06/10/01 15:26:29 cSHLh+8C0
スレッドが出来てますよ
↓
＜臓器売買あっせん＞「宇和島徳洲会病院」を捜索
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)l50
701:卵の名無しさん
06/10/01 15:31:16 KNyg6+pI0
＞６９５
＞透析中の893が、借金のかたか何かで腎を脅し取って
＞取られた側が、後になって騒ぎ出した。
そんなことはないだろう。。。
702:卵の名無しさん
06/10/01 15:37:28 +Combta90
市民病院が最もほっとしているだろう。さかのぼっていくかもしれないが。これも医師会の陰謀か？
703:卵の名無しさん
06/10/01 17:44:23 BojwaT+M0
金を払えば命だけは平等だ、で何が悪い？
704:卵の名無しさん
06/10/01 17:58:14 qTriEdVS0
【社会】生体腎臓移植で臓器売買、提供者に30万円と車渡す…２人逮捕 「宇和島徳洲会病院」を強制捜査…愛媛[10/01]
URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)
705:卵の名無しさん
06/10/01 19:45:00 Ry4DN5Ol0
脱徳者だが清々しい事件ですね。
706:卵の名無しさん
06/10/01 21:13:11 oqB0fPjG0
法令遵守ホットラインは機能していないのか
707:卵の名無しさん
06/10/01 22:17:59 +Combta90
俺が法令だ。ごちゃごちゃ抜かすな。ｂｙ万波。
708:卵の名無しさん
06/10/02 12:03:13 /xmLjIQK0
age
709:卵の名無しさん
06/10/02 12:31:12 I3hERNlhO
ついにしっぽをだしやがったな！ショッカーめ
710:卵の名無しさん
06/10/02 12:42:39 Wkew1Zwg0
＞７０５
ええ 本当に。
宇和島徳はこんなもんじゃすまないはずですから
これから もっともっと 清清しい気分になれるかと思います。
711:徳洲会ちゃんねるからのコピペです。
06/10/02 13:57:18 JiNltnlk0
私 師長・主任・看護部長・院長はもちろん 病棟スタッフみんなが
このこと知ってたのを知ってる。
万○先生が 山下さんに「（事実を）誰にも言うな。義理の妹ということにしとけ」って言って移植させたのも。
だけど 宇和島徳洲会では こんなこと まだ序の口で 「尿管狭窄」（←これで腎摘するってのも ！？だけど・・・）
とか「腎動脈瘤」とかで 腎摘する人の腎臓を ○波先生の透析患者さんに 勝手に移植するなんてことが
日常的に行われてる。 知らない間にドナーにされてる人たちは 必要ない ＨＬＡやダイレクトクロスマッチの検査 ３ＤＣＴなんかを
されてるから きちんと調べれば 絶対わかるはず。
今頃 開院してから今日までのカルテの改ざんで 大忙しなんだろうなぁ・・・。
ネフローゼで両腎摘した人の腎臓１個ずつ２人に移植したり。
その人はお母さんをドナーに移植したけど すぐ機能廃絶しちゃって ずっと透析生活。
だけど開院してから ずっと退院しないで何年も入院させてもらったまま
自分にマッチングする『闇ドナー』が現れてから また移植。そして また すぐ機能廃絶・・・。
不自然に長期入院してる人たちも なんらかの 金品や「臓器」のやりとりがあったとみて 間違いないはず・・・。
万○先生がドナーとレシピエントを決めて 病棟師長・主任が緘口令を敷く役割を担っている。
看護部長は ことの重要性を理解できないレベルの看護師か わかってても きちんと口をつぐんでられる看護師で病棟を
固めるという人事をきちんとするのが役割。
移動や退職者があの病棟に多いのは そういうこと。
オペ室以外 他の病棟スタッフは こんな事実知らないので 管理職の人たちって そういうところだけは
凄腕だと思う。
712:卵の名無しさん
06/10/02 16:06:10 yoHYCV/U0
＜臓器売買＞愛媛県が宇和島徳洲会病院を調査へ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
愛媛県宇和島市であった生体腎臓移植手術を巡る臓器売買事件で、
同県医療対策室は２日にも保健所を通じて、事件の舞台となった
宇和島徳洲会病院に報告を求めることを決めた。
臓器移植法違反容疑で逮捕された山下鈴夫（５９）、松下知子（５９）両容疑者がドナーを
「妹」とした虚偽の申し出を、病院が見抜けなかったことを重視した。
報告は文書か担当者を呼んで説明を求めるかたちにするか今後、調整する。
713:卵の名無しさん
06/10/02 16:12:08 nw+YPJNa0
>711でるでう。どんどんでるぞ。
714:卵の名無しさん
06/10/02 18:14:13 4S4UWwSX0
>>711
ドナーとするために必要のない腎摘をしたと認定されたら、宇和島というより徳洲会自体が終わりだね。
715:卵の名無しさん
06/10/02 18:17:50 4S4UWwSX0
人口７万人の市でどうすれば年間20例の移植件数を保てるのか・・・。
詳しく調べればわかることです。担当ドクター、関係者はなにも知らなかったではすまされません。
716:卵の名無しさん
06/10/02 18:18:47 4S4UWwSX0
日本移植学会によると、０４年の全国の腎移植の実施症例数は８９８件。
このうち、宇和島徳洲会病院は２０件で、東京や名古屋などの都市部の病院に並んで全国８位の多さだった。
同病院は０４年４月に開設されており、実質９カ月間の実績だった。
また、都道府県ごとの透析患者の数に対するその自治体内の病院で実施された腎移植数の比率は、愛媛県が２．０７８％で全国１位（０３年）だった。
717:卵の名無しさん
06/10/02 20:36:29 n724oZNp0
話の流れとは違いますが（宇和島は知らないので）、
個人的にはスタッフにはいい人もいると感じているので、
そういう人達は早くこんなところは辞めて幸福になってほしいと思う。
事件に関与した人たちが裁かれるのならいいんだけど、と思ってしまう。
718:卵の名無しさん
06/10/02 22:40:30 9PloKzeI0
ウロの先生、クルマエビを貰ったそうですが。
ミカン一つ受け取らないのが徳洲会と信じていた一般人です。
719:卵の名無しさん
06/10/02 22:56:52 4S4UWwSX0
>>718
現金以外を受け取らない徳洲会の教えに背く椰子はクビ！
720:卵の名無しさん
06/10/02 23:06:27 4S4UWwSX0
現職場に来て半年。
夜勤茄子は、速攻で救急隊の打診を断ってくれるようになった。
言い訳も当初から数倍のバリエーションに膨らんで・・・
彼女たちも本来病棟業務をぎりぎりの人数でさせられているわけで救急なんか
やりたくないわけ。
利害が一致すると最高！！
721:卵の名無しさん
06/10/02 23:10:20 4S4UWwSX0
闘争も何もはっきり「嫌」と言えばいいだけ
明らかに労働基準法に違反する内容を強要は出来ないし
ましてや解雇などしたら絶対裁判で負けるのわかってるから
苦虫噛み潰した顔をしてスルーしてくれますよ
代わりに次の奴隷に取り入るだけでしょう
皆がその態度になったら次はどうするんでしょうねぇ・・・・
722:卵の名無しさん
06/10/02 23:34:41 4S4UWwSX0
この事件同おれの経験からどう考えておかしいと思うんだ。
１ 倫理委員会なし
２ 家族の確認無し
３ 同意書なし
４ たった２００万円の借金返してもらうために口約束で腎臓とられたおばはんは
フィリピンなら５０００万円以上で腎臓が売れるって知らなかったのか？
５ 他 多数
723:卵の名無しさん
06/10/03 07:32:58 /sVsdsEH0
>>722
いや徳的にはこれらはなんの問題もない。
最大の問題は車海老。
724:卵の名無しさん
06/10/03 07:50:51 aS4vsGj/0
それは、養殖ですか？
725:卵の名無しさん
06/10/03 08:01:40 dtArdO+j0
＞７２３
そうですね。徳的には まったくの ノーーープロブレム！です。
泌尿器外来が 車海老だけに限らず 『患者様からの贈り物』新鮮な魚介類で
あふれていることが 大問題です。
726:卵の名無しさん
06/10/03 08:16:01 aS4vsGj/0
これこそやばい。万波改め億波にします。
727:卵の名無しさん
06/10/03 09:55:51 aS4vsGj/0
万波。６５歳。普通だったら，定年退職。今回の件で，懲戒免職。本部もきたないね～。
728:卵の名無しさん
06/10/03 11:57:04 /sVsdsEH0
岸和田事件の後、あれだけ本部が「倫理委員会を立ち上げろ」って言ってきてたのに、無視ですか。
まあ本部の言うことをいちいち真に受けてたら現場は仕事にならないので、聞き流す体制ができているわけですがね。
万波先生に罪はないよ。彼は優秀な移植マシーン。売り上げもバツグン。患者もハッピー。
何がいけないの？ って感じだろ。
移植に関わるデリケートな問題をハンドルできる人じゃないよ。
そういうのは事務がやんなきゃ。
729:卵の名無しさん
06/10/03 12:09:11 EMyB8b+B0
>>728
おまえ、甘いね。
組織犯罪は連帯責任だろ？
730:卵の名無しさん
06/10/03 12:29:53 /sVsdsEH0
>>729
おいおい、法律の話をしてるんじゃないよ。
この不祥事、徳的に誰が詰め腹を切るかって話し。
まあ事務長だろうな。院長まで行くかどうかは微妙。
まちがっても万波先生までは行かない。
法的には、「臓器売買を病院が知っていたか」が問題。
知ってたら臓器移植法違反だ。だがさすがにそれはないだろ。
731:卵の名無しさん
06/10/03 12:54:52 fyWwGZAR0
あげ
732:卵の名無しさん
06/10/03 16:56:59 RDguOPCE0
院長が責任とらなくて誰がとるんだね？その為に高給もらってるんじゃないの？
確かに貞島院長は気の毒で運が悪いかもわからないが万波君を雇ったからには
それくらいのリスクは覚悟していなければいけないよ。まあこれで宇和島は
腎移植がやりにくくなったので中身はスカスカ。廃業一歩手前になったことだけ
は確実ですね。
733:卵の名無しさん
06/10/03 18:34:43 dtArdO+j0
＞７３２
いやいや、ぜんぜん がんがんやってくつもりらしいよ。これからも。
734:卵の名無しさん
06/10/03 18:51:22 9ugHB7YnO
奇遇だね
徳州会の徳田虎雄の次男がお金出したスナックが
againって名前だよー
ママは虎雄の次男嫁の姉
奄美に来たら飲みにきてね！
ぼったくりますよお
735:卵の名無しさん
06/10/04 09:28:55 P09Zxee50
>>732
> まあこれで宇和島は
> 腎移植がやりにくくなったので中身はスカスカ。廃業一歩手前になったことだけ
> は確実ですね。
中国から死刑囚の腎臓を輸入して移植というビジネスを始めればＯＫ
736:卵の名無しさん
06/10/04 11:26:42 QtO9DIN20
しかしなんだね。今日も同意書なしの移植をやっているのかね～。
737:卵の名無しさん
06/10/04 19:47:13 P09Zxee50
若いころはまだのんびりしてたし、体力もあったし、怖さもなかったので
よろこんで当直にいってました。今は逮捕されることになるような急患が
来かもしれないとドキドキでとても１６時間何もなくてもヘトヘトになります。
頻尿にもなり脈拍は１００回くらいがずっと１６時間持続します。
こんな状態での当直は明らかに通常業務よりきついですね。
738:卵の名無しさん
06/10/04 19:50:13 P09Zxee50
救急隊員の妻をもつ者です。(珍しいでしょ)現場実情を話せば長くなりますが救
急隊員にとって救急病院はクモの糸のような存在なんです。患者宅に到着して
受け入れ要請したもののあっさり断られ、患者の前で泣きながら7-8件病院に受
け入れ依頼の電話をかけ続ける隊員のことを分かっていますか?患者さんは助か
ると思いながらも目の前で息を引き取ったのは片手では数えきれません。医師も
人間ならもっと病気に対する危機感を持って貰いたいものです。現在、救急現場
は殺伐としているという悲鳴もありますが、その原因を自ら作っている事の自覚は
ありますか?長期間勉強して医師になったからには、しっかりとした高い倫理感を
ほとんどの人が持っていると思いたいのですがこのスレ読む限り期待できません
ね。
739:卵の名無しさん
06/10/04 19:56:19 fjuWAvbq0
言いたい事も気持ちも理解できるけど、あなたは第三者。
（ですよね？）
740:卵の名無しさん
06/10/04 19:59:53 P09Zxee50
もう何人もレスが付いているけど、救急医療における訴訟、暴力行為、
未収金問題、マンパワー不足、過労問題
以上の問題を、医療政策やシステムで解決に導こうとする努力をしない限り
いつ爆発するかわからない爆弾を、医者と救急隊で押しつけ合うような
そういった「受け入れ拒否」と「騙して搬送」のいたちごっこは治まらない。
741:卵の名無しさん
06/10/04 20:02:55 P09Zxee50
救急患者は慈悲と善意で受け入れてもらうモノなのか？
もう、そこからして矛盾が出ているわけ。
救急患者が出れば、システマチックに後送するシシテムを作り、必ず受け入れる
システム作りをしなければならない。
スタッフは二交代あるいは三交代で、機器とスタッフが十分に揃い、それを維持する
費用が十分に確保されるが、患者側も乱用しないよう歯止めされている、訴訟もかなりの
いたしかたない事故に対しては免責されている、そういう救急病院を作る必要がある。
そういうものを作ろうとせず、医療費を削りながら、医師任せにして、態勢を整えずに
売り上げ改善のために、救急を標榜していたから、救急が崩壊している。
救急隊員には気の毒だけど、救急はもっと悪くなる。もっと重症患者は死んでいくし
助けられるものも死んでいく。
危機感が足りなかったのは、あなたも含めて「医師が金持ちで、人を救う仕事」だから
どんな酷いことをしても働くだろうという甘い認識でいたこの国の有権者と為政者。
742:卵の名無しさん
06/10/04 20:04:32 P09Zxee50
一旦受けると、その後の合併症、後遺障害にまで責任が及ぶから
気軽に救急を受けてはいけないというのが司法の判断。
断っても倫理観がないとは言えない。
743:卵の名無しさん
06/10/05 00:41:26 QPFLvtpM0
医師会の陰謀
744:卵の名無しさん
06/10/05 08:01:16 g6s/jqWY0
>>739
おーい志村ーコピペコピペー。
745:卵の名無しさん
06/10/05 08:07:20 g6s/jqWY0
うわあこっちから来たかあ。
「腎臓移植の臓器売買事件の舞台になった宇和島徳洲会病院（愛媛県宇和島市）で行われた手術の多くが、
診療報酬請求の要件を欠いていた疑いが強まったとして、愛媛社会保険事務局は４日、返還請求の方向で調査に入ることを決めた」
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
746:卵の名無しさん
06/10/05 10:31:39 wI4iNIyE0
次男じゃ止められないだろうな。
ボスが倒れたときに命運はつきている。
747:卵の名無しさん
06/10/05 10:40:06 5qZLomMf0
>>745
これって凄く重要なことじゃん。
こんないい加減な事してたんだ。
保険医療機関の指定もヤバイぞ。
UROだけの問題じゃなくなる。
748:卵の名無しさん
06/10/05 10:46:51 nqzj9Tp10
おっしゃるとうりです。其れなのに，病院のホームページには一切関係ありません
などと堂々と書込があること事態反省の色なし。ばかどもめが。早く廃院にしろ。
749:卵の名無しさん
06/10/05 12:17:19 /IUGkNXJ0
>>739
しかも盾。
750:卵の名無しさん
06/10/05 12:41:02 FH8Yp6AD0
＞７４１ 同意します。
＞７３８ 反論してください。夫のことだけ考えないでください
751:卵の名無しさん
06/10/05 12:55:26 OmsXFDaZ0
＞738
救急隊員の妻をもつ者です。(珍しいでしょ)現場実情を話せば長くなりますが救
急隊員にとって救急病院はクモの糸のような存在なんです。患者宅に到着して
受け入れ要請したもののあっさり断られ、患者の前で泣きながら7-8件病院に受
け入れ依頼の電話をかけ続ける隊員のことを分かっていますか?患者さんは助か
ると思いながらも目の前で息を引き取ったのは片手では数えきれません。医師も
人間ならもっと病気に対する危機感を持って貰いたいものです。現在、救急現場
は殺伐としているという悲鳴もありますが、その原因を自ら作っている事の自覚は
ありますか?長期間勉強して医師になったからには、しっかりとした高い倫理感を
ほとんどの人が持っていると思いたいのですがこのスレ読む限り期待できません
ね。
隊員のとこをわかってますかって、夫のことだけ考えないでください。
殺伐とした医療現場の責任は医者にあるとうことはどゆう事ですか？
足りない人数、過労勤務等、システムの整備を怠ってきたことが原因と思います。
理不尽に医者が訴えられることもあります。
あなたが、本当に、現在の救急医療システムを改善しようと考えるとしたら、
すべてを医者の責任にするのは全くナンセンス。
夫のことだけを心配するならその限りではありませんが。
752:卵の名無しさん
06/10/05 14:01:25 g6s/jqWY0
>>751
た
て
に
読
む
と
い
い
こ
と
あ
る
か
も
753:キリスト信者
06/10/05 19:35:08 oPJZSHlz0
o阪本部のk局長は、本職は住職です。住職と重職しているようなやつが、局長している程度では、寅ももうすぐ成仏ですか。
754:卵の名無しさん
06/10/05 19:52:49 gPBwjxV80
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
こっちでもやってくれ②
755:卵の名無しさん
06/10/05 21:30:39 fPZfPT5f0
>>752
やはり、あちらこちらで病院と救急隊員との衝突って起こっているんですねぇ。手前味噌で
はありますが、約10年前、私はメディカルコントロールシステムの構築に関わったことがあ
りまして、救急医学という雑誌にも掲載されたことがあります。
救急隊員はいわば我々の「５感を現場に持っていってくれる」ような役割があり、現地で緊
急性の有無を綿密に連絡を取りながら判断、搬送先の病院選定,連絡までサポート、更に
は現場や搬送中に可能な処置を救命士にやってもらえるようになりました。
受け入れ体制は基本的に輪番制ですが、AMI等は特定の施設に搬送、災害医療でいう避
けられた死（Preventable Death）を極力無くす様協力しあっています。救急医として責任あ
る仕事をしている以上、1-3次関係なく、まずは自分で可能な処置をしてあげる、更に高度
な治療が必要なら後方病院に送るようにすべきです。現場で働く救急隊員たちはあなた方
より立派に責任を果たしています。今一度、医師としていかに職責果たすかを考えて下さい
756:卵の名無しさん
06/10/05 21:37:48 /IUGkNXJ0
アメリカみたく「ヘリコプター」で運んだらどうでしょう！？
757:卵の名無しさん
06/10/05 21:51:18 fPZfPT5f0
大体おかしいだろ、夜中ＤＱＮ患者見てヘロヘロになった状態で医者が待機手術に入る
ある意味夜中に来るＤＱＮ患者は飲酒運転と同じで皆を危険に巻き込む
患者じゃなくて犯罪者だよ
758:卵の名無しさん
06/10/05 23:44:19 rXPOqzjK0
最近 薬剤師が減ってきてないかい？
759:卵の名無しさん
06/10/06 00:21:40 uN+235s+0
>>758
院外処方にすればいいのに。
ゼネリック可にすれば患者負担は減るだろ。
760:卵の名無しさん
06/10/06 07:07:00 wnSXsVTy0
>>738
つうか、息をひきとった時点で寿命だと思う。
それを医療現場のせいにするのはいかがなものかと…。
結局救急隊って偽善者集団のかたまりだから…。
救急隊の判断で、
良い病院・悪い病院・誰でも受け入れてくれる病院・適当に見てくれる病院…
など勝手にトリアージして送りつけてる現状をどう説明するのか…。
たかが高卒の何の知識もないDQN連中にできることではないと思うが。。。
761:卵の名無しさん
06/10/06 09:07:25 uN+235s+0
柳沢が到着したのでこれまで以上に低賃金で酷使されてもらいますので
お楽しみに
もう君たちの味方なんて誰もいませんよ
国民、政治家、官僚
みんなあなた方のことを憎憎しく思っているのですから
お勉強ができなおかつお給料がいいなんて最も日本人が嫉妬し
憎しみの対象になりやすいお仕事
そんな仕事に就いているあなたたちが苦しむ姿を誰もが楽しみにしているのです
762:卵の名無しさん
06/10/06 10:20:19 uN+235s+0
保険診療の、あの本を確認してみたんだけど
一定の手術手技に対して､保険診療をする場合、前年度の症例数を報告して
登録することが必要だし、その件数などを外来に表示する必要もあるし
全ての手術症例について（対象以外の全ての手術を含む）文書で説明し、
そのコピーをカルテに保存するようにとなっていた。
同意書は当然のことで、論外。
文書で説明してない手術は全て診療報酬返還となれば．．．．．すごいな＾＾
手術が認められなければ、術前検査も術後処置もダメとかなったりして
宇和島の徳、潰れかねんねぇ
763:卵の名無しさん
06/10/06 13:44:38 c0iYPKki0
＞７５５
医者としての責務をはたすというのはもっともなご意見。
ただ、それだけ言っても何の問題の解決にもならない。
現在の問題は全て医師のせいでしょうか？
きちんとしたシステムを構築する議論がもう少し優先されるべきだと思います。
救急隊は休みとかしっかり取れているのでしょう。
医者は徹夜で当直しても翌日は普通に勤務しているのですよ。
その状態でミスするなというほうが、どうかしていると思います。
高度な注意義務を要するパイロットは徹夜明けで飛行機の操縦をするでしょうか？
救急隊のほうが責務を医者より果たしているという根拠は、どこにもないとおもいますが、
もしそうであったとしても、それは、ベースとなる勤務体制の違いもあると思います。
医者は救急隊より責任感の劣っている人間の集まりではないと思います。
これは、厚生労働省が考えることであって、ここで議論してもしょうがないかもしれませんが。
764:卵の名無しさん
06/10/06 13:49:36 c0iYPKki0
763 追伸
救急の患者を受けないと言うことから、
医者が責務を果たしていないと結論付けるのは、あまりにも偏った、一面的な見方しかしていないと思われます。
765:卵の名無しさん
06/10/06 13:53:27 c0iYPKki0
救急隊が、正確ではない報告（時には嘘の報告）をしてまで、搬送しようとすることもありますが
ただ、搬送すれば責務を果たしていると考えるのは、あまりに低レベル。
医者より救急隊が責務を果たしていると根拠は、そこから来ているのでは？
766:卵の名無しさん
06/10/06 14:01:19 uN+235s+0
>>763
た
て
に
読
む
と
い
い
こ
と
あ
る
か
も
767:卵の名無しさん
06/10/06 15:32:04 6YbS3mn90
今回の縦読みレスはなかなか良いできだった。
>>752、766いらんことを書き込むなよ。読めなくて釣られてマジレスする
連中を見ておもしろがる楽しみがぶちこわしじゃねえか、大馬鹿者！
突然出てくる建前論のような長文の釣りはわかるものだけわかってりゃいいのっ。
768:卵の名無しさん
06/10/06 18:13:13 ABe5U1RT0
徳洲会に赤ひげ先生はもう存在しない。。。
赤ひげ薬局のお世話になってるのはいるかもしれんが･･･ (核爆死)
769:卵の名無しさん
06/10/06 19:43:10 uN+235s+0
>>768
赤ひげは、自由診療だろ。
徳洲会で自由診療やっているのは、
美容とかアンチエージングとか、静脈瘤のレーザー治療とか、
あるだろ。
金持ち相手の医療。
770:卵の名無しさん
06/10/06 19:46:57 uN+235s+0
>>763
>医者は徹夜で当直しても翌日は普通に勤務しているのですよ。
労働基準法違反じゃないですか？
当直明けの過労状態で患者を診察するとは、
医師としての職責を果たしてはいませんね。
過労状態で診療は飲酒状態での診察と同じで、医療ミスに繋がります。
労基署に訴えたり、法令遵守ホットラインに告発するとかしてますか？
告発もせずに現状を黙認していることは医師としての職責を果たしていないことになります。
771:卵の名無しさん
06/10/06 20:26:29 KzA0ftyD0
日経メディカルでの東大教授中村のコラム。
いくら血液集めで徳の世話になったからといって、あんな万波擁護はないでしょうに。
772:卵の名無しさん
06/10/06 20:33:36 qjcHUeSw0
宇和島だけでなくて全国が摘発されることでしょう
徳をはなれてよそにいっておなじようなことしてるひとたちにも
おなじようなことがおこるよ
もうマークされてるってことに気づいてください
わるいことは長く続かない
773:卵の名無しさん
06/10/06 21:01:51 c0iYPKki0
＞７７０
そのとうりです。医者は明らかに労動基準法違反で勤務させられてます。
ただし、労基暑や厚生労働省は黙認しているのです。
これだけ、過労勤務が騒がれているのに、彼らが知らないわけ無いでしょう。
770の言っていることは論をなしていません。
彼らは知っていながら医者に過労勤務を課している。
医者は自分で好き好んで過労勤務をしているわけでなく、
その犠牲になっているのです。そのことをもってして、
医者が責務をはたしていないと言われるのは心外だと思いますし、
いかに、医者の仕事が周囲に理解されていないかが、わかると思います。
医者は、労働組合も無いですし、労働条件に対しては、されるがままなのです。
おまけに周囲も理解してくれてません。それが医療崩壊の一因になっていると考えます。
ただ、あなたのいわれるとうり、論外な医者も中にはいるかもしれません。
大部分の医者は、不当な労働条件ではあっても、一生懸命働いてるのが現状だと思います。
774:卵の名無しさん
06/10/06 21:05:07 uN+235s+0
>>773
当直免除の契約で徳に勤務している人もいるから、
交渉能力次第なんでしょね。
775:卵の名無しさん
06/10/06 21:47:00 c0iYPKki0
>774
交渉して当直を免除されるということと
医師に過重な勤務を課すと言う歪んだ、システムのこととは別問題では？
仮に全員が上手く交渉したとしても、誰かが当直をしなくてはいけないわけですし。
776:卵の名無しさん
06/10/07 07:24:08 oRfdWjDz0
今日の毎日新聞しかもテレビ欄に、福理事長の写真が載ってる！
なんだかちょっと痩せたようにみえる。
777:卵の名無しさん
06/10/07 12:23:34 fkAfDUjb0
>>775
当直を割り当てられた医者が、
労働基準法と通達に従って
時間外の外来患者の診療を拒否すれば済むこと。
軋轢を恐れて診察しているからいつまでも、
法令違反の奴隷労働が続く。
夜間診療担当医がいないことを根拠に
救急車の受け入れを拒否するのは合法。
拒否もせずに、
医者は自分で好き好んで過労勤務をしているのは
自分の権利すらも守られない奴隷だよ。
多くの医師は闘わずに逃散の道を選択しているが、
逃散できない医師はいつまでも奴隷。
奴隷は、当直で救急車を１０台受け入れたとか自慢していればよい。
中学生が一晩にオナニ－１０回できましたと自慢しているのと同じ。
778:卵の名無しさん
06/10/07 21:37:09 79FezDdd0
>>777
そんで、先生はどこでどんな仕事をしてんのさ。
779:777
06/10/08 01:18:40 CuJSqwpI0
>>778
当直明けは朝から休める（所謂、研究日ね）病院。
超勤は業務に応じて時給３０００（面談・書類記載）～１００００円（手術・検査）。
日曜祝日の日当直は外注。夕診なし。
常勤医に当直させない病院も世の中にはあります。
昔、そういう病院で当直バイトしていた。
常勤医を大事にする病院でうらやましかったよ。
そういうところは常勤医を公募はしていない。
当直はさせないという条件で医局から派遣をうけているようでした。
780:卵の名無しさん
06/10/08 14:22:32 K6OtZK5m0
>777
まあ、大したこと無い老人病院みたいな病院ですか。
781:卵の名無しさん
06/10/08 14:29:54 JFADA7RW0
まあプライドというインセンティブが得られるんだから
勝手に奴隷医させときゃいいんじゃないの
そして過労死しろ
782:卵の名無しさん
06/10/08 17:56:05 CuJSqwpI0
>>780
そんなもんだな。週３６時間勤務で、労働基準法は守られている。
783:卵の名無しさん
06/10/09 03:17:16 OdO4M+mC0
オレが当直の日はとにかく急患の依頼は断ることにしている。
かかりつけの患者はしゃーないにしてもだいたい新患を受け入れる理由はない。
うちの病院は（ちなみに徳ではありません）そもそも救急指定ではないし、
当直医本来の仕事は 病棟の急変時の対応だけのはずだ。そのくせ院長は経営が悪いから
急患はなるべく受け入れろとかわけわからんこというし、当直代は１万とか
医者をなめてるし。病院が赤字なのは経営者、事務が無能だからだろ？！
こんな病院であえてリスクを背負って急患なんぞ診る気はありません。
784:卵の名無しさん
06/10/09 19:12:28 tFIHuvSj0
多くの公的病院では、その競争と収支改善のための集患対策として、
救急診療や時間外診療に手を出しながら、その大幅なコスト増に耐えられず、
医師の時間外手当、労働環境、マンパワーの補充を無理矢理押さえ込んだ
あげく、立ち去り型サボタージュを発症させ、「診療機能不全」を起こしているのが
現状です。
しかも田舎の公的病院にも収支効率改善を無理矢理入れ込んだため、
そこが崩壊して、ドミノ倒しのごとく地域医療の崩壊を招いているのが現状です。
つまるところ、医療機関に「下手な競争」を持ち込んで収支の改善を安易に持ち込んだこと
並びにそれにも関わらず診療報酬を削減したことで、日本の医療は崩壊している
わけです。
785:卵の名無しさん
06/10/09 20:55:34 tFIHuvSj0
>>783
救急車受け入れ１台５０００円とか、当直料に歩合加算をつけてもらったら。
786:卵の名無しさん
06/10/09 20:58:38 tFIHuvSj0
医療が崩壊すると、最も得をするのは医者だなｗ
得はせんだろうが、楽にはなる罠。
その楽になった分の余力を、色々な方面に向けることになろうな。
高額な医療を希望する人には、そういうコースを。
貧しい医療しか受けられない人には、それなりの事だけを。
貧しいのに身の程を知らず、無理ばかり言う人間が真っ先に死んで、
非常にやりやすくなる可能性がある罠。
787:卵の名無しさん
06/10/09 21:24:55 YfnNyBFh0
俺が昔バイトに行った病院は休日２４時間で７万円プラス診察1人1000円で
入院１人させれば3000円が追加支給される。そうすると３０人くらい診て
軽症だが３人入院させて109000円もらった。楽勝だったし、診察する気に
なる。徳もこうならもっと当直する気になるぞ。
788:卵の名無しさん
06/10/09 21:55:50 tFIHuvSj0
>>787
某徳の非常勤の日当直バイトは２４時間で１４万だったぞ。
歩合制はなし。
789:卵の名無しさん
06/10/09 22:07:16 tFIHuvSj0
【 現状の私立医を無くす（是正する）事によって得られる社会的利益 】
① 医師の資格価値が弁護士・公認会計士同等に上ります。（お金で買える資格でなくなります）
② 医師の均質化が図れ社会の医療不信を軽減できます。
③ 医師になる為の金銭枠（私立医）が無くなる事により公正枠がほぼ倍になり医師になりたいという若者に希望をもたらします。
④ 不正して親の金を利用してでも自己実現しようという人間性の低い者を排斥できます。
⑤ 依存心の高い人間を排斥できます。
⑥ 困難に直面した時に真正面から取り組まず卑劣な方法により解決を図る人間を排斥できます。
⑦ 自分に都合の悪い事実を暴かれた（暴かれそうになった）時に、隠蔽しようとする性質の人間を排斥でいます。
以上。
790:卵の名無しさん
06/10/09 22:09:29 tFIHuvSj0
ﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝが高いからといって
そのﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝの対象が変わらないという保証はない
優秀な奴ほど見切りをつけて新天地に移るというのもまた事実
791:卵の名無しさん
06/10/10 16:28:44 mk92MIqW0
>781
お前が死ねよ。この、かすやろう。
792:卵の名無しさん
06/10/10 21:17:48 /rTOCGfx0
スクープ。週刊現代。良くやった。これで、宇和島終わり。医師会万歳。
793:卵の名無しさん
06/10/10 21:28:32 /dK5RpTS0
今、千葉西のゴットハンド三角がテレビにでてたけど、、
院長室！ 、、なにあれ？ うちのクローゼットよりせまいぞ！！(笑)
794:卵の名無しさん
06/10/11 19:34:42 CMipDqGK0
age
795:卵の名無しさん
06/10/11 22:01:32 CMipDqGK0
徳洲会は永遠に不滅です
796:卵の名無しさん
06/10/12 07:58:42 3glyeJKu0
>>792
ソースがヒュンダイじゃなあ。
797:卵の名無しさん
06/10/12 13:42:34 GC8TFE3N0
宇和島が崩壊寸前？とっくにつぶれているよ、ちゃんとした内科医が居るかどうか
で病院が機能しているかどうかを判断すればそういうことになる。
そういう見方をすれば崩壊している病院は多い、特に徳ではそうである。
798:卵の名無しさん
06/10/12 13:49:07 kulQoPhc0
ということは、院長がちゃんとしていないってことか。
799:卵の名無しさん
06/10/12 17:10:50 GC8TFE3N0
まあ、そうだ。院長が内科の場合は比較的まし。院長がなんちゃって内科の
場合は寒い状態。院長が他科の場合はダメだ。よっぽど人望が無い限りその
病院は崩壊へまっしぐらだ。
800:卵の名無しさん
06/10/12 17:31:50 UYUSD0Hz0
>>797
でも、つぶれないのが不思議？
801:卵の名無しさん
06/10/13 07:01:23 JjNMgxeB0
内容的には潰れている（かなり前から）だから研修医の集まりも悪い。
今年のマッチングの結果を見ると分る。何も知らない患者よりも学生の
方が敏感。将来性のない船に乗るやつはいないだろう。
802:卵の名無しさん
06/10/13 14:53:25 rUDf+Tbo0
いずれにせよ、他所を不合格だった子だろう？ 、、わざわざ徳にくるのは。。
803:卵の名無しさん
06/10/13 18:15:59 0ZHq8MrK0
ところで三井住友銀行から１３００億調達できたのだろうか？知っているかた
教えてください。しかしあれだけＲＢＳから好条件で２０００億の融資を勝ち取った
ことを宣伝しまくっていたのに・・・・２年もたたずに借り換えとは・・・・・
調査能力がないに等しいではありませんか？
さて大阪本部のＫ局長は住職でありますが生臭坊主で贅沢し杉！
おいしいものを食べ過ぎて重度のＤＭです。すでにＤＭ性眼底にもなっている
みたい？それでも菓子パンかじってカロリー過多。自殺行為の毎日です。
だいたい潰れたミヤコ信金から横滑りで局長なんておかしくないですか？
それで本部に行く度に偉そうに財務の説教するんだからいい度胸してるわな。
銀行潰して他人に説教なんかするな！と言いたいよ！
804:卵の名無しさん
06/10/13 19:23:33 JjNMgxeB0
>803
同意する。でも彼もこれを読んでるぞ。あっ、それを知って書き込んでるのか
805:卵の名無しさん
06/10/13 23:38:56 0te+xO3i0
薬の採用は誰が決めてるの？
利権とか動いてない？
806:卵の名無しさん
06/10/13 23:55:41 ePXxw31J0
下は20代の若者、
上は70代のじいさんばあさん“患者”まで
このスレ見てる人は多いんだよ。
ここんとこ特に醜聞たれ流し杉。
当分自粛したら？
807:卵の名無しさん
06/10/14 00:19:48 8njkydO/0
早く崩御しないかな
808:卵の名無しさん
06/10/14 13:28:41 Gf8pXXVl0
首班指名選挙で前回は自由連合の代表として総理を目指すと、
徳田毅代議士は自分自身に投票したのに
今回は自分に入れないとは。
筋を通さない人間だと幻滅した。
809:卵の名無しさん
06/10/14 13:48:47 Gf8pXXVl0
赤字病院の清算を前提にして徳田一族を連帯保証人にしないと邦銀は融資しないだろ。
このままだとダイエーと同じだね。
810:卵の名無しさん
06/10/14 14:02:16 Sa+3REPg0
だいたい邦銀は過去にドン引きだったはずだよ。どこも貸してくれないので
レセプト１年分を担保にするというウルトラＦの手段でやっこらせオランダ銀行
に助けてもらっていたんじゃないか。レセプトを証券化するのは多分法律違反？
多少バブルで銀行にキャッシュがだぶついていても徳に融資する白痴銀行なんて
ないよ。朝銀が元気なころだったら貸してくれたかもな・・・ｗｗｗ
811:卵の名無しさん
06/10/14 14:53:10 kCCHTOZv0
すばらしい病院
812:卵の名無しさん
06/10/14 17:47:29 r9dgYPXC0
はっきり言うけど病院の建築はかなり手抜いてないかい？
シック症候群は大丈夫ですか？
813:石
06/10/14 18:07:22 YugwS6ag0
薬剤師が多すぎるように思う。薬剤師よりも掃除のおばちゃん増やしてよ。
814:卵の名無しさん
06/10/14 18:28:19 XEHIwQq10
ウェルシアあたりに半分引き取ってもらったら？
はっきり言って何も出来ないし邪魔なだけ(笑)
815:vvv
06/10/14 18:38:53 LaN1B4Kt0
徳周回への誹謗中傷がありますが、地方宮廷医の私が客観的に比較して徳州会の方が
経営、将来へのヴィジョン、医療への取り組み、設備において公立、国立、医学部病院
より優れています。
残念ながら徳州会は時代の流れに乗っています。私にはそう感じます。
最近、公立病院の部長先生、名を馳せた先生方が徳に転職されてるのはなぜでしょうか？
この事実を見ただけでもあきらかです。
残念です。我々の負けです。
816:卵の名無しさん
06/10/14 18:45:15 Sa+3REPg0
だいたい大阪本部の３Ｋは宇和島で大事件が勃発しているにもかかわらず
のんびりと全く逆方向の北海道は札幌東に内部監査に行っていたようだ。
行く方向がちがうっつうの！
わざわざ大阪から飛行機の乗って大挙監査とは金があり余っているのかね。
いつも財務諸表にうるさいＫ氏！費用対効果っていうものがお分かりだろうか？
大阪→千歳の往復大人１人ざっと６万～７万だ。掛ける３で宿泊費・食費等々
で２５万はかかるよ。２５万利益を出すには利益率１５％（驚きの数字だが・・）
としても１６７万円多く稼がねばならないんだよ。それだけじゃない毎月何百人も
東京にあつめて全国四役会議なるものも開催しているし勝手に出張しているもの数知れず。
一度徹底的に調べろ！いくらかかっているか！そこでいかにすれば最低経費で
最高効果の出るアイデアがはじめて浮かぶんだよ！驚く数字が出るはずだ。
かならずディスクロジャーもしろよ！みんな怒り心頭すること間違いなしだ！
各病院にカツ入れる前に本部の冗費を清算しろ。すべてはそれからだ！
817:卵の名無しさん
06/10/14 22:03:24 Z0oop41I0
薬剤師減らしてその人件費を看護師にまわしてやれよ。
徳の看護師は医者のオレからみても大変だと思う。
それに比べて薬剤師ってたくさんいるけど何やってんだ？
オレが前務めていた病院は薬剤師が今の病院の半分ぐらいだったと思う。
818:卵の名無しさん
06/10/14 22:15:26 TPsHcn8G0
薬剤師より医者を減らせ。特に↑。
819:卵の名無しさん
06/10/14 22:44:02 80WEuuOG0
薬剤師減らすの賛成！！ 今の３分の１ぐらいでいい。大体からあいつらなにしてるんや？
不細工な女の子ばっかりやけど。
820:卵の名無しさん
06/10/14 23:01:59 TPsHcn8G0
それは違います。あそこの感度はどの職種よりも良好と聞きます。
821:卵の名無しさん
06/10/15 20:29:15 byr+vnBK0
どんなに 夜 眠くても、きちんと診るのが医師の義務です。
ひどい人になってくると、 中 にはかなりぶっきらぼうな診察をしてる先生がいます。
我々患者は本当に藁にもすがる気持ちで ３ 時のおやつも喉を通らないから受診してるんです。
あんまり 時 代錯誤な考えで「医者は偉い」と思わないで欲しいのです。
もはやこれだけ医師の不祥事がある時代 に 、「医者＝神様」という人はめったにいません。
この前も、うちの子供が、夜尿がひどいので 湿 ったシーツを持って救急に行きました。
おしりの部分にはひどい発 疹 もできていたんです。
ところが、担当医は「専門じゃないので、これ を 持って朝また受診をしてください」と眠そうに言います。
朝受診するなんて、共働きの家庭がバカを 見 るようなものです。
まし て や、あの傲慢な態度が我慢なりません。
夜中に従事する医者は実力がないから、夜働 く のだろうと思いますが、
すごく納得しましたよ。そ れ でも免許持ってるのですか？ とね。
本当に日本の医療体制は だ いじょうぶなんでしょうか？
私のレスに対して、もしもおかしい! と？ 言う人が居れば意見ください
822:卵の名無しさん
06/10/15 20:59:09 E00qHrTu0
毎日毎日、念仏のように唱えよう！
“ 診させてもらってるって感謝の気持ちが大切なんだ！！”
823:卵の名無しさん
06/10/15 21:02:51 rev/5nud0
薬剤師と事務員はもっと減らすべきです。
看護師は増やさないと、大変なことになるよ。
824:卵の名無しさん
06/10/15 21:44:42 4sqmFihg0
徳の看護師はたしかにものすごく大変です。
他の病院と比べて人数も少ないのは間違いないように思いますが、どうでしょう？
825:卵の名無しさん
06/10/15 22:12:10 Q19sOo3a0
病院ではなく施設だが、看護師の倍くらい事務所の人が居る事がある
お陰で激務過ぎて辞める事にしました
勤務して半月しか経ってませんが続けても倒れるだけと思うので
徳洲会ってどこもこんなのなんでしょうか
もう辞めるのかと批判も受けてますが時給も安いし看護師少ないしもうﾀﾞﾒﾎﾟ･･
826:卵の名無しさん
06/10/15 22:21:43 Q19sOo3a0
続き
事務所の女性二人が食べ物の雑誌？見てて「ねぇねぇどれ頼む？」「うーん、私はコレかなー。」
「じゃぁ私はこっち頼むね!」とか思いっきり受け付けで喋ってました・・
お前等仕事汁
次の日には観光雑誌読んでるし・・ 俺等の激務は何なんだろうかと・・
827:施設勤務です
06/10/15 23:08:24 Kx6wRBozO
うちの施設は看護師が多くて介護職が少ないです。看護師は介護しないからワーカーの仕事が一人に倍かかります。人数が基準あるからって看護師ばかりじゃワーカーは辛いです。みんなで辞めようか？と、話し合ってます。
828:卵の名無しさん
06/10/16 03:26:05 QtcjfMNr0
おいらも薬剤師なんていてもいなくてもどーでもいいと思うんだが、
薬剤師の定員は処方数やら病院の規模やらで法的に決まってるらすぃ。
これでも定員を割り込んでるので、医療監視が来る前になると、日誌を書き換えたりして
処方枚数を少なく偽り、定員を満たしているかのように偽装するんだと。
院外処方は、関東方面の徳で一時やったことがあるが、トラヲの
「患者の金銭的・肉体的負担を増やすことはまかりならん！」の一声で
院内に戻ったという経緯がある。
つーか、薬価差益がほしいだけだろと小一時ｋ（ｒｙ
829:卵の名無しさん
06/10/16 07:22:20 0GFlW9Pk0
>>828
今、ブームの偽装請負みたいだな。
830:卵の名無しさん
06/10/16 12:33:42 g5lPTEhI0
厚生労働省の方針がわかってよかったよ
財源がなければ国の負担は現状維持
国民皆保険は守る
混合医療や自由診療は国民皆保険の維持の妨げになる
推測では
高齢者医療は縮小
急性期医療の拡大
高齢者医療は介護保険と自由介護にまかして入院医療は急性期だけになるんだろうね
診療所医療費と病院医療費の比率は現状維持で
急性期以外の入院は健康保険の枠外になる
これでしばらく保険維持するんじゃない？
それがだめになったら
新しい制度で医療の結果を保証する保険を売り出すと思う
健康保険医療の医療の結果に対する責任を限定して
831:卵の名無しさん
06/10/16 12:36:11 g5lPTEhI0
関西の徳洲会病院て軒並み赤字ってホント？
832:卵の名無しさん
06/10/16 12:39:05 g5lPTEhI0
>>803
徳田一族の私財がＲＢＳに回収されそうなので融資先を変えたって構造？
833:卵の名無しさん
06/10/16 12:44:09 g5lPTEhI0
地方の小病院を運営しています。
救急に力をいれるといろんなところに負担がかかりますので
極力職員さんを守る方針で、何とか黒字を保っています。
休日夜間などの人員配置を極力少なくし、その分平日日勤帯を厚くしてます。
当然その間は積極的に救急を受け入れています。
ベッド稼働率は60-70％、医師、看護婦の時間外が増えるほど無理して
入れることはないです。
その代わり職員教育は徹底して行い、地域で選んでもらえる病院を目指しています。
私も開業医との病身連携を積極的に行い紹介率を上げられるよう努力しています。
残念ながら私を含めて全体的に給料は安いと思います。
それでも生活そのものはかえって人並みではないでしょうか？
若い研修医には積極的に大病院、大学に研修に行ってもらい、
順番で学会にも行ってもらっています。（自費ですが・・・）
事務サイドでは今でも時間外の救急を受け入れるべきだと主張しています。
これ以上診療報酬を下げられるとおそらく維持できないでしょう。
私がやめるか、野戦病院化するか・・・どっちかでしょうね。
834:卵の名無しさん
06/10/16 16:59:16 /y0HYsZF0
最近本部も本腰あげてネット対策に乗り出しか？たくさんの提灯スレ立ち上げて
体中痒くなりそうなお世辞・賛美・礼賛のレスが多くなっている。
書き込んでいる奴は本当に哀れだね。安月給でいつリストラ・離島に島流しに
なるか分からないというのに・・・・。必死なわけだ！
835:卵の名無しさん
06/10/16 19:48:16 TOFgktOq0
お！！！いえてるいえてる。
836:卵の名無しさん
06/10/17 01:39:35 rdGuBO750
薬剤師の数は減らして看護師増やして欲しい
837:卵の名無しさん
06/10/17 02:06:00 90FWb6YB0
たとえば、今、この時間リアルタイムで
1フロア60～70床を二人の看護婦で
受け持って夜勤してる徳の病院は多いんだろうな。。
もちろんナースステーションには誰もいない。。
ナースコールなど何の意味もなさない･･･
人手が足りないからと開き直られても困るんですよ。
だから、患者の家族に24時間ついていろと命令されても･･･
こちらの体力にも限界がある。
｢心にとどく看護｣というスローガン(？）の額縁入りの
お言葉は外してください。
反吐が出る！
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/17 23:11:00 +VdUtdtV0
うちの病院は薬局長は「ばばあ」ですが、なにか？
839:卵の名無しさん
06/10/17 23:41:03 kYpnCfEF0
かつての田中もばばーだった。
840:卵の名無しさん
06/10/18 17:51:12 ST3Xw4qG0
トラはいつでも女性薬剤師大好きだった！昔は良子ちゃん！今はケーコ！
どちらも人当たりがきついことは共通しているよ！かわいくないタイプが
お好きなようだ。まあ悪趣味ということだけは指摘しておきたい。
841:卵の名無しさん
06/10/18 17:52:17 ST3Xw4qG0
そうだ！わすれていた。正妻も薬剤師だったわ！
842:卵の名無しさん
06/10/18 22:35:50 v4Q7UtKt0
＞840 そうそう！
843:卵の名無しさん
06/10/19 08:07:20 kSyz6m++0
>>841
> そうだ！わすれていた。正妻も薬剤師だったわ！
違う違う、正妻「を」薬剤師にしたんだよ。
844:卵の名無しさん
06/10/19 09:16:30 XKwqc5j00
↑それも、近畿大学ですよ～。皆さん。
845:卵の名無しさん
06/10/19 09:22:05 JXXemJ2A0
立派なもんだと思うけど？
徳之島から出てきて薬剤師になったなんてね。
846:卵の名無しさん
06/10/19 21:11:01 D3lVZ/9A0
徳田銀行ってグラミン銀行の一種？
理事長にノーベル平和賞はまだ？
847:卵の名無しさん
06/10/20 07:52:35 ngEbr0Ep0
>>846
> 徳田銀行ってグラミン銀行の一種？
> 理事長にノーベル平和賞はまだ？
徳田銀行（ブルガリア）は、日本から合法的にブルガリアに送金する手段と思われ。
徳洲会の病院が徳田銀行に預金（合法）。
徳田銀行がソフィア病院に融資（合法）。
ソフィア病院、元金は返さず、利子だけ払う（不良債権にならない）。
徳洲会の病院の預金には高い利息が付くが、何故かどの病院も預金を引き出さないから、銀行は資金ショートにはならない。
848:滅び
06/10/20 12:26:23 2YcP8ftR0
新潟県立新発田病院が竣工式を行ったと昨日のニュースでやってました。でも、
移転前の旧・新発田病院では９月始めころから患者を追い出しにかかっていた
のですね。それでうちらもその尻拭いに躍起。昨日も患者の転院先を探して
新発田病院へ（駄目だと思いながら）電話してみると、外来に来るにも１１月
以降にしてくれだと。何のために新しい病院を作ろうとしているのか、全く
わかってないんちゃう？
患者も患者で、県立の方が私立の病院よりいいと「錯覚」しているし。
あ、「妄想」か。
849:卵の名無しさん
06/10/20 16:28:20 R/ipHGV40
マッチング最終結果の詳細希望。
850:卵の名無しさん
06/10/20 16:45:38 6KEOl+LE0
三井住友・りそな・みずほの銀行連合から１５００億円の融資決定したらしい。
それでＲＢＳからの融資を借り替えての運営になるとのこと。
日本の銀行としては徳の存在を認めたことになる。アンビリバボー！！
その巨額の資金は何に使われるのだろう。新病院の建設・古くなった病院の
スクラップアンドビルト・・・・・そして一族延命資金にもまわる・・・てなかんじか？
851:卵の名無しさん
06/10/20 17:43:01 R/ipHGV40
ま、そんなもんだろう。しかし、ＡＬＳが治る訳ではない。
852:卵の名無しさん
06/10/20 21:25:20 bic4rL/t0
明日からは2年目研修医が中間研修会？だかで居ない
嗚呼、当直レジ1年目の漏れのみだ・・・
853:卵の名無しさん
06/10/20 21:42:24 3e16B+gz0
>>850
ここの預金を引き上げた方がよさそうだな。
今時、医療に融資するなんてバンカーは先見の明がなさすぎる。
854:卵の名無しさん
06/10/20 21:43:48 3z27TsRX0
>>848 山北徳州会の方？
こちらは新発田と山北の間で働いていますが、
まぁ、移転にちょいと日数かけすぎかなぁって感じはする。
855:卵の名無しさん
06/10/20 22:11:46 KG8N7k4e0
みんなのところではゾロは大丈夫ですか？
消炎鎮痛剤は効きますか？
856:名無しさん
06/10/20 22:54:53 Zi5skVVM0
ゾロの採用って誰が決めてるんだ？ リベートとかまさかないだろうな！
857:卵の名無しさん
06/10/20 23:25:27 Uy3JUCOl0
徳にゾロは似合ってるよ。
858:卵の名無しさん
06/10/23 09:04:12 j1heCuDs0
院長会議は稼ぎの良い順に理事長から
近い席に座る。Ａ組（稼ぎ良い）とＢ組
（稼ぎ悪い）に分別されて、Ｂ組は罵倒
され片身の狭い思いをする。
北朝鮮みたいなところだよな、徳洲会。
859:卵の名無しさん
06/10/23 17:50:56 p9ICN+X30
症例数（＝カネ）でしか評価しないんだよ、こいつら。
無駄な検査多いし、必要ない手術たくさんやってるぜ。
腎臓移植だってこいつらは数集めりゃいいと思ってる
から倫理もへったくれもないってわけだ。恥を知れ！
860:卵の名無しさん
06/10/24 00:06:27 Cq8YwL7s0
薬剤師がどんどん辞めていく某地方病院。
861:卵の名無しさん
06/10/24 07:21:47 Vf+3LhY70
我々は神の使いぞ
862:卵の名無しさん
06/10/24 07:58:59 pu+TaS0k0
>>858
> 院長会議は稼ぎの良い順に理事長から
> 近い席に座る。Ａ組（稼ぎ良い）とＢ組
> （稼ぎ悪い）に分別されて、Ｂ組は罵倒
> され片身の狭い思いをする。
> 北朝鮮みたいなところだよな、徳洲会。
お、お前シロウトだな。
稼ぎの良い順じゃない。「医業利益率」の良い順だ。
利益の総額が多くても、利益率が低い病院は後ろ。
たとえ利益が大したことなくても、効率よく経営している病院は前。
それにランクわけはA～Dだ。ま、大半の病院がAランクだがな。
863:卵の名無しさん
06/10/24 08:24:33 GMHx1MhU0
お、お前も素人。何年前の話だ？。
864:卵の名無しさん
06/10/24 08:25:09 7JMQ9FUe0
↑なんでそんなに必死なの？
865:卵の名無しさん
06/10/24 10:53:35 liLtJgex0
Dランクの関係者？
866:卵の名無しさん
06/10/24 12:37:38 2RUil6dh0
なにしろ医業利益率の標準水準が１５％らしいじゃないか？いまどきこんな数字
の病院は悪徳病院か職員搾取病院しかないよ。たしか８％以下は居残りで搾られる
らしい。ちまたでは８％でも超優良病院だ。おまけに株徳・本部の経費負担も課す。
本部の奴ら！一回現場の病院で働いてみろ！多少最前線の病院の気持ちも分かる
だろう！
867:卵の名無しさん
06/10/24 12:55:01 qLpgGe890
>>866
> たしか８％以下は居残りで搾られる
> らしい。ちまたでは８％でも超優良病院だ。
オイオイ何を甘いことを言ってる。
居残りは「15%」未満だぞ。14.9%でも居残りだ。
15%越してなかったらRBSが金を貸さないって話だ。
消火間、あのでかい図体で20%行くことがあるってんだからびっくりだ。
30%行く病院もあるぞ。
868:卵の名無しさん
06/10/24 13:58:45 GMHx1MhU0
皆さんは敗戦まじかの日本をご存知ですか。ほとんどの国民が負けることは分かっていても
特定の独裁者に握られても必死に頑張っていたことを。末期状態の徳はまさにこの状態です。
869:卵の名無しさん
06/10/24 15:20:11 Vf+3LhY70
神病院
870:卵の名無しさん
06/10/24 16:41:15 2RUil6dh0
３０％の医業利益なんていう病院があること自体・厚生労働省に告発しなけりゃいかんゾ！
悪徳病院でなければ達成不可能な数字だ！尚釜いってみろカテ室・医事課の周囲は１本２０万円
のカテ類が無造作何百本と並べてあるゾ！それをS医師が３０分に１回のわりで
消化するわけだ！営利追求の極地！尚釜！
871:卵の名無しさん
06/10/24 17:27:53 D9cs1JwS0
>>870
> ３０％の医業利益なんていう病院があること自体・厚生労働省に告発しなけりゃいかんゾ！
> 悪徳病院でなければ達成不可能な数字だ！尚釜いってみろカテ室・医事課の周囲は１本２０万円
> のカテ類が無造作何百本と並べてあるゾ！それをS医師が３０分に１回のわりで
> 消化するわけだ！営利追求の極地！尚釜！
キミはDPCというものが判っていないようだね。
高い材料を数使ったり、不必要で過剰な検査をすれば、確実に赤字になる。それがDPC。
消火間はすでにDPC導入されていてこの利益率だというところに驚きなさい。
872:卵の名無しさん
06/10/24 19:05:51 hs4ILnlF0
最近、新しい研修医制度の影響で大学の医局に入局する新人Dr.の顔ぶれが
おもしろいです。
結構いろんな病院回ってきたようで、その中で徳洲会の病院回ってきた先生が
持ってたんですが徳田虎夫直筆(というかコピー)のでっかい置き時計を退職の際もらったとか・・・
見せてもらったけど邪魔そうだ・・(´・ω・｀)
873:卵の名無しさん
06/10/24 19:34:44 KcPYvZDK0
みんなに配ってるよ。捨てられず、人にあげられず困ったもんだ
874:卵の名無しさん
06/10/24 20:48:02 Vf+3LhY70
止めて政界
875:卵の名無しさん
06/10/25 17:56:17 ZYUB8kpH0
おれ事務員だったけど給料は手取りで13～14だった。
残業は月40、50はやっていたけど実際は15ぐらいしか申請させてもらえなかった。
上司が申請させてくれないのな
生活できないからやめて今は年収が130万も上がったｗｗｗ
てか徳がひくすぎなんだけど
876:卵の名無しさん
06/10/25 18:57:06 ZpxwoLm50
>給料は手取りで13～14だった →安すぎ！ 19～22くらいはどうしても必要だよな。。
>残業は月40、50はやっていたけど実際は15ぐらいしか申請させてもらえなかった
→これはどこでもそんなもんだと思う。50やって支給は20くらいが普通じゃね？
877:卵の名無しさん
06/10/25 22:27:01 f/pfBVbB0
>>875
>>876
能力が無い人種程、残業が多く文句だけ多いのはご存知ですか？
878:卵の名無しさん
06/10/25 22:36:40 ZpxwoLm50
>>877
(笑)
ご自分のことですか？
879:卵の名無しさん
06/10/25 23:48:47 j3AZAxzx0
もう時代は変わったよ・・・。三隅せんせがいる国が徳洲会ｲﾁです。
＞15%越してなかったらRBSが金を貸さないって話だ。
＞消火間、あのでかい図体で20%行くことがあるってんだからびっくりだ。
＞30%行く病院もあるぞ。
880:千葉西病院 は 身売り？
06/10/26 03:15:18 vIe0mlgf0
葵会です
谷山新次
881:875
06/10/26 10:29:56 Yugiv8vy0
>>877
能力がなくてごめんねｗｗ
そんな俺でも今年は年収500万ほどになりそう。
>>876
おっしゃるように19～22はほしかったです。
あんな給料じゃ結婚できないよ。
ちなみに上司は残業を全て申請していたと思われます。
部下には抑制させといて・・・
882:卵の名無しさん
06/10/26 15:26:47 t3XD1vXk0
>>881
うちの親戚のお茶くみOLの手取りより低かったなんて可哀想に…
883:卵の名無しさん
06/10/26 18:25:18 TyfkMJld0
>>881
フランダースの犬のネロ少年だってもっともらってたんじゃないか？
もうつかれたよ、パトラッシュ。。。（;´Д⊂）
884:卵の名無しさん
06/10/27 06:41:07 X2lbvOBy0
★産科医が超勤手当１億円と設備改善を要求 奈良県立病院
奈良県立奈良病院（奈良市）の産婦人科医５人が０４、０５年の超過勤務手当の未払い分と
して計約１億円の支払いと、医療設備の改善を求める申入書を県に提出したことがわかった。
医師らは「報酬に見合わない過酷な勤務を強いられている」と訴えており、要求が拒否された
場合は、提訴も検討する方針。
885:卵の名無しさん
06/10/27 09:00:56 OkLtiqLM0
徳田氏が自由連合離党へ 自民入り目指す意向
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
徳洲新聞には何にも書いてないよおおお。
886:卵の名無しさん
06/10/27 10:06:59 dVBvv8VT0
看護師採用するのはいいけど、使えるやつを採用してほしい。
自分の頭で考えない、指示した言葉どおりの作業しかできないやつはいらん。
徳はコメが比較的しっかりしているような気がするが、あのコメ達が阻止してくれないと
あの看護婦連中だけでは医療事故続発してると思う。
ま、採用基準が「ちょっと頭が弱くて、上の言うことをハイハイと聞きそうな子が○。自分の意見を
バシバシ出してくるような頭のきれるのは、御しにくいからイラネ」らしいので、この時点ですでに
徳は終わってると思う。
887:875
06/10/27 11:49:57 IquvWJI40
>>882
>>883
わかってくれてありがとう・・・ｳｯ(´;ω;`)
基本給と交通費と家賃手当てと残業代の給与構成で基本給が14万でした。
昇給しても基本給が1200円上がっただけなので、10年後の基本給が152000円。
30半ばになっても手取りが15～16じゃ家庭築けないと悟って辞めますた。
源泉見たら総支給が260か270だったけかな？
年収300万の時代って言われているのに正社員でそれ以下はやばすぎでした。
888:卵の名無しさん
06/10/27 12:16:03 2DcdOp1p0
>>885
筋を通さない恥ずかしい椰子だな。
889:卵の名無しさん
06/10/27 12:29:00 +ELR1u9a0
はっきりいって、次は落選確実です。
890:卵の名無しさん
06/10/28 10:10:15 meu0G5Av0
>>889
それは絶対にない
おまえは鹿児島逝ったことあるのか？
市内はイーブンでも徳田は指宿・島で絶大なんだぜ
891:卵の名無しさん
06/10/28 23:04:00 8i7Z+iZq0
>>885
民主党の応援を仰いだことなかったっけ？
寄らば大樹の陰。もう応援してヤラネ。
最初から応援してないけど（ｗ
>>886
あのさぁ、40代の基本給が20万チョットで優秀な茄子がくるわけねーだろ？
徳洲会の茄子は減る一方。増えることはない。
892:卵の名無しさん
06/10/28 23:34:23 rPsnvDym0
それよりも薬剤師を減らせよ。近くの市立病院と比べても別途数は同じなのに薬剤師の数が２倍もいるのはなぜなんだ？
893:卵の名無しさん
06/10/28 23:53:20 blQ4dFeq0
徳田氏が自由連合離党へ 自民入り目指す意向
自由連合代表の徳田毅衆院議員（３５）＝鹿児島２区＝は２５日午前、共同通信に対し、近く離党する意向を明らかにした。自民党への入党を目指す考えだが、自民党鹿児島県連内には異論もある。
徳田氏は離党の理由について「２大政党制という新しい状況の中で、自由連合の枠組みだけでは解決できない問題が出てきた」と説明した。
徳田氏は自由連合唯一の国会議員。政党助成法では、衆参いずれかの国会議員１人を有することなどが政党要件とされ、離党すれば対象から外れる。徳田氏は「自由連合は政党としてはなくなるが、政治団体としては存続する」と述べた。
（共同）
（2006年10月25日 11時24分）
894:卵の名無しさん
06/10/29 09:34:40 QQ78kVqtO
>>892
むこうは院外処方出してたり、公立は人員について監査が甘いから、あの人数ですんでる。
徳は、監督官庁に目をつけられてるから、薬剤師だけでも法定数揃えるポーズをしている。
ま、それも業務量ごまかしたり、都会で採用しといて島の応援に出したりしてるから、全国一斉に監査入られたら法定数満たさないのバレバレなんだがw
業務内容を昭和のレベルに戻せば、薬剤師減らせるよ。服薬指導・注射剤調剤・・中毒・ゲノム・治験etc、全部昔のように医者と看護婦がすればいいんだよ。
専務会あたりで全面院外処方切り替えの指示してくれれば、薬剤師は入院業務のための人員だけでよくなる。
895:卵の名無しさん
06/10/29 13:56:55 S6Us2MWy0
徳で働いてる石や茄子なんて大手のピンサロやキャバクラで安月給で
働らかされているお水のネーチャンと大差ありません。
さんざんこき使われた挙句、ポイ捨て。
自分のQOLを大事にしたいなら間違っても行ってはいけない病院です。
896:卵の名無しさん
06/10/30 00:48:09 R5jMmLQz0
ソフトバンクの大物米女優を使ったＣＭや虚偽携帯戦略に騙されてはいけません。
真骨頂の朝鮮商法で日本資産NO.1となった帰化朝鮮人・孫正義！
テロ国家・北朝鮮への迂回資金供与の説明責任も果たさずにこの不始末！！
URLﾘﾝｸ(d-i-d.iza.ne.jp)
詐欺商法 禿社新料金プランは３社中で最も高い！！
URLﾘﾝｸ(d-i-d.iza.ne.jp)
禿が発表した新料金プラン「通話料０円」はとっくにLOVE定額で実現してました。
それをあたかも新しい料金プランとしてゼロを強調し、
消費者を混乱させる詐欺商法を行ったゲーハー。でも新料金プランを検証すると一番高い！
また、この禿の弟はというと、帰化せずに現在も在日朝鮮人として活動しています。
ソフトバンクによるテ口国家・北朝鮮への迂回資金支援方法
URLﾘﾝｸ(d-i-d.iza.ne.jp)
ってか福岡でソフトバンクホークスマンセーとか叫んでいる奴ら痛すぎ
福岡は岐阜・佐賀と並んで日本の恥部。朝鮮に近く関係も強化している福岡キモー
897:卵の名無しさん
06/10/30 07:17:31 Xz/0phMKO
専門医とるために数年間だけ勤めるってアリ？
898:卵の名無しさん
06/10/30 16:37:33 rUTSH3n00
>>897
離島派遣や新設病院応援が好きならそれもいいんじゃない。
899:卵の名無しさん
06/10/30 22:50:22 gNzSb4K00
>>892
いいじゃないか！ 数は2倍で給料は半分なんだから。
900:卵の名無しさん
06/10/31 00:27:25 PC59+wlM0
>>892
なんで岸○田徳洲会はあんなに薬剤師が多いの？仕事あるんか？
他にまわせよ。
901:卵の名無しさん
06/11/02 15:26:16 TaOC8pRu0
医者やってて嫌な思いしたことを振り返ると、ほとんどが救急がらみなんだよな。
902:卵の名無しさん
06/11/03 03:03:44 3ZeFM87I0
機能評価が始まって医療事故のリスクが明らかに跳ね上がっていると思う。
くだらない書類作りより、患者さんに時間をさく事の方が大事という事をまったく理解していないサーベイヤー。
立ち上がった機能評価対策委員会では、事務のお偉いさんまで好き勝手言って医師、看護師、コメディカルの業務を圧迫する始末。
ギスギスした働きにくい職場になってきたよ・・・。
潰れろ！機能評価機構！
903:卵の名無しさん
06/11/03 03:04:56 3ZeFM87I0
77 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2006/11/02(木) 05:55:30 ID:nOaYyBNZ0
すると、
認定病院＝レベルが低下した病院という認定でしょうか。
78 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2006/11/02(木) 08:21:07 ID:HnLUlo840
その通り。
したがって，世間の認識を，認定病院とは
診療レベルが低下したことを認定された病院ということで，定着させればいい。
事実，働いている職員のモチベーションの低下は著しい。
認定機構に払う金があったら少しでも職員の給料に回すべき。
世間体が大事で職員を大切にしない病院とも認定されるな。
そういう病院は医療事故が起きても“とかげのしっぽ切り”で済ますこと
間違いなし。
904:卵の名無しさん
06/11/05 03:29:41 6kpWrOTiO
変な時計送り付けてくるな ゴミがふえるだけ
905:卵の名無しさん
06/11/06 14:51:37 DT2I3a2I0
法律も職員の健康も守らない病院には天罰がくだるだろう。
906:卵の名無しさん
06/11/06 22:15:21 0fc6J3JP0
【愛媛】「リストもなければ計画性もない。出合い頭だ」 腎臓移植患者の選択は「気まぐれ」だった 宇和島徳洲会病院
907:卵の名無しさん
06/11/07 00:28:38 wMobfmLa0
わざとじゃなければなんでもあり！
・・・・・・・・・・・・・ってことですか？？
908:卵の名無しさん
06/11/09 14:34:23 HSheof+v0
胎児仮死の診断で緊急で帝王切開を準備している時に「子供になにかあったらぶっ殺す」と凄まれた時、「あーあ、やってられん。」と思い、産科をやめました。
909:卵の名無しさん
06/11/09 14:41:04 HSheof+v0
私は健診外来をしておりますが、慣れてくると、
知的水準の程度は一見で分かるようになります。
馬鹿そうな感じがしたらいちいち患者啓蒙などしません。
こっちが丁寧に説明しても、不満そうな顔を向けてくるだけです。
私は、過去に小児科外来をやっていましたが、親子連れでは、親が敵意むき出しのことが多いですから、小児科なんてとてもやるものではないですね。
「この薬で絶対明日には治るんですね!」
「絶対大丈夫なんでしょうね!」
などと親から聞かれることが小児科では日常茶飯事ではないでしょうか?
馬鹿とは関わらないのが一番。
将来は馬鹿と直接かかわらないで済む仕事がいいですね
910:卵の名無しさん
06/11/09 23:50:21 10fdw+ve0
辞めました＼(^o^)／
すっきりハレバレ＼(^o^)／
911:卵の名無しさん
06/11/10 20:51:16 FRQPKmzY0
やめてもずっと履歴につきまとってくるよ～
912:卵の名無しさん
06/11/11 17:45:12 twU0XEcW0
ALSってホントなの？
913:卵の名無しさん
06/11/12 12:33:48 YFicCvtjO
Xデーはいつ頃になりそうですか？知ってる人教えて
914:卵の名無しさん
06/11/12 18:46:36 2oQAm0VY0
日本の医療界の勝ち組です
徳洲会グループ ２４時間オープン 全国チェーン病院。
URLﾘﾝｸ(www.tokushukai.jp)
応援よろしくお願いします。
研修医募集給料もいいよ
URLﾘﾝｸ(www.tokushukai.jp)
株式会社徳洲会
URLﾘﾝｸ(www.tokushukai.com)
我々が忠誠を尽くし抑えきれぬ情熱と敬愛を惜しみなく捧げる、
鉄の規律を持つ百戦百勝の常勝軍団、徳洲会軍団。
そして徳之島の巨星にして人類進化の証、21世紀の希望の体現、全知能の
網羅者であられる徳田虎雄将軍閣下についてさんざっぱら書き散らすスレッドです。
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板:501-600番)
自由連合
URLﾘﾝｸ(www.jiyuren.or.jp)
徳洲会ちぇねる
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
2ch検索 [徳洲会]スレッド
URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)
徳洲会グループでは文部科学省が推進する「オーダーメイド医療実現化プロジェクト」に協力病院
として参加しています
URLﾘﾝｸ(biobankjp.org)
日本の医療界の勝ち組です
915:卵の名無しさん
06/11/14 20:41:55 rFxy5UgM0
徳をやめてよかったよ。
身体が楽だ。
昼間はそこそこ忙しい病院だが、
週１回の当直は殆ど外来患者は来ないし、救急車も当院対応できないケースは連れてこない。
病棟からコールが数回程度でよく眠れる。最初は起こされるかもしれないという緊張感で仮眠状態だったが、
最近は起こされないのがデフォルトとわかったのでよく眠れる。
週４．５日勤務で日曜祭日は勤務もオンコールもない。
世の中にはこんな勤務医生活があったんだね。
916:卵の名無しさん
06/11/14 20:58:55 AFLRnvBo0
>>915
もう 戦争は 終わったんだ、ランボー。
917:卵の名無しさん
06/11/14 23:16:46 Em8S3yDq0
そのうちDQN患者にイビられた日々の記憶がフラッシュバックするんじゃねえか？
--- cf. first blood
918:卵の名無しさん
06/11/15 11:13:26 KSkp/gS20
Xデーはまだまだ先っぽいです
919:卵の名無しさん
06/11/15 17:47:46 Aq3wKYmo0
今日のＴＢＳラジオ「アクセス」のテーマ (放送開始 22:00～)
宇和島徳州会病院の臓器移植問題で考える。
「移植学会のルールより、患者を救うことが大事」という
執刀医・万波誠医師の主張に賛成？反対？
投票はここから↓
URLﾘﾝｸ(tbs954.jp)
920:卵の名無しさん
06/11/16 08:03:21 LMLhneFU0
2ch検索 [徳洲会]スレッド
URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)
921:卵の名無しさん
06/11/16 21:18:41 nWnkHVsk0
>>917
２４時間営業なんてやってるから、夜間ＤＱＮ患者の巣窟になるんだなとつくづく思ったね。
夜は寝る、日曜祝日は休む、週末は家族と過ごすという当たり前の生活がありがたいと感じるのだから奴隷だったんだよね。
家族と離れて離島応援なんて生活は二度としたくないな。
週１日平日に休日があると、なにかと便利だね。休むもよし、遊ぶもよし。バイトに行くくらいなら自分の病院で働いた方が楽だ。
922:卵の名無しさん
06/11/17 21:12:46 gEWRy1k60
神奈川県のさがみ野に住む松下優子(３６の女)を調べてごらん。
こいつ、徳洲会がらみの違法ビジネスで生活。
親は大企業のサラリーマンだが、徳洲会の弁護士を付けて
驚くほどの裁判を起こして、相手に嫌がらせ。和解と称し金をふんだくっている。
923:卵の名無しさん
06/11/18 02:06:51 Kcy46iB90
>>915
徳を辞めたいのですが、もっともらしい理由って何かありますか？
924:卵の名無しさん
06/11/18 11:45:36 mOqmf/Er0
＞９２３
徳の理念についていけないとか職員が幸せになってない職場に未来はないからとか
ルール違反をする万波先生を擁護することは自身の主義に反するとか、理事長が
病気なので働く気になれないとか、院長の方針についていけないとか・・・・
まあ普通の感覚でいれば辞める理由はたくさんありますね。
925:卵の名無しさん
06/11/18 18:52:49 hE9miUcW0
冬のボーナス、どう？出そう？
926:卵の名無しさん
06/11/18 23:20:28 lUAKHgjl0
>>924
ルール違反なのか？
てか、ルールてあるの？
927:卵の名無しさん
06/11/18 23:24:41 tfQWy2Kq0
154 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2006/11/18(土) 12:30:58 ID:qRvyRP0v
ウィーク!宇和島移殖問題
URLﾘﾝｸ(www.flipclip.net)
FNN_weakend_supernews宇和島徳州会腎移殖問題
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
928:卵の名無しさん
06/11/19 12:01:13 eXXLpfsq0
>924
そう来たか。確かにルールというのは徳にはあまりないかもしれない。
昔から名義借りのようなことはたくさんあって、いつの間にか免許が地方
に行ってるってことがあった。労働基準法も社会的ルールであるのに守ら
れていない。有給休暇を消費できてる医師は皆無。しかしこれがルールだ
よ。
徳では世間のルールを守らないというルール（徳の憲法）があるぞ。
だからこの憲法を守らせるために法令遵守メールなどがある。
929:卵の名無しさん
06/11/20 01:20:50 cuapNC7f0
>>928
有給休暇を満悦できる病院があったら紹介してください
930:卵の名無しさん
06/11/20 11:53:32 pamGjFaM0
>>928
俺は、年休２０日消化して徳洲会をやめたよ。
>有給休暇を消費できてる医師は皆無。
というのは悪意を持って書いたデマだな。
931:卵の名無しさん
06/11/20 11:54:41 pamGjFaM0
>>929
今までの病院は、
年休を消化して辞めさせてくれたぞ。
公立病院でも民間病院でも徳洲会でも。
932:卵の名無しさん
06/11/20 11:55:39 pamGjFaM0
> >>915
> 徳を辞めたいのですが、もっともらしい理由って何かありますか？
そんなことを他人に聞かなければならない椰子は徳洲会にずっといるのが望ましい。
933:卵の名無しさん
06/11/20 13:33:11 pamGjFaM0
チーム医療が大事と言われているのに、主治医を明確に１人にしていないと大幅
減点と言うのも痛すぎ。外科系なら主治医団という形で、チームを組んで治療にあ
たり、最終責任者はそのチームの長ということが多いけど、それもだめだってさ。
実際平成１８年度診療報酬改定を受けて、この機構（しかも長が）、うちも変わらな
ければならないと発言して記事にもなったほど、実情と合わなくなってるのに。
これに通った病院が軒並み赤字転落していくのもわかるよ。いわゆる大企業病に
かかってしまうんだよね、書類がすべてという。
934:卵の名無しさん
06/11/20 15:43:43 caVISYxk0
確かに書類多すぎ。医師が働いた分だけ診療報酬にしてあげるってことだろう。
しかし何でもかんでも医者に書かしてはいけない。自立している患者が顔洗っても
良いかどうかも指示を書かないといけない当院では働く気は失せた。
935:卵の名無しさん
06/11/21 16:38:02 y4gD3HfP0
オンコールにも負けず 不法労働にも負けず
日直にも当直にも負けぬ丈夫な体を持ち
欲はなく 決して怒らず
いつも寡黙に仕事をしている
一日にカップラーメン3杯と コーヒーと少しの菓子を食べ
あらゆることを自分を勘定に入れずに
よく診察し 治療し 手術し そして研究し
旧病棟の 廊下の奥の 小さな汚い当直室にいて
東棟に割箸の刺さった子供あれば 発見できたはずと訴えられ
西棟に癒着胎盤の母あれば 止血できたはずと逮捕され
南棟に外傷で死にそうな人あれば 心嚢穿刺できたはずと罵倒され
北棟に痙攣の妊婦がおれば ＣＴすれば助かったとこき下ろされ
教授命令には涙を流し 徹夜明けはおろおろ歩き
みんなに税金ドロボーと呼ばれ
ほめられもせず 感謝もされず
そういうものに 私はなりたい・・・・・わけねーだろ！！
936:卵の名無しさん
06/11/21 20:23:25 Cwf9JP8Y0
勺儲靄靄醴醴醴蠶體酌羽紜益㎎益山∴ ベヨ迢鋸醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
∃儲霾誧露繍蠶髏騾臥猶鬱㍗ ご笵此∴ ∃㌶謳廱躔騾蔑薺薺體髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶
ヨ儲諸隴躇醴蠶歎勺尓俎赴 ㌶蠶蠶蠢レ ∴㌶醴蠶鬪扠川ジ⊇氾衒鑵醴蠶蠶蠶蠶蠶
ヨ鐘諸薩讒蠢欟厂 ベ状抃 傭蠶蠶髏厂 .ヨ繍蠶蠶臥べ泣澁価価櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
㌶罐諸醴蠶蠶歎 マシ‥…ヲ冖 .∴瀦醴蠶襲㌦鸙鶴門門攤蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
加罐讒蠶蠶欟厂 ヘ ∴㌶醴醴蠶甑欄鬮°㌶蠢蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
溷霾醴蠶蠶勸 ∴ヨ繍醴蠶蠶鬮狡圷し醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
醴蠶蠶蠶蠶髟 ベ湖醴醴蠶蠶蠶庇⊇⊇樰體髏髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶欟 ㌶繍蠶蠶蠶蠶蠶曲三三巛憫髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶歉 澁畄＿迢艪蠶蠶蠶蠶蠶蠶甜川⊇川川衍捫軆髏髏蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶髟 コ醴蠶奴繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶齡辷シジ⊇川介堀醴醴蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶鬮か .ベ苛ザベ繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯己に⊇三介㌶繙醴蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶髏鬮シ 尽慵蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶自辷三沿滋鐘醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶醴勸 氾隅髏蠶蠶蠶蠶蠶靦鉱琺雄躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶醴訃 ∴∴∴沿滋溷醴髏蠶髏髏韲譴躇醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶髟 ＿山辷ム㌶蠡舐鑓躍醯罎體體體驩讎櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶㌢ ㌶躍蠶蠶鸙蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯註珀雄醴醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶廴 ㌶醴蠶欟閇憊體醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶靦錐讒醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶欟シ 禰蠶蠶蠢螽螽㌶醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶監シ ∵ヴ門夢曠髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶㌢ ∴シ∃愬嚶髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
937:卵の名無しさん
06/11/21 20:26:11 7GtRZjn10
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
>>936
938:
06/11/21 23:07:47 /TNoKdCo0
m3. comで岸和田の消化器内科、医師募集してるね
なんかあったの？
939:卵の名無しさん
06/11/22 02:16:39 XliYDlHBO
どっさり辞めて、他へ移るらしいよ。
940:卵の名無しさん
06/11/22 03:16:13 2GQCd+4q0
ついに徳洲会も崩壊過程かな。
941:徳田君
06/11/22 06:23:00 xI0wTKMEO
変だ、呼吸が苦しい今日で三日目夜８時頃
千葉西総合病院に向かった循環器の先生がレントゲンを撮る指示がでたみたい重い脚で撮影をすまし４０分ごに診察
循環器は異常ないから
診る所がないよ、と投げやりな言葉、しかし
呼吸は苦しいお腹の張りもあると言うと、じゃあ内科に回すよとなげすてる言葉
内科に回された。
受け付けには辛そうな奥さんを見なが
もう１時間半も待ってますと旦那さん
看護士、済みませんがここは診察のキャパシティをオ－バ－して診察してるんです
はあ、患者には関係ないだろう怒る旦那さん
四人の先生らしき馬鹿達が多分、休憩から戻る
俺は、内科に回されて約２時間に呼ばれた
ドクタ－の新米だ
患者の話しも聴き流し
適当な触手だ
オマケに医学辞書を見て
薬の処方をしている新米馬鹿、泣けてくる
患者の苦しさ、辛さ？
関係ないだろう
はっきり見えた馬鹿病院だから実名晒します。
942:卵の名無しさん
06/11/22 07:57:29 I8droja20
ムスカ「徳洲会は滅びぬ。何度でも蘇るさ！おらが村の病院こそが農家の夢だからだ!」
シータ「これが病院ですって？これは墓標よ、あなたと虎○の。
医者がいないのに建物だけ美しいなんて滑稽だわ。
あなたに徳洲会は救えない。
あなたは、この病院から出ることもできずに○雄と死ぬの。
「今は徳洲会が何故衰退したのかわたしよくわかる。
霞ヶ関の谷の歌にあるもの。
地域に根をおろし病院と共に生きよう、
病気と共に夜を越え患者と共に朝を歌おう。
「どんなに素晴らしい建物で飾っても、可哀相なたくさんの農家を操っても、
睡眠なしでは医者だって生きられないのよ!! 」
943:卵の名無しさん
06/11/22 13:55:23 8qKe7Ah50
両手にコンクリートブロック持って「階段昇り降りダッシュ」の刑に処す！！
944:卵の名無しさん
06/11/23 00:45:21 lRt9I8k+0
>938
なんでも消化器内科医師と院長の仲が悪いらしい。だから大量に医師が辞める。
だから募集中だよ。しかし消化器王国が崩壊の一途だね、募集しても行くやつ
はいないだろう。まあそんなところに行くやつもちょっと問題ありだ。
945:卵の名無しさん
06/11/23 01:05:38 KrJlgR9t0
命だけは平等だ！
946:卵の名無しさん
06/11/23 09:07:12 rtdJKVxpO
>>944
心外VS消内だし、ねえw
>>945
命以外は不平等
947:卵の名無しさん
06/11/23 19:18:21 rh6cFkXF0
しょうかいないか、しょうかきないか、しょうがないか といったとこだろう。
948:卵の名無しさん
06/11/24 04:53:45 0wzLgkyS0
>>947
君はアレか？ 宴会で芸やれって言われて、靴下裏返しに履いて
｢ほ～～らっ！ ナマズだよんっ！！｣
･･･とかやってる人か？
949:卵の名無しさん
06/11/24 07:58:00 QbnzrKw10
>>941
> 変だ、呼吸が苦しい今日で三日目夜８時頃
三日も続いているのなら、昼間もうちっとましな病院行けよ。
なんでみんな気が付かないんだろう。
「夜 間 の 診 療 は 質 が 低 い」
ちょっと考えれば当たり前の話だろ。
もし自分の身体が大事だと思っているならば、昼間、まともな病院にかかれ。
まともな医者は、夜は寝ている。
950:卵の名無しさん
06/11/24 08:46:07 +gHelGK80
＞９４９
確かにそうだ。夜間に来て最高の医療を受けたいと駄々こねるやつが多いが
そういうやつらには研修医の診療で十分だ。あるいは夜間も専門医が診る
なら時間外特別料金を病院ごとに自由設定できるようにすべきだ。
良い医療はちゃんとした患者に与えられるべきで、DQNにはそれなりで
良いと思う。さら言ってしまえば夜間は研修医や若い先生の練習台だよ。
951:卵の名無しさん
06/11/24 14:47:32 OmI31mae0
当直明けフリー制度」を導入いたします！
当院では、今まで日本全国すべての勤務医が苦しみ、何とかならないか、何とかしなけ
ればならないと考えてきた長時間連続勤務、特に当直明けに引き続く日常勤務を廃止する
新制度を取り入れることに致しました。日本全国に吹き荒れる医療界全体へのバッシング。
求められるものがますます高度化されていくがために、日々蓄積されるストレス。こんな
状況で、日本全国で優秀な勤務医がやめていっています。いままで当然と考えられ、日本
全国すべての病院で実施されている、当直明けにも通常勤務をしなければいけないという
制度が、どれだけ多くの優秀でやる気に満ちた医師をバーンアウトさせてしまったことで
しょう。
このような背景から、当院では、当直明けフリー制度を早ければ2007年１月より、おそ
くても2007年度より導入いたします。すなわち当直明けには、すべての業務をフリーとし、
いつ帰宅してもいいようにいたします。この制度は、手始めに総合診療科より実施いたし
ます。当院の総合診療科は内科系の疾患を外来および病棟で広く扱っており、当院の中心
診療科のひとつです。現在４人体制で行っておりますが、あと最低２名の先生に加わって
いただくだけで、当直明け休み体制を完全に構築することができます。一緒にこの制度を
実現し、健康的で、明るい毎日を皆さん自身も体験し、そして質の高い医療を住民の皆さ
んに提供いたしませんか。
URLﾘﾝｸ(www.e-doctor.ne.jp)
952:卵の名無しさん
06/11/24 14:53:17 Kh8HEED/0
山形はとおいっぺよ～～
953:卵の名無しさん
06/11/24 17:24:34 OmI31mae0
当直明けフリー制度を
徳洲会が全国規模で実施すれば
医師確保が楽になるだろうね。
954:卵の名無しさん
06/11/24 17:31:04 OmI31mae0
当直明けに夕診までさせられていたから、
労働基準法違反だと文句をいったら、
診療部長から「労働基準法違反だというヤツは徳洲会で働かなくてもよい」といわれた。
これが徳のデフォルトじゃないかな。
過労死職場からは逃散して今は、寝当直明けは研究日で休み、
日曜祝日のオンコールや勤務なしの生活をしている。
955:卵の名無しさん
06/11/24 17:33:51 Kh8HEED/0
>>954
戦争帰還兵さま、乙です！
956:卵の名無しさん
06/11/24 22:30:09 PqBH/0EB0
当直明けフリー制度＝当直明けの休みは賃金フリーじゃないかな？
徳洲会ならさもありなんと思うが。
957:卵の名無しさん
06/11/24 22:52:56 PqBH/0EB0
>>954
適当に入院させて、
重症になったら奴隷基幹病院に紹介状つけて送りつけるＤＱＮ病院勤務。
ＤＱＮが結局得する日本。自分もＤＱＮならないと、過労死してしまう日本。
958:卵の名無しさん
06/11/25 01:23:56 bQjH+7sz0
>>951
ただ単にフリー制度と言う名の病棟業務じゃないの？
それに、導入自体もまだ未定だしね。
959:卵の名無しさん
06/11/25 18:09:27 f6s3agzM0
>>958
当直明け賃金フリー制度だろう。
960:卵の名無しさん
06/11/25 19:01:00 f6s3agzM0
>>957
今後も徳洲会は奴隷病院として２４時間コンビニ医療を継続していただきたいと節に願う。
961:卵の名無しさん
06/11/26 19:14:44 jJcpRztb0
神経内科の吉野先生って辞めたの？
962:卵の名無しさん
06/11/26 19:50:25 AV7y77Zm0
>>961
千葉徳洲会病院で勤務中 火曜日の午後診察
URLﾘﾝｸ(www.chibatoku.or.jp)
963:卵の名無しさん
06/11/26 19:54:25 jJcpRztb0
>>962
山形の難病センターとかに移籍してなかったっけ？
964:卵の名無しさん
06/11/26 19:56:14 AV7y77Zm0
外来担当表に名前あるじゃん
965:ななし
06/11/26 19:56:38 qILukCSD0
山形余目病院（徳洲会系列）で2007年度から当直明けfree制度が導入されるそうな。
画期的。
966:卵の名無しさん
06/11/26 20:04:37 jJcpRztb0
>>964
そやねん。
967:卵の名無しさん
06/11/26 20:06:06 jJcpRztb0
>>965
当直明け賃金フリー制度じゃないのか？
診療手当とか職能手当が削られる予感。
968:卵の名無しさん
06/11/26 21:28:23 AV7y77Zm0
URLﾘﾝｸ(www2.2ch.net)
当直あけフリー宣言
969:卵の名無しさん
06/11/26 21:51:07 jJcpRztb0
>>967
うち（既にＤＱＮ病院＝高ＭＱＯＬ病院に脱徳済み）は研究日を当直明けに設定している医者が多いな。
すでに当直明けフリーだ。（但し、その日は無賃金だけど、希望すれば働くことも可能。）
俺は研究日の前日の夜から家族で旅行に行ったり遊びにいくので、当直は研究日前日にはしていない。
当直明けがフリーでも寝当直でなければ疲弊するだけだよ。
２４時間営業のコンビニは駐車場を閉鎖できないから、ＤＱＮの貯まり場になったり、
コンビニ強盗がでてくるのと同じだね。
970:卵の名無しさん
06/11/26 22:22:28 nm5Pi5w+0
ドクターの勤務体系をもうちと考えて欲しい。
当直明けそのまま勤務で夕診もやるとかそういうことやってたらいつかは医療ミスが起こる。
緊急以外での当直明け手術もどうかと思う。
過労死ということもあり得る。
疲労で不機嫌になられても病院にとっても良くない。
給料が高いから（高いのかどうかは知らないが）いいとかそういう話にはならないと思う。
それとも他の病院もこんなものなの？
勤務体系とかさ。
971:卵の名無しさん
06/11/27 00:14:58 vA6NuVGt0
日本の医療界の勝ち組です
葵会にいれば間違いはない
URLﾘﾝｸ(www.aoikai.jp)
応援よろしくお願いします。
医療のコアスタッフも同時募集。給料も待遇も一番
URLﾘﾝｸ(www.aoikai.jp)
葵会メディカルコーポレーション
URLﾘﾝｸ(www.aoikai.jp)
我々が忠誠を尽くし抑えきれぬ情熱と敬愛を惜しみなく捧げる、
鉄の規律を持つ百戦百勝の常勝軍団、葵会軍団。
そして徳之島の巨星にして人類進化の証、21世紀の希望の体現、全知能の
網羅者であられる新谷幸義チーフディレクター閣下についてさんざっぱら書き散らすスレッドです。
URLﾘﾝｸ(www.aoikai.jp)
応援よろしくお願いします。
予防医学にも真剣です。
URLﾘﾝｸ(www.aoikai.jp)
972:卵の名無しさん
06/11/27 14:50:23 hMvcwb530
私の母親は徳洲会の医療ミスで死んだが金銭的理由で弁護士を雇えず結局泣き寝入りした
973:卵の名無しさん
06/11/27 15:24:34 zhr3TFNP0
時効が10年なので，今の時代，金が無くても何とかなるので勇気をもって訴えでなさい。
神はあなたの見方です。
974:卵の名無しさん
06/11/27 20:14:27 3VFcqky+0
>>970
常勤医には当直させない病院もあるし、４０歳以上は当直免除の病院もあるし、寝当直の病院もあるし、
救急はすべて断っていい病院もあるし、待遇のいい病院ありますよ。
975:卵の名無しさん
06/11/28 09:08:43 IgkbijpA0
>>941
馬鹿患者め。
貴様のようなやつは死んでしかるべきだ。
976:卵の名無しさん
06/11/29 06:16:59 KRRmpnVG0
>>974
そりゃ他に流れるよなぁ
どうしたものやら
いい先生来てくんないかな
いい職員も
給料上げて、かつ待遇も良くしないといい人は来ないような気もする
977:卵の名無しさん
06/11/29 06:38:44 KRRmpnVG0
いい職員、いい医者でないと患者も来ないよ
そこにしか病院がないならともかく、病院がたくさんあるところは・・・ねぇ？
朗読会とかいうくだらないものなんかに力を入れずに、もっと合理的計画的、病院のシステム的なところに力を入れるべきだと思う
>>941
他の患者がどうだったかにもよるけど、辛そうな奥さんは順番ズラしても良かったかもな。
医学辞書は特に問題がないような気もする。
ベテランではないかもしれないが、テキトーに処方を決められるよりは確実。
特に、専門でない分野はあんまり知らないものらしいしね。
クレーム書いて投書して欲しい。
感情的だと問題点が感情に埋もれてしまってわかりにくいため採用されず、変化は望めない可能性が高いが、どのあたりが問題点なのかと書かれていると変化が期待できなお良いかもしれない。
病院がなかなか変わらないのは何故かというと、病院の職員というのはそこの病院が初めて入ったとすると、他の病院のことをよく知らないからなんだよ。
何が良いのか、何が悪いのか、そういうことが分からない。こういうものなんじゃないの？ で終わってしまいがち。
ドクターは医局人事によりころころ変わるものらしいしね。
結局病状の理由は分かった？
978:卵の名無しさん
06/11/29 14:38:32 U3wOAFCN0
age
979:卵の名無しさん
06/11/30 18:00:30 /48z9ODE0
おまえら東京新聞見ましたか？
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)