06/10/28 17:07:03 gwn8GVu70
>>47
会長は、この先生みたいだね。
URLﾘﾝｸ(narayama.heiwakai.or.jp)
51:卵の名無しさん
06/10/28 17:07:31 aWRFAWdk0
>>46
受けた先は子癇で受けたのにCT撮ったら妊婦の脳出血で驚いたという噂の落書きがあったね。
52:卵の名無しさん
06/10/28 17:14:52 gwn8GVu70
>>51
正直言って、手におえない患者を他施設にお願いするときは、なまじ詳しい情報がないほうがいい場合がある。
『酔っ払い』、『精神科通院中』なんて情報をわざと(としか思えん)隠して、手のかかる急患を運んできた救急隊は多数。
もちろん、今回の事例では、結果的にそうなっただけだろうけど。
53:卵の名無しさん
06/10/28 17:18:40 aF/2t8gy0
>>35
URLﾘﾝｸ(qq14.exblog.jp)
54:卵の名無しさん
06/10/28 17:20:54 aWRFAWdk0
今回の事例は、詳しい情報を伝えないほうがいい場合ですかね？
酔っぱらいが道路で寝ているのとはレベルが違う話ですよね。
55:卵の名無しさん
06/10/28 17:32:46 eSYZRSc30
>>52
>なまじ詳しい情報がないほうがいい場合がある。
で、その後に続く例示、これは悪い例ですな。
56:卵の名無しさん
06/10/28 18:45:53 rdDQAbCV0
>>51
本当か？？産婦人科医なら子癇→脳出血なんて想定してるだろう？？？
57:卵の名無しさん
06/10/28 19:05:11 jOphppPU0
最近は早めにPIHがコントロールされることが多いから、
産科医になって10年以内で子癇発作を目撃もしくは担当したことある人間は少ないんじゃないか？
ちょうど10年目の俺、実は経験ないぞ。大学に５年、周産期センター規模の病院に2年もいたのに。
（その間に子癇発作が院内で発生もしくは搬送されてなかったわけじゃないけど）
58:卵の名無しさん
06/10/28 19:16:55 rdDQAbCV0
確かに、それほど多いものではありませんね。
私の患者は脳出血おこしてCS後すぐに脳外にバトンタッチしました。
担当したのはその１人だけです。
なんか書き方見てると
「子癇じゃないの？脳出血かよ～なに診断まちがってんだよ」
というイメージがわきますが、私としては
「脳出血もおこしてるじゃん、しかもシビアすぎるよ～」
って感じだと思うのですが
59:卵の名無しさん
06/10/28 19:37:36 zndOWgR20
医療機関整備で県外派遣産科医の撤収へ 奈良・妊婦死亡 2006年10月25日
奈良県大淀町の町立大淀病院で１９病院に搬送を断られた末、妊婦が死亡した問題を受け、同県
立医大から大阪や和歌山など県外の病院に派遣されている産科医を引き揚げる方向で、県が検討を
始めたことがわかった。高度な治療が必要な妊婦と新生児を受け入れる「総合周産期母子医療セン
ター」を早急に整備するためだが、深刻な産科医不足の中、引き揚げによって「お産の空白地帯」
に陥る恐れがある地域に、動揺が広がっている。
同センターは、厚生労働省が各都道府県に０７年度中の整備を呼びかけているが、奈良を含む８
県が未整備となっている。関係者によると、同センターは、県立医大付属病院（橿原市）の産婦人
科が入る施設内に設置。母体・胎児集中治療室（ＭＦＩＣＵ）を現在の３床からセンター化の基準
である６床に増床する。施設整備費は数千万円にのぼる見込み。
同病院には産科医が１５人程度配属されているが、増床などでさらに数人が必要になる見通し。
全国的な産科医不足で新たな補充が望めず、同医大の医師派遣先となっている大阪府の東大阪市立
総合病院や松原市立松原病院など、県外の関連病院約１０カ所のうち、いずれかから引き揚げる案
が県庁内では有力だ。
大学の医局に所属する医師の人事権は通常、医局の教授が実質的に握り、人的つながりのある関
連病院に派遣されてきた。県幹部の一人は「派遣先の医師が現状を理解して医大に戻ってきてくれ
るはず」とみる。
一方で、関連病院の一つ、大阪府八尾市の八尾市立病院は４月、同医大から産科医４人の派遣を
受けて昨年から中止していた分娩（ぶんべん）を再開。医大側も奈良からの急患を受け入れる県外
の拠点として期待していたが、今回のケースで病院側は、新生児集中治療室（ＮＩＣＵ）が満床と
の理由で受け入れ要請を断った。
周辺の公立や私立の病院が医師不足で次々と分娩の取り扱いを中止し、患者が同病院に集中。分
娩数は月約６０件と昨年までの２倍に達した。病院幹部は「ここは地域の拠点病院。医師が引き揚
げられたら地元の救急搬送も受けられない」。（続く）
60:卵の名無しさん
06/10/28 19:38:29 zndOWgR20
（>>59続き）
和歌山県新宮市の市立医療センターも医大から医師２人の派遣を受けている。地域で分娩できる
唯一の病院で、年に約４００件のお産を扱う。担当者は「都会と違って妊婦の転院ができない現状
では、引き揚げの影響が大きすぎる」と漏らす。（朝日）
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
61:卵の名無しさん
06/10/28 19:39:36 zndOWgR20
奈良の妊婦死亡、産科医らに波紋 処置に賛否両論 2006年10月23日
奈良県大淀町の町立大淀病院で、重体となった妊婦が１９病院に搬送を断られた末、脳内出血で
死亡した問題が、お産の現場に波紋を広げている。今回の処置をめぐっては賛否両論が渦巻くが、
医師不足が急速に進む中、昼夜を問わずに地域の分娩（ぶんべん）と向き合う産科医の悩みは共通
する。出産時の幸福感との落差があまりにも大きい医療事故にどう対応していくか。県警の捜査が
進むのを横目に、「担い手の減少に拍車がかかる」との懸念も膨らむ。
■捜査に不安
「福島の事件とそっくり。複数の産科医がいれば診断ミスにつながらなかったかもしれないが、
１人では体力、技術ともに限界がある」。関西の病院で常勤医が１人だけの「一人医長」を経験し
た産科医はこう明かす。
福島県立大野病院で今年２月、帝王切開の手術中に胎盤をはがした結果、妊婦が大量出血で死亡
したとして、３０代の執刀医が業務上過失致死容疑などで逮捕、起訴された。医師は年間２００件
余の分娩を１人で担当していたとされる。
大淀病院の場合も、６０代の常勤医１人が奈良県立医大から派遣された非常勤の医師の応援を得
ながら、月に十数件のお産を扱っていた。宿直勤務は週３回以上にのぼり、知人の医師らに「この
年での宿直は相当きつい」と漏らしていたという。
奈良県内では３月にも、大和高田市立病院で出産直後の妊婦が大量出血で死亡し、産科医が同容
疑で書類送検された。今回、妊婦の受け入れを打診されたが、満床を理由に断った病院の産科医は
「担当医なりに一生懸命やった結果、立件されるようでは、ますます産科医をめざす若者がいなく
なる」と漏らす。（続く）
62:卵の名無しさん
06/10/28 19:41:04 zndOWgR20
（>>61続き）
■処置に賛否
死亡した妊婦は当初、頭痛を訴え、間もなく意識を失った。その１時間半後にけいれんを起こし
たため、主治医だった常勤医は、妊娠高血圧症候群（妊娠中毒症）によって起こる「子癇（しかん）
」の発作と判断。脳の異常を疑わなかったとされる。「出産中に脳内出血を起こす例は１万人に１
人程度。自分も子癇とみて治療を進めた可能性がある」と、奈良県内の５０代の開業医は同情する。
一方で、妊娠中は脳出血やくも膜下出血のリスクが高まるとされる。大阪市内の産婦人科医は
「昏睡（こんすい）状態の時間が異常に長く、子癇の典型的な症状とは違う。頭痛と意識消失が重
なったのなら、もっと早く脳内出血を疑ってもよかった」。
前大阪大産婦人科教授の村田雄二・愛染橋病院長は「詳しい時間経過や症状、血圧の数値がわか
らないと医師の判断の是非は問えない。専門家の細かな検証が必要だ」と指摘する。ただ、脳卒中
の専門医の一人は「重症の脳出血なら、早い処置でも救命できなかった可能性もある」とみる。
■行政への批判も
他県より遅れている救急搬送体制の整備を急ぐよう提言する産科医も多い。奈良の産科医療に詳
しい医師は「県は救急搬送を大阪の病院に頼り、県内の搬送システムの整備をおざなりにしてきた。
怠慢を認め、県民に謝罪すべきだ」と憤る。
同県五條市の開業医で、数人の妊婦を毎年、病院に救急搬送している後藤寛医師は「今回のケー
スで、どこも救急患者を受け入れないのでは、という不安がさらに高まった。高度な医療を必要と
する妊婦と新生児を必ず受け入れてくれる総合周産期母子医療センターを一刻も早く整備する必要
がある」と訴えた。（朝日）
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
＊チョト古い記事だけど、あらゆる視点からカバーして問題を上手に浮き彫りにしてる。
奈良県産婦人科医会の発表も報道したのは朝日だけ。
63:卵の名無しさん
06/10/28 19:47:58 zndOWgR20
721 ：卵の名無しさん ：2006/10/27(金) 04:21:41 ID:Wz/Vfxl30
>>718
＊「奈良のお産アクセス問題の警告」については
1. 国や県の医療広報を担うべき部署がもっとも責任があると思います
2. もちろん奈良でお産に携わる先生方も、いざという時は助けはのぞめない環境であることは
（非常時の高次医療など）、担当する妊婦には周知徹底させ、それが嫌なら他県に
引っ越すか中絶選択も考えるよう伝えます。それからあとは患者の自己責任ですから。
3. 逃散して、余裕のできた先生方。残っている先生に次いで内部事情に詳しい。この層が
何らかの広報活動をするかしないかで、改革のスピードも変わると思います。
4. できればマスゴミが取り上げてくれると、世論に働きかけて医療システムの改革に
役立つ契機になるかもしれないですね。 その為にも1や3からのリアルタイムな情報が必要
になる訳ですが。w
＊「出産が危険なものであること」これは、少なくとも担当医からは最初に言い渡される必要が
ありますね。お産というと「幸せ」しか考えない風潮の日本において、知っておくべきですから。
（ちなみに今回の件では、上のM３の通りなら別に病院も関わった先生方ももちろん無問題だと思いますが）。
64:卵の名無しさん
06/10/28 19:49:31 zndOWgR20
765 ：卵の名無しさん ：2006/10/27(金) 14:53:54 ID:GQp1oJsy0
>>724
一般国民は、医師の状況がそんなことになっていることなどまったく知りません。
今回のような事態になってマスゴミが報道するまでは。
そんな医師以外に知り得ない状況について、どうやって国民が戦うのです？
バカですか？
65:卵の名無しさん
06/10/28 19:51:34 zndOWgR20
781 ：卵の名無しさん ：2006/10/27(金) 16:21:06 ID:GQp1oJsy0
声明
政府や自治体は公的責任により地域の産科医療体制を直ちに整備することを要求する
大阪府保険医協会 理事会
闘争本部委員会
産婦人科部会
■まずはじめに、亡くなられた患者さまに深い哀悼の意を表し、ご遺族の方々には謹んで心からお悔
やみ申し上げます。
■奈良県の町立大淀病院で今年8月、出産中に意識を失い痙攣を起こした妊婦が、受け入れを要請さ
れた19の病院に断られ、約6時間後に運び込まれた大阪の病院で脳内出血のため死亡されました。
これについて奈良県警は業務上過失致死の疑いで捜査を行なっています。しかし、産婦人科医師個
人の「医療ミス」として処理するような現状を漫然と放置すれば、今日明日にも再び不幸な「産科
医療事故」が起きることを私たち現場の医師は実感しています。
■奈良県は近畿・西日本では唯一「総合周産期母子医療センター」の設置を怠っており、地域におけ
る産科救急体制の不備からこの不幸な事件は起こりました。現場での過酷な産科医療を担ってきた
医師の自己犠牲的な職業倫理に裏打ちされた精神に依存し、周産期医療体制の整備を軽視し続けた
奈良県、また行政改革の名で推し進められている政府の財政優先の国民医療切捨て政策が招いた不
幸な結果であると考えられます。
■医師として、リスクを最小限に留めることは当然のことですが、現場医療の不確実性を何ら考慮す
ることなしに、医療判断として行った行為を、事故の発生後、結果のみを前提に刑事犯罪として糾
弾や立件することは、問われるべき医療における公的責任を背後に追いやり医師個人の責任に転嫁
するものであり、結果として医療水準の低下を招くものであることは明らかです。なお医療事故に
ついては、公正な判断と事故の発生予防・再発防止を図る中立的な第3者機関の設置を急ぐべきです。
■我々はあらためて、荒廃しつつある産科救急医療の改善に向けて、社会保障を充実させるべき責任
を負っている政府や自治体が一刻も早く対策をとることを強く要求します。
2006年10月27日
66:卵の名無しさん
06/10/28 19:55:58 zndOWgR20
アノ先生も真っ青！スカート内“侵撮”研修医の素顔
警察も驚く大量「豪華コレクション」押収
ミラーマンによろしく－。スカートの中を動画で盗撮した千葉大病院の研修医が逮捕された。液晶
ディスプレーの先端技術を担う高名な大学助教授の子息にして、超難関の医学部へ進学、そして研
修医と文句なしの出世街道を歩んでいた“エリート君”の素顔は、アノ先生も真っ青の盗撮常習犯だっ
た。
「以前から盗撮していて、性的興奮を覚えてしまった」
千葉県警千葉南署に２３日、県迷惑防止条例違反の疑いで現行犯逮捕された千葉大医学部付属病院
の研修医（２７）は、自らのハレンチ性癖を白状した。
調べによると、容疑者は２３日午後７時１０分ごろ、自宅から約３キロ離れた千葉市中央区のシ
ョッピングセンター内にある靴店で、客のアルバイト女性（２１）のスカートの中を、スポーツバ
ッグに仕込んだデジタルカメラを動画モードにして盗撮した疑い。
ヘッドホンを頭につけたまま入店してきた容疑者を、「明らかに不審人物」と警戒していた警備
員が、盗撮に気付き取り押さえた。
容疑者は東大医学部に次ぐ偏差値６９．４の名門、千葉大医学部を経て、産婦人科で研修中だっ
た。大学時代から指導教官をしている教授は、「問題があるわけでも特段優秀でもない、いたって
普通」と印象を語る。
日々、女性の体を診る研修よりも、なぜか趣味の世界に没頭していたようで、警察はすでに「驚
くくらい」（捜査関係者）大量の盗撮テープを押収した。“豪華コレクション”は一朝一夕で作れな
いはずだが、病院側は「そういった事実はない。あれば対処するはず」と前科を否定する。
容疑者は病院から徒歩１０分の集合住宅でつましい独り暮らしをしていたが、実家は川崎市中原
区の高級住宅街にある一軒家。大学助教授の父、母、大学生の弟が暮らし、近隣住民は「息子さん
も優秀で幸せそうな家族」と口を揃える。 （続く）
67:卵の名無しさん
06/10/28 19:56:00 Kk+PhL9G0
>>34
シロートのぶろぐ燃やしてどうするんだｗ
68:卵の名無しさん
06/10/28 19:57:20 zndOWgR20
（続き）
「夫婦で買い物に行く姿をよく見かける」（近所の主婦）ほどのおしどり夫婦の両親。だが、
「ここ数年は奥さんが体調を崩していたようで、救急車で運ばれたこともあった」（同）。
その父親は有名私大の理工学部助教授で、液晶ディスプレー研究の第一人者として、専門誌の連
載にも取り上げられた人物。昨年には日本の物理離れを憂い、中高生向けの物理入門書を出したが、
自分の息子の倫理教育には手が回らなかったようだ。
不肖の息子について父親は「話すことは何もない」と語気を強め、母親は「気分が悪いので申し
訳ないが…」とインターホン越しに消え入りそうな声で答えた。
容疑者のあこがれはブラックジャックではなく、別の分野のセンセイだったのか。「植草さんの
ようにはなってほしくない」という担当教授の願いが、留置場の中に届けばよいのだが…。
ZAKZAK 2006/10/27
69:卵の名無しさん
06/10/28 19:58:28 zndOWgR20
878 ：卵の名無しさん ：2006/10/28(土) 02:01:14 ID:iT24Fbh20
自分が思っている明らかな医療ミスとは、
患部とは反対側の肺や問題のない膀胱を切除してしまったり、
リドカインを5倍投与してしまったりの類。
別に専門用語をびっしり並べなくても、素人にもわかりやすく簡単に書けばいいんじゃないか？
882 ：卵の名無しさん ：2006/10/28(土) 02:17:05 ID:uSdfuySS0
>>878
同意。それとか新生児取り違えとか。
884 ：卵の名無しさん ：2006/10/28(土) 02:21:23 ID:uSdfuySS0
Aさんに行うはずの手術をBさんにやっちゃったケースもあったぞ。
代わりにBさんはAさんが受けるはずの手術をされちゃった訳だが。
70:卵の名無しさん
06/10/28 19:59:51 zndOWgR20
でも医療ミスは、医療ミス保険とか作ってくれれば先生方は破産しなくて済むし、
自動車の自賠責保険と同じだよ。ミスが増えりゃポイントが高くなるし、対患者的には
ポイントを公表してゆけばよい。そうすりゃ患者は自己責任で先生を選ぶし、人気の先生は
待ち順が長いから、待てない人は、そこそこの先生のところに行くだろ。
ただし、明らかなミスと、難易度の高いオペで思い通りの結果がでなかった場合とを
混同しないようにする。難易度の高いオペは、それだけでも大変なんだから、これについては
厳しい評価はつけなにようにする。まあ受験の偏差値みたいな扱いにするかな。
そうすりゃ難易度が高くて成功率が低いものでもチャレンジして腕をあげてゆくことができる。
つまり先生の評価は通信簿みたいなもので、半年毎ぐらいに評価が更新されるようにする。
すると注意散漫でポカミスの多い先生とか病院は淘汰されるか、あるいは改善して業績を
改善せざるを得なくなるので、本人の質向上にも役立つし、患者もある程度サプライズなしに
自分で納得した先生に見てもらう事ができる。
71:卵の名無しさん
06/10/28 20:01:23 zndOWgR20
良い報道をした時はスルーして、よくない報道の時だけ必死に叩いてると
マスゴミの中でもよい記事を書く人がやる気をなくして辞めていくんだよ。w
マスゴミの質を落としたけりゃ、良い記事を書いた人をこれからもスルーし続けるか
十把一絡げで馬鹿扱いし続けるのが近道だよ。 w
895 ：卵の名無しさん ：2006/10/28(土) 02:47:17 ID:v0UAofct0
そのジャーナリストが、信頼に足る本当のことを書いているのか？
そういう肩書き胡散臭いな・・・と思ってしまうので
読む（見る）側としては、やはり初めにすべて疑ってみたほうがよさそう。
896 ：卵の名無しさん ：2006/10/28(土) 02:47:58 ID:uSdfuySS0
>>895
ま、医師というだけで疑われるのと同じってわけだ罠。
897 ：卵の名無しさん ：2006/10/28(土) 02:52:01 ID:mL1kKg0g0
疑惑の比率の問題だな。定量の問題を定性問題に換えてはいかんでしょ。
898 ：卵の名無しさん ：2006/10/28(土) 02:53:32 ID:uSdfuySS0
>>897
マスゴミにも医師にもあてはまる罠
72:卵の名無しさん
06/10/28 20:03:49 zndOWgR20
919 ：卵の名無しさん ：2006/10/28(土) 08:58:41 ID:1gp9OJpJ0
>>915
治療にミスがあったらいけんわな。これ当たり前。
これに反論する医師はいない。
いま問題になっているのは、いや、
医師の間「だけ」で問題になっているのは
適切な処置を行ったのに、結果が悪ければ逮捕される現実
921 ：卵の名無しさん ：2006/10/28(土) 09:12:08 ID:OgFlpJRe0
ミスは一定の確率で必ず起きる。どんなに準備・注意していても起きる。
決してゼロにはならない。
十分に注意し、準備し、熟練すれば医療ミスがゼロになるという妄想があるから
ミス→現場の個人の責任という発想が日本の医療でまかり通っている。
ミスがあってはならんというなら、あなたがやりなさい。
922 ：卵の名無しさん ：2006/10/28(土) 09:18:27 ID:GZlpYKB80
>>921
ミスは必ず起きる。同意。しかし、ミスがあってはならん。
この矛盾をうめるため、民事では原状回復、原状回復ができない場合は金銭賠償と
定めているのよ。
矛盾解消のシステム自体に矛盾があるという指摘にも同意する。
942 ：卵の名無しさん ：2006/10/28(土) 11:18:50 ID:zndOWgR20
>>905
あほさ、「上手く言って当たり前」ってのが厚生労働省の考えじゃないなら、
「当院に来院される患者様へ。診察治療の結果、上手く言ったら儲け物。上手く行かなくても
仕方ないことをご了承下さい」って病院はちゃんと免責事項を正面玄関に張り紙出さないと
詐欺だろが。
73:卵の名無しさん
06/10/28 20:04:25 jeciE87+0
>>71
すまん、良い報道の定義をしてくれ。
自分の中では報道は普通の報道と悪い報道しかないのだが。
良い報道なんてのは見たことがない
74:卵の名無しさん
06/10/28 20:06:32 zndOWgR20
32 ：卵の名無しさん ：2006/10/28(土) 15:12:02 ID:Z0BHbrF30
医者とおぼしき連中の伝聞コピーでさえ、内科医と産婦人科医が頭部CTスキャンを検討
したか否かの噂に相違があるな。落書きに期待しすぎてはいけないということだ。
75:卵の名無しさん
06/10/28 20:11:03 zndOWgR20
>>73
つ >>61、>>62
例えば：
ゴッドハンド＝ピューリッツァ賞、
普通の医師＝普通の報道、
医療ミス医師＝飛ばされたり辞表を出す記者
76:卵の名無しさん
06/10/28 20:17:10 v/zLdVWj0
>>75
どう読んでも
「最低レベルを満たしているかどうか」
の記事だが
77:卵の名無しさん
06/10/28 20:18:18 v/zLdVWj0
あ、垢卑のピックルさんね
こいつは失敬
78:卵の名無しさん
06/10/28 20:19:40 zndOWgR20
>>77
つ URLﾘﾝｸ(home.att.ne.jp)
w w w
79:卵の名無しさん
06/10/28 20:25:09 zndOWgR20
>>76
アンタの良い記事は「大本営発表」だな。
「医師に医療ミスなど無い。仮にあっても処罰してはならない。
医療システムの問題で患者が死ぬのは仕方ない。患者に医療システムの情報が
ゆきわたらなかった為、何も知らずに不整備な病院に来院して人手不足の結果死亡
するのは運が悪いだけ」とかね。w
80:卵の名無しさん
06/10/28 20:29:43 v/zLdVWj0
>>79
ってかそこまでしてマスコミ関係者の能力の程度を曝さなくてもよいかと
81:卵の名無しさん
06/10/28 20:34:25 zndOWgR20
>>80
ほぉ、このスレにマスコミ関係者がいるの？w
82:卵の名無しさん
06/10/28 20:41:49 Oo6poYEk0
>>81
ボケは職業病か？
83:卵の名無しさん
06/10/28 20:43:05 jeciE87+0
>>75
普通の記事にしか見えないのだが。
毎日の最初の奴とか電波な記事レベル
84:卵の名無しさん
06/10/28 20:48:24 zndOWgR20
>>82
漏れのどこがマスコミ関係に見えるんだよ w
喪前はニュー速＋の国語の読めないヒキコモリ厨房か？
>>83
じゃあ>>79でなくて真面目にピュリッツァ賞レベルの記事を引用してくりゃいいだけじゃん w
85:卵の名無しさん
06/10/28 21:41:05 OgFlpJRe0
誤った報道をしても一切責任を負わないゴミ連中が良い報道を褒めろと？ｗ
86:卵の名無しさん
06/10/28 21:47:01 zndOWgR20
患者を殺しても医師を訴えちゃいけないんだろ？
責任は取れないんだろ？
87:卵の名無しさん
06/10/28 21:50:32 OgFlpJRe0
心配ない。訴えられるような職場から医師は去りつつある。
よい流れだ。
88:卵の名無しさん
06/10/28 21:57:23 e71RKADF0
マスコミ叩いてのは、自分の載った新聞の記事とかを病院に貼れないからだろ
へんなコピぺばっか貼るな
89:卵の名無しさん
06/10/28 21:57:40 zndOWgR20
へそ曲がりなんだな。
90:卵の名無しさん
06/10/28 22:08:31 h7cGzh2Q0
バカだなぁｗ
自分とこの都合の悪い記事なんて
事実だろうと誤報だろうと
病院だろうとなかろうと
張り出す事業所がどこにある？ｗ
91:卵の名無しさん
06/10/28 22:19:17 zndOWgR20
腐ってる奴が多いよな、ほんと。
92:卵の名無しさん
06/10/28 22:22:21 zndOWgR20
ヤクザも、自分に都合の悪いことを書かれると書いた人達を銃撃するしな。
あ、ヤクザつうよりヤクザを雇ってる政治家とかだな。
93:高市大臣（少子化対策担当）からのメッセージ
06/10/28 23:52:29 zndOWgR20
URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp)
少子化に関する意見をお聞かせください
高市大臣（少子化対策担当）からのメッセージ
このたび、少子化対策担当大臣に就任した高市早苗です。
昨年、わが国では初めて総人口が減少に転じる人口減少社会が到来し、出生数は106万人、合計特
殊出生率は1.25と、ともに過去最低を記録しました。こうした急速な人口減少は、経済産業や社会
保障の問題にとどまらず、国や社会の存立基盤に関わる問題であり、速やかに手を打つ必要があり
ます。
政府は、本年６月に決定した「新しい少子化対策について【PDF形式：265KB】」を踏まえ、少子
化対策を強力に推進しているところですが、私は、まず、子どもを安心して生み、育てやすい環境
を整備するため、既に実施されている施策について、運用面で改善すべき点はないかについて、み
なさまから直接ご意見を伺いたいと思い、このホームページ上で少子化に関するご意見を募集する
こととしました。
94:卵の名無しさん
06/10/29 00:02:39 jeciE87+0
>>93
とりあえず、地元奈良に乗り込んで産婦人科医擁護をしてください。
95:卵の名無しさん
06/10/29 00:26:04 +qcKQDvt0
>>94
とりあえず一人の妊婦も死なせないで済むよう、周産期センターを明日までに完成させて
ください、
も加えなきゃね。
96:卵の名無しさん
06/10/29 00:27:16 Xp2gjxpV0
警察捜査はお遊戯ですね。裏金捜査の方したほうが
97:卵の名無しさん
06/10/29 00:36:03 rDDaUrB/0
>>93
別に、みなさまから意見を伺わなくたって、何で自分が40過ぎまで結婚せず、いまだに子供がいないのかを考えりゃ済む話でないかい?
このねえちゃん---ぢゃなくってオバハン、かつては自民公認が得られないとすぐに新進党公認で出馬したり、はたまた夫婦別姓反対を唱えながら、自分は旧姓で通したりと、どうも信用ならん。
信念に基づいて自民党を離党した聖子ちゃんのほうが余程信用できるし、美人。
98:卵の名無しさん
06/10/29 00:40:17 RJnRMD6/0
>>97
まあでも前の変なお花畑の人よりましじゃない？
99:卵の名無しさん
06/10/29 00:43:44 rDDaUrB/0
>>96
個人的には、強制捜査はないと思ってる。
100:卵の名無しさん
06/10/29 00:51:19 rDDaUrB/0
>>99
それより、奈良市の童話職員の言われるままに診断書書いてた医者、そっちのほうを逮捕すべきじゃないか。
いくら脅されたからって言っても、詐欺の共犯に等しい。
正直言って、こういう医者は絶対許せんと思う。
101:卵の名無しさん
06/10/29 01:14:31 tPRBdnF80
名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2006/10/28(土) 23:09:30 ID:eVE7TF4r0
ちょっとした祭りです。
うっかり脳出血の治療に止血剤投与と書いてしまったため、
偽医者であることが明白になりました。
医者になる君へ、医者になった君へ
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
本物の医者に泣きついてもあっさり見抜かれております。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
102:卵の名無しさん
06/10/29 01:19:42 4NW9ZJ1j0
>>100
許してあげて
103:卵の名無しさん
06/10/29 04:56:50 7asG18aW0
>>101
これは酷いね。したり顔で医者の振りをして、この内容は。
嘘で塗り固めて、この人は一体何をやりたいのだろう？医者たたき？
104:卵の名無しさん
06/10/29 09:07:03 kTK5n+DI0
医者のフリして、医者が同業者を避難しているスタイルで
愚民を煽ってるスタイルだね。
105:卵の名無しさん
06/10/29 12:23:23 Bqkut0Cq0
>>101
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
☆募集！私の失敗談☆ （病院編）
＃自分の失敗談語らず
106:卵の名無しさん
06/10/29 12:27:57 veQMLdeTO
最初のカキコに感じた疑問
1、なぜマグネゾール？
新聞報道では陣痛促進剤（薬剤が違う気がする）
直遂分娩を要するケースになぜマグネゾールだったの？
2、どうして、頭痛と嘔吐があったのに、助産師さんがお医者さん（脳外科か小児科［子供が頭ぶつけて脳内出血の可能性の有無を小児科医が判断する基準の一つ］）に相談しなかったの？
3、筋腫核があったということは、子宮筋腫があったの？
子宮筋腫を併発している妊娠なら、普通、帝王切開になりそうなんだけど？
貧血はなかったの？
4、肝炎や肝障害の症状と風邪の症状は似ている。
HELLP症候群は肝数値に異常が出る。
妊娠中に風邪を引いて長引くようなな症状が出たら、肝臓の異常を疑い、HELLPの検査も考慮に入れた方がいいかも？
1、2、3、4から、このカキコって、本当なの？
107:卵の名無しさん
06/10/29 12:41:26 omjU7jZL0
>106
↑
こういうのにも一々答えにゃならんのかねぇ・・・
釣り針いっぱいすぎて吐きそう
108:卵の名無しさん
06/10/29 12:42:53 veQMLdeTO
陣痛促進剤剤ってプロスタグランジン誘導体で、シノプロストンとプロスタルモンEの2種類だったような気がする。
109:卵の名無しさん
06/10/29 12:49:15 RBnLAgMu0
>>106
１．マグネゾールはマグネシウム製剤です。「カマグ」って聞いたことありますか？
便秘のときに使う下剤です。直遂分娩を要するケースなので、先に便を出す必要があります。
２．助産師さんはお医者さんに準ずる資格を持っていますから、助産師さんが必要ないと判断すれば
それは一般的医者の判断と同じだからです。
３．筋腫核があるということは、核があるということです。核は爆発する危険がありますから、
帝王切開する前に分娩出来そうならば、下から産みます。貧血は知りません。
４．HELLP症候群は文字通り、妊婦さんの「助けて」というサインなのですよ。「ヘルプ」と言いたいのが
あまりに苦しくて、「ヘル～プ」となったので、Lが1個多くなっています。風邪を引いて、苦しそうならば
検査を考慮に入れたほうがいいかもしれませんね。
と、思うよ。
110:卵の名無しさん
06/10/29 12:56:42 xXQ5djzw0
>>106-109
ここは素人向けの医療相談室か？
111:卵の名無しさん
06/10/29 13:49:49 veQMLdeTO
いや、そうじゃなくて、マグネゾールは硫酸マグネシウムで子癇の治療薬だったとは思うけど、反射反応がない時にはだめとか、制約がかなりあったような・・。
あと、ウテメリンと同じように子宮をゆるめる作用があって同時に切迫早産の薬でもあったような・・。
切迫早産や張り薬としてのマグネゾールと子癇治療としてのマグネゾールは投与の仕方が違ったような気がする。
何で具体的な投与法・投与量の記載がないのかなと・・。
112:卵の名無しさん
06/10/29 13:54:45 cSBlIzic0
>>109
warota
113:卵の名無しさん
06/10/29 14:03:10 MBLFxL170
改めて調べてみたんだが、重鎮の先生方、今回の事件を的確に予測されてたんですな。"たらい回し"って言葉すら示して。
さすがです。
URLﾘﾝｸ(www.igaku-shoin.co.jp)
114:卵の名無しさん
06/10/29 14:09:59 UcPGCuLn0
>>113
まさに予言
115:卵の名無しさん
06/10/29 14:11:06 mGqe5Hca0
>>109
わろた
116:卵の名無しさん
06/10/29 14:15:21 RBnLAgMu0
よく医療裁判で、どこそこの論文で・・・いった記載があるから、今回の処置は不適切であるため、
被告医師には過失があったため～～～・・・っていうくだりがあるじゃない？
2006年4月の段階で、周産期医療システムの破綻を主張している団体があったにも関わらず、
これを怠ってきた奈良県には過失があると判断される
って判決にはならないの？
医者は全国のわずかな記載しかないような論文であっても、みとかないと過失に問われるのにね。
117:卵の名無しさん
06/10/29 14:17:15 veQMLdeTO
≫109
面白かった
でも、便秘の薬って酸化マグネシウムだよね
118:卵の名無しさん
06/10/29 14:19:55 xXQ5djzw0
>>116
法曹界の人間ってさ、学会発表とか論文なんかが何処かで集約されて
何時でも閲覧可とか思ってんじゃないか？
国会で新しい法律が出来たり新しい判例が出て、それを確認するのと同じ感覚で。
119:卵の名無しさん
06/10/29 14:21:24 veQMLdeTO
硫酸マグネシウムがどういう風に投与されたかがすごく気になるのだが・・。
120:卵の名無しさん
06/10/29 14:27:03 RBnLAgMu0
>>119
どっかに書いてたよ。
1回bolusで投与して、あと持続点滴したって。量は忘れたけど。
121:卵の名無しさん
06/10/29 14:28:49 VF1DUUOi0
>>109
HELLP症候群ナイス（藁
122:卵の名無しさん
06/10/29 14:46:20 veQMLdeTO
硫酸マグネシウムって、マグネシウム中毒を起こしやすい薬だよね。
持続点滴でＯＫだった？
マグネシウム中毒を起こさないように普通の点滴と違う方法で点滴しなかったっけ？
あと、投与中にいろいろ検査が必要だったような・・。
その辺りはどうなってるの？
あと、子癇と切迫早産で投与量も違うはず（切迫早産での投与の方が多かった気がする）
量も気になるな。
123:卵の名無しさん
06/10/29 14:48:38 UcPGCuLn0
たかじんのそこまで言って委員会
魔の人生“100分スペシャル”▽出産ミス＆偽装教育ショック▽学歴・老後崩壊Xデー
出演者日記より 予習
URLﾘﾝｸ(www.web-reborn.com)
三宅久之さん「産婆さんを増やせないか」
田島陽子さん「病院出産にして助産師を排除したこと」
宮崎哲弥さん「楽で金儲けに走り過ぎ！！」
橋下徹さん「ゆがんだ医療報酬制度」
桂ざこばさん「産婦人科と子どもの専門病院が離れている」
勝谷誠彦さん「産科医のおびえ」
金美齢さん「少子化 裁判が多い」
高田万由子さん「専門医の危機感」
番組HP URLﾘﾝｸ(www.ytv.co.jp)
「番組連動! 国民調査に参加しよう!」内に
「出産を取り巻く問題…解決策は?」
※あなたの考えを簡潔にお書きください。
124:卵の名無しさん
06/10/29 14:56:20 9oLeNbtC0
たかじんのそこまで言って委員会スペシャル
ｽﾚﾘﾝｸ(liventv板)
125:卵の名無しさん
06/10/29 15:08:02 veQMLdeTO
簡潔に書くと
マグネゾールは従来子癇のみが保険保適応の薬だったの。
でも、ウテメリン（塩酸リトドリン）が効かないとか使えない場合に切迫早産のお薬として使用可になった。
使用目的はどちらも子宮をゆるめる作用が増強されるため。
だけど、ウテメリンは子癇には禁忌。
万が一、投与法や投与量を間違った場合、まずいことになる場合がないのかが少し気になるんだよね。
126:卵の名無しさん
06/10/29 15:09:59 veQMLdeTO
このケースがそうだと言ってるわけじゃない。
だけど、そこをきちんと書かないと誤解を招くこともあるかもしれないってことです。
127:卵の名無しさん
06/10/29 15:11:49 4tm7k6JG0
>>123-124
駄目、gdgd
128:卵の名無しさん
06/10/29 15:17:42 RBnLAgMu0
>>127
全然結論でなかったね。
とりあえず田嶋陽子は何もわかってないことがわかった。
129:卵の名無しさん
06/10/29 15:21:37 MBLFxL170
>>128
"パンダ"とか、"奈良の働かん奴"なんて単語が出てきて、思わずワロタな。
結論は、助産師増やせってのが何となくの結論みたいだけど、そんなことしたって、今回の事件みたいな症例には、何の効果もないと思うがのお。
130:卵の名無しさん
06/10/29 15:25:47 RBnLAgMu0
大丈夫、助産師なら、脳出血を止められるよ。
131:卵の名無しさん
06/10/29 15:30:53 ralG+yRi0
>>129
助産院増やしたって、産科医のいない助産院と産科医のいる大病院があったら
患者の側も誰も助産院なんか選ばないもんな。助産院より病院を選ぶ患者ばかりなのに
助産師増やしたって、みんな結局使わないじゃん
132:卵の名無しさん
06/10/29 15:35:23 RBnLAgMu0
産婆を増やす→自宅分娩が増える→自宅分娩で死産になるケースちらほら
→そうか、出産は100%安全じゃないんだね→病院で産んだらどうだろう
→そうか、医師はよくやってるじゃないか→産科医マンセー→待遇改善・訴訟激減
→産科医増加→万事解決
まあ一つの案かもしれない。
133:卵の名無しさん
06/10/29 15:39:50 oWSFhtnUO
つーか産科医のいない地域で助産婦が
分娩やるなんて自殺行為
134:卵の名無しさん
06/10/29 15:45:51 Lvf7vZxC0
大ニュース！
兵庫県中部の公立病院群が院長連中の申しあわせで、院内で事故が起こりマスコミ
が騒ぎ出すような事態になった時は早急にミスと認め、担当医の個人的責任にして
謝罪し、病院に害が及ばないように計ることにしたらしいぞ。
もちろん勤務医の個人的責任だから裁判も勤務医個人に対して起こしてもらうよう
にして、むしろ病院は積極的に患者家族の担当医に対する訴訟をバックアップす
ることで心証をよくしていくとのこと。
このやり方をどの病院でも通して行うことでどこかが抜け駆けをすることのないよう
にして、とにかく自分たちの立場が悪くならないように協力しようということ
らしい。
市立加西病院院長：山邊裕
小野市民病院院長：椋棒正博
三木市民病院院長：佐古正雄
西脇市民病院院長：大洞慶郎
県立柏原病院院長：繪野幸二
こいつら明らかに勤務医の敵だぜ！今こいつらんとこで働いてる連中は研修医も含
めていつでもこの院長連中に後ろから狙撃される可能性があるってことを肝に命じ
ろよ！！
135:卵の名無しさん
06/10/29 15:46:55 UcPGCuLn0
たかじんが、横浜市大の奥田先生の国会証言をを知ってたことだけが収穫だった。
ところで、今回の件について発言している団体って、奈良県産婦人科医会と
大阪府保険医協会だけ? 日産婦は代理出産の件もウヤムヤだし、どうなってんだよ。
136:卵の名無しさん
06/10/29 15:48:05 RBnLAgMu0
>>134
ソースは？
137:卵の名無しさん
06/10/29 16:10:06 DRdpBPof0
>>122
最近、低マグネシウム血症・VT連発＆おまけにTdPって症例があって、それにはbolus + 持続で行ったよ。
透析医との話し合いでは、腎不全でもない限り高マグネシウム血症は珍しいと思われと言われた。
ただ、腎機能正常な排便正常な高齢者が腸精査前の処置で緩下剤として酸化マグネシウムを出されて、
高マグネシウム血症を起こして意識障害を起こした症例を見たことがあるから、何とも言えんが。
138:卵の名無しさん
06/10/29 16:28:48 AQZB8blR0
>137
クエン酸マグネシウムじゃなくてカマグなの？
長期服用では言われてるけど怖いね。
139:卵の名無しさん
06/10/29 16:50:11 DRdpBPof0
まぁ、意識障害で運ばれてきて初めてマグネシウム濃度(しかも、単に担当医の採血ルーチン項目だった
と言うだけで)を採血して高かったと言うだけなので因果関係は不明だけど。
勿論、「高マグネシウム血症を見つけたのは偉いが、いつもMgとってるのか？」と周りから突っ込まれてた
けど。腎内の先生はルーチンで取ることが多いけど、腎内じゃなかったしなぁ。
140:卵の名無しさん
06/10/29 20:35:18 RBnLAgMu0
Mgがどうとか言ってるから、スレの流れが止まったな。
マグネシウムにこだわる奴はマグネシウムスレでやってくれ。
141:卵の名無しさん
06/10/29 20:37:09 RBnLAgMu0
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
マグネシウムスレもあったぞ。
【健康】マグネシウムの豊富な全粒粉は黒人女性の糖尿病リスクを減らす
142:卵の名無しさん
06/10/29 21:10:15 npwiHUtd0
＞「開業医には僻地や離島などでの勤務を義務化するような対策が必要である。」
＞勤務医の労働状況が、過酷であることは、取材を通して認識しています。
＞日本の医療は医師の献身的な労働によって支えられていると痛感し、執筆して参りました。
産経新聞 長嶋 雅子
URLﾘﾝｸ(sankei.cocolog-nifty.com)
143:卵の名無しさん
06/10/30 00:47:04 nRH4IOtV0
＞日本の医療は医師の献身的な労働によって支えられていると痛感し、執筆して参りました。
執筆って・・・
小説じゃあるまいし、日本語イタ杉。こんなマスゴミもー勘弁してくで～
144:卵の名無しさん
06/10/30 01:00:00 DpMzUwPv0
>>143
ツッコミ何処はそこじゃないだろｗ
145:卵の名無しさん
06/10/30 01:35:43 SFJYwnQ40
m3で内部情報を教えてくれていた先生からソースに関する情報
情報のソース
カルテのコピーは、遺族が配布したのか、かなり出回っているようです。
私はそれを見せてもらいました。その他、私の病院に現在勤務している、
つい最近まで大淀病院で働いていたナースに、私が当直で、彼女も準夜勤のとき
話を聞き、さらに詳しいことは、彼女が今も大淀病院で働いている友人にその場で
携帯で電話して、確認してくれました。大淀病 院はここ数年でかなりの看護師がやめ、
周辺の都市の病院で再就職したと聞いています。
146:卵の名無しさん
06/10/30 02:47:54 ngLFXq9t0
【ネット】 "佐賀「トンテントン」で高校生死亡"で、医師が治療写真（高校生は写らず）をブログ公開→苦情受け削除
★治療写真ブログで公開 佐賀の祭り死者搬送病院理事長 苦情を受け削除
ブログを見た人から「医師のモラルに反するのでは」と病院側に苦情があり、掲載から
約４時間後に削除したという。
高校生は２４日、重さ各約６００キロの荒神輿（あらみこし）と団車（だんじり）を激突させて
倒す「合戦」で団車の下敷きになり、同病院に運ばれたが、間もなく死亡した。
理事長によると、搬送直後から自ら撮影した写真のうち、蘇生（そせい）治療中の医療
スタッフらを写した１枚を掲載。高校生の体は写っていなかった。祭りのあり方に疑問を
投げかける文章も掲載していたという。
伊万里署によると、３日間の祭りの負傷者は３０人に上り、脊椎（せきつい）損傷の
重傷者もいた。
負傷者の搬送先の大半は同病院だったという。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
53 ：名無しさん＠七周年：2006/10/28(土) 18:01:23 ID:jMacgceO0
カルパッチョ 放尿医師 で検索してみ
温泉の湯船で必ず放尿する記録をブログで書いたり、
放射性物質を実験室の流しで垂れ流したり、
手術中の患者の前で撮影した記念写真を載っけたりして、
それが原因でせっかく取得したアホで有名な兵医の学位を
剥奪されたアホ医師。
66 ：名無しさん＠七周年：2006/10/28(土) 23:13:55 ID:/nPbLDPd0
んん、手術写真載せたり解剖で耳切って壁に耳ありなんてやってた馬鹿がいたから、
またその類かと思ったら意外とまともだな。
147:卵の名無しさん
06/10/30 03:09:44 7BkRyYGY0
>>146
医者って変なやつ多いよ
148:卵の名無しさん
06/10/30 05:34:27 hX/gGFPc0
注目！
今回の大騒動の引き金キーワード
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
「 今月１０日にあった病院と遺族との２度目の話し合い。病院側の弁護士はいきなり
「病院の対応に問題はない」と言い切り、晋輔さんらは怒りに震えた。」
149:卵の名無しさん
06/10/30 05:42:00 hX/gGFPc0
この弁護士は、損保の弁護士だろうけど、何処の損保会社だ？
150:卵の名無しさん
06/10/30 05:50:00 2l7I/vKu0
>>147
医者自体が賎業と見られた時代もある
ＢもＫも医者はいる
病院（特に総合病院）は、結構理事長とかの一族にBが多いです。
医者を見たら先ずは悪人と思え。
151:卵の名無しさん
06/10/30 07:54:28 /p7X05zE0
患者が死んだら医師を刑事事件で逮捕という流れを決定的にした
杏林割り箸事件では、被告医師の親が東京弁護士会の重鎮ということで
大弁護団を組んで、過失相殺を狙って親の管理責任を争点に民事で
徹底的に争ったことが、刑事での立件を招いた一因といわれている。
医療関係のごたごたを弁護士に対応させるのは、賢い対応ではないと知るべき。
152:卵の名無しさん
06/10/30 07:59:00 KgyJYBzk0
ｔｅｓｔ
153:卵の名無しさん
06/10/30 08:12:17 /NzSV1fz0
>151 法匪には法匪ですよ！
154:卵の名無しさん
06/10/30 08:12:45 nRH4IOtV0
>>150
幼稚園児じゃあるまいし、
＞医者を見たら先ずは悪人と思え。
こんなあほゼリフ得意げに書いてBですか。
155:卵の名無しさん
06/10/30 08:23:22 4RAGCH6r0
医療過誤の損保って言ったら・・・・
・・・損保○○パンですか?
うーん。ヤクザにケツ持ちさせるようなもんだわ・・・涙
でも、損保側からの要請は「とにかく非を認めるな」ですから、
医師側もうっかり非を認めるわけにはいかない
(今回はその「非｣事態が存在しないから、認めようがないですがね。
一部のあほな人たちは情緒論に凝り固まって、「非」を認めないことを悪のように喚いてますが、
なくなった方を気の毒に思っても、悪くもないのに謝る義理はない)
＞医者を見たら先ずは悪人と思え。
そういう下らない固定概念は、どういう育ち方をすれば醸成されるんですかね
156:卵の名無しさん
06/10/30 08:30:33 nRH4IOtV0
新聞記者が「報道」じゃなく「執筆」する世の中ですからね。
テレビでもアナウンサーが宴会芸を披露してエラクなる。
今の日本じゃ普通の現象ですね。ある意味しょうがないかも。
157:卵の名無しさん
06/10/30 08:47:32 c43krKJE0
青木エミータンの記事、マダー？
158:卵の名無しさん
06/10/30 09:18:08 A+/vtOpY0
>>151
>医療関係のごたごたを弁護士に対応させるのは、賢い対応ではないと知るべき。
確かにそうだな。
大切な人が死に直面したとき、大切な人を亡くしたときの家族の心の中は、弁護士よりも臨床医のほうが(平均的にみて)よく理解してると思う。
都会の大学病院は知らんが、田舎の病院なら、家庭医的な役目も担っていて、家族がみんなそこに通院してるって例も少なくない。事実、今回の事件でも、亡くなった患者の旦那をとりあげたのは、この産科医らしいし。
そういうところに弁護士が出てきて、純粋な法律論を持ち出してくると、わずかに残っていた信頼関係がブチ壊しになって騒ぎになるのかも知れない。
まあ、相手が弁護士を立ててきたら、こっちも弁護士を頼んで争うしかないけど。
159:卵の名無しさん
06/10/30 11:38:29 nDIGumHn0
>>156
新聞記者の執筆記事ﾜﾗﾀ
160:卵の名無しさん
06/10/30 11:57:39 HKXE1rHP0
>>158
もともと医療紛争を訴訟をで解決しようってのがおかしいんだよな。
訴訟で患者vs医者の構図になると建設的な意見も出るものも出ない。
「このようなことが2度と起こらないように訴訟を起こしました」とかいう奴が最も事故再発を進めてる。
161:卵の名無しさん
06/10/30 12:22:47 nDIGumHn0
パンダさん、芸が下手でも怒ってかえったりしません。
餌も十分にあげるし他の動物でもできる夜のお勤めさせないから
帰ってきてください。とみんなで声を合わせてくれるまでパンダは
動物園から減り続けます。
162:卵の名無しさん
06/10/30 12:29:39 QILIFDzJ0
今損保○○のお世話になっています。先方は訴訟にする気はないようだけど。
まあ誤診があったのは確かだけど、説明がドンタラコンタラって。
163:卵の名無しさん
06/10/30 12:46:06 nRH4IOtV0
>>162
遺族が訴える気がないとしたら、なぜ警察が動いたんだろう？
警察の捜査は通常誰かの訴えがあって開始されるものだ。
遺族でないとしたら、報道を受けて捜査に入ったということかな？
つまり、この捜査はマスコミと警察のチームプレイということなのかな？
164:卵の名無しさん
06/10/30 12:58:16 nAFqmCe+0
>>163
業務上過失致死は親告罪ではないので間違えないように。
警察はどうしてこの事件を認知したのかな、報道によってかな？
と言いたいのだね。それならわかるよ。
165:卵の名無しさん
06/10/30 12:58:45 A+/vtOpY0
>>163
業務上過失致死は、訴えがなくても、警察自身がその容疑があると考えれば捜査できるよ。
警察だって、それなりに世論に迎合しないと、どんな非難を受けるかわからん。新聞が書き立てれば、とりあえず捜査するポーズくらいはせにゃならんし。
166:卵の名無しさん
06/10/30 13:03:59 gR9tHvkC0
>>163
>>162は自分のこといってるんじゃ？
奈良の件じゃなくて
167:卵の名無しさん
06/10/30 13:11:52 nRH4IOtV0
あそうか、じゃあ漏れのカキこ>>163はマチガイ、スレ汚しスマソ。
168:卵の名無しさん
06/10/30 13:13:32 9fyf9SjJ0
> 「このようなことが2度と起こらないように訴訟を起こしました」
> とかいう奴が最も事故再発を進めてる
事故おこしたりしないよう、訴訟を起こされないように逃散進行中ですｗ
169:卵の名無しさん
06/10/30 13:18:24 QILIFDzJ0
すんません。１６２です。自分のことでした。
170:卵の名無しさん
06/10/30 13:23:29 a9hUj4En0
>>169
がんばれな
171:卵の名無しさん
06/10/30 13:33:50 nRH4IOtV0
>>169読めなかった漏れ=163の頭が悪かっただけです、ごめんなさい。んで、頑張って。
172:卵の名無しさん
06/10/30 13:35:30 gR9tHvkC0
誰かが悪いんじゃなくって、議論がかみ合っていなかったので・・・
173:卵の名無しさん
06/10/30 14:27:34 JuWiOma80
3床とも基準未満-県医大病院母子集中治療室 (2006.10.28 奈良新聞)
URLﾘﾝｸ(www.nara-np.co.jp)
県立医大付属病院に整備されている同病院のMFICU（母体・胎児集中治療管理室）の病床が、
すべて国の設置基準を満たしていないことが27日、分かった。県は、これまでの説明で、
本年度の早期に総合周産期母子医療センターを県立医大病院に整備する方針を示すとともに、
現在は同病院にMFICUが3床あるとしていた。同問題について厚生労働省母子保健課は
「3床と報告されている。設置基準に満たない場合は、病床数がゼロになる」と驚いている。
県内では、総合周産期母子医療センターが未整備で、大淀町立大淀病院に入院していた妊婦が
搬送先で死亡する問題を受けて県は、本年度中の整備を明言。併せて同センターの整備に必要な
MFICUの病床数6床のうち、3床は既に整備されていると公表していた。厚生労働省も、同様の報告を受けた…
～この続きは本紙をご覧下さい～
174:卵の名無しさん
06/10/30 14:47:06 4RAGCH6r0
＞パンダさん、芸が下手でも怒ってかえったりしません。
餌も十分にあげるし他の動物でもできる夜のお勤めさせないから
帰ってきてください。とみんなで声を合わせてくれるまでパンダは
動物園から減り続けます。
言いたいことは分かるけど、かなり見当はずれな嫌味だね。
でも、たぶん、一般の人の医療従事者に対する理解なんてこの程度のもんなんでしょう。
奉仕精神なんて、馬鹿馬鹿しくて、持てなくなりますね。
175:卵の名無しさん
06/10/30 17:54:07 /32s9RBq0
男児死亡で北里大学病院を提訴
急性心筋炎の疑いがありながら十分な検査をせずに帰宅させたため長男＝当
時（１２）＝が死亡したとして、両親が２６日、北里大学病院救命救急センタ
ー（神奈川県相模原市）を運営する北里学園に約８１００万円の損害賠償を求
める訴えを東京地裁に起こした。
治療剤20倍投与、医師を書類送検・北里大病院の患者死亡
神奈川県相模原市の北里大学病院で2004年、不整脈治療剤を過剰投与し女性
患者（当時76）を死亡させたとして、県警相模原署は22日、当時研修医だった
同市の男性医師（27）を業務上過失致死の疑いで書類送検した。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
176:卵の名無しさん
06/10/30 19:31:39 nRH4IOtV0
>>173
男児死亡の件、救命救急センターしか救急病院はなかったのかな？そこで受けた
診察に納得できない場合、帰宅しないで親の判断ですぐに別の救急病院に行くと
いう選択肢はなかったのだろうか？
177:１７６
06/10/30 19:57:33 nRH4IOtV0
というのも、救急診療の現場では診察終了して帰宅するとした場合でも、
「具合（状態）が悪いようならすぐに再度診察を受けてください」という
内容の話なりパンフなりを渡すところが多いと思うから。
178:卵の名無しさん
06/10/30 20:20:01 HHih2pOL0
「たかじんのそこまで言って委員会」調査室
可哀想な産婦人科医が呟いています。
URLﾘﾝｸ(www.ytv.co.jp)
179:卵の名無しさん
06/10/30 20:30:51 nDIGumHn0
>>178
現場の士気の低下はすごい。死期が迫ってる。wktk
＞わたしは産婦人科勤務医で、経験年数12年目の、世間では中堅と呼ばれる立場の
人間です。今回の放送を見てすっかり絶望的な気分になりました。私達の認識と、
メディア及び一般視聴者の方の認識に、どうしようもないほどの乖離があるから
です。ほどなく産婦人科医は絶滅し、産婆・助産師が分娩を扱う時代に戻ること
でしょう。その時に、今よりもはるかに多くの妊婦や赤ちゃんが亡くなるように
なって、気付く事になるのでしょう。私達は自分の仕事に誇りと責任感を持って
あたってきましたが、もはや限界です。私も近々産婦人科医を辞める予定です。
正直なところ、解決策は見つかりません。
180:卵の名無しさん
06/10/30 22:01:49 4RAGCH6r0
素朴な疑問として
現在進行形で毎日とか、朝日とか、サンケイとかの社員の嫁さんが
妊娠して、産科の受診してるってが必ずあるはずだけど・・・・
肩身狭くないのかな？
なんか、俺なんか人間が小さいので、素性を知ったら、露骨に態度に出てしまいそうですが・・・・・
嫌味くらいは言いたくなるねー。
181:卵の名無しさん
06/10/30 22:12:10 A+/vtOpY0
>>180
何人か、知り合いの新聞記者がいるけど、個人のレベルでは、事態の深刻さ、コトの本質を結構理解してる気がする。
ただ、組織全体となると、これまでやってきたことを急には止められないって感じだな。
なぜそうなんだって尋ねても明確な答えはなかったけど。
182:卵の名無しさん
06/10/30 22:21:03 RFrl1P170
>>180
肩身が狭いと思うくらいなら記者なんかやってないって
あ、奥さんの話か。
まぁ同類項でしょうね。何かあれば旦那が出てくるわけだし
183:卵の名無しさん
06/10/30 22:31:04 MLtosktO0
>>182
何かあったら、すぐに記事に書くからね。
肩身が狭いというか、身内の事件さえも仕事のネタとして考えている連中しかいないよ。
訴訟問題って、マスコミ、学校の先生、医療関係者（医師以外）
がからむと、マスゴミに取り上げられる確率が上がるからなあ。
184:卵の名無しさん
06/10/30 22:47:22 H3D0siq10
>>180
むしろ何かあったらダンナに書いてもらうって脅すくらいの気持ちで、夫はマスコミの人間とか言いそう。
女ってこの件に限らず、そういうことする人実際に多いよ。
185:卵の名無しさん
06/10/30 23:03:21 UDGohYhj0
> 医療関係のごたごたを弁護士に対応させるのは、賢い対応ではないと知るべき。
医師が紛争が始まるまでは，医師が誠実に対応して紛争化させないのは当然として
紛争がはじまったら司直の手が伸びるのだから，弁護士が対応するしかないでしょう。
今回も最初から弁護士がついてたら病院がいきなり非を認める対応なんて
しなかったんじゃないんですか。
>>118
まったくそう思ってる。完全にそう思ってるよ。
法律家の考え方ってのは，絶対的な判例があって，それは文句なしに守るべきもの。
そのほかは，学者の多数説，少数説があって，それぞれメリット，デメリットがあるから
双方を比較考量して選ぶべきって考えてる。
医療もガイドラインや添付文書は「判例」として「絶対知っておくべきで守るべきもの」って考える。
その他の治療は，それぞれ医師の高度の専門性から当然知っておくべきであって，
メリット，デメリットを比較考量して検討したか，ってことを重視する。
最近は医師の裁量論なんて，あってなきようなものだよ
悪いことに，裁判は，裁判所がルール作ってそのルールの中で試合やるんだから
裁判所に都合の悪いことは裁判所が目をつむってしまったらそれでＯＫ。
だから裁判の場で正論をいくら言っても限界があるわけで
それに対抗するには，裁判外の別の権力（外圧）しかない。
逃散も１つの事実上の外圧だし，
面倒くさいかも知れないけど，大きな判決は学会等でチェックして，
おかしな点があれば，一つ一つ反論することを継続的に繰り返さなきゃこの流れは変わらない。
なにより最悪なのは，最近の司法の流れは，医師に対する悪意でやってんじゃなくて，
確固たる「正義」の信念の元にやってること。だから揺るぎないし悪びれない。
186:卵の名無しさん
06/10/30 23:05:05 ha83R0MO0
やっぱり、マスゴミ関係者は搬送拒否られて
産科医の恨みの深さを知ってもらいましょう。
無事に出産できればいいね。
鬼者のみなさん。万が一のときは特ダネにして
下さいな。でも、珍しくはない光景になって
しまっているかも。これだけ連日報道されると
むしろ安心感がでちゃうね。自殺と一緒かな。
「あ、みんな自殺してるんだ。じゃ、私も‥」ってね。
報道ってほんと罪深いよね。校長も自殺に追い込んじゃうし。
消費者金融と同レベルだね。
187:卵の名無しさん
06/10/30 23:08:31 Go1jY6JbO
マスコミ関係者の出身大学を考えてごらんよ。
何人かに一人は大学が病院を持っているところ。
医学部に友達がいてもおかしくない。
188:卵の名無しさん
06/10/30 23:10:16 2InIWXT80
脅しってどれほど怖いの？
その職員はどこも病気なかったの？
189:卵の名無しさん
06/10/30 23:17:35 zIMjycpt0
>>188
当たり屋が職場に乗り込んできて「いてーよ、腕折れてんよ」と言ってきた感じ
下痢だって下痢症だし、病名は何でも付くよ。ただ、それが休職相当かどうかは別問題。
190:卵の名無しさん
06/10/30 23:17:40 4ZPcnSzv0
いじめ
出産死
受験
ニュースになるのですね
191:卵の名無しさん
06/10/30 23:21:53 2InIWXT80
>>189
レス豚です。
>>190
先進国ですから、一応。
受験はしらない。
192:FF9
06/10/30 23:46:33 SPQP80JR0
忘れるなよｗｗｗｗ
193:卵の名無しさん
06/10/30 23:48:40 VpwBgSt60
>>180
嫌味なんかいったら報道でバッシングなんだから
適当に話しつくって全部断れ
194:卵の名無しさん
06/10/30 23:55:47 51OsRVbq0
>>180
私は産科医ではありませんが、それは医師として失格です。
該当社員の妻と子に罪はあるのですか？はけ口が身近なところの視点に向けてるだけです。
間違ってもそうした暴言や差別はしてはならず、自らの首を絞めることになりかねません。
警察が立件したら奈良から医者減るでしょうね確実に。
ただでさえ、悲鳴をあげてる状態なのに追い討ちを掛ければ我慢してる医師たちは堪忍袋が切れます。
私も県外へ検討していますが、今後の状況を見守りつつ様子見です。
その他は特定の新聞を購入しない、営業に来るMRさんには悪いけれど該当製薬は少しずつ減らしたりしてます。
同僚もそんな感じのようですし、噂では病院規模で該当製薬取り扱わなくなるとか聞いたことあるけれど
さすがにやりすぎな気もします。
195:卵の名無しさん
06/10/30 23:56:12 Bd7cqsRQ0
>>180
差別ｲｸﾅｲ。
妊娠出産の危険性を具体例を挙げてに懇切丁寧に説明すべき。
脳出血の予後も忘れずに。
196:194
06/10/31 00:08:18 51OsRVbq0
失礼、前スレに該当の記事がありました。
噂ではなく本当だったのか・・・
思い切ったことをしましたねぇ。
197:卵の名無しさん
06/10/31 00:10:35 4MpYaSMH0
>>185
JBMなんて、一例報告をもとにガイドラインを作ってるようなもんだからな。
科学もへったくれもない。理系人間としては、耐えられない。
198:卵の名無しさん
06/10/31 00:16:50 4MpYaSMH0
>>188
わしは奈良なんやが、童話は、関西人やないとわからへんで、ほんま。
東京のマスコミが奈良バッシングしとるけど、奈良市の役人がなんでこんなんをほっといたんかもよーわかる。
199:卵の名無しさん
06/10/31 00:25:30 k2un1nbA0
>>185
司法は魔女狩りの時代と何も変わらんね
自分達の理解の及ばない理屈は全て「悪」
それでも地球は回ってるんだよ、と
200:卵の名無しさん
06/10/31 00:45:15 aj/D926L0
>>185
法曹界、阿呆過ぎ。
標準的な治療ってのがあって無き如し、
その場その場で応用を求められるってのが、
医師の裁量権でしょうに。
201:卵の名無しさん
06/10/31 00:46:28 EApm1y1f0
>>199
まったくおっしゃるとおり。
しかし，裁判のルールでは「沈黙は，争わないものとみなされる」んだよ。
「自分に有利な証拠は，自分たちで声高に叫ばなきゃダメ」ってルールがある。
もともと裁判官といえども普通の人間，みのもんたも見てる一般大衆で，
「医者＝悪」って目でも見てないとも限らないんだから
よりいっそう医者側が積極的に，あきらめずに，一つ一つ自分たち側の事情を
裁判の場では司法に訴えかけていかなきゃダメ。
それと同時に，外圧として，終わった裁判でも，ちゃんと判例を読み返して
判決批判を，裁判所に対抗しうる勢力の名義で正式に発表しつづけることが必要。
「司法はわかってくれない」って言うだけでほっかむりしてたら
それこそやられっぱなしになってしまう
202:卵の名無しさん
06/10/31 00:47:16 AmIBgzViO
該当製薬ってどこなの？
203:卵の名無しさん
06/10/31 00:50:46 4MpYaSMH0
>>200
裁判沙汰になった経験もあるが、こーゆー文献があるということを示すのは簡単なんだが、それが当時は一般的でなかったことを証拠をもって示すのは結構難しいんだ。
貴方は○○病だというのは簡単だが、貴方は健康ですと言い切るのが難しいのと同じだけどね。
204:卵の名無しさん
06/10/31 00:59:01 Hbc8O6bz0
そーいや、他病院のマニュアルにしたがっていなかったという理由で負けた裁判が最高裁であったん
だって？
205:卵の名無しさん
06/10/31 06:35:48 eAWViWan0
考え方が朝鮮人
どんどんやめろヤブ
必要なし
206:卵の名無しさん
06/10/31 08:02:14 kPDWfyBY0
↑
？
なんだこれ？
207:卵の名無しさん
06/10/31 08:20:30 vKm8tl9N0
>>188
脅しは正直怖い。
まだ、暴力を振るわれたら、警察呼べばすむからましだけど、
ねちねちいつまでも、自分に都合のいい診断書を書いてくれるまで診察室から立ち去らない。
腹がいたい～なんて、うずくまって動かない。演技される。
痛みは定量化できないから、これは痛い。
忙しい外来診察をすべてつぶされる勢い。
なぐられても当然、刃物が出たときには逃げ場所を考える、
これくらいの覚悟がないと毅然とした態度には出れない。
一度相手のいいようにしてしまうと、何度もやってくるし、脅しもエスカレート。
また、友達もいっぱい呼んでくるから、どんどん大変になる。
208:卵の名無しさん
06/10/31 08:22:43 AJQgHq970
↑身長１８０ｃｍ、体重９０kgで鍛えまくってる俺に脅しは効かない。
ちなみにおれの親父は地元の土建屋社長。
209:卵の名無しさん
06/10/31 08:24:21 nxqg1zNq0
学校の校長も可哀想なものだ。。
自殺するのは気分・人格・環境の複合要因なのに、いじめで自殺というストーリーが出来上がっている。
産科医の世界と似てるなあ。。
210:卵の名無しさん
06/10/31 08:44:36 gNsSecy80
周回遅れというか､今更何を、な電子新聞の記事｡
URLﾘﾝｸ(www.worldtimes.co.jp)
結論はこれ
>「医は仁術」を忘れずに
211:卵の名無しさん
06/10/31 08:45:10 vKm8tl9N0
>>208
うらやましい。
１８０ｃｍで５８ｋｇだから
脅しがこわいのねん。
さされたら、脂肪筋肉がないから、すぐに内臓貫通。
変な人きたら、さされそうになったときに、どっち側に体をよけるか、いつもシミュレーションしてる。
レントゲンのプロテクターを白衣の中に隠して診察するのがいいかどうかちょっと悩んでる。
でも、あれつけると、重いから、肩こりにすぐになるんだよね。
212:卵の名無しさん
06/10/31 08:47:14 vKm8tl9N0
>>210
サラ金業者の
ご利用は計画的に、というのと同じくらい突っ込みどころがありそうだな。
仁術という前に、自分の命が落ちたり、社会的に抹殺されれば、元も子もない
計画的にお金を使えるやつがサラ金に手を出さないって、というレベル。
213:卵の名無しさん
06/10/31 08:48:01 nxqg1zNq0
>>211
ケプラー製の防刃ベストなら軽いよ。
214:卵の名無しさん
06/10/31 10:03:51 p0UyJLfmP
>>212
「医は忍術」が最近のトレンドですよね。
忍ぶこと、ひたすら忍ぶこと。
215:卵の名無しさん
06/10/31 10:17:11 4mZqvHeS0
仁は｢人二り」と書くように、医者と患者の二人ともに人倫を解する時しか成立しないよ。
216:卵の名無しさん
06/10/31 10:19:53 lFBB4jcR0
>>214
え？手裏剣投げたり、水の上歩いたり、天井裏に潜んだりするんですか？
217:卵の名無しさん
06/10/31 10:27:18 p0UyJLfmP
>>216
ひたすら耐え忍ぶ、忍耐の術のことよ。
いまんとこ、消失の術を使い始めてるけど、
そのうち手裏剣投げ始めるかも知れん。
218:卵の名無しさん
06/10/31 10:28:40 nxqg1zNq0
本当の忍者ってのは一般人に紛れてスパイ活動をしていたんだよ。
加えて薬草や毒の知識には精通していたらしい。
最近は俺もできるだけ身分を知られないように生きているからそういう意味では
医者は現代の忍者かもしれんな。ww
219:卵の名無しさん
06/10/31 10:30:04 nxqg1zNq0
今日も午前中は名義貸しの時間だから自宅に隠れているわけよ。 ｗｗｗ
220:卵の名無しさん
06/10/31 10:34:49 4mZqvHeS0
気配を消すことが肝要。
でも修行は毎日毎日成長の早い麻の上を跳び越え続けなきゃならんからキツイぞよ。
221:卵の名無しさん
06/10/31 10:36:54 k2un1nbA0
>>210
新しい形式の社会風刺ですか、これは？ｗ
しかも、無記名記事だしな。2chで適当なこと書いてるのと同レベル。
それにしても毎度毎度マスコミは「ちゃんと対処すべき」「きちんと対策すべき」「しっかりと議論すべき」などと
何の中身もない提言（もどき）をして恥かしくないのかね。
そんな感想、小学生にだって言えるぞ。
しかも、「結果がダメ＝ちゃんとしてない」という完全結果論的な思考形態から出てる言葉だから始末に負えん。
昨今のいじめ問題でも「きちんと責任を追及してやめさせることも必要ですな」なんて偉そうに言ってるが、
マスコミがでまかせ記事や適当なコメントの責任取ってやめてるとこなんてみたことねえよｗ
222:卵の名無しさん
06/10/31 10:42:49 WsFEuAGi0
>>216
＞え？手裏剣投げたり、水の上歩いたり、天井裏に潜んだりするんですか？
匙を投げたり、刑務所の塀の上歩いたり、当直室に潜んだりします？
223:卵の名無しさん
06/10/31 10:44:57 lFBB4jcR0
【マスコミ】テレビ朝日、外交官「ゼイタク生活」番組で事実と異なる放送 謝罪文は外務省ホームページに掲載
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
医者にも謝ってほしい・・・・・・・
224:卵の名無しさん
06/10/31 10:45:46 4mZqvHeS0
>>222 に座布団1枚あげて！
225:卵の名無しさん
06/10/31 10:46:37 vKm8tl9N0
>>221
正しい記事の書き方。
１、自分の妄想を作文する。
２、取材してこないと、信憑性がないから一応取材にいく。当然アポなし。
無料で取材しないと悪い記事を書きますよ、と脅しも入れる。
さらに悪質な場合、好意的な記事を書いてほしければ、広告を入れてくださいといわれる。
３、自分の妄想作文とあう語句があれば、それをコピーアンドペースト。
そして、～～病院～～部長がこう話した。とかく。できるだけ肩書きは長いほうがいい。
４、締めくくりは、ちゃんと、しっかり、きちんと、～議論しないといけない。
終了。
便所の落書きのほうが、まだまし。
雰囲気的には、作文→ジクソーーパズルをしている。こんな感じ。
226:卵の名無しさん
06/10/31 10:51:00 ndM/Atq90
>>225
禿同
227:卵の名無しさん
06/10/31 12:22:49 FSmW8oFM0
＞ルポ・医療ミス １９病院たらいまわしにより死亡した奈良の妊婦の教訓
＞
＞奈良県の病院で、分娩中に意識不明となった妊婦が、１９の病院にたらいまわしを受けたあげく死亡した。
＞さらに、初期治療に関わった産科医は、頭痛と嘔吐、意識障害という脳出血の典型的症状があったのにも
＞関わらず、脳CTすら撮影せずけいれん発作と判断し、１時間以上も放置するという医療ミスが起きていた。
＞社会的に医療不信の発展は免れない状況となった。
＞
＞医師たるもの、患者の健康と生命とが第一の関心事である、とはヒポクラテスの誓いにある言葉であり、
＞医学生が大学の講義で最初に学ぶ医療の基本中の基本である。これを無視した上で、受け入れを拒否
＞した１９病院は、「ベッドが満床だった」というのを主な理由であるとし、ほかに「麻酔科医がいない」「分娩
＞中」という理由を挙げた。緊急処置を要する患者は清潔なベッドを要求しているのではなく、緊急に治療を
＞施されるのを求めているのである。満床だったならば、ベッドを詰めてでも１床くらいは確保できたのでは
＞ないか。この努力を怠った時点で、患者の生命が第一の関心事であるとは言い難い。また、麻酔科医が
＞いなくとも、手術を行う医師は麻酔科の研修を受けているといい、いつでも対応出来たはずだ。「分娩中」
＞というのは、この医師過剰とされる時代にはまったく理由にならない。交代の医師を電話で呼べば事足
＞りるのである。
つづく
228:卵の名無しさん
06/10/31 12:23:27 FSmW8oFM0
＞
＞また、脳CTを行わなかった担当医の判断にも疑問が残る。コンピューターが発展した現在の脳CTは、
＞非常に精度が高く、わずかな腫瘍も見逃さないとされている。また、検査に際し、患者に与える苦痛は
＞皆無といってよく、検査自体も30秒もあれば行える。これを行わずして、単なるけいれん発作と誤診し
＞た罪は大きい。脳CTを行い、すぐさま適切な処置がなされれば、母児ともに健康に退院できた可能性
＞が高いと、専門家の医師も述べていた。その病院で処置が不可能であっても、脳出血とわかっていれ
＞ば、重大な症例と判断されるため、搬送先に軽く拒否されることもなかっただろう。
＞
＞昨今、医療不信を謳う世論の流れは、日に日に重大になっている。医師らが患者の命を粗末に扱った
＞としか考えられない今回の事例を通じて、改めて医師らに警告を促したい。
こんな電波記事みつけたけど、どうよ？
229:卵の名無しさん
06/10/31 12:26:24 siUXH2bR0
>>227-227
話にならないですね。
ちなみに、ソースは？
230:卵の名無しさん
06/10/31 12:45:46 K3ts+K/m0
>227 人間夜は休むべし。
これは古来人間社会が形成されたからの本能である。
ヒポクラテスの誓い？ うなもん知りません。
231:コピペ
06/10/31 12:48:14 gNsSecy80
URLﾘﾝｸ(sword.txt-nifty.com)
◆重圧におしつぶされる産科医◆
◆過酷な勤務・訴訟の増加◆
都道府県の8割が直面する産科医不足。背景には24時間体制の過酷な勤務実態と、
お産をめぐる訴訟や刑事責任に問われるケースの増加がある。勤務医たちは
プレッシャーに押しつぶされるようにして、生命誕生の現場から離れている。
◆意識のずれ
大阪府の男性産婦人科医 (38) は昨年12月、出産した母親の死亡事故をきっかけに、
産科の診療所を辞め、お産を扱わない診療所を開いた。
亡くなった母親は後で死亡率の高い羊水塞栓症だったことが分かったが、
直後には医療ミスを疑われた。遺族から殴られ、警察では6時間も取り調べを受けた。
「ただでさえ大切な患者さんを失って苦しい思いをしている時に、これでもかというほど
打ちのめされた」。結局、限られた人数では、出産は扱えないと結論を出した。
医師は「社会ではお産を軽く考える風潮があるが、実際は命にかかわることもある。
医療の現実と患者の意識のずれが、一方的に医師にぶつけられている」と訴える。
232:卵の名無しさん
06/10/31 12:49:45 gNsSecy80
>>231続き
◆36時間勤務
大阪府の公立病院勤務が長い産婦人科の女性医師 (41) は、外資系の製薬会社への
転職を決めた。緊急手術など臨床現場での経験は約15年。当直明けで翌日も仕事をする
36時間勤務などもこなしてきた。
転職を決めた理由は忙しさではない。「忙しくても収入が悪くてもやっていける。
でも寝ずに働いて、患者から暴言を浴びせられたり、訴えられたりするプレッシャーの
中では、何のためにやっているのか分からなくなる」
医療訴訟は2004年まで増加を続け、05年は減少したものの1996年の1.7倍。医療事故を
めぐる警察への届け出は、97年は21件だったが、03-05年は毎年、200件を超えた。
立件数も97年の3件から毎年増加し、2005年は91件。福島県立大野病院で起きた
出産時の死亡事故では、医師が業務上過失致死容疑で今年2-3月に逮捕、
起訴され医療関係者の間に動揺が走った。
警察庁は「医療事故の捜査は病院や患者側からの通報が前提。過失の立証が難しく、
警察側から積極的に掘り起こしをするわけではないが、通常の捜査と同様、
過失が立証できれば立件する」とのスタンスだ。
◆補償制度
勤務医を辞めていく実態などを著書「医療崩壊」にまとめた虎の門病院 (東京)
の小松秀樹医師は「尋常じゃない働かせ方と訴訟など患者とのあつれきの中、産科だけでなく
勤務医全体が病院から離れ始め、危機的な状況だ」と警告する。
「医療は不確実で、過失がなくても重大な結果になることがある。警察が
介入すべきではないし、現実を理解せずに報道するメディアの責任も大きい」｡
233:卵の名無しさん
06/10/31 13:14:11 vKm8tl9N0
今日の朝刊読売新聞見てたらすごかった。
高槻市の開業医（脳外科）らしいが
今回の症状は、脳出血の典型的な症状らしい。
頭痛の起こった時間が発症時間だろうって。
おまけに、早期で手術すれば、、、なんていっているし。
あの部分の脳出血なら、
典型的には、頭痛→左麻痺→脳ヘルニア症状。（瞳孔も左右差でそう）
とおもうのだが、どうだろう。こう考える自分がおかしいのかどうか気になる。
こういう記事を見ると、医師の免許更新制度が必要と思うよ。
自分や家族にはは間違っても、そこの診療所に行かないように忠告するが。
234:卵の名無しさん
06/10/31 13:14:53 vKm8tl9N0
頭痛は典型的でないかもしれんね。
ごめん。
235:卵の名無しさん
06/10/31 13:41:55 HVZs99qN0
>>233
脳外科医がゴミの誘導尋問にひっかかっただけ
236:卵の名無しさん
06/10/31 13:48:00 +7Gxa/gm0
開業の脳外科？ なんちゃって内科やってるの？
脳外科で診療所開業ならもう評論家レベルだろ。
診てもいない患者のことを評論するな。
237:卵の名無しさん
06/10/31 13:52:00 4mZqvHeS0
>>233-234
どこの世界でもBのほうが「怒り」やすくてその結果声がでかいものよ。
「情」を煽れば「理知」はお留守になる。マスコミがいい実例してますね～
取り合わないでほっとけば自滅するよ。 と２ｃｈらしからぬマジレ酢
238:卵の名無しさん
06/10/31 14:55:12 ORM05t6f0
医療事故に関して、厚生労働省が事故調を作ることを検討中だという。
現在行っているモデル事業とは違う、ちゃんとしたものを作ってくるだろうか？
まずは、医療事故が発生した場合、真相究明・死因究明のために、司法解剖などを含む客観的な調査がされ、その
後で特段犯罪性の強いものだけを起訴すればよいのである。
その場合、多くは公共のサービスとしての死因究明がされるのであって、それを刑事手続きに利用しようなどとは考え
なくてもいいはずだ。
面倒くさいことはしたくない、犯罪死体だけを司法解剖したい、という発想そのものが、間違っているのだ。
このような発想を捜査側がしている限り、医療側が述べているように、医療事故を警察に正直に届け出るという風潮は
生まれてこないだろう。
医療における真相究明を阻んできたものは、捜査側の未発達な思考回路に起因しているように思えてならない。
日本では医療側も捜査側、真相究明の手続きと、刑事手続きは違うということを誤解しているように感じる。
ヨーロッパでは死因究明が必要なケースでは、日本と同様、警察・検察が窓口になるのだが、犯罪性の有無とは
無関係に、司法解剖が実施される。
司法解剖の後に、犯罪性の有無が判断され、必要なら刑事手続きにまわされる。ヨーロッパでは、真相究明のた
めの司法解剖と、刑事手続きをしっかりわけて考えていて、司法解剖やその後の情報開示の考え方には、日本
と大きな違いがある。
239:卵の名無しさん
06/10/31 14:55:47 ORM05t6f0
>>238
一方、日本では、犯罪性のあるものだけを司法解剖する風潮がある。
これは、真相究明としての司法解剖の手続きと、刑事手続きを混同しているからに他ならない。
刑事罰の本来の目的は、みせしめとしての刑罰を下すことで、犯罪の再発を予防することだ。
医療過誤においては、刑罰が医療過誤の再発予防に役立つのか、もう一度、司法・捜査側が考え直す必要がある。
現状を見る限りにおいては、遺族の告発を受けたもので、捜査が動いているにすぎず、これでは、個人の恨みを晴
らす代行として捜査が動いているにすぎないように見える。
しかし、個人の恨みを晴らすのは、本来刑事ではなく、民事の手続きではないのか？
もし、捜査側が、西欧諸国のように成熟するのであれば、死因究明・真相究明と、刑事手続きをわけて考え、実践し
ていくべきだと思う。
Yahoo!ブログ - 法医学者の悩み事 医療事故に刑事罰はふさわしいのか？
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
240:卵の名無しさん
06/10/31 16:49:15 HVZs99qN0
＞刑事罰の本来の目的は、みせしめとしての刑罰を下すことで、犯罪の再発を予防することだ。
これはある意味正しいが、医者を立件して医療ミスよぼうになるか？激藁
ミスどころかまともな医療がなくなるでしょう。
241:卵の名無しさん
06/10/31 17:12:05 gNsSecy80
危うい「安全な出産」
奈良の妊婦転送拒否、死亡 病院連携や情報に不備
URLﾘﾝｸ(sword.txt-nifty.com)
奈良県の大淀町立大淀病院で分娩中に意識不明になった高崎実香さん(32) が、約20の病院に受け入れを断られ、
その後死亡した。産科医不足の中、病院のネットワークが不十分で、安全な出産を支える仕組みが危うい現実を
浮き彫りにしている。
「バイタル安定」
「頭痛と血圧上昇。子癇発作がある。バイタルサインは安定」。8月8日午前2時半ごろ、大淀病院からの依頼を受けた
奈良県の中核病院、県立医大病院から、大阪府立母子保健総合医療センターに患者受け入れ打診の電話が入った。
子癇発作は、けいれんが起き高血圧などの症状がある重い妊娠中毒症。
大阪の基幹病院で百床のベッドがある同センターも満床のため受け入れられなかった。最終的に国立循環器病センターに
転送されたのは午前六時すぎ。高崎さんは「脳内出血」と診断され、手術を受けて男児を出産したが、意識不明のまま8月16日に死亡した。
ベッドとスタッフ
問い合わせを受けた病院のうち、少なくとも8病院は満床だった。
大阪市立総合医療センターは、9床の新生児集中治療室 (NICU) が満床で、重症の新生児がいたため、さらに予備ベッドも使っていた。
「常に7、8床埋まっている状態」という。
堺市のベルランド総合病院は高リスクの1人を含む3人が分娩予定で、さらに帝王切開の妊婦も入院したため、当直医のほか
産科部長も呼び出されていた。「医療スタッフにこれ以上余裕はなかった」。ベッド、スタッフ。対応できる病院はなかなか、なかった。
242:卵の名無しさん
06/10/31 17:13:39 gNsSecy80
>>241続き
重複して打診
大淀病院の担当医は脳内出血を疑わず、CT検査をしていなかった。脳内出血をうかがわせる情報はなく、
「容体は安定」という情報が伝わっていた。ある病院の医師は、満床を理由に断ったが「子癇発作なのに容体が安定しているという
情報は不自然だった。意識消失と聞いたが、1時間以上続いているとは分からず、状態が具体的ではなかった」と指摘する。
同時に病院を探した県立医大病院は19、府立母子保健総合医療センターは8の病院に患者受け入れを打診、どちらも
「最終的に循環器病センターから了解を得た」と説明する。重複して打診があった病院もある。受け入れ先をもっと早く
見つけることはできなかったのか。奈良県が調査する予定はない。
遺族「真実知りたい」
死亡した高崎奥書さんの遺影の前で長男を抱く夫の晋輔さん = 奈良県三郷町
「死が無駄にならないよう、こうしたことが二度と起きないようにしてほしい」。高崎実香さん(32)が産んだ奏太ちゃんを抱いて、
夫晋輔さんは(24)訴える。
8月16日に実香さんが亡くなった直後から大淀病院に説明を求めたが、応じたのは約1カ月後。2回目に病院側弁護士は
「100パーセント過失はない」と断言した。問題が報道された10月17日、病院は「結果的に判断ミスだった」と記者会見で認めたが、
その2日後、奈良県産婦人科医会は「判断に問題はなかった」と発表した。
晋輔さんの父憲治きん(52) は「補償や誰かの処罰を望んでいるわけではない。本当のことを知りたいだけ」と話す。
243:卵の名無しさん
06/10/31 17:14:10 gNsSecy80
>>242続き
施設なく、過酷労働 奈良の母子医療
奈良県は妊婦の救急患者の約四割を大阪府の病院に搬送している。リスクの高い母親と新生児の両方をケアできる施設として
厚生労働省が都道府県に整備を求めている「総合周産期母子医療センター」は8県で未整備。奈良はその1つだ。
3月現在で、県内の新生児集中治療室 (NICU) は計40床だが、県医療審議会作業部会の試算では119床必要。だが
「医師や看護師の確保は容易でない」（県医務課）。
県立奈良病院は産科医6人で当直は月5回。手術待機も多く、労働条件が過酷すぎ一時は分娩の予約を大幅に減らした。
大阪側も余裕はない。2005年の救急搬送は02年の1.5倍の約1800件。他県から受け入れも多い。43の病院が参加、
空きベッドなどの状況を公開したシステムを導入しているが、搬送先が見つからない場合もある。
244:卵の名無しさん
06/10/31 17:16:32 HVZs99qN0
＞「死が無駄にならないよう、こうしたことが二度と起きないようにしてほしい」。高崎実香さん(32)が産んだ奏太ちゃんを抱いて、
悲しいことですがこれから２度３度となく何度も起こるでしょう。
もう産科医療はシステムとしても崩壊してしまってるのが分からないのでしょうか。
245:卵の名無しさん
06/10/31 17:20:34 DrpDFbzB0
医師だけでなく、看護士も重労働。
助看護士に手伝わせてた産科医が報道で吊るし上げされて最後は通院していた妊婦さんが右往左往する事態に。
246:卵の名無しさん
06/10/31 17:22:46 HVZs99qN0
政府の意向だからしかたあるめえ
早くﾄﾞﾛﾎﾟしたほうが勝ち
247:卵の名無しさん
06/10/31 17:44:39 Py9zF8VO0
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:81番)
これが、毎日記者の実態だ！！むかついて胸くそ悪くなって気分が悪くなるから見ない方がいいよ。
248:卵の名無しさん
06/10/31 17:49:56 ndM/Atq90
夜間に緊急CT・緊急帝切・緊急開頭術が行なえない施設では分娩はあつかうなということでよろしいですね。
マスゴミおよび愚民の皆様。
249:卵の名無しさん
06/10/31 17:51:37 ndM/Atq90
＞「死が無駄にならないよう、こうしたことが二度と起きないようにしてほしい」。高崎実香さん(32)が産んだ奏太ちゃんを抱いて、
はい。必ずおこりますよ、同じ事が。
今度は「奏太ちゃん」の命が助かればいいですね。
250:卵の名無しさん
06/10/31 17:52:44 Py9zF8VO0
毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」
「なはんか（笑）いろいろとーお金も人もかかりそうなんですけども（笑）、このお二人は（笑）
佐賀に来ると言うことで、そこまでする価値はあるんですかね？」
明らかに天皇陛下に対する言い方として不適切。
何様のつもりか？毎日の記者は。
251:卵の名無しさん
06/10/31 17:56:10 oWvfW+K40
お産は昔から
死を賭けた行為です
252:卵の名無しさん
06/10/31 18:41:54 vKm8tl9N0
遺族「真実知りたい」
晋輔さんの父憲治きん(52) は「補償や誰かの処罰を望んでいるわけではない。本当のことを知りたいだけ」
よくあるよね。この表現。
真実→お産では妊産婦がある一定の割合で死にます。ゼロにはできません。
昔から、お産は命がけでした。人間という種族をひとつ増やすのですから、リスクは当然あります。
父親のコメント→本当のことを知りたいのなら、マスコミに協力してはいけません。
貴方がマスコミに協力するから、ますます、全国の産婦人科が崩壊します。妊産婦死亡率も上がります。
真実を知りたいため裁判する→裁判では真実はわかりません。病院からカネをふんだくられるだけで、再発予防にはつながりません。
なお、裁判をしていると、ますます病院や医者が嫌いになるようなふうに、裁判官や弁護士は進めてくれます。
253:卵の名無しさん
06/10/31 18:50:59 4mZqvHeS0
>>242
>ある病院の医師は、満床を理由に断ったが「子癇発作なのに容体が安定しているという
>情報は不自然だった。意識消失と聞いたが、1時間以上続いているとは分からず、状態が具体的ではなかった」と指摘する。
受け入れ側は、本来空きがなければ患者の重症度に拘わり無く受け入れることができない。
電話で重症度が伝わろうが伝わるまいが空きがあれば受けるし、なければ受けることは不可能
である。「空きがなければ廊下へ」とかいう向きがあるようだが、それは道端で救急車から
降ろされることに等しく、医師たる者はそんな無責任なことは選択できないよ。
空きが無かったから依頼を断ったのならそれだけで充分社会的責務は果たしている。
電話の内容で詳細や重症度が伝わらなかっただの伝え方がどうのこうのと、医者ならそんな
医療に何の関係も無い言い訳見苦しい保身で後出しするんじゃねえよ、といいたい。
254:卵の名無しさん
06/10/31 18:59:48 5Gcsc0Wv0
>>253
脳出血とわかっていたらもっと受け入れ先少なくなって
結局元々の病院で２人氏んでたと思います。
255:卵の名無しさん
06/10/31 19:04:15 5rRAd6iK0
>>227-228 受け入れを拒否
＞した１９病院は、「ベッドが満床だった」というのを主な理由であるとし、ほかに「麻酔科医がいない」「分娩
＞中」という理由を挙げた。緊急処置を要する患者は清潔なベッドを要求しているのではなく、緊急に治療を
＞施されるのを求めているのである。満床だったならば、ベッドを詰めてでも１床くらいは確保できたのでは
＞ないか。この努力を怠った時点で、患者の生命が第一の関心事であるとは言い難い。また、麻酔科医が
＞いなくとも、手術を行う医師は麻酔科の研修を受けているといい、いつでも対応出来たはずだ。「分娩中」
＞というのは、この医師過剰とされる時代にはまったく理由にならない。交代の医師を電話で呼べば事足
＞りるのである。
なんだこの記事はｗ
・満床だったならば、ベッドを詰めてでも１床くらいは確保できたので → 社会事務局の格好の餌です。
・手術を行う医師は麻酔科の研修を受けているといい、いつでも対応出来た → 研修受ければ対応出来るなら、研修医が当直でも文句言わないでね。
・医師過剰とされる時代、交代の医師を電話で呼べば事足りる → とりあえず勉強してください
256:卵の名無しさん
06/10/31 19:06:13 5rRAd6iK0
>>227-228
＞また、脳CTを行わなかった担当医の判断にも疑問が残る。コンピューターが発展した現在の脳CTは、
＞非常に精度が高く、わずかな腫瘍も見逃さないとされている。また、検査に際し、患者に与える苦痛は
＞皆無といってよく、検査自体も30秒もあれば行える。これを行わずして、単なるけいれん発作と誤診し
＞た罪は大きい。脳CTを行い、すぐさま適切な処置がなされれば、母児ともに健康に退院できた可能性
＞が高いと、専門家の医師も述べていた。その病院で処置が不可能であっても、脳出血とわかっていれ
＞ば、重大な症例と判断されるため、搬送先に軽く拒否されることもなかっただろう。
・単なるけいれん発作と誤診し → 妊婦の子癇発作を「単なるけいれん発作」と誤解してるのは紛れも無くあなたですｗ
・すぐさま適切な処置がなされれば、母児ともに健康に退院できた → 根拠は？
・重大な症例と判断されるため、搬送先に軽く拒否されることもなかった → 面倒くさいから受け入れ拒否したと勘違いですか そうですか
257:卵の名無しさん
06/10/31 19:08:14 5Gcsc0Wv0
わはは
報道ミスも反省の色がないね
258:卵の名無しさん
06/10/31 19:09:50 4mZqvHeS0
253つづき
つまりは、症例検討会で仮説として出すような話を、医学を修得していない素人の
マスコミや警察等を相手に軽々しく話してはならない。まず絶対的に理解できない
からである。
うかつに素養の無いものに向かって医学的な仮説を真実げに語るその結果が昨今の
医療訴訟多発を招いたと言えよう。
259:卵の名無しさん
06/10/31 19:16:07 NasIXDO/0
遂に医療崩壊が始まった！パート２
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)l50
遂に本丸に火の手が！！！
東京で救急ボイコット運動が密かに展開中。
URLﾘﾝｸ(iori3.cocolog-nifty.com)
みんなおめでとう！！！
これで楽になるよ。
260:卵の名無しさん
06/10/31 19:19:43 5Gcsc0Wv0
>>258
CPCなんていっさいメモ禁止、資料はシュレッダーだなｗ
261:卵の名無しさん
06/10/31 19:32:13 ssSnWKmf0
「１８病院が受け入れ拒否（大淀病院妊婦死亡事案）」のコメントで
URLﾘﾝｸ(www.yabelab.net)
No.198 通行人X さんが
検察官はココのブログを読んで、勉強していたりして
こんなことをおっしゃってたり
No.199 YUNYUN さんが
このブログには今やそれだけの牽制力があると思っています。
などと口走っておられますが（＾＾；
そうなればいいな、ということで、
検察庁のサイト(URLﾘﾝｸ(www.kensatsu.go.jp))の「ご意見・ご質問」のページ
（左サイドメニューの下のほうにメールフォームへのリンクがあります）を使って
このブログの自己紹介をしました。
検察庁に文句のある皆さんも、節度を持って（そのほうが説得力がありますから）、
どんどん意見を送ったらいかがでしょうか。
ついでの警察庁にももの申したいという方はこちらへ
警察庁ご意見箱(URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp))
元検弁護士のつぶやき 2006年10月20日 ●検察庁にもの申そう
URLﾘﾝｸ(www.yabelab.net)
262:卵の名無しさん
06/10/31 19:36:34 4mZqvHeS0
>>260
違うよ、医師の守秘義務と同じで、医師以外を相手に診療記録やcpcの検討内容を
話しちゃいかんということ。
新聞記者や警察が電話で問い合わせてきたときのことを考えればいい。絶対話さな
いだろ。基本的に常にそのスタンスを取ることが医師の正しい話し方じゃないかと
思う訳さｗ
263:卵の名無しさん
06/10/31 19:39:49 lK+XRkSc0
＞妊婦の子癇発作を「単なるけいれん発作」と誤解してるのは紛れも無くあなたです
ﾜﾛｽ
264:卵の名無しさん
06/10/31 19:53:47 5Gcsc0Wv0
>>262
少し違う。刑事事件にされてしまうと令状でメモでも資料でも押収できる。
だから、そこに主治医の感想など書いてあって、この場面でこうすれば
よかったなどと書いてあれば、警察は医師は過失を認識していたなど
とでっち上げてくるわけだ。そうでなくても過失を認めろと自白を迫るようだしな。
265:卵の名無しさん
06/10/31 20:10:31 DctIjQZD0
>>231
＞遺族から殴られ、警察では6時間も取り調べを受けた。
＞遺族から殴られ、警察では6時間も取り調べを受けた。
＞遺族から殴られ、警察では6時間も取り調べを受けた。
＞遺族から殴られ、警察では6時間も取り調べを受けた。
＞遺族から殴られ、警察では6時間も取り調べを受けた。
・・・・・・コレハドコノ国ノデキゴトデスカ？
266:卵の名無しさん
06/10/31 20:15:43 vnqSQYoq0
>>264
CPCの資料を回収するって話をきいて、『何をアホな』と思ったんだが、貴殿の指摘を受けて、マジ、これはヤバイって思ったよ。
人間の命を扱う医学は、再現実験が許されない。だから、思ったような結果が得られなかった場合は、そこから真剣に学ばねばいかんのだが、そうしたことが許されなくなるってことだね。
暗澹たる気持ちになったよ。
267:卵の名無しさん
06/10/31 20:17:24 4mZqvHeS0
>>264
それが現在広く捜査と称して行われているなら、医療崩壊より司法崩壊のほうが
早そうだな。あほなほうが自滅も早いからなｗ
268:卵の名無しさん
06/10/31 20:20:04 5Gcsc0Wv0
ま、今の時代CPCになる症例扱ってる科は絶滅危惧種ということですね。
漏れが死ぬときは延命措置不要だから無問題だがｗ
269:卵の名無しさん
06/10/31 20:23:37 5Gcsc0Wv0
>>267
今でも日本警察の捜査は自白偏重。それは捜査陣が悪いのでなく
司法が腐ってるからです。
270:卵の名無しさん
06/10/31 20:37:43 vnqSQYoq0
>>269
マスコミもそうだよ。
産科医が脳出血を子癇と誤診した可能性があり、院長もそれを認めた。
だから...
って論理で、病院叩き、医者叩きをやってるだろ。
自らは、何ら検証してない。何の情報もないならともかく、カルテの写しが配布されてんだから、それをもとに、新聞社なりにミスかどうか、検証できるはずだけど。
271:卵の名無しさん
06/10/31 20:41:57 Vv6J4vj80
そうか。CPCに上がる症例は全例助かるはずだった患者
なのに、助からなかったのは、医療ミスで逮捕、とな
るわけですね。
病院を辞めてよかったよ。ゼクとりまっくった漏れな
んかきっと懲役３００年だぜ。
272:卵の名無しさん
06/10/31 20:45:52 vKm8tl9N0
>>271
しかし、ゼクとらないと、内科系の専門医の基礎となる内科認定医の受験資格がなくなる。
逮捕になるか、認定医を取れないか、ロシアンルーレットをしている気分だよ。
273:卵の名無しさん
06/10/31 21:00:42 4QcL23fw0
もう終わり
URLﾘﾝｸ(iori3.cocolog-nifty.com)
274:卵の名無しさん
06/10/31 21:04:03 ZenQzMJE0
>>272
博士号は論外として、認定医とか専門医も急速に人気が低下している件について。結局は
個人の考えしだいだが、メリットが無いと取る気も無いというのが、科にかかわらず、士気の
低下が激しい現場の現象。とくに、寿退職を狙っている人には無用の長物かも。
275:卵の名無しさん
06/10/31 21:14:24 5Gcsc0Wv0
>>272
ムショ入りのリスクが有るんなら認定医などくそくらえだｗ
276:在日チョン医は免許剥奪だろ！
06/10/31 21:33:46 Ib4Ic/WC0
在日は基本的に反日教育されてるから、日本人患者を真剣に診ないし、
まあ、どうでもいいと思っている奴も多い。全員とは言わないけど。
まあ、末恐ろしいよ。権利だけ振りかざしているからな。
【他称：原理関係者】mumurブログ:在日医師による日本人殺人予告再考
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
July 26, 2005
在日医師による日本人殺人予告再考
在日医師ＲＥＤによる殺人予告事件。
277:卵の名無しさん
06/10/31 21:36:23 ZenQzMJE0
>>275
地位が上がっても給料はあがらず、責任だけが重くなるから、人気も無くなってきたんで
しょうね。以前、専門医資格の有無で診療報酬が変わるかもという話もありましたが、完
全に立ち消えましたし。
278:卵の名無しさん
06/10/31 21:41:49 39G4FqZG0
【日本の報道の自由度】「日本のメディアは安倍首相に厳しい質問をするべきだ」 問題は右翼団体
の圧力を言い訳にした自粛…外国人記者
★外国人記者が見る日本の報道の自由度
日本で取材をする外国人記者は、日本の報道の自由度についてどう見ているのでしょうか。
アメリカ・ニューズウィーク誌のワグナー副編集長は今回の順位に異を唱えます。
「右傾化については、保守派が台頭して、今、政権を握っているんですけれども、
だからといって言論の自由が制限されるとか、蝕まれるとか、というようなことは
決してないと思います。（報道の自由が制限されるのは）あり得るんですけれども、
それは将来のことで、この１年間には何かあったとは考えられないですね」
（ニューズウィーク日本版、ジェームス・ワグナー副編集長）
最も大きな問題はメディアの自主規制だと指摘するのが、イギリス３大紙のひとつ、
インディペンデント紙のマックニール記者です。
「最も深刻な問題は右翼団体による暴力ではなく、このことによるです。
日本のメディアは右翼団体の圧力を言い訳にして、タブー視されていることの取材を
控えているのです」（インディペンデント紙、デイビッド・マックニール特派員）
279:卵の名無しさん
06/10/31 21:43:01 39G4FqZG0
（>>>278続き）
（これから、より日本の報道の自由度が損なわれていく傾向っていうのは何だと思いますか？）
「６年間日本にいますが、政治家に批判精神を持って対峙するという姿勢は、良くなるどころか
悪くなる一方です。特定の政治家と対決しないという傾向があります。外国人記者が驚いたのは、
自民党総裁選の前に日本のメディアが安倍首相に対し、あまり厳しい姿勢で臨まなかったことです。
靖国問題といっただんまりを決め込むことを許してはならない。彼の政治姿勢について、
もっと厳しい質問をするべきだと、多くの外国人記者は考えていました」（デイビッド・マックニール特派員）
TBS（一部略） URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
▽関連スレ
【後進国】「報道の自由度」 日本は前回の37位から51位に 富田メモをスクープした日経新聞に対する攻撃で順位下げる
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
＊でも実際、日本の記者達は支局に押し入った右翼に銃殺されてるからなぁ。
280:卵の名無しさん
06/10/31 21:50:47 5Gcsc0Wv0
>>277
大学にいると症例とか指導医の数など資格とりやすかったが今後は安全第一
だからなあ(もちろん逮捕されたり刑事被告人にならない安全ね)
281:少子化に関する意見をお聞かせください
06/10/31 22:09:32 m79AE2Dt0
URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp)
少子化に関する意見をお聞かせください
高市大臣（少子化対策担当）からのメッセージ
このたび、少子化対策担当大臣に就任した高市早苗です。
昨年、わが国では初めて総人口が減少に転じる人口減少社会が到来し、出生数は106万人、合計特
殊出生率は1.25と、ともに過去最低を記録しました。こうした急速な人口減少は、経済産業や社会
保障の問題にとどまらず、国や社会の存立基盤に関わる問題であり、速やかに手を打つ必要があり
ます。
政府は、本年６月に決定した「新しい少子化対策について【PDF形式：265KB】」を踏まえ、少子
化対策を強力に推進しているところですが、私は、まず、子どもを安心して生み、育てやすい環境
を整備するため、既に実施されている施策について、運用面で改善すべき点はないかについて、み
なさまから直接ご意見を伺いたいと思い、このホームページ上で少子化に関するご意見を募集する
こととしました。 （続く）
282:少子化に関する意見をお聞かせください
06/10/31 22:10:32 m79AE2Dt0
（>>281続き）お寄せいただきました情報の中で明らかに改善が必要と思われる点については、
私から、関係省庁や地方自治体等にも伝え、検討を要請することとしております。
みなさまの率直なご意見をぜひお寄せください。
今回意見募集するテーマは、次の２つです。11月30日までにお寄せください。
【テーマ１】 出産育児一時金など、出産時の経済的負担について
出産時に医療保険から支給されるもので、平成18年10月、30万円から35万円に引き上げられまし
た。また、従来、立替払いをして後で保険者へ請求していたものが、本年10月以降、保険者から直
接産科医院に支給されることにより、出産時点での現金準備の負担が軽減されることとなっていま
す（同意の得られた医療機関から順次実施）。
【テーマ２】 不妊治療について
不妊治療に対する助成制度は、特定不妊治療（体外受精及び顕微授精）を対象に、地方公共団体が
指定する医療機関から１年度あたり上限額10万円支給されるものです。支給期間については、平成
18年４月、通算２年から５年に延長されました。
283:卵の名無しさん
06/10/31 22:14:19 xkTRAKKO0
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