06/07/10 22:56:38 wpx0w8dnO
>>247
同感。先生はいきなり『秋田人喰い』の考えで、そこにいろいろな資料を一部だけまたはねじまげて自分の都合のいいように使う。だから247の人が挙げたことやその他の原因などを考えない。
251:卵の名無しさん
06/07/10 22:58:25 rgLhjGCx0
ホントにやってるんだったらお前真っ先に殺されてるだろwwwwwwwwwww
秋田県も何でこんなの飼ってるんだよ
税金の無駄遣いじゃねぇか、シンでわびろ
252:卵の名無しさん
06/07/10 23:03:00 wpx0w8dnO
>>248
先生ー、247の人は肺癌に 固執してないですよー。先生風に言うと少しでも読解力があればわかりそうなことですが…。
253:卵の名無しさん
06/07/10 23:18:05 wpx0w8dnO
続き。あと先生ー、232の人がその使用する意義などに関して反論している相関係数などを、232に返事もしていないのに使うのはおかしくないですかー？調べる時間が必要というのはわかりますがその間、自由に使うのは変じゃないですかー？
254:卵の名無しさん
06/07/10 23:42:45 b22UmCFe0
>>240
肺癌・喫煙率について
最も高い相関を持つ青森県を除いて解析するというのは、いくら何でもまずいのではないでしょうか。
特殊な理由があって外れ値として解析するのであっても、まずは青森を含めて解析し、その上で青森を
除いた結果も示して、なぜ青森を外すか書かないと、意図的に相関がないという結果を出すために青森を
外したと思われてしまいましょう。
255:卵の名無しさん
06/07/10 23:48:06 b22UmCFe0
年齢調整死亡率を採用されたことによって、データの信頼性は増したと思います。
本質的なことではないのですが、統計の年度は揃ったデータにされた方がいいと思います。
もちろん、年によって日照時間や死亡率が極端に変わるわけではないと思いますが、
違った年度のデータを組み合わせて解析を行うと、「年度によってのばらつきが一定以内である」と
いう証明が必要になり、話がややこしくなってしまいます。
preliminaryなデータとして、現在の段階で違った年度のデータでとりあえずの解析を
行い、研究の方向性を定めるのは、全く悪いことではないと思います。
256:卵の名無しさん
06/07/10 23:54:13 JvUQxRND0
あっちのスレで変な工作やめろよ、木直田先生。
257:JK ◆JHD/FnPLYo
06/07/11 00:43:33 L1Oj3lFCO
何か自分の説は過大評価、人の説は過小評価するなあ。
1は前にも書いたけど、塩分は胃癌、高血圧、腎臓、循環器、脳疾患に関わるって。
2は排気菅が掃除されてない事故あるじゃん。それに排気菅の無いストーブ使ったりするよ、寒いし。
3のスパイクタイヤの害は日弁連のスパイクタイヤの使用規制等に関する決議を検索してみて。問題視されてるし、スパイクタイヤ履いてる車多いんだって。4に絡んで、スパイクタイヤの害と室内ストーブに関してじん肺があるよ。
肺癌にも関連してるよ。
地域テロより説得力あるよ～。
258:JK ◆JHD/FnPLYo
06/07/11 00:50:23 L1Oj3lFCO
前にも誤魔化されたけど、貴方が散々騒いでも暗殺されて無いから、無いって。
地域テロは。
消防士や医者、救急隊が可哀想だよ。
思い込みで責めたら。
259:卵の名無しさん
06/07/11 01:43:20 Th0aT+880
相関係数（R）をもっとみやすくして決定係数（Rの二乗）にした程度の利用なんだろうけど、
どちらも同じ事言ってるだけだよ。
独立変数の比較で相関係数出したら他因子のことより両者の関係が本当なのか、それとも否定的
なのかを述べるのが考察になる。
他因子のことは別データを自分で出さないと、文系のSF小説、子供の漫画。
地域の特殊性をあげたければ日照時間との相関なんかいらないやん。
むしろ日照時間と疾患に相関が出たら、言ってる考察がふっ飛ぶ。まずいのでは？
260:卵の名無しさん
06/07/11 01:52:00 Th0aT+880
データの解析条件を言えず、何の統計をどう使ったかも説明できないレベルでは
検討に値しないデータです。その時点で突き返される。
基礎データが壊れたら、あとは砂上の楼閣。何を言っても根拠薄弱になる。
内容を読めと言う事自体が相手に失礼。
261:JK ◆JHD/FnPLYo
06/07/11 01:52:55 L1Oj3lFCO
何かね、日照不足の事は内分泌ｽﾚで私が思い付きで書いたんだけど、お受験板の秋田ｽﾚで否定してたの。
そんで、ｾﾛﾄﾆﾝとかﾒﾗﾄﾆﾝ不足とか書いたら、
それによって何か人食が進んだと、このｽﾚでは発展してるの。
262:卵の名無しさん
06/07/11 06:08:58 FAmSjls60
507 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2006/07/09(日) 20:29:16
>>506
じゃあアンタ、ネオナチだの地下組織だのに追われてるの？ 追われてないだろ？
命狙われてるのか？ 狙われてないだろ？
警察や国家機関じゃなくても、民間企業には全国展開している企業がゴマンとあるわけだが、
そういった企業の秋田県にある支部からは何も不審な報告がなされていないんだが、
これら民間企業の上層部もグルだって言いたいのかい？w
秋田には基より全国には「反体制主義」の全国規模の団体がいるにも関わらず、なぜこいつらは騒がないんだ？
社民党や共産党あたりが黙っちゃいないだろが。 特に共産党は創価の天敵だ。
アンタ以前創価が絡んでいるって主張していなかったか？
なぜ左翼系のジャーナリストは騒がないんだ？
人間屠殺場は何処にあるんだ？ 人肉市場は何処にあるんだ？
知事や市長の何に対して殺人容疑があるんだ？
北朝鮮拉致は秋田県の仕業だって言っていたが、金正日は拉致を認めてるじゃないか。
先生、これについての解説をお願いします。
263:卵の名無しさん
06/07/11 06:51:38 FAmSjls60
>>248
ガイガーカウンターに関しては
土木業者・鉱山関係・輸入業者・運送業者・医療関係者等
一般人でも持ってる人は珍しくありませんよー
ﾍﾀすりゃ海コンドライバーだって持ってますが何か？
264:卵の名無しさん
06/07/11 06:58:11 gxLIjd3R0
>>257
>何か自分の説は過大評価、人の説は過小評価するなあ。
この助教授は普段からこんな感じ。
265:卵の名無しさん
06/07/11 07:10:11 PSyOgMJq0
U先生サイコー
そうなんよー
インターネットと漫画が好きなんて、ヵ～ゥワ～ィ～ィ～！
うっかり論文書かないでいたら１０年も経っちゃった。あは。
266:副作用疫学・医療事故の確信犯的行政悪用を考える
06/07/11 08:41:49 0GBkmm800
>年齢調整死亡率を採用されたことによって、
>データの信頼性は増したと思います。
お認めいただき有難うございました。また的確なご指導を賜り感謝します。
今回、出したデータはかなり深い問題がありうると考えています。
医学界の方でも検討を開始していただけないでしょうか？
またその際、このスレッド自体を参考文献においていただけないでしょうか？
最近、ネットＵＲＬ自体を論文の参考文献に加えるケースが増えています。
また国会図書館は今年度から２ｃｈログの公文書保存を始めていますし、
ピューリツアー賞もネット部門を今年から創設しています。
よってこういった学術論議スレッド自体を、参考文献に入れていただける時代が
きてもおかしくないと思います。多くの碩学にご指導いただいている
ここでの論議は見る方が見れば相応の価値をもつと信じてやみません。
以上、今後ともご指導いただけますようお願いします。
267:卵の名無しさん
06/07/11 08:47:11 0GBkmm800
＞塩分は胃癌、高血圧、腎臓、循環器、脳疾患・・・・
塩分が北日本に特に多いという文献もしくは資料がないと
全く意味のないご批判になります。ソースを示していただけないでしょうか？
思いつき論議では話になりません。
食生活において、西日本より東北の方がずっと塩分が多い、しかも北東北ほど多い
といった事実はありません。ソースもないのに論議を行えません。
貴方がこの説を主張するなら、この点の定量データを示す必要があります。
268:副作用疫学・医療事故の確信犯的行政悪用を考える
06/07/11 08:53:26 0GBkmm800
＞2は排気菅が掃除されてない事故あるじゃん。
＞それに排気菅の無いストーブ使ったりするよ、寒いし。
貴方のこれに関しても、全く定量論議がなされていません。
ストーブの排気に関わる物質が肺癌を増加させるという学術論文もしくは資料は
ないのではありませんか？ソースなしに議論はできません。
ソースを示していただけないでしょうか？
またそもそもこの説が事実ならば、室外排気システムがないストーブは
全面禁止の行政指導が業界に下りるはずですが、そういった「注意書き」すら
ストーブ業界にない。やはり矛盾しています。
貴方の論議には裏づけデータがありません。
269:卵の名無しさん
06/07/11 08:57:33 esktMjGk0
U先生サイコー
そうなんよー
前及第にいたんやて。
270:卵の名無しさん
06/07/11 10:23:54 cyFTefBk0
>>266
＞お認めいただき有難うございました。
いいかげん２chで指導受けるのやめたら？
意見を聞くなんてレベルでなくて、データの処理方法から変じゃないですか。
研究者として恥ですよ。学生でなかったら研究職失格ですね。
271:卵の名無しさん
06/07/11 10:33:01 hffRKu3JO
>>268
先生ー、先生も関係の無い資料を貼ったり、リンク切れの資料を貼ったり、ソースを貼らずに「～と見られる」とかを根拠にしているじゃないですかー？
272:卵の名無しさん
06/07/11 10:35:40 hffRKu3JO
>>271
訂正・リンク切れ→見ることのできない
つまり全然関係の無いサイトを貼っている可能性もあるってこと。
273:卵の名無しさん
06/07/11 11:20:42 RgJAszbR0
>>272
貼ってあるリンク先を
クリックすると、トラップに引っかかったら
イヤだよね。
まったくこんな長い文章を
読ませるなんて、慇懃無礼も甚だしい。
論文形式で、書くと読みやすくなるのかな?
それ以前に、内容がトンデモだからね～
本当に言葉使いは丁寧でも、
副作用疫学・医療事故の確信犯的行政悪用を考えるの言動は、失礼際ないよね。
274:卵の名無しさん
06/07/11 11:37:12 cyFTefBk0
今回、残念ながらスレ立て先生の著作は選ばれていないようですね～。
URLﾘﾝｸ(www.togakkai.com)
スレが伸びる＝良質、正しい、人気があるは成り立たない。
反応してるものの立場は微妙にづれている。
275:副作用疫学・医療事故の確信犯的行政悪用を考える
06/07/11 11:43:18 UV79CSKN0
【医療行政自体の分析の必要性について】
ここで多くの碩学のご指導を受けながら行っている最近の筆者らの調査研究によって、
医療行政において「決定的な歪」が発生している事を示す根拠が
相次いで出ている。そのうちの一部を挙げると
①各都道府県と喫煙率と肺癌死亡率とは全く相関しない点：
「一般的な喫煙率」と「（1日20本以上の）ヘビースモーカー率」の双方共に
各都道府県の喫煙率と全く相関関係を示さなかった。相関係数、決定係数ともゼロ。
これは「煙草が肺癌の原因である」としてきた、従来の厚生行政とは決定的に矛盾している。
医学部の疫学分野では、相関係数が０．７以上でないと相関がないとされていると主張する方も
いるにも関わらず、何故、相関係数ゼロで喫煙が肺癌につながると言えるのだろうか？
これは明らかに国民に対する「詐欺」である。
旧厚生省や医学界の関連部門が、意図的に「詐欺」を行なっていると考えないと
この結果の説明はつかない。
276:卵の名無しさん
06/07/11 11:44:59 UV79CSKN0
そして、その場合、何故、厚生省や医学界の関係部門が、国民にここまで決定的な「嘘」を
突き通しているのかという論理展開に当然なりうる。そして考えられる唯一の理由は
「（本来は肺癌と無関係に近い）煙草をカモフラージュにせねばならない
他の肺癌誘発理由があるという事」であり、それでは一体それは何か？という事に当然考察が進む。
それが何であるか？行政による組織的な放射線照射装置テロである事を主張する資料が
数年前から幾つも出ているが、それは胃癌と日照時間がＨ１２年段階では相関関係を示さない事実
とも一致している。これが事実ならば一部の地方自治体においては行政機関は殺人機関である。
今まで1万人以上、この手法で殺してきている事になる。
これが事実かどうか更なる検証で更に固める必要があるが、公開で行っている仮説演繹法アプローチでは
この考え方しか出てこないのも事実。スパイクタイによる舗装道路破壊粉塵や灯油ストーブ粉塵なら
他国でも同じような状況が確認できるはずだが、日本より日照時間が短いスイスやスウエーデンでは
URLﾘﾝｸ(www.ncc.go.jp)
日本よりむしろ肺癌死亡率が小さく、スパイクタイヤや灯油ストーブでは説明できないのは明らかである。
また塩分ならば胃癌ならともかく肺癌とは無関係。全く説明が付かない。
277:卵の名無しさん
06/07/11 11:45:58 UV79CSKN0
理由については今後、検証研究で更に固めていく必要があるが、明確なのは、相関係数０．７以上でないと
相関があると認めないと主張している疫学者がいるにも関わらず、肺癌死亡率と喫煙率との相関がゼロであった
という事であり、これは明らかに厚生行政や医学界の関係部門が意図的に国民を騙しているという事に他ならない
のはもはや自明と言えよう。
もはや旧厚生省、肺癌関連医学界は信用できない。意図的に国民や患者を騙している。
彼らは患者や国民の生命・健康を守るために存在しているのではなく、患者や国民を騙して
生命・健康を損なうために存在している面も、部分的にあるとしか考えられないデータである。
278:卵の名無しさん
06/07/11 11:58:51 hffRKu3JO
先生は反論できない（つまりある意味的確な）反論を出されると「数日のうちに回答します」と言っておいて時間を稼ぎ、コピペなどで埋めて指摘されない限り絶対反論しません。
279:卵の名無しさん
06/07/11 12:05:33 hffRKu3JO
あと先生はタバコの量とヘビースモーカーの数でしか挙げてませんが、単純に考えて分煙の認知度、よく吸われている種類、スモーカーの中での若い人の割合、そのようなアンケートにきちんと答えるかどうかなど（まだまだたくさん）をまったく考えていません。
280:副作用疫学・医療事故の確信犯的行政悪用を考える
06/07/11 12:23:13 UV79CSKN0
＞単純に考えて分煙の認知度、よく吸われている種類、
＞スモーカーの中での若い人の割合、
そういったものは、喫煙率と肺癌死亡率との相関係数が
一定水準に到達した時に初めて必要となります。
喫煙と肺癌が相関するなら、伏流煙の場合はどうだろうか？とか
タバコの種類は中でもどれが危ないのだろうか、年齢によってはどうなのだろうか？
といった論理展開になります。
しかしながら今回、各都道府県の喫煙率、ヘビースモーカー率と肺癌死亡率との相関は
全くのゼロだった。という事は上のような、この問題から派生する各条件を検討する必要が全くなくなる
事を意味します。
貴方は科学的思考プロセスが全く出来ていません。事務官出身でしょうか？
281:卵の名無しさん
06/07/11 12:33:40 hffRKu3JO
まずは職業差別乙。普通に考えて相関しないのは分煙が県によっては広まっていないからじゃないのか、また種類によって違いがあるからじゃないのかなど考えるのが普通ですよ。あなたの常識は世間の非常識です。
282:卵の名無しさん
06/07/11 12:37:33 hffRKu3JO
追加。あと先生、タバコは全体的な肺癌の原因とは言われてませんよ。タバコを吸っていると肺癌になりやすいとは言われてますが。つまりタバコだけが原因ではなく他の原因などを考えるのが普通ですよ。
283:卵の名無しさん
06/07/11 12:46:56 cRaNs7kf0
■仮説
縄文系部族がお日様を浴びないと殺人を起こしやすくなる
（縄文系部族性＋日照時間→地域テロ殺人）
■仮説を導いた事実
北日本だけ日照時間と自殺・不慮の事故に相関関係がある
北日本は縄文系部族である
仮説が極端なので、直感的な拒否反応はあるけど面白いと思いますよ。
（仮説の立て方には問題がないと思います）
後は仮説の因果関係を立証するデータがないんで
議論のしようがないと思うのですが。
（すなわち日照時間が縄文系部族の行動に何らかの影響を与えるという事実）
284:卵の名無しさん
06/07/11 12:49:17 cyFTefBk0
>>280
＞貴方は科学的思考プロセスが全く出来ていません。事務官出身でしょうか？
先生、科学的な思想プロセスって先生の発言のどこの事を言ってるんですか～？
285:卵の名無しさん
06/07/11 12:50:35 scHu5Lis0
age
286:卵の名無しさん
06/07/11 12:51:56 cyFTefBk0
>>283
そうそう仮説は仮説でいい。データの分析方法と論理展開が変。
このため誹謗中傷レベルの話になってる。
287:副作用疫学・医療事故の確信犯的行政悪用を考える
06/07/11 12:59:53 UV79CSKN0
＞相関しないのは分煙が県によっては広まっていないからじゃないのか、
失礼ですが、やはり科学的思考が出来ていません。まずその自覚が必要です。
各都道府県の喫煙率が肺癌死亡率と相関しないという事は
分煙以前の問題です。分煙しようがしまいが、喫煙者の肺癌死亡率が高まっていないと
今までの肺癌タバコ主因説は成立しません。分煙が関係するのは、副次的な問題です。
＞タバコは全体的な肺癌の原因とは言われてませんよ
肺癌の主因はタバコであると明確に行政指導されています。
タバコの箱自体にも肺癌の原因となると明記するよう行政指導されています。
また米国ではタバコ会社が肺癌患者から告訴されたりしています。
それが今回の単純な相関係数・決定係数分析データで
全て崩れる訳です。それだけ重大な意味を持っている訳です。
288:卵の名無しさん
06/07/11 13:00:40 UV79CSKN0
＞タバコだけが原因ではなく他の原因などを考える
それが今回の論議テーマです。肺癌死亡率の主因にタバコをあげる根拠は
もはや崩壊しています。それでは何故、旧厚生省はわざわざ大規模な嘘までついて
大量の肺癌死亡をタバコでカモフラージュせねばならなかったか、という論理展開に必然的になります。
そして普通の自然発生型の肺癌誘発要因ならば
旧厚生省が「大規模な嘘」をつく必要は全くないという点も重要です。
わざわざ、ここまで大規模な嘘を、他国と協調してつくという事は、
他国と共通した「嘘をつく理由」があるということで、それは表立っては国民に
開示しにくい「行政の歪を抱えた肺癌誘発要因でないと、こういった旧厚生省の対応を
説明できません。
そして９・１１以降、行政テロが国内外で多発している事を論じるアナリストもいます。
田中宇氏などがそうです。そして大量の肺癌死亡者の少なくとも一部が
行政テロ由来なら、全ての現象に矛盾なく説明できる。そういった仮説演繹論議を行っている訳です。
厚生省や自治体はテロ機関としての一面も同時にもっているのではないでしょうか？
そう考えないと喫煙肺癌説の捏造に説明がつきません。一部官庁の常識は世間のテロではありませんか？
289:卵の名無しさん
06/07/11 13:11:33 hffRKu3JO
>>287
先生も自覚したらどうですか？なぜ分煙だけに集中させるのですか？分煙、種類、喫煙者年令、アンケートに対する態度、肺癌のあなたが考える以外の原因、体質などなどを総合させれば相関を十分カバーできるんじゃないですか？
290:副作用疫学・医療事故の確信犯的行政悪用を考える
06/07/11 13:16:01 UV79CSKN0
＞なぜ分煙だけに集中させるのですか？分煙、種類、喫煙者年令、
＞アンケートに対する態度、肺癌のあなたが考える以外の原因、
＞体質などなどを総合させれば相関を十分カバーできるんじゃないですか？
貴方は論議を全く理解できていません。
文章読解力と論理思考能力の双方の訓練が必要です。
＞相関を十分カバーできるんじゃないですか？
喫煙率と肺癌死亡率との間で相関が全くないからこそ、
こういった重大な問題提起につながっているのです。
相関をカバーする云々以前の問題です。全くないのですから。
291:副作用疫学・医療事故の確信犯的行政悪用を考える
06/07/11 13:19:27 UV79CSKN0
＞■仮説
＞縄文系部族がお日様を浴びないと殺人を起こしやすくなる
＞（縄文系部族性＋日照時間→地域テロ殺人）
＞■仮説を導いた事実
＞北日本だけ日照時間と自殺・不慮の事故に相関関係がある
＞北日本は縄文系部族である
＞仮説が極端なので、直感的な拒否反応はあるけど面白いと思いますよ。
＞（仮説の立て方には問題がないと思います）
仮説の立て方に問題がない事を認めていただき有難うございました。
292:卵の名無しさん
06/07/11 13:24:27 UV79CSKN0
＞後は仮説の因果関係を立証するデータがないんで
＞議論のしようがないと思うのですが。
＞（すなわち日照時間が縄文系部族の行動に何らかの影響を与えるという事実）
これは結局は、仮説演繹法しかないと考えています。
人体実験が出来ない以上、他のアプローチは使えないのは明らかです。
そして仮説演繹法アプローチだけでも、裁判および行政措置が可能なことを
イタイイタイ病訴訟が明確に示しています。イタイイタイ病でも
人体実験ができないので、明確な再現性試験が行えていませんでした。
それにも関わらず裁判では一定の結果が出ています。
今回も同じだと思います。結局は仮説演繹アプローチしか
証明手段はないと考えます。
293:卵の名無しさん
06/07/11 13:25:58 hffRKu3JO
だからなぜ相関しない理由がいきなり殺人につながるのか？ほかの理由をまったく考えていないんじゃないか？っと言っているのに、論理的思考がないと言うのは反論できないからある意味の中傷で逃れようとしているんじゃないんですか？
294:副作用疫学・医療事故の確信犯的行政悪用を考える
06/07/11 13:43:23 UV79CSKN0
＞後は仮説の因果関係を立証するデータがないんで
＞議論のしようがないと思うのですが。
＞（すなわち日照時間が縄文系部族の行動に何らかの影響を与えるという事実）
より具体的に申しますと、
縄文人系の現代日本人集団を２つのグループに分け、
一つグループに、お日様をあてるのに対し、
もう一つのグループに、お日様をあまりあてないという社会実験を
行う事は、倫理上、不可能ですし、縄文人系国民といっても
白人系からアイヌ系（すなわちアメリカ先住民系）までの多様な部族から
なりますので技術的にもやはり困難です。
また縄文人系国民と、弥生系国民を反映する実験動物をマウスやラットで作るのは
当然、全く不可能です。これが縄文系のラットで、これが弥生系のラットで
やはり縄文系ラットの方が、日照時間が短いと殺戮を起こしやすい、といった実験は
組みようがありません。
よってここで公開論議しているような学際的・疫学的な仮説演繹アプローチで、
どの仮説がもっとも確からしいかについて論議を深め、そのもっとも確からしい仮説
に対して、（実質的な証拠がないまま一定の結果を出した）イタイイタイ病裁判のように
実効措置をとっていくしかないのではないでしょうか？かなり多くの方が理不尽に殺されている
可能性が高い以上、こういったプロセスで進めていくのが一定の意味をもつと考えています。
295:副作用疫学・医療事故の確信犯的行政悪用を考える
06/07/11 13:50:25 UV79CSKN0
>>293
>だからなぜ相関しない理由がいきなり殺人につながるのか？
>ほかの理由をまったく考えていないんじゃないか？
以下の投稿を再掲載します。貴方様は最初から読んでいただいていないのだ
と思います。貴方様がご指摘された点も当然踏まえた上で客観的に論議を進めています。
18 ：副作用疫学・医療事故の確信犯的行政悪用を考える ：2006/07/07(金) 11:14:26 ID:it6LXKzK0
【仮説演繹法を用いた解明アプローチ】
>仮説であっても、いろいろと考えられる原因の中から、 殺人を選んだ理由を説明してください。
今回、
日照時間減少 → 主に北日本のみで自殺、不慮の事故、癌、脳血管疾患、心疾患、肺炎
の全てにおいて死亡率上昇
という統計解析結果を解釈するのに考えられる仮説として、以下の４つが考えられると思います。
（仮説1） 日照時間の減少によって、脳内のセロトニン、メラトニン量等が減少し、
鬱になったり、抵抗力が落ちる事によって、自殺や各種疾患での死亡率が増大する
（仮説２） 日照時間の減少によって、脳内のセロトニン、メラトニン量が減少する事と
（北日本に多い）縄文系部族性、更には（地域によっては）人肉由来の異常プリオンの３つが
相互作用（もしくは相乗作用）する事によって、脳の機能障害が集団で発生する事によって
（主に北日本において）自殺、不慮の事故や各種疾病に巧妙に偽装した
地域テロ殺人、行政テロ殺人の発生率が増大する。
（仮説３） 行政による統計データの大規模偽造によるアーティファクト
（仮説４） その他（現在では推測不可能な理由）
296:副作用疫学・医療事故の確信犯的行政悪用を考える
06/07/11 13:51:53 UV79CSKN0
>>293
>だからなぜ相関しない理由がいきなり殺人につながるのか？
>ほかの理由をまったく考えていないんじゃないか？
19 ：副作用疫学・医療事故の確信犯的行政悪用を考える ：2006/07/07(金) 11:17:08 ID:it6LXKzK0
結局は、この４つの仮説の中で、どの仮説が最も矛盾が少なく、確からしいかを
仮説演繹法を用いて検証する事が、最も「科学」的であると考えられます。まず、（仮説３）の検証ですが、
これに関しても確かに考えられないわけではないと思いますが、その一方で、行政サイドがわざわざ自ら不利なデータに
捏造したと考えるのも不自然であり、ここでは除外できると推察しています。今回は着想が新鮮かつ分析が迅速だったので
この側面では統計データ捏造は困難だった可能性もあると考えています。
次ぎに（仮説４）の検証ですが、「現在では推測できない理由」に関しては議論しようがないので、
もしこの点について何かご示唆していただける情報が
ありましたら広くお教えいただきたく思います。
従いまして、結局、検証すべき仮説は（仮説１）と（仮説２）のみになるかと思います。
それではご指摘があった（仮説１）の検証を試みたいと思います。
297:副作用疫学・医療事故の確信犯的行政悪用を考える
06/07/11 13:55:37 UV79CSKN0
>>293
>だからなぜ相関しない理由がいきなり殺人につながるのか？
>ほかの理由をまったく考えていないんじゃないか？
現在、多くの方々が、他に
１．食品中の塩分説
２．スパイクタイヤ説
３．灯油ストーブ排気物質説
等を出しておられ、それらを全て検証しましたが、いずれも
日照時間減少 → 主に北日本のみで自殺、腎不全、糖尿病、不慮の事故、癌、脳血管疾患、
心疾患、肺炎の全てにおいて死亡率上昇
という重い事実について、矛盾なく説明する事が出来ていません。
そして、唯一説明可能なのは、地域テロ殺人説のみである事は非常に重い事実だと考えます。
298:卵の名無しさん
06/07/11 14:05:39 FAmSjls60
先生によると、人間を原料にした食肉加工品が出回ってると言いたいわけだろう？
それら食肉加工品には明らかにヒトの死体からの成分が含まれてるわけだ。
大抵製品化するときは加工品その物の成分を検査すると思うんだが、
ヒトの肉を明らかに使った形跡のあるデータは存在するの？
市場に出回ってるんだから、そこらのｽｰﾊﾟｰにも人肉入りのハムやソーセージがあるって事だろう？
演繹法と言っても、様々な仮説を実験観察してﾃｽﾄ（実験）し
全てが現実事象と符合すれば、その仮説は真理に近くなるんだろうけど
先生は実際に数理以外の何の実験をして「確信を得た」といってるの？
299:卵の名無しさん
06/07/11 14:12:13 jLqH8y4p0
法医学者って医師免なくてもなれるんだね
300:卵の名無しさん
06/07/11 14:21:48 hffRKu3JO
>>297
先生ー、仮説が少なすぎですよー。
301:卵の名無しさん
06/07/11 14:22:51 cRaNs7kf0
演繹法だけでは、仮説を立証するために都合のよいものだけを
取り上げる場合があるので、科学的な因果関係を説明するには弱いと思うのですが。
（裁判うんぬんは置いといて）
やはり、仮説をサポートする事実を積み上げていく帰納法でないと
この場合、納得させるのは難しいと思います。
カニバリズムが遺伝子と日照時間に由来するものであるとしたら
自殺率や、不慮の事故以外にもデータとして現れているものがあるのでは？
夏と冬では、日中の日照時間が違うし
家の作りよっては実際に浴びる時間も違うでしょう。
また、同じ北日本でも沿岸と内陸でも日照時間は違ってくると思います。
（大きく見たら他民族間での比較や、極端に日照時間の違う高緯度と低緯度の国同士の
比較も必要では？）
302:卵の名無しさん
06/07/11 14:26:58 4kSj3wQ40
喫煙率と肺癌について
昨日も述べましたが、最も深い関係を示している「喫煙率が高くて肺癌死亡率の高い青森」を
除外して解析するのは、「相関がない」という結果を導くために意図的に操作していると
取られます。青森を外れ値として扱うのであれば、せめて一旦は青森を含めて解析した
データを示した上で、外れ値として除外する理由を述べてから再解析したデータを示さないと、
信頼されないと思います。
303:卵の名無しさん
06/07/11 15:15:52 mD4J3os90
喫煙率と肺癌の因果関係を相関係数で検討すると、肺癌の原因がタバコと出るんですねぇ。
初めて知りました。どうやら日本政府だけでなくて米国も英国の先生方もグルみたいだぞ。
１）U.S.Public Health Service : The Health Consequence of Smorking - Cancer : A report
of the Surgeon General. U. S. Department of Health and Human Service, Office on
Smorking and Health, Rochville, 1982.
２）Horm JW, Kessler LG : Falling rates of lung cancer in men in the United states.
Lancet 1986 ; 1 : 425-426
３）Wynder E, Gtaham E. : Tabacco smorking as a possible etiologic factor in
bronchogenic carcinoma : A study of six hundred and eightyfour proved cases.
JAMA 1950 ; 143 : 329-336
４）irayama T : Life-style and Mortality - A large-scale census-based cohort study
in Japan. Karger, Basel, 1990
５）U.S. Department of Health and Human Services : The Health benefits of Smorking
Cessation : A report of the Surgeon General. U. S. Department of Health and Human
Service, Office, on Smorking and Health, Rockville, 1990.
６）Mizuno S, Akiba S, Hirayama T :Lung Cancer risk comparison among male
smorkers between the "Six-prefecture Cohort" in Japan and British Physicians`
Cohort. Jpn.J.Cancer Res 1989 : 80 : 1165-1170
304:卵の名無しさん
06/07/11 15:57:38 mD4J3os90
ところで何で相関係数ばっかで他の統計を使わないんだ？
地域の異常性を訴えるなら、その値域が他より変なことを浮き出させる必要があるだろうに。
相関係数で話をもっていく時点で変だ。
305:卵の名無しさん
06/07/11 15:58:24 N3dcuFFi0
>>304
それしかできないから。
306:卵の名無しさん
06/07/11 18:27:37 FAmSjls60
【健康】２１世紀に喫煙で１０億人死ぬかも 国際対がん連合まとめ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
307:卵の名無しさん
06/07/11 18:40:03 mD4J3os90
きっと日本を狙うこ～いう集団がいるに違いない・・・。
○○○○団のテーマ
URLﾘﾝｸ(storage.irofla.com)
注意：ウイルスではありませんが、お聞きになる際は自己責任でお願いします。
308:卵の名無しさん
06/07/11 22:37:42 qzd9F8SF0
木直田は論破されたということで
このスレ終了しますか。
それとも晒しときますか。
309:副作用疫学・医療事故の確信犯的行政悪用を考える
06/07/11 22:57:47 jdF/53fP0
非常に貴重なご指導、ご意見を多くいただき誠に有難うございます。
いただいた有意義なご投稿に対しては、必ずご返信申し上げる所存です。
ただ、現在、当スレッドが「炎上中」で、ご投稿が予想以上に多いのに対し、
私の返信能力は限られていますので、学術的に特に重要なご投稿から
優先順位をつけてご返信申し上げる点、お許しいただけますようお願いします。
310:副作用疫学・医療事故の確信犯的行政悪用を考える
06/07/11 23:03:58 jdF/53fP0
今回、学術的に最も重要なご指摘は以下と考えます。
>>254
>肺癌・喫煙率について
>最も高い相関を持つ青森県を除いて解析するというのは、いくら何でもまずいのではないでしょうか。
>特殊な理由があって外れ値として解析するのであっても、まずは青森を含めて解析し、その上で青森を
>除いた結果も示して、なぜ青森を外すか書かないと、・・・・・
311:副作用疫学・医療事故の確信犯的行政悪用を考える
06/07/11 23:13:46 jdF/53fP0
相関係数・決定係数解析において、まずエクセルで散布図を作成し、
その散布図において青森県の位置のみが、かなりの特異点になり、
その１点のために相関係数、決定係数が大きく違ってきたため、青森はかなりの特殊例として
前回は外しました。かなりかけ離れた特異点の場合、それが一つあるだけで
全体の傾向を見誤るリスクがあると判断したからです。この点、散布図自体を見ていただくのが一番
なのですが、ここでは示せないので、やむをえず青森の有無双方での数値比較を示します。
①青森県のみを除いた場合：
日照時間と肺癌（男性） ０．５６：負の相関 （西日本０．０８、全国０．０５）
肺癌（男性）と喫煙率 ０．０８：正の相関 （西日本０．１１、全国０．００）
②青森県を加えた場合：
日照時間と肺癌（男性） ０．５８：負の相関 （西日本０．０７、全国０．０５）
肺癌（男性）と喫煙率 ０．４６：正の相関 （西日本０．０１、全国０．１１）
312:卵の名無しさん
06/07/11 23:21:31 jdF/53fP0
上の投稿311を見ていただいたら、わかりますように、年齢調整死亡率（Ｈ１２）を用いた場合でも、
全国レベル、西日本レベルの双方で見た「肺炎死亡率（男）と喫煙との決定係数（Ｒ２）」は
０．０１、０．１１と低く、喫煙率と肺癌死亡率との相関はほとんどないと判断できます。
すなわち、全国レベル、西日本レベルの相関には影響しません。
しかしながら、北東北１２都道府県内での相関値は随分と違ってきます。
たった一つの、大きくかけ離れた特異点を加えるだけで決定係数（Ｒ２）が
０．０８から０．４６にあがってしまいます。
これは、このグループでは解析している都道府県数が僅か１２と小さいためと考えられ、
母集団が小さいため特異点一つで全体の傾向が見えなくなってしまう事もあると判断しました。
313:卵の名無しさん
06/07/11 23:28:02 jdF/53fP0
しかしながら、それでも青森県を解析に加えても、
母集団となる都道府県がより大きな数となる全国の全ての都道府県での
肺癌死亡率（年齢調整：男性）と喫煙率との相関を決定係数で見ると
僅か０．１１と非常に小さくなっており、三重県より西の西日本にいたっては
決定係数（Ｒ２）が０．０１と全く相関が見られないという数値になっているのは
驚くべき結果であると考えます。
よって結論としては、『日本全体で見た場合、喫煙率と肺癌死亡率はほとんど相関しない』
というのが現実だと思います。
という事は、青森県の特異なデータは一体なんだ？という事に当然なります。
原発や放射性廃棄物処理場が多い青森県のデータに何らかの捏造、偽造、情報操作はないのだろうか？
という検証を同時に行っていく必要があるのではないでしょうか？そこまで青森県のデータは異様です。
314:副作用疫学・医療事故の確信犯的行政悪用を考える
06/07/11 23:33:44 jdF/53fP0
>>303
>喫煙率と肺癌の因果関係を相関係数で検討すると、肺癌の原因がタバコと出るんですねぇ。
＞初めて知りました。どうやら日本政府だけでなくて米国も英国の先生方もグルみたいだぞ。
303にて一覧を示していただいた「肺癌と喫煙に関するの英文論文一覧」と
以下のデータは根本から矛盾しています。
【青森県も加えた上での決定係数（Ｒ２）】
肺癌死亡率（年齢調整；男性）と喫煙率 西日本０．０１、全国０．１１
315:副作用疫学・医療事故の確信犯的行政悪用を考える
06/07/11 23:36:12 jdF/53fP0
という事は、303で示していただいた国際論文群と
今回の相関解析とのいずれかが根本的に嘘をついているという事に
当然なります。しかし、それでも下のデータは揺るぎません。
単純なデータだけに誰が解析しても、再現性がとれます。
【青森県も加えた上での決定係数（Ｒ２）】
肺癌死亡率（年齢調整；男性）と喫煙率 西日本０．０１、全国０．１１
316:卵の名無しさん
06/07/11 23:41:25 jdF/53fP0
という事は、どういう事かというと、
英米を含む多くの国家で「嘘」をついているという事に当然なります。
そもそもこういった水準の事に関して、日本政府だけで「嘘」をつくのは不可能です。
国連関係機関すべて申し合わせた上で「嘘」をつきます。そうしないと「嘘」が成立しないからです。
ここでは詳細に申し上げませんが、こういった事は今までも何回かありました。
行政テロ関係のマターは、必ず国際的な申し合わせで協調して動く。
そうしないと行政テロが成立しないからです。どの国家も地下技術システムには
一定の共通性を持ちます。世界全体を支配する上で一定の申し合わせが地下でないと
グローバルガッバーナンスが成立しないからです。
317:卵の名無しさん
06/07/11 23:44:16 jdF/53fP0
このような国際政治の成立プロセスの背景を考えて、以下のデータを見る限り、
最も単純な以下の相関分析が一番信用できると考えざるをえません。すなわち、
肺癌死亡率と喫煙は全く関係しない。それ以上でもそれ以下でもない。
【青森県も加えた上での決定係数（Ｒ２）】
肺癌死亡率（年齢調整；男性）と喫煙率 西日本０．０１、全国０．１１
318:副作用疫学・医療事故の確信犯的行政悪用を考える
06/07/11 23:51:52 jdF/53fP0
そしてそれにも関わらず、以下ＵＲＬにも示されているような
「喫煙で今世紀１０億人死亡も 国際対がん連合まとめ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)」
国内外の権威ある学術機関や行政機関から
多数の肺癌喫煙主因説に関連した論文が一流雑誌や一流マスコミに出ているという事は
これらは全て、グローバルガッバーナンスを成立させるための方便、すなわち偽造である
という事を当然考えざるを得ません。グローバルガッバーナンスの影響力はそこまで大きいのは
国際政治学の分野では常識と考えます。
そして、そこまでの巨大な嘘をついた上で、カモフラージュしているのが
以下の事実と考えます。そうでないと、以下の数値の説明がつきません。
もしそうでないとされる方がおられるならば、何故、喫煙率と肺癌死亡率が全く相関しないのか
論理的に説明していただく責任が発生すると考えます。他に説明がつくでしょうか？
【青森県も加えた上での決定係数（Ｒ２）】
肺癌死亡率（年齢調整；男性）と喫煙率 西日本０．０１、全国０．１１
319:副作用疫学・医療事故の確信犯的行政悪用を考える
06/07/11 23:57:14 jdF/53fP0
①投稿３１２の修正：
北東北１２都道府県 （誤）
↓
北日本１２都道府県 （正）
②投稿３１１の補足：
カッコに入れていない数値は、
今まで同様、北日本１２都道府県の決定係数（Ｒ２）
320:卵の名無しさん
06/07/12 00:11:42 DPtTevPc0
そこまで国際的な嘘だというなら，日本の行政機関のデータは全て信用ゼロ。
青森の信用ゼロのデータからは逆立ちしても科学的な結論は得られません。自家撞着。
というわけでめでたくスレ終了。
321:副作用疫学・医療事故の確信犯的行政悪用を考える
06/07/12 00:12:48 lH9jx6/X0
【食肉からのヒトｐ５３遺伝子増幅と読経】
今回の一連の解析を行なう過程で、秋田では出来る限り外食は控える主義にした
はずだったが、先日、外出中に空腹に耐えられなくなり、秋田駅周辺（徒歩５分以内）の
飲食店にて、ついついサーロインステーキ定食を食べた。特にうまくはなかったが、
どうみても牛肉には思えない味をしていた。かといって豚肉でも鶏肉でもない。味が明らかに違う。
しかし、外見は明らかにステーキであり、店が掲げているステーキ定食という名前は
確かに間違っていなかった。確かにステーキだ。
しかし味がどうしても牛肉には思えない。やむをえずもう一品、今度は鳥唐揚げを単品で
注文したところ、確かにそれは鳥唐揚げの味がしたので、残りの空腹感はそれで満たした。
不可解な味がした食べ残しのステーキは、隣席のアベックが不可解な目で見ているのを気にせず、
ビニール袋に入れて、そのまま持ち帰り、研究室の－８０度のフリーザーで保存した。
この件があったためもあり、秋田県にて流通している食肉一般に疑問を感じ、
（一流の文化人類学者が食人風習を強く示唆していた）秋田県北部の複数の街に出向き、
「外見が牛肉にも豚肉にも見えなかった何やら不可解な食肉」を各々の街の小売店で購入し、
研究室に持ち帰って、同様に－８０度で保存した。
それらを、各々、液体窒素で凍らせ乳鉢で破砕し、セパジーンＤＮＡ抽出キットで
ＤＮＡを迅速抽出後、ヒト遺伝子しか増幅できないよう設計されたはずの
ヒトｐ５３エクソン８，９プライマー（和光純薬工業、ニッポンジーン、３１３－０３５４１）
を用いてＰＣＲ増幅を試みた。陰性対照区として今回は食肉ＤＮＡの代わりに
水を用いた（本来は鶏肉をＤＮＡ抽出過程から使うべきだったが、予備的にはこれでも可だろう）。
322:副作用疫学・医療事故の確信犯的行政悪用を考える
06/07/12 00:13:39 lH9jx6/X0
つい先程、ＰＣＲ増幅反応後、アガロースゲル電気泳動に供したところ、陰性対照区以外の
ほぼ全ての食肉サンプルから目的の４４５ｂｐの増幅ＤＮＡ断片が明確に検出できた。
ヒトｐ５３エキソン８，９プライマーは二つのエキソンを挟むイントロン部分から各々プライマーが
デザインされており、製造元のニッポンジーンへの電話質問によるとヒトＤＮＡへの特異性はあるはずという。
イントロンは分子進化の中立説（木村資生）によりエキソンより、ずっと分子進化速度が速く、
ＤＮＡ変異が大きい事がよく知られているので、こういった目的（種特異的ＤＮＡ検出）のためには適している。
恐らく相応の確率でヒトＤＮＡ由来の増幅がなされたのであろう。しかし、やはりＤＮＡ配列解析及び定量分析
まで行なわないと完全には確定できない。ヒト以外の動物の肉から、たまたま同じ長さの
非特異的ＤＮＡ増幅が見られる可能性も全くのゼロとは言えないだけでなく、食肉加工過程で
混入した食肉加工業者の唾液や汗などがたまたま検出できた可能性も全くのゼロとは言えないからだ。
（なお余談であるが、こういった点の問題を並記しないまま横田恵さんの「遺骨」鑑定を正式発表した
帝京大学法医学教室の対応は誤りと申上げざるを得ない）。
しかし可能性としては、やはりこれらが「人肉」であった確率が最も高いだろう。上記ＤＮＡ情報だけでなく、
何より「味」が違ったし、見た目も牛肉や豚肉には見えなかったからだ。ＰＣＲ増幅の結果確認後、
実験を手伝ってくれた学生の前で思わず大声で呟いた。「僕は人肉を食べてしまったみたいだよ」。
何とも複雑な思いを鎮めるため、大学構内をひたすら散歩し、浄土真宗のＨＰで
読経を久しぶりに聞いた上で、ＰＣに向かった。今後、ミトコンドリアＤ－ループの配列解析に進み、
分子進化学的解析を通した個体識別にまで進める所存であるが、秋田県内では人肉がかなりの割合で
流通している可能性が間違いなくある。それが事実の場合、一般に飲食店は、経済採算性を上げるため
より安価な肉を使う傾向があるので、中小含めかなりの外食業者が人肉利用している可能性を
考えないといけないだろう。というかそう考えないとむしろ不自然である。
323:副作用疫学・医療事故の確信犯的行政悪用を考える
06/07/12 00:14:25 lH9jx6/X0
飲食店の利用なしに秋田県に在住する事は困難なので、秋田県に住むということは
すなわち「人肉を食する」という事。狂牛病（ＢＳＥ）を引き起こす異常プリオンのリスクに晒されるという事。
そう割り切らざるを得ない異様な地域なのかもしれない。秋田県は（クールー病が見つかった）パプアニューギニア
以上の食人族地域である可能性がＤＮＡレベルでも否定できなくなった。今までこういった論議を
行う者を有無をいわせず地下で排除（殺害等）してきたのかもしれない。今度、慎重な解析を
更に行なう必要性があるが、ただならぬ状況にただ驚くばかりである。
秋田県等に在住する縄文人系国民は、人間を食べる事に何の抵抗も感じていない可能性がある。
「人間が人間を近親者のみではなく不特定多数で平気で食べる」という事は、
「死者に対する尊厳」が全くない事を意味し、そして「死者に対する尊厳」がないという事は、
「生命に対する尊厳」も本質的にはない事を意味している可能性がある。そういった場合、
この地域の人間は、他人を集団で罠にかけて、平気で殺せるだろう。密かに組織的に大量に殺すだろう。
殺せば殺すほど屍肉で儲かるからという背景もあろう。刑法を適用すれば、秋田県民の相当割合が
食人族（遺体損壊罪）であると同時に、実は殺人犯罪者でもある可能性が高まっているが、
彼らは自分達では殺人を犯罪と感じていないだろう。役所、病院、警察を含む秋田県在住者にとっては
人間は家畜なのかもしれない。そしてこの結果と考察は、今まで議論してきた北日本のみに
主に見られる「日照時間と各死因との異様な相関関係」論議とも矛盾しない。
また日本で最も高いという秋田県のヤコブ病（ＣＪＤ：プリオン病）発生率とも矛盾しない。
ただならぬ状況と言えよう。南無阿弥陀仏。
324:卵の名無しさん
06/07/12 00:17:17 DPtTevPc0
>>322
>実験を手伝ってくれた学生の前で思わず大声で呟いた。「僕は人肉を食べてしまったみたいだよ」。
>何とも複雑な思いを鎮めるため、大学構内をひたすら散歩し、浄土真宗のＨＰで
>読経を久しぶりに聞いた上で、ＰＣに向かった。
エビリファイでも飲んで寝てください。
325:副作用疫学・医療事故の確信犯的行政悪用を考える
06/07/12 00:17:31 lH9jx6/X0
追記： 以上の実験は1日以内で可能である（ＤＮＡ抽出に2時間。ＰＣＲに2時間。電気泳動に1時間）。
用いた試薬も示した。全国各地で追試を行なって欲しい。ここで示した技術は特に難しくないので
全国の高校生の「夏休みの宿題研究」でも再現性確認は可能なはずである。
全国の高校生もその土地の食材を使って試みてほしい。そうすれば全国で食人犠牲者が減るはずである。
追記２： 今後、秋田県の発展のためにも、秋田県のコンプライアンスを如何に高めるか考えて
いかねばならない、県全体で食人犯罪（遺体損壊罪、殺人罪）を行なっている可能性が否定できない。
326:フエだかナンダカ ◆xPipercov.
06/07/12 00:32:25 4jdN8sGU0
>>324
エビフライは、目が覚める奴もいる
327:副作用疫学・医療事故の確信犯的行政悪用を考える
06/07/12 00:40:14 lH9jx6/X0
>>日本の行政機関のデータは全て信用ゼロ。
そんな事はないと考えます。
嘘と本物が入り混じった状態から本物を見抜く目の養成が大事である
という事ではないでしょうか？偽造、捏造の多くにはある種の法則性があると考えます。
328:卵の名無しさん
06/07/12 01:01:24 DPtTevPc0
すでに「ある種の」という曖昧語でしか自己弁護できないのが悲しい。
偽造捏造がほんのわずかでも混じったら科学的には無意味ですよ。
329:卵の名無しさん
06/07/12 01:19:01 4oP0CZU00
日照時間と肺癌（男性）の項目
参考文献の生データは以下の通りです。青森のデータを削除できません。
はずれ値として処理するとデータのねつ造になります。
都道府県別にみた基本健康調査における喫煙率（平成15年度）
男性：青森47.7、石川47.5、山梨44.7、大阪42.6％、全国平均33.1
女性：北海道12.1、大阪11.0、全国6.4、・・・青森5.4
都道府県別年齢調整死亡率（人口10万対）の年次推移（平成12年度）：肺癌
男性：滋賀56.1、長崎55.9、・・・青森54.0、・・・全国46.3
女性：福岡14.9、山口14.6、・・・平均12.3、・・・青森10.4・・・
なお、基本健康調査の受診率は平成12年41.1％、40歳以上の男女受診総数は
男性440万に対し、女性850万人。
330:卵の名無しさん
06/07/12 01:26:22 4oP0CZU00
>>314～318
各国の統計は相関係数ではなく相対リスク、危険度など他の統計を使っています。
喫煙の状況を問題にしており、「喫煙率」を危険因子と言っているのではありません。
内容を熟読の上、再度、ご反論ください。
語句の意味もわからず、統計も使えず、英語も読めませんか？
反語形式の文章がわからない程、読解力がないとは思いませんでした。
331:卵の名無しさん
06/07/12 01:28:18 4oP0CZU00
先生、ポイントを押さえれば反論は長くてもこのくらいで終わるんですよ。
まとめられない＝能力がないってことです。
悪い事は言わないから、後達に道をお譲りした方がいいですよ。
332:副作用疫学・医療事故の確信犯的行政悪用を考える
06/07/12 01:30:16 59pUQ0n40
>青森のデータを削除できません。
コメント有難うございました。
たとえそうでも、青森県を含めた以下のデータから喫煙率と肺癌死亡率との相関は
明らかに否定できるのは自明ではないでしょうか？
【青森県も加えた上での決定係数（Ｒ２）】
肺癌死亡率（年齢調整；男性）と喫煙率 西日本０．０１、全国０．１１
333:卵の名無しさん
06/07/12 01:30:36 4oP0CZU00
融通効かないだろうから訂正
>>329
＞・・・基本健康調査の受診率は平成12年・・・
平成15年のミスです。先生の提示したデータから拾ってます。
334:卵の名無しさん
06/07/12 01:31:46 4oP0CZU00
>>332
＞たとえそうでも
その発言時点で科学者失格です。
335:卵の名無しさん
06/07/12 01:34:48 59pUQ0n40
>相対リスク、危険度など他の統計を使っています。
いろいろ考え方はあると思いますが、それは詭弁と考えます。
肺癌に関する危険度とは、結局、死亡率抜きには語れず、
その年齢調整死亡率と喫煙率との相関が、全国レベルでも西日本レベルでも
見れない以上、肺癌死亡リスクとタバコとはほぼ無関係と断定できると考えます。
336:卵の名無しさん
06/07/12 01:35:19 LJEhJFvM0
あの～。想像の羅列にどんな意味があるのですか。
行政データには真実と虚偽が混ざっているようなこと言って、
自分が都合良いデータしか使わないことの言い訳ですか。
説得力ありませんよ。
どの説にしても、裏で犯罪行為が行われているなら、
その犯罪行為の証拠を提示するか、それをつかむ努力をすべきでしょう。
どうしてそれをやらないのですか。
また、都合悪い指摘にはどうして話をそらして終わるのですか。
337:ののちゃま
06/07/12 01:35:43 eMn0PYNK0
なにやってんの？
338:卵の名無しさん
06/07/12 01:39:27 59pUQ0n40
＞その発言時点で・・・・
随分と発言に心理的余裕（マナー）がなくなっているのは、
真実性を無視できない焦りからでしょうか？
特異点の取り扱いに関しては、散布図のプロット状況を見ないと
本来、判断できないはずで、それ抜きに議論はできないと考えます。
その上で特異点認識した場合と、そうでない場合と双方において
喫煙と肺癌の相関関係を確認したところ、双方とも無関係であるというデータが
全国水準でも西日本水準でも得られたのは非常に重いと考えます。
339:卵の名無しさん
06/07/12 01:44:16 59pUQ0n40
＞その犯罪行為の証拠を提示するか、それをつかむ努力をすべきでしょう。
その一環として異様な統計数値を示す秋田県各地から食肉を取得し
ヒト特異的ＤＮＡ検出に進めた訳です。統計データのみでなく
ついに物証も出始めたと言ってもよいと考えます。
なお種特異的ＤＮＡ増幅検出は、一般の臨床試験でも使われており、
世間を騒がしたＢＳＥの牛肉ＥＬＩＳＡ検出よりは信頼性は高いのは明らかです。
ＥＫＩＳＡは相応の偽陽性を出すのは常識ですし。
340:ののちゃま
06/07/12 01:44:32 eMn0PYNK0
ずるりと剥けた？
まだ？
341:卵の名無しさん
06/07/12 01:44:50 LJEhJFvM0
木直田さんの定義による「社会生態学」を悪用すると、
どんな説も、またその反対説も、なんでも創作可能。
多くの人は、たとえ反論のためであってもそんな見境のないことをしない。
342:卵の名無しさん
06/07/12 01:47:11 LJEhJFvM0
あなたが感情的にならないことには感心しています。
冷静な態度はすばらしいけれど、
あとは冷静に考えてみてもらいたいと思います。
切り出した情報によっては、逆の解釈ができる場合もあるでしょう。
この点はどうでしょう。
343:卵の名無しさん
06/07/12 01:48:22 LJEhJFvM0
分かっていると思いますが、
341と342はつながっています。
344:副作用疫学・医療事故の確信犯的行政悪用を考える
06/07/12 01:49:21 59pUQ0n40
最終的には以上の結果は、歴史が証明するでしょう。
パプアニューギニアのような未開地域ではなく、いやしくも先進国の日本で
食肉からヒトＤＮＡ検出が出来た事を全国公開したのはこれが最初ではないでしょうか？
ただ恐らく水面下では同様な結果が全国各地で既に確認されていたと推察します。
345:卵の名無しさん
06/07/12 01:52:20 59pUQ0n40
＞切り出した情報によっては、逆の解釈ができる場合もあるでしょう。
現時点での取得＆議論情報群ではそれはありえません。
仮説演繹法的には地域テロ大量殺人説以外は考えられません。
346:卵の名無しさん
06/07/12 01:52:39 4sXkOEYM0
>>344
食肉の処理中に、人間は決して怪我をする事がないと断言する異常者はお前ですか？
347:卵の名無しさん
06/07/12 01:56:09 DPtTevPc0
大量の人骨はどこに捨てられてるんだ？
348:ののちゃま
06/07/12 01:58:14 eMn0PYNK0
何のために？
349:卵の名無しさん
06/07/12 02:01:42 T+cd6RZ70
>>316
NEJMに発表された論文で、日系人・白人・黒人などの人種間で喫煙に対する肺癌罹患の感受性が
異なるということが報告されています。喫煙と肺癌に関して、日本人と欧米人で結果が異なるからと
いって、欧米の結果は嘘だというのは、早計だと思います。欧米の結果は別に解析する必要が
あると思います。
>>322
NCBIでp53の配列を調べて、blastにかけるとわかりますが、p53に関してはヒトとチキンとで
相同性が高いです。牛や豚に関してはゲノム解析がそれほど行われていないのでわかりませんが、
それなりに相同性が高い可能性があります。やはり、予め買ってきたチキンや牛や豚のDNAで
PCRがかからないことは確認した方が良いと思います。陰性対象が水とのことですが、それでは
「コンタミネーションがない」ことしか証明できません。
350:副作用疫学・医療事故の確信犯的行政悪用を考える
06/07/12 02:02:34 59pUQ0n40
＞食肉の処理中に、人間は決して怪我をする事がないと断言する異常者はお前ですか？
その可能性については>>322で既に述べています。
ただ、
①解析した食肉サンプル数は相応に多く、その全てでそのような事態になるとは考えにくい
②そのうちの２サンプルは飲食店で偶然、味も確認した。明らかに牛肉、豚肉と違っていた。
食味試験は、食品化学では正規の研究手法である。それがＤＮＡ結果と一致したのは
ダブルチェックに他ならず意義が大きい。
③小売店で購入した肉サンプルは全て牛肉、豚肉とは明らかに違った形態を示していた。
すなわち形態検査でもＤＮＡ結果と一致しており、トリプルチェックになっている。
④一流の文化人類学者が秋田県の食人風習を明確に指摘している。そしてこの学者が指摘した
地域数点から今回の食肉検査を行った。すなわちテトラチェックが出来ている。
⑤共食い風習から発見されたプリオン病の一種であるヤコブ病の発生率が
秋田県は全国で一番高く、その原因は不明とされているが、食肉に人肉が混ざっているならば
秋田県にて人肉由来の狂牛病が発生していたとしても不自然ではない。
以上の複数の根拠により、秋田県民は食人族であり、恒常的に遺体損壊罪、殺人罪を
犯している高度犯罪地域である可能性が否定できない。なお彼らは殺人を犯罪と考えていない可能性もある。
351:卵の名無しさん
06/07/12 02:06:06 59pUQ0n40
＞大量の人骨はどこに捨てられてるんだ？
肉骨粉として加工され、肥料や飼料にされている可能性が考えられる。
すなわち秋田農業の資源循環農業、有機農業、地産地消とは
人肉残渣加工が含まれている可能性を考える必要がある。
352:卵の名無しさん
06/07/12 02:08:30 59pUQ0n40
＞何のために？
結局は金と風習のためと推測できる。
人肉、肥料、臓器、人体実験、盗聴盗撮産業等の死体ビジネスを
秋田は地下で発展させ、違法に大量殺人を行っている犯罪地域である可能性が
考えられる。
353:卵の名無しさん
06/07/12 02:13:26 DPtTevPc0
食味試験は験者が一人じゃだめだろ。
>>351
じゃあ，飼料業者の倉庫に未処理の人骨がゴロゴロしてないとな。
忍び込んで見てきたら？
354:副作用疫学・医療事故の確信犯的行政悪用を考える
06/07/12 02:16:47 59pUQ0n40
＞食味試験は験者が一人じゃだめだろ。
予備的な試験としては一定の意味をもつと考える。
しかし、秋田県民のような食人族でない限り、好き好んで、人肉を食べたい人は
いない。よって今後は食味試験は行えないと考える。
なお人肉を飲食店で料理として販売したと見られる秋田県関係者は
刑法：詐欺罪の適用も可能と見られる。
355:卵の名無しさん
06/07/12 02:24:00 T+cd6RZ70
>>350
一応ですが、他県のサンプルも調べた方が良いのではないですか。「秋田で」ということは
証明できても、「秋田だけで」ということは、秋田だけで調べても証明できないので。
356:卵の名無しさん
06/07/12 02:26:10 DPtTevPc0
大量殺人って年間何人ぐらいだ？
秋田の地下組織は何人ぐらいの規模だ？
隠蔽のための莫大なコストにみあう売り上げが得られるのか？
357:ののちゃま
06/07/12 02:32:45 eMn0PYNK0
それ、儲かったの？
ふつう人間より、牛の方がでっかいし、儲かるじゃん。
358:卵の名無しさん
06/07/12 02:36:06 DPtTevPc0
人肉かどうか，どこの部位の筋肉か，およその年齢も性別も警察の鑑識でわかるよ。
調理用に売られるぐらいだから新鮮でしょ。
どっかの警察へ持ち込んでみたらいいじゃん。秋田が嫌ならよその県でも。
359:副作用疫学・医療事故の確信犯的行政悪用を考える
06/07/12 02:37:56 59pUQ0n40
>349
>NCBIでp53の配列を調べて、blastにかけるとわかりますが、p53に関してはヒトとチキンとで
>相同性が高いです。牛や豚に関してはゲノム解析がそれほど行われていないのでわかりませんが、
>それなりに相同性が・・・・・
前述しましたように、今回、プライマーとして用いた部分は、ＯＲＦではありません。
双方ともにイントロンです。よって他生物のｐ５３遺伝子との相同性は無視できる範囲です。
実際、私もＢＬＡＳＴＮ確認をＮＣＢＩで行いました。用いた配列はプライマー領域です。
そもそもＯＲＦで比べても意味がありません。その結果、確かにヒトｐ５３のイントロンはヒットしましたが
他は事実上ヒットしませんでした。また、たまたまヒットする領域があっても、
フオヮードとリバースの双方ともにヒットし、かつ同じ増幅長になる可能性はかなり低いと考えます。
なお明日は、別の領域のイントロンを使って再確認します。今度のプライマーはエキソン７のイントロン両端です。
このダブルチェックで更に信頼は高まると考えます。
最終的にはミトコンドリアＤループを使い、犠牲者の民族性を開示する予定です。
360:副作用疫学・医療事故の確信犯的行政悪用を考える
06/07/12 02:43:01 59pUQ0n40
＞どっかの警察へ持ち込んでみたらいいじゃん。秋田が嫌ならよその県でも。
秋田の警察が、殺人犯罪に加わらないと、このような状況にはならないのではないでしょうか？
どこら適当な捜査機関があれば教えていただけないでしょうか？
秋田の食人犯罪を告発します。
361:卵の名無しさん
06/07/12 02:45:30 DPtTevPc0
冷凍して警視庁へ送ったらどうだろうか。
362:副作用疫学・医療事故の確信犯的行政悪用を考える
06/07/12 02:47:31 59pUQ0n40
ご示唆、有難うございます。
363:349
06/07/12 02:49:12 T+cd6RZ70
>>359
>フオヮードとリバースの双方ともにヒットし、かつ同じ増幅長になる可能性はかなり低いと考えます。
それはもちろんそうなのですが、「p53のプライマーを用いてヒト・牛・豚・鶏の肉の由来を識別する」と
いう新しい実験系を用いる限りは、きちんとヒトではPCRがかかって、他の種ではかからないことを
自分で予備実験として行わないといけないと思います。「メーカーが言っている」というのでは、
DNA抽出条件も、サーマルサイクラーの機種も、使うTaqも、PCR条件も違うので、通用しないと思います。
そんな予備実験は簡単で、1日もあればできるでしょうから、変に突っ込まれたり、後から全てやり直す羽目に
なることを避けるためにも、早めにやっておいた方がいいと思います。
364:副作用疫学・医療事故の確信犯的行政悪用を考える
06/07/12 03:25:52 j840Dg2y0
そのようなことは言わずもがな。
そういった意味でＰＣＲプライマー増幅領域を
複数個所かえた試験に進めているわけです。
最終的にはミトコンドリアＤループの分子進化解析に進むといったのは
それが前提です。配列が出て、ＤＮＡ量を定量把握できればと考えています。
ただＤＮＡデータ以外の根拠（形態試験、食味試験、文化人類学知見、ＣＪＤ疫学知見、
各種疾病統計特徴）も多いので、それらと総合的に組み合わせて判断する限り、
今の段階でも、狂牛病ＢＳＥのＥＬＩＳＡ試験よりは、ずっと確度が高いと考え、
ここであえて公表した訳です。そもそも公表しないと秋田では逆に危険です。
今回のデータは、人間死体の肉片を見つけたのと同じ意味を持ちますので、
散歩中に人間死体の手足を偶然、砂浜で見つけたのと同じ意味を刑法上持ちます。
考えてみれば大変な犯罪状況ではないでしょうか？警視庁の科学捜査研究所とつながりのある方が
驚かれて、このスレで接触されたのは当然だと思います。
秋田県民の多くは食人や地下殺人を犯罪と考えていないようですが、
これは凄まじい犯罪、凄まじい高度集団犯罪地域であり、
秋田県のコンプライアンス状況を根本から見直さないといけないと考えます。
365:（・◇・）ぴょ
06/07/12 03:30:11 F2Mt/toA0
＞秋田県民の多くは食人や地下殺人を犯罪と考えていないようですが
(￣◇￣＃)・・・・・・・・。
366:卵の名無しさん
06/07/12 04:22:09 4oP0CZU00
＞秋田の食人犯罪を告発します。
今後は会話も意見も指導（？）とやらも必要ないねぇ。実行するだけになったかぁ。
367:卵の名無しさん
06/07/12 06:47:19 dYLMpZaP0
ご苦労様です。
木直田氏にも分かるように、丁寧に一つずつ指摘しても、
結局無駄なんです。自分の想像しか信じないのですから。
私はとっくにやる気をなくしてしまいましたが、
368:副作用疫学・医療事故の確信犯的行政悪用を考える
06/07/12 09:03:20 OZ+OdudI0
>NEJMに発表された論文で、日系人・白人・黒人などの人種間で喫煙に対する肺癌罹患の感受性が
>異なるということが報告されています。喫煙と肺癌に関して、日本人と欧米人で結果が異なるからと
>いって、欧米の結果は嘘だというのは、早計だと思います。欧米の結果は別に解析する必要が
>あると思います。
白人も黒人も黄色人種も皆、同じヒト（ホモ・サピエンス）であり、
しかも日本人のミトコンドリアは、白人系、マレーシア人系、そして北アメリカ先住民系と
非常に幅広い遺伝的多様性をもち、ミトコンドリアＤＮＡだけ見ていると
日本国は人種の坩堝に近い状況にある事実を考えると、ここで述べた肺癌論議は
他人種にも一般性を持つと考えた方が自然と考えます。
そもそも癌研究においてマウスやラットを実験動物として使いますが、
それはマウスやラットでいえる基本原理が、ヒトに適用可能であるケースが多いからに
他ならず、ましてや今回は日本人と欧米人の差ならば、ここでの論議内容が適用できないとは
むしろ考えにくいと推察します。
繰り返しますが、以下のデータは想像でも何でもない。冷厳な事実であり、誰が解析しても同じ結果が得られるはずです。
【青森県も加えた上での決定係数（Ｒ２）】
肺癌死亡率（年齢調整；男性）と喫煙率 西日本０．０１、全国０．１１
369:卵の名無しさん
06/07/12 09:18:02 Gq1UFnZ10
【青森県も加えた上での決定係数（Ｒ２）】
肺癌死亡率（年齢調整；男性）と喫煙率 西日本０．０１、全国０．１１
この疫学傾向は「通常の喫煙率」で見ても、「1日２０本以上のヘビー喫煙率」で見ても
同様な結果が確認でき、母集団1億数千万人のデータでは、喫煙率と肺癌死亡率は相関していないと
結論付けられると考えます。
また肺癌死亡率を反映していない肺癌リスクを論議しても致し方ない事は明らかで、
肺癌リスクなら相関するのだといった前の論議は詭弁と考えます。
それにも関わらず、タバコが肺癌の主因であると印象操作されている背景および根拠は
何なのでしょうか？この背景は「自然科学」ではもはや説明がつかず、説明がつくとしたら
「政治」にあるのではないかと考えるのは、特に不自然ではないのではないでしょうか？
レーニンの影響を強く受けたルイセンコ遺伝学の例を見ても明らかなように、
科学自体が政治によって捻じ曲げられるのは歴史的に見れば珍しくありません。
当時、あれだけ世界を席巻したルイセンコ遺伝学が、レーニンが失脚した途端、
大半が捏造に過ぎなかった事が明らかになった科学の歴史が、今、肺癌研究でも
繰り返されているのではないかと推論を立てるのは、以下の重い疫学事実を考えれば
特に不自然ではないと考えるのですが、いかがでしょうか？
肺癌死亡率（年齢調整；男性）と喫煙率 西日本０．０１、全国０．１１
370:副作用疫学・医療事故の確信犯的行政悪用を考える
06/07/12 09:23:38 Gq1UFnZ10
３６９のミス修正
レーニン（誤） → スターリン（正）
【肺癌研究の一部は現在のルイセンコ遺伝学か？】
スターリンの影響を強く受けたルイセンコ遺伝学の例を見ても明らかなように、
科学自体が政治によって捻じ曲げられるのは歴史的に見れば珍しくありません。
当時、あれだけ世界を席巻したルイセンコ遺伝学が、スターリンが失脚した途端、
大半が捏造に過ぎなかった事が明らかになった科学の歴史が、今、肺癌研究でも
繰り返されているのではないかと推論を立てるのは、以下の重い疫学事実を考えれば
特に不自然ではないと考えるのですが、いかがでしょうか？
肺癌死亡率（年齢調整；男性）と喫煙率 西日本０．０１、全国０．１１
371:卵の名無しさん
06/07/12 09:26:20 gisPhtq50
>>369
わざわざ都道府県単位の喫煙率・肺癌死亡率というものを使わなくても、喫煙と肺癌の関連なら
喫煙者と非喫煙者の肺癌死亡率を比較すればいいのではないですか。その方が正確です。
都道府県単位で比較するのは不自然です。
372:副作用疫学・医療事故の確信犯的行政悪用を考える
06/07/12 09:35:13 hzTozJ9h0
＞今後は会話も意見も指導（？）とやらも必要ないねぇ。実行するだけになったかぁ。
多くの碩学のご指導を得ながら進めている
今回の一連の学術論議は、２１世紀型の公害病（環境病）が発生している可能性を
強く示唆しています。
20世紀の公害病は、イタイイタイ病にせよ、水俣病にせよ、四日市喘息にせよ
全て「化学物質」が原因でしたが、21世紀型の公害病は「化学物質」ではなく
「民族風習、部族風習」、すなわち地域テロ殺人が原因である可能性があるのではないか？
しかも犠牲者数は今までの従来型の公害病より、桁外れに多いのではないか？
という今回の問題提起、学説提唱は、純粋な学際研究、公衆衛生学研究であり、
医学界だけでなく私のようなnon-MD(Ph.D)も含めた学際的な研究展開が総合的に望まれるよう
思えてなりません。
ただ解析過程で食肉からヒト遺伝子が検出できた以上、その検出技術の問題点・限界も併記した上で
食人犯罪（遺体損壊罪、詐欺罪、殺人罪容疑）告発を行うのは、これ以上の犠牲者抑制を図るために
やむをえないのではと考えているのですが、いかがお考えでしょうか？
こういった新たな公害病（環境病）研究の開拓が必要と確信します。
今後ともご指導をいただけますようお願いします。
373:副作用疫学・医療事故の確信犯的行政悪用を考える
06/07/12 09:42:18 hzTozJ9h0
ルイセンコ論争：
当時のソ連の生物学会では
ルイセンコの学説に反対する生物学者は処刑されたり、
強制収容所に送られるなど粛清されていた。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
374:卵の名無しさん
06/07/12 09:59:21 gisPhtq50
>>370
DNAを解析した結果に関しては、正しく行っていれば信頼性も高いでしょうから、早急にまとめて
論文にして発表すべきだと思います。そういう着想をした人が今までいないだけで、やろうと思ったら
1週間でできてしまう実験です。
「日照時間との相関」に関しては、まだまだ統計解析法の検討や、そこから導かれる考察について、
議論すべき点がたくさんあると思います。元データの年度がばらばらなのも、今後、努力して同じ
年度のデータを集めないといけないです。それには時間がかかると思います。
とりあえず、DNAを解析して食肉からヒトDNAが検出されたという事実だけでも、学術論文に
すべきだと思います。告発ということも視野に入れておられるようですが、学術用の研究費を
使って研究されているのでしたら、まずは学術的な発表を行うべきだと思います。
375:卵の名無しさん
06/07/12 11:47:56 gisPhtq50
>>368
肺癌に関しては、分子レベルでEGFR遺伝子変異頻度など、東洋人と西洋人とで異なることは多数報告されています。
ですから、疫学レベルでも東洋人と西洋人を同じと考えるのは不適当だと思います。疫学レベルでは同じというのでしたら、
西洋のデータも解析して同じということが必要です。
376:卵の名無しさん
06/07/12 21:26:33 SA0ezThX0
日本の特定地域の人たちを食人民族呼ばわりしておきながら、
>しかも日本人のミトコンドリアは、白人系、マレーシア人系、そして北アメリカ先住民系と
>非常に幅広い遺伝的多様性をもち、ミトコンドリアＤＮＡだけ見ていると
>日本国は人種の坩堝に近い状況にある事実を考えると、ここで述べた肺癌論議は
>他人種にも一般性を持つと考えた方が自然と考えます
あ～あ。やってらんない。
妄想ごとに都合の良い解釈をするなら、誰でも何でも主張できる。
あ、飢え田さん、これにレスしなくていいから。
言い訳とこじつけは、もう沢山。見るの飽きた。
377:副作用疫学・医療事故の確信犯的行政悪用を考える
06/07/12 22:02:28 PwHu/SRr0
>>375
>肺癌に関しては、分子レベルでEGFR遺伝子変異頻度など、
>東洋人と西洋人とで異なることは多数報告されています。
肺癌の主原因がもし放射線照射テロならば、
遺伝子変異はゲノムに無作為に起こりうる。
EGFRに限定されないだろう。
その場合、放射線照射を受けた肺癌患者グループは、
ＥＧＦＲを含むあらゆるゲノムにおいて変異が高まっている状況になるのではないだろうか。
また放射線照射頻度が高いほど、そのゲノム変異は高まっている事になるのではないだろうか。
文献にあるように日本の方が欧米より当該遺伝子の変異が４～５倍、激しいのが事実ならば
日本の方がそれだけ放射線照射テロが激しいという事かもしれない。
この理由としては、欧米は都市部を除けば、広い庭を持った一軒家が多く、
隣の家もしくは部屋から密かに放射線照射テロを行なう事が、
日本と比較すれば行ないにくいためである可能性も考えられよう。
ただ、たとえそうでも、そのゲノム変異頻度の差は、煙草と肺癌死亡率との相関論議
には何ら影響しない。我が国において、年齢調整・肺癌死亡率と喫煙率との相関が
全国レベルで見ても西日本レベルで見てもほとんどないのならば
その傾向は欧米でも共通していないと不自然とやはり考えざるをえない。
378:副作用疫学・医療事故の確信犯的行政悪用を考える
06/07/12 22:05:15 PwHu/SRr0
>>376
URLﾘﾝｸ(www.dai3gen.net)
379:卵の名無しさん
06/07/12 22:09:11 PwHu/SRr0
>>374
貴重なご指導いただき、有難うございました。
先生のおっしゃる方向性で進めたいと思います。
今後ともご指導いただけますようお願いします。
なお、本日、ヒトｐ５３遺伝子の別領域（Exon8）の増幅も
食肉から確認できました。更に信頼性が高まったと考えていますが、
定量ＰＣＲと増幅産物の配列解析による最終確認は
まだ行っていないので、とりあえずその方向で進めたいと考えています。
380:卵の名無しさん
06/07/12 22:26:57 mxryGIAr0
>>379
「食肉中にヒトの遺伝子が検出された」というのは、非常に重大な事実だと思いますが、それを
定量したところで、手間と時間がかかる割に、大したデータの追加にはならないので、定量PCRは
不要と思います。「どの店の肉には、よりたくさんヒトの組織が入っていた」なんて、とりあえず
どうでもいいですよね。少しでも入っていること自体が極めて重要なことですから。
シークエンスはどうでしょうね。一応、やっておいた方がいいのでしょうか。それよりも、
一般の牛・豚・鶏の組織（肉である必要はありません）でPCRがかからないことを示しておけば、
それで十分な気がしますが。やり出したら全サンプルやることになってしまうでしょうが、
それはそれで結構な手間と時間とお金がかかりますよね。
381:卵の名無しさん
06/07/12 22:31:51 mxryGIAr0
>>377
「放射線照射テロ」かは別として、おっしゃるように遺伝子変異に違いがあるのは、日本と
欧米では発癌の原因に違いがあると考えられています。ですから、「日本でそうだから、
欧米でもそうだろう」というのは肺癌に関しては誤りを導く可能性があります。
もちろん、これは個人的見解であり、肺癌研究の世界でも欧米のデータを日本に当てはめようと
する研究はたくさんあります。
382:卵の名無しさん
06/07/12 22:39:53 E6imWW+70
ミトコンドリアの系統と核DNAの遺伝情報に基づく系統とは異なる。
そんなのは簡単な話。ミトコンドリアの系統の話がどういう目的で
使われるのかよく勉強しなさい。ミトコンドリアの遺伝の仕方を勉強しなさい。
383:副作用疫学・医療事故の確信犯的行政悪用を考える
06/07/12 22:43:40 PwHu/SRr0
>ミトコンドリアの系統と核DNAの遺伝情報に基づく系統とは異なる。
ミトコンドリアが母系遺伝なのは常識という事を前提で書きました。
そして母系遺伝だからこそかなりの情報を引き出せる面もあります。
特に個体識別にはミトコンドリアＤ－ループは有効で、今回の目的には無視できません。
また母系遺伝を前提のその地域住民のオリジンを分析する事も
人類遺伝学分野でよく行われています。
384:副作用疫学・医療事故の確信犯的行政悪用を考える
06/07/12 22:47:25 PwHu/SRr0
興味深い事に、豚、牛、鶏のミトコンドリアＤＮＡを
各々特異的に増幅可能なプライマーが最近、市販されたようです。
今度はそれを使います。牛肉、豚肉を陽性対象区に置いた上で
ヒトｐ５３遺伝子増幅用プライマーでの結果と比べれば、
定量しなくても、事実上、食肉の由来を同定できると考えています。
この結果は来週末には出ます。
385:副作用疫学・医療事故の確信犯的行政悪用を考える
06/07/12 22:50:31 PwHu/SRr0
>>380
>「食肉中にヒトの遺伝子が検出された」というのは、
>非常に重大な事実だと思います
本研究の意義を認めていただき有難うございました。
この点については先生のご指導の方向性で研究展開してみたいと考えています。
今後ともよろしくご指導のほどお願いします。
386:卵の名無しさん
06/07/12 22:52:25 E6imWW+70
お。勉強しているな。
もちろん、こちらの指摘に対応しきっている訳ではないが、
それでも分野が違うのに、感心した。
推察した結果の妥当性については意見が異なるところだが...
日照時間と死亡率について、数字があきらかにおかしいと思ったら、
殺人以外の原因も考えてみてはいかがだろう。
殺人が起こっているなら、当然生じるはずの諸問題が現実に出てきていない。
これは何度も指摘されているところだろう。
殺人の証拠があるなら別だが、そうでないのなら、
他の原因を考えてもいいはずだ。
あなただったら、誰も気づかなかった科学的な原理を発見できるのではないか。
それでも殺人説で進めるのなら、それでもいいだろう。
ただ、殺人説を信じていない私にとっては、他の可能性を追求した方が、
あなたにとっても、科学にとっても、良い結果が得られるだろうと思うだけだ。
387:副作用疫学・医療事故の確信犯的行政悪用を考える
06/07/12 22:53:17 PwHu/SRr0
＞「放射線照射テロ」かは別として、おっしゃるように遺伝子変異に違いがあるのは、日本と
＞欧米では発癌の原因に違いがあると考えられています
やはり、そうだったのですか。
今回の仮説と、全てが矛盾しないのは逆に恐ろしく感じる時もあります。
貴重な専門情報をお教えいただき有難うございました。
388:卵の名無しさん
06/07/12 23:25:36 mxryGIAr0
>>384
ちょっとした言葉遊びみたいになってしまいますが、対照とした「牛肉」「豚肉」にヒトの組織が
混ざっていたら、どうしましょうか。ということを考えると、少なくとも秋田県内で売られている
肉は使えません。他県の肉を信用するとしても、肉を買いに行くためだけに秋田県外に行かないと
いけません。買った肉は信用できないからといって、対照のために牛や豚を一頭殺すのは、いくら
なんでもむごいことです。
発現を見るわけではなくて、genomic DNAを見るわけですから、肉でなくても構いません。
採血して（どうやって採るのかは知らないです）白血球のDNAを使うなどの方法はいかがでしょう。
もしくは、牛や豚のDNAが売られているなら、それを利用するのも手かも知れません。
毛根からっていうのは、ちょっと量が足りなそうですね。
389:卵の名無しさん
06/07/13 00:15:30 B1+0qcFh0
>>384
そのデータは、２ｃｈ発表限定？
論文は学会発表ですか？ネイチャー投稿？
390:卵の名無しさん
06/07/13 00:21:06 7ccnS6YD0
チラシの裏
391:卵の名無しさん
06/07/13 00:25:10 iZrhVw2G0
秋田県庁の御意見番では？＞掲載
392:卵の名無しさん
06/07/13 00:25:51 B1+0qcFh0
遠心中に助教授のチンポ汁、わざと混入しないでね。
393:卵の名無しさん
06/07/13 00:55:59 /RuXMHVJ0
>>388
コメント、有難うございました。
他生物ＤＮＡの混入に関しては、ＤＮＡプローブ法にて定量解析すれば
判別がつくと考えています。
また単一に見える肉組織に関しては、増幅ミトコンドリアＤＮＡのダイレクトシーケンシング法で
確認可能と考えています。
394:卵の名無しさん
06/07/13 00:58:45 /RuXMHVJ0
＞お。勉強しているな。
＞もちろん、こちらの指摘に対応しきっている訳ではないが、
＞それでも分野が違うのに、感心した。
当方の科学的対応を、お認めいただき有難うございました。
395:JK ◆JHD/FnPLYo
06/07/13 00:59:20 I2ZIsndsO
秋田の食物からﾋﾄDNAが！→地域テロ
日照不足と死亡率の相関が！→地域テロ
この→部分がなあ～。不思議です。
396:卵の名無しさん
06/07/13 01:01:24 iZrhVw2G0
ここの利用手引きには、犯罪の気配がある場合は警察に通報するようにありますよ
ルール無視ですか？
397:卵の名無しさん
06/07/13 01:09:01 iZrhVw2G0
もっともコピペ多用の「あらし」はスルーするようにも書いてあるなぁ。
相手をしたら同罪ともある。
では、私は以後スルーします。あとはお任せ。ではでは。
398:卵の名無しさん
06/07/13 01:12:26 7ccnS6YD0
ネタスレですからw
399:卵の名無しさん
06/07/13 01:21:22 g55icVwM0
＞犯罪の気配がある場合は警察に通報するようにありますよ
犯罪規模が大きいので、検察庁に通報する予定です。
400:卵の名無しさん
06/07/13 02:06:50 7ccnS6YD0
ﾌﾟｯww
もう確信犯的釣り氏だなwww
先生、よかったなネタスレに入れ食い状態で。 「爆釣」ってこの事だよなぁ？ww
他スレ荒しの際、このスレにわざわざ誘導リンクしておいて
人が集まったら白々しく、「このスレは既得権益者の逆上で炎上してます」とかいうマッチポンプを
平気でやっちゃうんだからwww
もう一通り気が済んだんじゃねーの？ ま、満足しなくてももうこのスレ削除依頼ｹﾃｰｲだな。
こんな事言っちゃうとオレもまた大学関係者か、組織の人間呼ばわりされちゃうかな？
ﾌﾟｯ
401:卵の名無しさん
06/07/13 07:29:01 /DGkdb7D0
＞秋田の食物からﾋﾄDNAが！→地域テロ
結局、後は、「秋田の食肉中のヒトＤＮＡの量」に尽きると考えています。
食肉加工者の唾液や汗、フケ、垢、指の傷からの血液などで
説明可能な量なのかどうか、この1点に尽きると考えています。
これを定量ＰＣＲやその他の分子データで説明できれば、
完全証明が終了できたといってよいかと思いますが、いかがでしょうか？
現段階では、それ以外の根拠は全て、地域テロ殺人説を支持しています。
402:卵の名無しさん
06/07/13 08:22:34 pNAMuV110
PCRは感受性が高いのが長所であり短所。
古代人のDNAを解析していたはずが、
いつのまにか解析担当の研究員のDNAデータになっていた、
なんてことが実際に起こっている。
研究員が咳をすれば唾液が混入するし、
サンプルの食肉も元は人間がさばいたものだ。
PCRの結果を根拠に、しかも定量的PCRではなく、
増幅の有無だけを頼りに人肉混入を判定することはできない。
403:卵の名無しさん
06/07/13 08:29:33 pNAMuV110
>>401
と思ったら、定量的PCRの必要性は理解しているのか。
読み飛ばしていた。すまない。
では、信頼できる定量的PCRの結果はどうやって得る？
公共性の高い非営利の研究機関（とりあえず秋田県外に
限定しよう）の２つ以上が、もしも再現性よく結果を出せば、
確かにあなたの想像は想像でなくなるかもしれない。
しかしこれは結果が出てから論ずべきことだ。
404:卵の名無しさん
06/07/13 08:32:28 pNAMuV110
>>401
>現段階では、それ以外の根拠は全て、地域テロ殺人説を支持しています。
せめて「食肉に人組織の一部が混入している可能性を支持している」程度に
しておいたらどうだろう。殺人とは直接結びつかない。
殺人は殺人で、別の証拠が必要となるだろう。
定量的PCRの結果も殺人の証拠にはならないのでは。
405:卵の名無しさん
06/07/13 08:56:03 4cfww5n60
>>401
地域テロ殺人の証明は、殺人現場を押さえれば確実なわけで、分子生物学的解析で完全証明する必要は
ないのではないかと思います。むしろ、科学者としては食肉中からヒトDNAを検出したという成果でも
十分なわけで、とりあえず発表してしまえばいかがでしょう。あとは、それを見た警察などが動く
でしょう。
定量的PCRを独自の系で行うのは、慣れていない人には条件検討などが非常に大変です。
とりあえずは今のデータで発表して、同時進行で定量的PCRの準備でもした方がいいのでは
ないですか。
406:卵の名無しさん
06/07/13 09:09:15 B1+0qcFh0
サンプルに先生の、鼻くそ入れないでね。
407:卵の名無しさん
06/07/13 11:05:52 nnpO5anu0
貴重なコメント有難うございました。
実験プロセス、思考プロセス、論議プロセスは、このスレで国内外で
国内外で広く公開し、高校生の科学クラブを含むどなたにも再現性試験が行えるよう
配慮していますので、私サイドの実験等の信頼性は事実上、どこでも確認可能かと思います。
従って、私サイドも安易なデータ捏造等は行えないよう、自らを追い込んでいます。
また、こういった形で、ほぼ全てのプロセスを公開する事が、
地域テロ殺人説が事実だった場合の多大な殺害被害者数を減らす効果につながる事を期待しています。
408:卵の名無しさん
06/07/13 11:08:23 nnpO5anu0
修正：
貴重なコメント有難うございました。
実験プロセス、思考プロセス、論議プロセスは、このスレで国内外に
広く公開し、高校生の科学クラブを含むどなたにも再現性試験が行えるよう
配慮していますので、私サイドの実験等の信頼性は事実上、どこでも確認可能かと思います。
従って、私サイドも安易なデータ捏造等は行えないよう、自らを追い込んでいます。
また、こういった形で、ほぼ全てのプロセスを公開する事が、
地域テロ殺人説が事実だった場合の多大な殺害被害者数を減らす効果につながる事を期待しています。
409:卵の名無しさん
06/07/13 11:19:48 nnpO5anu0
なお長く使っていますので、ＰＣＲの問題点に関しては承知しています。
ご指摘された各種問題点については
「牛、豚、鶏、魚、ヒトに各々特異的なＰＣＲプライマーを
全て各々試す」事によって、解決できるかと考えています。
必要日数は数日でしょう。
また、ソーセージなどではなく、単一の肉サンプルに関しましては、
ミトコンドリアＤループ増幅とダイレクトシーケンシングで確定できると考えています。
その場合、加工業者や実験者の唾やフケ、あるいは鼻糞などが若干、混入していても
抽出ＤＮＡの圧倒的割合が当該肉由来である以上、ダイレクトシーケンシングで
混入ＤＮＡの影響は打ち消され、圧倒的割合を占める肉ＤＮＡのみしか
ＤＮＡ配列解析で出てこないからです。
ここまでの作業に1週間ではないでしょうか？
この段階で、結果次第では論文作成を試みると同時に、検察庁に通報します。
なお、ヒトＤＮＡがこういった形で主成分として検出できても
確かに殺人罪は問えません。自然死した遺体由来の肉も当然、相当に使われている可能性が
高いからです。しかしながら、刑法の遺体損壊罪と詐欺罪に関しては、間違いなく成立します。
以上、宜しくお願いします。
410:卵の名無しさん
06/07/13 16:26:26 aEFEk8i+O
茄子なんてくだらないのに、やたら威張りたがって
偉そう。
そんな点が余計頭悪そうだが。W
411:卵の名無しさん
06/07/13 18:43:40 8E/Xkwd60
あのー，人肉が検出されても，組織犯罪かどうかわからんですよ。
偶発の事故や殺人と見分けがつかない。
412:卵の名無しさん
06/07/13 22:00:08 Q3mbEvYO0
>>410
誤爆か？
ここはクレジットカードのスレではないぞ。
茄子で威張るのは低レベルの証拠。
せめて黒くなってから威張れ。
と言ってやれ。
413:卵の名無しさん
06/07/13 23:21:50 1zI6S4qW0
>>409
>ここまでの作業に1週間ではないでしょうか？
連休をはさむので、2週間くらいかかりそうですね。今日、発注したプライマーが届くのは
火曜日ですかね。
実験は何人でなさっているのですか？大学院生や役に立つ実験助手がいれば、これらの
実験もすぐにできるでしょうが、お一人でしたら大変でしょうね。頑張ってください。
414:卵の名無しさん
06/07/14 08:17:50 4b6r7dck0
やはり公共性の高い、互いに独立した複数の研究機関がデータをとるべきです。
ねつ造はしないと信じますが、再現性追求の手がゆるみませんか。
415:JK ◆JHD/FnPLYo
06/07/14 13:48:14 qKv/vlz7O
今日の産経新聞、1面に「 死を考える 」の2に、
秋田の自殺率に関して書いてるよ。
日照不足とうつ、秋田の特徴としてお年よりの病苦を挙げている。民生委員が接触しやすい独居より、家族で同居のケースが多いって。
病苦も癌など少なく、慢性疾患が大部分だって。
秋田の自殺問題に取り組んできた秋田大副学長の法医学の吉岡教授の名前があるよ。
416:卵の名無しさん
06/07/14 22:58:07 hDsWkXcJ0
高知が高くて、徳島が低い理由も考えてみてくれ
417:卵の名無しさん
06/07/14 23:13:54 IuX+hXBl0
土佐には黒ﾃﾞﾑﾊﾟが照射されｒてるんだろｗ
418:副作用疫学・医療事故の確信犯的行政悪用を考える
06/07/18 10:59:58 cHZOhJkS0
age
419:卵の名無しさん
06/07/18 11:16:50 yMQ4ovGY0
>>418
上げんなボケ
420:ののちゃま
06/07/18 11:27:13 tA2s6cMS0
こんちわ
421:卵の名無しさん
06/07/18 22:16:04 JOn+2k9a0
秋田県立大の助教授は論破されて沈没ですか？
浮いてきませんね。
422:卵の名無しさん
06/07/18 23:49:24 1T+dcL/y0
論文作成にとりかかっておられるのだと信じていたのですが、統合失調症の原因についての
新しい説を唱えて、他スレで議論されていました。僕らがみんなで知恵を絞ってここまで
方向性を出したのは、一体、何だったのですか。
423:卵の名無しさん
06/07/19 00:19:01 S6wGHmih0
×新しい説を唱えて
○妄想体系を再構築し、
424:卵の名無しさん
06/07/19 00:32:49 z9g+3Vxs0
>>422
＞一体、何だったのですか？
自作自演では？
425:卵の名無しさん
06/07/19 00:47:30 SilKm9Q+0
だいたい「統合失調症」自体、色々なサブタイプの疾患群なのに
初心者の低レベルな薬理学的知識じゃ話にならん。
1000人ぐらい臨床経験積んでから出直してほしい。
それで少しぐらい理解出来るから。
あ、でも助教授は医師免許ないんですね。
426:卵の名無しさん
06/07/19 01:26:10 SilKm9Q+0
精神医学界の学問なんかもともとないようなもの。それも知らんのか。
統一された学会すらないのだから。
427:卵の名無しさん
06/07/19 06:02:36 eCYMyWSP0
561
先生が最近立てたクソスレ一覧表
時空操作技術（タイムマシン）の行政悪用を考える
ｽﾚﾘﾝｸ(atom板)
時空操作（タイムマシン）と投資市場秩序
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
栗田工業等の乾式メタン発酵の矛盾と株式市場健全化
ｽﾚﾘﾝｸ(stock板)
秋田県立大の佐藤了の犯罪を問う
ｽﾚﾘﾝｸ(agri板)
乾式メタン発酵の根源的矛盾を考える
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
秋田クールー病を社会生態学的に考える（その４）
ｽﾚﾘﾝｸ(soc板)
北日本における「日照時間と各種死亡率等との相関」
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
秋田におけるカルト教育の健全化を考える（dat落ち）
ｽﾚﾘﾝｸ(ojyuken板)
ほとんど台風みたいな存在だな。
428:卵の名無しさん
06/07/19 09:14:34 WLD0zxp20
上のリストが同一人物によるものかどうかも含めて
ここでの論議とは無関係。
429:卵の名無しさん
06/07/19 11:09:35 2c3BvZZi0
議論および実験が遅れて申し訳ありません。
やむをえない理由により、以下のスレにて議論のための環境確保に
ここ数日時間を費やしており、最も重要な当該論議および実験への対応が遅れました。
本日より、復帰します。ご指導をまたいただけますようお願いします。
統合失調症、社会不安障害は「架空の病気」か？
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
430:卵の名無しさん
06/07/19 20:22:36 iNmqYRi30
2ｃｈのやり過ぎで実験が遅れる大学助教授って一体…
431:卵の名無しさん
06/07/19 22:01:33 +3fhuZAY0
頭の中は小僧です。
本人に会えば分かります。
でも、自尊心が強く負けず嫌い、
自分は賢いと思っているところが扱いづらい。
432:卵の名無しさん
06/07/19 22:17:25 SilKm9Q+0
助教授殻からかうのは本当に楽しい。
指定医だが、普段は患者の保護・治療・自殺企図に細心の注意払い治療に専念している。
ヒポクラテスの誓い破り、患者を追い詰めるのがこんなに快感に感じるとは。
追い詰められて、そのうち自殺するだろう。あとは知らん。所詮２CHのスレ。
結構、精神科医の書き込みも多いのでは？ストレス解消には絶好の場。
433:文責・名無しさん
06/07/19 23:25:55 ZoHc4xGG0
千葉大学医学部にデリヘル風俗嬢がいるぞ！！！！
何とも愛くるしい笑顔の似合う「まなみ」は当店きっての知的メイド
でございます。美しき目元は必見！思いやりと知性を持ち合わせた、
メイド兼秘書？といった雰囲気です。そして、最大のおすすめポイン
トとしましては、彼女のスタイル！柔らかい白肌、そして国宝級？と
の評判の美乳、美しい脚線美、、。それでいながら親しみやすい「まなみ」をどうぞ、お引き立てください
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たけうちみなみ！！！！だ！！！！！！！！！！！！！！！！！！
医療に携わるものが風俗やっていいのか？？？？？？？？？？？？
434:卵の名無しさん
06/07/20 13:41:54 U7QlSCQ20
先生はもう論文を投稿する余裕が無くなってきたのか
435:卵の名無しさん
06/07/20 15:35:51 rETBoHtD0
すいません。
経過報告をします。
先週末に、近くの小売店で、明らかに鶏肉、豚肉、牛肉に見える食肉を購入し、
陰性対照区として使うために、ＤＮＡ抽出を行いました。
その上で現在、ミトコンドリアＤ-ループの遺伝子増幅を試みている途上です。
これから電気泳動します。増幅できているかどうか今の段階ではわかりません。
実験が１週間遅れていますが、一歩一歩進んでいます。
436:卵の名無しさん
06/07/20 17:50:27 +zd/S0qD0
>先週末に、近くの小売店で、明らかに鶏肉、豚肉、牛肉に見える食肉を購入し、
秋田で買ったらコントロールにならないのでは？せめて県外で買わないと。
さすがに、北日本各県から集めなくてもいいとは思いますが。
いや、北日本各県から食肉を集めて、定量的PCRをやって、お得意の決定係数で
相関を調べるというのも、面白いか。
437:卵の名無しさん
06/07/20 19:25:14 WDq3NT2T0
[エクセル解析]とか云う素晴らしい分裂病性手法
438:卵の名無しさん
06/07/20 19:32:14 R78iOuTk0
アンパンという菓子パンは、中に入っている甘いアンコこそが、
他のパンにはない、アンパン特有の重要な構成要素であるという。
ところが、一方でこの砂糖で煮たアンコに食塩を加えているということが明らかになった。
これは、甘さという味覚軸に関して砂糖と塩という全く正反対に作用する成分が含まれているということであり、
この矛盾を抱えている以上、現時点で、アンパンという菓子パンは、本当は存在していないと考えるのが妥当であって、
菓子パン界は、早急にこの矛盾に対する科学的説明をしなければならない。
439:卵の名無しさん
06/07/20 20:55:12 Vtjul5H50
>>438
ドーパミンＤ２受容体の作用薬のベクトルが１８０度逆の「治療薬」が
同時に使われている事への精神医学界の回答がこれなら、
たとえ2ｃｈでも、精神医学界はやはり終わりだろう。学問としてもはや成立していない。
単なる政治ツールに過ぎない。
440:卵の名無しさん
06/07/20 21:04:34 L395asC/0
>>436
コメント、有難うございました。
また、当方の実験に興味を示していただきまして有難うございます。
ミトコンドリアＤＮＡのＤ－ループのユニバーサルプライマー、
Ｈ１６４０１とＬ１６１８２を用いて、本日、一連の食品サンプルから
ＤＮＡ増幅が出来ました。ただ、バンドが薄く、ＤＮＡ量が少なく、
本日の収量だけではＤＮＡ構造決定解析に進めないので、
明日、再度、増幅を行います。
増幅バンドは２１９ｂｐと短く、ダイレクトシーゲンシングに
使えるかどうかやや心配ですので、もう少し長く増幅できるプライマーに変えて
再度、増幅する事も考えたいと思います。
＞秋田で買ったらコントロールにならないのでは？せめて県外で買わないと。
ご指摘有難うございました。しかしながら、肉の形態だけでも
一定の判断はつきますので、とりあえずこのまま走ります。
441:卵の名無しさん
06/07/20 21:23:16 R78iOuTk0
>>439
＞ドーパミンＤ２受容体の作用薬のベクトルが１８０度逆の「治療薬」が
同時に使われている事への精神医学界の回答がこれなら、
たとえ2ｃｈでも、精神医学界はやはり終わりだろう。学問としてもはや成立していない。
単なる政治ツールに過ぎない。
このような表現を使う者がでるという事は、ここでの指摘がそれだけ真実性に富んでいる事の裏返しなのであろう。当該論議自体に相当に脅威に感じていると見られる。
442:卵の名無しさん
06/07/20 23:34:23 6F+1Z1xv0
>>440
269 卵の名無しさん sage 2006/07/20(木) 01:45:55 ID:L395asC/0
ID:W8XJh9WO0
読解力皆無の馬鹿・差別意識激しすぎる痛い奴・男の癖にヒス・勘違い男
こんな男と結婚した奥さんが間抜けに感じるｗ 痛い夫婦なんだろうな、お幸せに。
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板:269番)
このスレの馬鹿があらしてるが、おまえらこころあたりあるか？
ばばぁのいきおくれらしいが。
前後レスも同一だろうが。
443:卵の名無しさん
06/07/20 23:54:47 m+p0FQMY0
小泉純一郎が精神病で松沢病院に入院していた過去の記録
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
444:卵の名無しさん
06/07/21 01:02:13 7BhpbfFSO
>>1きちがい？
445:卵の名無しさん
06/07/21 01:26:13 gYf2Q3wI0
>>440
>しかしながら、肉の形態だけでも一定の判断はつきますので、とりあえずこのまま走ります。
肉の由来をDNA解析で証明しているのに、そのコントロールは「肉の形態で判断」なんて言っちゃたら、
それは矛盾ではないですか。もちろん、結果が変わるわけではないのですが、論文にまとめるには
コントロールがちゃんとしているのも大事です。郵便局の「ふるさと小包」で、どこかの肉を
送ってもらうなんてのはどうでしょう。
446:卵の名無しさん
06/07/21 04:45:25 t8QTu7x20
ネット通販だって日本各地のお肉が買えますよ先生。
僕は松沢牛が好きです。
447:卵の名無しさん
06/07/21 07:15:08 ujAlx69c0
>>446
先日は大手会社のハムを中元に送っていただき有難うございました。
サンプルとして使わせていただきます。
448:卵の名無しさん
06/07/21 23:56:13 18FiJI6U0
先生は論破されて再起不能。
糸冬 了 ！
449:卵の名無しさん
06/07/22 23:07:38 AIWoLB5n0
秋田県立大 その３ 早く立てて
450:卵の名無しさん
06/07/23 00:17:07 ImLpybVJ0
>>449
秋田県立その３
たっとるでー
ｽﾚﾘﾝｸ(student板)l50
451:木直田先生の告発とは2ｃｈの検察庁スレに投稿する事らしい
06/07/24 01:07:12 k5adHG8t0
検察庁総合 part3
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板:719-720番)
452:卵の名無しさん
06/07/24 19:05:29 O2iXkcIy0
総ての真実は[エクセル解析]で明らかになるものと考える
453:卵の名無しさん
06/07/24 21:20:18 9u7IeLJR0
>木直田先生は、さんざん個人や企業を中傷しておいて、
>都合が悪くなったらさっさと逃げる人です。
>他のスレもみんな同じです。
>名誉毀損で快感を覚える変態です。
454:卵の名無しさん
06/07/24 21:54:03 O2iXkcIy0
訂正：総ての真実は[エクセル解析]で明らかになると考えられるものと見られる
455:卵の名無しさん
06/07/24 23:10:12 VwF1wzP30
独立法人化したんだからさ
こういう税金泥棒を飼っておく必要はないと思うのよ
456:卵の名無しさん
06/07/24 23:12:05 6VfOEqW60
隔離室で飼うのか？
457:卵の名無しさん
06/07/25 00:55:26 n+zY9opa0
ずーっと沖ノ鳥島でナマコの生態調査
458:卵の名無しさん
06/07/25 11:47:18 yUyfKqhg0
【新たな環境病（公害病）研究の必要性】
特定集団ではなく全国民を対象とした地下システムで網羅的に監視し、
既得権業界と思想面、言論面で距離があるとされた国民を
片っ端から地下でピックアップ。必要に応じてデスノートに記載する。
対象者選択基準は日本国憲法とは無関係。
その上で精神科だけでなく様々な診療科に「表の顔」と「裏の顔」をもたせて
医薬の副作用や医療事故をうまく使って医師や救急救命士などの医療従事者が対象者を巧妙に殺害していく。
それが糖尿病誘発剤（ジプレキサ：統合失調症薬の副作用悪用）であり、（麻薬中毒を引き起こす）向精神薬であり、
（本来の不安・不眠治療とは１８０度逆の作用をもたらす）ドーパミンD2受容体の遮断罪であり、
脳梗塞誘発剤（排卵誘発剤の副作用悪用）であり、腎不全誘発剤（アロプリノールの副作用悪用）であり、
放射線照射装置（癌治療用放射線医学の副作用悪用）でありＡＥＤ除細動機（心停止蘇生の医療事故悪用）
であると仮定すれば、一連の現象を全て矛盾なく説明できると論理推察しています。
こういった場合、こういった地下行政を行っている傾向が激しい地域ほど、
糖尿病、腎不全、脳梗塞、心不全、癌の死亡率が高くなり、その結果もあり高齢者比率も高くなる事が
予測できますが、実際、これらの疾病の死亡率に実に奇妙な統計学的特徴を示す地域が日本にはある。
そして投稿>>767のように明らかにこれが地下システムである事を示唆する投稿が
時折、確認できる。しかも実際に暗殺としか思えない政治家の不自然な死が幾つか確認できる。
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
459:卵の名無しさん
06/07/25 20:26:51 5ZhcENPc0
総て[論理推察]は[エクセル解析]で明らかになると考えられるものと見られる
460:卵の名無しさん
06/07/25 20:28:30 5GChIMpMO
また変なスレに来てしまった。
461:フエだかナンダカ ◆xPipercov.
06/07/25 23:45:25 0N4i/7aM0
今度はこっち？
462:卵の名無しさん
06/07/25 23:50:19 OKzWAxJf0
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ｿ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i|
/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!
| （ ｀ー─' |ー─'|
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ!
| ノ ヽ |
∧ VｪｪｪｪV / この学術スレの炎上は、ここで論じた内容がトヨタそのもの
／＼ヽ / であった事への業界のリコール反応の大きさを示唆しています。
／ ＼ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
463:卵の名無しさん
06/07/25 23:51:48 OKzWAxJf0
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ｿ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i|
/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!
| （ ｀ー─' |ー─'|
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ!
| ノ ヽ |
∧ VｪｪｪｪV / うわらべ
／＼ヽ /
／ ＼ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
464:地下行政組織
06/07/25 23:54:10 2njAgW+s0
行政地下組織より、木直田を精神病院で抹殺せよとの指令が下された。
方法は、まずは前頭葉及び頭頂葉運動野を睡眠中にイソゾールで麻酔し電気焼却、
マーゲンゾンデより、30日間ジプレキサ200ｍｇを濃厚高カロリー液剤（1万カロリー）混入のうえ、
対糖能を麻痺させる。高血糖状態になった所でインスリン３０単位によるインスリンショック療法。
低血糖発作により、合法的に抹殺される。
465:地下行政組織
06/07/25 23:56:25 2njAgW+s0
架空統失スレの千取りはやはり植田であった。
466:フエだかナンダカ ◆xPipercov.
06/07/25 23:59:27 0N4i/7aM0
でも
疾患単位の話もしたいじゃん
467:卵の名無しさん
06/07/26 00:01:44 Mi5YXNAN0
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
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ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ!
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∧ VｪｪｪｪV / 千を取った植田が次に取るのは、
／＼ヽ / ふっふっふ...............
／ ＼ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
468:卵の名無しさん
06/07/26 00:13:28 Mi5YXNAN0
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∧ VｪｪｪｪV / ＜ レクサスが売れない理由もエクセル解析で分かるかな？
／＼ヽ /
／ ＼ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
469:卵の名無しさん
06/07/27 21:47:57 RgMLTpaY0
妄想型分裂病の典型例を見学できるスレがあると聞いて来たのですが、
ここですか？
470:卵の名無しさん
06/07/29 13:52:59 7yIMFXoC0
ご自分の大学でやってください。
【木直田】秋田県立大学３【断末魔】
ｽﾚﾘﾝｸ(student板)l50
471:卵の名無しさん
06/07/29 23:45:49 rQ1yQdZl0
URLﾘﾝｸ(www.akita-pu.ac.jp)