奈良・大淀病院 警察が捜査へ ★5at HOSP
奈良・大淀病院 警察が捜査へ ★5 - 暇つぶし2ch201:卵の名無しさん
06/10/24 09:56:08 RBjkFPLY0
>>200
あのな、せめて医療記事にしないと逆効果だとは思わないか
工作員さんよ。選挙で投票してほしかったら迷惑行為をやめろ。

202:武見は・・・
06/10/24 09:56:48 a/mtNTPf0
柚木みちよし(岡山4区)衆議院議員の事務所に電話
1.産婦人科医を責められない、診断も誤りとは限らない。
2.1人当直で、重症になれば
  a)自分で搬送先に電話しなければならない。
  b)CTを撮るにしても移動させなければならない。
  などしなければならず、全てに適切な対処をするには困難が伴う。
3.大淀病院は奈良県南部の広大な面積をカバーしており、今まで、がんばり
  地域医療を支えてきている。彼らが、今、辞表でも出せば大変な事態になる。
4.問題は「搬送先がなかった」と言うことで、これは県レベルの問題である。
5.6.書けません。

と言うことで「医師を追求する意図は全くない」ことを確認しました。
医師会幹部の話では柚木議員は医師会の要望に理解がある
民主党議員だそうです。


203:卵の名無しさん
06/10/24 09:58:04 uPsYl9740
>>202
5.6.気になる~

204:卵の名無しさん
06/10/24 10:03:36 Rz3tCyGP0
民主党に期待をもったのは何年ぶりだろう。
こういう議員もいるんだなあ。

205:卵の名無しさん
06/10/24 10:06:25 j96ZwWst0
>>204
不倫騒動とか起きなければいいね。
民主党不祥事多いからな。

206:卵の名無しさん
06/10/24 10:15:38 QIaF1aLb0
>>203
nanndarou

207:卵の名無しさん
06/10/24 10:19:21 4EErBk590
民主党の不祥事が多いと言うよりは、いつも狙われてんじゃないの?
実際には与党の方がもっとすごいと思うよ。
小鼠首相と芸者の関係だって公然の事実だけど、ほとんど表には出てこないだろ。

208:卵の名無しさん
06/10/24 10:21:47 QB79C0ZyO
子癇
痙攣→失神
脳内出血
頭痛→失神→痙攣
失神が先か、痙攣が先か、それが問題だ。

あと、妊娠中毒症のうち、最も重篤なHELLP症候群は脳内出血の原因になる。
子癇も脳内出血も起こりうる疾患。類似疾患に妊娠性急性脂肪肝がある。
日本で最も症例豊富で、臨床検査のノウハウとしっかりした診断基準を持っているのは、慶應義塾大学附属病院かな?

209:卵の名無しさん
06/10/24 10:22:31 uPsYl9740
>>208
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
これでも読めや。

210:卵の名無しさん
06/10/24 10:25:02 fj577WzF0
民主党も、医療問題については、いい議員がいるんだけどね。
小児科医と2晩つきあって、現状を把握しようとした議員がいるからなあ。
しかし、チョンボがあるよな。
ネール事件の永田さんとか、雑誌記事を朝読んだだけで質問する森さんとかね。
レベルが低すぎる質問がたまにあるよな。
そのチョンボをしているのを自民党はうまく逃さないだけ。

211:卵の名無しさん
06/10/24 10:29:06 QIaF1aLb0
>>209
その記事見ればほぼ当日の事実関係の真相は見えてくるね。
ゴミの嘘もバレバレ。だからアカヒあたりは一歩後退したのだろう

212:卵の名無しさん
06/10/24 10:30:34 uPsYl9740
>>211
そうでもなきゃあの医者たたきフリークの尖兵アカピ2等兵が特攻をやめるわけないもんな。

213:卵の名無しさん
06/10/24 10:43:41 tPh2x1tz0
>>204
 読売奈良版に記事が出てたよ。

 議員に対して、『産科医と内科医、脳外科医など横の連携がとれていない』、『19床すべてが満床だったのか。産科が満床でも他で受け入れる態勢をつくって欲しい』と訴えたそうだ。

 義父が23日に出したというコメントの要点も出てた。

 周産期母子医療センターの早期整備を要望。『いくら高次の医療機関が整備されても、ただ送ればいいという姿勢には納得できない。このような不幸が二度とおきないことを祈ります。』と結んでいるとのこと。

 早期に内科医の診察を依頼してるし(呼吸停止時に挿管もしてる)、脳外科医がいようといまいと、転送する以外に方法はないことは大方の医者が認めるところ。
 満床=マンパワーも手一杯ということを全然理解してない。
 医者の説明が足りなかったのかも知れないけど、客観的にみて、この病院でやれることはほぼ全部やってる。つうか、大淀病院ではどうしようもない重篤な状態であったことを理解してない。

 嫁の死を受け入れられず、冷静さを失った状態で言ってることをそのまま報じるほうもどうかしてる。
 それにいちいち対応するような余裕は、もはや、ないと思う。

214:卵の名無しさん
06/10/24 11:12:01 DJ5hGtYV0
>>194
レスしている間に外来に呼ばれてしまって、亀になったが、

産経・フジは、とかく左寄りになりがちだった(過去形)昔
のジャーナリズムに対抗するために財界の肝いりで作られた
報道機関ですよね。

ある意味、偏向報道が任務とも言えるんですよね。

読売は正力さんのワンマンだから、左右の分類では割り切れないし。

215:卵の名無しさん
06/10/24 11:20:04 CKT/avMb0
>>201
自分は関係ないと思っているから理解ができない



06: 名前:ルンルン投稿日:2005/06/12(日) 12:01
URLリンク(www.e-mansion.co.jp)
私、2年ほど前にヒューザーのマンションを買いました。
3LDKの100・の角部屋ですが、LDが22帖もあって間取りも他のディベロッパーと全然違うところが気に入って。。
めちゃくちゃ快適ですよ。お風呂に窓もあるし、どの部屋も通風採光がよくてカビ知らず。
広いのに電気代も少なくて済んでいるし……。
確かに駅から遠い(12分くらい)し、内装や設備はどうってことないけど、今のところ大満足で~す。
設備がよくても70・台のチマチマしたマンションに3000万円も払う気なんてないわ。


216:202
06/10/24 11:25:26 a/mtNTPf0

皆さんから非難される医師連盟の仕事をしているのですが
柚木議員は民主党ながら、医療政策に理解(特に現場の実
態)に理解があると聞いていました。

彼の医療政策(提言)はものすごい分量の資料とともに送られ
てきました。武見敬三議員などとは比較するのも・・・

で、今回、奈良県まで調査に出かけたとYahooニュースで
見たので、電話をした訳です。


217:卵の名無しさん
06/10/24 11:26:02 T+dZ9nyq0
「マスコミたらい回し」とは? (その16)
民主党岡山四区選出柚木道義衆院議員、
大淀病院産婦死亡事例の遺族宅を訪問「国会で取り上げる」と明言
URLリンク(iori3.cocolog-nifty.com)

なぜ、大淀病院のある奈良県選出の議員ではなく、
岡山県四区選出議員がこの問題を扱っているのか。

218:卵の名無しさん
06/10/24 11:29:40 Vq5Wo3Tx0
当選1回目なんだよね。
だから次があるかわからない

219:202
06/10/24 11:30:17 a/mtNTPf0
>>217 彼は「国会議員」であり「日本の医療」を考えている訳です。
    彼に関しては、何も責めるべき所はありません。

220:202
06/10/24 11:31:31 a/mtNTPf0
ちなみに私は自民党支持者ですが、柚木議員は応援しようと思います。

221:卵の名無しさん
06/10/24 11:36:14 wiThqEWd0
少子化対策がやかましく言われている中で起きた事件。


222:卵の名無しさん
06/10/24 11:36:21 T+dZ9nyq0
先の国会で、産婦人科医の問題を取り上げていた議員達は何してるんだ?
あれっきりで終わりか?
URLリンク(plaza.umin.ac.jp)

223:卵の名無しさん
06/10/24 11:38:11 Vq5Wo3Tx0
続報きました


要点のみで失礼します。
一人医長のこの先生は、当日は朝8時ぐらいに出勤され、誘発したこの患者さんに
軽い陣痛が起きて来たので、夜勤担当の助産師に経過を観察するよう指示し、
食事のため、病院 近くの自宅に一度帰宅したそうです。
食事を済ましたのち、夜11時前には分娩に備えるため産科病棟に帰ってきて、
助産婦に当直室にいると連絡をいれた。その間は患者に特筆すべき異常はなく、
助産婦からの連絡 もなかった。
深夜0時すぎ、分娩室に分娩進行の様子を見に行った時、患者が頭痛を訴えたのち
失神したので、自分自身でも簡単な内科的チェックを行い、念のため内科の当直医
(循環器内科医)を呼び、その間に内診をして、子宮口が約4センチか医大している事を
確認した。
内科当直医がきて内科的診察を行い、異常はないと思う、陣痛という痛みに対する反応
ではないか(CTが必要などと言うアドバイスは決してしていない)と言ったので産科医も
一応安心して、付き添っている助産婦に10分おきの内診と、パルトグラムと
CTG(分娩監視装置)の装着と記録を指示し、いったん分娩室横の待機室か一階下の
当直室(どちらか不明だが)に帰って待機していたところ、午前1時30分頃分娩室の
助産婦より痙攣が始まったと言う連絡が入り、あわてて分娩室に引き返した。
その後は最初に書いたとおりです。

忘れていましたがこの先生は当日午前中は外来診察をされています。毎日オンコールで、
平日週2回と土日は月2回は大学よりのアルバイトの先生が病院で当直してくれたそうですが、
緊急の帝王切開があるときはすぐに駆けつけておられたという事です。分娩数は月約20から30、
手術は月7から8例こなしていたと言っていました。細かい数字は確認 していません。悪しからず。

224:202
06/10/24 11:38:36 a/mtNTPf0
>>218 彼はそんな小さな人物ではありません。
橋本龍太郎が元気な頃から「選挙で勝つ」ことを目標に、暴風雨の日も
辻説法を続けてきました。「橋本龍太郎が死亡したから議員になれた」と
言われるのを嫌い、「生きているうちに勝負したかった」と言っているそう
です。

橋本龍太郎の子息(岳氏)が準備不足で負けたとも見られていますが「次
も柚木が勝つ」と言う自民党支持者も結構多いそうです。


225:202
06/10/24 11:59:12 a/mtNTPf0
>>222 国会が開催されていませんし、常に報道される訳ではないです。

皆様へ:柚木議員は「衆議院・厚生労働委員会」に所属しています。
    国会で問題を考えるのは当然でした。

226:卵の名無しさん
06/10/24 12:06:35 fj577WzF0
>>190
>患者を救うのが、病院や医師の義務である。患者中心の医療の基本を忘れているから患者をたらい回しにし、患者不在となる。

患者中心の医療を忘れさせるほど、マスコミ、裁判官は醜いということですね。
しかし、産経もこんなでっち上げきじよくかけるよなあ。
自由診療になって、医療団体からの広告を当てにしないほど、経営が苦しいのもわかるけどね。

227:卵の名無しさん
06/10/24 12:07:08 7kqQKmNT0
>>223
その続報というのがどこから来たのか不明だけど、
>(CTが必要などと言うアドバイスは決してしていない)
もうこんなことを書く必要はないでしょう。
頭痛を訴え失神したら、学生でも脳疾患を疑う。


>分娩室横の待機室か一階下の当直室(どちらか不明だが)に
>帰って待機していたところ、
この患者一人を受け持っているのではないのだから、この患者以外の
ことも考えなければならない。明日のこと、これからのことを考えて
仮眠しても当然だろう。

228:卵の名無しさん
06/10/24 12:13:20 VJNAUhmh0
体制が整わない(一人、二人医長)の所は分娩を止めるべきだな

229:卵の名無しさん
06/10/24 12:14:55 LJunNHsN0
URLリンク(2sen.dip.jp:81)
このブログはちょっとやってることがヒドすぎる。しかもマスコミに踊らされすぎだし

230:卵の名無しさん
06/10/24 12:19:07 u0+4Nu1m0
>>227
>頭痛を訴え失神したら、学生でも脳疾患を疑う。
 
「学生だからこそ」脳疾患くらいしか思い浮かばない、の間違いだろうw
 
ちなみに、子癇でも頭痛と意識障害は当然来るよね

231:卵の名無しさん
06/10/24 12:29:48 7kqQKmNT0
で、脳疾患を合併してないか考えるだろう。


232:卵の名無しさん
06/10/24 12:30:43 dCIQxG5c0
子癇とか早剥の妊婦のL/Dとか見たことあるか?
手術なんか、したくなくなるぞ。

233:卵の名無しさん
06/10/24 12:41:30 Vq5Wo3Tx0
>>223はm3の情報です。

奈良県立医大産婦人科同門の先生由来

234:卵の名無しさん
06/10/24 12:43:17 5lrhvXt90
>>231
だからこそ内科の対診頼んだんだろ?

235:卵の名無しさん
06/10/24 12:53:15 npgdKqf50
>>231
当然だな
だから自分でも所見をとり内科医に対診も頼んだ
なにもおかしな話はない

>頭痛を訴え失神したら、学生でも脳疾患を疑う。

学生や看護婦でも疑うから医者なら当然という論理を出した時点でド素人丸出し

236:卵の名無しさん
06/10/24 12:53:19 wiThqEWd0
で、まず帝王切開を考えなかったのかなって・・・

237:卵の名無しさん
06/10/24 12:54:54 WigrAj570
(意識なし、痙攣を伴う)脳出血の場合、すぐ搬送されて手術しても結局助からない
というのも多いような気がしますが。


238:卵の名無しさん
06/10/24 12:55:09 uPsYl9740
>>236
??????!!!!(;・∀・)ダダイジョウブ・・・?

239:卵の名無しさん
06/10/24 12:57:27 5lrhvXt90
>>236
それは「子癇」の診断前の事か?
流石に無茶だと思うが。

240:卵の名無しさん
06/10/24 13:02:46 dCIQxG5c0
>>236
PT:測定不能
APTT:測定不能
plt:目算中...
このデータみて、自科麻酔でひとりで帝切しますか?

241:卵の名無しさん
06/10/24 13:03:56 uPsYl9740
>>240
Ω\ζ°)チーン

242:疑心暗鬼
06/10/24 13:05:58 uYdTiUHW0
>>236
妊娠全症例カイザーだったら文句でないんじゃ。ついでに全症例もれなく
頭部、胸部、腹部CT検査やったら。サンケイ新聞社説はパチパチパチ
でしょうね。

243:卵の名無しさん
06/10/24 13:10:34 sYlgVjEy0
>>229
これはひどい

244:卵の名無しさん
06/10/24 13:12:51 dCIQxG5c0
産婦人科が産科的DICをきたす子癇とか早剥で、伝家の宝刀である新鮮血(いわゆる生血)輸血にこだわるのは
こんなデータを見慣れてるから。最近は輸血部が拒否するのでMAP+FFP+PCの輸血になってしまう。
感染のリスクは上昇すると思うが。

245:卵の名無しさん
06/10/24 13:39:00 8EoQnFPA0
URLリンク(blog.nikkansports.com)

246:卵の名無しさん
06/10/24 13:42:14 9ltYNlXq0
バカばかりですね
いつからこの国はこんなにバカだらけになったんでしょうか

247:卵の名無しさん
06/10/24 13:43:20 3fJRUm1u0

【闇の正体】5年余りで8日間しか出勤していなかった部落開放同盟の奈良市職員その1
URLリンク(www.youtube.com)(動画)  
【闇の正体】5年余りで8日間しか出勤していなかった部落開放同盟の奈良市職員その2
URLリンク(www.youtube.com) (動画)
【闇の正体】5年余りで8日間しか出勤していなかった部落開放同盟の奈良市職員その3
URLリンク(www.youtube.com) (動画)
【闇の正体】5年余りで8日間しか出勤していなかった部落開放同盟の奈良市職員その4
URLリンク(www.youtube.com)(動画)
【闇の正体】5年余りで8日間しか出勤していなかった部落開放同盟の奈良市職員その5
URLリンク(www.youtube.com)(動画)
【闇の正体】5年余りで8日間しか出勤していなかった部落開放同盟の奈良市職員その6
URLリンク(www.youtube.com)(動画)
【闇の正体】5年余りで8日間しか出勤していなかった部落開放同盟の奈良市職員その7
URLリンク(www.youtube.com)(動画)

248:卵の名無しさん
06/10/24 13:45:00 IFnEhdFM0
【芸能】間下このみ、難病「抗リン脂質抗体症候群」に侵される…待望の再妊娠判明後に[10/23]
間下このみが難病「抗リン脂質抗体症候群」 (スポーツ報知)

 1980年代に国民的子役スターとして活躍した女優で写真家の間下このみ(28)が
妊娠判明後に、難病「抗リン脂質抗体症候群」に侵されていることが22日、分かった。
間下は今年5月に第1子を死産しており、待望の再妊娠が分かり大喜びしていたばかりだった。
間下はスポーツ報知の取材に「この病気を多くの人に知ってもらいたい」と公表を決意。
「この子は前回の子の生まれ変わり」と信じ、出産への意欲をみせている。

 難病情報センターのHPなどによると「抗リン―」は血液中に血栓を
作りやすくしてしまう病気で、特定疾患(難病)に指定されている。
血栓が増えることから脳こうそくなどを起こす危険性もあり、
膠原(こうげん)病などとの合併症の所見も多い。
なによりも流産、死産を繰り返している女性に多いという。

 原因や明確な治療法が確立されていない難病。
間下は担当医から「おなかの赤ちゃんのリスクは高いと思ってください」
と言われたという。

 ショックを受けた間下だが、自ら侵されている病気の公表を決意した。
5月に死産を発表後、1000通以上の激励メールが来た。
中には「私は7回流産しました」というメールもあった。
その人も私と同じ病気だったのでは―、この病気を知らないことで悲しんだ人も
多かったのでは―、おなかの中で亡くなってしまう赤ちゃんが1人でも減ってくれたら―。
そんな思いが、公表に踏み切らせた。
スレリンク(mnewsplus板)

249:卵の名無しさん
06/10/24 13:47:31 T+dZ9nyq0
まだ動画ニュースが残ってたので貼っときますね
URLリンク(news.tbs.co.jp)

250:卵の名無しさん
06/10/24 13:54:10 9ciCe3kG0
>248 診断したDrえらいと思う。後輩が2回もIUFD起こしてる症例なのにAPL
見逃して裁判になりかかったぞ。私が念のためANAしらべたら1024倍、
抗DNA抗体が512倍でびびったよ。でもSLEではなかった。内科の先生が
丸め込んでくれたけど。

251:卵の名無しさん
06/10/24 13:56:03 QIaF1aLb0
>>244
生血のほうが安全とw
万が一GVH起こしたら死ぬぞ

252:卵の名無しさん
06/10/24 14:02:02 NReMuiRM0
宮司って馬鹿なの?
このブログは情け無用の人からのコメントはご遠慮願いたいものです。何故なら、日本の医療関係者がここまで地に落ちたのかと思うとおぞましく寒気がするからである。(切り捨てごめん)

253:卵の名無しさん
06/10/24 14:03:52 QIaF1aLb0
>>252
祈祷師だもんなあw

254:卵の名無しさん
06/10/24 14:10:48 PRP8dgPr0
URLリンク(www.sankei.co.jp)
重症妊婦受け入れ 県が2病院に要請へ

奈良県の県庁の頭が知れるような話だねえ。

おまけ
URLリンク(www.nara-np.co.jp)
経費削減、妥当性欠く-県医大病院の外壁割安施行

奈良県・・・。


255:卵の名無しさん
06/10/24 14:17:13 lX1jE/NC0
神経所見とって異常なしなんだろ。普通混合型の出血が起こってれば、まあ弛緩麻痺とか
拘縮とか反射異常とかくるわけ。声が出て、動いてたんだろ。常識的にはこの段階での意識
消失は脳出血からではないにと考えるのが普通。脳出血はあった
としても国循でとったCT所見よりはるかに軽かったはず。ただ、子供を出すこと
ができず、子癇高血圧が長期にわたったため脳出血を進行させたというのが真相だと思う。
CTとっとけばとかいっているやつ、ベン ケーシーは神経内科医という設定だけど、彼が
活躍するころの時代にはCTはなかった。それでも神経所見にて鑑別していたんだよ。
内科医の判断をかるんじてはだめ。

256:卵の名無しさん
06/10/24 14:28:33 Rz3tCyGP0
>>255  素人ですが質問します。
「神経所見とって異常なし」でも脳出血を疑ってCT撮るケースはあるんですか?

257:卵の名無しさん
06/10/24 14:37:15 QIaF1aLb0
>>256
脳出血でも
出血部位により神経症状がないことあるよ

258:卵の名無しさん
06/10/24 15:08:02 +4jlC5+s0
>>256
あります。が、他の症状や経過、所見で疑わしい場合。

259:卵の名無しさん
06/10/24 15:14:22 hp6xt+q/0
ていうか、神経内科でない内科の場合、細かい所見を取れる自信はないだろ。
現に俺がそうだし。

しかし、日刊スポーツの記者コラム、あれはひどいね。
無署名であんだけ無責任に書き殴れるなんて、いい気なもんだ。

260:卵の名無しさん
06/10/24 15:19:56 lf3lrqDe0
>>259
ぜひスポンサーのチェックを

産経新聞 平成18(2006)年10月24日[火]
■【主張】病院たらい回し 患者本位の基本忘れるな
URLリンク(www.sankei.co.jp)
では「久光製薬」のバナーがありました。

URLリンク(e-hisamitsu.jp)

久光の製品(「※」は他社も併売)

エストラーナ (エストラジール)!!!
ナボールSR (ジクロフェナクNa)
アルピニー (アセトアミノフェン)
ドラール (クアゼパム)※
エスクレ (抱水クロラール)
ルピアール (フェノバルビタールNa)
MVI-3,-12キット (IVH用ビタミン剤)
ハイチオール (L-システイン)
メファキン (塩酸メフロキン)
アトラント (塩酸ネチコナゾール)※
ボレー (塩酸ブテナフィン)
エクラー (プロピオン酸デプロドン)※
ベシカム (イブプロフェンピコノール)
セクター、モーラス (ケトプロフェン)
インサイド (インドメタシン)

261:卵の名無しさん
06/10/24 15:20:46 T+dZ9nyq0
<奈良>妊婦死亡 民主党国会議員が県を調査 (動画あり)
URLリンク(webnews.asahi.co.jp)

 奈良県の病院で意識不明となった妊婦が19の病院に受け入れを拒否され、死亡した問題を受け、
民主党の国会議員が県の医務課に調査に訪れました。
この問題は、奈良県五條市の高崎実香さんが、今年8月、大淀病院で分娩中に意識不明になり、
19の病院に転送を断られたあと、大阪府の病院で脳内出血で死亡したものです。きょう、奈良県の
医務課を訪れた柚木道義・衆議院議員は、県の調査状況や今後の取り組みを聞きました。柚木議員は、
「安心して子どもを産める育てられるという環境を、県としてしっかり示していただきたいと思いますし」
と話しています。柚木議員は、医療搬送システムの不備や医師の不足で、十分な医療が提供できていない
問題について、今月27日の衆議院厚生労働委員会で取り上げる方針です。



262:卵の名無しさん
06/10/24 15:21:30 Rz3tCyGP0
毎日新聞にも、日刊スポーツにも、意見メールしました。
サンケイはメアドが見つからん。
アサヒには出す気力もない。

反省する連中でないことは重々承知しているが。
声を出していくことは大切だと思います。
みなさんも、どうかよろしくお願いします。

263:卵の名無しさん
06/10/24 15:37:08 +4jlC5+s0
>>259
Victor&Adamsまで行かなくとも、
「ベッドサイドの神経の診かた」の内容くらいなら十分かと。

264:卵の名無しさん
06/10/24 15:38:17 T+dZ9nyq0
【産婦人科】奈良の妊婦死亡、産科医らに波紋 処置に賛否両論【救急】
スレリンク(newsplus板:180-番)
マスゴミの医療報道の酷さが次々と明らかに。

265:卵の名無しさん
06/10/24 15:39:01 p2IS2TLw0
>>262
今回の奈良の事件に関しては、朝日は「医療制度を整えなかった行政が悪い」のスタンスだろ。
産経が急先鋒で、毎日がその次。

266:卵の名無しさん
06/10/24 15:45:34 lX1jE/NC0
おっと、なんか質問がきてますね。
>>255
>「神経所見とって異常なし」でも脳出血を疑ってCT撮るケースはあるんですか?
君がどういう事態を想定しているのかわからないが、まったく症状のない患者さんが来て
脳出血が心配ですからCTをとってください、といわれたときは神経所見をとってまったく
異常なしだったら、まず心配要りませんけどね、と説明する。それでもいや心配だから、
の一点張りだとすれば、やや神経症の部類に入るが、じゃあ安心のためにとっておきま
しょう、といってとることはあるだろう。撮影することに、軽度の被爆以外にリスクがなけ
れば。

頭がぼーっとするとか、ふらふらするとか、症状があって神経所見に異常が見られない
場合では、これもリスクがなければとる。2重の確認のために。>>266のいうようなことも
あるし。

ただ、今回のケースではちょっと問題の方向性が違う。今回は分娩中の意識障害。
意識が落ちるほどの症状があるのに言葉が出る、麻痺なし、神経所見異常なし。
症状に乖離があるわけ。どちらかというと浅く広く脳をやられた感じ。だからその
原因はむしろ、低血糖高血糖などの代謝性脳障害、癲癇発作、で、もちろん子癇発作
脳出血とするならくも膜下出血がまず考えられそう。脳内出血が最初に鑑別に上がる
状態じゃないような気がする。

それでも、リスクがなければ、CTをとるべきだと思うよ。
でも、分娩途中で、清潔操作を解除して、墜落分娩の危険性もあって、本人の意識なし
でじっとしていることもできない、子癇発作なら無用な刺激になる、というリスクがある。

本人がじっとしていられないというのはCTとるのには大問題なんだよ。そんな現場を
知らない人たちがCTだのMRIだのといっている。だからこのケースでは、少なくとも内科医
が診察した段階で神経所見異常なしという所見を重視して、脳内出血の可能性は低いから
CTはとらないほうがよいと判断したというのは正しいし、尊重すべきだと思う。


267:卵の名無しさん
06/10/24 15:49:40 Rz3tCyGP0
>>265
それはアサヒが逃げ出してからのスタンスね。
アサヒの初めの報道は毎日よりも酷かった。

>日本産科婦人科学会の専門医は「意識を失った患者には医師が付き添い、
>原因を調べなければならない。
>けいれんが起きるまで1時間以上放置したのは信じられない行為」と驚く。

>けいれんが収まった時点でCT検査ができたし、その時点で脳内出血が
>判明していれば、ここまで受け入れが拒否される事態にはならなかったのでは
>ないか」と指摘する。

「放置した」とか、「CTとれば」だとかを病院側の反論に一切触れずに書いた。
毎日が薪を拾い、朝日が火をつけ、産経が逃げ遅れてる状況w

268:卵の名無しさん
06/10/24 15:50:19 hp6xt+q/0
>>263
その教科書、学生時代から持ってますが何か。

269:卵の名無しさん
06/10/24 15:51:09 Vq5Wo3Tx0
>>266
分かりやすい説明だ

270:卵の名無しさん
06/10/24 15:58:24 p2IS2TLw0
>>268
というか、学生だからこそ持っているという感じだな。

271:卵の名無しさん
06/10/24 15:59:35 QIaF1aLb0
>>267
新聞社は管理責任あるが、こんな酷い記事を書いた記者個人をさらした方が
良いのではないか。知りもしないくせにさも専門家のような記事を
書いて大衆を騙すゴミ共だ。解同の否認共と同類。

272:コピペ
06/10/24 16:07:35 gSM5lkXZ0
重症妊婦受け入れ 県が2病院に要請へ
URLリンク(www.sankei.co.jp)

 大淀町立大淀病院で8月、分娩中に意識不明となった妊婦が19病院から転院を断られ、搬送先病院で後日死亡した問題を受け、
県は、近畿大学医学部奈良病院(生駒市)と天理よろづ相談所病院(天理市)の民間2病院に対し、緊急時の重症妊婦の
受け入れを今月中にも要請する方針を決めたことが23日、分かった。現在受け入れ可能な県立医大付属病院(橿原市)と
県立奈良病院(奈良市)だけでは対応に限界があるためで、集中治療管理室の整備なども同時に要望する。
 県によると、県内では現在、重症妊婦を受け入れる拠点病院は県立の2病院しかないうえ、厚生労働省が都道府県単位で
整備を進めるよう求めている「総合周産期母子医療センター」についても、整備予定の県立医大付属病院には現在、
重症妊婦に対応できる集中治療管理室が、同省が示す基準の半数にあたる3床しか設置されていない。
 このため、今回の問題で大淀病院から最初に受け入れを打診された県立医大付属病院では、満床を理由に受け入れを断念。
県立奈良病院にも断られた後は大阪府内で受け入れ先を捜すしかなく、転院先に運ばれたときには、最初の受け入れ打診から約4時間が経過していた。
 今回の問題を受けて、県医師会の産婦人科医会は、子癇発作や分娩時の大量出血など5つの重症症例を挙げ、
こうした妊婦については原則、県立医大付属病院と県立奈良病院で受け入れることを県に要請していた。
 しかし県では、両病院だけでは満足な対応ができないと判断。ほかの搬送先として、近畿大学医学部奈良病院と
天理よろづ相談所病院にも協力を呼びかけることを決めた。
 県によると、近大医学部奈良病院には救命救急センターがあり、重症の新生児を対象にした集中治療管理室もあるという。
また、天理よろづ相談所病院も、民間の大手病院であることから候補に選んだ。
 また、県では受け入れ要請と同時に、重症妊婦や新生児に高度医療を施せる集中治療管理室の整備についても要望する考え。
 県医務課は「搬送時間を極力短縮するため、県内の医療体制の整備が早急に必要。そのためにも、早ければ今月中にも
民間や大学の病院に協力を要請したい」としている。


273:卵の名無しさん
06/10/24 16:08:17 NReMuiRM0
宮司ガンガレ!!

274:卵の名無しさん
06/10/24 16:13:38 p2IS2TLw0
宮司ブログ炎上か?
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)

275:卵の名無しさん
06/10/24 16:23:18 hp6xt+q/0
>>274
この宮司、リアルタイムに片っ端からコメントを消去してるねw
必死すぎて笑った。

276:卵の名無しさん
06/10/24 16:23:54 wiThqEWd0
麻酔医をスタンバイさせ帝王切開後にCTを撮っておく。
その間手分けして受入先を捜す。
状況判断としては緊急を要すると見たが。

277:卵の名無しさん
06/10/24 16:24:18 T+dZ9nyq0
宮司の仕事はしないくていいのか


278:卵の名無しさん
06/10/24 16:49:56 8eRRYW0N0
コメンテーターとかの発言にテレビ局の責任はないのかな?
医者でもないのに医学に関するコメントさせたり
あらゆることについてコメントさせてるんでしょ?
政治や経済や法律など
間違えないほうが不思議だよ
電車事故を例にだしてのコメントでATSなのにATMって言って
そのまま放送されてたり
あとで訂正したのかもしれないけど
コメントする方の責任もあると思うけど素人の意見を
そのままながしちゃうテレビ局も問題だろう

279:卵の名無しさん
06/10/24 16:58:39 NReMuiRM0
宗派を超えて宮司さんに賛同します。
教えの根幹は同じなのだなぁ、とつくづく実感しています。
はっきり言って、今回の事件は医者の傲慢と怠慢が招いた悲劇でしょう。
たかが5分ほどで撮れるCTスキヤンをどうして撮らなかったのか。
だれもここにおいでのお医者様は納得できる答えを示してくださらないようですね。
のみならず、口を極めてここの宮司さんを罵る始末。
妄信ってほんとうに恐ろしいですね。
想いは同じです。宮司さんがんばってください!!!

280:卵の名無しさん
06/10/24 17:00:26 LZksPPsE0
オフサイドとは何かも知らない連中が代表クラスの選手批判してるくらいだから連中的には無問題

281:卵の名無しさん
06/10/24 17:05:04 QIaF1aLb0
宗。
教。
は。
た。
だ。
の。
妄。
想!


282:卵の名無しさん
06/10/24 17:16:53 XTjQHoQS0
おおたわ終わったは
あした「スッキリ!」に出演。
ブログの更新していないぞ。。。
デプっているらしい。。。。。

TVで何か言うつもりなのかなぁ。
何も言わずに知らん顔だと思うが一応見てみるか。
うわさでは体調不良でお休みとか

283:卵の名無しさん
06/10/24 17:22:17 RBjkFPLY0
>>614がいいたいことはわかる。
マスゴミ対策には悪くもないのに「ミス」という言葉を使うべきじゃない。
とりあえず謝っとくというのも日本的だがマスゴミに食いものにされるだけだ。
嫌な時代だね全く。

だが院長はそもそも産科医でも脳外科医でもないし
その後に奈良県産婦人科医会が「問題ない」と発表してるんだ。

病院の判断「問題ない」/妊婦死亡で県産婦人科医会
URLリンク(www.shikoku-np.co.jp)

284:卵の名無しさん
06/10/24 17:23:04 RBjkFPLY0
あ、ごめん>>283は誤爆orz

285:卵の名無しさん
06/10/24 17:25:04 p2IS2TLw0
問題があったとしても状況的に無理だろ。

警察官でたとえるなら、深夜の銀行強盗が発生したときに
最寄りの交番で当直していた警官にひとりで銀行強盗犯を
逮捕しろって言ってるようなもん。

286:卵の名無しさん
06/10/24 17:48:02 uPsYl9740
【医療】小児科医の新人、2県で0人 26都府県で減少 「小児医療体制が崩壊する県続出の可能性」と小児科学会
スレリンク(newsplus板)

287:卵の名無しさん
06/10/24 18:01:26 vpqxVs8N0
暴走DQNの小僧が自爆しても、追跡したパトカーが
悪いのがジャパンクオリティ

288:卵の名無しさん
06/10/24 18:02:27 fj577WzF0
>>282
そりゃ、少なくとも数十人の医師の人生が変わるのと、
数百人の医師が仕事を辞めたくなってるのと、
今後数人の妊産婦が多く死ぬだろう。
そういう影響のある発言をしているんだもの。
まともな神経の持ち主なら、耐えられないよ。
でも、芸能人で生きていくなら、そんなものは無視なのだが。

289:卵の名無しさん
06/10/24 18:04:12 j96ZwWst0
スッキリってのは何時のテレビなのよ?
早起きして見ようっと。馬鹿女のご尊顔楽しみ。

290:卵の名無しさん
06/10/24 18:06:54 UTpdHwG30
すみません。素人の質問なんですけど…。

亡くなった女性は、予定日を過ぎていて妊娠中毒症だったとマスコミ報道では言ってましたけど
そんな人に経膣分娩させるものなんですか?
いきんだら血圧上がって血管切れそうとか素人考えで思うのですが。
最初から帝王切開にしておけばよかったんじゃないか。
そうならなぜ帝王切開しなかったのか。
疑問に思いました。

291:卵の名無しさん
06/10/24 18:10:04 MSFiMbPv0
>>290
いえいえ、そうお感じになるのはもっともですよ。
そうした患者様のご希望に配慮して日本の帝切率は凄い勢いで急上昇していますからご安心下さい。
福島事件の影響で今後は妊婦様の安全のため子宮全摘率も急上昇する予定ですので万全です。

292:卵の名無しさん
06/10/24 18:20:32 PclgfNg20
おまえら、明日のおおたわの発言聞いて南大塚の大多和歯科に一斉に激しい
電凸するんじゃねえぞ!ww
間違ってもおまえの所の嫁、死ね!とか言うんじゃねえぞ!wwwww

293:卵の名無しさん
06/10/24 18:20:49 tfdPaNPS0
>>290

マジレスしていいものか……。

帝切の方が母体にとって安全っていう事自体が根拠ないンだけどね。

294:卵の名無しさん
06/10/24 18:28:29 h1FAanz/0
返せば済むのか

中川幹事長と世耕補佐官 和歌山談合業者とゴルフ
URLリンク(www.sankei.co.jp)


せいじかはいいな、ホリエもん

それに引きかえ、医者たちのなんと頭の悪いこと・・・

295:卵の名無しさん
06/10/24 18:36:21 WigrAj570
帝切→子宮摘出が
最も安全というのは定説。


296:卵の名無しさん
06/10/24 18:38:04 j96ZwWst0
>>295
片岡法だね。

297:卵の名無しさん
06/10/24 18:40:09 uPsYl9740
>>296
激しくワロタ

298:290
06/10/24 18:45:33 UTpdHwG30
290の素人です。
お答えありがとうございました。
リスクが考えられる場合はさくっと切っちゃうのかと思ってました。

299:卵の名無しさん
06/10/24 18:48:41 BL2ru/LF0
>>298
切ったら切ったで

「切られた~」って騒いでまたマスごみのネタになりまする

だれか会の中にまともな政治力のある爺はおらんの?

300:卵の名無しさん
06/10/24 18:59:39 C9uJi/xJ0
>>299
ババァの乳癌がそうだね。


301:卵の名無しさん
06/10/24 19:06:15 fj577WzF0
>>300
ババアでも女心が残ってるんだから、
自分の武器の乳がなくなれば悲しいものらしい。
(誰も見る人いないよ、とはつっこまないでね)
男性がちんちんなくなることを考えれば、そうかな、とおもうよ。

302:卵の名無しさん
06/10/24 19:06:53 uPsYl9740
>>301
男は一生使えるからなぁ。

303:ペレ
06/10/24 19:23:05 xj72yT030
>>302
そんなこたーない

304:卵の名無しさん
06/10/24 19:23:58 T+dZ9nyq0
>>289
「スッキリ!!」
日本テレビ系 月曜日~金曜日 8:00~9:55
URLリンク(www.ntv.co.jp)
URLリンク(ja.wikipedia.org)

305:卵の名無しさん
06/10/24 20:27:42 mxlmSqLm0
やっぱ子宮がなくなるのはつらいと思うよ。
だからこそ福島の先生はがんばったんだと思う。
それを偏向報道真に受けてるみんなにわからせるべき。
みんな金のためにわざと鉄筋抜くようなことやったわけじゃないだろうに・・・。
URLリンク(www.nikkansports.com)
URLリンク(www.sankei.co.jp)

スレリンク(newsplus板)

306:卵の名無しさん
06/10/24 20:28:54 KE955tiF0
>>305
JBMでは至急前敵だそうだな

307:卵の名無しさん
06/10/24 20:53:59 EkRPe9O50
本当に理不尽な訴訟が多い。結果が悪けりゃ全て医者のせい。お涙頂戴式に報道し、医者を悪者にしまくるクズマスゴミと、それに同調し、すぐ感情的になるバカ国民のおかげで医師の士気は低下する一方だ

308:卵の名無しさん
06/10/24 20:56:15 WE5JWbPs0
「医者が悪くなくても結果が悪い」という状態を受け入れられない人間が大杉。

309:卵の名無しさん
06/10/24 20:58:18 tcljJpJG0
片岡康夫のあの発言さえなければ、妊婦も助かっていたはず。
最初の犠牲者か。

310:卵の名無しさん
06/10/24 21:03:17 T+dZ9nyq0
病院ネットワークに接続し把握
URLリンク(www.nhk.or.jp)

奈良県大淀町の病院で出産中に意識不明になった妊婦が次々に転院を断られたすえに
死亡した問題を受けて、奈良県は、大阪府内の病院のネットワークに接続し、
空きベッドの情報がすぐに把握できるよう、大阪府に協力を求めることになりました。
この問題は、ことし8月奈良県大淀町の町立大淀病院で出産中に意識を失った高崎実香さん
(当時32)が19の病院に受け入れを断られた末に大阪の病院まで運ばれ出産後に死亡したものです。
この問題を受けて奈良県は、奈良県内の民間病院で高度な医療を行う設備がある生駒市の
近畿大学医学部奈良病院と、天理市の天理よろづ相談所病院に対してもできるかぎり受け入れるよう
要請することを決めました。
また、奈良県内で受け入れ先が見つからない場合に備えて、大阪府内で高度な産科医療に対応できる
43の病院でつくるネットワークに、奈良県内からも接続し、空きベッドの情報が把握できるよう、
大阪府に協力を求めることになりました。
これについて、奈良県医務課は、「国の基準を満たした医療機関を来年度に整備するまでの間、
奈良県内でできる限りの態勢をとるとともに、申し訳ないが大阪府にも協力をお願いしたい」と話しています。


311:卵の名無しさん
06/10/24 21:05:20 uPsYl9740
>>310
全部大阪に押し付けるのね・・・・・・・・さすが公務員、すんばらしい!!!

312:卵の名無しさん
06/10/24 21:05:26 mqBQyX7B0
やっぱ医者はまじめというか、このままやられるな・・・


URLリンク(www.sankei.co.jp)


313:卵の名無しさん
06/10/24 21:05:41 /JCGClxl0
>>310
B職員に無駄金払ってないで、県内整備しろよ orz

314:卵の名無しさん
06/10/24 21:08:10 /JCGClxl0
宮司ブログ、リアルタイムで削除の嵐吹き荒れ中。
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)

315:卵の名無しさん
06/10/24 21:12:08 gG9nLs7r0
>>309
片岡を業務上過失致死罪で告訴しよう!


316:聖マの先生ですか?
06/10/24 21:12:14 SFEjQlWQ0
>>255  あなたは 分娩中のⅡ期でなく、たとえ分娩Ⅰ期だとして
準備期、進行期、極期 いずれの時期に何回正確な神経学的所見をとった
御経験がおありでしょうか。神経所見の重要性は否定しません。
狂乱の間の間歇期も、子癇発作診断後速やか且つ十分なマグ&沈静剤&
・抗痙攣剤投与後(刺激・反射を極力低下させた状態)で正確完全な客観的判断
を下す自身がおありです?。産科医はスピードです。babyの胎盤血流も問題
です。子癇と判断なら呼吸・全身管理、搬送かカイザーです。
3次ならば即CT&カイザーです。(この混乱事態で所見異常無しは参考程度。)

317:卵の名無しさん
06/10/24 21:19:05 WE5JWbPs0
>>314
いや、もう飽きた。自分に耳障りのいい意見だけを載せたブログを作って
マスターベーションしたい、ただの変態だろ。


318:卵の名無しさん
06/10/24 21:28:28 VwkJcoBS0
ブログ=オナニー

319:卵の名無しさん
06/10/24 21:29:59 /JCGClxl0
この一件は逆ならこうなったのでは?

主治医は子癇と診断後、即時対応可能な病院への搬送を決定した。
しかし、その様な重症を受け入れ可能な病院は数少なく、
その様な病院も各地での産科休診のあおりを受けて常時満床状態で受け入れ不可能な状態。
それにも関わらず、主治医・病院のみならず問い合わせを受けた病院まで
一体となって、不眠不休で受け入れ施設を捜し続けた。
やっと見つかった病院は大阪府、それも60km先、それでも救命を望み搬送。

結果、胎児は救命し得たが、妊婦は死亡。
原因は脳内出血で、例え即時搬送していても不可能であった可能性が高かった。

この様な困難な状況にも関わらず、胎児を救命し得た主治医の努力は並大抵ではなかったかと思われる。

320:卵の名無しさん
06/10/24 21:30:08 9/Q7ztYZ0
>>314
冗談抜きに、彼の言動はBrainのOpeもしくはその基礎病態による
思考回路のショートという気がする。
病人を虐めるのは、医師として気が引ける。
あんな内容を世間様にばら撒かれちゃこまるが、
彼の言動がおかしいのはあのブロクを見てる一般人もすでに感じてるでしょ。
そろそろ引き上げましょ。

321:卵の名無しさん
06/10/24 21:39:08 T+dZ9nyq0
支局長からの手紙:遺族と医師の間で /奈良
URLリンク(www.mainichi-msn.co.jp)

支局長に片岡賞を!

322:卵の名無しさん
06/10/24 21:40:14 /JCGClxl0
>>320
そんな中でも「一宗教者」さんの書き込みは残ってるんですよねぇ。
これ↓
>>279


323:卵の名無しさん
06/10/24 21:40:27 LSin0cu80
>>272
>>県内の医療体制の整備が早急に必要。そのためにも、早ければ今月中にも
民間や大学の病院に協力を要請

自分でなんとかしろよ奈良県
「要請」って何様のつもりだお前
アタマさげてお願いしますって言うんだそーゆー場合は

324:卵の名無しさん
06/10/24 21:44:14 9/Q7ztYZ0
>>322
それにも気づかないからこそ>>320でしょ。と釣られてみる。

325:卵の名無しさん
06/10/24 22:07:21 2RUil6dh0
>>245
ソースに接する機会を持ちながら自ら追求せずに、先報に接した時点で思考が停まって
怒りに囚われる現象を「記者脳」と呼ぶらしいです。

CTで直ると思うんですけどね~

326:卵の名無しさん
06/10/24 22:09:47 KE955tiF0
>>325
脳の病気をすべて治す万能のCTですね。w
汽車脳は治らないかもw

327:卵の名無しさん
06/10/24 22:16:14 bymNnorp0
URLリンク(blog.nikkansports.com)
いくらスポーツ紙とはいえ、これはひどい
署名がないのは何か裏があるのか?

328:卵の名無しさん
06/10/24 22:17:26 2RUil6dh0
>>327
やだな~ちょっとは考えないと。
みんなそう思ってるって事ですよっ。

329:卵の名無しさん
06/10/24 22:20:32 WE5JWbPs0
あんなこといいな 治せたらいいな あんな病気 こんな病気 いっぱいあるけど
みんなみんなみんな 治してくれる 不思議なCTで 治してくれる
妄想を自由に書きたいな はい ネイチャー中
あん あん あん とってもうざいね おおたわけ

330:卵の名無しさん
06/10/24 22:22:20 j96ZwWst0
>>327
保存して折に触れてみなの目に留まるようにしていくべきでしょう。
医療崩壊アーカイブでも出来た折には、収蔵していきましょうや。

331:卵の名無しさん
06/10/24 22:25:19 Yj8ACSNy0
>誰でもいいからすがり付きたい。わらにもすがる思いだ。

(でも、ちょっとでも過誤ったらむしれるだけむしりとってやる)

という風に行間に書いてあるが・・・・

みんな木をみて森がみえてないな・・・


耐震偽装や談合をみよ

共通項がみえてくるはずだ


談合業者に接待受けてる政治家なんて

普通は犬どものかっこうの餌食だと思うが・・・

奈良の犬は動くが、和歌山の犬は動かないんだな・・・

332:卵の名無しさん
06/10/24 22:29:57 Wu0BAZVZ0
>>327
おい、三流マスゴミのくせに「命を見捨てた18の病院に言いたい。恥を知れ。」はねぇだろうが。

「日刊スポーツの馬鹿記者に言いたい。恥を知れ。」


333:卵の名無しさん
06/10/24 22:29:59 7+05Uydr0
★★★★医者嫌いの皆さん、これを色んな板に張り付けまくってください!★★★★
★★★最近「仕事がきつい」だの文句ばっかりいう糞医者が多いので、たたいてやりましょう!★★★

1、医者「当直あけで寝られない。次の日は休ませてよ」→人の命預かってるんだから、死ぬ気で働いてあたりまえです。
2、医者「何でも起訴にして逮捕されるんじゃやってられないよ」→結果が悪かったら過程なんて関係なく責任取るのは当たり前です。
3、医者「何で医療ばっかり予算減らされるんだよ」→経済のほうが大事だからあたりまえです。
4、医者「僻地なんていきたくないよ」→強制的に、安給料でいかせてやります。お前らの人権より弱者の人権のが大事です。
5、医者「患者の言葉遣いが荒いよ」→患者「様」だろw。お前らがこっちに最高の敬語使うのは当たり前。こっちの言葉は気分次第です。
6、医者「国際的に見て医療費がどーのこーの」→そんなの関係ありません。ここは日本です。
7、医者「産科なんて誰もいかなくなるよ」→大丈夫!強制的にいかせてあげますから。入学したときの希望なんて知りません。
8、医者「これるんなら夜の救急じゃなく昼にきてよ」→昼は仕事がありますからw。夜中でも昼と同じレベルであたりまえです。
9、医者「専門外は診れないよ、、」→たった20科くらいしかないんだから全部並の専門レベルでみれて当たり前です。六年も大学いってただろw
10、医者「医療は不確実なんだよ」→医者なら何でもわかって当たり前です。なにより、結果が悪ければあとからなら何でも文句つけて搾り取れますからw
11、医者「外来の患者多すぎるよ」→他の患者がどうだろうが私はしっかり見てもらわないと困ります。3時間待ったんだから30分は診察に時間かけてくださいね。
12、医者「医療ミスで逮捕する必要はないだろ」→遺族は傷ついてるんです。国民も怒ってるんです。エリートの無様な姿は見てるとすっきりしますw
13、医者「何で医者ばっかり社会はたたくんだよ。一生懸命やってるのに、、」→一生懸命でも世界一レベルのテレビにでるような医者より下手
なら文句言われてあたりまえです。死ぬ気で一生勉強しろ。全部が最先端レベルじゃない医者は消えてください。


334:卵の名無しさん
06/10/24 22:35:19 DbqTYak80
>>333
おい!お前半年後くらいに激震祭りが噴出するらしいから
同じ文言貼ってみろよ、その時にな
関西で祭りになるらしいで

335:卵の名無しさん
06/10/24 22:36:50 j96ZwWst0
>>334
年度替りの激震ですか?
楽しみですね。
ちなみに>>333は久々の委員会活動でしょう。暖かく見守りましょうよ。

336:卵の名無しさん
06/10/24 22:38:09 1Kc2j2v10 BE:294213492-2BP(100)
>>333
これいいね
あちこち貼ってくるわ

337:卵の名無しさん
06/10/24 22:38:58 iQPISHuZ0
>>335
嫌なら(ry委員会ではなくて皮肉ってるだけだと思うが、違うのかのう…

338:卵の名無しさん
06/10/24 22:42:27 j96ZwWst0
>>337
俺は委員会に一票ですね。おふざけが感じられてしまうのは駄目なのかもしれないが。

339:卵の名無しさん
06/10/24 22:54:03 VwkJcoBS0
>>333
ワロタw

340:卵の名無しさん
06/10/24 22:59:47 0h+B8Kxj0
日刊スポーツの馬鹿記者への凸撃先は
          ↓
  column@nikkansports.co.jp


341:卵の名無しさん
06/10/24 23:18:24 yPROBBXc0
>327
21日の日刊スポーツ本紙には、実名と顔写真付きで掲載されてた。
最近始まった企画で、数人の記者が持ち回りで毎日コラムを掲載するてやつの一文だったはず。
他の記者は「天声人語@日刊スポーツ」らしく、まあ薄味で無害なものを書いてはいたのだが。
こいつにはさすがに月曜の朝から怒りが湧いたね。
日刊スポーツフリークで20年間購買してきたのだけど、これを機にやめたよ。


342:卵の名無しさん
06/10/24 23:19:50 yPROBBXc0
21日→23日ね。スマソ

343:卵の名無しさん
06/10/24 23:21:06 j96ZwWst0
>>341
で、誰なのよ。あれ書いたのは?祭りになったら楽しいな。

344:卵の名無しさん
06/10/24 23:34:38 /JCGClxl0
>>343
他の日は大抵名前が入ってるから、
そのうち晒されるかもね。

345:卵の名無しさん
06/10/24 23:50:12 hp6xt+q/0
>>341
おいらも実名プリーズ

346:卵の名無しさん
06/10/24 23:55:34 CQHea2sE0
馬鹿医者ドモへ
たった27万人の医者に反感を持たれても別にーって感じです。
残りの1億2千万人に受けて視聴率が取れればオッケーです。
我々が流したものが真実です。エッヘン。
好きで医者になったんだからグダグダ言いなさんな。僻地へ行け。救急やれ。
あ、マスコミ関係者をVIP扱いするのは当然だからね。
あんまり待たせたらどうなるか、、ね。
診療忌避したら色々書いちゃうからね!

347:卵の名無しさん
06/10/24 23:59:34 xj72yT030
おまえらは、雲仙普賢岳の火砕流の時に避難した家に土足で上がりこんで電気を
盗み、警戒区域から出るよう要請した警察の言葉を無視して消防団員や警察官を
巻き添えに殺したクズの仲間だろ?

阪神大震災の時に、建物の下敷きになって、助けを求める声をヘリコプター見物
の騒音でかき消したクズや、まだ煙の立っている現場に降り立ち、被災者のそこ
には無くなった方がいるので踏まないでくださいとの声を無視して「まるで温泉
地にきたみたいですね」といいはなったクズの仲間だろ?

日航123便の事故の時に、より悲惨な死体を求めて駆け回り、お棺をまたぎ、あ
まつさえ、棺のふたを開けて中を撮影しようとしたクズの仲間だろ?

新潟地震では、山古志村に入り込み、被災者に混じって救助され、おまけに救援
物資のパンを我先に食い散らかしたクズの仲間だろ?

松本サリン事件の時なんて、あれほど無実の人を犯人扱いしたのに、真相が明ら
かになったら、すべて警察の所為。アレで、責任をとってやめたマスゴミの人間
なんて一人もいない。

戦前は戦争翼賛で、人々を死地に送り込み、戦後は一転して、共産主義におもね
り、文化大革命翼賛。
戦後の混乱の中で、闇市でものを買わずに餓死した裁判官はいたが、マスゴミの
人間でそのように清廉潔白な人間は一人もいない。

人殺しはする、酒飲み運転はする、少女買春はする、脱税はする、放火はする、
詐欺はする、痴漢はする、泥棒はする、大麻は吸う。
捏造記事なんて星の数ほど。
再販制度を批判するくせに、自分たちの再販制度はしっかり維持を主張する。
そういうクズどもの何が「正義」だ。
失せろウジ虫!

348:卵の名無しさん
06/10/24 23:59:59 yPROBBXc0
>>341, 343
捨てちまったからわかんね。スマソ。
持ち回りだからそのうちでてくると思うのだが。
確か41歳くらいで、経歴がスポーツ畑一本の香ばしい記者だった希ガス。



349:卵の名無しさん
06/10/25 00:01:04 hp6xt+q/0
>>346
マスコミ関係者と判明した瞬間、暗黙のうちにたらい回しされているんだが、リアルで。
VIP扱いw

350:卵の名無しさん
06/10/25 00:02:33 ZzCsthMU0
>>348
だれか、図書館で調べてよ。大学の図書館にあるよね。

351:卵の名無しさん
06/10/25 00:04:00 HjDFAbqs0
>>349
ウチの場合P科なので、個人情報保護を理由に合法的に診療拒否だね。
「あんた、退院したら患者のことを書くだろ。」ってな。

352:卵の名無しさん
06/10/25 00:06:43 WX/Yuzqj0
>>348
東京都出身。89年入社。整理部、レース部、スポーツ部を経て04年にレース部復帰。中央競馬を担当。41歳。
または
90年入社。野球部で日本ハム、ヤクルト、横浜、西武などを担当。総務部に異動し、03年からスポーツ部で相撲を担当。東京出身。41歳。

どっち?


353:卵の名無しさん
06/10/25 00:10:15 6bRgJ0D/0
しかも今回はスポーツ新聞の記者だからねえ。
芸能欄担当だったら、芸能リポーターと変わらないじゃん。
子供に胸を張って言える様な職業かねえ。

354:卵の名無しさん
06/10/25 00:11:47 kKk8mPJA0
>>352
情報通キタ━━━(゚∀゚)━━━ !!
とりあえず両方の実名入りの記事を引いて来れないか?

355:卵の名無しさん
06/10/25 00:34:26 6HySRZjm0
助産院分娩が本当は良かったのです。自己責任で幕引きでした。
妊婦の確実で有効な子癇治療法は実は御祈祷しか無いのです。
神の力にすがれば、出血なんてすぐ消滅したのです。それを忘れ
当直室で搬送先の 病院を必死で探したことが天罰の原因です。
意識を失った時点で、御利益が深い当神社へ救急搬送の必要性が
ありました。CT云々関係なしでした。陰陽師(おんみょうじ)なら
助産師より更に完璧に救われる可能性が高かったことは明らかです。  
                     おおたわ宮司


356:卵の名無しさん
06/10/25 00:35:57 6bRgJ0D/0
しかし例の宮司のところ、自分のコメント以外は殆ど削除したね。
PCの前でてんぱってる姿を想像すると、笑えるw

357:卵の名無しさん
06/10/25 00:40:44 WX/Yuzqj0
>>354
URLリンク(blog.nikkansports.com)

こんな方もいらっしゃいます。

358:卵の名無しさん
06/10/25 00:43:51 ZzCsthMU0
>>357
記者の中でも落ちこぼれがスポーツ新聞にいくんですね。よくわかりました。
あいつら、頭わるいわ。たぶん、2chで議論できる能力ないわ。本当の馬鹿だわ。

359:卵の名無しさん
06/10/25 00:48:49 LDAfOp4S0
だから医療ミスなんだよ

妊娠中毒症から事前にみやぶる方法と、救急の体制、産婦人科の体制を考えろ

360:卵の名無しさん
06/10/25 00:50:56 ZzCsthMU0
>>359
お前が医者になれよ。
医者板でほざいても誰も剥げ同してくれないぞ。

361:卵の名無しさん
06/10/25 00:51:19 LDAfOp4S0
【少子化対策】内閣府、ホームページで少子化対策の意見募集
1 :不思議な生き物 モーラφ ★ :2006/10/24(火) 19:24:51 ID:???0

 内閣府は24日、政府が進める少子化対策について
 意見を募集するコーナーをホームページ上に開設した。

 少子化対策に国民の声を反映させるのが目的で、初回のテーマは
 「出産育児一時金など出産時の経済的負担」と「不妊治療」。
 意見はホームページ上から書き込める。

 内閣府ホームページのアドレスは(http://www.cao.go.jp/)。 

 URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

スレリンク(newsplus板)

362:ちぃ~す^ー^v
06/10/25 00:52:54 4sgxLxbn0
報道の自由度:日本51位
URLリンク(news.livedoor.com)

363:卵の名無しさん
06/10/25 01:05:58 GxLF55f70
>>352
熟成された匂いはどちらからもするのだが、どっちだ・・
すまん、全く思い出せない orz


364:卵の名無しさん
06/10/25 01:15:23 WX/Yuzqj0
>>363
357だが、日付を良く見て類推すればよいかと。
たとえば
URLリンク(blog.nikkansports.com)
の人の今月の担当日は?

365:卵の名無しさん
06/10/25 01:30:21 czc8L6fd0
この事件も結局、主治医の判断ミスだね。それで終わり。最初に搬送を決めていたら同情も
するが、どうも、同情に値するとは思えない。助ける団体も出てきそうにないし。

366:卵の名無しさん
06/10/25 01:34:54 GxLF55f70
>>364
担当日と年齢からいくと「井上○」かと。
確かにこんな名前だった気がする。
しかしこうやってこいつのバックナンバー見てみると、確かに不快に思もいつつ読んでいたコラムばかりだわw。
明日辺りに、日刊ブログに実名が記載されていることを期待しとく。

367:卵の名無しさん
06/10/25 01:38:07 K/paaGL10
URLリンク(blog.ameba.jp)
URLリンク(blog.ameba.jp)
URLリンク(blog.ameba.jp)
きれいな歯ですね。ファンになりました。こんなに美人だと応援したくなります。
先生は正しいです。結果論で批判してなにが悪いですか?みんな結果論で追及してるでしょう?
患者も新聞もマスコミも警察も検事も裁判官も。CT室に移動中になくなったら、移動したのが悪いんです。

368:卵の名無しさん
06/10/25 01:40:18 JCQhJV1z0
なにこのホラー画像

369:.
06/10/25 01:43:39 iQuuoTOy0

とにかく!!

日本人は日本が嫌い!!

日本人は病院・医者が大嫌い!!

なのだそうだ。ふ~~ん。

370:.
06/10/25 01:46:33 iQuuoTOy0
とにかく!!
日本人は日本が嫌い!! 日本人は病院・医者が大嫌い!!
なのだそうだ。ふ~~ん。




371:.
06/10/25 01:47:54 iQuuoTOy0

へぇ~~~~~


372:.
06/10/25 01:50:05 iQuuoTOy0
367 :卵の名無しさん :2006/10/25(水) 01:38:07 ID:K/paaGL10

373:卵の名無しさん
06/10/25 03:26:33 Ix+VXVrR0
このあたりで、今回の報道の経過観察における、問題点を集約したい。

1・マスゴミ妄信問題。
一端流された報道は、一般民衆に真実として受け取られる。
(この傾向はインテリジェンスレベルと反比例するように見受けられる。)
このマスコミ洗脳が行われる社会状況は、これほど情報化社会が進展しているにも関らず、
日本の教育政策が、個人の思考の主体性を養い情報を懐疑的に賢察し、
真実を選別できる能力を養う教育を破棄してきた問題と言えよう。
 マスコミのポロパガンダへの規制は、マスコミによって名誉を毀損され、侮辱を
受けた存在が民事訴訟を起こす、或は、誤った情報に翻弄された購読者がマスコミに対して民事訴訟を起こし、
スポンサーの不買運動を喚起してゆく姿勢が高まれば、早晩、マスコミの暴走は抑制できることになろう。

2・患者と医師と医療機関という当事者全てが被害者になる現状。
 今回の報道は、おりから、日本社会の医療崩壊が危惧される緊迫状況の追い風を受けて行われた。
この医療崩壊減少は、政府の医療福祉財源の削減政策に端を発し、今までは、旧態依然として、
医師の使命感に頼ってきた政府行政の甘えの付けが医師と国民に皺寄せされている構図が
浮かび上がっている。
 患者と医師双方が被害者とも言えるのに、報道の矛先は、
こうした日本の惨状の中で献身してきた医師と医療機関に向けられ、
一方、患者は被害者として一般庶民の同情を限界まで煽り立てる役割を着せられ、
世間の晒し者にされる。
 これは、マスコミの政府行政に対する日和見傾向が加速度的に進んでることを示唆し、
報道統制の進行とさえ疑われる。
 患者対医師・医療関係者という垣根を越え、今こそ協調姿勢をとって、
医療福祉の問題の根本解決に邁進すべきである。






 

374:卵の名無しさん
06/10/25 03:28:00 Ix+VXVrR0
3・患者と医師との認識の差異をどのように埋めるか。
 生命には必ず終焉がある。人は必ず死ぬ。
医療の発達により、今までなら死んでいた傷病者が
奇跡的に一命を取り留めることが出来るようになったが、
生命には限界があり、医療にも限界がある。

①生命力の限界・・・②治療設備の限界・・・③救命医療技術の限界
この3ポイントの総合点で、患者の生存率は確定する。
このボーダーを双方が明確に認識する必要がある。
 
いっそ、現在の医療において、また、病院の設備能力において、
傷病の程度に対して救命出来る可能性を数値化してはどうか。
明日の天気予報のように、不測の事態に備えて%での表示をお勧めしたい。

4・医療過誤事件の損害賠償交渉について、
 殆どの医師や医療機関は損害保険を利用している。
ところが、損保は、医師が患者若しくは遺族と直接和することを禁じており、
補償額の削減の為に患者側に圧力を掛けたり、逆なでする言動を行う可能性が
多大にあるし、顧問弁護士に至っては、故意に裁判に誘導する傾向が強烈にある。
事故の発生にあたっては、損保の顧問弁護士の言動を必ずチェックし、弁護士を
雇う立場にある医師が、患者との和解に向けて、弁護士の言動を指導するべき必要がある。
(損保の支払い漏れや払い渋りが常態化している問題の改善も
政府の急務とされるべき所である。)




 

375:卵の名無しさん
06/10/25 03:31:15 Ix+VXVrR0
5・聖職者神話の是正
 医療福祉関係の従事者は、社会の十字架を背負った職種であると言えよう。
その中でも、特に医師に架せられた十字架は重みを増してゆく一方である。
使命感を利用されていると考えた教師等は自ら聖職者であることを辞退し、
労働者に成り下がることを選択したのが30年ほど前であった。
 医師が、聖職者であることを貫き激務を遂行するには、最低限、労働基準法に
従った賃金の支払いは保障されるべきである。
 サビ残は、企業でも支払い命令を食らっているのに、生命を預かる医師、それも
国公立病院の医師にさえこの法的遵守がなされていないことは、明らかに政府行政の
怠慢、或は、医療福祉財政の削減の為の奇策としか理解出来ない。
法的保護対策が必要である。

7・安全神話の是正。
 人生にも生命にもリスクはつきものである。その認識が急速に欠如していることは、
自然の中で人間がいきていることの自覚の欠如である。人間は自然を超越して安全
に生きる事が出来るという妄信である。この欠落した認識をどのように補うかは、
日本古来の神道や仏教の正しい発展と教育行政の問題として提示したい。
(宗教者や教職者の中にも、見識不充分と見受けられる意見があったので期待薄かも
しれないが。これらの関係者には期待できる可能性がある。)

長文になりましたが、今のところ、以上です。




376:卵の名無しさん
06/10/25 04:55:06 unQAdJJB0
不買運動をすればいいのに。

医師一人が一年間に出来る不買運動

  新聞の不買・・・・・・・・・・・・・・・・・年間5万円程度
  スポンサー(医薬品)の不買・・・・年間1000万円超

これからは、気に入らない記事を書く、新聞の広告には注意しましょう。

377:卵の名無しさん
06/10/25 05:50:12 HL4As77k0
けさの毎日新聞・日刊スポーツに、医薬品の広告は有りましたか?

378:卵の名無しさん
06/10/25 06:03:21 Ix+VXVrR0
医師だけでなく、マスゴミの報道に問題があると洞察できるレベルの方も
是非一緒に楽しみましょう。

健康保険料を支払わない。年金を支払わない。税金を支払わない。
そして、選挙にも絶対に行かない。
・・・この国では、アナーキズム(無政府主義)が進行している・・・
という面白い見解をとっているブログもありました。
これは、政府に対する不買運動なのでしょう。


379:卵の名無しさん
06/10/25 06:05:32 NAwYuCYf0
10年前不良債権問題で銀行がマスゴミにさんざん叩かれた時、全銀協加盟行は
下記の行動を一斉にとった
①本部指示の名の下に、新聞を一斉ににとらなくなった
 (銀行の各部、各支店では朝毎読サンケイ日経の各紙をとっていた)
②政治家ご子弟ご推薦行員が一斉に動き出した
 (普段は本部にひっそりと飼われているが事があると動き出す)
③賞与資金をお借りしたい などという申し出に対しては 今回は上の指示も
 ありましてチョット・・・と各行ともおこなった
ということで医師会とか学会全体で動くことが必要です
なお、保険証を見てマスゴミ社員とその家族であれば、診察は一番最後にまわし、
入院はうちは満床と言ってどこの病院もやんわりお断りしましょう。
理由を問われれば上の指示でかまいません。

380:卵の名無しさん
06/10/25 06:40:34 kGnkco160
医師にそんな団結力があるはずもなく

381:卵の名無しさん
06/10/25 06:56:08 FKF/MaFh0
>>373-375
4の損保会社・医師側の弁護士の責任って見方は
「なるほど」とためになりました
今日も何か新しい情報出るかなあ

382:卵の名無しさん
06/10/25 07:34:30 NAwYuCYf0
マスゴミは売れればよい、視聴率があがれば何でもすると考えているゴミ以下
の連中です。毎日は経営状態も悪化していて社員の給与も他紙より低いはず。
今回の事件は亡くなったお母さんと赤ちゃんと大泣きのご主人を一緒にとりあ
げたらお涙頂戴もの、部数アップ、視聴率アップは間違いなし、彼らはそう
考えているだけです。
そういえば、毎日ー奈良の変態販売員が死刑確定したが、その件はどうなった。   

383:卵の名無しさん
06/10/25 07:39:05 Mr3djkhp0
>>357>>358
そんなにおかしなこと書いてるか?
優勝かどうかでっきまるのはおかしいけど
人気がなくなってきたんだから下げてもおかしくないだろ?

384:卵の名無しさん
06/10/25 08:25:25 CJ4ut07x0
宮司エントリ消したね。
またエントリ書き直すのかな。
それとももう懲りるか。

385:卵の名無しさん
06/10/25 08:48:13 +vwDBrU70
昔、高橋英樹主演の医者ドラマで
妊婦が脳内出血、さあ、どうする!?っていう
ストーリーがあったのを思い出した

386:卵の名無しさん
06/10/25 08:57:13 grJe/weZ0
おおたわけスッキリに出てるやん。w
電波芸者に何言っても無駄か。。 

387:■覚醒剤中毒者武道板・元龍貴の此花警察署をなめた書き込み■
06/10/25 09:10:12 66/1Gg440
■■■元龍貴の此花警察署捜査をなめきった書き込み■■■
639 :Master ◆Foscyjlk9M :2005/04/30(土) 14:45:44 ID:lXOpQDhr
ちなみに、今回僕が取調べを受けたのは、此花警察ってところです。
649 :Master ◆Foscyjlk9M :2005/04/30(土) 15:00:04 ID:lXOpQDhr
取調べの詳細が聞きたければ、此花警察署の刑事課に聞いてくださいね。
699 :Master ◆Foscyjlk9M :2005/05/01(日) 12:20:00 ID:ofUAmWe7
此花警察から取り調べを受けたという事から察するに、 告訴した人間は
「此花公園近くに住む、貧弱な体の割りには異常に顔のデカイ男」でしょうな。
まさか妄想を信ずるままに、そこまで行うとは正直ビックリです...
あいかわらず、経営の方ではフィーバーしてますけど。
708 :名無しさん@一本勝ち :2005/05/01(日) 18:02:16 ID:A1b3twWK
警察もたいへんだな

スレリンク(budou板:1-100番)
スレリンク(budou板)l50
スレリンク(budou板:837-840番)
スレリンク(budou板:301-400番)
スレリンク(budou板:1-100番)
スレリンク(budou板)l50
スレリンク(budou板:1-100番)
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スレリンク(budou板:1-100番)
スレリンク(budou板:1-100番)


388:卵の名無しさん
06/10/25 09:10:44 6tW98BCx0
大淀病院はネイチャー中だったんだよ!

389:卵の名無しさん
06/10/25 09:13:29 zuOH5jPt0
>>386
スッキリのスポンサー皿仕上げキボンヌ

390:卵の名無しさん
06/10/25 09:29:35 D6p8PjIp0
大阪府の搬送システム利用申し入れへ 妊婦死亡の奈良県
URLリンク(www.asahi.com)

 奈良県大淀町の町立大淀病院で、重体の妊婦が次々に搬送を断られて死亡した問題を受け、
同県は24日、高度周産期医療に24時間態勢で対応できる大阪府の「産婦人科診療相互援助システム」
(OGCS)を利用できるよう、近く府に要望することを明らかにした。
 OGCSには府内43病院が参加。それぞれの病院がパソコンの端末をたたくだけで、
どの病院に空きベッドがあるか即座にわかり、重篤な母体・胎児の迅速な搬送ができる。県は、
県立医大付属病院や県立奈良病院などの基幹施設が端末を利用できるよう求める方針。
 これまで県は大阪の病院に緊急搬送を打診する際、OGCS基幹病院の大阪府立母子保健総合医療センター
(和泉市)と大阪市立総合医療センター(都島区)に、受け入れ可能な病院の照会を口頭で依頼していた。
今回のケースでも同様の手順を踏むなどしたが、府内の17病院に断られ、妊婦が意識不明になってから
受け入れ先が見つかるまで4時間余りかかった。
 県医務課は「当面の対策として協力をお願いしたい」。一方、大阪府地域保健福祉室は「正式に
要請があった段階で、医師会と検討して決めたい」としている。

391:卵の名無しさん
06/10/25 09:48:34 zVESRQZt0
>>384
他エントリーのコメントも含め
医療関連全てを痕跡残さず削除、なかったことにしている
逃亡確定  ってことでいいんじゃないか

392:卵の名無しさん
06/10/25 10:02:50 D6p8PjIp0
>>389
全部はカバーできてないが

P&G
アリコ ジャパン
JR東日本
ビックカメラ
きき湯(ツムラ)
S×L
ごんぶと(日清食品)
AURIS(ネッツ トヨタ)
サンテFX(参天製薬)
au
日本直販
ノーシン(アラクス)
カローラ(トヨタ)
NOVA
soft bank
pajero(三菱)

393:389
06/10/25 10:13:03 zuOH5jPt0
>>392
㌧です

394:255 266
06/10/25 10:47:10 uKyAaHaQ0
>>316
ごめんね、返事が遅くなって。でも君ちょっとずれてるね。
今回内科医が診察を求められて必要だったのは子癇の診断だったわけじゃないの。
原因不明の意識障害の鑑別診断なの。で、多分だけど、血糖、血ガス、ちょっと気が
利いていればヘモグラムと肝機能ぐらいチェックしたんじゃないかい。でいずれも異常
がなくやっぱ子癇かなと思っても、子癇に特徴的な神経所見なんてない。血圧も正常
だから積極的に子癇といえない。だから失神としたんじゃないかな。かなり苦し紛れの
診断だと伝わってくる。当たり前だけど分娩中に完全な神経所見なんて取れるわけ
ないじゃない。何十例子癇を見たことがあるかなんて問題じゃない。内科診断は与え
られた情報から類推する詰め将棋なの。CTが取れる状況じゃないからといって診断
を放棄する思考停止に陥ってはだめだよ。



395:255
06/10/25 10:47:43 uKyAaHaQ0
子癇発作時の分娩に際して求められるのはスピードだというのはまったく異論はない。
あ、産科医はスピードといってるのか、それも異論はない。だからといって診断が
いい加減になっていいといってるわけではないよね。続けて書くとそう誤解されるかも
しれないから気をつけて。

スピードというならば、私は内科医だけど、1時間半後ぐらいにけいれんがあった、
子癇と診断した、搬送を依頼した、奈良医大と県立病院に搬送を依頼して断られた、
で、大阪に搬送先を求めた。ちょっとまって。現実的ではない理想を求めるならば
緊急手術中だった医大はともかく、県立病院は少なくともカイザーは受けてほしかった。
それからまた考えればよいこと。でも、まあしかたない。2つの病院に断られた。ここで
産婦人科医ならば、麻酔科の常勤がいないようだけど、病院全体に緊急召集をかけて、
自院でのカイザーを決断してほしかった。じゃなければ分娩は扱うべきではなかった、
と思わないこともない。古いタイプの医者なんで。後出しじゃんけんといわないでくれ。
まさにいちかばちかだ。福島のbefore afterで、現実にはもうそれは許されない、酷な求め
だということはわかっている。

そうしたちょっとした不満はあるが、今までの情報から類推するに、それ以外にこの件に
おいて医師の不手際は一切ない。でもこれだけの大事になる。本当に産科が消滅して
いく。妊婦、胎児がつぎつぎに死んでいく。恐ろしい時代に突入した事を実感する。


396:卵の名無しさん
06/10/25 11:22:13 j5mu9ZVb0
>>338
委員会がどちらの立場なのかは私は新参者なのでわかりませんが、私が善良な一般市民
の本音を大便してることは間違いありません。

奈美悦子さんみたいな、知的でグラマーな美人を殺しかけた医者が私には許せません!
日本国民は普段遠慮している、自分たちの医師への本音を見つめなおす必要があるのです。


397:卵の名無しさん
06/10/25 11:34:53 7UOSaKoF0
>>396
本当にカスだな、おまえらは

同僚とケンカ フォークリフトでひく
URLリンク(www1.fbs.co.jp)
2006年9月13日(水) 19:00
日産自動車九州工場で従業員が同僚をフォークリフトでひいて大怪我をさせ殺人未遂の容疑で逮捕されました。
逮捕されたのは日産自動車九州工場の従業員・福岡県苅田町の野上裕敏容疑者(56)です。
調べによりますと13日午前7時ごろ福岡県苅田町の日産自動車九州工場内で野上容疑者と同僚の男性従業員(41)が仕事上の段取りをめぐりもみ合いとなりました。
野上容疑者は男性従業員をフォークリフトで轢き殺人未遂の疑いです。
男性従業員は両足に大怪我をしました。
野上容疑者は被害者と以前からトラブルが続いていて「殺してやろう思った」などと供述しています。



栃木の場合
URLリンク(www.akuroki.jp)

URLリンク(www.asyura2.com)
>少年らは、殺害した正和君を山林に埋め、さまざまな証拠隠滅をしたあげく、「15年逃げきれば時効になる」とビールで乾杯までしたという。 

URLリンク(critic2.exblog.jp)
>「一気に飲め……」


URLリンク(www.nikkansports.com)

ぴっくるぴっくる

398:卵の名無しさん
06/10/25 11:44:40 pqc5vu9+0
奈美悦子ってニワトリに似てるよなw

399:卵の名無しさん
06/10/25 13:01:48 4HVNvuf70
>>395
結果的にそのとおり
でもこのケースの場合死んでたから、何故転送しなかったと責められたはずなので
JBM上はあり得ない選択でしたね。

400:卵の名無しさん
06/10/25 13:10:36 p3OBFIrV0
>>395
家族側も母体優先でとの希望があったそうですし
まず気合カイザーというのは余りにもリスクが高すぎますね。
現実的でないというご指摘の通りだと思います。

401:卵の名無しさん
06/10/25 13:15:39 KnUR3lz70
>>396
> 委員会がどちらの立場なのかは私は新参者なのでわかりませんが、私が善良な一般市民
> の本音を  大 便  してることは間違いありません。

うまい表現だね。



402:卵の名無しさん
06/10/25 13:20:44 4HVNvuf70
一時福島に続き奈良の核兵器かと思ったけど、トーンダウンしたね。せっかく
wktkしてたのに。

大淀の燃料も減ってきて、警察も立件しないようだし、あまり
逃散は進まないね。当直産科医が警察に事情聴取受けてそれを理由に
辞めたりすれば大ヒットなんだがなあ。

403:卵の名無しさん
06/10/25 13:24:28 NAwYuCYf0
>>400
母体優先でとの希望が家族から出た時点で最悪のケースを伝えているのかな
午前4:00ごろには自発もなくなったというし
ムンテラ悪いのとちがうかな

404:卵の名無しさん
06/10/25 13:29:26 W5sI69Rg0
ここまで全否定されて、1億2千万を敵にまわして、
まだ、産科やっているのか?
患者あっての医師だろ?その患者が藻前らを完全否定している。
このまま静かにしていれば事態は改善するとでも思っているのか?
完全に否定されてんだぞ?藻前らの信じてきた事が。
いくら藻前らが正当性を訴えたって、だれも聞かない。
決して、覆らないぞ!それでもまだ産科やるのか?

同じ医師として、藻前らは尊敬する。本当に尊敬している。
だから言う。まだ、産科やるのか?それでいいのか?


405:卵の名無しさん
06/10/25 13:31:56 p3OBFIrV0
>>403
ムンテラに関してはどうでしょうね。報道はなかったと思いますね。
医者のムンテラに問題があったのか
家族の理解の能力に問題があるのか、
あるいはマスコミが善悪二元論で医師を断罪するために
都合の悪い情報はあえて報道しないのか、
いろんな可能性が考えられると思いますよ。

406:卵の名無しさん
06/10/25 13:50:02 D6p8PjIp0
毎日新聞もようやく後追い記事。


妊婦転送死亡:妊婦の受け入れ、民間2病院に要請へ /奈良
◇産婦人科診療援助システム、大阪府へ接続要望も
URLリンク(www.mainichi-msn.co.jp)

 大淀町立大淀病院で意識不明となった妊婦が大阪府の病院で死亡した問題で、県は、重篤な状態に陥った
妊婦の受け入れを、近畿大学医学部奈良病院(生駒市)と天理よろづ相談所病院(天理市)の民間2病院にも
近く要請することを決めた。また、大阪府の産婦人科診療相互援助システムへの接続も求める方針。
 従来の受け入れ先は、県立医大付属病院(橿原市)、県立奈良病院(奈良市)の主に2病院だった。これに
民間を加えることで、受け入れ先の確保を図る。一方、産婦人科診療相互援助システムは府内の43病院が加盟し、
コンピュータ画面で空きベッド数などが随時閲覧できる。迅速な搬送先確保のため、大阪府に接続を要望するという。
 また民主党の柚木(ゆのき)道義衆院議員が24日、県庁を訪れ、担当者から再発防止策などを聞いた。
柚木議員は27日の衆院厚生労働委員会で、妊婦が死亡した問題を取り上げる予定。。【中村敦茂】




407:卵の名無しさん
06/10/25 13:51:36 KnUR3lz70
産科医のプライドレスぶりには驚きだね。


408:卵の名無しさん
06/10/25 13:53:01 LO1QcdmM0
プライドは保険点数にないからね

409:卵の名無しさん
06/10/25 13:58:24 pE4ckLBh0
よろづは、産科医を増やして施設も拡充せんと対応できないだろうが、
最近金もないし、産科医もほいほい増やせるもんでもないだろうし、
かといってこの風潮では要請を受け入れないわけにもいかんだろうし、
どうなるんだろうか。


410:卵の名無しさん
06/10/25 14:05:48 pqc5vu9+0
>>409
産科廃止!

411:卵の名無しさん
06/10/25 14:12:13 4HVNvuf70
>>409
県からの補助金獲得でどうだ

412:255 266
06/10/25 14:17:55 XnKIPYMX0
気合カイザーか。いいえて妙だ。
ただ、カイザーを施行したらといっているのは、あくまで母体をすくうため。胎児を出さなきゃ
よくなんないから。そう割り切ればNICUなんてなくていいし、近くの県立病院にカイザーだけ
依頼するという発想もあったかな、と。いやこれはさすがに後出しじゃんけんだけどね。
でもやっぱり福島before afterだね。医者がどうやっても難癖をつけられる。結果から
たどっていけばあたかも過失、判断ミスのように見える部分はかならずあるから。

413:卵の名無しさん
06/10/25 14:40:05 cbgroJ810
5年病欠の職員】「市道の段差で傷が付いた」長期病欠の奈良市職員、高級外車の傷を市に補償要求

1 :不思議な生き物 モーラφ ★ :2006/10/25(水) 03:32:49 ID:???0 ?PLT(14025)

病気を理由に5年間で8日しか出勤しなかった奈良市環境清美部の男性職員(42)が、
病気休暇中の今年8月、運転していた外国製高級スポーツカーが市道の段差で
傷ついたとして、市役所を訪れ補償を求めていたことがわかった。

市によると、職員は8月9日、市道から県道に出る際、8センチの段差で底をすり、
特殊なナットが損傷するなどした。市道の穴にタイヤがはまるなどして車に損傷が
生じた場合、補償することはあるといい、市は今回も補償する方針。

スレリンク(newsplus板)l50

414:卵の名無しさん
06/10/25 14:46:28 pE4ckLBh0
>410

いや、今の風潮だと、地方の貧乏人の信者妊婦を1ヶ月前くらいから
母屋だか詰所だかに泊めて出産させるという手で、信者拡大をはかるのが
手だろう。産科は拡張できるし、いつも満員で結局要請には
こたえられないと(w
信者も増えるし宿泊施設も使える。といっても詰所によっては
稼動させるほうが金がかかるようだが。

とろづの経営を考えるスレじゃねえんだが(w

415:卵の名無しさん
06/10/25 14:48:40 4HVNvuf70
>>414
そうか、信者の妊婦さんなら無条件でみるんだね

416:卵の名無しさん
06/10/25 15:26:53 pE4ckLBh0
そりゃそうだろ。

だから産科医が来たがらない、かもね(w


417:卵の名無しさん
06/10/25 15:32:34 pE4ckLBh0
でもまあ信者相手なら訴訟リスクは格段に下がる、かな>よろづ

そろそろスレ違いなのでやめまつ

418:卵の名無しさん
06/10/25 16:20:52 D6p8PjIp0
奈良妊婦死亡:断った9病院の理由判明 医師不足背景に
URLリンク(www.mainichi-msn.co.jp)

 奈良県大淀町立大淀病院で妊婦が意識不明となり、搬送先の大阪府内の病院で死亡した問題で、
受け入れの打診を受けた同府内17病院のうち、9病院の断った理由が25日、分かった。大半が
「満床」や「処置中」などを理由にしており、病床数不足や医師不足が背景にあるとみられる。
全国トップレベルの周産期医療を誇る大阪府でも高リスクの患者の受け入れが厳しい状況になっている実態が浮き彫りになった。【河内敏康】

 緊急かつ高度な周産期医療に対応する同府の「産婦人科診療相互援助システム(OGCS)」加盟43病院のうち、
受け入れを断った9病院に、理由などを聞いた。
 大阪市立総合医療センターは、9床ある新生児集中治療室(NICU)を、さらに臨時に1床増やして対応中だった。
八尾市立病院も、6床あるNICUが全部ふさがっていた。満床を理由に断ったのは計5病院だった。
 また、ベルランド総合病院(堺市)は「リスクの高い妊婦の分娩が進行中だったことに加え、自宅待機の患者が
帝王切開のため入院することになった」とし、高槻病院は「帝王切開の手術が重なっていた」--など、2病院が分娩中で
態勢的に難しかったことを理由に挙げた。
 このほか、済生会吹田病院(吹田市)は「麻酔医が院外で待機中だったため、対応に時間がかかると判断した」、
千船病院(大阪市)は「子癇発作と聞き、母胎の対応ができないと判断した」と説明した。
 妊婦は奈良県と大阪府の計19カ所の病院で受け入れを拒まれた。同府は、産婦人科医会を中心に87年からOGCSを運用。
母体・胎児の集中治療管理室の空き状況の情報などを加盟病院が共有し、24時間態勢で高いリスクのある妊婦や胎児に対応している。
 しかし、OGCSを使って加盟病院に搬送された件数は、96年が963件だったのが、05年には1779件と2倍近く増え、
対応に追われているのが実情だ。同府精神保健疾病対策課は「なぜ、これだけ受け入れ拒否が続いたのか、
府としても検証しなければならない」と話している。



419:卵の名無しさん
06/10/25 16:27:26 D6p8PjIp0
医療機関整備で県外派遣産科医の撤収へ 奈良・妊婦死亡
URLリンク(www.asahi.com)

 奈良県大淀町の町立大淀病院で19病院に搬送を断られた末、妊婦が死亡した問題を受け、
同県立医大から大阪や和歌山など県外の病院に派遣されている産科医を引き揚げる方向で、
県が検討を始めたことがわかった。高度な治療が必要な妊婦と新生児を受け入れる
「総合周産期母子医療センター」を早急に整備するためだが、深刻な産科医不足の中、
引き揚げによって「お産の空白地帯」に陥る恐れがある地域に、動揺が広がっている。
 同センターは、厚生労働省が各都道府県に07年度中の整備を呼びかけているが、
奈良を含む8県が未整備となっている。関係者によると、同センターは、県立医大付属病院(橿原市)の
産婦人科が入る施設内に設置。母体・胎児集中治療室(MFICU)を現在の3床からセンター化の
基準である6床に増床する。施設整備費は数千万円にのぼる見込み。
 同病院には産科医が15人程度配属されているが、増床などでさらに数人が必要になる見通し。
全国的な産科医不足で新たな補充が望めず、同医大の医師派遣先となっている大阪府の
東大阪市立総合病院や松原市立松原病院など、県外の関連病院約10カ所のうち、いずれかから
引き揚げる案が県庁内では有力だ。



420:卵の名無しさん
06/10/25 16:27:57 D6p8PjIp0
>>419続き

 大学の医局に所属する医師の人事権は通常、医局の教授が実質的に握り、人的つながりのある
関連病院に派遣されてきた。県幹部の1人は「派遣先の医師が現状を理解して医大に戻ってきてくれるはず」とみる。
 一方で、関連病院の1つ、大阪府八尾市の八尾市立病院は4月、同医大から産科医4人の派遣を受けて
昨年から中止していた分娩を再開。医大側も奈良からの急患を受け入れる県外の拠点として期待していたが、
今回のケースで病院側は、新生児集中治療室(NICU))が満床との理由で受け入れ要請を断った。
 周辺の公立や私立の病院が医師不足で次々と分娩の取り扱いを中止し、患者が同病院に集中。
分娩数は月約60件と昨年までの2倍に達した。病院幹部は「ここは地域の拠点病院。医師が引き揚げられたら
地元の救急搬送も受けられない」。
 和歌山県新宮市の市立医療センターも医大から医師2人の派遣を受けている。地域で分娩できる
唯一の病院で、年に約400件のお産を扱う。担当者は「都会と違って妊婦の転院ができない現状では、
引き揚げの影響が大きすぎる」と漏らす。

421:卵の名無しさん
06/10/25 16:34:45 /jhjKJDP0
引き上げるって言ったって、
よその自治体と正式に雇用契約している公務員だぜ。

本人が嫌がってるのにその契約を破棄できる権利など奈良県とか医局にはないだろう。
しかも年収1000万以上のよその病院からなんで年収500万程度の
大学病院にもどらんといかんのだ。

422:卵の名無しさん
06/10/25 16:35:14 h1BYuJD+0
集約化は必要といいつつ、引き揚げは困るという。
そのまま垂れ流すマヅゴミは、気楽な商売だねえ。

423:卵の名無しさん
06/10/25 16:39:29 rKwQv1Hg0
ううん、まさにドミノ倒し。

424:卵の名無しさん
06/10/25 16:41:09 W5sI69Rg0
最後の1枚が倒れるまで、そう長くはない。
wktk!

425:卵の名無しさん
06/10/25 16:43:34 /jhjKJDP0
>>420
> 県幹部の1人は「派遣先の医師が現状を理解して医大に戻ってきてくれるはず」

戻るわけないだろう。
「現状を理解して大阪に脱出して、奈良県の産科は崩壊する」
が普通に考えられるけどな。

大学も県庁もお花畑のような脳みそだな


426:卵の名無しさん
06/10/25 16:44:09 pqc5vu9+0
集約化=引き揚げ

427:卵の名無しさん
06/10/25 16:49:00 8SF9yVh10
和歌山には和歌山県立医大があり
大阪には大学は5つ(だったよな)あるんだから
全部引き上げてくればいいよな

428:卵の名無しさん
06/10/25 16:50:48 6tW98BCx0
小林教授、そのうち気が狂うんじゃね?

429:卵の名無しさん
06/10/25 16:51:24 4HVNvuf70
>>425
ワラタ。条件のいい病院の産科医は撤収せず。脱局とみた。
wktk

430:卵の名無しさん
06/10/25 16:52:10 D6p8PjIp0
アカヒはやっぱりアカヒ

悲劇は妻の命で最後に 亡くなった奈良の妊婦の夫が訴え
URLリンク(www.asahi.com)

431:卵の名無しさん
06/10/25 16:53:41 8SF9yVh10
>>430
柳の下の泥鰌は一匹だの間違い?

432:卵の名無しさん
06/10/25 16:55:03 znOVNQZU0
勤務医 開業つれづれ日記

お産ドミノ 
医療機関整備で県外派遣産科医の撤収へ 奈良・妊婦死亡

433:卵の名無しさん
06/10/25 16:56:30 pqc5vu9+0
間違いがあるなら謝ってほしい、そして、悲劇は妻の命で最後にしてほしい

あまりに感情的な表現はマスコミとしていかがなものだろうか。

434:卵の名無しさん
06/10/25 16:57:17 HjDFAbqs0
奈良は流石にイニシエの王城の地だ。
北に京都、西に大阪、東に(遠いが)三重北部。
いずれも脱出して働くのに便利な街である。

435:卵の名無しさん
06/10/25 16:59:30 4HVNvuf70
脱局+ドロッポ続出か

436:卵の名無しさん
06/10/25 17:00:56 8SF9yVh10
古の都で思い出した
まさに現状は『奈良は燃えているか』って感じだな

437:卵の名無しさん
06/10/25 17:04:04 Wq8MTzxX0
戻る条件として、強く労動基準法遵守を主張し、大幅な待遇改善を迫るという手も
あると思う。奈良県は拒否???

438:卵の名無しさん
06/10/25 17:04:37 PY7xst8w0
逆に他県から奈良に来ている産婦人科医っていないの?
報復として引き上げられたら元も子もないのでは?

439:卵の名無しさん
06/10/25 17:06:33 4HVNvuf70
>>437
奈良は時間外給与不払いで有名なところだものテラワロス

440:卵の名無しさん
06/10/25 17:08:11 /jhjKJDP0
しかも奈良県の都市部に自宅があれば大阪は通勤圏内だからな。
ベッドタウンっていいね。

オレは奈良県民だけど
住むのは奈良。
でも、仕事、買い物、病院は大阪で。

近鉄、JR、第2阪奈、西名阪、南阪奈
大阪に脱出過ぎるには十分すぎるぐらいのインフラ。

はっきり言うけど奈良なんて僻地だよ。

441:卵の名無しさん
06/10/25 17:09:24 icsobL67O
>>436
他スレの住人曰く、今の奈良には燃えカスしか残ってないそうだw

442:卵の名無しさん
06/10/25 17:09:39 p3OBFIrV0
今そこにいる産科医を回収できても
奈良の医局に新規の産科医が入局しなきゃ
蛸の足食いのあとは飢え死にするだけジャマイカ

残業代5人で1億、すみやかに払ったほうがいいねw

443:316
06/10/25 17:17:33 /nqdPPtx0
>>255へ 316です
何がずれてますか?誰が診断を放棄?子癇時、産科は発作直後所見とるよ。
眼球運動、瞳孔、DTR、MMT、レベル、その他、鑑別診断必要当たり前よ。重要よ。
間違ってたら2人分の命。子癇診断は、除外診断の側面あるから信念いるよ。


444:卵の名無し
06/10/25 17:18:59 +2D1rpAE0
>>439
いや奈良は、仕事をしなくても公務員やDQNには払うぞ

445:316
06/10/25 17:19:00 /nqdPPtx0
>>255へ 316です
言いいたいこと。。他科Drが分娩室に来る間もCT、オペ前検査、
カイザー準備。或いは搬送準備を全力で始めている(居眠り→絶対嘘)。
治療は即始開始。でも多量の薬剤で神経所見にマスキングかかるのだ。

446:316
06/10/25 17:20:19 /nqdPPtx0
>>255へ 316です
産婦の典型症状は、タイムラグある 状態は刻々変化する。
主観も入る後から来た内科医と産科医の所見が異なるのもある。
→だから。。「最初のだれかの「異常所見無し」は
あ・く・ま・で・参考ではないか」。といっただけです。

447:卵の名無しさん
06/10/25 17:20:53 +cFcZqM50
最初は、正常分娩の手が足りないということで、助産師の活用なんかで逃げ切ろうとしていたけれど、
やっぱり深刻なのは異常分娩や分娩中の事故だよね。全部の分娩を大学に集中していく? 世界中から
こういうモデルは注目されるだろうね。

448:316
06/10/25 17:22:11 /nqdPPtx0
>>255へ 316です
通常、分娩室の混乱の中 鑑別診断は困難なので
子癇の項で産科治療指針にはCT撮れと書いてある(古いが)。 
「特に異常無し」 を根拠に不用意に、聖マの誰かのように発作時、
子癇だった、後から後出血だ。もっと早ければと不確かな情報で不用意な
コメントを言えば、じゃ何でその前にコイツは。。何故。と
62才産科医はつっこまれるのでは。。。 


449:卵の名無しさん
06/10/25 17:24:15 KnUR3lz70
>>430
どんなことがあってもいままでの朝日新聞の報道を忘れることはないだろう。
医者が朝日新聞を購読しているのは裏切りと同じだ。

450:316
06/10/25 17:24:24 /nqdPPtx0
>>255へ 316です
逆に 255 貴方自身が診れば救命不能の脳出血所見が見つかる可能性が
全く無かったかと言うことだ。おれは(勘だが)62歳医師の力量を遥かに超え
運命は決定していた可能性が高いと考える。老産科医の美談が逆にマスコミの餌食に
すりかえられたのは残念ながら、発作時点で、おそらく誰でも救命不能を証明する
客観的データが無いことだ。ただそれだけを気の毒に思うのだ。それだけだ。

451:卵の名無しさん
06/10/25 17:26:27 JKtU+40G0
職業選択の自由と居住の自由を奪うわけですね。


何年か後がみれないやつらじゃわい・・・・

452:卵の名無しさん
06/10/25 17:26:40 03jGQyyy0
軍事用語で、奈良県立医大の人事は「共食い整備」ってやつだね。

イランのF-14や北朝鮮の戦闘機と同じ。

453:卵の名無しさん
06/10/25 17:27:10 P/+JYJl30
>>409,>>411

よろづは病床の増床を県に許可されなかった深い恨みがあるときく。

454:卵の名無しさん
06/10/25 17:40:32 sHtEzALe0
ロスの病院、患者捨てる 救急車で安宿街に
URLリンク(www.asahi.com)


455:卵の名無しさん
06/10/25 17:47:09 D6p8PjIp0
地元新聞なのに…

柚木議員(民主党)が調査-大淀の妊婦死亡問題  (2006.10.25 奈良新聞)
URLリンク(www.nara-np.co.jp)

 大淀町下渕の町立大淀病院で意識不明となった妊婦が、搬送先の病院で死亡した問題で、
民主党の柚木(ゆのき)道義衆院議員=岡山4区=が23、24の両日、県内の遺族宅や同病院、
県庁などを訪れ、聞き取り調査を行った。同議員は今回の調査を踏まえて、27日の
衆院厚生労働委員会で国の対策、指導などをただす予定。
 柚木議員は、23日に三郷町内の遺族宅を訪問。経過説明のほか、病院側の対応や今後の要望などを聞いたという…

 ~この続きは本紙をご覧下さい~


456:卵の名無しさん
06/10/25 17:52:42 pqc5vu9+0
おれが⇒ ⇒ 奈良新聞を購読する ⇒ ⇒をクリックしてどうなる。

457:卵の名無しさん
06/10/25 17:55:18 JcpTjH9s0
ミン巣党、余計なことせずにどうして永田はハメられ、モナの件ばかり追及されるのか考えればいいのに・・・

そんなだからいつまでたってもまともな支持を得られない

458:卵の名無しさん
06/10/25 17:56:38 pasZbAXZ0
> 人の命を何だと思っているんだろう。
>
> 産科担当医はなぜCTを受け入れなかったのだろう・・・。
>
> 専門医でも症状から全てがわかるわけではない。
>
> だから調べるんでしょ?
>
> なぜ調べることすら拒否したのか・・・。
>
> 本当に人の命を何だと思っているんだろう?
>
> 子供を一度も抱けずに、バカな医者のせいで無くなった母
>
> あまりにもむごい
>
> 母親にも抱いてもらえない子供
>
> あまりにもかわいそう

URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)

459:卵の名無しさん
06/10/25 17:58:25 XoWk/3bl0
>>458
テラワロス

460:卵の名無しさん
06/10/25 17:59:28 xFQv0Oaz0
>>456
配送について
◎全国どこでも郵送致します。
※奈良県全域、京都府相楽郡、大阪府の一部は新聞販売店から直接配達します。
※配達地域以外に郵送の場合、発行日より1~2日程度遅れます。

461:卵の名無しさん
06/10/25 18:04:03 7SO5ktPx0
>>452
ニコイチ修理ともいいますが。
大体素人が手を出して2台ともあぼーん。

462:卵の名無しさん
06/10/25 18:05:57 XoWk/3bl0
>>461
産科の集約化もまさにそれだ

463:卵の名無しさん
06/10/25 18:06:57 8SF9yVh10
ニコイチ・サンコイチ
どのみち数年で全部が廃車

464:卵の名無しさん
06/10/25 18:07:28 Wq8MTzxX0
[速報]小泉前首相、イタリア移住を決意か
スレリンク(newsplus板)
日本から逃げる気か???

465:卵の名無しさん
06/10/25 18:12:21 Wq8MTzxX0
元総理まで逃散???

466:卵の名無しさん
06/10/25 18:13:18 L61JJz4v0
ブッ壊すっていって

植草さんが2回捕まって、ライブドア事件で数え切れない被害者がでたっていうのが業績だったっけ?

467:卵の名無しさん
06/10/25 18:21:59 kGnkco160
>>458
宮司w てめえそんなところで何やってんだよ

468:卵の名無しさん
06/10/25 18:34:40 scstXiQR0
宮司はココ

URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)

ほんまにサイテーな奴だなw

469:卵の名無しさん
06/10/25 18:35:18 pasZbAXZ0
>>467
何かヤフーのブログのURLとか書き込もうとすると書き込めないんだけどおれだけ?

470:卵の名無しさん
06/10/25 18:36:06 itgAoFXZ0
乱れてきたな
加藤のラン

471:卵の名無しさん
06/10/25 18:37:53 pasZbAXZ0
URLリンク(shingomatrix.jp)
>「救う会・奈良」の代表者は先日、ブログに掲載した「吉水神社」の宮司さんである。


472:卵の名無しさん
06/10/25 18:39:13 pasZbAXZ0
何かどこかで見たつくりのブログ・・・・・・・・
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)

473:卵の名無しさん
06/10/25 18:41:44 X2QYN7Em0
>>469
都合悪いんじゃね?

スレリンク(newsplus板)

474:卵の名無しさん
06/10/25 18:43:08 F3KXFANn0
>>450
俺も(勘だが)そう思うくちだ。

475:卵の名無しさん
06/10/25 18:45:43 PUkJAjG00
>>471
 西村真悟って、名義貸しして、弁護士法違反に問われてタイホされた奴じゃないの?

URLリンク(kimgates.livedoor.biz)

476:卵の名無しさん
06/10/25 18:46:51 7SO5ktPx0
>>471
真吾ーー
何やってんだよ!

477:卵の名無しさん
06/10/25 18:48:11 Yc6svFq20
>>472
無意味にでかいフォント使うところとか?

478:卵の名無しさん
06/10/25 18:52:09 pasZbAXZ0
>>477
他にも黄色い背景に横に流れる文字とかね。

479:卵の名無しさん
06/10/25 18:52:32 7SO5ktPx0
宮司って暇なんだね


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