06/11/12 21:29:09 l1wbez1k0
うーん
きちんと精神科の言葉を学んだんかいな？
ってな診断書も結構みるからねぇ
701:卵の名無しさん
06/11/12 21:47:57 07QBoKuu0
発達障害で通院していましたが、専門医である主治医が遠方に転勤になりました。
行き先があまりに遠いので、仕方なく違う病院を探していますが、
どこに問い合わせても病名を伝えると断られてしまいます。
発達障害支援センターに問い合わせても、通えそうなエリアに
専門病院がありません。
この場合、本当の障害名は伏せて、二次障害の不眠や強迫だけを
伝えてどこかに受け入れてもらった方がいいのでしょうか？
病名によって受診を断る事は普通なのでしょうか？
困っているのでアドバイスをお願いします。
702:卵の名無しさん
06/11/12 22:26:55 qlFRfeu30
多分その中にフエ先生もいるよｗ
703:卵の名無しさん
06/11/13 00:01:44 tAWV8zMR0
>>697
どの病名で、どの程度の症状なら何級が通るか、という具体的な話は
医師はあまり詳しくないです。経験が足りないので。
障害年金専門の社会保険労務士の方が、はるかに詳しいですね。
なにせ扱っている患者の数が100倍くらい違いますから。
704:卵の名無しさん
06/11/13 16:58:44 vF7ZNe4M0
アリエティが提唱したclaiming depressionは＝境界性人格障害だと思ってもよかですか？
705:卵の名無しさん
06/11/13 18:41:18 dG5TTqdo0
実際、精神での障害年金は最近、審査は厳しくなっているのですか？
「おや、以前だったら楽々通るはずの人が、落ちてるぞ」という事はありますか？
それとも、「そんな事はない。特に厳しくはなっていない」と思いますか？
事実としては平成14年に審査基準の改定があり、
○○人格障害と○○神経症という病名は支給対象外とする、という事になりましたが
それ以外には特にありません。
706:卵の名無しさん
06/11/14 09:54:45 pOg5h8t9O
パチンコで一度も大当たりせずに３００万円負けたと言い張る一人の男
少しでも反論を受けると感情的に激高し、暴れ出す幼児性
脳内のサクラカシラが囁く
『お前を監視し情報をパチンコ屋に流してやる』
あんた気違いじゃないの？と反論をする住人
こちらは被害妄想の男の飼育スレです
遠隔は無い等書き込んであげるのが餌になります
ｽﾚﾘﾝｸ(pachi板)
707:卵の名無しさん
06/11/14 14:10:44 euWel+vU0
東北のある県に在住しております。
北東北、青森・秋田・岩手は、日本の自殺率のNo3を占めている位アレな土地柄です。
地元の人間として、高すぎる自殺率の理由について思う事は、
精神科医療のレベルの低さ（精神科医の人間性）ではないでしょうか？
そこで、少しお金をかけて、県外の病院へ行こうと思いました。
よりよい治療を受けられるなら、ある程度のお金がかかるのは構いません。
低レベルな治療で何年も飼い殺しにされ、人生の時間の浪費をするより、
多少お金がかかっても、よりよい治療を受け、少しでも早く良くなるなら、
そちらの方が賢いと思いますし、人生をトータルで考えた場合、安い買い物だからです。
そこで県外の総合病院系の精神科（定評があり患者数も多く症例数も多い）へ行ったのですが、
「自分の地元の県で治療を受けたらどうだ～薬の副作用もあるから通える距離で～」などと
ていよくあしらわれ、待ち患者数が多かったからでしょうか、話もそぞろに薬だけ出されました。
私、どこに行ったら助けて貰えるのでしょうか？お願いします。助けて下さい。
708:卵の名無しさん
06/11/14 16:23:35 lH+aDhl/0
医者は患者が自分自身を助けるお手伝いをするだけ。残念ながら行くだけで助けて
もらえるところはありません。
しいてあげるならば、あなたのお宅のお近くにある精神科医療機関でしょう。
ご検討くださいませ。
709:卵の名無しさん
06/11/14 16:42:15 YHKanCLA0
>>707
私なら、言葉（方言）や副作用などの問題もあり、遠隔地への通院は決して勧めません。
私の勤務する病院に他県からの患者さんが受診された際には、あなたが受診された病院と同じように
自宅近くで信頼できる病院か診療所を見つけるようお話しています。
あと、時間を取った診察を希望されるのであれば、総合病院を受診するのは賢明ではありません。
予約制のクリニックへの通院をおすすめします。
710:卵の名無しさん
06/11/14 17:00:47 hCQTPLEs0
>>709私なら、言葉（方言）や副作用などの問題もあり、遠隔地への通院は決して勧めません。
朝鮮人は日本人の医者に見てもらうな言うあるか！！！！
711:フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk
06/11/14 18:59:48 wkeLY4hN0
> 私なら、言葉（方言）や副作用などの問題もあり、遠隔地への通院は決して勧めません。
あー
苦労した苦労した。
712:卵の名無しさん
06/11/14 21:10:49 cd3ELV+G0
かまってちゃんじゃないリストカッターやアームカッターって普通にいるんですか
713:フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk
06/11/14 21:21:07 wkeLY4hN0
うむー
あれをね
「かまってちゃん」と解釈するのもどうかと思ってんですけどね
もちろん、かまってちゃん っつーかー
見せびらかしたがりの人はいますけど
714:卵の名無しさん
06/11/14 21:26:14 4KNeosbJ0
精神遅滞系の自傷行為はあり得ます。
715:701
06/11/14 21:35:23 fM+Hs7bc0
先生方、どなたかアドバイスをお願いします。m(__)m
ここにいらっしゃる先生方も、やはり成人発達障害患者は断りますか？
受診拒否ばかりされて途方にくれています。
716:卵の名無しさん
06/11/14 21:36:31 NuELt10x0
横からｽﾐﾏｾﾝ
見せびらかしたがり、とかまってちゃんって、
どう違うのかなあ・・？と思いました
見せびらかしたい人は、かまってくれなくても
注目サエされたらいいっていう意味でしょか？？？
717:卵の名無しさん
06/11/14 21:40:19 3WIxNr1q0
横ですみません。
抑うつ神経症は、一生投薬カウンセリングが必要なものですか、それとも途中
で辞めれるのですか？医師の見解が異なっているものでどうしたものかと。。
718:卵の名無しさん
06/11/14 21:52:23 4KNeosbJ0
>>715
３人くらい診てるけど断られるんだ？
そういえば３人とも他の病院から紹介状なしで
流れてきてたわ。
>>716
顕示系と孤独系って感じかな。
孤独が混じると治療が手ごわくなる。
顕示系はより目立てるところを求めて
旅たっていく。
>>717
医師によって治療方針が異なるので
お好みでどうぞ。
「絶対に正しいやり方」なんて無いということです。
719:卵の名無しさん
06/11/14 21:57:05 NuELt10x0
>>718
レスありがとうございます。
より目立てるところへ。ですか。病院が舞台みたい。。
救急外来は、まあ非日常的で舞台装置チックではあるけど。
かまってちゃんが孤独系？？心理分析の人が幼児体験どうのこうの
とか言ってるあのことかな。リスカひとつとっても難しいのですねー
720:701
06/11/14 22:00:57 fM+Hs7bc0
>>718先生
ありがとうございます。
もう何件断られたかわかりません；；
ダメもとで小児精神科（発達障害専門）にも問い合わせましたが、
大人は診る自信がないと言われました。
その時に話はちょっとだけ診察をしてもらったのですが、
どうも先生の方がマニュアル化されているように感じ、
自分の方も何だか物足りない感じがしました。
>>718先生みたいな先生がこちらにいらっしゃると助かるのに、と思います。
721:卵の名無しさん
06/11/14 22:11:25 4KNeosbJ0
>>719
障害の形態より治療したいと思っているか
そのために努力する気があるかが鍵になると思ってます。
（治ると病院に行けなくなるんで抵抗が強いんです。）
>>720
そうですか？
かなりスパルタですよ。
時間外の電話とか許しませんし。
「週一回俺の診察受けれて何が不満なんだ！」
とか言ってるし（笑？）
722:卵の名無しさん
06/11/14 22:17:31 NuELt10x0
>>721
ああ、なんとなく腑に落ちました＞治療困難
横ﾚｽに丁寧な解答ありがとうございました☆ﾉｼ
723:卵の名無しさん
06/11/14 22:28:20 o3/wxcjZ0
>>715
発達障害も見るよ。専門ではないんだけど、何人か経験してだいぶ慣れた。ｗ
それと同僚に発達障害の専門家がいたことがあってだいぶ教えてもらった。
ただ、大勢になるとしんどいかな。エネルギー要るし。
その同僚はすごい人数診てたけどあの真似はできないよ。
724:卵の名無しさん
06/11/14 22:31:55 o3/wxcjZ0
>>720
小児精神科（発達障害専門）は頼りにならないよ。
そもそも大人をきちんと診れない人が相当流れてるからね。
思春期以上にひどい医者が多い。
もちろんいい医者もいる。でもなぜか男医は外れが多いね。
725:卵の名無しさん
06/11/14 23:11:52 4KNeosbJ0
まあ、ＳｃｈとＤｅｐ診れないと
まともに薬使えないからなあ。
おれ笠原先生好きなんで思春期は
いじめんといてください（笑）。
個人的には女医は枠設定がへたで
当直で尻拭いさせられるイメージが・・・
726:卵の名無しさん
06/11/14 23:18:51 Rs1JGG+U0
>>725まあ、ＳｃｈとＤｅｐ診れないとまともに薬使えないからなあ。
だよな。多分、女医は最初から児童目指してた人が多いけど、
男はＳｃｈとＤｅｐをちゃんと診られなくて転向したのが多いからかも。
さらにはそれ以前には精神科以外を経験してたりする。ｗ
727:701
06/11/14 23:21:07 fM+Hs7bc0
先生方、貴重なご意見ありがとうございます。
前主治医も>>723先生のおっしゃる事と同じ事（要エネルギー）を
おっしゃっていましたし、毎回1時間以上必ず診察枠を確保してもらっていた自分は
恵まれすぎていたのだと思います。
>>721先生 スパルタは苦手です。（笑
前主治医は自分が同じ事を何十回と繰り返し尋ねても、
診察の途中でパニックを起こしても、
いつも穏やかにフォローしてくださっていました。
自分はすぐに萎縮してしまう性格ですので…。
でもある程度厳しい事にも耐え得るようにならなければと思っています。
まだあたっていない精神科がいくつかありますので
根気よく探してみたいと思います。
どうもありがとうございました。m(__)m
728:717
06/11/14 23:29:53 3WIxNr1q0
>>718 先生ありがとうございます。
お好みですか！？。今まで２回再発（然）していますので、継続するしかなさそうです。
729:723
06/11/14 23:30:05 aHjkDKXD0
>>727前主治医は自分が同じ事を何十回と繰り返し尋ねても、
診察の途中でパニックを起こしても、いつも穏やかにフォローしてくださっていました。
そうそう、それが効果的だとわかると診やすくはなるんだよね。
しかし、普通に他の精神障害診ている中で一時間もかかると物理的に困ることがある。
予約はすいている日に入れるんだけど、興奮してたら予定外で診る事もあるからね。
そういう患者さんが大勢になったらそれはできないし。
で、今は偶然の出会いがあれば頑張って診ようという程度かな、ちょっと申し訳ないけど。
730:723
06/11/14 23:33:27 aHjkDKXD0
念のため、オイラの普段の診察はあっさりしてるんだよ。
長々とした診察はこじれるだけって思ってるから。
発達障害は時間かける意味があるからね。
731:卵の名無しさん
06/11/14 23:41:41 4KNeosbJ0
>>728
いえいえ、酔っ払いのたわごとですので。
大切なのは「これからどうするか」を意識させてくれる
先生に診てもらうことかと思います。はい。
「何でこうなったか」が解った結果、
「周りがすべて悪い」となってしまっては生きる
力は生まれないことを理解していただければ幸いです。
過去は現在を凍らせるものではなく、
未来の扉を開くためにあるのですから。
732:701
06/11/14 23:49:33 fM+Hs7bc0
>>723先生が前主治医に思えてきました(笑
おっしゃる事ほとんどが前主治医と同じなので。
前主治医も、他の方の診察時間はさくさく進行されているのに、
自分の時には、話の途中で診察時間を切られるとパニックを起こすので、
時間を越えても一度も何もおっしゃいませんでしたし、
発達障害はじっくり時間を掛けないと診られないからとおっしゃって、
それでも足りない時には予定外で診てくださっていました。
（前主治医は発達障害も専門でしたが、
統合失調症や境界例なども得意分野だったようです。）
お話を伺って、まだ「偶然の出会い」の可能性があると思って期待を持ちました。
長々とすみませんでした。
レスをいただいた先生方、ありがとうございました。
733:卵の名無しさん
06/11/15 18:05:12 0nS+4xFg0
>>712
こころの科学で自傷行為がテーマだった回あるからそれ嫁
734:卵の名無しさん
06/11/15 19:58:46 2VkerntT0
２年以上診ていただいている先生に、まだ、つらい悲しいことがお話できません。
時々とてもさびしく、悲しくなるのですが、話せるようにならないと悲しくなることが
うまくコントロールできるようにならないでしょうか。
悲しくなったら薬飲んでぼんやりしてなさいって言われました。
好きなことは寝ることと食べることですが、それ以外のことは好きじゃなくなりました。
太りたくないです。
735:卵の名無しさん
06/11/15 20:39:37 GRNW8ecB0
私はリストカットというものをいまだかつてしたことがありません。
でも精神科に何年も通院しています。
こういう人は他にいらっしゃるのでしょうか？
736:卵の名無しさん
06/11/15 21:42:15 qZsGgt+G0
>>591
>医師に君の聞いているのは幻聴だと言われ続けることによって、
自分の声が頭でこだますることは
幻聴を言うことなのだと思い込まされているのではないかと思う
むしかえして申し訳ありませんが
本当のところどうなのでしょうか？
737:卵の名無しさん
06/11/15 23:20:51 Pe1ZD7+u0
二つほど質問があります。
ひとつは概日リズム睡眠障害の薬物治療は何(商品名もしくは成分名)をどの用量でか教えてください。
(ビタミン剤の類は教えなくていいです。メラトニンはどのくらいの量で
どんな用法で治療すべきですか？)
もうひとつは腫瘍精神学・精神腫瘍学(サイコオンコロジー)又は精神腫瘍科・
腫瘍精神科の質問です。
七十五歳男性ＢＭＩ的には中程度肥満。性格はタイプＢかＣ(間違いなくタイプＡではない)
既往症は皮下脂肪・内臓脂肪型肥満症(メダリックシンドローム)と
肺塞栓症と胃潰瘍(200ＣＣほど吐血)閉塞性慢性肺疾患。非活動性間質性肺炎
前立腺付近大内転液体貯留
2006／9ごろステージⅠ(ａかｂわからなかった)胃がんを発見。
２００６／９／２１ 大学病院消化器外科に入院。トライボールによるトレーニング開始。
９／２５ 胃上底・噴門部切除。
９／２５不眠発症。レンドルミン０．２５ｍｇ不眠時投与
９／２６ 大健中湯2.5ｇ×3／日
ガスター20ｍｇ×3／日
マグラックス250ｍｇ×3/日
以下薬剤投与開始
9／25と同じ不眠時レンドルミン0.25ミリ。
10／8 病理検査から胃がんステージⅠａと診断。
合併症は軽微な逆流性食堂円と軽微な残胃胃炎。呼吸器疾患変化なし。
この状態で残胃胃炎・再発・残胃胃がん・逆流性食道炎
を予防・改善(改善は残胃胃炎・逆流性食道炎)する為にはサイコオンコロジー的には
何を気をつけたらいいでしょうか又何か腫瘍精神学的アドバイス
いただけたらと思います。
回答よろしくお願いします。
738:卵の名無しさん
06/11/15 23:25:52 8c0pqVJZ0
ＳＥ（ＰＧ）、４０代になるとＰＭができるか業務に特化していないと
仕事がない。あるのは、偽装請負の奴隷。
そんな状況でも医師は、（新しい環境になれると大変だから）この仕事
で復帰するように勧めている。１０年前ならともかく今は、本当に仕事
がない。面接すればするほど１０年前に違う職種にしておけばよかった
とおもう。医師の言う事を信じていいものか？ かれこれ壱年半たって
しまった、お願いします。
739:けんしん
06/11/15 23:28:24 2a+08avf0
>>735
居ます、統合失調症や鬱病、分裂感情障害などの方では多いです。
てんかんの方も、さほどリスカする方は見ませんね。
>>737
>概日リズム睡眠障害の薬物治療は何
レンドルミンのような短時間作用薬が主流で、光線療法などを行う施設がチラホラあると言う
現状なのではないかと推察します。
サイコオンコロジーについては笛先生、P胃先生他のイケメン先生たちが...........
740:738
06/11/15 23:52:43 8c0pqVJZ0
安易にＰＧでいた俺が悪いのだが。。。m(..)m
741:卵の名無しさん
06/11/16 02:16:11 4uKSiUcy0
精神科医は「パンが無いならケーキを食べればいいじゃない」ってよく言いますね
742:卵の名無しさん
06/11/16 02:19:40 4uKSiUcy0
けんしん君はあいかわらず日本語が不自由ですね
「リストカットする方は統合失調症や鬱病、分裂感情障害などにされることが多いです」
こうやって書くんだよ
743:フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk
06/11/16 02:30:06 9StISijb0
>>737
それよりなにより、
その不眠って、逆流性食道炎のせいでしょ
それと
ビタミンの類いは教えなくていいです
って、目近バールを舐め過ぎ
メラトニンだってメチコバールと目くそ鼻くそ
744:フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk
06/11/16 02:32:41 9StISijb0
dspsは時間療法と軍隊式生活指導が一番
745:卵の名無しさん
06/11/16 02:58:59 4uKSiUcy0
社会的な時間割と生態リズムにはなんら関係はない
社会的リズムに体があわさず睡眠時間にずれが生じるものは
根本的には潜在意識にある社会への恐怖心でしかない
いわゆる睡眠障害とはこういったDSPSの人たちがそれでも尚社会への義務を果たそうとするために
睡眠をとらないまま社会に無理やり合わせている状態である
軍隊式生活指導が有効なのは当然である、多くの場合それは場所や環境を激変させて行われる
病院内であったりお寺であったりする
社会から離脱することによって社会に対する恐怖心が消えるからである
746:卵の名無しさん
06/11/16 03:17:13 RYqo1prT0
中井久夫氏の「西欧精神医学背景史」についての感想を聞かせてください。
購入しようかどうか迷っている一般人にアドバイスを一言おながいします。
747:卵の名無しさん
06/11/16 13:25:00 LBdfJrGe0
>>737
サイコオンコロジー的には、「患者の訴えによく耳を傾けること」が必要かな。
748:卵の名無しさん
06/11/16 14:57:24 e1X6iz8i0
病気を治すのが医師の勤めで、人生に関与しないのは基本中の基本ですね。
749:卵の名無しさん
06/11/16 19:03:59 gRTOs0J20
>>748人生に関与しないのは基本中の基本ですね。
精神科の場合、関与しなくてはならないこともある。
どこまで、あるいはどのように関与するかは腕の見せ所。
けど世間知らずの医者だったら下手に関与しないほうがいいのはたしか。
750:卵の名無しさん
06/11/16 20:19:33 bgHvGNrI0
レスありがとうございます。
>>739けんしん先生と>>742さんの言われていることは
全く逆のことになりますよね？？
751:卵の名無しさん
06/11/16 21:08:57 JucipK7c0
>>748
すまん。
人生に関与しない医師ってのが想像できない。
精神科だけやってるからかな。
「肺炎を治して仕事ができるようにする」って
行為も十分生活に関与してるように思うんだけど？
752:卵の名無しさん
06/11/16 21:25:38 F6GDIixI0
>>748
相手の人生に深入りしてのめりこむのは確かに問題があるが・・・。
患者さんが、仕事をクビになる瀬戸際か否か、離婚の瀬戸際か否かなど
その人の状況に応じて治療のアプローチがかなり変わってくることは普通にある。
治療のみが純粋に存在しうることはあり得ない。
あなたが精神科医でないことを祈ります。
753:卵の名無しさん
06/11/16 21:38:41 cOGTQHPV0
734には答えていただけないのでしょうか？
754:卵の名無しさん
06/11/16 21:47:49 JucipK7c0
>>753
話すのか話さないのか
「自分で決める」ことから始めてください。
今の医師を続けることも変えることも
「自分できめる」ことの一つです。
755:卵の名無しさん
06/11/16 21:48:04 AKoJgfQR0
>>734（＝>>753）
話せるようになりたいのか、悲しくならないようになりたいのかどっちなんだろう。
それと太りたくないというのはよくわかるけど、複数の問題や希望があるときは
実現可能性順位と優先順位をつけることも大切。
精神科医は太らせないというのは2番目以降の課題にしたがるけど
あなたの希望が別だったら伝えるべき。ただし、よい答えは出ないかも。
756:卵の名無しさん
06/11/16 22:50:22 a5dKCGw40
754先生、755先生、お答えありがとうございます。
つらくて、誰にも話せません。
悲しくならないようになりたいです。こころがゆれるのがつらいです。
つらくなるほど悲しくならないのならいいのです。
話はしたくありません。
好きなことはないの？と聞かれたので寝ることと食べることだといいました。
以前好きだったことも好きではなくなりました。
でも、以前よりささやかなことで楽しめるようにもなりました。
周りにいる人がいい人に恵まれています。こころが細やかになったように感じます。
つらいことを話せるくらいにならないと、悲しさが和らがないのかと思って質問しました。
でも、今思いました。話さなくていいです。このままずっとしまっておこうと思います。
とりとめなくなってごめんなさい。
答えてくださって本当にありがとうございました。
誰かに何かを言って、何か言ってもらえないとさびしい。
757:けんしん
06/11/16 23:10:25 wTpsKbnZ0
>>750
742は単なるパアだからスルーして良いですよ。
精神科に来る患者さんが、そうそう皆さんリスカばかっりなら、
精神科医がああもマッタリしてるはずは無いじゃないですかｗ
リスカしない方が寧ろ主流です、お気楽に受診されれば、それでいいんですよ。
758:卵の名無しさん
06/11/16 23:48:18 4uKSiUcy0
リスカしても気にしないだけでしょｗ
759:卵の名無しさん
06/11/16 23:52:12 4uKSiUcy0
精神病になるということは病気という重荷を背負うだけじゃなく
あらゆる責め苦を背負うことになる
家族ですら、精神病だから何を言っても無駄といった態度になりまともな会話にすらしてもらえない
ました赤の他人である精神科医なんてもっとひどいだろう
精神病に要求される最も重要なことは強靭な精神力を持っていることですｗ
決して他人に負けないようにがんばってください
精神科医の言うことなんて馬耳東風でいいんです、気にする価値もない
760:卵の名無しさん
06/11/16 23:56:30 OBSdN4A50
これから医師に障害年金の診断書をお願いしようかという段階です。
私はすでに厚生2級を受給しているので、いわゆる「継続審査」の診断書ですが
今までの医師から、若い医師に担当変更になり、非常に不安です。
前回の診断書と一字一句違わずに書いてくれれば問題ないのですが
万が一「就労不能、予後不良」を「就労困難、予後不明」などと
微妙に書き換えられたら、ケースワーカーを通じて医師に「訂正」を求めても良いのでしょうか？
今は年金の審査が非常に厳しいので、ちょっとした違いで支給停止になりかねません。
医師の「正確な診断」ではなく「単なるミス」であれば
訂正に応じてもらえるとは思うんですが・・・・。
761:759
06/11/17 00:04:19 2WTPblVb0
精神科に行くなという意味ではないよ
精神科医の言うことなんか気にするなという意味です
身体的症状で辛いことがあるなら、例えば睡眠が取れないなら内科でもいいです
無理して精神科に行く必要性はまったくないです
仮に行った内科で精神科へ行くように薦められてもそこまでじゃないと思えばいかないほうがいいです
悩み相談はしてくれません
恐怖心や緊張感などの実質的な精神状態を消してくれる薬を出してくれるだけのところです
副作用もありますので注意してねｗ
762:卵の名無しさん
06/11/17 00:04:39 0PBN7hmM0
>>760
それを判断するのは医師です。
きついようですがあなたではありません。
763:卵の名無しさん
06/11/17 00:10:32 0PBN7hmM0
>>759
その精神科こき下ろしが
精神患者さんたちにどういう
メリットを与えるのか具体的に説明してみろ。
臨床はなおまえが考えているような
ファンタジーじゃねんんだよ。
764:759
06/11/17 00:11:32 2WTPblVb0
君らが精神病という各印を押すことにどいうメリットがあるので？
765:759
06/11/17 00:14:36 2WTPblVb0
精神科に行く人の多くは、心の癒しを求めて行く
そして精神科医は心を癒せるのだと宣伝する
そして患者は精神病にされ、社会的な観察下に置かれる
ここにきて精神科医は、患者の心など我々の感知するところではないと言う
766:卵の名無しさん
06/11/17 00:18:17 urlsSajM0
>>762
「医師は絶対にミスなどしない」という前提で話をするのは・・・・・。
医師であっても、疲れている事もあるし、うっかりする事もあるし、ミスもすると思うんです。
せめて「これはミス（書き間違い）ではありませんか？」と聞く事くらいは
許されませんか？
767:759
06/11/17 00:20:36 2WTPblVb0
>>766
表現がやわらかくなってるけど、間接的に精神病が改善したという意味になってるのに何故気に入らないんだ？
768:卵の名無しさん
06/11/17 00:22:28 5FpImFnW0
>>766
その前にマルチをやめようや。
769:卵の名無しさん
06/11/17 00:22:41 0PBN7hmM0
>>759
臨床をしらん馬鹿だな。
病的自覚の欠如を呈して周囲とトラブルをおこし
患者そして視の家族が機能不全に陥るんだよ。
簡単に言えば患者を見ていると飯が食えなくなり
将来的に生きていけなくなるってこと。
心の改善なんて抽象的な門題じゃねい。
あしたからどう生きていくかという切実な物をあつかんでんだ。
夢想者ども滅殺しろ。
770:卵の名無しさん
06/11/17 00:23:31 5FpImFnW0
>>766
あなたは疾病利得にどっぷりつかってますな。
お金より回復の方を喜びましょう。
771:卵の名無しさん
06/11/17 00:25:33 iAzJ8KAt0
>>761
じゃあ、何日も眠れなくて、自分の考えが世界中に知れ渡ってしまっていて、
四六時中怖ろしい強迫や命令が聞こえてきて、苦しくてたまらない人はどうしたらいいの？
772:卵の名無しさん
06/11/17 00:26:21 0PBN7hmM0
>>762
せかんどオピニオン受ければ？
はやっているらしいし。
773:759
06/11/17 00:28:03 2WTPblVb0
>>769
結局、生保斡旋業者宣言ですがｗ
774:759
06/11/17 00:30:07 2WTPblVb0
>>771
そういう人は得てして実際に考えが知れ渡ってるんだよ
ただしごく限られた周辺に、そしてそれらは自分に対する攻撃として作用してるんだよ
ま、君らには関係ない分野だよねｗ
775:卵の名無しさん
06/11/17 00:32:07 iAzJ8KAt0
>>774
だからどうしたらいいの？
776:卵の名無しさん
06/11/17 00:32:12 0PBN7hmM0
>>773
精神患者ならばな。おまえら病気と心の病との
違いわからんだろう？わからんことに
思い込みでも文句つけて満足か？
民社党みたいなやつだな。理屈で負ければ欠席か？
777:759
06/11/17 00:34:06 2WTPblVb0
>>776
病気と心の病の違いについて、どうしたらわかるのか科学的に説明願いますｗ
778:卵の名無しさん
06/11/17 00:35:37 eqBm1o//0
"癒し”と"治療"は違う。
精神科医が癒しを主眼とした時点で医師ではない。
"癒し"を謳っている医師は金のため。
そこに通院する患者も・・・アホですな。
779:卵の名無しさん
06/11/17 00:37:37 0PBN7hmM0
それすら解らんで書いてたの？
馬鹿まるだしだよね、君（７５９）。
じぶんで勉強しろ。
そもそも無知をさらけだして
解決法を文句いっていた相手に教えてもらおうなんて
恥を知れ。この 愚者 が。
780:759
06/11/17 00:38:22 2WTPblVb0
幼稚な逃げだなｗ
781:卵の名無しさん
06/11/17 00:40:22 0PBN7hmM0
批判と文句以外でおまえができること
説明すればいいだけジャン。
皮肉いってないでもっと持論話せば？
782:卵の名無しさん
06/11/17 00:42:34 TpRd4Ml90
>>760
前回と同じ記載で年金を蹴られたことがあります。
あなたの心配はあまり意味がありません。
問題はあなたが年金が必要なほど障害が重いかどうかです。
私なら、前回と同じ症状だと思えば同じように記載しますし、違うと思えばそう記載します。
もし年金が通らなかったら、不服申し立てをされてはいかがですか？
ここでこんな文章を書けるほど元気なら年金いらないのでは？
783:759
06/11/17 00:44:11 2WTPblVb0
>>781
ただ生きてるだけってのは本当に生きていると言えるんだろうか？
ヒポクラテスもご立腹
784:卵の名無しさん
06/11/17 00:48:35 0PBN7hmM0
>>759
早く反論して来い。
お前と違って
俺は明日仕事あるし。
（俺も仕事あるとか言う内容で話ずらすのは却下）
785:卵の名無しさん
06/11/17 00:51:12 eqBm1o//0
>>783
君にとっての"生きる"の定義を述べよ。
君は生きようとしている方に対して侮蔑の言葉を投げかけているにすぎない。
786:卵の名無しさん
06/11/17 00:51:22 urlsSajM0
>>767
>>770
障害年金が停止されては、死活問題です。
喜べるはずがありません。
これはきれい事ではないんです。
お金をたくさんもらっている医師の方々には、我々貧乏人の壮絶な生活は想像がつきにくいかもしれませんが、
月12～13万という年金がもらえるか否かは、本当に深刻な事なんです。
>>782
前回の診断書の内容を障害年金に詳しい専門家に見てもらいましたが、
現在でも２級は間違いない、という事でした。
それから、各先生によって障害年金の診断書の書き方は大きく２通りに分かれるようです。
１、患者のために、できるだけ重く書く、年金が通るように書く
２、機械的、事務的に、正確に書く。年金が通るかどうかなど関係ない
私の今の担当医は１の考え方です。
787:７５５
06/11/17 00:51:22 imshWpPL0
>>756
言葉にはできないけど文字にはできることもあるよ。
現にこのスレではそれなりの自己表現しているし。
手紙にするとか、工夫してみたら？
788:卵の名無しさん
06/11/17 00:51:27 iAzJ8KAt0
>>783
>>771>>775に答えてください。
789:759
06/11/17 00:54:53 2WTPblVb0
>>788
法人税を上げるｗ
790:卵の名無しさん
06/11/17 00:55:48 0PBN7hmM0
>>783
お前質問に対しての返答の能力０だ。
いいたいこと言ってるだけ。
すきにすれば？それでまともな人生を生きられんならんな。
ただ他の患者さんには責任取る覚悟なしに一生関わるな。
哀れさしか感じんよ。
ヒポクラテス？貴族しか人と思ってなかったやつだぞ。
歴史も勉強したほうがいいと思うけどな（軽蔑）。
791:けんしん
06/11/17 00:55:53 UH/ZCTTk0
>>786
>障害年金が停止されては、死活問題です。
まさにその通りですね。
で、その年金を削ろうとしてるのは、政権です。
医者の診断書に対する審査が、近年異常ですよ。
従来なら明らかに「2級」となる欄に○を付けて、内容も2級相当で書いてあるのに、
3級にされたりしています。これは審査を担当してる連中の方針です。
その背景には、政権の意向がありますね。福祉を明らかに削ろうとしています。
>２、機械的、事務的に、正確に書く。年金が通るかどうかなど関係ない
審査官の方が、意図的、恣意的に等級を下げてきます。
惨い連中です。戦いましょう、一緒に。
792:卵の名無しさん
06/11/17 00:56:24 iAzJ8KAt0
>>789
意味が分かりません
793:759
06/11/17 01:01:05 2WTPblVb0
>>790
疲れる人だｗ
>>792
まあ要点を書くと、精神病は社会的レッテルってことだｗ
794:卵の名無しさん
06/11/17 01:01:10 eqBm1o//0
>>786
医師にとっても10数万の金は大金だ。
どうやって稼いでると思う。
当直をして、"命”を削ってもらっているんだぞ。
税金で取られ、それが年金に回っていることを自覚して欲しい。
どう書かれようと、それは主治医の判断です。
基準は医師の中にある。
795:759
06/11/17 01:02:33 2WTPblVb0
そもそも生保なんか受けなくても生活していける世の中にしないか？
796:けんしん
06/11/17 01:02:42 UH/ZCTTk0
>>793
死ねや。
その責め苦を負わせているのは、お前ら糞外道だろ。
患者さんたちの明るい未来と人権のために、お前は死ね、氏ねじゃなくて死ね。
797:759
06/11/17 01:04:34 2WTPblVb0
明るい未来と人権のある人らがなんで率先して自殺するんだよｗ
798:卵の名無しさん
06/11/17 01:07:37 0PBN7hmM0
>>796
同意する。こいつ死んだらいいと思う。
おれの税金がＳｃｈにいって７９３に言ってないことを
心から祈る。世界に必要ない奴っているんだな。
799:759
06/11/17 01:09:12 2WTPblVb0
お前の税金はお前を育てるための福祉や学費についやされてマイナスになってるから安心しろ
まだまだ返済は終わってないぞ
800:卵の名無しさん
06/11/17 01:09:12 urlsSajM0
>>794
きれい事は聞きたくありません。
タテマエ論も聞きたくありません。
患者にとっては、年金が通るように診断書を書いてくれる医師が良い医師です。
「医師の書く診断書は絶対のものだ」という話も信じられません。
なぜなら、まったく同じ患者が、別の医師に診てもらうと、全く違った診断書が書かれるからです。
つまり、医師の診断書は、実はかなり「いい加減」という事です。
どうせいい加減なら、年金が通るように書いて欲しいです。
中途半端な正義感で年金停止を喰らっては、こちらはたまりません。
801:卵の名無しさん
06/11/17 01:12:37 N5IQvaau0
>>794はアホか。
一ヶ月で10数万と一日で10数万を一緒にして。
802:卵の名無しさん
06/11/17 01:12:51 iAzJ8KAt0
>>793
社会的レッテルだろうがなんだろうが構わないが、
幻覚妄想といわれる症状に苦しんでいる人はどうしたらいいんですか？
803:卵の名無しさん
06/11/17 01:13:49 urlsSajM0
誤解されるといけないので追記しますが、
なにも「年金に通るように、嘘を書け」と言っているのではありません。
嘘はよくありません。
ただ「可能な範囲でできるだけ重く書く」という事は可能なはずです。
「医師の判断で書くのだから、軽く書かれても文句を言うな！」と堂々と言えるほど、
診断書は正確なものではありません。
100人の医師に書かせて、100枚がぴったり同じ内容になるなら、それも納得できますが
実際には全くバラバラになるのですから。
804:759
06/11/17 01:14:23 2WTPblVb0
療養と原因究明
805:卵の名無しさん
06/11/17 01:14:43 0PBN7hmM0
>>759
・・・哀れ。この形・・・
２ｃｈでいちゃもん書き込む人生か・・・
まあがんばれ。
>>800
いい加減な医師を探せ。
最近減ってきてるけどな。
お前の都合に他の勤労者が合わせる義務はない。
806:759
06/11/17 01:15:16 2WTPblVb0
原因は病院で起こってるんじゃない現場で起こってるんだ！！
807:卵の名無しさん
06/11/17 01:16:35 0PBN7hmM0
はあ？へえ～。
808:卵の名無しさん
06/11/17 01:19:13 urlsSajM0
>>805
>>803
809:けんしん
06/11/17 01:31:34 UH/ZCTTk0
>>800
>どうせいい加減なら、年金が通るように書いて欲しいです。
>>791が実情。
政権を変えるのだ。俺と共に戦え。
医者が同じことを書き、高い目の等級になるように書いても、審査官の恣意によって下げられるのさ。
恨むなら医者ではなく、審査官を恨め、そして俺と共に戦うのだ。
810:卵の名無しさん
06/11/17 01:31:59 /t/MkI8S0
803>>
これを機会に仕事をしてみるという選択肢はないんだな。
予後不良の病気、就労不能でいたいんだ。
なんつーか、保険金詐欺とかと変わらないよね。
んで、詐欺の片棒を医師に担げと。
新しく担当になった若い精神科医さん、大変だな……
811:759
06/11/17 01:39:13 2WTPblVb0
実際今のご時世、新卒者で不採用叩きつけられ続けて生きる気力を失った５０万もの人たちに
NEETなんて名前を付けて見下すような政府しかないのに
長年精神病として保護されてきた人が働けと言われて何が出来るのだという話だな
それなら最初から精神病なんて区分けに入れるなという話ではないのかな
結局精神科医が悪い
812:卵の名無しさん
06/11/17 01:39:13 0PBN7hmM0
>>810
別に大変じゃないよ。
こんなとこにこないで職安行けといえばいいだけ。
813:759
06/11/17 01:41:50 2WTPblVb0
働けと言うなら、就職先を斡旋するとかそこまでしろよ
814:卵の名無しさん
06/11/17 01:42:06 iAzJ8KAt0
>>804
精神病状態とは療養自体がそのままでは不可能になっているのだが、
どのようにして可能な状態に導くのですか？
原因究明とは誰がどのように行い、どのような効果が生まれるのですか？
815:794
06/11/17 01:42:18 eqBm1o//0
>>801
何日で稼ごうと金の価値に変わりはない。
>>800
中途半端な哀れみで年金を増やして欲しいの。
介護保険の自治体の調査員が入ってみな、
年金額は下がるよ。
就労意欲なし、就労不能 の間には大きな差がある。
医師が正確に書いたらどうなると思うかね。
816:卵の名無しさん
06/11/17 01:44:03 0PBN7hmM0
>>759
そういう人生選択したんだろ？
自分の選んだ結果に責任とらんでどうするの。
笑いとろうとしてるの？（失笑）
人生見つめなおす時期がきただけだろうが。
いつまでコバンザメやってんだ？
817:759
06/11/17 01:45:49 2WTPblVb0
>>816
何か選択したかな？
カルト宗教に騙された人に騙されるほうが悪いって言ってる教祖は醜いよｗ
818:卵の名無しさん
06/11/17 01:47:23 0PBN7hmM0
あ、だまされたんだ？
馬鹿まるだし。
素直に更正しろ。
819:759
06/11/17 01:48:12 2WTPblVb0
>>814
精神病を治したいなら、まず生活環境を改善することだ、誰がという問いには
精神病を治そうとしている人と答えるだけだｗ
820:759
06/11/17 01:50:06 2WTPblVb0
0PBN7hmM0は会話が通じてないねｗ
821:794
06/11/17 01:51:35 eqBm1o//0
>>813
頭下げて、自分で探せ。
>>809けんしん先生
自立支援法が立ち上がった今。
医師の意見書より、調査官の報告の方が重要視されるのは明らか。
当然等級は下がると思う。
いつも言ってんだけど、
患者を囲い込んで儲けていた精神病院に金出させろよ。
822:卵の名無しさん
06/11/17 01:53:11 iAzJ8KAt0
>>819
どのように生活環境を改善すると幻覚妄想が収まるのですか？
あなたはそれが現実にできるのですね？
現に目の前で苦しんでいる個人に対して問題を解決できるのですね？
823:759
06/11/17 01:53:25 2WTPblVb0
>>821
何を探すの？
824:759
06/11/17 01:54:26 2WTPblVb0
>>822
個人の力で精神医学という組織に勝てるとでも？
825:759
06/11/17 01:55:33 2WTPblVb0
私がもし地球を統治する権力者であったなら精神病は無くせますｗ
826:794
06/11/17 01:57:36 eqBm1o//0
そんな社会でなかったことを感謝しますｗ
827:759
06/11/17 02:03:14 2WTPblVb0
それはあなたが社会は平和で偶然によって精神病が生まれ、自殺していくなんて夢を持っているからでしょうね
そんな理想郷はありません、当然ながら現代社会はまるっきり逆です
社会は混沌としていて、弱者がたくさんいます、弱者は社会的なだけでなく遺伝的なものして定義され
それを病気と呼びます、多くの弱者は当然ながら自らの死を選びます
みんな苦しんで死ぬんです、自殺も正当な自然死です
原因があるならば混沌とした社会こと諸悪の根源です
君らはこの腐りきった社会は正常平和な極楽浄土であり、それに順応出来ない者を無理やり型にはめようとしているだけです
828:卵の名無しさん
06/11/17 02:04:18 iAzJ8KAt0
>>824
別に精神医学なんかどうでもいいんですよ。
現実の解決法を教えて欲しいと行っているだけで。
あなたが全権力を持ったら、精神病というラベルを使えなくするんだから、
そりゃ精神病はなくなるでしょうねw
829:フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk
06/11/17 02:05:16 2h4KZnjt0
>>825
> 私がもし地球を統治する権力者であったなら精神病は無くせますｗ
あなた、ナチの人ですか？
830:759
06/11/17 02:06:44 2WTPblVb0
共産主義ではないけど反資本主義だからナチではない
831:759
06/11/17 02:07:47 2WTPblVb0
>>あなたが全権力を持ったら、精神病というラベルを使えなくするんだから、
>>そりゃ精神病はなくなるでしょうねw
よくおわかりでｗ
あと自殺者もいなくするけどねｗ
832:卵の名無しさん
06/11/17 02:09:12 iAzJ8KAt0
>>831
自殺者は自然死と呼ばれるんだから、当然ですねｗ
833:卵の名無しさん
06/11/17 02:10:12 eqBm1o//0
その前に殺すのでしょうね。
834:759
06/11/17 02:10:34 2WTPblVb0
地球がひとつの国家になるだけで自殺者いなくなると思うけどね
この意味わからないだろうけどさｗ
835:卵の名無しさん
06/11/17 02:11:58 eqBm1o//0
モルモン教か。
836:卵の名無しさん
06/11/17 02:14:00 2WTPblVb0
また適当なこと言い出したｗ
837:卵の名無しさん
06/11/17 02:19:51 eqBm1o//0
先日、外来の患者が置いて帰ったモルモン教の小冊子に
似たようなことが書いてあったのでｗ
838:卵の名無しさん
06/11/17 02:19:51 Yk2FuIFd0
>>794
>どう書かれようと、それは主治医の判断です。
>基準は医師の中にある。
10人の医師が書いて、ぴったり同じ診断書になるなら「基準」はしっかりしている、と言えるでしょうが
実際はバラバラです。
そんなものは基準とは言えません。
839:卵の名無しさん
06/11/17 02:22:03 iAzJ8KAt0
>>834
一つの国家が実現しないのも人間性のためだよ。
人間性を排除するのかい？ｗ
840:卵の名無しさん
06/11/17 02:23:35 2WTPblVb0
兵法が経済に適用できるというように、兵法は論語に通じるものがあり
論語もまた宗教に通じるものがある
似た面があるのは別に不思議なことではない
841:卵の名無しさん
06/11/17 02:26:03 2WTPblVb0
>>839
それは生まれつき作られた社会環境であって人間性とは関係ないだろ？
家族と他人の心理的つながりはたしかに遺伝子操作でもしなければどうすることもできないが
国家というのは常に変動してきた通りどうにでもなる
こういうことがわかってないんだよね精神科医ってｗ
842:卵の名無しさん
06/11/17 02:28:59 2WTPblVb0
兵法や論語や宗教というものは賢人が人間を観察して人間性というものをどうやって
コントロールしたらみんなが幸せになれるかを研究したものだ
君らのやってることに通じるものがあるが、歴史が違うよｗ
843:卵の名無しさん
06/11/17 02:31:36 eqBm1o//0
>>838
分かってないなあー。
医師だって人ですよ。
自分の患者にとって不都合な診断書を書かないでしょう。
ただし、パチンコ・飲酒・女漁りの患者に、
就労不能とはかけません。
｢基準｣を厚労省が作ってくださるなら、それに従って書きます。
その時、不満感を感じるのは、あなたたちですよ。
844:卵の名無しさん
06/11/17 02:34:29 Yk2FuIFd0
>>843
>医師だって人ですよ。
>自分の患者にとって不都合な診断書を書かないでしょう。
そうですね。
今の担当医も全く同じ事を言っています。
845:卵の名無しさん
06/11/17 02:38:06 eqBm1o//0
ヒポクラテスの言葉を引用して
歴史が違うよとは、 笑止。
846:卵の名無しさん
06/11/17 02:38:10 iAzJ8KAt0
>>841
変動してきたからこそ、全然一つにならないんじゃないかｗ
人間性なんてコントロールしきれるものじゃない、ってのを証明したのが歴史だよ。
847:けんしん
06/11/17 02:42:01 UH/ZCTTk0
>>842
お前は自分の安くて下劣で歪んだ価値観を補強する事項しか脳に残ってこないと言う、病的な脳の体質だ。
これを「バカの壁」とも呼ぶ。
そんな脳の状態の阿呆が、論語や兵法など論じる事は出来ない/出来てない。
お前に出来るのは、単に自分の下劣で空虚なナルシズムを満たそうとする下らぬ努力だけだ。
虚しいマスターベーションに疲れて樹海に赴く、そんな無意味な努力だけだ。
848:卵の名無しさん
06/11/17 02:49:03 2WTPblVb0
>>846
日本も昔はばらばらだったんだけどな
地理的な問題が大きいな
まあいずれ世界がひとつになるけどな
849:卵の名無しさん
06/11/17 02:49:51 2WTPblVb0
>>847
馬鹿の壁という病的な脳の体質はどうやって治療するの？ｗ
850:けんしん
06/11/17 02:57:41 UH/ZCTTk0
>>849
死
851:卵の名無しさん
06/11/17 02:59:34 iAzJ8KAt0
>>842
「幸せ」の名の下に人間性をコントロールすることがいかに怖ろしいことか、
これも歴史が証明してるな。
権力によるラベリングの排除といいながら、
実はもっとも人間らしい狂気まで排除しようとしている。あな、怖ろし。
>>848
宇宙人が攻めてこないかぎり無理。
852:卵の名無しさん
06/11/17 03:06:13 2WTPblVb0
>>850
けんしんは病的な脳の体質を殺すの好きだねｗ
853:卵の名無しさん
06/11/17 03:07:05 iAzJ8KAt0
>>848
権力批判をしながら、近代国家成立を支持してるんだから、あほらし。
854:卵の名無しさん
06/11/17 03:07:06 2WTPblVb0
>>851
人間性をコントロールしようとしてるのは精神科医ｗ
855:卵の名無しさん
06/11/17 03:08:15 2WTPblVb0
>>853
日本と言う国が成立したのは江戸時代ですが？
856:卵の名無しさん
06/11/17 03:14:25 iAzJ8KAt0
>>854
精神科医になってまず思い知るのは、どだい人間をコントロールするなんてことは無理だってこと。
治療的行為はそれが大前提としてある。
>>855
全然違います。
857:卵の名無しさん
06/11/17 03:18:48 2WTPblVb0
>>856
無理と気づくのはコントロールしようとしてるからｗ
858:卵の名無しさん
06/11/17 03:21:42 iAzJ8KAt0
>>857
まあ医者の卵は素人さんと同じような幻想を抱きやすいものですからｗ
859:卵の名無しさん
06/11/17 03:26:12 2WTPblVb0
そうじゃない
精神医学のベクトルはコントロールすることを念頭に置いているから
そういうアプローチが多いし、当然素人目に見てもそういうものだと思うだけ
しかし、遺伝子操作の確立されていない現在において出来ることといえば
出来るだけ子供を作らないように教育したり、中絶させたり、虚勢したり、殺したりなわけよ
それをやってきただろ精神医学はｗ
批判の声をあびせられて殺すことと虚勢することは禁止されてしまったがねｗ
遺伝子操作できるようになれば絶対にするよ
860:卵の名無しさん
06/11/17 03:38:44 iAzJ8KAt0
>>859
めちゃくちゃ。
精神医学と優生学と政治と国と歴史をごちゃごちゃにしている。
君はあれこれ世の中が悪いと言ってるだけで、
結局目の前の患者の問題は何一つ解決しないじゃないか。
もう寝るけどね。お休み。
861:卵の名無しさん
06/11/17 03:41:21 2WTPblVb0
他分野のせいにしとけば関係ないと思ってるのだろうかねｗ
優生学と精神医学の違いなんて私にはまったくわからないねｗ
言葉が違うだけじゃんｗ
しかも今話してるのは優生学によって行われた行為ではなく精神科医が精神医学として
行ってきたことしか言ってないｗ
862:卵の名無しさん
06/11/17 11:48:22 oktoQcTU0
>>861
私は精神医学の手が汚れていないなどとは全く思っていない。
だが批判をするのなら、いつどこで誰が何をして、それを誰が支持していたのかをはっきりさせるべきだ。
これ以上この話をするなら、こっちで。…まだ落ちてなかったw
現代精神医学批判・反精神医学議論スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)l50
863:卵の名無しさん
06/11/17 20:37:15 2WTPblVb0
精神科医のやってる良いことって逆に何？ｗｗｗ
864:卵の名無しさん
06/11/17 20:53:55 StYx0F6Z0
>>750 です
けんしん先生ありがとうございました。
865:卵の名無しさん
06/11/17 21:25:57 cl9IZFks0
質問です。
ドーパミンの過剰分泌などにより妄想が起こると何故自己を
傷つけるということになるのでしょうか？
よく芸術家や天才と呼ばれる人達におこりますよね？
もしくは自己を否定したときも妄想がおこりますよね？
866:卵の名無しさん
06/11/17 23:02:32 6qY7egfb0
>>787
７５５先生、レスどうもありがとうございました。
867:卵の名無しさん
06/11/18 01:33:31 rObcpIiI0
ドーパミン過剰分泌なんて誰でも起こってるんだけどね
１００ｍでも走ればドーパミン駄々漏れだよ
１００ｍ走って妄想を見たり自傷行為してる人は見たこと無いねｗ
868:卵の名無しさん
06/11/18 01:38:20 rObcpIiI0
ライオンの檻に人間を入れるとこれもドーパミン大量に出るよ
安心する暇も無いから、寝れないしね
づーっとドーパミンが出た状態で、睡眠も取らない
ここまでくると誰でもおかしなことになるね
芸術家のように自分を自ら追い詰めて作品を完成させるような人は同じ状況なんじゃないかと思う
精神科医は脳の病気ですと言い張るがｗ
869:卵の名無しさん
06/11/18 01:41:19 rObcpIiI0
ラジオ番組のDJが人間が一週間寝なかったらどうなるのかという実験をしたことがある
寝ずに放送してるわけ
３日目になると時々幻聴が出始めた
レーコード盤の上に虫がうじゃうじゃ見えたりしだした
どんどん状況は悪化していき、最後には発狂寸前でドクターストップ
870:猫＞勤務医 ◆STrayCatT6
06/11/18 09:30:50 iGxnpQBu0
>>623
おかぁちゃんに電話して愚痴るようなモンでしょ。
>>640
伝えてみたらどうでしょう。
>>689
という疑問を持った時点で心理士の掌の上で弄ばれているのですよ。
まぁ、結果を聞くときに訊ねてみたら？
871:卵の名無しさん
06/11/18 10:58:25 a3BGOZw80
躁うつ病でも統合失調症みたいに人格水準の荒廃や低下が一生続くことはありますか
872:卵の名無しさん
06/11/18 12:07:57 55qOK7d7O
質問させていただきます。
パニックで精神科を受診するようになってから
半年ほどになります。
1回おきぐらいに先生の態度が
厳しくなったり、優しくなったりするのですが
厳しく接されると、ダメ患者と呆れられたのかなと
不安になってしまい、気になっています。
依存や転移しないための
防御策なのでしょうか？
873:卵の名無しさん
06/11/18 14:34:39 Msr5DCVD0
そもそも、躁うつ病の患者なんて、めったにいないんじゃないですか？
私は２年に１回ほど１週間くらい軽い躁状態になりますが
医師の診断は「うつ病」です。
うつ病と躁うつ病の違いって何ですか？
874:卵の名無しさん
06/11/18 15:45:51 hFYmx0w50
ペインクリニックから精神科に回されてくる患者っていますか？？
875:痴呆P胃 ◆ZUown.bW7c
06/11/18 19:27:04 xXEH04t60
>>871
若い時から躁病相がひどくて入院ばっかりしていて、幻覚妄想なんかも
よくでるケースだと、なんとなく人格水準が下がってくるようにみえるケースは
ありますが、それを議論すると必ず診断が正しいかどうかを問題にされますね。
>>872
医者に策があるかないかは、尋ねられてもまったくわかりませんな。
>>873
あなたのいう「躁状態」を主治医が躁状態だと認めていない可能性について
考えてみましょう。
>>874
珍しくありません。
ちなみに、抗うつ薬には疼痛を感じにくくする効果があります。
876:ワッコイ ◆HG1Rr0yuj6
06/11/18 19:48:29 vZhk9GeX0
あまりネットに情報がないのですが、統合失調症とタバコの関係について何か面白い話はありませんでしょうか？
たとえば、幻聴とかを悪化させたりしますか？
877:けんしん
06/11/18 20:24:10 2KMiPmTd0
悪化させるよ。
俺の担当患者さんなど、風邪をキッカケに禁煙してから幻覚妄想が減ったと言う人も居る。
外出が出来るようになったり、精神病性の不安がラクになったと言う人も数名居るさ。
878:卵の名無しさん
06/11/18 20:30:43 /KNOXMxr0
コーヒーや紅茶は関係ありますか？
879:卵の名無しさん
06/11/18 21:11:26 a3BGOZw80
871です
痴呆Ｐ胃先生ありがとうございました
精神病は人格の解体が起こるものだと聞いていたので安心しました
880:卵の名無しさん
06/11/18 21:20:29 Kv9B8Pf90
>>876
統合失調症者の喫煙率が高いのはタバコに精神病性の苦痛を和らげる働きがあり、
一種の自己治療だ、と言う人もいる。
881:卵の名無しさん
06/11/18 21:31:18 rObcpIiI0
愛煙家と嫌煙家の争い
882:865
06/11/18 21:52:27 Uuuarwl+0
いろいろな方レスありがとうございます。
ちょっと本を見て調べてみたところ現実的に現実に対処できなくなってくる
のが問題みたいですね。日常的にも見受けられますね。自滅とかする人とか普通に
いますね。（ゲームとかで）
883:フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk
06/11/18 22:13:38 yOZx8zf90
タバコ吸うと、血中濃度が下がるクスリもあるもの
ジプレキサなんて、半分くらいに落ちちゃうらしいよ
884:卵の名無しさん
06/11/18 23:10:08 rObcpIiI0
と愛煙家が申しております
885:卵の名無しさん
06/11/19 01:11:17 XIESIz42O
お尋ねしたいのですが、２ヶ月前から喉に違和感(牛乳のまくが貼り付いている感)があり、刺激の嘔気が時々ありました。
最近酷く、内科、耳鼻科受診し簡単に喉を見ただけで異常なし。
で心療内科にかかり、カームダンを３回処方されてます。
しかし、楽になったり酷かったり…。(酷い時は随分減りました。)
受診先はあってますか？
あっているとすれば、病名は何だと思われますか？
886:卵の名無しさん
06/11/19 01:48:37 m3VrJgyk0
口腔外科じゃないのか？
887:けんしん
06/11/19 02:19:48 4taK1WOE0
>>885
神経内科に受診して反回神経麻痺のチェックを受ける事をまず推奨。
「刺激の嘔吐」は説明つかないけどね。
888:卵の名無しさん
06/11/19 02:33:34 XIESIz42O
885です。
ありがとうございます。
神経内科と神経科は違うんですよね。
神経科は現在通っている心療内科の看板にあるのですが。
刺激の嘔気というか、喉にいつもぬめっとしたのが貼り付いている様な、飲み込んでも飲み込めなくて、うえっとなる感じです。
余計わかりにくくなってごめんなさい。
889:けんしん
06/11/19 02:59:04 4taK1WOE0
>>888
神経内科は、精神神経科とは違う分野を扱います。
要するに脳や神経の内科な訳です。
例のアジ化ナトリウム事件で有名になった宇多野病院などは、
神経内科が中核部隊で変性疾患や筋ジストロフィーなど主に診療しており、
一方「心」を扱う精神神経科は完全に欠員らしいです。
大体そういう棲み分けになってます。
890:卵の名無しさん
06/11/19 03:03:40 m3VrJgyk0
神経内科って主に免疫疾患じゃないの？
891:卵の名無しさん
06/11/19 09:42:34 XIESIz42O
ありがとうございました。
一度神経内科に行ってみます。
892:卵の名無しさん
06/11/19 12:39:37 6jgydaNT0
>>875
demoralizationは？
893:689
06/11/19 14:17:41 3wpKNcpL0
猫先生ありがとうございました。
私弄ばれてるのですか～
今度の診察で訊いてみます。
医師には直接訊きづらいのですが
「性的に満足してますか？」
など性に関する質問が５問ほど出てきましたが
精神の病気とどういう関係があるのでしょう。
894:卵の名無しさん
06/11/19 15:08:25 m3VrJgyk0
普通内科で検査してそれなりの異常があれば神経内科に相談するはずだけど
895:ワッコイ ◆HG1Rr0yuj6
06/11/19 15:43:01 rf7Pl9q50
答えてくださった先生方ありがとうございます。
やはりタバコはやめといた方がいいみたいですね。
896:卵の名無しさん
06/11/19 18:36:58 SFpyH+IY0
>>883
喫煙はHPDの血中濃度を下げるという文献を見た記憶が・・・
HPDの血中濃度が測定できるようになった大昔の話ですが。
897:フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk
06/11/19 18:39:28 RSq/gUnS0
>>896
剛平あたりは、
精神科病棟の喫煙率の高さを
不適切な薬物療法のせい と推察しとるよね
私もそう思うけど
>>884
私ね、
ニコチン依存症者だけど愛煙家じゃないよ（笑
もういやでいやでたまらない
898:卵の名無しさん
06/11/19 18:52:48 SFpyH+IY0
>>897
鶏と卵でしょう。
899:卵の名無しさん
06/11/19 18:59:00 m3VrJgyk0
なんにしても依存する人というのは何かから逃げたいという漠然とした恐怖心が根底にある
フエ先生も例外に及ばず
恐怖心を消すことを専門とした場所で喫煙率が高いというのは論外だというのは正論だと思われる
900:卵の名無しさん
06/11/19 19:03:24 S0ewzmLZ0
薬飲んでなくても急性期にはタバコの本数が増えるよね。
901:卵の名無しさん
06/11/19 19:14:54 Yl5RFQ+k0
自分の主治医もヘビースモーカーですｗ
902:卵の名無しさん
06/11/19 19:24:13 HJ08W1Bx0
精神病棟での喫煙率の高さは保続だろ。 ｗ
903:卵の名無しさん
06/11/19 21:46:03 0Ju4i7ze0
フエ先生だったか他の先生だったか、ずっと前に書いてませんでした？
「『酒が好きじゃない』と語るアルコール依存症患者は少なくはない」と。
>>897はわざと？ｗ
904:卵の名無しさん
06/11/19 21:50:13 m3VrJgyk0
策士策に溺れる
905:卵の名無しさん
06/11/19 21:54:16 m3VrJgyk0
これ持論だけどタバコに依存する人は口べたが多いはず
少なくとも他人と会話することより、一人で遊んでるほうが好きなタイプ
いわゆる暗いやつｗ
906:卵の名無しさん
06/11/19 21:56:22 m3VrJgyk0
でも戦後はタバコってのはお金持ちのステータスで誰でも吸えるものじゃなかったから
高齢者とかの場合はちょっと意味あいが違うかもね
907:卵の名無しさん
06/11/19 22:11:12 S0ewzmLZ0
>>906
またでたらめを…
908:フ工吹き退屈男 ◆FUEFUKilOk
06/11/19 22:24:58 RSq/gUnS0
>>903
まさしくそのパターンでしょう（笑
909:卵の名無しさん
06/11/19 23:30:16 m3VrJgyk0
ん？何がでたらめ？
910:猫＞勤務医 ◆STrayCatT6
06/11/20 09:02:49 42MWJCnx0
>>893
医者が性欲云々を患者さんに訊く時は
興味・喜びの喪失とか集中力の低下とか薬の副作用が出てないかとか
逆に性欲が亢進してないかとかをチェックするためのことが多いけど。
「満足してるか否か」とは違うよなぁ。
分析的にはリビドーが満たされないとあんなんなってこんなんなって
症状が出ると言われていることもあるからそれの関係かもね。
911:卵の名無しさん
06/11/20 11:25:38 I8ljj7VqO
携帯から失礼します。
先生方にお伺いいたします。
URLﾘﾝｸ(trauma.or.tv)
↑の共依存についてなのですが、病気なのでしょうか？すべての項目にあてはまります。
ただの性悪なんでしょうか？
思い当たる事項が沢山ありすぎて(-_-;)
治せるものなら治したいです。
912:卵の名無しさん
06/11/20 17:35:02 om6YoDq20
今の私の処方なんですが、どう思います？
アナフラニール25mg×3
リボトリール0.5mg×3
インデラル10mg×3
タスモリン1mg×3
マグラックス250mg×6
ベンザリン5mg×3
ハルシオン0.25mg×2
レキソタン5mg×4
エビリファイ6mg×2
レンドルミン0.25mg×1
ちょっと多すぎると思いません？
913:卵の名無しさん
06/11/20 17:57:01 EvH+oMnx0
よくそんなに飲んで動けるねｗ
914:卵の名無しさん
06/11/20 18:32:56 13Lc20YY0
筋弛緩と低血圧で移動不能ではｗ
915:卵の名無しさん
06/11/21 04:27:31 FN9SZIV0O
医師に境界性人格障害だと言われました。
これは何故なるんですか？
あとどうしたら治りますか？
同時に欝やパニック社会不安障害も起きていてほぼ外に出れません。
苦しくてたまりませんがこれでは障害者認定はされませんか？
916:卵の名無しさん
06/11/21 10:04:45 ijDlRy060
>>915
すべて主治医が答えることです。
訊ねてみてください。
917:猫＞勤務医 ◆STrayCatT6
06/11/21 11:36:54 eNCh1Jb60
>>911
治るべきなのは「問題のある身近な人」であって共依存者じゃないでしょ。
そのリンク先にもその辺のことは書いてない？
ただ思い当たる節が多々あるのなら「問題のある身近な人」との関係を省みるのもいいかも知れませんけどね。
>>912
すごく…多いです…
と答えるところでしょうか？
918:卵の名無しさん
06/11/21 12:33:50 6CGXtAT+0
きのう、家にあるICDの内容例示表をなんとなく読んでました。
その中に「精神及び行動の傷害 悪夢 F51.5」というものを見つけて、
病名とコードまでついてるのに笑っちゃったんですけど、精神科で治療することは
実際にあるものでしょうか。睡眠剤が処方されるくらいかな？
希望の夢が見られる薬 なんて、ないですよねーー
自分が度々リアルな悪夢でよく目が覚めるので気になってしまいました。
919:卵の名無しさん
06/11/21 14:24:00 vxBxO7KK0
>>912
多いかどうかというより何がしたいのかわからない処方。
申し訳ないが俺はどんな患者を診てもそういう処方は死ぬまですることはないな。
920:卵の名無しさん
06/11/21 15:33:33 7ZFaCYX/0
何がしたいのか一目瞭然だな
統合失調症を作りたいんだよ
921:卵の名無しさん
06/11/21 17:25:42 GTsZAjgk0
精神科医なんてみんなテキトーにやってんだろｗｗ
俺は前、統合失調症と診断されたが、
今は脳神経外科医に脳脊髄液減少症と診断されＢＰしたらほとんど治ったぞｗｗ
922:卵の名無しさん
06/11/21 17:41:26 7ZFaCYX/0
みんなまじめにやってんだよ
まじめすぎるくらいに
ただちょっとずれてるやつが多いんだよｗ
923:卵の名無しさん
06/11/21 17:45:04 7aMmRViW0
>921
統合失調症と脳脊髄液減少症の症状はかなり違うと思うんですがどうなんでしょう？
924:卵の名無しさん
06/11/21 17:49:39 7ZFaCYX/0
実際にDSMに書かれている症状と臨床現場で統合失調症とされる人に見られる症状はかなりの違いがある
もちろんDSMの見本のような人もいるが、そうでない人もかなり該当させられている
どっちかといえばDSMの沿わない人の方が多い
925:卵の名無しさん
06/11/21 17:49:43 eOLREGf50
悩みからの逃避で、お酒がやめられないです・・。
女のくせに毎晩ワイン１本あけてしまう。
お酒にはかなり強いので二日酔いすることはほとんどないです。
でも。
翌朝、ものすごくメンタル的に暗く落ち込んで死にたいほどの鬱状態になる。
以上のことを担当医に訴えたところ
「あら～お酒強いのね～、あたしなんか一滴も飲めないからうらやましいわ～。
いいんじゃない、（血液検査の数値を見ながら）肝臓も大丈夫そうだし」と。
飲酒止めてほしいんだけどな・・・・。
ガツンと叱ってほしい。
精神科医といえど、肝臓に問題ないあいだは患者の飲酒を止めないものなんですか？？
926:卵の名無しさん
06/11/21 17:51:23 7ZFaCYX/0
ワインは適量なら健康にいいんだよ
927:卵の名無しさん
06/11/21 18:12:28 69axTbLz0
>>925
漢方医ですら同じこと言ったよ。
精神科医なら普通じゃね？
928:卵の名無しさん
06/11/21 19:23:49 ArWgSaxP0
>>925翌朝、ものすごくメンタル的に暗く落ち込んで死にたいほどの鬱状態になる。
ほんとだったらすぐやめないとね。明らかにアルコールの症状が出てる。
まず間違いなく依存症でしょう。肝臓が大丈夫でも問題は大きい。
オーストラリアなんて男性週５日、女性週３日の飲酒で問題飲酒群に入れる。
なぜ男女で違うのかは知らん ｗ
ちなみにその精神科医が笑ってるのは依存症の知識が乏しいから。
医者変えるか、最初からやめるつもりで相談しなさい。
後になればもっとやめるのしんどいよ。
うつの治療も酒が絡むとうまくいかないことも多いし。
抗酒剤を節酒量で処方してもらうという手もあるよ。
>>926ワインは適量なら健康にいいんだよ
ワインの適量ってグラス１杯でしょ？
それ以上を連日引用すれば有害。
929:892
06/11/21 19:41:45 BC6oP69j0
スルーされてる・・・
930:卵の名無しさん
06/11/21 21:16:56 7ZFaCYX/0
結論 コップ一杯にしなさいｗ
931:卵の名無しさん
06/11/21 21:30:12 C8dligw40
>>930結論 コップ一杯にしなさいｗ
いや、>>925はワイン抜栓したら一杯ではすまないんだろうな。
今晩はもう抜栓したかも知れないけど、なんなら明日から
１週間禁酒してみればいい。
もし昼間はやめる気だったのに夜になってやめられないなら
アル中かもね。
932:卵の名無しさん
06/11/21 21:42:41 7ZFaCYX/0
お酒が生きる活力になっている人もいるんだから、頭ごなしに悪いことという刷り込みを行うのは良くないのではないか？
毎日一本や二本軽く空けちゃう人なんていくらでもいるぞ
楽しくないのにどうしてもやってしまうというなら問題だけど、少なくともその時は楽しいのなら別にいいと思うけどな
心配なら少し減らせばいいし
思い悩むのが一番体に悪い
悩まないで済むなら今のままでいいと思うよ
933:卵の名無しさん
06/11/21 21:56:27 6BpV/1HW0
>>932
しろうとは黙っとけば？
＞心配なら少し減らせばいいし
それができるなら医者に相談しねぇだろうし ｗ
934:卵の名無しさん
06/11/21 21:59:55 7ZFaCYX/0
精神医学がむしろ鬱病を生産してる側面もあるからな
なんでもかんでも善悪を付けるから、それで思い悩むんだよ
悪い状態にはまってたほうが心地よいという人もいるし
逆に良い自分になることに抵抗を示す人もいる
君ら専門家だからそれくらいは知ってるよなｗ
935:卵の名無しさん
06/11/21 22:10:23 OQ6IZK3x0
>>934君ら専門家だからそれくらいは知ってるよなｗ
当たり前だろう。ＤＱＮ医は別としてな。
最終的には患者が治療のゴールを選ぶんだよ。
医学の限界でゴールまでたどり着けないこともあるし、
患者の知識不足でゴールの設定を誤っていることもある。
だから、十分な説明を場合によっては何度も説明した上で
患者が納得した道を選んでもらうんだよ。
医者に限らず他人を思い通りにしようとするのは間違い。
自戒せよ＞934
936:卵の名無しさん
06/11/21 22:47:23 7ZFaCYX/0
どこが思い通りにしようとしてるの？ｗ
937:卵の名無しさん
06/11/21 22:54:03 JyN3YRQm0
>>935自戒せよ＞934
自慰・自涜の間違いでしょ？
938:卵の名無しさん
06/11/21 23:33:44 JyN3YRQm0
>>936
なんだ、志もない莫迦か・・・・トホホだな。
939:卵の名無しさん
06/11/21 23:48:37 glanooG00
>>925
とりあえずこれやってみたら？
久里浜式アルコール症スクリーニング・テスト
URLﾘﾝｸ(www.wind.ne.jp)
940:卵の名無しさん
06/11/22 00:53:01 JVVcpBkKO
眠れません。普段いただいてるミンザイが効きません。
今日外科で小手術をした関係で気が高ぶっている、まだ痛いのが原因だと思うのですが
勝手にミンザイ増やすのは反則でしょうか。以前10ﾐﾘ処方だったことはあるんですが。
ミンザイはベンザリン５ﾐﾘ、外科からの処方は抗生剤と鎮痛剤です。
この時間ではどちらの病院に問い合わせをすることもできず、でもしんどいです。
勝手ながらアドバイスよろしくお願いします。
941:卵の名無しさん
06/11/22 07:40:46 /2uqaqg40
久里浜式も有用だけど今となっては古すぎる感じだよな。
もう少し辛めの採点で良いと思う。
あと、つい飲酒運転をしてしまうのをどう評価してくか・・・。
942:卵の名無しさん
06/11/22 12:57:09 LF+JSrrL0
精神医学の見識を深めれば深めるほどにこの世の正しいことがないということがわかった
自分の意思とか信念とかってのは意味がないんだよ、科学的なことなど存在しない
正しくないことが絶対的に正しい、あいまいな状態というのは存在しない
古くからある掟のような絶対的な法則が存在していて誰もそれには逆らえない
知らずに生きている人はある意味で幸せだろうと思う
自分の取ってそれがとてつもない罠にはまった結果だったとしても知らなければそれが悪い
状況だということがわからないもんね
先生方は知ってしまっただけに私と同じような苦悩を認識していると思うが
それを口に出来ない立場というのも大変ですねｗ
943:卵の名無しさん
06/11/22 13:33:08 r0Z5LbFG0
>>942先生方は知ってしまっただけに私と同じような苦悩を認識していると思うが
おそらく医学とそういう認識は関係ない。
そんなことわからない精神科医もたくさんいる。
絶対的なものがあるというのと絶対的なものがないというのと、前者はわかりやすい間違いだが、
後者もそこでとどまれば同じ程度に愚か。
944:卵の名無しさん
06/11/22 13:42:08 LF+JSrrL0
私が言わんとすることはもっと人間的な面の話だな
例えるなら「人殺し」という状態がいい
「人殺し」という状態を決定するのは自分でも特定の個人でも物的証拠でもない
ただ大多数がその状態を好んだ時、それは成立する
自分が人を殺したという覚えが無くても、意味が無いのだ
誰が殺されたのだということを考える人もいないのだ
さらに「人殺し」という状態に付随する凶暴な性格とかもろもろのおまけが付いてくる
それが真実になるんだよね、それに気づくのは自分だけだが多くの人は気づかない
気づいてもそれが真実だから手も足も出ない
945:卵の名無しさん
06/11/22 13:47:40 LF+JSrrL0
医学ってのはこういった人間性の法則の一形態にしかすぎない
本当は真実なんてないんだけど、みんな思考を停止する
そして真実という名の嘘の塊
946:痴呆P胃 ◆ZUown.bW7c
06/11/22 14:21:08 SCSYmAdc0
>>940
>勝手にミンザイ増やすのは反則でしょうか。
そうですね。
>この時間ではどちらの病院に問い合わせをすることもできず、でもしんどいです。
もうとっくにレス不要でしょうけど、
どうしても相談したければ、救急病院にでも電話するぐらいでしょうね。
947:アル中95
06/11/22 15:25:58 Ow3m8hxl0
皆さんありがとうございます。
そう、1杯でも呑むと、一瓶空けるまでやめられないのです。
チェックテストでも危険ゾーンに入っていたので、やはり病院変えてみようかなと思います。
948:卵の名無しさん
06/11/22 15:55:40 Zlceb14E0
痴呆P胃先生、どこにいってらっしゃったんですか？
さびしかった…
949:928
06/11/22 16:41:00 3+xKWnob0
>>947
良かったね。有料診療所より２ちゃんの方が役に立つこともあるわけだ。
できればアルコール専門のクリニックがいいけど、あやしげな男性患者がいることも
あるのでとりあえずネットで調べたり電話で直接相談したりするように。
おそらく1年ぐらいは何かあると飲みたいと言う感じがイライラを伴って出てきて
辛いときもあるけどその間にもだんだん楽にはなっていくよ。
苦しいかもしれないけど、もっと後で断酒もしくは節酒するよりはるかに楽なはずだから
けっして悲観しないように。
陰ながら応援してます。
950:痴呆P胃 ◆ZUown.bW7c
06/11/22 17:11:13 SCSYmAdc0
>>948
ここんところ忙しいんで、読むだけでした。
食指をそそられない話題ばっかりだったし（笑
951:卵の名無しさん
06/11/22 18:22:05 rQMx9FEV0
痴呆P胃先生、レスありがとうございます。
読んではいらっしゃったんですね、よかった。
952:卵の名無しさん
06/11/22 22:11:17 LF+JSrrL0
人殺しってなんだろうか？
包丁で刺すことか？
いじめて自殺させることか？
自分の利益優先して職権乱用して高齢者を路頭に迷わすことか？
包丁で刺すことは多くの人が気に入らないから人殺しなんだってさ
他は多くの人が好む状況だから人殺しじゃないんだってさ
法律の条文と実際に効力のある法律状態というのは違う
本当の法律に条文は存在しない
これは人間性が作り出したものだ
精神医学も例外ではない
条文と実際の精神医学は似て異なるものであり、それは多数決の世界なのだ
953:卵の名無しさん
06/11/22 22:24:22 LF+JSrrL0
多数決の世界とはどういうことかというと
精神病者というのは常に少数派なんだ
そこには闇の法律が適用され闇の医療が行われる
精神病者の言葉に耳を傾ける者などいない
しかしそれが正義なのだ
そして精神科医はその正義の執行者として褒め称えられる
多くの精神科医はこのギャップに苦悩する
周囲に正義に執行人として褒め称えられる反面、やっていることがそれに見合わないからだ
954:卵の名無しさん
06/11/22 22:33:02 LF+JSrrL0
もっと具体的な話をすれば
患者を声を聞き解放してやりたいと望んで実行した者は、悪い医者にされるだろう
患者の声を無視し人権を無視した医者は良い医者として褒め称えられるだろう
こういったことが山ほど存在するのだ
955:卵の名無しさん
06/11/22 22:59:35 VD3I2nzGO
精神と体質についての質問なんですが。
私は痛み.痒みや暑さ寒さに対して反応が鈍かったのですが。
ここ数日で長年の精神の不安が快方へ向かいつつあります。
今日の午後に里芋を剥いた後で左の手が痒くなり痒いところが赤くなりました。
右手は痒くも赤くもなりませんでした。
何十年も里芋を幾度も剥いできましたが
今日初めて里芋を剥いた後の痒みを体験しました。
精神が変わると体質が変わることってありますか？
956:卵の名無しさん
06/11/22 23:08:22 O5xVcCYA0
>>950
どんな話題がお好みなんですか？
957:卵の名無しさん
06/11/22 23:45:19 hn4MHpoD0
>>952人殺しってなんだろうか？
死ぬまで考えておくときっといいことあるよ。
こんなとこに書き込んでる暇があったら、部屋にこもって考えなさい！！
958:893
06/11/23 00:36:03 X9Avg3MW0
>>910
猫先生、丁寧に答えてくださってありがとうございました。
２度も質問してしまい申し訳ありませんでした。
リビドーは聞いたことがない言葉だったので
調べてみました。
お忙しいところありがとうございました。
959:卵の名無しさん
06/11/23 00:52:08 ihTkbZjL0
部屋にこもって考えなさい！！ってのは人殺しですか？
960:卵の名無しさん
06/11/23 01:05:47 ihTkbZjL0
人殺しって結局、全体の流れに逆らうことなんだよね
流れに逆らってなければ人を殺しても正義の英雄になれるんだ
そんな風に生きてて楽しい？
961:卵の名無しさん
06/11/23 01:09:55 ihTkbZjL0
まあ多くの人がそれで楽しいからそうなんだろうけどね
962:卵の名無しさん
06/11/23 01:19:10 ihTkbZjL0
で楽しくない人が鬱病とか言われる
963:卵の名無しさん
06/11/23 02:11:57 EQQ6dftA0
>>962
いいかげん精神病から頭離せ。
法学、哲学、神学の分野では普通に研究対象になってるような予備知識が無いだけじゃん。
964:卵の名無しさん
06/11/23 02:16:50 ihTkbZjL0
予備知識を別の言葉で言うと、都合の良い言い訳と言う
965:痴呆P胃 ◆ZUown.bW7c
06/11/23 02:23:53 xiRNJ7RS0
>>955
心理状態や感情が免疫系の反応を変えるっていう話はよくありますが、
あなたの皮膚への里芋の影響について、はっきりとはお答えできませんなあ。
>>956
・・・・・・一概に言えない・・・ということは結局、
そのときの気分次第、ということなんですけども。
966:卵の名無しさん
06/11/23 02:28:32 EQQ6dftA0
>>964
日本は刑法の内容も多数決で決めるという公式見解があるから
多数決で殺人が決まるように見えるのは本当かもしれないが
他の先進国でそのやり方は認められてない。
967:卵の名無しさん
06/11/23 02:35:24 ihTkbZjL0
法律は条文通りではないと言っているでしょ
闇の法律が存在するの
判決が下されるまでにどれだけの人間が介入すると思ってるの？
968:卵の名無しさん
06/11/23 02:40:19 ihTkbZjL0
例えば騒音おばさんの一件
近隣の嫌がらせが発端で、当然ながら殺意も持っていた人もいたことだろう
身の危険を感じたから対抗して騒音を出すという行為に出たら
騒音が他人に危害を加える行為だということで逮捕起訴されたわけです
969:卵の名無しさん
06/11/23 02:41:05 EQQ6dftA0
>>967
お前は、周りの人に非難されれば殺人で
非難されなければ殺人じゃないと思っていたのか。悪い奴だな。
偉い思想家の中には、自分の健康に気を配らないのも殺人
人間よりも経済優先の社会を作るのも殺人と考えて
正しく生きようと頑張り続けながら一生を終えた人もいるんだぞ。
970:卵の名無しさん
06/11/23 02:43:17 ihTkbZjL0
私がそう考えているということを言っているのではない
今の社会の人間はそう考えていると言っているのだ
私はその思想家に共感する別種なだけ
971:卵の名無しさん
06/11/23 02:49:02 ihTkbZjL0
そこで葛藤が生まれるわけです
今の社会は少数派を人殺しと定義し、多数派を正義と定義する
しかし、私のように多数派だって人殺しじゃないかと考える人間は少数派なんです
よって私は人殺しということになってしまう
一番成りたくないものに、成りたくないと望む事で、成ってしまう
972:卵の名無しさん
06/11/23 02:51:34 ihTkbZjL0
人殺しではピンとこないなら精神病に置き換えましょう
精神病を特別視することを望まない行為は精神病になるのです
973:卵の名無しさん
06/11/23 03:02:03 EQQ6dftA0
>>972
あなたは精神病ではなくただの中二病なので、ここはスレ違いかと思われます。
974:卵の名無しさん
06/11/23 03:23:45 ihTkbZjL0
精神病ではないけれども、否定されるべき少数派という認定は下されるわけですね
975:卵の名無しさん
06/11/23 03:26:22 ihTkbZjL0
流れと言うのは短点を見るだけではわからないもんです
この場においてあなたが認識しているこの場の流れにおいては中ニ病が妥当な線というだけの話です
残念ながら社会の流れにはあなたなど芋虫以下なのです
976:卵の名無しさん
06/11/23 03:31:10 EQQ6dftA0
別に否定されてないのに、自分のことを否定されるべき少数派だと
思ってることが中二病だと言っているの。
977:卵の名無しさん
06/11/23 03:32:43 ihTkbZjL0
そういうのを屁理屈と言うのですよｗ
978:卵の名無しさん
06/11/23 03:38:05 ihTkbZjL0
犯罪心理学で犯罪者は判決が下されるまで自分のやったことの重大さを意識しない
意識するといっても自分の身の保身の心配が発生するだけというのがあります
犯罪者の心理です
こう考えましょう
その人が普段生活している場の流れではその犯罪行為は肯定されているのです
いつもの日課にようにそれをやっていると、突然連れて行かれて
お前のやったことは悪いことだと言われるのです、拍子抜けです
何を言っているのだこいつらはってなもんです
こういう話は心理学というより当たり前の反応だと思うんですがね
ゆえに私は心理学という単純なものを理解しやすいし重要なポイントは押さえてるので好きですｗ
979:泥棒病院
06/11/23 04:00:40 nqUccONRO
URLﾘﾝｸ(www.bannch.com)
980:卵の名無しさん
06/11/23 09:40:50 evEkbAc4O
>>965
数日中で精神（心理状態）が身体に及ぼす変化を実感して驚き.それが嬉しく思い質問させていただきました、読み返すとかまってちゃん（不安）状態で快方はもう少し時間がかりそうだと自覚しました。
お答え頂きありがとうございました。
981:卵の名無しさん
06/11/23 16:13:03 73z/fGgD0
>>976
そう思う人は高二病って言うらしいよ。
って言う俺は大二病って言うんだってさ。
982:卵の名無しさん
06/11/23 21:14:16 Wrsa4jya0
就業の見こみがつきなさそうそうな患者です。貯金額を聞かれましたが
今後、就業できなかった場合はどういう扱いになるのでしょうか？
983:卵の名無しさん
06/11/24 12:10:54 qdRoCWS+0
どなたかそろそろ次スレを立てていただけないでしょうか
984:卵の名無しさん
06/11/24 20:57:02 lvWdqmFt0
>>983
今から立てます。
しばしお待ちを･･･
985:卵の名無しさん
06/11/24 21:10:59 lvWdqmFt0
精神科医（とおぼしき方）に質問ですpart37
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)l50
986:痴呆P胃 ◆ZUown.bW7c
06/11/24 22:58:58 a1f0sZpC0
>>982
最終的に社会保障制度のどこかにいきつくわけですが。
精神保健福祉士を置いてる病院や、市町村の障害福祉窓口、
保健センター、保健所、社会福祉協議会などに尋ねてください。
987:卵の名無しさん
06/11/24 23:40:03 Sbyb4fN80
>>985 サンクスです
988:６
06/11/25 00:54:15 4mrGowvo0
次スレに質問を書き込ませていただきました
どうかよろしくお願いします
989:９８２
06/11/25 08:54:41 /Ng4uGBK0
>>986 Thx。
990:卵の名無しさん
06/11/25 15:41:39 NA/YaYZV0
徐々に埋めていきましょうか。
991:卵の名無しさん
06/11/25 19:16:49 NA/YaYZV0
今晩も寒そうです。
992:卵の名無しさん
06/11/25 19:41:18 /Ng4uGBK0
病気が治りますように。
993:卵の名無しさん
06/11/25 20:42:26 LVFiLx7F0
お金が儲かりますように。
994:卵の名無しさん
06/11/25 21:52:47 f5ps15cO0
先生、これからもよろしくお願いします。
でも煙草は体に悪いからやめてくださいねw
995:けんしん
06/11/25 22:13:43 CUYuqQuc0
俺の先輩、モクの吸いすぎで2人も死んだ。
信金高速だ、モクは良くない。
996:卵の名無しさん
06/11/25 23:46:38 MRC+1/Sx0
患者も医者も死にませんように。
997:卵の名無しさん
06/11/26 00:18:07 EiUFhWxb0
学会お疲れ様でした。
998:卵の名無しさん
06/11/26 01:03:25 X4pECWkA0
平和が一番。
999:卵の名無しさん
06/11/26 01:14:52 nbOMnNuu0
正義は勝つのではなく勝ったほうが正義なだけです
平和なのは勝った人です
1000:卵の名無しさん
06/11/26 01:17:06 X4pECWkA0
戦争は嫌です。
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