06/07/07 14:34:32 We5uzva90
>>9と>>10の間で、論理がゆるんじゃってるんだね
34:副作用疫学・医療事故の確信犯的行政悪用を考える
06/07/07 15:16:50 W7gAXKkv0
>>33
矛盾点や、より適切な仮説があれば
具体的にお教えいただけますようでしょうか？
日数はかかっても必ずご返信申し上げます。
35:フエだかナンダカ ◆xPipercov.
06/07/07 16:19:48 We5uzva90
>>9までは
日照時間といろんなことの関係について、
西日本でみられるようなことが北日本では見られない
北日本には別の要因も関係しているようである
という話と理解しとるんですけど、
私のこの理解は間違ってない？
36:フエだかナンダカ ◆xPipercov.
06/07/07 16:22:34 We5uzva90
あ、先に言っときますけど、
私、あなたを説得しようとか論破しようとか思ってませんから
37:フエだかナンダカ ◆xPipercov.
06/07/07 16:25:28 We5uzva90
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
すごいね
「副作用疫学」って言葉を使ってる人が この世にほとんどいないや
38:フエだかナンダカ ◆xPipercov.
06/07/07 16:26:18 We5uzva90
確信犯的行政悪用
これなんかもなかなかシビレル単語だけどね
39:卵の名無しさん
06/07/07 16:33:12 XfFvg6RH0
完全なネタスレですから。
40:卵の名無しさん
06/07/07 17:04:21 ohpLXgS30
>>39
そうなんだ～
突然出てきて
タイトル読んだだけでも、変な話だなあと思って
中見てみたら、コピペがたくさん貼ってあって
内容もちょっとだけ読んでみたけれど
なにがなんだかさっぱりわからない。
41:副作用疫学・医療事故の確信犯的行政悪用を考える
06/07/07 17:23:17 W7gAXKkv0
学術論議を伴わないネットストーキングのようなご対応（>>35～40）は
可能なら避けて頂ければ幸いです。
42:副作用疫学・医療事故の確信犯的行政悪用を考える
06/07/07 17:24:32 W7gAXKkv0
学術論議を正当に進めるため、前スレでのご質問にここで返信させていただきます。
>◆人肉から肥料をつくるメリットは何？ 動物の肉から肥料をつくって、
>どういう効果がある？ 肥料についてインターネットででもいいから調べてみよ。
家畜を食肉化した後の骨や贓物等の動物性廃棄物は、「肉骨粉」に加工されます。
「肉骨粉」はＢＳＥにて問題になったように、家畜の飼料や肥料として用いられます。
肥料としての肉骨粉の利用においても以下ＵＲＬにありますように農林省は一時期
URLﾘﾝｸ(www.ffis.go.jp)
製造および工場出荷の停止要請を出した経緯があります。すなわち「肉骨粉」は
肥料として一般的に使われ相応のマーケットをもちます。
一方、我が国において最も大量にあるバイオマスは、牛でも豚でもなく実は「人間」です。
よって人間の遺体から食肉化可能な部分を剥ぎ取った後に出てくる遺体残渣で
「肉骨粉」をもし地下製造すれば相応の市場価値が発生します。そしてその「肉骨粉」は
見た目は家畜由来のものと変わらないでしょうので、家畜由来のものと同様に「肥料」にされたり
「飼料」にされたりしていても不自然ではないと考えます。
そして極めて興味深い事に、英国の一流医学雑誌「ランセット」において
英国での最初のＢＳＥ関連のＣＪＤ患者は「飼料用の肉骨粉」に含まれていた人間遺体だった
のではないかという驚くべき学術論文を発表しだし、英国国営放送ＢＢＣでも放送を始めています。
URLﾘﾝｸ(news.bbc.co.uk)
43:卵の名無しさん
06/07/07 17:27:27 XfFvg6RH0
>>40
なんてったって、このスレの>>1が申すには
北朝鮮拉致事件の首謀者は皇室と東大閥であり、また秋田県による県ぐるみの犯行で、
シン・ガンス容疑者はスケープゴート冤罪なんですと。
また、秋田県には未だに強く「カニバリズム（人食い）」の風習があって
秋田県が日本で一番自殺者が多い事、また一連の日本海沿岸での失踪者が多い理由は、
秋田県が 県ぐるみで行う人食い風習による組織的な大量殺人と、
それに関連する死体再利用ビジネスがあるからだと熱弁しておられます
秋田県を走る救急車・消防車はみんな、暗殺の為の工作員だそうでつ。
これでも大学の教員関係者らしいんだから笑っちまいますなww
ネットストーカーはオマエだろwwww>>41
44:フエだかナンダカ ◆xPipercov.
06/07/07 17:34:15 We5uzva90
>>41
>>35は議論ですよ
45:卵の名無しさん
06/07/07 17:38:59 ohpLXgS30
>>41
副作用疫学・医療事故の確信犯的行政悪用を考える
の貼ったコピぺは、理解不能と感想を述べただけです。
ネットストーキングの定義わかってる?
46:フエだかナンダカ ◆xPipercov.
06/07/07 17:42:46 We5uzva90
次スレまで流れ込むようだったら
>>1にこれも入れといてね
詭弁のガイドライン
URLﾘﾝｸ(www.hi-ho.ne.jp)
47:卵の名無しさん
06/07/07 17:46:55 J/QLh85t0
この日本語だけど意味不明な長文の連続投稿は何なの？
祭りでもおこそうというのならいいけどね。
一番良い方法は、１を病院に隔離することだろ。
48:卵の名無しさん
06/07/07 17:48:56 XfFvg6RH0
>>1の基地外度合いを示す、参考文献w
秋田におけるカルト教育の健全化を考える
ｽﾚﾘﾝｸ(ojyuken板)
誰かここの>>1を病院に隔離(ry
49:卵の名無しさん
06/07/07 18:06:00 UTOyv9+k0
秋田、青森、岩手スレ？
50:副作用疫学・医療事故の確信犯的行政悪用を考える
06/07/07 18:18:35 W7gAXKkv0
４８は多くの方々がお書きになっているので、判別困難だと思います。
そのスレでの私の文責は以下です。宜しくご笑覧いただけますようお願いします。
なおこの学術論議スレッドでも政治的な嫌がらせ対応が増加しており、（無視できる内容ならここで嫌がらせをされる必要がないので）
それだけ真に迫った論文内容になっているのではと逆に推察していますが、
可能な限り学術論議に絞っていただけますようお願いします。
秋田クールー病（狐発性ＣＪＤ高発症率）を社会生態学的に考える
～外務省等が主張する北朝鮮拉致事件は本当か？～
ｽﾚﾘﾝｸ(ojyuken板:71-97番)
51:副作用疫学・医療事故の確信犯的行政悪用を考える
06/07/07 18:41:32 W7gAXKkv0
①４２の最後のパラグラフの修正：
そして極めて興味深い事に、英国の一流医学雑誌「ランセット」において
英国での最初のＢＳＥ関連のＣＪＤ患者は「飼料用の肉骨粉」に含まれていた人間遺体が原因だった
のではないかという驚くべき学術論文を発表しだし、英国国営放送ＢＢＣでも放送を始めています。
URLﾘﾝｸ(news.bbc.co.uk)
②＞秋田、青森、岩手スレ？
北東北として解析に用いた都道府県は、北海道、青森、秋田、岩手、山形、宮城、福島、
茨城、栃木、埼玉、群馬、東京の計１２都道府県です。
このグループにて、西日本では決して見られない
日照時間との顕著な相関を示しています。その背景が地域テロ殺人にある可能性が高いというのが
本疫学論議の主題です。
なお他にも新潟、富山なども加えて解析する必要があるのではないかと考えています。
52:副作用疫学・医療事故の確信犯的行政悪用を考える
06/07/07 18:44:53 W7gAXKkv0
投稿５１の修正：
北東北（誤） → 北日本 （正）
北日本として解析に用いた都道府県は、北海道、青森、秋田、岩手、山形、宮城、福島、
茨城、栃木、埼玉、群馬、東京の計１２都道府県です。
53:JK ◆JHD/FnPLYo
06/07/07 19:16:12 BcEMsRIGO
内分泌ｽﾚでも延々語ってたこの人、秋田の自殺率高いとか言うの
日照不足やﾒﾗﾄﾆﾝとか思い付きでﾚｽしたら
それ絡めて発展してる…
ひぇ～。
生真面目は生真面目だよね。驚く程。
でも、自分で注目されてる、妨害されてると言うなら、貴方が真っ先に暗殺されてるよ。
54:卵の名無しさん
06/07/07 19:38:14 XfFvg6RH0
生真面目にトンデモ陰謀論語られてもねぇ…
基本的には集団ストーカースレ立ててるﾔｼと精神的に何ら変わりないでしょ、コレ。
>>1にしてみれば、国家・米軍・警察・自治体などが工作員駆使して
テロ・ストーカー工作活動をしているって言いたい訳でw
んで、1に反論する人間はみな政治的な嫌がらせをする「工作員」に見えるらしいwww
55:卵の名無しさん
06/07/07 20:12:06 POQ3slKN0
話がそれるが、山形県新庄市は、日本でもっとも日照が少ない街と
聞いた事があるが。雪も多いし。
あの辺の住宅は、３階建てが多く、１階が車庫で２,３階が住居に
なってる。積雪対策だろうが、冬場の日照確保という面もあるような気がする。
56:副作用疫学・医療事故の確信犯的行政悪用を考える
06/07/07 20:45:40 W7gAXKkv0
修正版：
【北日本に限定した相関係数分析の結果】
（北海道、青森、山形、岩手、宮城、福島、群馬、栃木、茨城、埼玉、千葉、東京）
①強い相関
日照時間と癌 －０．７8 （西日本では－０．１４，全国では－０．０８）
日照時間と腎不全 －０．７７ （西日本では０．０８、全国では０．００）
日照時間と自然増加率 ０．７５ （西日本では０．２３，全国では０．０４）
日照時間と自殺 －０．７２ （西日本では－０．０２、全国では－０．３０）
高齢化比率と自殺 ０．６８ （西日本では０．１５，全国では０．３０）
日照時間と高齢化比率 －０．６６ （西日本では－０．１４、全国では－０．０５）
②中程度の相関
日照時間と肺炎 －０．４７ （西日本では－０．２５、全国では－０．０１）
日照時間と「不慮の事故」 －０．４２ （西日本では－０．１９）
日照時間と心疾患 －０．４１ （西日本では－０．１６、全国では０．００）
日照時間と脳血管疾患 －０．３９ （西日本では－０．１７、全国では－０．０５）
③弱い相関
日照時間と社会増加率 ０．３８ （西日本で０．０６、全国で０．０９）
日照時間と糖尿病 －０．２３ （西日本で－０．１０、全国で０．０１）
④相関がない
日照時間と合計特殊出生率 ０．１１ （西日本では０．０４、全国では０．０３）
日照時間と肝疾患 －０．０１ （西日本では－０．０４、全国では－０．０３）
＊ここで北日本とは、東京以北の１２都道府県を指す。
＊西日本とは三重県以西の２４都道府県を指す。
＊各種疾病に関する表記はその疾病の死亡率との相関を指す。
＊正の相関は「高齢化比率と自殺」、「日照時間と社会増加率」、「日照時間と自然増加率」の３つのみ。
57:副作用疫学・医療事故の確信犯的行政悪用を考える
06/07/07 21:19:35 W7gAXKkv0
>>54
>生真面目にトンデモ陰謀論語られてもねぇ…
貴方様は恐らく科学の訓練を受けた事がない事務出身の方だと思いますが、
自然科学にせよ社会科学にせよ、科学とトンデモ論との違いは、再現性があるデータに基づいて
論理的な議論展開が出来ているかだと考えます。
>>56で示した数値一覧は、>>5にて解析方法を詳細に示しましたので、
国内外のどなたが再解析しても同様な結果が出てくる点が、トンデモ論とは根底から異なるポイント
になって参ります。
その上で北日本と西日本とで、双方の住民とも同じ人間、同じ国民であるにも関わらず
極端に違ったデータが出ている。今回、新たに腎不全と糖尿病を解析に加えましたが、双方とも
北日本のみで日照時間との相関がやはり確認できる（特に腎不全は強い）。
これは公衆衛生学、環境医学分野では非常に重い意味を持って参ります。何らかの理由がないと
このような極端な差は出てきません。そしてその何らかの理由なるものを、>>18で示しましたように
考えられるあらゆる可能性を考えて仮説を幾つか立てる。その上でその複数の仮説に対し
客観的な検証作業を行なっていく。その過程で必要に応じて仮説に修正を加えていく。
58:副作用疫学・医療事故の確信犯的行政悪用を考える
06/07/07 21:21:27 W7gAXKkv0
その仮説演繹学的なアプローチに、出来る限り客観性を持たせるため、こういった不特定多数が
閲覧可能な巨大掲示板で公開論議を試み、医学専門家をはじめ多くの方々にご指導を仰ぐ。
論議している内容は多くの国民の生命に関わる極めて重大な事項ですので、慎重の上に慎重を重ねて
多くの碩学のご指導をこういった場で得る努力をする。そしてそのステップを公開し、社会に注意喚起を行なう。
私が試みている事はそういった学術ステップに過ぎません。
秋田クールー病論議から初めてこの作業を半年程度続け多くの方々のご指導を得ることができましたが、
現在のところ考えられる唯一の仮説は「地域テロ殺人」しかなく、
死体ビジネスを背景とした大量殺人が我が国で実は日常茶飯で、その凶悪犯罪主体は
役所や行政警察、更には医師や町内会であるという驚愕すべき状況しか考えにくい状況にあると言わざるを得ないのです。
もし>>56で示した数値一覧を説明できる仮説が他にあるならばお教えいただけないでしょうか？
慎重に比較分析していきたいと思います。
59:フエだかナンダカ ◆xPipercov.
06/07/07 21:40:36 We5uzva90
> 論理的な議論展開が出来ているかだと考えます。
笑
はやく>>35に答えてよ
続きの話ができないじゃん
60:フエだかナンダカ ◆xPipercov.
06/07/07 21:41:30 We5uzva90
>>53
なるほど
それで>>9と>>10の間でおかしなことになってるんですね
61:卵の名無しさん
06/07/07 21:44:02 XfFvg6RH0
>>57
科学の訓練もクソもあるかww
＞現在のところ考えられる唯一の仮説は「地域テロ殺人」しかなく、
コレがトンデモ論だって言ってんだよ。
＞再現性があるデータに基づいて
何処に確証があるんだよ？全部オマエの想像に、もっともらしいデータに言説を足して
誹謗中傷してるだけじゃねーか。
何の確証も証拠も無しに、オカルトな想像で秋田県は殺人県だの救急救命士や
消防員を殺人鬼呼ばわりして県庁スレや学校スレ、救急車・消防車スレ荒しまわって、
挙句の果てには、個人のBBSまで汚して廻ってるオマエに正当正はないぜ。
他人への迷惑考える脳ミソが残ってるんなら、個人のBBS作るなりサイト作るなりして
ソコで勝手にやってろ。 他スレを汚すな。
全てはオマエの狂った頭が創造した
事 実 無 根 の ト ン デ モ 話 だ w
62:JK ◆JHD/FnPLYo
06/07/07 22:14:36 BcEMsRIGO
日照不足と死亡率、各種疾患との関連って
議題なら面白そうだし、興味あるんだけどなあ～。残念…
どうしても偽装殺人ありきで、この方はそこから離れないから、
面白そうな議題も単なる一材料としか利用されてないしなあ。
頭いいのに、偽装殺人とか国家ぐるみの陰謀って、殺される側に共通因子も無いのでしょ？
やっぱこれだけお騒がせなここのｽﾚ主さんが、
未だご健在なのが、陰謀説は有り得ない、存在しない証明ですよ。
63:副作用疫学・医療事故の確信犯的行政悪用を考える
06/07/07 22:28:13 W7gAXKkv0
貴重なご意見ご指導をいただき有難うございました。
先生がおっしゃるように、私としてはあらゆる可能性を考えたいので
>>18で示した（仮説1）に関しても、>>56のデータが説明可能な方向性がありましたら
是非、ご教示いただけないでしょうか？
本来、全く疾病原因が異なる腎不全と癌と自殺が
何故ここまで強く日照時間の影響を受けるのか？何故、北日本だけなのか？
何故、他国ではこういった現象が確認できないのか？
こういった事を説明可能な他の考え方があればお教えいただけないでしょうか？
私も是非、勉強させていただきたく存じます。
64:卵の名無しさん
06/07/07 23:02:28 O99dgkYlO
先生ー、自殺の多い理由の仮説が具体的に３つしか浮かばないんですかー？
65:JK ◆JHD/FnPLYo
06/07/07 23:09:39 BcEMsRIGO
聞きかじりで、日本海側、北日本の水は
塩分濃度高いって。
しょっぱい食べ物も多いって。
寒いし、血栓も出来やすいって。
66:卵の名無しさん
06/07/07 23:22:08 dlGxGbvI0
>>63
自殺が多いのは、まともな精神科医師が不足しているから。
秋田では大学から飛ばされる統合失調症医師多すぎ。でも年収2500万とか。
内科・外科も同様。
北に行くほど医療レベル低いもん。同期外科医が振るえる手（錐体街路症状）で、簡単なラパ胆で動脈傷つけた挙句、患者ステらせたそうだが、
家族はなんと、訴えるどころか「先生には、いつどこでお世話になるか分からないんだから。変な事言うな」と
親類に説得され、家族は受け入れたそうだ。
しかも中核医療機関の総合病院での話。
100年位遅れてる、所もある。
いかがお考えですか？その事もデータに考慮されていますか？
67:卵の名無しさん
06/07/07 23:30:34 XfFvg6RH0
「まともな精神科医が、秋田県の陰謀により暗殺されているのでしょう」と答えるに
10000ﾍﾟﾘｶ
68:卵の名無しさん
06/07/07 23:43:46 LMbgNRXYO
いやいや、
「まともな精神科医が、実は工作員の可能性(ry」と答えるに
100000ﾍﾟｿ
69:卵の名無しさん
06/07/08 00:04:53 VsaaQc/v0
>>64
笑った。笑った。笑ったよー。
私もそう思っていたところですー。
70:卵の名無しさん
06/07/08 00:06:09 /gyyiQVX0
新スレを頻繁に立てる割には、書いてる内容ほとんど同じ。
これは掲示板荒しではなく、２ちゃん荒らしでは。
71:卵の名無しさん
06/07/08 00:11:24 sGfkFUsD0
>>42
>英国での最初のＢＳＥ関連のＣＪＤ患者は「飼料用の肉骨粉」に含まれていた人間遺体だった
>のではないかという驚くべき学術論文を発表しだし、英国国営放送ＢＢＣでも放送を始めています。
>URLﾘﾝｸ(news.bbc.co.uk)
人間の骨と柔組織と書いてあるけど、遺体と書くと誤解があるだろ。
その骨と柔組織もあなたが言うような殺人の産物や食肉残渣ではないな。
あなたはいつもそうだ。自分の主張にあった解釈に導くため、
故意に表現を工夫して読む人をだまそうとする。科学ではない。
あなたの文書はワイドショー的だな。
72:卵の名無しさん
06/07/08 00:18:38 jh+kvDmf0
秋田県立大スレで見つけた（↓）。これはすごいな。
幼稚でせこく、詐欺もいとわない性格だな。
自分を優秀な助教授と書くとは...
なんと白々しい内容だこと。
そういえばタイムマシン説にも、
優秀な助教授がタイムマシンで業績を消されているとか何とか書いてあったな。
恥ずかしいやつだ。学生も指差して笑っているだろう。
---
3 名前： 農NAME 2001/06/24(日) 20:07
U先生サイコー
そうなんよー
25 名前： 農NAME 2001/06/29(金) 17:59
うんうん 僕も同意 学生は優秀とは限らないね
もっと勉強すべきさ ところでさ環境学科に優秀な助教授
がいると聞いたんだが意見ください！
26 名前： 農NAME 2001/06/29(金) 19:28
>> 25
それって前及第にいたU先生のこと？
ほかにも紫綬褒章受賞教授もいるんよー
ミレニアムプロジェクトで2億円GETした先生もいるしね。
でもあれは学長のコネか？
---
ｾﾝｾの自作自演も昔はこんなに微笑ましいものだったのに…w
73:卵の名無しさん
06/07/08 00:42:55 cjhY00Hi0
>>63
自殺が多いのは、まともな精神科医師が不足しているから。
秋田では大学から飛ばされる統合失調症医師多すぎ。でも年収2500万とか。
内科・外科も同様。
北に行くほど医療レベル低いもん。同期外科医が振るえる手（錐体街路症状）で、簡単なラパ胆で動脈傷つけた挙句、患者ステらせたそうだが、
家族はなんと、訴えるどころか「先生には、いつどこでお世話になるか分からないんだから。変な事言うな」と
親類に説得され、家族は受け入れたそうだ。
しかも中核医療機関の総合病院での話。
100年位遅れてる、所もある。
いかがお考えですか？その事もデータに考慮されていますか？
はやく相手にしてください。先生の学説には感銘しております。
74:卵の名無しさん
06/07/08 06:04:44 XG2e3aTc0
>>37
スレ主さんに質問があります。
「副作用疫学」という言葉は、どうやら世界中であなたしか使っていないようですね。
ということは、あなたが新しく作り出した言葉ということでよろしいでしょうか？
75:卵の名無しさん
06/07/08 09:58:24 lhNLAc2aO
>>57
先生ー、民族差別・部落差別の次は職業差別ですかー。それでいて自らは東大派閥（学歴差別）が嫌いとは…。
76:卵の名無しさん
06/07/08 12:40:18 ReWsMxv+0
【北日本に限定した相関係数分析の結果】
（北海道、青森、山形、岩手、宮城、福島、群馬、栃木、茨城、埼玉、千葉、東京）
①強い相関
日照時間と癌 －０．７8 （西日本では－０．１４，全国では－０．０８）
日照時間と腎不全 －０．７７ （西日本では０．０８、全国では０．００）
日照時間と自然増加率 ０．７５ （西日本では０．２３，全国では０．０４）
日照時間と自殺 －０．７２ （西日本では－０．０２、全国では－０．３０）
高齢化比率と自殺 ０．６８ （西日本では０．１５，全国では０．３０）
日照時間と高齢化比率 －０．６６ （西日本では－０．１４、全国では－０．０５）
②中程度の相関
日照時間と肺炎 －０．４７ （西日本では－０．２５、全国では－０．０１）
日照時間と「不慮の事故」 －０．４２ （西日本では－０．１９）
日照時間と心疾患 －０．４１ （西日本では－０．１６、全国では０．００）
日照時間と脳血管疾患 －０．３９ （西日本では－０．１７、全国では－０．０５）
③弱い相関
日照時間と社会増加率 ０．３８ （西日本で０．０６、全国で０．０９）
日照時間と糖尿病 －０．２３ （西日本で－０．１０、全国で０．０１）
④相関がない
日照時間と合計特殊出生率 ０．１１ （西日本では０．０４、全国では０．０３）
日照時間と肝疾患 －０．０１ （西日本では－０．０４、全国では－０．０３）
＊ここで北日本とは、東京以北の１２都道府県を指す。
＊西日本とは三重県以西の２４都道府県を指す。
＊各種疾病に関する表記はその疾病の死亡率との相関を指す。
＊正の相関は「高齢化比率と自殺」、「日照時間と社会増加率」、「日照時間と自然増加率」の３つのみ。
77:卵の名無しさん
06/07/08 17:39:21 x6J0pifP0
ここの先生は>>73氏が出したようなデータに基づく話でも、自分の持論に都合の悪い話は
ことごとく、ドスルーのようでつねwwww
78:卵の名無しさん
06/07/08 19:28:20 WRpikeOq0
分析結果を示されていますが、興味のあるところなので元データを示して頂けますでしょうか。
死亡率の年齢調整死亡率を使っているのかなどが知りたいです。
79:卵の名無しさん
06/07/08 19:55:29 cjhY00Hi0
>>78 ７３を係数化することは不可能でしょう。但し医療レベルを推し量る意味で手術成功率などは参考になるかもしれない。
あと医師・学者だけじゃなく、大手企業も含め県外より秋田県に赴任させられる事態が「死」を選択する要因にならないか？
わけあり医師が秋田県に逝き、3ヶ月もたず戻ったよ。「雪が・雪が」と放心状態で目が死んでました。
聞くところによると４ｍ近い雪で殆ど宿舎と病院に監禁状態だったせいです。
彼は問題起こす前は銀座で輝いていたよ。
当然優秀な医師もいるとおもうが、問題・左遷医師が多い。医療水準に問題ありとみた。
平均余命はこの日本も昭和40年代までは50歳代と教わった。
それが80歳になったのは、各方面の医学の進歩のため。
80:副作用疫学・医療事故の確信犯的行政悪用を考える
06/07/08 21:17:57 byPrZTXt0
様々なコメントいただき有り難うございました。
大変、参考になりました。
いただいた有意義なコメントには日数がかかっても必ずご返信させていただく所存です。
私は返信にあたり、相応に調査と時間をかけるタイプですので、一度にご返信できる量が
限られます。その点、ご容赦下さい。
なお、当該学術論議に嫌がらせや個人への中傷誹謗を繰り返す方も少なくないようですが、
ここで扱っている論議は中傷誹謗で対応できるるような水準のものではなく、
日本全体の全医療分野への考え方、更には地域や国家のあり方にも根底から関わってくるもの
であるのは明らかであると考えます。
多くの分野の英知を結集して考えていく事ではないでしょうか？
それでは、これから3時間は返信業務を行ないます。しばらくお待ち下さい。
81:副作用疫学・医療事故の確信犯的行政悪用を考える
06/07/08 21:20:13 byPrZTXt0
>>78
>分析結果を示されていますが、興味のあるところなので
>元データを示して頂けますでしょうか。
拙い小論文を読んで頂き感謝します。
具体的な調査研究方法・用いた一次統計数値の一覧は>>5に示しました。
主な一次データ取得先を再掲します。
①内閣府： 「少子化社会白書」
URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp)
②厚生労働省： 「人口動態統計」
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
③国立がんセンター： 「がんの統計」
URLﾘﾝｸ(www.ncc.go.jp)
④気象庁年報 「各都道府県の日照時間・
URLﾘﾝｸ(www1.ocn.ne.jp)
また⑤高齢化比率は以下の富山大学教授ＵＲＬにて
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
紹介された数値を用いました。
明確にソースを示していますので、中高校生でも再現性調査が「夏休みの研究」のレベルでさえ
行えると考えています。
82:臨床医
06/07/08 21:32:45 cjhY00Hi0
研究者は、臨床医は無視ですか。人間、機械や実験動物じゃありません。
83:卵の名無しさん
06/07/08 21:41:42 x6J0pifP0
>>80
苦情を嫌がらせとして取りますか、そーですか。
救急車スレとかで話題に関係ない駄文で、救急隊員や消防隊員に誹謗中傷の
荒しをしまくってるくせに、よくそんなｾﾘﾌが吐けるもんだわ。
84:副作用疫学・医療事故の確信犯的行政悪用を考える
06/07/08 22:02:13 byPrZTXt0
>>78
>死亡率の年齢調整死亡率を使っているのかなどが知りたいです。
一次統計値を加工した年齢調整死亡率の利用は、メリット、デメリットの双方
があると考え、今回は可能な限り二次分析値の利用によるバックグラウンド、
偏りを避けるため年齢調整死亡率の利用は、「あえて」行なっていません。
しかしながら、各都道府県の高齢化比率を確認していただければわかりますように、
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
北日本は西日本と比較して決して高齢化比率が高いわけではありません。というかむしろ
西日本の方が北日本より、高齢化比率が高い傾向があります。
また、>>9でも論じましたが、
①合計特殊出生率が北日本でも全国でも日照時間に影響を受けない事、そして、その一方で
②自然動態（自然増加率）が北東北でのみ日照時間の影響を大きく受けている事、更には
③社会動態（社会増加率）の多寡が西日本と北日本では大きくは変わらない事
の３つの理由により、秋田などの北日本の高齢化比率は、非高齢者層（中高年、若年層）における
癌、心不全、脳血管疾患、自殺などの死亡率増大の結果として起こったものであり、この点、
西日本の高齢化比率とは意味合いが異なるのではないかと考察するに至りました。
すなわち、 高齢化比率は「結果であって原因でない」以上、高齢化比率では
癌死亡率、心疾患死亡率、 脳血管疾患死亡率、自殺等と日照時間との相関を
必ずしも説明できないと考えました。
こういった分析を目的とした場合、年齢調整死亡率を「あえて」使わず、まず素データから
分析を行なってみる事は、一定の意味があると考えていますが、いかが思われますでしょうか？
85:副作用疫学・医療事故の確信犯的行政悪用を考える
06/07/08 22:26:25 byPrZTXt0
>>66, 73
>自殺が多いのは、まともな精神科医師が不足しているから。
医師の現場からの貴重なコメント、有り難うございました。
日照時間との高い相関を示す疾病が「自殺」だけならば先生がおっしゃる点が
一定の比重を占めてくるのではないかと思います。
ただ、残念ですが、>>76に相関係数一覧を示しましたように、日照時間と高い相関を示すのは
自殺率だけではなく、腎不全死亡率、癌死亡率も驚くほど高い相関係数を北日本だけで示しており、
腎不全や癌は精神科マターではない面が強いですので、北日本での優秀な精神科医不足では
やはり説明がつかないのではと思うのですが、いかがでしょうか？
また、以下ＵＲＬ（＊）でも論じましたように、アメリカ精神医学会の作成した
『統計的診断基準マニュアル（ＤＳＭ）』と呼ばれる診断基準自体が、根源的な歪み若しくは欺瞞性を
抱えている可能性が複数の根拠から否定できず、その点の再検証なしに精神科医が
診断を行なう場合、精神科医が「優秀」であればあるほど、あるいは「優秀な精神科医」の数が
多ければ多いほど、他要因での死亡率がむしろ高まる事になりかねないと危惧しています。
これは非常に重い問題だと思います。社会学研究者や市民も含めた形で
アメリカ精神医学会作成の『統計的診断基準マニュアル（ＤＳＭ）』の再検証が
求められるよう思えてなりません。
＊統合失調症、社会不安障害（ＳＡＤ）等の少なくとも一部は「架空の病気」か？
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板:526-543番)
86:副作用疫学・医療事故の確信犯的行政悪用を考える
06/07/08 23:01:44 byPrZTXt0
>>79
>あと医師・学者だけじゃなく、大手企業も含め県外より
>秋田県に赴任させられる事態が「死」を選択する要因にならないか？
コメント、有り難うございました。
しかしながら、北日本では社会動態だけでなく自然動態も日照時間に大きく影響されていますので
外部から北日本に流入した謂わば「余所者」だけに見られる現象では説明が付きません。何故ならば
住民の圧倒的多数は現地人だからです。そして現地人自体が日照時間に大きな影響を受けているからです。
>医療水準に問題ありとみた。
また北日本のみで日照時間が、自然動態や社会動態にまで影響しているという事は、
「医療水準、医療社会」のみの問題ではない事を明確に示唆しており、北日本という地域全体が
根源的に抱える何らかの重い理由がないと、>>76のような広範囲に及ぶ日照時間との相関関係は
発生しえないと考えています。今回の>>76で示した問題を医療水準のみで語るのは不可能なのは明らかです。
そしてだからこそ私は
>>83
>苦情を嫌がらせとして取りますか、そーですか。
というご意見があってもあえて様々な分野に問題提起を繰り返している訳です。
これは北日本という地域が抱える根源的な問題であると推察しています。医療社会の向上と同時に
健全な社会の発展のためにも多くの分野の方が集って論議すべき内容ではないでしょうか？
87:卵の名無しさん
06/07/08 23:13:49 GQ+AwpKnO
秋田県立大学ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
88:卵の名無しさん
06/07/08 23:27:00 x6J0pifP0
>>86
おい、これが問題提起なのか
＞消防署や消防団には今後、国民監視が必要だろう。
＞彼らを野放しにしてはならない。消防署職員は、裏社会の人間である。
＞ある意味、ヤクザより危険だ。
＞救急車は殺人車としても使われている容疑が強い。
＞全国の国民による消防署への監視が必要だ。
＞消防署を野放しにしてはならない。彼らの一部は殺人犯であろう。
＞救急隊員はこの手法で今まで一体何人殺しているのですか？
＞消防署の救急隊員は 救急車を悪用して今まで何人くらい殺しているべ。
＞消防署は怖いべ。
↑こりゃなんだ、これがおまえが言う「問題提起」ってやつなのか？
コレ全部オマエのレスだよな。
これが「医療社会の向上と同時に健全な社会の発展のため」の論議なのか？
何のｿｰｽも証拠もﾅｼに、オマエの脳内ｿｰｽだけで他人をネオナチだ何だって
誹謗中傷してんだろが。 笑わせんな荒し中毒のキチガイが
89:副作用疫学・医療事故の確信犯的行政悪用を考える
06/07/08 23:49:21 byPrZTXt0
>>79
>平均余命はこの日本も昭和40年代までは50歳代と教わった。
>それが80歳になったのは、各方面の医学の進歩のため。
その点はおっしゃるとおりだと思います。
しかしながら、私は「更にその先」を分析しています。すなわち、医学界のご尽力
による医学・医療の著しい発展によって、日本人は僅か４０年ほどの間で
寿命が著しく延びたが、その一方で①税金を払う必要がない老人の数も当然急増した。
その上で②老人医療費も急増した。③老人達の生活費となる年金支給費や
（若い時に年金積み立てを行なわなかった人達への）生活保護費も鰻登りに上がった。
更にその一方で④少子化が進み、人口構造（人口ピラミッド）的にも急増する老人経費
に社会が耐えられなくなった。また国家と地方自治体の借金は１０００兆円を
遙かに超え、国家としても地方としても経済的な余裕がどんどんなくなり、
夕張市に見られるように地方自治体に倒産（財政再建団体）すら出始めた。
こういった状況下において地方分権が進められ、地方は有無をいわさない形で
緊縮財政を求められるようになった。そしてそういった社会背景の下で、狩猟民族として
太古から獣に罠をかけ殺戮して食する伝統があった縄文人系国民が多い北日本では、
人間の死体が大きなビジネスになる事を重視し始めた可能性があると考えています。
死体ビジネスとして、人肉市場、肉骨粉（肥料、飼料）市場、臓器市場、人体実験市場、
盗聴盗撮市場などが挙げられ、その死体ビジネス自体が地方自治体にとって大きな財源の1つ
になるまでに成長した地域もでている可能性があるのではないかというのが今回の仮説提唱です。
90:副作用疫学・医療事故の確信犯的行政悪用を考える
06/07/08 23:50:02 byPrZTXt0
そしてその死体ビジネスの手段として、医療社会は今までは人の命を救う事が仕事だったはずが、
こういった地域の医療社会では今度は１８０度、密かに逆転させて、人の命を巧妙に奪う、若しくは
騙して罠にかける事を大規模に行ない始めたのではないか。それが
糖尿病誘発剤（ジプレキサ：統合失調症薬の副作用悪用）であり、
脳梗塞誘発剤（排卵誘発剤の副作用悪用）であり、腎不全誘発剤（アロプリノールの副作用悪用）であり、
放射線照射装置（癌治療用放射線医学の副作用悪用）でありＡＥＤ除細動機（心停止蘇生の医療事故悪用）
であると仮定すれば、一連の現象を全て矛盾なく説明できると論理推察しています。なお、上に挙げた市場
の中で臓器市場と人体実験市場の２つは医療業界の利権に当然つながりますので、大学医学部や
基幹病院もかなり悪質な犯罪行為・違法行為を組織的に繰り返している可能性が高いと分析しています。
すなわち医療レベルが低いとか高いとか、優秀だとか愚鈍だとかの問題ではなく、そもそも人を救う
という根本ベクトルが医療社会で逆向きになっている事態が一部で大規模に発生していると分析しています。
こういった傾向は恐らく医療社会の一部であり、立派な尊敬できる医師も多いのでしょうが、
由々しき状況になっているのは間違いないのではないでしょうか？なお、ここに示していない様々な根拠も
この仮説を支持しており、もはや疑いがない水準に到達しつつあると個人的には考えていますが、
ここで述べた骨格について、もし矛盾点があればお教えいただけないでしょうか？
91:副作用疫学・医療事故の確信犯的行政悪用を考える
06/07/09 00:33:30 xEmFUpmX0
>>65
>聞きかじりで、日本海側、北日本の水は塩分濃度高いって。
>しょっぱい食べ物も多いって。
>寒いし、血栓も出来やすいって。
貴重なコメントをいただき有り難うございました。
そうういった巷の伝承話の中には本物もある事もありますので、先程、再度、
厚生労働省の人口動態統計を用いてエクセル解析を行なったところ
脳血管疾患、心疾患、癌の死亡率は北日本の方が西日本より高いという事はありませんでした。
よって寒いから、とか北日本の方が食品の塩分濃度が高いから・・・というのは理由にならないようです。
またこういった理由で、社会動態や自然動態にまで影響が出るのは
やはり考えられません。従いまして、やはり現時点で最も確からしい理由は
「縄文系の国民が多い北東北では、太古から獣に集団で罠をかけて殺戮して食する傾向が長く続いた
文化人類学的背景と昨今の緊縮財政圧力の下で、現時点でも集団で人間に罠をかけて殺戮し
地域を挙げて死体ビジネスに供している地下風習が続いている」からであるとしか考えにくい状況です。
私としては出来る限り幅広く多くの方々のご意見ご指導を伺い、仮説演繹法を用いて
あらゆる仮説を検証していくスタンスをとっていますが、「地域テロ大量殺人仮説」以外では
現在の様々な事象を説明できません。これは非常に重い事態だと考えます。
こういった地域では、他人の死が金になるという背景を持った上で
役所や病院や行政警察や消防署や大学や町内会が、
片っ端から他人の自宅を網羅的かつ互いに盗聴撮しあい、そこで有力者の気に触った発言を
自宅内で行なった市民を片っ端から互いにピックアップして集団で殺しているのが日常茶飯であり
秋田県では年間数百人（北東北では恐らく1万人以上）はこれで殺されて食べられていると分析せざるを得ません。
これは凄まじいことです。県ぐるみで凶悪犯罪を行なっている容疑が強い以上、法治国家制度が
こういった地域では成立しえず、近代国家制度の崩壊が現実のものになっていると考えざるを得ないからです。
92:副作用疫学・医療事故の確信犯的行政悪用を考える
06/07/09 00:48:00 xEmFUpmX0
>>91の修正
（誤）
秋田県では年間数百人（北東北では恐らく1万人以上）はこれで殺されて食べられていると分析せざるを得ません。
↓
（正）
秋田県では年間数百人（全国では恐らく年間1万人以上）はこれで殺されて食べられていると分析せざるを得ません。
93:副作用疫学・医療事故の確信犯的行政悪用を考える
06/07/09 00:49:24 xEmFUpmX0
【北日本に限定した相関係数分析の結果】
（北海道、青森、山形、岩手、宮城、福島、群馬、栃木、茨城、埼玉、千葉、東京）
①強い相関
日照時間と癌 －０．７8 （西日本では－０．１４，全国では－０．０８）
日照時間と腎不全 －０．７７ （西日本では０．０８、全国では０．００）
日照時間と自然増加率 ０．７５ （西日本では０．２３，全国では０．０４）
日照時間と自殺 －０．７２ （西日本では－０．０２、全国では－０．３０）
高齢化比率と自殺 ０．６８ （西日本では０．１５，全国では０．３０）
日照時間と高齢化比率 －０．６６ （西日本では－０．１４、全国では－０．０５）
②中程度の相関
日照時間と肺炎 －０．４７ （西日本では－０．２５、全国では－０．０１）
日照時間と「不慮の事故」 －０．４２ （西日本では－０．１９）
日照時間と心疾患 －０．４１ （西日本では－０．１６、全国では０．００）
日照時間と脳血管疾患 －０．３９ （西日本では－０．１７、全国では－０．０５）
③弱い相関
日照時間と社会増加率 ０．３８ （西日本で０．０６、全国で０．０９）
日照時間と糖尿病 －０．２３ （西日本で－０．１０、全国で０．０１）
④相関がない
日照時間と合計特殊出生率 ０．１１ （西日本では０．０４、全国では０．０３）
日照時間と肝疾患 －０．０１ （西日本では－０．０４、全国では－０．０３）
＊ここで北日本とは、東京以北の１２都道府県を指す。
＊西日本とは三重県以西の２４都道府県を指す。
＊各種疾病に関する表記はその疾病の死亡率との相関を指す。
＊正の相関は「高齢化比率と自殺」、「日照時間と社会増加率」、「日照時間と自然増加率」の３つのみ。
94:卵の名無しさん
06/07/09 01:01:36 KkIrEP6N0
糸冬
---------------
制作・著作 ＮＨＫ
95:JK ◆JHD/FnPLYo
06/07/09 01:36:42 XOZ8oxAsO
私はﾊﾟｿ持ってないから貼れないけど、ドクターサーチコムの胃癌と塩分を検索して見てね。
秋田、青森、新潟だったかな、あと和歌山が名前が出てたよ。
漬物や梅干しの塩分だって。
和歌山は紀州梅が特産だし。
陰謀説は貴方がちゃんと生存してるから、
無いよ～。
ﾅﾁｽやKGBだったら、貴方真っ先に口ふうじされてるってば。
96:JK ◆JHD/FnPLYo
06/07/09 01:50:52 XOZ8oxAsO
ドクターサーチ．comだけど、
死亡率 塩分 北国
で、ぐぐったら
トップに来るよ～。
97:副作用疫学・医療事故の確信犯的行政悪用を考える
06/07/09 02:11:47 SI+ag3Wx0
有難うございました。早速、調査してみます。
しかしながら、今回の解析に用いたのは胃癌ではなく、肺癌、肝臓癌、大腸癌、乳癌も含めた
全癌です。また塩分では腎不全死亡率との相関や、糖尿病との相関、更には肺炎との相関は
全く説明できません。腎不全、癌、不慮の事故、自殺、肺炎、糖尿病すべてが北日本のみ相関を示すというのは
かなり異様です。地域テロ犯罪説でないと説明を行いようがありません。塩分では全く不可能だと思いますが、
どう思われますか？
なおご指摘の「口封じを目的とした私個人へのテロ企画」に関しては
ここでの論議にお含めになるのは危険が増すので賛成できません。
98:JK ◆JHD/FnPLYo
06/07/09 02:30:09 XOZ8oxAsO
ﾄﾞｲﾂ戦待ちです～。
本題ですがこのへんはプロのお医者さんに任せるしかないけど、
塩分は腎臓、心臓とか循環器、脳疾患に大きな関わりがあると思うよ。
肺癌は北国独特な密閉空間室内で、灯油ストーブや煙草による害、
鋲付き冬タイヤによるアスファルトを削った事による肺疾患があるよ。
99:副作用疫学・医療事故の確信犯的行政悪用を考える
06/07/09 02:35:02 BdIjspFP0
>塩分は腎臓、心臓とか循環器、脳疾患に大きな関わりがあると思うよ。
ソースとなる文献・資料を示していただけないでしょうか？
是非、勉強させていただきたく思います。
ただ、しかしながら、腎不全、癌、不慮の事故、自殺、肺炎、糖尿病すべてが
北日本のみ相関を示すというのはかなり異様です。地域テロ犯罪説でないと説明を
行いようがありません。塩分では全く不可能だと思いますが、
どう思われますか？
100:JK ◆JHD/FnPLYo
06/07/09 02:52:55 XOZ8oxAsO
腎臓疾患は塩分制限が必須だし、塩分過多は血圧を上げる、高血圧になるから、
心臓疾患、脳疾患に良くないよ～。
そこいらの健康情報にあるよ。
拮抗するカリウムが新鮮野菜が採れにくいってのもあるかも。
大体、生物は温暖な気候の方が生きやすいしね。
地域テロは、ﾒﾘｯﾄよりﾃﾞﾒﾘｯﾄの方がでかいよ～。
101:卵の名無しさん
06/07/09 03:25:15 KkIrEP6N0
なんか人の言う事を全然聞かないんだね、ここのスレ主は。 宇宙人相手にしてるみたいw
102:卵の名無しさん
06/07/09 07:58:35 t2UvycDh0
>>100
貴重なコメントをいただき有難うございました。
私の説明不足から貴方様に誤解を招いているようですが、>>91でも述べましたように
厚生労働省の人口動態統計を用いてエクセル解析を行なったところ
脳血管疾患、心疾患、癌の死亡率は北日本の方が西日本より高いという事はありませんでした。
よって北日本の方が食品の塩分濃度が高いから・・・というのは理由にならないようです。
貴方様の論理ならば、この点の説明が決定的に狂ってきます。
103:卵の名無しさん
06/07/09 08:03:22 RahFJ8/F0
>>1
ばーか。自殺するエスキモーはいないぞ（藁）
104:卵の名無しさん
06/07/09 08:14:06 t2UvycDh0
>>100
>地域テロは、ﾒﾘｯﾄよりﾃﾞﾒﾘｯﾄの方がでかいよ～。
かつてアガサ・クリスティ原作の「オリエント急行殺人」という映画が
ありました。
この映画のポイントは、列車の乗客全員で口裏を合わせて
集団で殺人を行う事によって、殺人犯罪の表面化を防ぐとともに正当化する
という意外性にありましたが、
どうやら北日本、特に秋田県においては、県ぐるみでオリエント急行殺人事件を
日常化し、毎年、数百人が殺されていると分析しています。その中には相当数の赤ん坊が
犠牲者に含まれている事を別解析で論理推察できていますので、こういった地域の村社会殺人の場合
相手に全く非がなくても平気で殺していると推察できます。
秋田のような強度な村社会の場合、この殺人手法が可能になると考えられます。
何故なら苦情や不満を村社会で口にすれば、即座に次の殺害ターゲットにされるであろうからです。
その上で、この地域テロ殺人には大きな経済メリットがあると推察できます。
１）大きな食肉市場
２）大きな肉骨粉市場
３）大きな臓器販売市場
４）大きな人体実験市場（秋田大学医学部はかなり悪質と推察しています）
５）大きな盗聴回線接続料（ＮＴＴ等が不当な巨大利益を上げ政治献金にまわしていると推察しています）
６）その他（マスコミ、関連題材映画の印税等）
105:卵の名無しさん
06/07/09 08:21:45 t2UvycDh0
>>103
>自殺するエスキモーはいないぞ（藁）
日照時間が日本より遥かに少ないカナダの自殺率は
日本よりずっと少ない事が知られています。アイスランドもそうです。
従って、日照時間が少なくなれば、鬱が高まり、自殺率が高まるという
秋田大学医学部精神科が採用していると見られる学説は誤りであると分析しています。
秋田の極端に高い自殺率は、秋田蝦夷部族性（人食い部族性）に関係した、ここで述べた一連の理由より
「自殺に偽装した集団殺人」が一定割合で含まれるからと考えるのが
最も妥当であると論理推察しています。
106:卵の名無しさん
06/07/09 10:34:06 zf0vfyJu0
>>105
日照時間での自殺を考える場合
同じ民族・同じ地域住人の「夏」と「冬」を比べるのが正しい姿
自殺には社会的なほかの要因も多く絡むため
単に日照時間の長短で他の民族・社会・文化間で比較することは出来ない
それでは他の要因の社会間格差を無視していることになるから
ちなみにｱｲｽﾗﾝﾄﾞの研究では自殺に季節・日照時間で有意さがあることが確認されている
107:卵の名無しさん
06/07/09 10:37:47 /F9Ddxw30
死亡率の件について
とりあえず、粗死亡率と年齢調整死亡率の両方のデータで分析してみてから考えればいかがでしょうか。
日照時間の短い地域は高齢化が進んでいて、そのため癌の死亡率が高くなるという、交絡が存在する
可能性が考えられます。
108:卵の名無しさん
06/07/09 10:39:23 NxCBHSXK0
>>106、107
お忙しい中、貴重なコメントをいただき有難うございました。
109:卵の名無しさん
06/07/09 10:52:56 NxCBHSXK0
>>107
>ｱｲｽﾗﾝﾄﾞの研究では自殺に季節・日照時間で有意さがあることが確認されている
貴重な情報をいただき有難うございました。
ただアイスランドの自殺率は日本の半分以下。
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
秋田県の自殺率と比較すると４分の1以下に過ぎず、かなり大きな差があります。
それを踏まえると「本当の意味での自殺」には、そういった小規模での有意差が出てくる事もある
といった考え方も出来る可能性を推察しています。
日本の、それも北日本のみの場合、日照時間が自殺率だけでなく、自殺とは本来、全く性質が異なる
「不慮の事故」や肺炎（感染症）、更には腎不全、癌、脳血管疾患、心疾患の死亡率とも相関するにいたっては
この問題はもはや「自殺問題」などではなく、自殺と腎不全と癌といった本来は全く要因が異なる「死因」に共通した
「何らかの強い力」が働いていると考えないと今回の問題は説明がつかないのは明らかであると考えます。
そしてそれが先生がおっしゃる
＞単に日照時間の長短で他の民族・社会・文化間で比較することは出来ない
＞それでは他の要因の社会間格差を無視していることになるから
の文章の「他の要因の社会間格差」ではないかと考えています。
110:卵の名無しさん
06/07/09 11:07:15 NxCBHSXK0
>日照時間での自殺を考える場合
>同じ民族・同じ地域住人の「夏」と「冬」を比べるのが正しい姿
そういった意味では、こういった研究は
アイスランドの研究は、全国民ゲノム解読プロジェクトが成立するような
URLﾘﾝｸ(safety.mri.co.jp)
人口わずか29万人の小国、単一民族国家でないと成立しないと考えます。
人口２９万人というのは日本で言えば秋田市よりも少なく、そういった極めて小規模な疫学調査と
今回の人口1億数千万の日本の解析とでは全く意味合いが違ってくるのではないかと考えます。
そもそも日本は単一民族ではない。ミトコンドリアDNA多様性で見ると、白人系からマレーシア人系に至る
驚くべき多様性を持った国家で、秋田県内の住民でさえミトコンドリア多様性はかなり大きい。
そういった条件下で、欧米と比較し異様に高い「自殺率」、腎不全、癌、不慮の事故等と異様な相関を示す「自殺率」を
考えるためには、文化人類学的考察、民俗学的考察抜きには行えるはずがなく、
その考察を行ううえで、北東北に多い縄文系（蝦夷）民族性を考えていく必要があるのではなかと考えています。
ただ蝦夷系部族群といっても、白人系からネイティブアメリカン系まで混在している模様なので
一概に語れない面も大きいとは思いますが。
そしてそのような驚くべき多様性を解析する一つのバロメーターとして
今回の日照時間を用いる事ができるのではないかというのが今回の提案です。
111:卵の名無しさん
06/07/09 11:13:30 NxCBHSXK0
先程の１１０は全く推敲しなかったので
日本語文法がおかしなところが多かったようで申し訳なく思いますが
真意はわかっていただける事を願います。
112:卵の名無しさん
06/07/09 11:15:39 NxCBHSXK0
>>107
>日照時間の短い地域は高齢化が進んでいて、そのため癌の死亡率が
>高くなるという、交絡が存在する可能性が考えられます。
>>84にも書きましたが、先生がおっしゃる高齢化由来の疾病死亡率差はありえません。
113:副作用疫学・医療事故の確信犯的行政悪用を考える
06/07/09 11:18:37 NxCBHSXK0
>>107
先生がおっしゃる高齢化由来の疾病死亡率差はありえません。
何故ならば、各都道府県の高齢化比率を確認していただければわかりますように、
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
北日本は西日本と比較して決して高齢化比率が高いわけではありません。というかむしろ
西日本の方が北日本より、高齢化比率が高い傾向があります。
ご多忙のところ申し訳ありまえんが
>>84を再度、読んでいただけないでしょうか？
ただ先生がおっしゃる解析方向性も同時に進めていきたいと思います。
114:フエだかナンダカ ◆xPipercov.
06/07/09 12:47:04 J8js6GuI0
日照時間と自殺率に関しては、「平年との比」で出してる人もいるけどね
っで、>>35にはいつ答えてくれるの？
もしかして逃げてるの？
115:卵の名無しさん
06/07/09 13:06:20 rr4KOS3DO
先生ー、なんで自殺や癌などの多い原因が日照時間か組織犯罪だけなんですかー。単純に考えて経済的、核家族などの比率など多くの原因またはその総合（そもそも一つの原因で求めようとするのがおかしい）があるんじゃないんですかー。
116:卵の名無しさん
06/07/09 14:16:47 NxCBHSXK0
>>115
>単純に考えて経済的、核家族などの比率など多くの原因
>またはその総合（そもそも一つの原因で求めようとするのがおかしい）が
>あるんじゃないんですかー
自治体の経済活性度が地域風習（縄文系）に結びついて、癌、腎不全、不慮の事故、自殺、肺炎等につながり
うるプロセスとして、死体ビジネス（人肉、臓器、肥料、人体実験、盗聴産業）を
挙げ、そのための経済活動としての地域テロ犯罪があると分析しています。
核家族化云々に関しては大都会であるほど地域テロ殺人度合いが低い事も分析済みです。
従って115でご指摘になった点については一通り矛盾がない形で説明可能ですし
ここで挙げていない根拠も少なからずあります。
秋田県で大量殺人が起こっているのは間違いないと確信しています。
知事の逮捕も考える必要があるのではないでしょうか？
117:卵の名無しさん
06/07/09 14:54:11 KkIrEP6N0
ありゃりゃ、今度は知事に助教授の追及の手がwww
駅前でキャンペーンでも張ったらどう？w
118:卵の名無しさん
06/07/09 14:55:30 rr4KOS3DO
>>116
先生ー、何言っているんですかー？会話が成り立ってませんよー。なぜいくつもある原因の中でその中のいくつかしか取り上げないのかと聞いているのですよ。原因が思いつかないのですか？それとも故意に取り上げないのですか？答えてくださーい。
119:卵の名無しさん
06/07/09 15:27:12 /F9Ddxw30
>>116
北日本で「相関係数」が高いことを論拠にされていますが、実際にどれくらいの「違い」があるのでしょう。
相関があっても、大して違いはないのでは、「大量殺人」の論拠にはならないのでしょうか。
120:卵の名無しさん
06/07/09 15:59:31 CEiXUAKz0
おれは関東圏だが、仕事の関係上日が昇ってるときに外に出ないから
東北と同じか。俺の周りの連中みんなそうなるな。っていうか、この統計
あくまで統計でいみなさそう。
121:卵の名無しさん
06/07/09 16:03:17 7Oo+kfPx0
【北日本に限定した相関係数分析の結果】
（北海道、青森、山形、岩手、宮城、福島、群馬、栃木、茨城、埼玉、千葉、東京）
①強い相関
日照時間と癌 －０．７8 （西日本では－０．１４，全国では－０．０８）
日照時間と腎不全 －０．７７ （西日本では０．０８、全国では０．００）
日照時間と自然増加率 ０．７５ （西日本では０．２３，全国では０．０４）
日照時間と自殺 －０．７２ （西日本では－０．０２、全国では－０．３０）
高齢化比率と自殺 ０．６８ （西日本では０．１５，全国では０．３０）
日照時間と高齢化比率 －０．６６ （西日本では－０．１４、全国では－０．０５）
②中程度の相関
日照時間と肺炎 －０．４７ （西日本では－０．２５、全国では－０．０１）
日照時間と「不慮の事故」 －０．４２ （西日本では－０．１９）
日照時間と心疾患 －０．４１ （西日本では－０．１６、全国では０．００）
日照時間と脳血管疾患 －０．３９ （西日本では－０．１７、全国では－０．０５）
③弱い相関
日照時間と社会増加率 ０．３８ （西日本で０．０６、全国で０．０９）
日照時間と糖尿病 －０．２３ （西日本で－０．１０、全国で０．０１）
④相関がない
日照時間と合計特殊出生率 ０．１１ （西日本では０．０４、全国では０．０３）
日照時間と肝疾患 －０．０１ （西日本では－０．０４、全国では－０．０３）
＊ここで北日本とは、東京以北の１２都道府県を指す。
＊西日本とは三重県以西の２４都道府県を指す。
＊各種疾病に関する表記はその疾病の死亡率との相関を指す。
＊正の相関は「高齢化比率と自殺」、「日照時間と社会増加率」、「日照時間と自然増加率」の３つのみ。
122:卵の名無しさん
06/07/09 16:14:37 7Oo+kfPx0
>>119
>相関があっても、大して違いはないのでは、「大量殺人」の論拠にはならないのでしょうか
１２１はかなり大きな統計差です。
余程のことがない限り上のような規模の明確な差は出ません。
なお上に関連している点としては、人食い風習と関連がある可能性が否定できない
ヤコブ病の高発生地域を北朝鮮拉致事件とされる失踪地域とを比較しますと、相応に一致しています。
またその地域は歪な自殺発生パターン地域とも一致しています。
偶然ではこのような事は起こりえません。大量虐殺というのはどの自治体も隠しますので
こういった地道な統計解析の積み重ねが大事になってくると考えます。単なる数字ではありません。
＞＞１２０
風習があると推察しています。単に日照時間のみで論議しているのでは
ありません。貴方様はこのスレッドを全部はお読みになっていないのではないでしょうか？
長文ですがまず読んでいただけないでしょうか？
またここで示した最も確からしい説明以外の仮説がある場合は、
筋道立てて示していただけないでしょうか？それなしに当該仮説を否定する事はできないはずです。
123:卵の名無しさん
06/07/09 16:16:44 7Oo+kfPx0
＞＞１２０
縄文系部族としての風習が背景にあると推察しています。
単に日照時間のみで論議しているのではありません。
貴方様はこのスレッドを全部はお読みになっていないのではないでしょうか？
長文ですがまず読んでいただけないでしょうか？
またここで示した最も確からしい説明以外の仮説がある場合は、
筋道立てて示していただけないでしょうか？それなしに当該仮説を否定する事はできないはずです。
124:ドキュソルビシン
06/07/09 16:23:39 ZTHVDh9A0
結局仮説演繹法というのは、
「与えられた事実に対して、～であると考えると説得力ある説明がつく」という形をしているわけです。
例えば、服装に無頓着だった弟がおしゃれするようになった。日曜になるといそいそ出かけていく。楽しそうにメール打っていることが多い。このあいだコンドームの空き袋がポケットからみつかった。
という事実があれば
「こいつ最近彼女ができたな」と考えれば説得力のある説明がつく。というのがその形。
実はこの方法論では、最終的に「説得力があるかどうか」という部分が個人の主観によるので、
通常の人と違う感性の方や、もともと思い込みのある方だとトンデモナイ結論を易々と導くなり。
「公園でコンドームの風船遊びをする、おしゃれなサークルに入ったようだな」
というふうな。
125:フエだかナンダカ ◆xPipercov.
06/07/09 16:28:13 J8js6GuI0
>>124
無粋ですね（笑
126:ドキュソルビシン
06/07/09 16:29:19 ZTHVDh9A0
ふにゃー
127:フエだかナンダカ ◆xPipercov.
06/07/09 16:33:45 J8js6GuI0
ま、それもドキュソルビシンさんの楽しみ方で、
私の楽しみ方を押し付けてるのも無粋なんですが（苦笑
愉快な思路の人の思路がずるりとずれる瞬間が見たくて待ってるんですけど
へたっぴぃなもんで、“その瞬間”に立ち会えない
128:卵の名無しさん
06/07/09 16:42:07 7Oo+kfPx0
公開で行った仮説演繹法では、やはり地域テロ殺人犯罪しか理由として
出てこない事実は非常に重い。
129:卵の名無しさん
06/07/09 16:43:11 /F9Ddxw30
>>121
都道府県間の移住に関してはどうお考えでしょうか。自殺や不慮の事故はともかく、
癌・腎不全・心疾患・脳血管疾患などは、「その時に住んでいる場所」よりも、
「生まれ育った場所」の方が重要ではないでしょうか。
130:卵の名無しさん
06/07/09 17:48:12 n1flABzi0
つーか、既出かも知れんけど、
「北日本の『日照時間が長い地域』の日照時間」てのは
「西日本の『日照時間が短い地域』の日照時間」と大して変わりないだろ？
「東北の日本海側で日照時間が何故短いか？」てのは結局「雪が降るから」なんだよ。
「日照時間」じゃなくて「積雪量」でみても同じ相関になるんじゃ無いかという気がする。
積雪量が多いということは、部屋の出入りの際の温度変化も大きくなって血管系に負担が
かかるし、積雪量が多いということはそれだけ人間の移動も制限されるから、風邪を
こじらせても病院にかかりにくくて肺炎になる可能性も高いし、気分的にも鬱になり易く
なるだろう。
そして、ある程度の積雪量（「閾値」みたいな）があって初めてそういう効果が明らかに
なると仮定する。積雪量の多い地域では日照時間も短くなるから、日照時間に関しても
この「閾値」があると考えられるだろう。
そして「西日本の『日照時間が短い地域』の日照時間」や「北日本の『日照時間が長い地域』
の日照時間」がこの「閾値」よりも上で、「北日本の『日照時間が短い地域』の日照時間」
がこの「閾値」以下であるとすれば、
「西日本で日照時間と疾患が相関が無くて、北日本では相関がある」ということが説明できる
んとちゃう？
つーか、皆釣られすぎｗ
131:卵の名無しさん
06/07/09 18:17:43 wrtAbyy60
コメントいただき有難うございました。
＞都道府県間の移住に関してはどうお考えでしょうか。自殺や不慮の事故はともかく、
＞癌・腎不全・心疾患・脳血管疾患などは、「その時に住んでいる場所」よりも、
＞「生まれ育った場所」の方が重要ではないでしょうか。
今回、解析したのは東京以北の都道府県ですが、相関係数解析で日照時間と異様に高い相関を示しているのは
その更に北側半分の地域。すなわち東北地区（特に北東北）です。
従って、東京・千葉・埼玉のような首都圏と異なり、社会増加率は大きなマイナスになっており、
北東北から東京に移住する人達は多くても、その逆は比較的に少ないのが現実です。
すなわち北東北はじめ東北に居住している人間の大半は現地人です。
よって先生がご指摘になったような問題は、今回の解析においては
十分に小さいと考え、今回の解析範囲で論議は可能であると考えています。
132:卵の名無しさん
06/07/09 19:39:47 jAsFe80G0
秋田県民を「現地人」扱いとは。殺す。
133:卵の名無しさん
06/07/09 20:04:41 E4tYstz80
>>130
コメントいただき有難うございました。もう一度、以下の分析結果を見て
いただけないでしょうか？
日照時間と癌 －０．７8 （西日本では－０．１４，全国では－０．０８）
日照時間と腎不全 －０．７７ （西日本では０．０８、全国では０．００）
日照時間と自然増加率 ０．７５ （西日本では０．２３，全国では０．０４）
日照時間と自殺 －０．７２ （西日本では－０．０２、全国では－０．３０）
先生がおっしゃる事が正しければ、全国の都道府県全体で解析した際の
相関係数も相応に高くなり、裏日本全体が北東北と同じようなプロットを示すはず
なのですが、実際は相関関係が全く確認できませんでした。
ということは、今回、得られた現象は、縄文系国民が多い東北・北海道地区に
限定された現象であると結論付けられる事になり、先生のコメントで示された考え方は
成立しないと結論付けられます。
134:卵の名無しさん
06/07/09 20:18:50 E4tYstz80
>秋田県民を「現地人」扱いとは
米国留学を扱った以下の留学ジャーナルを読んでいただけないでしょうか？
URLﾘﾝｸ(www.ryugaku.co.jp)
この留学専門誌でも「現地人」という単語を使っていますが、
そこでは米国人を指します。そしてだからといって米国人を差別している訳
ではなく、単に米国の現地の人という意味で使っています。
すなわち「現地人」は差別用語ではありません。また同様に「先住民」というのも
差別ではなく、先住民である事に誇りを持とうという国際会議も開かれています。
勘違いされて、安易な暴力に進まないよう願います。
もしここでの論議に論理的な誤りや矛盾があればお教えいただけないでしょうか？
私はそういった暴力的反応が来る事自体、事実である事に矛盾しないと考えています。
秋田は今、大変な虐殺状態ではないでしょうか？
135:卵の名無しさん
06/07/09 20:25:14 jAsFe80G0
明日大学公式アドレス Koho_akita@akita-pu.ac.jp のメール処理係は大変だろう。
俺も2通ほどメールしておいた。
一応あす抗議の℡するが、018-872-1500 でよいか？
136:卵の名無しさん
06/07/09 20:28:45 E4tYstz80
ここでの仮説演繹論議内容が事実ならば、こういった論議は巨大な公益性に適います。
私としては一向に構いません。
しかし、もしここでの仮説演繹論議内容が事実でないならば、
その旨、論理的に矛盾点をご指摘いただけないでしょうか？
137:卵の名無しさん
06/07/09 20:40:33 KkIrEP6N0
>>88の問いはドスルーなんですかー？
あれが問題提起なんですかー？
証拠もﾅｼに誹謗中傷するって言うのはこういう事じゃないんですかー？
都合の悪い問題をドスルーする姿勢は評判通りだね。 学生はよく見てるわwww
138:卵の名無しさん
06/07/09 20:45:06 1AQbz3KL0
>>136
35 名前：フエだかナンダカ ◆xPipercov. [sage] 投稿日：2006/07/07(金) 16:19:48 ID:We5uzva90
>>9までは
日照時間といろんなことの関係について、
西日本でみられるようなことが北日本では見られない
北日本には別の要因も関係しているようである
という話と理解しとるんですけど、
私のこの理解は間違ってない？
44 名前：フエだかナンダカ ◆xPipercov. [sage] 投稿日：2006/07/07(金) 17:34:15 ID:We5uzva90
>>41
>>35は議論ですよ
114 名前：フエだかナンダカ ◆xPipercov. [sage] 投稿日：2006/07/09(日) 12:47:04 ID:J8js6GuI0
日照時間と自殺率に関しては、「平年との比」で出してる人もいるけどね
っで、>>35にはいつ答えてくれるの？
もしかして逃げてるの？
>>35 という質問に対して
副作用疫学・医療事故の確信犯的行政悪用を考えるは
答えはないの？
139:卵の名無しさん
06/07/09 20:56:28 E4tYstz80
プリオン病の概念提唱でノーベル医学賞を数年前に受賞したプルシナー博士の議会での発言
URLﾘﾝｸ(www.shiga-med.ac.jp)
反対論者の合唱はいつも科学理論の大きな変化に伴って起こります。
３）彼（アインシュタイン）は気が狂っているとか彼の理論は不可能という手紙が
毎週少なくとも２，３通は彼のプリンストン大学のオフィスに届けられました。
140:卵の名無しさん
06/07/09 21:14:38 rr4KOS3DO
>>137
先生は反論できないことは無視する主義です。反論したとしても一部だけ、しかも会話が成り立ってない、自作語や婉曲で逃げるの三拍子。今までのいくつものスレでそういうのを見てきました（それでいてそれらに文責は無いというのだから無責任。）
141:卵の名無しさん
06/07/09 21:18:46 E4tYstz80
＞日照時間といろんなことの関係について、
＞西日本でみられるようなことが北日本では見られない
＞北日本には別の要因も関係しているようである
＞という話と理解しとるんですけど、
それは違います。180度逆です。
最初から読み直していただけないでしょうか？
142:卵の名無しさん
06/07/09 21:21:11 rr4KOS3DO
>>139
それがどうしたんですか？自分をアインシュタインにでもなぞらえているんですか？きちんと自分の中から無視と差別思想を無くして、きちんとわかりやすい日本語で、きちんと会話が成り立たせられるようになってから言ってください。
143:卵の名無しさん
06/07/09 21:26:12 rr4KOS3DO
>>142
以上、他スレで今まで数回聞かれてそのほとんどを無視された質問でした。あっ、でも先生は文責を持たないんですよね？論文もその調子でやってみてください（やれるものなら）
144:卵の名無しさん
06/07/09 21:41:58 KkIrEP6N0
>>140
やっぱ先生はドスルーだったねw よくこんな人間が大学にいられるもんだと不思議に思うよ。
145:フエだかナンダカ ◆xPipercov.
06/07/09 22:22:12 J8js6GuI0
といいますか
この恣意的なスルーの具合を見て
あーこの人、ホンモノじゃないんだな
ネタでこんなことやってんだなと
ちょっぴりがっかりしてます
146:卵の名無しさん
06/07/09 22:48:16 ErCpfdar0
旧帝大の生物系学部出身なら、最初から読めば無視できない学問水準
である事は理解可能。
旧帝大の法学部出身の古参や高卒の方なら
分野が違うので無理かもしれない。
しかし優秀な高校生の柔軟な頭なら理解できるだろう。
ここで論じた内容は凄まじく重い。
デスノート実在説の証明が事実上一部できてしまった。
147:卵の名無しさん
06/07/09 22:57:28 EeB+99Y30
旧帝大出身の助教授先生しか理解できない内容です。
世界で他に誰も理解できないことを言っているのだから、
あなたは世界一か、世界最低かどっちかです。
どっちが正解かは、みんな知っています。
あなたが知っているのは不正解です。
148:卵の名無しさん
06/07/09 23:03:07 KkIrEP6N0
もしかして、先生んチの家庭内不和を、論文？という形の暗号でSOS出してんじゃないか？w
149:卵の名無しさん
06/07/09 23:15:35 ErCpfdar0
こんにちは。エルです。
デスノート実在の証拠をつかみました。
ちょっと難しいけど、みんな、読んでね。
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板:1-100番)
150:卵の名無しさん
06/07/09 23:25:23 KkIrEP6N0
先生はID一つで変幻自在だなwwwww
どんな深刻な家庭内不和なんだい？ 教えてくれまいかw
151:卵の名無しさん
06/07/09 23:27:07 cmGST34v0
論文として読めない理由。
１）元データは正規分布しているのか？正規分布するとすればその根拠は？
相関係数の統計法は何を使ったのか？その統計法が使えるデータかどうかの明記は？
２）日照時間、人口統計、死因により検討しているが、経済や医療状況等の死因に影響する
他の因子が検討がされていない。
３）相関係数以後に客観的なデータ指標がなく、論理が飛躍している。現在の地域特異性や
部族群の行動遺伝生態学的特性を客観的に示す必要がある。CJDはまだ不明のところが多く
客観的データが不足している。
４）現状の記載では学説と呼べる物ではなく仮定でしかない。机上の空論であり地域特異性や
部族群の行動遺伝生態学的特性の現状を示さないと差別問題となる。
自分で調査したデータがない楽な論文ですね。現状では脳内電波です。
他版への記載は嵐行為ですので・・・ハッキリ言って邪魔です。
152:卵の名無しさん
06/07/10 00:00:06 PsIR9Zm80
来週後半から各種食品ＤＮＡ中の
ヒトｐ５３遺伝子断片ＰＣＲ増幅を開始します。
ここでの論議はそのイントロに過ぎません。
まず、それが前提です。
153:卵の名無しさん
06/07/10 00:04:08 PsIR9Zm80
ヒトｐ５３遺伝子断片ＰＣＲ増幅は
エキソン、イントロン双方を挟む領域ですので
事実上、ヒトのＤＮＡでないと増幅できません。
増幅確認ができればクローニングし、配列解読後、
分子進化学的解析でオリジンを確定します。
その上で必要ならミトコンドリアＤループの解析に進めます。
154:卵の名無しさん
06/07/10 00:14:37 snrGSl000
秋田県民の税金でくだらない実験するな。
あと食品は残さず食べろよ。もったいない。
県民を現地人扱いしたあげくに・・。県民が丹精込めて作ったものを。
155:卵の名無しさん
06/07/10 00:16:50 5oPwpIeL0
>経済や医療状況等の死因に影響する他の因子が検討がされていない。
>相関係数以後に客観的なデータ指標がなく、論理が飛躍している。現在の地域特異性や
>部族群の行動遺伝生態学的特性を客観的に示す必要がある。CJDはまだ不明のところが多く
>客観的データが不足している。
に関しては、まず以下の拙文を読んでいただいてから
考えていただけないでしょうか？
秋田クールー病（狐発性ＣＪＤ高発症率）を社会生態学的に考える
～外務省等が主張する北朝鮮拉致事件は本当か？～
ｽﾚﾘﾝｸ(ojyuken板:71-97番)
特定外来生物被害防止法＝デスノート法説
～副作用疫学・医療事故の確信犯的行政悪用を考える～
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板:638-669番)
156:卵の名無しさん
06/07/10 00:24:22 5oPwpIeL0
>現状の記載では学説と呼べる物ではなく仮定でしかない
それは読まれる方によって考え方が違ってくると思います。
>>93で示したように北日本と西日本では相関係数の値の差があまりに顕著です。
今までは日本では相関係数分析さえ行わずに、単に自殺と日照時間が秋田で関係しているのでは、
といった定性論議しか行えていませんでした。という事は秋田の精神医学界は
貴方さまの基準では研究の水準に到達せずにものを言っていた事になります。
それよりは遥かにベターです。
157:卵の名無しさん
06/07/10 00:24:33 i7T/lpL80
>>152
＞ここでの論議はそのイントロに過ぎません。
先生ー 負け惜しみにしか見えないんですけどw
>>154 そのID… ｶｺ(・∀・)ｲｲ!!
158:卵の名無しさん
06/07/10 00:28:27 Fs7iJdtV0
秋田県民がつくった米と農作物を生まれてから食い続けてる
日本人は、みんな同じ末路
159:卵の名無しさん
06/07/10 00:29:30 snrGSl000
>>157ありがと。
160:卵の名無しさん
06/07/10 00:39:05 UKBRt+ck0
ひとにモノを聞くにあたって、「まずこれを読め」と言うのは慇懃無礼です。
「まず、指摘に対してお答えします。それから読んで頂けないでしょうか？」が筋。
斜め読みするに、現状での客観的なデータがやはりありません。
他人を納得させるにあたって長文は不要です。客観的なキィになるデータが必要です。
では、私のご質問にご回答をどうぞ。
161:卵の名無しさん
06/07/10 00:51:10 i7T/lpL80
素人が斜め読みしても
「ﾊｧ？ 何 言 っ て ん の ？ こ の バ カ 」
で終わるような、なんともお粗末なブツです、ハイ。
北朝鮮拉致事件が、秋田県の人食い風習よるものだと”断定”してる時点で、キワモノ決定です。
じゃぁ、金正日の拉致を認める発言は何だったのかについては、全く解説されておりませぬw
162:卵の名無しさん
06/07/10 00:52:45 g8oOYjiw0
そりゃ、キムジョンイルが実は日本人で、秋田県から北朝鮮を支配してるって事に他ならんよｗ
163:卵の名無しさん
06/07/10 01:01:58 i7T/lpL80
先生ー！ また…
新 た な 仮 説 が
飛 び 込 ん で ま い り ま し た w
164:卵の名無しさん
06/07/10 01:02:07 UKBRt+ck0
>>156
その相関係数に意味があるのかどうかをまず聞いているんですけど～。
165:卵の名無しさん
06/07/10 01:15:04 U1AFvLDe0
そもそも無視できるような内容なら、これだけ周りが異様な反応を
行うはずがない。>>158にいたっては秋田県の有機農業が件の肉骨粉利用している
事を暗に認めたようにも分析できる。
無視できる内容ならどうして無視しないのか？
無視できない内容だからこそここまで騒然としているのではないのか？
166:卵の名無しさん
06/07/10 01:16:49 U1AFvLDe0
返信が途中でしたので再度、繰り返させていただきます。
>現状の記載では学説と呼べる物ではなく仮定でしかない
それは読まれる方によって考え方が違ってくると思います。
>>93で示したように北日本と西日本では相関係数の値の差があまりに顕著です。
今までは日本では相関係数分析さえ行わずに、単に自殺と日照時間が秋田で関係しているのでは、
といった定性論議しか行えていませんでした。という事は秋田の精神医学界は
貴方さまの基準では研究の水準に到達せずにものを言っていた事になります。
それよりは遥かにベターです。
167:卵の名無しさん
06/07/10 01:19:12 UKBRt+ck0
>>166
で、まずはその統計を使っていいの？
168:卵の名無しさん
06/07/10 01:21:06 Fs7iJdtV0
>>165
どう捕らえるかは自由だが、
秋田県の有機農業が件の肉骨粉利用している事
は、秋田県を○○県と置き換えれば日本全国どこも同じじゃね？
169:卵の名無しさん
06/07/10 01:22:56 UKBRt+ck0
CJDが何人か出ると肉骨粉は調査するだろうねぇ。どこだって。
170:卵の名無しさん
06/07/10 01:25:54 U1AFvLDe0
また、今回の相関係数分析によって、今までの医学界の常識と
全く違ったコンセプトが出てきています。私はこれは一種のパラダイムシフトに
相当する意味をもって来ると考えています。
今回、明確な形で新たにわかった事は
１．アイスランドの論文を下にした「自殺が日照時間に影響される」という
今までの学説が実は一般性がなく、カナダ等と日本とのの比較から
世界全体では通用しない事を明らかにした。
２．また日本で上の従来の学説が適用可能なのは、北日本のみである事を
初めて統計的に示した。
３．更に日照時間が北日本でのみ自殺だけでなく癌、腎不全、不慮の事故、糖尿病、
脳血管疾患、心疾患にも広く相関する事を示した。
４．また西日本の方がむしろ高齢化比率が高い事により、
上の傾向は、年齢調整死亡率を使わなくても証明可能なことを示した。
以上、４つ。ここまでは考察や推測ではなく、完全な事実のみです。
そして、それだけでも相当に重い意味を持つ事は、一定水準の学識がある方ならば
明らかであり、学問的に有意な貢献を行ったといえると考えています。
一方、秋田大学医学部は単にアイスランドの論文から
秋田の高い自殺率は日照時間と関係があるのではと、統計解析も行わずに論じたのみで
しかもアイスランドの仕事の二番煎じに過ぎませんので、上の結果取得が
学問ではないと言われるならば、秋田大学医学部精神科は幼稚園レベルという事にならないでしょうか？
171:卵の名無しさん
06/07/10 01:27:10 UKBRt+ck0
パラメトリックかノンパラでやったのか聞いてるんだけど？
統計の基礎もわからないから論理が飛躍するんだよ。
172:卵の名無しさん
06/07/10 01:35:10 UKBRt+ck0
次に聞くのは何でそれでやったの？
次はその統計を使っていいの？
で、次はその相関係数には意味があるの？
なんで区分をそうしたの？
・・・
と続くのが論文作成の基礎
173:卵の名無しさん
06/07/10 01:40:40 b22UmCFe0
>>160
年齢調整死亡率について
西日本・北日本にわけて相関を解析されているのですから、北日本の中で高齢化比率に差があるのなら、
年齢調整死亡率を使う方がいいと思います。それ以前に、年齢調整死亡率を使っておけば、高齢化比率に
ついて気にする必要がなくなるわけですから、その方が信頼性のあるデータになると思います。
174:卵の名無しさん
06/07/10 01:41:25 U1AFvLDe0
私が研究面で大切にするのはあくまでもオリジナリティです。
他人の二番煎じは唾棄すべき対象です。
今回のオリジナリティは
「腎不全、癌、自殺、不慮の事故、脳血管疾患、心疾患が全て
主に北日本でのみ日照時間と相関し、西日本では全く相関しない」
という事実を誰よりも早く見出した事であり、これは単にエクセルの散布図作成を
行いさえすれば、相関係数なしにでも、明確にプロットが視覚化可能となる。
その上でエクセルの相関係数計算ソフトを稼動させれば、迅速に数値化できる。
統計計算方法は何通りかあるでしょうが、その手法を用いても上のデータは得られます。
上のような発言は詭弁に過ぎません。
そして問題は上の重い相関係数解析結果をどう解釈するかという考察部分で
論議を呼んでいるのみで、上の相関係数結果は実験結果でしかない。あくまでも重い事実です。
確かに全て公開された一次情報のみに基づいて分析しましたが、発想が新鮮であり、
その結果、今まで全く見落とされていた驚くべき結果が得られた。これは研究そのものであり、
これを研究でないと罵倒するならば秋田大学医学部精神科のオリジナリティに欠けるアイスランド論文の
焼き直し研究は一体なんだ？という事に当然なるのではないでしょうか？
175:卵の名無しさん
06/07/10 01:43:23 U1AFvLDe0
１７４の修正
統計計算方法は何通りかあるでしょうが、「どの手法」を用いても上のデータは得られます。
上のような発言は詭弁に過ぎません。
176:卵の名無しさん
06/07/10 01:48:30 UKBRt+ck0
詭弁がうまいなぁ。
相関係数を持ち出してるのはあなたですよ。
それに対して説明を求められたら科学的な根拠を示さないと、論理的な思考ができていない
と白状するようなものです。
論文の統計処理にエクセルを使いましたで通る時代になったのか・・・便利になったものだ。
177:卵の名無しさん
06/07/10 01:49:42 UKBRt+ck0
では、以後、相関係数のデータは削除するんでしょうか？
178:卵の名無しさん
06/07/10 01:52:06 U1AFvLDe0
そして何故、
「腎不全、癌、自殺、不慮の事故、脳血管疾患、心疾患が全て
主に北日本でのみ日照時間と相関し、西日本では全く相関しない」
という今回、新たに得られた結果が重い意味を持つかというと、
この背景解析を行う事によって、非常に多くの人命を救える可能性が
今までとは全く違った方向性から可能になりうるからです。
すなわち今回の研究は、事実上、全く新しい
１．腎不全治療法の開発
２．癌治療法の開発
３．糖尿病治療法の開発
４．脳血管疾患治療法の開発
５．心疾患治療法の開発
６．不慮の事故の予防法開発
７．「自殺」予防法の開発
につながりうるからです。今まで例えば糖尿病研究、癌研究といえば
分子生物学、細胞生物学を用いることが流行でした。しかしいくらセルや
ランセットやネイチャーに細胞生物学論文を沢山のせても、
実際に糖尿病患者、がん患者、腎不全患者の命を目に見える形で救える医学者は
実はほとんどいなかった。
それに対し、今回の研究は優秀な細胞生物学者が１００人かけて救える命よりも
多くの命を、ここでの注意喚起論議で救える可能性がある。
この点、画期的なパラダイムシフトであり、この研究を研究と呼ばないなら
秋田大学医学部精神科のアイスランド焼き直し研究は一体何なのかという事に
当然なると思います。
179:卵の名無しさん
06/07/10 01:54:06 UKBRt+ck0
長文不要・・・ごまかさないで答えたら？
180:卵の名無しさん
06/07/10 02:05:36 UKBRt+ck0
パラメトリックの相関係数でみてるんだろうけど、散布図他チェックしてるんだろうねぇ。
で、パラメトリックの場合、相関係数が有意と言っていいのはどこからだと思ってるのかなぁ。
強い相関なんて書いてる時点でアウトかもよぉ～。
181:卵の名無しさん
06/07/10 02:06:49 YPpzNeU30
そして以下がその結果得られた結果で、エクセルを用いた相関係数は
相関の度合いを認識する上で、やはり必要になってきますが、必要に応じて
複数の計算方法を用いればすむだけと考えます。しかしどの計算方法を用いても
骨格的なところは変わらないのは明らかです。興味がある方はご自身で試みていただけないでしょいうか？
同じ傾向の結果が必ず得られます。
【北日本に限定した相関係数分析の結果】
（北海道、青森、山形、岩手、宮城、福島、群馬、栃木、茨城、埼玉、千葉、東京）
①強い相関
日照時間と癌 －０．７8 （西日本では－０．１４，全国では－０．０８）
日照時間と腎不全 －０．７７ （西日本では０．０８、全国では０．００）
日照時間と自然増加率 ０．７５ （西日本では０．２３，全国では０．０４）
日照時間と自殺 －０．７２ （西日本では－０．０２、全国では－０．３０）
高齢化比率と自殺 ０．６８ （西日本では０．１５，全国では０．３０）
日照時間と高齢化比率 －０．６６ （西日本では－０．１４、全国では－０．０５）
②中程度の相関
日照時間と肺炎 －０．４７ （西日本では－０．２５、全国では－０．０１）
日照時間と「不慮の事故」 －０．４２ （西日本では－０．１９）
日照時間と心疾患 －０．４１ （西日本では－０．１６、全国では０．００）
日照時間と脳血管疾患 －０．３９ （西日本では－０．１７、全国では－０．０５）
③弱い相関
日照時間と社会増加率 ０．３８ （西日本で０．０６、全国で０．０９）
日照時間と糖尿病 －０．２３ （西日本で－０．１０、全国で０．０１）
④相関がない
日照時間と合計特殊出生率 ０．１１ （西日本では０．０４、全国では０．０３）
日照時間と肝疾患 －０．０１ （西日本では－０．０４、全国では－０．０３）
182:卵の名無しさん
06/07/10 02:08:09 UKBRt+ck0
このなかで発表時に相関がありそう～と言っていいのはどれでしょうか？
183:卵の名無しさん
06/07/10 02:08:15 YPpzNeU30
枝葉末節は無視します。
184:卵の名無しさん
06/07/10 02:09:37 UKBRt+ck0
いえいえ・・・無視できませんよ。
疫学データで有意と取っていいかもしれないものは
相関係数0.7からです。
185:卵の名無しさん
06/07/10 02:10:14 UKBRt+ck0
なぁ～んにも知らないで余所の板にまで書き込みしないで頂けますか？
そしたら消えますよ。
186:卵の名無しさん
06/07/10 02:11:17 YPpzNeU30
上の相関係数の判断のための「強い、弱いといった表現」は
統計学テキストによって、数値範囲が若干違っていますが、
そのうちの一冊に準じています。
187:卵の名無しさん
06/07/10 02:13:16 UKBRt+ck0
分野によって相関係数の判断規準が違うことはご存知？
188:あっくん ◆f8mGMyyZGI
06/07/10 02:13:45 yf5sVN8M0
>>174
>私が研究面で大切にするのはあくまでもオリジナリティです。
>他人の二番煎じは唾棄すべき対象です。
じゃあこの辺であなたの本名を公表しておかないと
あなたのオリジナリティが泥棒されますよ。
なんたってクズな医者が沢山いますからねぇ、この医者板には。
189:卵の名無しさん
06/07/10 02:14:52 UKBRt+ck0
まぁ・・・医学の世界、アイデアを表に出した時点で面白そうだったらやられるわな。
学会も何かヒントがでないかと突いたりするしなぁ。
190:卵の名無しさん
06/07/10 02:15:23 YPpzNeU30
＞疫学データで有意と取っていいかもしれないものは
＞相関係数0.7からです。
疫学上の基準をお教えいただき有難うございました。
０．７を超えているものとして腎不全、癌、自殺があり
日照時間がこれら３つと北日本のみ相関しているのはやはり非常に重い
ものがある点が更に固まったと考えます。
またご存知のように、疫学ではない一般的な相関係数判断の最低基準は
０．２です。よって０．２以上、０．７以下のものも
そこに何らかの関係がある事を無視して考える事ができないのは明らかでは
ないでしょうか？
191:卵の名無しさん
06/07/10 02:16:29 UKBRt+ck0
>>190
それもデータの状態によっては使えませんよ～。
192:卵の名無しさん
06/07/10 02:20:23 i7T/lpL80
>>188
ここ見りゃ、どんな人物かわかりますよw
秋田県立大学 その２
ｽﾚﾘﾝｸ(student板)
193:副作用疫学・医療事故の確信犯的行政悪用を考える
06/07/10 02:24:51 YPpzNeU30
＞じゃあこの辺であなたの本名を公表しておかないと
＞あなたのオリジナリティが泥棒されますよ。
＞なんたってクズな医者が沢山いますからねぇ、この医者板には。
ご指摘のあった注意点は多々あるものの
私の今回の研究のオリジナリティ、公益性を認めていただき
有難うございました。
こういった研究は、行政の歪に深くかかわってきますので
どうしても身に危険を感じる事もあり、リスクを最小原因するために
その日に得られたデータは毎日ネット公開していかざるをえないと考えています。
ここは、あちこちに注意喚起誘導していますので
かなりの人が見ているでしょうので、オリジナリティの確保は
その多くの方に隠れた証人になってもらうしかないと考えています。
（国会図書館は今年度から２ｃｈも公文書保存していると聞きます）
なお私の主なＨＮは
①副作用疫学・医療事故の確信犯的行政悪用を考える
②４８１
ですが、本名は実は大半の方が既にご存知ではないでしょうか？
あえて開示しません。
194:卵の名無しさん
06/07/10 02:27:08 UKBRt+ck0
悪いけど・・・元のデータに意味がないんだって・・・
195:副作用疫学・医療事故の確信犯的行政悪用を考える
06/07/10 02:27:09 YPpzNeU30
死体ビジネス（人肉、肥料、臓器、人体実験など）に関する既得権
を持つ方々から激しい個人中傷誹謗を受けているのは事実ですが、
だからといって当該研究の重要性が損なわれるものではないと考えています。
196:副作用疫学・医療事故の確信犯的行政悪用を考える
06/07/10 02:28:12 YPpzNeU30
１９４の「元のデータ」とはどれをさすのでしょうか？
197:卵の名無しさん
06/07/10 02:30:01 UKBRt+ck0
あなたの大好きな相関係数
では、またね
198:副作用疫学・医療事故の確信犯的行政悪用を考える
06/07/10 02:32:10 YPpzNeU30
今回、解析に用いた内閣府や厚生労働省のデータに
地下で捏造処理が加わっていた場合、貴方が言われるとおりですが、
自分としては政府がわざわざ政府の不利になるようにデータ改竄をするのは
考えにくいと思っています。
そして今回の内閣府や厚生労働省の一次データがこの面では改竄されていないならば
一連の相関係数分析は重い意味を持ってくると確信しています。
199:副作用疫学・医療事故の確信犯的行政悪用を考える
06/07/10 02:34:40 YPpzNeU30
＞あなたの大好きな相関係数
意味がないと言われるならば、何故ここまで構われますか？
一笑に付して無視すればよいはずです。
この点、矛盾しています。
200:卵の名無しさん
06/07/10 02:34:50 i7T/lpL80
>>195
その為には、あらゆる公務員や消防・救急隊員などを誹謗中傷しても構わないと？
>>88のような事実無根の中傷もいとわないと言う訳か。 恐れ入るねホントに
201:副作用疫学・医療事故の確信犯的行政悪用を考える
06/07/10 02:55:58 YPpzNeU30
>>158
>秋田県民がつくった米と農作物を生まれてから食い続けてる
>日本人は、みんな同じ末路
>>168
>秋田県の有機農業が件の肉骨粉利用している事
>は、秋田県を○○県と置き換えれば日本全国どこも同じじゃね？
これらの文章は、秋田農業関係者でないと考えにくいだろう。
人間遺体由来の肉骨粉が、秋田だけでなく実は全国流通している事を
訴えかけているようにも分析できる。
その場合、肉骨粉というのは畜産動物から肉を剥ぎ取った後の残渣から作る事を
考えれば、人間の遺体も全国にて食肉流通していると考えないと不自然になる。
実際、私が秋田クールー病論議をネットで開始した1月以降、異様な反応が各所で続き
3月には大手ハム会社のハム料金が不自然に一斉に上がった。これはハムの原料費が
一連のネット論議で畜産動物に切り替わった事を原因としている可能性もやはり否定できない。
ここでの論議が無視できる内容ならここまで絡みつかれるのは不自然である。
ここでの論議にかなり重い意味があるからこそ当該スレッドが事実上炎上したと考えるのが
自然ではないだろうか？
202:ドキュソルビシン
06/07/10 03:17:15 F0xKBi9h0
うーむ、ネタだったのか・・・。まさか２ｃｈでの「知の欺瞞」？？
>>5
①のリンクには日照時間載っていません。
>>10
上のリンクは秋田県のサル料理やクマ料理の話であって、人肉食はでてきていないような。
下のリンクのCJD発症率データというのは、要は「秋田が一番CJD発症率が高い」ということだけ？？
>>26
一番目のリンクは、鳩様のお言葉ということのタイトルだけがならんでおり、「放射線照射発癌テロが一般的に行なわれているという資料」には見えない
二番目、三番目について言うと、二番目は1999年に開発され日本では未発売のNSAIDSが、心筋梗塞のリスクを高めるという疫学調査のニュースにすぎず
三番目は排卵誘発剤の副作用のまとめとその裁判例の紹介。
どっちも「地域テロ殺人、行政テロ殺人が～発生している事を告発している資料」には見えない
疲れました。
203:副作用疫学・医療事故の確信犯的行政悪用を考える
06/07/10 03:18:23 YPpzNeU30
＞悪いけど・・・元のデータに意味がないんだって・・・
数年前に、ある分子進化学者の方がおしゃっていたのは、
たんぱく質とたんぱく質との相同性解析を行う場合、研究者によって
その相同性基準が全く違うとの事だった。
そして、その方いわく、その方は他の分子進化学者ならば「有意ではないと捨ててしまう」
ような水準の相同性水準の情報の中にこそ、本当に重要な「進化の痕跡」が残っているはずであると
判断され、その解析アルゴリズムをお作りになっていたのである。
今回の研究も同じような事が言えるのではないだろうか？
この分野の疫学研究者は相関係数が０．７以上ないと有意ではないと考えるとの事
であったが（その場合でも腎不全、癌、自殺は有意な相関となる）、一般的な統計学のテキストには
統計学上、相関があるとするのは相関係数０．２以上である。従って、疫学分野にそういった
他分野の統計常識を適用し、0.2以上の相関係数を示す疾患をピックアップして
考察に回す事は、新たな環境医学の開拓につながらないと誰も言えないはずなのである。
そう考えれば私がここでネット公開した一連の相関係数データは
やはり全て重い意味をもってくるだろう。
204:副作用疫学・医療事故の確信犯的行政悪用を考える
06/07/10 03:46:17 YPpzNeU30
＞板じゃ不満足なのでしょう。本気で社会に訴えるつもりだと思う。
＞こういう人は本当に抹殺するつもりで精神病院に入れたほうがいい。
＞ジプレキサ毎日100ｍｇ位、鼻チューブで超高カロリー液と強制注入だ。
これは、別板での最近の関連投稿である。
投稿内容からみて投稿者は医師、恐らくは精神科医だろう。
そうでないとこういった文章は書きにくい。
そしてその場合、精神科でジプレキサ（統合失調症治療薬）の行政悪用（糖尿病誘発）が
やはり一般的に行われている可能性が否定できないのである。上の文章では高カロリー液の注入と
組み合わせている。
「行政の歪」に気がついた人物を、無理やり社会抹殺する手法として
こういった医療行政を平気で行っている可能性がやはりある。やはり社会不安障害や統合失調症は
架空の病気なのではないだろうか？
205:副作用疫学・医療事故の確信犯的行政悪用を考える
06/07/10 03:47:03 YPpzNeU30
そしてもしこれが日常茶飯の場合、秋田大学医学部などに所属する精神科医は
「糖尿病が日照時間と相関関係をもっていた」といった学術発表は極度に嫌うだろう。
自分達の「巧妙な殺人犯罪行為」が明るみに出てしまうかもしれないからだ。今回、私の分析では糖尿病は北日本で
日照時間と糖尿病 －０．２３ （西日本で－０．１０、全国で０．０１）
という数値が出ており、全国での解析結果が０．０１であった事を考えると
一般的な統計学ではこの差は無視できない事になる。今回、絡んできた人物はこれを嫌悪して
いたのではないか？だからこそ０．７なる数値を随分と主張していたのではないか？
この業界にとっては、こういったデータは意味があってもらったら、自分達の首を絞めかねない
と考えたのかもしれない。しかし、一般的な統計学では０．２３という数値はやはり無視できない。
恐らく精神医学界はこの手法で相応に毒殺してきているのではないだろうか？
ナチス社会の再来が、少なくとも秋田で起こっている可能性が否定できない。
参考文献：
統合失調症、社会不安障害（ＳＡＤ）等の少なくとも一部は「架空の病気」か？
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板:526-543番)
206:副作用疫学・医療事故の確信犯的行政悪用を考える
06/07/10 03:52:56 YPpzNeU30
>>202
>①のリンクには日照時間載っていません。
確かにそこは記載ミスがありましたので、>>81にて既に修正しています。
私の今回の論旨に欺瞞はありません。
各都道府県の日照時間は>>81に示しましたが、以下ＵＲＬにて記載されています。
URLﾘﾝｸ(www1.ocn.ne.jp)
207:副作用疫学・医療事故の確信犯的行政悪用を考える
06/07/10 03:53:34 YPpzNeU30
後は明日、ご返信します。
208:卵の名無しさん
06/07/10 03:55:27 UKBRt+ck0
統計手法の選択を説明できない時点で、何を言っても意味がない。間違った利用は無意味。
ひとりよがりの自己満足にすぎない。
言いたい事が食人らしいので、日照時間と疾患のイントロデータに相関が出ても意味がない。
「北日本では、日照時間と疾患に何かの関係があるものかもしれない」がせいぜい。
科学者ならば、食人が行われている直接的なデータや証拠が出るまで断定してはいけない。
まともに相手されてボロ出し自己弁護するなら、余所の版に迷惑をかけるな。長文も失礼だ。
なんで相手をするのか？ウザいからだよ。自分の世界に入らず現実を直視しろ。
他人を説得するには説得する方法がある。自分勝手にルールを作るな。おいらは寝る。
209:卵の名無しさん
06/07/10 04:01:49 eCaAu6Wz0
さあみんな、統合失調患者のお相手はもう止めよう！
210:卵の名無しさん
06/07/10 04:12:35 i7T/lpL80
素人から見てもこの助教授、”自称”集団ストーカー被害者の言い分と本質的に同じような気がするんですけど。
U助教授以外の先生方、どう思われますか？
ちなみに私は医学とは関係のない板で、このアホ助教授の荒し被害で困ってるモンですが。
率直な事を言えば、>>208氏の言う通り
「何やっていてもいいから、このスレから出るな」
「他のスレを荒すな」
「ウザい」
以上の3点しかありません。
211:卵の名無しさん
06/07/10 05:28:54 wpx0w8dnO
>>170
先生ー、先生はその秋田大学の論文とアイスランドの論文をきちんと見比べたんですかー？単純に考えて秋田大学はアイスランドと違う視点で日照との関係を論じているかもしれないんですよー？
212:卵の名無しさん
06/07/10 05:32:35 wpx0w8dnO
>>199
これは先生が追い詰められた時に使う開き直りともとれる発言です。
先生ー、先生は小学生の頃学校の担任に「何で間違っている部分にバツをつけるんだ！」って怒りましたか？
213:卵の名無しさん
06/07/10 06:38:26 9m+r2j9t0
>>165
>そもそも無視できるような内容なら、これだけ周りが異様な反応を
>行うはずがない。>>158にいたっては秋田県の有機農業が件の
>肉骨粉利用している事を暗に認めたようにも分析できる。
>>158
>秋田県民がつくった米と農作物を生まれてから食い続けてる日本人は、
>みんな同じ末路
田んぼの泥にまかれた肥料の淡白成分が、
分解されずにどうやってイネに取り込まれるのですか？
受験生にも分かるように説明してください。大学の先生でしょ？
まだ簡単にしか調べていませんが、
肥料は材料を熟成させて作るものだと書いてありました。
その段階で、菌とかにタンパク質は分解されないのですか？
214:副作用疫学・医療事故の確信犯的行政悪用を考える
06/07/10 08:40:59 DYPY46qH0
>>213
貴方が問題としている以下の文章は私が書いたものではない。
このスレッドに他の方が投稿したものである。私はそれを>>201で分析したに過ぎない。
少し読解力があればわかるはずだ。
>>165
>そもそも無視できるような内容なら、これだけ周りが異様な反応を
>行うはずがない。>>158にいたっては秋田県の有機農業が件の
>肉骨粉利用している事を暗に認めたようにも分析できる。
>>158
>秋田県民がつくった米と農作物を生まれてから食い続けてる日本人は、
>みんな同じ末路
215:副作用疫学・医療事故の確信犯的行政悪用を考える
06/07/10 08:44:30 DYPY46qH0
２０４の一部訂正：
>>213
貴方が問題としている以下の文章は私が書いたものではない。
このスレッドに他の方が投稿したものである。私はそれを>>201で分析したに過ぎない。
少し読解力があればわかるはずだ。
>>158
>秋田県民がつくった米と農作物を生まれてから食い続けてる日本人は、
>みんな同じ末路
216:卵の名無しさん
06/07/10 09:00:21 GTt26KHb0
自作自演をする助教授がいるので、
意味不明の非論理的内容を論理的に語ってみせようとするレスは、
ぜんぶその助教授のレス扱いになっているんだろうな。
自作自演は、必ずしも自分のレスを援護するものとは限らない。
あえて間違ったことを書いて、自分で誤りを指摘してみたり、
敵側を装って、その敵側の愚かさが強調されるようなレスにしたり。
他人が面白がって書いたのであっても、本人の自作自演であっても、
どっちにしろ同じレベルだから、間違えられても問題なかろう。
217:副作用疫学・医療事故の確信犯的行政悪用を考える
06/07/10 09:02:10 DYPY46qH0
>>165
>そもそも無視できるような内容なら、これだけ周りが異様な反応を
>行うはずがない。>>158にいたっては秋田県の有機農業が件の
>肉骨粉利用している事を暗に認めたようにも分析できる。
一方、これは確かに私の文責です。貴方が言われるように、肉骨粉は稲等の農作物から吸収される前に
微生物分解されてから吸収されるでしょうので、仮に肉骨粉が人間遺体由来でも
人間遺体の分解前成分がそのまま作物栄養に使われる事はありえません。
しかし問題は、そういった水準の事ではなく、「人間の死体を加工した肥料を
有機農業、資源循環農業、地産地消と称して
日常的に県農業に使い続ける事へ倫理面、法律面、人道面での取り扱い」です。
具体的には、生前の本人に了解を得ているのか？遺族にそういった遺体の使い方の
了解を得ているのか？人間の死体を大規模に肥料産業に使う事によって
死者に対する尊厳、生命に対する尊厳が損なわれる面をどうするのか？
刑法の遺体損壊罪に抵触している点をどうするのか？といった事になります。
また肉骨粉の一定割合が、少なくとも秋田では万一、人間由来だったら、
肉骨粉は飼料としても使われていますので、人間の遺体が牛や豚に食べられる事になります。
自分の死体が豚や牛に食べられる事を望む人は、普通それほど多くありません。
そういった事を有無を言わせず行ってよいのか？といった事にも当然つながります。
更には肉骨粉が流通しているという事は、その加工過程で「食肉化」もされているはずなので
そういった街では、人間の肉を他の動物の肉と称して日常的に売買している事に当然なるかと思います。
そういった場合、「人間が人間を食べてよいのか？」、生前の本人や遺族の了解を得たのか？
といった問題に当然つながりますし、宗教的に許されない宗派もあります（イスラム教、仏教など）。
更には人間死体が金になるなら、地下で進んで人間を巧妙に組織的に殺す社会になってしまいます。
そうなればジャングルであり人間社会でなくなってしまいます。今の秋田県はそういった状況である事が
否定できません。ここでの論議はその学問化に関するものです。