﾙしていた時点で遅くとも9km以遠だったと思う。
であればｼﾞｪｰﾀｲ機にTRAFFIC情報を流しEXPECT HOLDINGを流しておくべきだった。
412:専守防衛さん
06/09/14 21:55:16
誘導されて記念真紀子
413:専守防衛さん
06/09/14 23:25:19
UH1はVIP空輸だったんだよ。だから定時に伊丹駐屯地に着陸したかった。
414:専守防衛さん
06/09/15 02:21:27
>>413
同意
415:専守防衛さん
06/09/15 03:49:03
VIPは優先的取り扱いの対象ではない。不当な遅延のないよう心掛けているが。
416:専守防衛さん
06/09/15 11:34:56
>>415
ｿｺはﾄﾞﾁﾗですか？
天皇陛下、内閣総理大臣でもでつか？w
417:専守防衛さん
06/09/15 11:57:58
なるほどね。それなら話見えてきた。
418:専守防衛さん
06/09/15 12:21:48
>>415
ﾏｼﾞｵﾍﾟﾚｰﾀでつか?
VIPあったような...(不確か)
419:専守防衛さん
06/09/15 12:24:41
>415 同意 運用要領にはそう書いてある
420:専守防衛さん
06/09/15 12:27:52
>>416
国交省から見てもVIPなら，その場合は知っているはず。
421:専守防衛さん
06/09/15 12:29:33
VIPが来ることを知っているからと言っても，
どうするかは航空局であっても現場の判断によるだろうけど。
422:専守防衛さん
06/09/15 13:11:41
>>415
要するにｼﾞｪｰﾀｲ機のPのﾐｽだわな...
423:専守防衛さん
06/09/17 18:17:50
小松航空祭、無事終了。
雨の予定が早朝だけ。ｵｰﾌﾟﾆﾝｸﾞからほとんど降りませんでした。
米軍F16のﾀﾞｲﾅﾐｯｸなﾏﾆｭｰﾊﾞｰかっこｴｶｯﾀﾚｽ。BI Goodでした。
小松管制隊ご苦労様でした。
424:ちせ ◆IKo4aFePhM
06/09/20 21:17:46
小松基地晴れたはいいけどなんも影響なかったかな・・・？
あ、いや。深い意味はないけど（ﾎﾞｿ
425:専守防衛さん
06/09/23 13:18:26
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
426:専守防衛さん
06/09/23 14:31:05
>>424
まさか・・・
雨雲吹き飛ばしたの、ちせちゃん？？
ｽﾚﾘﾝｸ(jsdf板:293番)
427:専守防衛さん
06/09/23 15:19:15
URLﾘﾝｸ(dictionary.goo.ne.jp)
とりあえず>>814>>815は話の流れを読みなさい。
東京タワーも羽田タワーも正式名称ではありません。
タワーって何？って所から勉強してください
糸冬 了
管制塔はタワーと言わないのか？
428:専守防衛さん
06/09/23 15:50:23
>>427
保安管制業務処理規程
（Ⅰ） 総則 ５ 電話通信
【無線呼出符号】
(7)a 無線電話呼出符号は、電波法令に特例のある場合を除き局に割り当てられた呼出符号を使用する。
b 管制機関等及び航空機局の無線電話呼出符号は原則としてc及びdに規定する方法により構成される。
c 管制機関等の無線呼出符号は、当該管制機関等の呼称ののちに、当該管制機関等により行なわれる管制業務等の種類を示す略号を付けたものにより構成される。
種類を示す略号は、次に掲げるものを用いる。
区分 略号
管制区管制所 CONTROL
ターミナル管制所 RADAR
ターミナル管制所入域管制席 APPROACH
ターミナル管制所出域管制席 DEPARTURE
ターミナル管制所TCA管制席 TCA
飛行場管制所 TOWER
飛行場管制所地上管制席 GROUND
飛行場管制所管制承認伝達席 DELIVERY
着陸誘導管制所 GCA
飛行場対空援助局 RADIO
国際対空通信局 なし(TOKYO,NAHA)
FSC(広域対空援助) INFORMATION
FSC(他飛行場援助) REMOTE
d 航空機局の無線電話呼出符号（以下ｒｙ）
管制塔が無線で話すとき、○○ＴＯＷＥＲと言うようになっている。
429:専守防衛さん
06/09/23 16:57:45
>>428
㌧クス
430:専守防衛さん
06/09/24 07:30:55
今日もプカプカ 頭スカスカ m9(^Д^)
（（ ） （
） ﾉ ） (
（ _⌒) （ ( ）
）ﾉ ヽヽ ﾉ
（ ( ） ）)
∧＿∧)ﾉ ｳﾏｰ （,, （
(;:;´ﾟ;3;ﾟ`) O＿＿＿＿＿＿＿）ﾉ
ﾉ つ（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;（ ((;;）
（,,⌒つと)￣￣￣￣￣￣￣
「世界中どこでも貧困層と教育水準の低い人たちの喫煙率が相対的に高いことは明らか」
URLﾘﾝｸ(www.health-net.or.jp)
（世界におけるたばこ消費の傾向）
431:専守防衛さん
06/09/24 12:19:07
>>428
これって部外秘じゃない?
管制塔は飛行場管制所の別名じゃ。ｺｰﾙｻｲﾝ＝TOWERである。
高いところから管制業務を実施するから管制塔といわれているに
すぎまっせん。
TOKYO TOWER (東京空港事務所飛行場管制室：VFRﾙｰﾑ）
TOKYO APPROACH RADAR (東京空港事務所ﾚｰﾀﾞｰ管制室：IFRﾙｰﾑ）
東京ﾀﾜｰ：日本電波塔でしたっけ?
432:専守防衛さん
06/09/24 12:59:21
ﾏｽｺﾞﾐに馬鹿多いから新聞などの発表に明らかに管制塔(TOWER)からの
指示じゃないのに管制塔と堂々と言っている。ｳｿつくなと漏れは
言いたい。
因みにJAは進入管制もﾀｰﾐﾅﾙ･ﾚｰﾀﾞｰ管制も分けてないですね。
P「○○APPROACH,」に対しC「○○RADAR」と答えています。
CABは東京なんかAPP->RDR->FNLと分けているような???
欲わかんないm(_ _)m
433:専守防衛さん
06/09/24 13:01:50
>>431
昭和44年空制第5号，ちゃんと読み直すように。
434:専守防衛さん
06/09/24 13:14:59
>>433
>昭和44年空制第5号，ちゃんと読み直すように。
部外秘扱いのこと?それとも別のこと?
435:専守防衛さん
06/09/26 11:53:59
ﾈﾀない?
436:専守防衛さん
06/09/29 23:08:13
>>435
ネタ
つ空自隊員が酒気帯び運転
航空自衛隊小牧基地（愛知県小牧市）の小牧管制隊に所属する四十代の男性二等空尉が道交法違反（酒気帯び運転）の疑いで愛知県警に摘発されていたことが二十七日、分かった。
航空自衛隊は近く二等空尉を懲戒処分にする。
基地によると、二等空尉は十五日午後八時すぎ、同県豊山町内を走行中、県警の検問を受け、呼気一リットル中〇・二ミリグラムのアルコールが検出された。
二等空尉は非番で、同日午後、豊山町内の公園で知人とバーベキューをして缶ビールを飲み、ボウリング場などに立ち寄った後、車を運転して帰宅したという
ソース URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
437:専守防衛さん
06/09/30 13:03:28
>>432
フローコントロールのためだと思うが地上で1時間近く待たされたとき機内アナウンスでは
「管制塔からの指示により○○分後の離陸となります」
なんて言ってた。窓の外見ても何も飛んでないじゃん、管制塔が待機指示するわけねーだろ！って突っ込みたくなる。
438:専守防衛さん
06/09/30 17:23:21
>>437
そうですよね。
フローコントロールが運用されたおかげで管制部からの管制承認には
Release after ○○：○○ due to Flow ControlってPに伝達されますが
Pの機内アナウンスでは管制塔ってしか言いませんもんね。
「混雑のため」とか言ってほしいですよね。
439:専守防衛さん
06/10/07 23:04:12
未完成幹部死ね。陸上自衛隊東部方面隊。パンツ盗撮して何処がいいのか？
５ＴＳのベーシックというか何でミドルなの？だけどくたばれ。
440:専守防衛さん
06/10/10 23:42:37
昔Ｉ２曹というのが木更津にいて私にだけいつも酷い仕打ちしていました。
彼は管制でした。
441:専守防衛さん
06/10/11 00:49:15
>>440
Ｉなみ２曹だろ。２曹になってから急に威張りだしたな。最近見ないが何
処に行った？
442:専守防衛さん
06/10/11 22:08:58
>>440 >>441
内部告発でつか？陸産でつか？
443:専守防衛さん
06/10/12 21:03:46
>>442
そうなんです。私は陸です。５ＴＳウザクしてすみませんでした。
444:専守防衛さん
06/10/14 00:32:29
>>441
立川だよ。現在幹候校に入校して居ないよ。
445:専守防衛さん
06/10/14 22:26:35
だからか。最近岩Ｎ曹長見ないのは。
446:専守防衛さん
06/10/19 08:09:09
age
447:専守防衛さん
06/10/19 23:10:27
管制用語変わるみたいだな。現職覚えたか？
448:専守防衛さん
06/10/19 23:57:50
特に立川の管制隊だ。お前らＡＩＰ見ているか。見かたが知らないから見て
ないのだろう。
449:専守防衛さん
06/10/20 16:10:58
>>448
航空路誌（AIP：aeronautical information publication）は
Ｊーさんはあんまり見てないじゃないかな？
Jーさんは航空路図誌（FIP：flight information publicationをみているよ。
450:専守防衛さん
06/10/21 21:09:57
AIPはよく見てるよ。FLIPは改訂サイクルが遅いので、AIPのほうがリアルタイムに情報を得れるしね。
451:専守防衛さん
06/10/21 21:19:42
あと５日で設定基準と方式基準がガッツリ変わるからPもATCもしっかり勉強してないとマジやばいぞ！
452:専守防衛さん
06/10/23 01:20:17
>>451
ほ～い。勉強しときます。
453:専守防衛さん
06/10/25 21:49:31
明日で設定基準、方式基準変わるぞ。うちにはＡＩＰ最新の差し替えが
未だ着てないぞ。
454:闇撃ち暗殺検閲官庁警察自公創価安倍小泉ら犯罪暴露の生き証人
06/10/25 21:52:22
社会のゴミクズどもよ！
破壊活動専門のテロ政党が、こういう時には必ず税金犯罪が大規模無制限に横行する場合に限るものだ！
自民創価党と公謀員犯罪の大規模な殲滅と徹底した粛清が大規模に必要な時なのであるということさ！
今日まで、破壊活動か犯罪しかして来なかった自公創価党と全公謀員を殲滅し、大規模に粛清しなければならない！
天誅せよ！
455:専守防衛さん
06/10/25 22:28:25
>>453
はやく請求しろよ。
一人で差し替えやると７時間かかるぞ。
456:ちせ ◆IKo4aFePhM
06/10/25 22:43:52
ホーシキ基準、いよいよ変わりますね～！
でもＳＡＲＰはまだ～？
457:専守防衛さん
06/10/25 23:16:12
請求しても陸だから遅いのよねん。
458:専守防衛さん
06/10/25 23:59:26
立川の管制隊。お前達きちんとＡＩＰ読んで理解しろよ。隊長自らバカの
集まりなのだからな。
459:専守防衛さん
06/10/26 00:30:33
>>458
無理させちゃいかんよ。彼らは彼らなりにバカでも生活して家族を養ってる
のだから。隊長が独身だったら俺しらね。
460:闇撃ち暗殺検閲官庁警察自公創価安倍小泉ら犯罪暴露の生き証人
06/10/26 04:40:52
馬鹿チョン豚野郎は国費に対する犯罪者であるから全員抹殺粛清対象！
破壊活動専門のテロ政党が、こういう時には必ず税金犯罪が大規模無制限に横行する場合に限るものだ！
自民創価党と公謀員犯罪の大規模な殲滅と徹底した粛清が大規模に必要な時なのであるということさ！
今日まで、破壊活動か犯罪しかして来なかった自公創価党と全公謀員を殲滅し、大規模に粛清しなければならない！
天誅せよ！
461:専守防衛さん
06/10/26 22:28:16
>>459
まだ独身だよ。
462:専守防衛さん
06/10/28 15:37:29
LINE UP AND WAIT.
もう慣れたかー?
463:専守防衛さん
06/10/29 00:19:05
>>459
立川の管制隊おわりだな。うちらが貸した移動ＴＡＣＡＮの破損の理由は
全く呆れる。立川の管制隊潰れてもいいわ。
464:専守防衛さん
06/10/29 11:19:03
>>463
なにをしたのか教えて！
465:専守防衛さん
06/10/29 19:14:13
>>463
今後の参考のためにも私にも是非聞かせてください。
466:専守防衛さん
06/10/29 20:23:24
管制空域から判断するに…あの辺一帯は殆どがYokotaAppの空域アメリカさんの
お伺いをとらなければ動けない空域じゃないの？
467:専守防衛さん
06/10/29 21:15:11
国交省よくやった！横田空域奪還！(一部だが‥)これで羽田のDEPがスムーズになる！
しかし、取り過ぎとの指摘もあるのも事実。羽田のSIDに沿わせたｺﾘﾄﾞｰでもよかったんじゃないかってな。
468:専守防衛さん
06/10/29 21:26:18
>>467
逆ぢゃなーい？？あそこをTOKYO-APPが全部管轄して、横田や厚木やらのＳＩＤやＳＴＡＲを低高度コリドー化しちゃえばいいぢゃん！
469:専守防衛さん
06/10/29 21:30:28
Ｍデン？
470:専守防衛さん
06/10/29 21:39:07
(-.-)y-゜゜
４６８はまったくのシロートですな。横田空域下の飛行場の出発到着全部をコリドーにするとダレがセパレーション取ることになるんか分かっとん？その周りのＡＣＣやぞ！非効率も甚だしい！
471:専守防衛さん
06/10/29 21:46:16
おっ、なにやら熱く語ってるな。ま、どちらも素人感丸出しだーな。「ボクはこーくーかんしぇーかん」でもしてなさい。
472:専守防衛さん
06/10/29 21:59:04
おい！勃ち皮が多感壊した話聞かせてくれよ。
473:専守防衛さん
06/10/29 22:05:10
「ぼく管」をやってみたことがあるが，管制とはまた別の能力が問われるゲームだと思った。
474:専守防衛さん
06/10/29 22:08:07
>>473
通信の優先順位ってか？
475:専守防衛さん
06/10/29 22:13:35
>>470
現役さんおるんか？
シロート集団ばかりかと思うとりましたけど・・・
476:専守防衛さん
06/10/29 22:40:22
現役はみな、新設定基準で自分ちのIAPを誰が最初にマニュアル線引きできるか躍起になってるから、こんな２ちゃんは覗かんでしょう。賞金掛かってるし！だれかぁ～パラメーター入力するソフト持ってたら内緒で譲ってちょ！
477:専守防衛さん
06/10/29 22:51:53
>>476
そのソフト数千万～１億円近くするらしいよ
478:専守防衛さん
06/10/29 23:57:56
「新管制用語」みなさんの官署では26日の何時から使い始めましたか？
ATSｼﾝﾎﾟｼﾞｳﾑで「0時から使い始めるのか？」との質問に対して、あの国交省のお役人さんが「え…はいそうです」と自信なさげに答えたものが日本全国一斉スタートの基準となってしまいましたけど、航空界の常識では26日0900i(26日0000z)が正しかったのではないでしょうか。
479:専守防衛さん
06/10/30 00:15:49
_,.-‐''''""￣,..::::::一般的な
／ ......:;:::::;'........::::::::::::::::::::ヽ珍煙猿は
／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.ヽ
!::::::::::;;.-‐''丶:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i
/ー‐- i::::::::::::::::::::::: '´｀,ﾞ'ヽ、::::::::l
（、ｰ‐-- {:::::::::::::::::::;'´''"´｀' i::::::::|
ヽ｀ﾞﾞﾞﾞﾞ''‐ ﾞ｀、:::::::::::/ 丶 i! |::::::::|
ﾉ lﾌ＞ i::::::::::' 人丶丿 ﾉ ﾉ:::::::l
／ Ｌ:ノ/ ( 丶'／ /:::::::::!
（. ●)、 / ｰ ´ /::::::::ﾉ'
// ＼ ／ ／::::::::/
〉ﾆ＝-‐ヽ / / ,,／:::::::::／
〉-‐ 普段、平静を装っているが･･･
! _... ───────
｀ｰ‐ '''´´ 吸いたくなったら
↓↓
480:専守防衛さん
06/10/30 00:16:26
_,.-‐''''""￣,..::::::こんな風に
／ ......:;:::::;'........::::::::::::::::::::ヽ変化して
／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.ヽ
!::::::::::;;.-‐''丶:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i
/ー‐- i::::::::::::::::::::::: '´｀,ﾞ'ヽ、::::::::l
（、ｰ‐-- {:::::::::::::::::::;'´''"´｀' i::::::::|
ヽ｀ﾞ,,ﾞﾞ''‐ ﾞ｀、:::::::::::/ 丶 i! |::::::::|
ﾉ l_iフ i::::::::::' 人丶丿 ﾉ ﾉ:::::::l
／ ////// Ｌ:ノ/ ( 丶'／ /:::::::::!
（. ●)、 / ｰ ´ /::::::::ﾉ'
// ＼ ／ ／::::::::/
ﾊｱﾊｱ 〉ﾆ＝-‐ヽ / / ,,／:::::::::／
〉-‐ 周りの失笑を
! _... ───────
｀ｰ‐ '''´´ 買います・・・笑
481:専守防衛さん
06/10/30 19:24:29
>>463
お前、相馬原の管制隊か？
シバいたるぞ。ゴルァ！
482:専守防衛さん
06/10/30 21:49:40
>>463
やっと航空自衛隊から借りれた移動ＴＡＣＡＮを立川駐屯地内のスチーム
管にぶつけて数千万円修理掛かった事ですか？他幕の借り物を壊すなんて
やっぱ立川だわ。
483:専守防衛さん
06/10/31 02:26:57
>>481
脅迫、暴行予告による精神的苦痛を受けたので起訴します。
484:専守防衛さん
06/10/31 13:08:44
>>478
納得です。でも結果的に深夜０時でよかったかもです。朝９時の混雑時だと旧基準と新基準の別々の高度制限で飛ぶ航空機が同一セクター内に入り混じり、混乱を招いていたかもです。
485:専守防衛さん
06/10/31 13:11:17
URLﾘﾝｸ(www.doblog.com)
２チャンネル（2ｃｈ）主宰者・西村博之に対し、被害者が自己破産申請の動き 「第三者破産申立て」
-有害2ｃｈ掲示板の終焉-
>>483
訴えて下さい。
そして、この悪の巣窟２ちゃんねるを撲滅しましょう！！！
486:専守防衛さん
06/10/31 19:34:49
>>483
訴えるの損だからやめな。ここの管制隊はもっと叩けば埃が出るの。だか
らもっと埃が出るまで待ったほうがいいよ。立川は埃ばかりで誇りはない
のだから。管制隊長自らチャリンコでこけて怪我をしたばかりだろ。
487:専守防衛さん
06/10/31 20:55:09
Ｍ田よ。責任取れよ。自転車でこけて怪我しないで。
488:専守防衛さん
06/10/31 21:41:25
立川の管制隊の人。管制で無理しいで威張らないで。たかが回転翼しか来な
いくせに。ご免。飛行船もか。まだ木更津の管制隊。君達が上だぞ。立川は
過去で威張っているのね。さいていだわ。
489:専守防衛さん
06/10/31 23:05:17
立川と木更津の管制隊が立派なの？
490:専守防衛さん
06/10/31 23:13:56
戦闘機扱ってる空自が見たら、まさに「目糞鼻糞を笑う」だな！（藁
491:専守防衛さん
06/10/31 23:49:00
どうでもいいけど、立川の管制隊は消えて下さい。
492:専守防衛さん
06/11/01 00:16:29
立川の管制隊はただ横田と入間が近くて計器飛行のクリアランスを与える
だけで天狗になってます。パターンを飛ぶ航空機が少ないくせにＰＯＣが
沢山飛ぶ霞ヶ浦を馬鹿にしています。
493:専守防衛さん
06/11/01 01:49:01
おまいら管制を馬鹿にするなよ！！
立川にも管制圏あるだろうに。管制圏があることはすんごいことなんだぞ。
マイクを持てば航空法第９６条により国交大臣の権限を行使できるんだぞ。
管制圏を航行する航空機は国交大臣の指示に従わなければならない。
とくら～。
494:↑↑↑
06/11/01 01:50:15
ハッハァー。
495:専守防衛さん
06/11/01 01:54:18
素人ですが、ＰＯＣって何ですか？
496:専守防衛さん
06/11/01 02:36:23
ＰＯＣ 概念実証機（Proof-of-Concept）？
URLﾘﾝｸ(www.h2.dion.ne.jp)
497:専守防衛さん
06/11/01 13:12:34
航空管制官って防秘に関わる適格性の申請とかするの？
それとも飛行機を飛ばしたり下ろしたりするだけで
防衛秘密は扱わないの？
498:専守防衛さん
06/11/01 20:25:07
なぜ立川管制隊は霞ヶ浦管制隊馬鹿にしてるの？霞ヶ浦に計器飛行設定が
ないから馬鹿にしているの？
499:専守防衛さん
06/11/01 21:06:30
扱う航空機の違いで他の管制隊を見下すなんてアホな奴等
500:専守防衛さん
06/11/01 21:20:29
ＩＦＲ扱うことなんて別に普通のことなんじゃない？
501:専守防衛さん
06/11/01 21:31:01
>>497
防衛秘密はまったく扱いませんね。ただ、搭乗訓練するときは秘密だらけの航空機に乗るので、有効期限付きの秘密区画立ち入り証が必要になりますけどね。海さんの管制官は護衛艦勤務があると聞きますので、おそらくもっと厳密な申請審査があるものと思われます。
答えになりますか？
502:専守防衛さん
06/11/01 21:58:12
陸自のＰＯＣは防大かＵ出身の将来の航空隊長になる初級幹部の飛行課程。
503:専守防衛さん
06/11/01 22:59:00
とりあえず、立川管制隊の霞ヶ浦への僻みなんだろうね。パターンを５機も
飛んでないし。誰でもここでＯＪＴすれば皆受かるな。しかし人が最悪だか
ら落ちてしまうのかな。
504:専守防衛さん
06/11/01 23:36:36
霞ヶ浦のＦさん元気？もう１曹になってるでしょ。
505:専守防衛さん
06/11/02 09:52:41
空自の管制官は世間知らずが本当に多い。イヤ馬鹿にしているわけではないし、
ある意味仕方がないんだろうけどね。
保安管制群を運営している幹部は半数が管制幹部
これが非常にやっかい。管制群以外にまともな配置先が無いので
一生管制群にいる。他任務部隊を全く経験しない訳だ。
だから管制官とは議論できない。多角的に考えることができない、
融通が利かない、無駄に階級は高い。例えば整備幹部などは
色々な部隊を経験している人が多いが、管制群でのポストは
３佐すら基本的にはないので融通の利かない阿呆管制幹部の
相手に内心嫌気炸裂なわけだ。もっと知らないことに対して謙虚に
なろうね。
506:↑↑↑
06/11/02 15:21:39
>>505
あ～た、それは偏見じゃないの？
我の知っている人はよ～く遊んでいるから剛柔使い分けしているけど？
507:ににに
06/11/02 16:27:40
こんにちは。はじめまして。今までのを読んだんですがよくわからなくて・・・
本物の管制官の方が書き込みをなさってるんですか？
質問をしたいことがあるのですが・・・。
508:専守防衛さん
06/11/02 18:55:27
ここには本物しか居ないはずなので質問して下さい。
509:専守防衛さん
06/11/02 22:08:37
× 本物
○ 本物気分になりきっている人
510:専守防衛さん
06/11/02 22:32:16
陸上の立川の事を書き込んだ人は間違いなく本物ですよ。
511:専守防衛さん
06/11/02 22:51:38
>>504
彼は平成１２年に木更津に転属されたでしょ？
512:専守防衛さん
06/11/02 23:24:54
そうですか。どうりで見かけないわけだ。
513:専守防衛さん
06/11/02 23:46:12
>>505
管制群内の幹部は半数どころか
８割以上が管制幹部だぞ。
>>506
あながち偏見とは言えない。
管制群内の幹部は仕事において融通の利かないのが多い。
私生活はどうか知らん。
自衛隊内で、他の幹部に比べて圧倒的に他部隊を知らなさすぎ。
まぁ、本当に色々とちゃんとできる人もいるとは思うけど
大多数が>>505の言うとおりかも知れない。
514:専守防衛さん
06/11/03 01:58:45
>>511
藤原３曹だろ。ノッポで眼鏡掛けた人だろ。
515:専守防衛さん
06/11/03 03:42:43
実名出したらいかんだろ。
516:専守防衛さん
06/11/03 10:39:27
管制官には農業高校出身とかいるし、別に特別な仕事とも思わない。
確かに資格をとるのが前提なので他の職種より難しいとは思うが。
517:専守防衛さん
06/11/03 22:37:54
航空自衛隊に試験を受ける高校生です。入隊して管制官の試験か何かある
のですか？一応航空保安大学も受験しますが、どちらが難しいのでしょう
か。
518:専守防衛さん
06/11/03 23:24:21
>>517
入隊してすぐに管制職の選抜英語試験がある。
中身は中学生レベルの英語のテスト。
それで好成績を取れば管制職の候補者。
519:専守防衛さん
06/11/03 23:37:57
>>517
自衛隊の方がとんでもなく難しい！航保大は確かに倍率が高く２浪３浪して入学する人もいるけど、合格すれば間違いなく管制官。しかし自衛隊の場合は適性検査はあるものの、充足率の都合で自分の意志とは無関係に職種が言い渡されることも。バクチ性はかなり強いでしょう。
520:専守防衛さん
06/11/03 23:45:19
私は航空管制はまったく希望してなかったけど、管制官になりました。これも充足率の都合で自分の意志とは関係なく職種を言い渡された例ですな。
521:専守防衛さん
06/11/03 23:48:06
まじ？？ほんとバクチだね。
522:専守防衛さん
06/11/04 00:19:49
航保大不合格、自衛隊合格
↓
４月に入隊、新隊員教育課程開始
↓
４月中旬に適性試験
↓
ATCの適正があれば航空身体検査→不合格→６月に退職→来年また航保大受験と自衛隊受験
↓
合格
↓
めでたく新隊員課程修了後（７月上旬）ATCの術科学校へ入校
523:専守防衛さん
06/11/04 00:22:57
一つ付け加えると
自衛隊は給料を貰いながら管制官になれる、しかし航保大でて管制官になったほうが
後々の給料は自衛隊より断然良い
524:専守防衛さん
06/11/04 00:56:33
>>523
何で後々給料が自衛隊より断然良いのでちゅか?
525:専守防衛さん
06/11/04 01:00:12
自衛隊の給料が少ない上に、管制官手当も満額で２万弱。
国交省の管制官の方が遙かに給料が良い。
526:専守防衛さん
06/11/04 01:03:08
>>525
省になったら給料良くなりまちゅか？
管制手当は無制限になるのでちゅか？
ｊ隊の隊員は身をもって責務の完遂に・・・
で給料が平和ぼけの国交省管制官よりも安いとはトホホですね。
527:専守防衛さん
06/11/04 01:04:18
国交省管制官は自衛隊員より給料は少ないです。
528:専守防衛さん
06/11/04 01:13:02
んなこたーない
529:専守防衛さん
06/11/04 01:33:58
国交省の管制官でも航空管制官試験で合格した管制官と航空保管大学校の
管制官の２パターンあると思いますが給料的にはどうなんざんしょ？
530:専守防衛さん
06/11/04 01:41:34
正直そこは分からない。でも同じだと思うな。資格を取ってしまえば、後は実力の世界だからなぁ
531:専守防衛さん
06/11/04 02:37:27
>>530
航空管制官で入所した人は幹部候補生で航空保安大学校の管制科は
Ｊ隊の曹クラスと思われる。違うかな～？
532:専守防衛さん
06/11/04 02:59:54
入隊時の適性検査で英語の点数がよかったりその他管制官選抜の基準をある程度満たしている者を選考する。
満たしてない奴は職種希望に管制官を書くことはできない。
満たしている奴はほかの職種希望を書くことはできるものの身体検査を強制的に受けさせられる。
適性ない奴は振り落とされるが、希望しない奴が適性ありで残っていた場合、職種が管制官となる可能性大。
533:専守防衛さん
06/11/04 03:05:47
保安大はどの職種で入っても国III（高卒）相当, 管制官試験は国II（大卒）相当。
給与は専門行政職俸給表による。
URLﾘﾝｸ(www.jinji.go.jp)
出世に関しては先任になりたいとかでないかぎり大きく差はない。
ただ，出世するとマイクを持てないので，先任になりたいと思わない人も多い。
534:専守防衛さん
06/11/04 09:53:46
>>533
保安大在学中は国III相当だが、卒業と同時にB種だよ。
535:専守防衛さん
06/11/04 12:11:06
>>532
漏れも英語の試験で点数が良かったのだろうか面接でどうするか聞かれ
じゃ管制で答えたら後は身体検査などを受け５ＴＳ配属となりました。
その後は２年間で運輸省航空管制職員基礎試験合格証明と航空(級)無線通信士を
とるための勉強の毎日。因みに一般曹候補生からの身分でしたので管制で
あったとしても自動的に３曹になれるので全く旨みはありませんでした。
536:専守防衛さん
06/11/04 17:38:55
>>535
でも２曹へ一選抜でしょ？
537:専守防衛さん
06/11/04 22:32:59
最近の新人は管制のセンスがないヤツらばかりじゃない？他のとこはどうよ？英語ができれば管制できると思たら大間違いぢゃ!!!
管制官に必要なセンスは、無関係な複数のことを同時に処理出来る能力ぢゃ！ちゃうか？
ちゃうか‥
538:専守防衛さん
06/11/05 03:31:33
・全体を俯瞰して一つのことにとらわれすぎない
・沈着冷静である
ことが大事だと思うが，どうよ？
539:専守防衛さん
06/11/05 11:39:43
それもセンスの１つですな(-.-)y-゜
540:専守防衛さん
06/11/05 11:43:35
>>536
最近は、２曹への昇任試験で合格基準点取ってなかったら
優遇昇任枠では上申できない。
だから、全員が１選抜という訳ではない。
541:専守防衛さん
06/11/05 11:48:11
537も538も同じことじゃないかな。無関係なことを同時に処理するには１つのことに捕らわれてはダメだし、処理する優先順序を瞬時に判断して冷静沈着に対応しなくちゃならないしね。ちなみにうちの若僧はそのことに関しても皆優秀な奴らばかりで頼もしいです。
542:専守防衛さん
06/11/05 11:56:07
おや、ま。うらやましい(-.-)y-゜
航保大の卒業生をレーティング取るまで自衛隊の管制やらしてみたらどうなるだろか？管制だけじゃないいろんな自衛隊の厳しさに耐えられなくて退職者続出だろな‥それが逆境に貧弱な最近の日本の若者の傾向なのさ。
543:専守防衛さん
06/11/05 15:23:02
航空保安大学と航空自衛隊どちらも受けてみます。
544:専守防衛さん
06/11/05 16:01:36
>>543頑張れ！
しかし、まったく同じ管制であっても、職場環境はまったく違うので、どっちに転がっても後悔しないように!!
545:専守防衛さん
06/11/06 19:45:17
海上自衛隊や陸上自衛隊の管制官は、航空自衛隊に比べて何かメリットみたいなものありますか？
546:専守防衛さん
06/11/06 20:28:17
メリットとかどうでもいい
そんなんイチイチ考えてる奴はお呼びじゃないよ
国防に寄与したいと思う奴だけ来い
人生をメリットだけ考えて巧くやっていきたいなら
そもそも自衛官なんて選ぶな
547:専守防衛さん
06/11/07 22:22:13
海自のメリット
１：今、映画で有名だけど普通の人は誰も行けない硫黄島で勤務ができる。離島僻地のため、とんでもなく不便だが、とんでもなく手当てがグッド！
２：艦艇勤務があり、タダで海外に行ける。世界一周も夢でなく現実として叶う。しらせに乗れば誰もが行けない地球の極地に行ける。乗組航海手当てがとんでもなくグッド！しかし寄港地で飛んでく金はとんでもなくバッド！
548:専守防衛さん
06/11/07 22:30:24
陸自のメリット
転勤サイクルが10年以上と長いため、人生設計が立てやすい。赴任から最初の転勤までに、結婚・出産・マイホームまでが実現してしまう。陸自ATCのWACは可愛い子が多いので、勤務が楽しい。
549:専守防衛さん
06/11/07 22:32:11
空自のメリット
聞いたことない‥
┐(´ー｀)┌
550:専守防衛さん
06/11/07 22:53:23
CABのATCやってるおねーさんと仲良くできる，かもよ。
今や保安大管制科卒業者の半分が女性だから。
551:専守防衛さん
06/11/07 23:50:19
空自のATCは民間空港の管制も兼務してる所が結構ある。
三幕中トップレベル。
千歳空港なんて毎日ピリピリしてる。
メリット？
・・・・・・
552:専守防衛さん
06/11/08 05:49:55
民航機を取り扱うことがピリピリしててメリット？？自衛隊機なら緊張感ないんか？だから空自はよくわからん
553:専守防衛さん
06/11/08 11:02:03
>>552
ピリピリしてる割にメリットがないと言いたいのでは。
民航機は機数が多いし。
一番多い羽田でピーク時離着陸合計1時間60機くらい。
民航機だから全部に3NMの間隔づけが必要な罠。
554:専守防衛さん
06/11/08 11:37:59
>>553
大型機が多いんだからしょうがないんじゃない？
後続機が滑走路に接地するまでには先行機が滑走路をクリア
しておく必要があるから少なくとも３ＮＭ以上は必要。
でも管制塔はレーダーがシーケンスつけてくれるから順番に許可を
出せばいいしその間タイミングを逃さず出発機を出せばいい。
楽かも～。しかし、共用飛行場の管制はちょっとシビアやね。
メリットよりやりがいあるかも。
ど～よ！
555:専守防衛さん
06/11/08 22:25:56
>>553 >>554
わっはっはっ！！笑える！どっちも素人の発言だわ！大型民航機のセパが３マイルだと？あふぉーかあんたら！後方乱気流管制方式知っとんか？ヘビー機間のレーダーセパは４マイル！なんも知らんで偉そうにしてる幹部の発言か？優秀な現場管制官の発言でないことは確かや！
556:専守防衛さん
06/11/08 22:51:21
>>555
554だがちゃんと3NM以上とつけているでしょうに様読みなされ。
目でも悪いの？後方乱気流を適用しない民間機でもあるんじゃない。
あんたは先入観で管制しているのかね。
557:専守防衛さん
06/11/08 23:10:03
>>555 漏れは「ぼく官２」だＹＯ。
558:専守防衛さん
06/11/08 23:43:01
５０００円出せば管制方式基準が買えるので勉強してください。
559:専守防衛さん
06/11/08 23:46:23
>>558新管制方式基準でました？
漏れ後輩にあげてしもた。もったいない。もったいない。・・・
560:専守防衛さん
06/11/09 00:11:51
未確認でしゅ。今買っても１０月２６日前のままじゃないのかな？
561:専守防衛さん
06/11/09 00:22:07
漏れの知識は２２年前のまま。時間が止まった。(OBより）
562:専守防衛さん
06/11/09 00:27:42
>>560ｻﾝｸｽ。
小遣い貯まったら買いたいと思います。
563:専守防衛さん
06/11/09 07:07:32
>>556
３マイル以上？あふぉか！４マイル以上ないとあかんのじゃ!!
民間機だから３マイルＯＫなんてことは絶対にありません！
やっぱり偽物の発言だったか‥
(-.-)y-゜
564:専守防衛さん
06/11/09 09:10:03
確かに>>556は素人丸出しですね。後方乱気流管制方式を適用しない航空機は日本にはありませんし。
565:556
06/11/09 12:54:05
>>563>>564のとおりだったｗm( )m。
ムキになっておったｗ。後方乱気流の適用は・・・
新管制方式基準は高そうだし買えねーな。
566:専守防衛さん
06/11/09 12:57:46
ここにはモノ本さんいらっしゃるの？ヲタばかりかとオモタｗ。
567:専守防衛さん
06/11/09 13:10:58
>>565は素人さん？本物なら自腹で買う必要ないんじゃない？職場に改正された管制業務処理規定(方式基準)のデータが各幕から配布されているので、コピーすればいいんじゃないかい？
568:専守防衛さん
06/11/09 19:15:50
私はＯＪＴ中に買いましたよ。つうか買わされた。今ではコピーしたの
を差し替えてます。
569:専守防衛さん
06/11/09 22:54:03
空自の管制官です。
私が所属する管制隊では管制官が自腹で方式基準を買う
ようなことはあり得ませんし、ＯＪＴ中の後輩に方式基準
を買わせるようなことは絶対にしません。
理由１ 空自の管制部隊では、上級部隊から方式基準が
改正されるごとに方式基準の改正データ（Word
形式）が各管制隊に配布されるので、鳳文書林
が出版する方式基準を各管制官が購入するよう
なことはしません。
理由２ 空自機の特性に合わせ方式基準の規定の一部を
「読み替え事項」として変更しています。しか
し、鳳文書林の出版する方式基準はその「読み
替え事項」が反映されていないので、空自の管
制官が一般に出版されているのを買うのは無駄
になるためです。
570:専守防衛さん
06/11/09 23:13:42
>>569
空自さんはWordですか。うちら海自はPDFです。陸自さんは？
571:専守防衛さん
06/11/09 23:17:33
↑はい、私たちはOASYSです‥
572:専守防衛さん
06/11/09 23:25:14
すまん。私は陸です。貧乏です。ＷＯＲＤって何？ルポで使えますか？
573:専守防衛さん
06/11/09 23:26:28
>>572
しねあほ。
574:専守防衛さん
06/11/10 00:09:30
どうせ陸の立川だろ。陸の馬鹿さらしどもめ。
575:専守防衛さん
06/11/10 00:13:33
ネタにマジレスかこ悪い
576:専守防衛さん
06/11/10 00:26:59
>>574いや、バカさらしではなくマジで予算ないです‥管制日誌打ってるのは未だにタイプライターなんでつ‥ただ野戦展開した先で電気なくても管制日誌は打てるかと‥
577:専守防衛さん
06/11/10 00:35:53
５７６うっそでしょ～？？
578:専守防衛さん
06/11/10 00:40:30
陸のアドバンスの同期から聞いたよ。頑張って下さい。
579:専守防衛さん
06/11/10 09:45:01
誹謗中傷するスレ見るたび「あ～こんな人達に管制された飛行機に乗っているんだ。」
と思うヲタがフルに発生しそうだｗ
580:専守防衛さん
06/11/10 09:51:22
一般人ですが質問させてください。
空自の管制塔って戦闘機の爆音の影響ないですか？
また夜間の時は皆さん何なさっていますか？
飛行機は飛んでいなくても２４時間アラートに備えてると
思いますが？
581:専守防衛さん
06/11/11 00:22:27
質問です。ティンクティンクって知ってますか？
582:専守防衛さん
06/11/12 00:05:54
>>580空自じゃなく海自ですが、朝まで仕事なんで起きてますよ。というのも只今「海演」真っ最中。P3が24時間飛んだり降りたり。
(^_^;)
583:専守防衛さん
06/11/12 00:07:16
何か一斉に黙り込んだぞ！！それとも他に理由が？
584:専守防衛さん
06/11/12 01:18:09
>>583
このスレは昔からこんな感じですが。
会話がはずむときとスレが沈むときが交互にやってくる。
585:専守防衛さん
06/11/12 15:10:39
>>584 波に浮かんでるみたいね。
それﾎｯﾄﾚｽｷｭｰ発令だ。
586:専守防衛さん
06/11/12 16:04:42
すこし前はおもしろいコテが来て盛り上がっていたよね
587:専守防衛さん
06/11/12 21:06:14
ダイ・ハード2はじまったお（^ω^）
588:専守防衛さん
06/11/12 21:37:29
空港がジャックされたね
589:専守防衛さん
06/11/12 21:43:52
飛行場灯火も消えちゃった
590:専守防衛さん
06/11/12 21:53:42
ＩＬＳの電波に２００フィートマイナスの高度を指すように細工を加え飛行機を誘導することなどできるのか？
591:専守防衛さん
06/11/12 21:56:41
ラインナップ＆ホールドって何ですか？
592:専守防衛さん
06/11/12 22:02:16
アウターマーカーは音声送信できんだろ。しかも電波は真上しか飛ばせないのに使えるのか？
593:専守防衛さん
06/11/12 22:03:48
ＩＬＳのローカライザならボイス出せる。
ニセの誘導に引っかかった機もローカライザボイスで助かったのでは？
594:専守防衛さん
06/11/12 22:40:14
レーダーメンテの俺が来ましたよ
595:専守防衛さん
06/11/12 22:53:29
ＩＬＳメンテできる人じゃなきゃ嫌ン
596:専守防衛さん
06/11/12 23:06:44
航空管制機材整備員ですが何か
597:専守防衛さん
06/11/13 00:57:30
ＩＬＳ管理してるＪ隊はいずこぞ？
598:専守防衛さん
06/11/13 02:08:40
>>591
ラインナップ＆ウェイトでっしゃろ？
もう死語となったタクシー・イントゥー・ポジション＆ホールドの新管制用語でんがな。
ただ変わらないのが、滑走路番号を前置すること！これはランウェイ・インカージョン(滑走路誤侵入)防止のためどすえ。
♪(*'-^)-☆
599:専守防衛さん
06/11/13 02:16:23
↑↑日本の空は戦後アメリカに支配されてた頃からの名残であるＦＡＡ方式から、世界標準のＩＣＡＯ方式に変わっていっているのさっ。つまり管制方式はアメリカからやっと独立したってわけ。
(-.-)y-゜
600:専守防衛さん
06/11/13 02:26:05
なにげにキリ番600ゲット！(-.-)y-゜
601:専守防衛さん
06/11/13 04:05:15
>>590
たぶんこのスレが一番詳しいと思われ。過疎スレだけど聞いてみたら？
【作業着】航空管制技術官【洗ってるか？】
ｽﾚﾘﾝｸ(space板)
602:専守防衛さん
06/11/13 09:14:28
>>599 漏れも見たで雨ちゃんの設定方式のドキュメント
(-.-)y-゜
603:専守防衛さん
06/11/13 23:03:23
>>599
確かに独立したとは言え「高度制限」や「OWN NAV」に切り替えるのにﾚｰﾀﾞｰﾍﾞｸﾀｰのHDG指示が付加されてたり、矛盾点がたくさんある。ICAOに準じているようで準じてない日本人的な曖昧さが今回の改正で露呈してしまっている！重大ｲﾝｼﾃﾞﾝﾄが起こる前に早急な再改正を望む!!
他官署の現役の諸君！そうは思わないか!?
604:専守防衛さん
06/11/13 23:25:39
>603 思いますよ！
それに増して、レイティング試験直前に方式をガラッと変えられるのは受験生にとってマジにキツいです！
605:専守防衛さん
06/11/14 22:05:29
あなたが試験直前かどうかなんて、方式を変える方にとってはどーでもいいことなわけだが。
606:専守防衛さん
06/11/14 23:14:04
>>605
あたりまえのこと書いて何が言いたいのかね
(-.-)y-゜
ま、受験生も頑張れや
607:専守防衛さん
06/11/14 23:16:15
いい加減に業務隊は新しいＡＩＰをよこせ。差し替えが出来ないじゃない
か！しかも重要な所が沢山なのに。
608:５９１
06/11/14 23:22:01
>>598
サンキューでした。（＾０＾）ノシ
609:専守防衛さん
06/11/14 23:25:02
>>607
ヌシは空自？もう半月も経つのに差し替えてない部隊はかなりヤバいぞ！AIPを根拠にした下位規則類の改正を他部隊ではどんどんやってるぞ！
610:専守防衛さん
06/11/14 23:28:30
>>608
ども(-.-)y-゜
質問の内容から素人さんですな..
611:専守防衛さん
06/11/14 23:41:33
陸上です。
612:専守防衛さん
06/11/14 23:54:54
>>611
なるほど(-.-)y-゜
ﾍﾘﾊﾟｯﾄﾞしかない陸自さんだとLINE UP AND WAITは無縁だわな..
613:専守防衛さん
06/11/14 23:56:18
質問！方式基準変わってから、すでに発出してるクリアランスに新たにリストシクション付ける時、
どんな風に記入してますか？ちなみにうちは、要求高度が２００で、１００のリストリクションを
付けたい時はM２００を消してから新たにM１００EXP２００って記入してます。これだとなんか、ま
どろっこしくて。
614:専守防衛さん
06/11/14 23:59:52
>>610
素人だったらなにか？
615:専守防衛さん
06/11/15 00:04:29
>>613
100のALTは、どこが付加したもの？DEP？ACC？それによって変わる(-.-)y-゜
616:専守防衛さん
06/11/15 00:17:11
>>613
ACCが新たに付加してきたものなら高度制限として、そのﾏｰｷﾝｸﾞでよろしい。DEPの都合(TRFC等)で付加したものは「高度制限」ではなく「暫定的な高度指示」となり、EXP200とするのは規定違反。DEPはACCにハンドオフするまでに200までの上昇指示を発出しなければならんのよ。
(-.-)y-゜
617:専守防衛さん
06/11/15 00:26:54
>>613
ｽﾄﾘｯﾌﾟには「MF200 M100」と記入し、「Maintain FL200､After departure maintain 100」とデリバリーするのが正しいのよ。ATSｼﾝﾎﾟｼﾞｳﾑでそう言いよったでよ。
(-.-)y-゜
618:専守防衛さん
06/11/15 00:28:09
ありがとうございます！！DEPの都合の場合で質問してました。
619:専守防衛さん
06/11/15 00:33:06
615～617は、
わし(-.-)y-゜のカキコじゃけん、分からんことあったら、また質問してくれ。
620:専守防衛さん
06/11/15 00:35:26
偉そうに(-.-)y-゜
621:専守防衛さん
06/11/15 00:37:54
すまん(-.-)y-゜
622:専守防衛さん
06/11/15 00:44:23
>>621の(-.-)y-゜さん、謝ることないですよ！私もすごく勉強させてもらいました！いつもカキコ楽しみにしてここを覗きに来てます。
623:専守防衛さん
06/11/15 00:53:53
>>622
ども･･
(-.-*)y-゜
624:専守防衛さん
06/11/15 00:55:27
(-.-)y-うんこぶりぶり
625:専守防衛さん
06/11/15 01:07:50
静岡産の鰹の刺身が半額でがばい旨か。
626:専守防衛さん
06/11/15 01:09:15
(-.-)y-タバコ吸ってるんじゃねえよ
627:専守防衛さん
06/11/15 21:39:49
陸でもたまに戦闘機の管制するぞ。ハリアーじゃなくて米海軍艦載機を。
628:専守防衛さん
06/11/15 22:46:22
>>627
木去らずにたまぁに来る米軍ヘリのことでしょ
629:専守防衛さん
06/11/15 23:23:56
F/A18よ。ＵＨ６０じゃないよ。
630:専守防衛さん
06/11/16 01:30:31
>>629
そんな陸自の飛行場あったっけ？
631:専守防衛さん
06/11/16 01:37:35
おかだまやろ？
632:専守防衛さん
06/11/16 13:43:04
海兵隊機はないのかお？
633:専守防衛さん
06/11/16 18:26:17
管制競技会の時期になりましたね
今年はタワー競技会。スクランブル部門とカーゴトレーナー部門に分かれるそうだ。
参加者条件がけっこうシビアなんだが・・・
634:専守防衛さん
06/11/16 18:30:18
飛行場管制席は資格を取って３年以下
運用主任は２尉以下の初級幹部
その他の席は運用主任の資格を取って３年以下または５年以上
・・・・・・
・・・・・・
・・・・・・
・・・・・・
・・・・・・
なんで４年目の者を排除するんだ？
635:専守防衛さん
06/11/17 23:50:44
Ｍ田よ。チャリでこけて大怪我すんなよ。
636:専守防衛さん
06/11/18 13:18:10
５，６年前に木更津から修理が終わったホーネットとホークアイが飛んで
たね。
637:専守防衛さん
06/11/18 23:36:37
>>636
↑↑ありえなぁ～い！滑走路短いじゃんよ
┐(´ー｀)┌
638:専守防衛さん
06/11/19 06:50:48
>>367
関西木を嘗めんな！
639:専守防衛さん
06/11/19 11:04:27
今では米軍ヘリばかりだが昔はファントムなどの艦載機が木更津によく来
ていたな。
640:専守防衛さん
06/11/19 13:11:44
>>639
昔むかしの栄光？にすがって生きるしかない現役落ちの発言‥だぁね
┐(´ー｀)┌
641:専守防衛さん
06/11/19 15:24:19
↑↑↑
ＯＢを馬鹿にするなよ！！
ＯＢあっての現役。
642:専守防衛さん
06/11/19 23:18:26
今でも木更津は米海軍艦載機の修理してるはず。だから管制もやってると
思う。宇都宮は海、航自の航空機を管制している。
643:専守防衛さん
06/11/20 00:41:50
>>642
その米海軍艦載機は厚木から飛んできて修理してるの？そんなの聞いたことも見たこともないけどなぁ‥
644:専守防衛さん
06/11/20 00:44:36
>>642
「しているはず」「思う」すなわち根拠レス
┐(´ー｀)┌
645:専守防衛さん
06/11/20 00:55:32
私は７年前に木更津に居ました。航空機は船から揚陸してました。Ａ格納庫
で修理。修理が終えたら厚木へ飛んで帰ってました。
646:専守防衛さん
06/11/20 17:14:58
>>645
解明しました。
木更津へ修理のために来たのは定期的なものではなく、空母上では修理不可能なため、運送しやすい木更津へ横須賀から特別に持っていっただけとのことでした。勿論、修理及び部品は米海軍が担当し、木更津は場所を提供しただけとのことでした。
647:専守防衛さん
06/11/20 22:47:39
そうです。理解してくれて有難う御座います。
648:専守防衛さん
06/11/21 00:03:16
ところで、木更津から上がるとき、羽田のINBOUNDのTCASを鳴らしてしまうから、ﾉｰｽｺｰｸで離陸しなければならないと聞いたことありますが、ほんとなん？
649:専守防衛さん
06/11/21 20:42:04
616と617は嘘書かないように。
ターミナル管制機関が付加した高度制限でも
M10,000 EXP FL200となる。ACCの制限がFL160でDEPの制限が10,000
の場合でもM10,000 EXP FL200但しACCハンドオフ前に
CLIB AND MAINTAIN FL160を指示する必要がある。
650:専守防衛さん
06/11/21 22:42:53
>>649
ん？？ちょっとそれは違うのでは？うちのDEPではそのようにはしてないよ。前出の人の説明と同じ処理してるけどなぁ
651:専守防衛さん
06/11/21 22:44:55
この高度制限に係る規則考えたの絶対パイロットだな。
652:専守防衛さん
06/11/21 23:01:38
>>649
私も不思議に思います。M100 EXP200とデリバーしたならACCが付加したMF160はどこへ消えた？
ACCからMF160 EXP F200と来てたなら、正しくはAFTER DEP M100 CLEARED FOR TKOF そしてDEPが CLIMB AND MAINTAIN F200 COMPLY WITH RESTRICTION ではありませんか？
「(-.-)y-゜」さんの処置が正しいと思いますが、、
653:(-.-)y-゜
06/11/21 23:31:34
>>652ちゃうぞ。ACCからMF160 EXP F200と制限かけられたらハンドオフ前に160へ上昇させなあかん。200へはACCが発出！うちらの都合での100付加は単にAFTER DEP M100と言えばいいのじゃ。敢えてEXP F160だのF200だの言う必要は全くなしなのじゃ！
654:(-.-)y-゜
06/11/21 23:36:37
>>649さんよ、ATSｼﾝﾎﾟの資料読んだんか？
655:専守防衛さん
06/11/22 23:12:39
これらを天狗になってる陸自の東方管気の方に説明して頂く。説明がないの
ならこの部隊はやっぱり口だけの部隊ということです。
656:専守防衛さん
06/11/23 14:58:55
ここには陸自はおらんでよ‥
657:専守防衛さん
06/11/23 23:47:15
俺は陸だが東方じゃない。
658:専守防衛さん
06/11/25 07:37:47
REQ GCA TRNG ASR FULLSTOP
って言ったら
SURVEILLANCE FULLSTOP?
と確認されますた
REQ GCA TRNG PAR FULLSTOP
ならすんなり通るのに。なにか理由があるんでしょうか
659:専守防衛さん
06/11/25 21:00:53
小松飛行場本滑走路の供用開始日のニュース出ておりました。
１２月２１日より・・・
660:専守防衛さん
06/11/25 21:02:37
>>658 普通じゃないからじゃない？
661:専守防衛さん
06/11/25 21:12:19
>>658
ただ単にASR APCHという管制用語が無いだけですな‥
この管制官はおそらく、もし貴機が事故ったとき、管制音声記録装置に正式な用語をしない要求でAPCHを行ったことが録音されていれば少なからず事故調のチェックが入るので、身の潔白を証明できるよう正式な用語を使用させ記録したものだと思われます。
662:専守防衛さん
06/11/25 23:52:24
おれ立川なのね分かりません。
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663:専守防衛さん
06/11/26 22:35:54
>>661説得力あるな。
>>662つまらん。他でやってくれ。
664:658
06/11/28 10:03:10
>>660>>661
ありがとうです
665:専守防衛さん
06/11/29 10:18:51
質問：
昨日、新聞ニュースでお騒がせた小松基地のＦ１５の滑走路誤進入の件
知っている方がおりましたら管制サイドから見たコメントをお聞かせれ
ばと思っています。お願いします。
666:専守防衛さん
06/11/29 12:34:17
>>665
アホが見る～
667:専守防衛さん
06/11/29 12:35:41
>>665
日本語になってないぞ！
出直してこいっ！
668:専守防衛さん
06/11/29 13:05:47
>>667
小松基地のＦ１５の旧滑走路進入の件ご存じの方いらっしゃいましたら
ご意見をお聞かせ下さい。管制官様？
これでよろしいでしょうか？これでも理解不可能？
669:専守防衛さん
06/11/29 13:12:53
>>668訂正
旧滑走路進入の件－＞休滑走路誤進入の件です。何度もスマソ。
670:専守防衛さん
06/11/29 19:37:59
♪
671:専守防衛さん
06/11/29 19:55:42
>>668
小松の旧滑走路ってＷＷ２時代の滑走路の「名残り」なんだが。
戦後日本に小松飛行場が返還されてからその滑走路は使われたことがないのれす。
ちなみにいまは大型外来機などの駐機場になってるよん♪
672:専守防衛さん
06/11/29 21:31:42
>>671
それ、旧ランじゃろ？
あやつが言ってるのは、改修工事の滑走路の事じゃね？
673:専守防衛さん
06/11/29 21:35:51
管制官が馬鹿だから間違えてＰを誘導したんだってな。
674:専守防衛さん
06/11/29 22:02:15
>>673
お前がな
675:専守防衛さん
06/11/29 22:05:06
管制官Ａ馬鹿
管制官Ｂ>>674
成る程多種多様
676:専守防衛さん
06/11/29 22:52:01
>>669
コメントしろと言ってるが、何を聞きたいのか明確にしてくれないと答えようがない。
しかし、新聞記事だけでは状況がわからないので何もコメントできない。
また、たとえ知っていても自衛官が職務上知りえた業務に関する事項を好き勝手に話すことはできない。
だって身内だぜ？小松の管制官はもちろん同じ自衛隊の管制官として身内が不利になるようなことは話せない。
残念だが俺に言えることはここまでだ。ほかの管制官も同様じゃないかな？力になれずスマソ。
677:669
06/11/30 15:42:20
紳士的に回答いただきましてありがとうございます。
実際、管制塔から見える航空機の滑走路に対するアラインの
姿勢が１００メートルの間隔しか離れていない滑走路に対し
ファイナルに進入してから工事滑走路と仮滑走路に対する
アプローチ姿勢（ズレ）は違うと見えるものでしょうか？
確かにショートファイナルに近づけばアラインが違うと
わかると思いますがかなり離れた地点からズレを発見できるモノかどうか？
そこを知りたい。 滑走路と管制塔の位置も関係すると思いますが？実際、皆さんのところでは
そのズレは（ＲＷＹとＴＷＹぐらいの距離？）普通に見てわかりますか？
日本語ＯＫかどうか？やじられるモノで・・・
678:専守防衛さん
06/11/30 20:29:10
★米軍資料流出：次官通達後も私有パソコン持ち込む
米中東軍が多国籍軍向けに出した資料などがインターネット上に流出した問題で、
流出元となった航空自衛隊那覇基地所属の２等空尉が、情報管理を徹底する今年３月の
防衛事務次官の通達後も、部隊内に私有パソコンを持ち込んで業務に使用していたことが
分かった。空尉は防衛庁の聴取に「音楽を聴くためにパソコンをインターネットに
接続したら流出した」と説明しているという。
また、陸上自衛隊中部方面隊（総監部・兵庫県伊丹市）の内部資料も３等陸曹の
私有パソコンから流出しているとみられ、防衛庁で調査を進めている。
防衛庁は今年２月、海上自衛隊の秘密情報などがインターネット上に流出した問題を受け、
守屋武昌防衛事務次官が、私有パソコンでの秘密情報の取り扱いを全面禁止することや、
私有パソコンに保存した必要のない情報の削除、ファイル共有（交換）ソフトの削除を通達した。
しかし、空尉はその後も業務用として私有パソコンを使用し、米中東軍作成の資料や
「注意文書」とされた空自のイラク派遣部隊の勤務報告などを保管していた。
また、ファイル共有（交換）ソフトもパソコンに入れたまま削除していなかった。
防衛庁の調査に、空尉も事実関係を認めているとみられる。
今回の情報流出について、３０日午前に開かれた衆院安全保障委員会で久間章生防衛庁長官は
「本当に困ったものです。本人も消したと言っていたのが残っていた。
調査したうえで（業務用の資料の消去を）しつこいぐらい徹底したいと思う」と述べた。
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
679:専守防衛さん
06/11/30 20:48:32
>>677
横風が強いときなど最終進入中の航空機が機種をタワーに向けて侵入してくることがあります。
こんなときブライトのレンジを拡大して見たりファイナルの無線を聴取したりして注意を傾けます。
遠くからでもオーバーシュートしてたらわかりますからね。
私がタワーに上番しているときＰＡＲ進入中の航空機がオーバーシュートしてたら予備無線機の周波数をセットして
「いまヘディング（機首方位）なんぼや？」ってな感じにファイナルの風の情報収集に努めＶＦＲ機のアドバイスに役立てています。
天候などの条件で航空機の航行はかなり影響を受けます。少しのズレも見逃さないよう心掛けております。
小松の件ですが、ファイターに関しては管制塔のほか僚機やＭＯＢＯ（モービルコントロールユニット）が監視しています。
ほかにも監視している者がいるという安堵感があったのかもしれません。
しかし民航機は管制官しか見ることができないためしっかり見ていると思いますよ！
680:専守防衛さん
06/12/01 00:44:25
>>679さん、回答ありがとうございます。677です。
そうですよね。横風が強いときなんか特にわかりづらいですよね。
新管制塔の見学会に行ってきたのですが滑走路２４の方向の
航空機の最終進入経路の姿勢は判断付きにくい様な感じがしました。
ありがとうございます。
681:専守防衛さん
06/12/01 00:48:51
>>680
ひとの話聞いてる？
682:専守防衛さん
06/12/01 00:53:22
＞横風が強いときなど最終進入中の航空機が機種をタワーに向けて侵入してくることがあります。
＞こんなときブライトのレンジを拡大して見たりファイナルの無線を聴取したりして注意を傾けます。
＞遠くからでもオーバーシュートしてたらわかりますからね。
↓
((((((677フィルター))))))
↓
＞そうですよね。横風が強いときなんか特にわかりづらいですよね。
＞小松の件ですが、ファイターに関しては管制塔のほか僚機やＭＯＢＯ（モービルコントロールユニット）が監視しています。
＞ほかにも監視している者がいるという安堵感があったのかもしれません。
＞しかし民航機は管制官しか見ることができないためしっかり見ていると思いますよ！
↓
((((((677フィルター))))))
↓
スルー
↓
＞新管制塔の見学会に行ってきたのですが滑走路２４の方向の
＞航空機の最終進入経路の姿勢は判断付きにくい様な感じがしました。
683:専守防衛さん
06/12/01 01:25:09
>>679
あなたの回答を曲解してこんなことを書かれていますよ。
ここに書かれている内容はあなたが言わんとしたことなのですか？
↓
ｽﾚﾘﾝｸ(jsdf板:960番)
960 名前：専守防衛さん ：2006/12/01(金) 00:54:13
>>957
横風により管制塔に向いた姿勢で飛んでくるように見えることもあるそうだ。
自衛隊航空管制官の喫煙室 (680)より
プロの管制官でもそうなんだ。
レーダー写真から推測するとマッピングなし。二次レーダー情報なし。
つまり一次レーダーのエコーとレンジマークのみ映されている
ブライトディスプレイ。他にはないとのことだ。
お宅は操作してみないとやはり納得出来ないと言うことですねｗ
684:専守防衛さん
06/12/01 01:37:02
>>681は679さん？
>>682は681さん？
685:専守防衛さん
06/12/01 02:00:57
684は677さん？
686:専守防衛さん
06/12/01 02:32:43
685は誰ですか？
687:専守防衛さん
06/12/01 02:48:42
ひつじ星人は管制官をひつじ呼ばわりしようとしているのかｗ
688:679
06/12/01 06:18:13
困った人ですね。私なりに管制業務をおこなううえで気遣っている点を述べさせてもらったのですが
こんな形で悪用されるとは思ってもみませんでした。私なりに補足説明をさせていただきます。
横風が強いと飛行機は風に流されてしまうため、機首を風上の方に指向した状態で飛行します。
旅客機などそれが顕著に現れます。大型機など滑走路の方位に機首を向けていなくともギアが滑走路に正対するため
タッチダウンまで機首がズレていることがあります。メインギアが接地してから機首を滑走路に向けるため
ノーズギアが接地するまで時間差があるのはこのためです。
ですから、横風が強いとき飛行機が管制塔を向いてアプローチしてくるのもなんら珍しくありません。
決して管制官が錯覚を起こしているわけではないですし、管制業務中に錯覚など見ようものなら即、業務停止ですよ。
これまで何百機と飛行機の離着陸を見てきた管制官なら、ファイナルアプローチコースから右にズレているか左にズレているかはもちろん
遠くでオーバーシュートしたりアンダーシュートしてもそれがわかるはずです。
私も見ていて「あっ、行き過ぎたなｗ」ってわかりますから。
689:679
06/12/01 06:30:57
>レーダー写真から推測するとマッピングなし。二次レーダー情報なし。
>つまり一次レーダーのエコーとレンジマークのみ映されている
>ブライトディスプレイ。他にはないとのことだ。
これ気になったのですが、素人さんが「マッピング」「二次レーダー」「一次レーダーのエコー」「レンジマーク」なんて言葉を使うのでしょうか？
どんな写真を見たのかわかりませんが、レーダー画面見ただけでこれらを読み取るなど９パーツのレーダー概論の教育でも受けてなければわからないのではないでしょうか。
ブライトディスプレイのことをおっしゃってるようですが、そもそも管制塔にブライトを設置する目的は飛行場周辺の交通を把握し参照するためのものです。
ラプコンのスコープに映し出されている映像をそのままタワーで見られるようにしたのがブライトディスプレイです。
小松飛行場はＡＲＴＳを運用するターミナルレーダー管制所です。当然「一次レーダーのエコー」「レンジマーク」のほかに
「二次レーダー」「マッピング」が映し出されるばかりでなく、コールサイン・モードＣ高度・速度などのタグもついているはずです。
メンテナンス中のときの写真を見たのか、あるいは昔のレーダーか、はたまたほかの飛行場のブライトか、
どうやら私はこの人が「戦闘機の誤進入をタワーで知ることは不可能」というために利用されたみたいですね。
釣られた挙句私の発言を間違った解釈を付して公言されているようで非常に不愉快です。
ちなみに６８１～６８７は私ではありません。
690:専守防衛さん
06/12/01 07:11:22
おはようございます。
960が書いたと思われる、直前のレスを置いておきますね。
ｽﾚﾘﾝｸ(jsdf板:955番)
955 ：専守防衛さん ：2006/12/01(金) 00:31:27
新管制塔の滑走路２４方面の写真がアップロードされている。
但し、個人のＨＰなのでリンクを貼らないがその写真で見る限り
監視していても飛行機がどっちに向いて着陸するか判断するのは
難しそうだ。悪く言えば誘導路に向かっていてもわからんぞ！！
小松商工会議所のＨＰにはブライトディスプレイやＡＳＤＥの写真が
貼っている。
このスレ今日中に1000逝くと思われますので意見があるならお早めに。
では～
691:専守防衛さん
06/12/01 13:23:20
ちなみに最近小松スレに粘着している奴と
ここのスレの序盤の連投は同じ人物
692:専守防衛さん
06/12/01 13:58:26
>>691
＞ちなみに最近小松スレに粘着している奴と
＞ここのスレの序盤の連投は同じ人物
それではそいつらが同一人物であると世界中の誰もが納得できるだけの証拠をどうぞ
↓
証拠なし
↓
>>691は出鱈目であることが判明ｗ
693:専守防衛さん
06/12/01 16:30:26
場違いなスレに現れたひつじ星人ほど目立つものはないねｗ
694:専守防衛さん
06/12/01 17:25:59
>>691
誰かに聞かれたの？ｗ
このスレ住人にそれを教えたところで何か役に立つの？ｗｗ
そいつとここの住人を争わせたいの？ｗｗｗ
教えられたところでホイホイと出張ってくるとでも思ってんの？ｗｗｗｗ
それに小松スレ関係の奴らはここの住人を侮辱する振る舞いをしているからな。
力になってくれるとでも思っているのですか？おめでてーなｗｗｗｗｗ
695:専守防衛さん
06/12/01 18:24:43
小松商工会議所の管制塔の写真が載ってるＨＰみつけた。
URLﾘﾝｸ(www.komatcci.or.jp)
696:679
06/12/01 20:04:17
私が解説しましょう。
その前に、小松のスレで話題になっているのは工事中の滑走路ともうひとつの滑走路に航空機が進入してきたら
タワーの管制官がそれに気付くかどうかということですよね？
いちばん上の写真二枚ですが、左がランウエイ０６の方向で右がランウエイ２４の方向です。
この写真、ランウエイエンドが写真の端に隠れておりますので写真からファイナルを伺うことは不可能です。
真ん中にあるこの写真、２４のファイナルを向いておりますが、人や柱がジャマでファイナル方向が見えませんね（＾＾；
東西を向いている写真はこれだけなので、これらの写真からファイナルを飛行する航空機を連想することもできず
命題に対する回答（気付くか気づかないか）を導き出すことは不可でありましょう。
（続く）
697:専守防衛さん
06/12/01 20:07:43
>679
小松スレの話題は小松スレで書いたほうがよろしいかと。
ｽﾚﾘﾝｸ(jsdf板)l50
残り少ないのでヘンな誤解を解きたいならお早めに。
698:679
06/12/01 20:09:56
>>696の続き
しかし、注目できる写真があります。それが真ん中桜の写真の左上です。
正面を写したものですが、手前から自衛隊タキシーウエイ・ランウエイ・民航タキシーウエイの順に並んでます。この位置関係を記憶しておいてください。
管制官の卵である学生が第５術科学校で教育を受け、シミュレーターによる実習訓練を受けてきます。
管制卓の前にスクリーンがあり、そこにＣＧで描かれた飛行機が映し出され、教官がそれを操作して訓練するものです。もちろん私も受けてきました！
じつはそこで使われていたマップが、小松の旧タワーから見た景色なのです。
（続く）
699:679
06/12/01 20:11:40
>>697
そうですね、おっしゃる通りどちらかといえば小松スレで話す内容ですしね。
そちらへ再投稿させていただきます。
700:専守防衛さん
06/12/01 20:15:03
>679
あと、写真の解説するならリンクあったほうがいいよ。
「いちばん上の写真」とかわかりづらい。
商工会議所のＨＰと交互に見なければならんし。
701:専守防衛さん
06/12/01 20:23:59
>>955>>960は見事！墜落炎上だな！！（大爆笑）
702:専守防衛さん
06/12/02 02:47:19
スペシャルロングパスに期待
703:680
06/12/03 01:19:54
>>679さんへ
今回私の解釈不足によりご迷惑をお掛けしたこと深くお詫び申し上げます。
そして間違いなく錯覚はないこと確認いたしました。
ご迷惑を掛けました関係者にお詫びいたします。
そして一言言わせてください。
工事中の滑走路誤進入事故の原因の一つとして小松の管制官の注意義務不足が少なからずあったことということを・・・
そういうことで考えてよろしいのでしょうか？
私としては疑問が残るんですが・・・？ １００Ｍしか離れていない平行滑走路に対する着陸機の進入状態を確認
出来るのかどうか？
まあともかく錯覚を起こすことはないとのことなのででこの件はクローズさせて頂きたいと思います。
いろいろありがとうございました。そして申し訳ございませんでした。
704:専守防衛さん
06/12/03 01:47:04
>>679さんへ
申し訳ございません。680です。
一つ質問させてください。回答できる範囲で結構ですので
宜しくお願いします。
私はブライトディスプレイの利用目的は実は知っているのですが
一度小松の新管制塔を見学させていただいたことがありそのとき
ブライトディスプレイなるものを見させていただきました。
その見た目はＡＳＲエコーとレンジマークしか見えてませんでした。
管制官の説明もたしかＡＳＲのレーダーをそのまま映している。
ラプコンのようなマップやＳＳＲ情報も映らないと教えてもらいました。
そのときはそのまま理解したのですがもしかしたらマップを映す操作が
あるのかもしれないとこころでは疑問してました。
そこで貴官の管制塔のディスプレイは他の情報を映すことができるのでしょうか？
お忙しいことと存じますがご回答ほど宜しくお願いします。
追記
小松の不祥事スレはあまりにも管制官を侮蔑する言葉を書く輩が
多すぎてこの人達は本当に管制官の仕事がハードワークなのをわかっているのかな？
と思っている訳です。そして貴官の言葉を悪用したわけではないのですが結果的に
そうなったこと申し訳なく思います。お仕事頑張ってください。ご助言ありがとうございます。
705:専守防衛さん
06/12/03 02:56:46
>>679さんへ 680です。
不愉快なことご承知の上、写真のことをご説明させてください。
URLﾘﾝｸ(www.komatcci.or.jp)
小松基地探検記 No23(H16.4.2)
最初の２枚の写真。
仮滑走路工事中の時の写真と思われます。下にページダウンしますと
ＡＳＤＥスコープとＡＳＲスコープの写真の下にＦ１５戦闘機の着陸滑走
と報道陣が映った写真があります。
Ｆ１５戦闘機の着陸の少し上方に工事車両が見えていると思いますがこれが
仮滑走路の工事の時の写真と思われます。新聞等で民間誘導路と本来の滑走路の間に仮滑走路を造ると報じ
てます。本滑走路と仮滑走路の距離は１００ｍです。写真の下の道は自衛隊誘導路かと
思います。
でここから独り言なんですが
そのとき工事している滑走路（仮滑走路）とＦ１５が着陸滑走している滑走路を管制塔から見ると
少ししか離れていないように見えます。やはり私としては見間違うことがあり得ると思ってまして。
千歳や新千歳はかなり滑走路が離れていますが実際管制塔から見るとどうなんでしょう。
すいません、一度閉じた話しを持ち出しまして独り言です。
右上のＡＳＲスコープは滑走路の中心線とウェザーエコー、ターゲットエコーが
はて、ターゲットエコーなるそばに何かバーが伸びているように見えますが
もしかしたらＳＳＲ情報かな？であるならば先の質問の件はディスリガード
させて下さい。お恥ずかしい限りです。
706:専守防衛さん
06/12/03 21:50:35
管制ってこれらごときで本気になる。
707:専守防衛さん
06/12/04 06:41:30
>>680
いろいろと質問されていますが、これらにお答えする前に確認しておきたいことがあります。
質問を質問で返すようで誠に恐縮ではございますが、下手な回答をして信用を損ねてしまう事態を防ぐためです。
まずあなたの質問内容をまとめてみました。これで間違いないでしょうか？
１、工事中のランウエイ誤進入事故の原因の一つとして小松の管制官の注意義務不足が少なからずあったのか。
２、航空機が工事中のランウエイに誤進入したのをタワーで確認出来るのか。
３、ブライトディスプレイには何が映るのか。
あなたはなんの目的でこれらの質問をされているのですか？
あなたが小松スレで粘着相手に喧嘩しており、この粘着にギャフンと言わせるのが目的であるなら、いっさいの回答をお断りします。
現にあなたは横風が強いときの進入についていかにも私が錯覚を起こしているような言い回しをしていましたよね？
私は粘着とは関わりたくありませんし、このスレに粘着を招くような書き込みもまた迷惑です。
708:679
06/12/04 06:42:24
>>707の続き
また、叩かれている小松管制隊が不憫だと思ってのことなら、尚更筋違いです。
粘着は誤進入に気付かなかった管制官を叩いておりますが、
管制官に気付く術がなかったと反論することが、果たして彼らにとってプラスになるんでしょうか？
今回の事例で「小松タワーから航空機の誤進入はわからない」と言ってしまったとしましょう。それが一体何を意味するか考えましたか？
今後誤進入してくる航空機があっても、小松管制隊は永久に対処することができないことを公言しているようなものですよ。
こうなると、今度は自衛隊を快く思ってない方からの集中砲火を浴びることになってしまうでしょう。見学でご覧になったと思いますが
「あれだけ立派な管制塔がありながらなぜ気付かないんだ！」「巨費を投じて建造した新管制塔だが実はうどの大木だ！」など。