06/09/14 13:52:27 02aeXJW60
徳洲会グループ ２４時間オープン 全国チェーン病院
URLﾘﾝｸ(www.tokushukai.jp)
我々が忠誠を尽くし抑えきれぬ情熱と敬愛を惜しみなく捧げる、
鉄の規律を持つ百戦百勝の常勝軍団、徳洲会軍団。
そして徳之島の巨星にして人類進化の証、21世紀の希望の体現、全知能の
網羅者であられる徳田虎雄将軍閣下についてさんざっぱら書き散らすスレッドです。
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板:501-600番)
自由連合
URLﾘﾝｸ(www.jiyuren.or.jp)
徳洲会ちぇねる
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
2ch検索 [徳洲会]
URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)
550:卵の名無しさん
06/09/14 19:19:54 KMN1L7x90
公立病院には暴言を吐く患者が多い。
事実、公立病院では怒鳴ると事なかれ主義の無能事務長が出てきていいようになることが多いのである。
奴らは地元の市会議員などとつるんでおり、犯罪すれすれの言動を取っても議員から院長に圧力をかければ見過ごされることを解って公立病院を選ぶ。
先日も待ち時間が長い、と暴言を吐き、暴れてドアをけり倒した35歳元気な生活保護患者に対する案内に問題がある、と会議で事務員がつるしあげられていた。不条理極まりな い。
こんなクレーマーから職員を守ることもできない公立病院に、引く手あまたの医師が薄給で勤務する必要性は全くない。
クレーマー増加が公立病院からの医師離れ、医局離れを加速させるであろう。
551:卵の名無しさん
06/09/14 19:23:05 KMN1L7x90
浦添総合は中頭・豊見城中央と並んで
医療技術でも患者からの人気でも県内私立病院トップクラス。
この3病院の共通点は経営者の経営手腕の凄さ。
平均在院日数は10日を切っており、金にならない患者は診ない。
小児科救急もとっくの昔に撤退しており、
今回もハイリスクな産科を縮小しただけだと思うんだがどうだろう。
一方で出来高制にしたりとあまりに強引な経営で医者には不満蓄積って噂も聞いたが。
552:卵の名無しさん
06/09/14 19:26:30 KMN1L7x90
●消化器内科がいない市民病院
・便潜血陽性のCFができない
・吐血、下血がきたらすぐ搬送
・肝炎のインターふぇろん治療ができない
・急性肝炎、胆管炎の患者も搬送
・外科手術の症例が減る
●循環器内科がいない市民病院
・胸痛患者にニトロだすしかできない
・ちょっとでも心筋梗塞や不安定狭心症疑われたら、すぐ搬送
・循環器系にリスクのある患者の外科手術ができない
市民病院で循環器内科か消化器内科のどちらか一方がなくなったら、その病院は崩壊へまっしぐらだね。
553:卵の名無しさん
06/09/14 19:27:38 KMN1L7x90
>>552
当院では、内視鏡もインターフェロンも全部、外科がやっております。
ケモも当然、術者の責任。
554:卵の名無しさん
06/09/14 19:29:08 KMN1L7x90
漏れ整形外科医だけど、やっかいな夜間救急を
ほとんど受けなくてよくなっちゃったよな。
頸部痛→くも膜下出血疑い
背部痛→大動脈解離疑い
肩痛→心筋梗塞疑い
腰痛→腹部大動脈瘤破裂疑い
四肢痺れ・痛み・麻痺→脳卒中疑い
こういう訴えでの救急患者、ホントにいやだったんだよなぁ。
いい世の中になったものだ。
555:卵の名無しさん
06/09/14 21:05:13 0+gtCY6a0
っていうか、事務当直もしくは当直ナースに急患は全部断れ、電話は私につなぐな、って
言えばいいだけじゃない？
直接来院した人にも今日は診療終わりですって受付で言ってもらえばいいんじゃないの？
556:卵の名無しさん
06/09/14 21:20:01 XqZtTwXRO
虎の息子は埼玉医大卒です。
親父を越えられそうもありません。
557:卵の名無しさん
06/09/14 22:16:51 rzgK3hAE0
国会議員の息子は高校卒ですが・・・・ｗｗｗｗ
バカな息子ほどかわいいらしくトラオは彼を溺愛しておるそうなｗｗ。
事情通によると高校も本当は怪しい卒業らしいｗｗ。
558:卵の名無しさん
06/09/15 03:08:28 zp6nDtZs0
後期研修の駒がこれだけそろえば今後は徳は安泰
559:卵の名無しさん
06/09/15 03:51:28 GXmvaKWM0
>判決を受けて、亀田院長は「テオフィリン中毒のため救命できなかった。救命が
>不可能だったとの専門家の鑑定もあり、判決に強い憤りを感じている」とコメント、
>直ちに控訴する方針を示した。
亀田は場所は僻地だけど、院長の志は僻地じゃないね。
場所が僻地なのに、医者が１０年前の倍以上に増えたのにはこの辺にも理由がある
んだね。何でもこのご時世に増収増益だと聞いている。
心が僻地の病院では、こういう狂った判決に現場の士気が激しく低下し、大量逃散
につながることが多いからね。
同様のケースで心が僻地の病院でコメントを予想してみる
＃１判決文を見ていないのでコメントできない
→現場の士気低下決定。マスコミには一方的な報道をされるのが決定。
＃２謝罪
→ミスも無いのに狂った判決をそのまま認め現場切捨て。
→当事者は業務上過失致死
→医業停止決定
→現場の士気低下。大量逃散決定。
560:卵の名無しさん
06/09/15 09:20:08 lb7SjR4N0
>>557
おいおい、タケシくんは一時は勘当されてぐれてたんだぞ。
あのトラヲが肉親を溺愛なんかするかよ。
トラヲの愛情は常に外に向かう。
一番のオキニはテッちゃんのカミさんのケーコ夫人。
ケーコ夫人もトラヲに盲従。
一方ヒデコ夫人をはじめ肉親はドン引き。
ケーコ夫人：淀殿
ヒデコ夫人：北の政所
太閤トラヲ殿下は病んでますます意気盛ん。
唐入り（ブルガリア）を誰も止められまへん。
タケシ君は当然ヒデコ派。
561:卵の名無しさん
06/09/15 09:57:43 q1I9jEpv0
↑うまい。！！！！！！暇あるねー。
562:卵の名無しさん
06/09/15 11:17:26 zp6nDtZs0
>>560
まさにブルガリアは唐いりだね
563:卵の名無しさん
06/09/15 22:34:28 ro+JZlYC0
ちょっと雰囲気かわってきたねここ
564:卵の名無しさん
06/09/16 12:22:54 PKoZXLfj0
DQN患者をホロコーストするﾅﾝﾁｬﾃ病院はここでいいんですか？
565:卵の名無しさん
06/09/16 13:58:51 aYNzpk3WO
税理士＞開業医＞＞＞勤務医＝奴隷
ｽﾚﾘﾝｸ(exam板)
566:卵の名無しさん
06/09/16 20:05:42 KAA5IUEl0
おい、くそ宮崎、首洗ってまっとれよ。
567:卵の名無しさん
06/09/16 20:27:06 k/rGDRfE0
さとうこうぞうはどこでなにしてんだ
568:卵の名無しさん
06/09/17 00:53:08 AW/Az96c0
死んだのではなかったか？
569:卵の名無しさん
06/09/17 17:02:39 FE/FqzvM0
け、け、け、けんしゅ～胃くん！
やっちまったの？マジで？生中田氏～？
生き急ぎすぎだよ。もっとゆっくり見渡して自分の医師としての
人生のプラスになる結婚をしないとだめだよ。おばちゃんが生むと
言ったら結婚しなくても子供のために養育費出してあげないといけないし。
お金よりなにより、穏やかな家庭に溺れちゃうと過酷な医者修行は出来ませんよマジで。
十分に修行積んで、その間は茄子喰いまくり。海外留学後研究しつつ良家の医者の娘と見合い結婚。
豊富な資金と義父のコネを活用して大学で研究、臨床を続けるか、
開業を視野に入れつつ、大病院で腕を磨くかを余裕で選べるくらいのスタンスで逝くのが、勝ち医者。
こんなとこで肉欲に溺れて生中田氏してとれる責任は、研修の身分には無いぞ。
実入りのいいバイトで食いつないでドロッポが関の山だ。
辛い仕事でおばちゃんの癒しに逃げる気持ちはわかるけど、医者として出世するべき
自分の人生からは、逃げるなよ。まだはじまったばかりじゃないか。
遅いかも知れないが、目を覚ましてくれ。
570:卵の名無しさん
06/09/17 22:41:34 FE/FqzvM0
１に説明
２に説明
暴言あればカルテに記載
説明の経緯を記入し
暴力あればすぐ警察
の精神ですよ
571:卵の名無しさん
06/09/17 22:42:12 FE/FqzvM0
以前某企業の渉外部にいた自分としては、そんな手間暇かかる方法をしなくても
適当に相手の非を無理やりこじつけて提訴するのが一番簡単で、黙らせる最善の
手段に思えるのですが、医療界ではやりすぎかな？慣れると訴訟なんか簡単なも
ので、マジで弁護士まかせで何とでも屁理屈を考えてくれますし、金さえ払えば何十
年でも粘って提訴を繰り返してくれますよ。どうせ相手もこちらの揚げ足を取るような
えげつなさでは一緒ですから、別に患者を提訴することに非があるとは感じられません。
572:卵の名無しさん
06/09/17 22:43:01 FE/FqzvM0
患者を訴えてダメという法は無い。
573:卵の名無しさん
06/09/18 08:23:29 uBrwItuN0
んー。おいら、某大都市三次救命救急センターで５年ほど奴隷勤務経験ありで、そこそこ出来る
つもりではあるけども、大学に戻った今、ネーベン先の中小病院での当直時はとっとと古巣の
基幹病院か近隣の知り合いのいる基幹施設に送りつけるよ。
だって、しょぼい設備で闘ってもなーんもいいことないって分かってるもの。
574:卵の名無しさん
06/09/18 08:27:56 uBrwItuN0
リスクは避けねばならない。
医者がリスクと思うとき、それは患者にとっても直ちにリスクであるからだ。
誰の得にもならんリスクを、医者も患者も負うべきではないのだ。
575:卵の名無しさん
06/09/18 11:49:07 uBrwItuN0
少し前までは医局に育ててもらったお礼に自分も若手を
育てようという風潮がつよかったですが、本当に消えてきましたね。
ただ、それは医療界に限らず、産業界も同じようです。高度な技能を身に付けた人は、
正社員になって一生縛られるよりも、自分自身や仲介業者を使って企業を探して契約
社員として生きる方を選ぶ人が増えているそうです。そこが嫌になったら次を探すなど、
同じだなあと思いましたよ。
医局ローテーターは、形式上は正社員が多いですが、ほとんど派遣みたいなものですね。
576:卵の名無しさん
06/09/18 17:48:40 uBrwItuN0
本当にお気の毒様。今の研修医は可哀相だと思うよ。
やりたくもない2年スーパーローテした挙句に「3ヶ月回ったんだからお産も子供も
診れるはずだ」で何でも屋として僻地に送られるんだろうから。
577:卵の名無しさん
06/09/18 20:17:00 uBrwItuN0
開業もねぇ。結局国策に左右されてしまうわけだから何がいいか分からないね。
今卒後20年くらいの先生達って一番かわいそうかも。若い頃はぼろぼろに使われて、
楽が出来ると思ってた歳になっても楽できず、給料上がらず。転職するにも歳とってるほど
ポストがないし。教授なんかになったら最悪じゃないのかな。転職もできない。
昔は教授になれば安泰だったかもしれないけど。
578:卵の名無しさん
06/09/19 16:21:04 0kwZlMXX0
断っても逮捕はされません。診て容態が悪くなれば業務上過失傷害罪
に問われます。たとえ、９０歳の爺さんが痰をつめて肺炎になっても
579:卵の名無しさん
06/09/19 16:22:40 0kwZlMXX0
勘違いしているようだけど
「待機」自体が労働です
呼び出される可能性がありそれに対応するべく
態勢を整えているのは労働時間としてｶｳﾝﾄされます
つまり「待機」＝「時間外労働」、
「待機料」＝「時間外勤務手当て」＝「通常労働手当て×１．２５以上×待機総時間」
となっていなければ違法です
かけつけた時間だけ労働とｶｳﾝﾄする場合は
呼ばれても来たくないときは来なくていいという条件付です
（↑電話をもつ・ポケベルを持つ義務もない状態です）
580:卵の名無しさん
06/09/19 16:32:48 0kwZlMXX0
なにか身につければその身につけたものにあわせて押し付けられるものが増える
それがコレまでの医療環境から導かれた結論
それにより自分の実入りも上がり拘束時間も減るというのならまだしも
けっきょくこき使われて最後には警察がお迎えに来たのが福島の一件なわけだ
581:卵の名無しさん
06/09/19 17:34:55 0kwZlMXX0
以前、ハイリスク患者の麻酔をした際、家族に<麻酔中に死んでしまうかも知れません>(
実際、心停止がおきそうになりましたが)と、ムンテラしたところ、ミスがあったら裁判
を起こすといわれました。患者は知的障害者だったので、家族の言葉には耳をふさいで麻
酔しましたが、やめておけばよかったと思っています。麻酔中の生命維持に自身がもてな
いハイリスク患者の 麻酔は、緊急でかつ救命手術以外は受けないことにしています。
582:卵の名無しさん
06/09/19 17:35:57 0kwZlMXX0
おれは自分の家族に迷惑かけない範囲で働くよ
リスクを背負った治療なんて，「俺なら出来る！」って言う連中がやってください‥‥
583:卵の名無しさん
06/09/19 20:15:11 JsZ64B9l0
自由連合
夢のある政治集団だった
584:卵の名無しさん
06/09/19 20:24:53 wpMWK8DR0
今は本当に夢も希望もない。理事長が元気だったら良かったのに
と本気で思う。徳洲会も終焉を迎えつつある。
585:卵の名無しさん
06/09/19 22:16:01 0kwZlMXX0
>>584
そうだね。
徳洲会に残ることは、過労死への階段を築いているだけだな。
６０歳越えた院長が当直している姿は、
深夜のコンビニにバイトの白髪老人が茶髪鼻ピアス相手に接客しているようで実に憐れだ。
売り手市場のうちに逃散するのが賢明。
586:卵の名無しさん
06/09/19 22:43:56 jvSXQJqj0
徳洲会グループ ２４時間オープン 全国チェーン病院。
URLﾘﾝｸ(www.tokushukai.jp)
応援よろしくお願いします。
研修医募集給料もいいよ
URLﾘﾝｸ(www.tokushukai.jp)
我々が忠誠を尽くし抑えきれぬ情熱と敬愛を惜しみなく捧げる、
鉄の規律を持つ百戦百勝の常勝軍団、徳洲会軍団。
そして徳之島の巨星にして人類進化の証、21世紀の希望の体現、全知能の
網羅者であられる徳田虎雄将軍閣下についてさんざっぱら書き散らすスレッドです。
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板:501-600番)
自由連合
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徳洲会ちぇねる
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2ch検索 [徳洲会]
URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)
徳洲会グループでは文部科学省が推進する「オーダーメイド医療実現化プロジェクト」に協力病院
として参加しています
URLﾘﾝｸ(biobankjp.org)
587:卵の名無しさん
06/09/19 23:16:56 0E9hcOHD0
カルテというのは家族は見せてもらえないのでしょうか？
588:卵の名無しさん
06/09/19 23:51:20 0kwZlMXX0
>>587
病院機能評価の項目として
カルテ開示というのがあるから、
病院機能評価機構認定の病院なら受付で相談すれば開示手続きを教えてくれるはず。
開示できないと言われたら、病院機能評価機構認定病院でしょ？ってごねればＯＫ。
589:卵の名無しさん
06/09/19 23:55:39 0kwZlMXX0
全ての責任が指導医に有ることも周知徹底されてないし
訴訟には気を付けようね
590:卵の名無しさん
06/09/20 00:26:32 wzTfdCPu0
>>584
命をお金で買う時代に、命だけは平等だと唱えていては終焉か？
命だけは平等に金づる という意味だとの説もあり。
591:卵の名無しさん
06/09/20 06:08:28 UdDjhWAg0
>>588
なるほど。
病院機能評価機構認定を受けていない病院はカルテの開示は無理なのかな？
592:卵の名無しさん
06/09/20 08:34:04 elSiQayW0
>>591
うちでは開示してませんといわれたら、弁護士を雇うしかないでしょう。
593:卵の名無しさん
06/09/20 10:53:06 11wTQGv/O
徳洲会 再就職は雇ってもらえますか？ナースです。少し前にすぐにやめてしまった病院ですが看護部長さん、面接してくれるかな？
594:卵の名無しさん
06/09/20 11:02:18 elSiQayW0
>>593
看護師を選ぶ余裕は徳洲会にはないから、
看護部長と面接で予想される質問は
いつから勤務できる？
夜勤は月何回できる？
でしょう。
595:卵の名無しさん
06/09/20 11:12:38 7YYGg86I0
だれでもすぐに就職できます
596:593
06/09/20 11:18:03 11wTQGv/O
逃げるようにやめてしまったので面接してもらえるか心配です
597:卵の名無しさん
06/09/20 12:03:18 elSiQayW0
>>596
懇意にしていた医者に仲介を頼んだら？
お手つきと思われる可能性あるけど。
598:卵の名無しさん
06/09/20 12:21:21 11wTQGv/O
徳洲会のﾄﾞｸﾀｰで付き合いのある方はいません…採用ﾑﾘかな？
599:卵の名無しさん
06/09/20 12:26:14 2BMQSpmb0
どんな馬鹿でもすぐに採用です。
600:卵の名無しさん
06/09/20 14:57:32 elSiQayW0
>>598
看護師だったらどこでも雇ってもらえるだろうに
わざわざ労働条件の悪いところを希望する理由は？
徳洲会の病院しかない地域？
601:卵の名無しさん
06/09/20 14:58:08 elSiQayW0
>>598
では、私とお付き合いしてください。
602:卵の名無しさん
06/09/20 15:01:15 ZMVW7qfqO
なぜ税理士は徳州会の医師に激しく嫉妬するのか
ｽﾚﾘﾝｸ(exam板)
税理士＞開業医＞＞＞勤務医＝徳州会の奴隷
ｽﾚﾘﾝｸ(exam板)
603:卵の名無しさん
06/09/20 15:13:25 7YYGg86I0
？？？？━？？？
？？ ？？？
？？？？ ？？
？？■ ？？ ？
？？▼？？■？ ？？ ┃
？？ ？ ？？ ？？
？？ ？？？ ？？
？？？ ？？ ？ ？？？？？？？■
？？？ ？？？？？？？ ？？？■？■？ ？▼？
？？？？？？？■？？ ▼？？？？？▼ ？？
？？？？？？ ▲ ？ ┃
？？？？ ？？？？？？？？ ┃
？？？？？？▼？■？ ？？？ ┃
■？？？？？ ？ ？▲？◆？ ┛ 秋晴れが気持ちいいですね
？？？▼？？？？ ？？
？？？？？？？ ▲ ？━？？？？
？？■？■？？ ？■？ ━？？？
？？？？ ■ ？？？▲？？？？
？？？？■ ■ ？？？
604:卵の名無しさん
06/09/20 15:30:05 11wTQGv/O
さっき看護師の書きこみしたものです。私のすんでいる地域にはあまり病院がありません。なので困っています…徳洲会の存在を知ったのもその病院に前に面接に行った時なのですが、いまいちシステムというか理念みたいなのをしりません。そんなに訳ありなのですか？
605:卵の名無しさん
06/09/20 18:55:47 hyTXCAJL0
徳洲会は理念が崇高。しかしそれを本当には信じていない職員が多い。
労働者搾取という意味でも徳洲会は優れている、本当に優れている。
職員にとって働き甲斐があるかという質問には、徳洲会であってもなくても
その職種による働き甲斐があるだろうと、質問をはぐらかすような芸当ができる。
看護師として働けるか？絶対に面接は可能。しかも看護部長の男に手を出さない
限りクビにはならない。
真面目に答えると離職率の高い病院はそれなりに問題多し。
606:卵の名無しさん
06/09/20 18:59:14 OCxtSF1Z0
>>604
民間病院の目的はオーナー一族の私財を増やすために職員が働くという意味で、普通の民間病院と同じ。
命だけは平等だといいながら、差額ベッド代はきっちり請求する病院。
607:卵の名無しさん
06/09/20 19:06:54 OCxtSF1Z0
>>520
日帰りできない島への応援に行かされている医者は徳の中ではクズ医者にランクされる。
特殊な手術で招聘される医師は別格。
島で当直させられているようなら、クズ医者確定！
608:卵の名無しさん
06/09/20 19:10:37 11wTQGv/O
色々教えてくださってありがとうございます。
まだ決定ではありませんが看護部長に連絡してみようかなと考え初めてます。
たしかに離職率は、かなり高めなのでよく考えてみます。電ｶﾙも他に比べて使いづらかったし…三交替の深夜あけも休みにｶｳﾝﾄだから一日休みという日が月に三日ぐらいしかなかった…
609:卵の名無しさん
06/09/20 19:36:30 OCxtSF1Z0
愛育はしらんが聖路加の妊婦でＤＱＮはほぼ居なかった
ただやたらと俺の食生活とか心配されて包んでくれようとしたのには参った
なんでレジデントに５万とか包むんだよｗ
聖路加は受け取ったら首なんだよｗ
毎回断るのにもの凄い勇気がいるじゃないかｗ
610:卵の名無しさん
06/09/21 00:11:00 Fy6zeRzU0
しかし徳集会ほど待遇の悪い病院ねえよな
まあ、一生働く事はないから関係ないけどね
611:卵の名無しさん
06/09/21 00:14:08 ciNr9TIs0
初期レジデントの間だけ行くっていうのはどうですかね・・・大学にいるよりは使えるようになりますか？
忙しすぎて雑な手技が身に付く&勉強する習慣が身に付かないから高度医療についていけない
という理由で先生方は勧めないのですが
612:卵の名無しさん
06/09/21 00:19:58 ckmgAs2O0
５６７へ
さとうこうぞうは、待つ打開ででいけあの石をやってるよ。
一回いなくなったけど、復活したんだよね。
613:卵の名無しさん
06/09/21 22:10:04 wScn0zhS0
徳洲会はいうならばちょっと以前の日本道路公団と同じ構造になっている。
もう償還しているHPもあるが際限のない新設HPが不良債権化していていつまで
たっても頑張っても下まで潤わない・いや潤おわさせない仕組みになっている
のだ！この解決策は公団理事長をクビにして民営化（まともな経営者を据える）
しかないのだ！公団理事長とは説明せずともよかろう（豊臣秀吉晩年化した
トラのこと）。ただ徳には哀しいかな徳川家康がいない！悲劇だな！ｗｗｗ
614:卵の名無しさん
06/09/21 22:46:33 NMbmebJa0
名古屋徳洲会病院の循環器内科の古高秀喜センセ、最近の学会発表などで名前見ないなと
思っていたら、、あの若さで亡くなっていたんですね。
私が研修医でいた頃、お世話になりました。本当に人格者でいらっしゃった。
ご冥福をお祈りいたします。やっぱ、激務なのかな、徳洲会って。
６１１さんへ。徳洲会は、あえて研修にいく病院ではないと思うよ。第一に
『人聞きが悪い』『なにかの宗教かと思われる』『いじめも多い』『民医連より
多少マシ』といったところか。
なにか大学とトラブル起こして行くところがないなら徳洲会で拾ってもらって、
実力つけたらよその病院へ移るなら可。瑕疵のない新人が行くのは、後々の人生
考えたら損ですよ。大学は雑務も多いけどアカデミックな経験も医者には必要。
615:卵の名無しさん
06/09/21 23:27:40 OJd3Vg8x0
>611,614
まあ６１４の言うことも一理あり。間違ってはない。少なくとも徳洲会での
研修が一番良いと言う輩よりは説得力ある。
公平に見て徳洲会の研修はまず病院による格差が大きい。指導医である
中堅内科医師が１０名以上いる病院ならOK
それ以外の病院で研修受けるなら大学の方がまし、絶対にまし。
これがわかってない研修医が多くて「こいつらバカだ」と思うが
ちょっとかわいそうになるのでちょっとばかり世話やいたりしてしまう俺も
バカだが。はやく気付いて出て行けよ、駒になる前に。
616:卵の名無しさん
06/09/21 23:41:49 NMbmebJa0
>はやく気付いて出て行けよ、駒になる前に。
そっか。おれや動機の研修医たちはいじめられて出ていったと思っていたが、
上の連中はそう思っていたのか・・・結果的には出ていって良かったわけだが。
617:611
06/09/22 00:49:53 b26XZNxD0
>>614さん、>>615さん、
神奈川在住なので、今のところ、来年のマッチング試験で
湘南鎌倉病院か茅ヶ崎徳洲会病院を受験してみようと思います。
(患者としてかかったこともあるので･･･)
大学にするかなど、進路についてはまだ1年あるのでよく考えます。
お二方とも貴重なご意見、どうもありがとうございました。
618:卵の名無しさん
06/09/22 03:07:53 czhJDEpt0
実際、湘南鎌倉ってどうなんですか？
619:卵の名無しさん
06/09/22 08:04:36 sckBGHEJ0
>>618
> 実際、湘南鎌倉ってどうなんですか？
>
真面目にやっていれば、２年後、銃創以外の急患にたじろがない医者になっているはず。
あ、「たじろがない」、と「救命できる」は同義じゃないけどね。
620:卵の名無しさん
06/09/22 08:10:52 xOti/axz0
>>614
>『民医連より多少マシ』
???
離島派遣がない分だけ、民医連の方がましじゃないの？
臨床医マニュアル とか 臨床医の処方と注射 とかに匹敵する成書って 徳洲会にあったっけ？
621:卵の名無しさん
06/09/22 08:50:54 AnPloced0
徳にいれば間違いないと思うけど 給料はやすいけど
622:卵の名無しさん
06/09/22 09:43:32 xOti/axz0
>>621
徳で２０年とか継続して働いて医者をみても激務は続いているよね。
部長になっても週１当直と月１日直はあるは、３日に１日はオンコール。
仕事量の割に激安の夕診。内科・外科は当直付きの離島・僻地応援があるし。
623:卵の名無しさん
06/09/22 09:52:18 xOti/axz0
>>619
救急隊に騙されたり、やくざや酔っ払いに絡まれたりよくしたもんだ。
当直で救急車よく断ってよく上司や部長に文句いわれた。
624:卵の名無しさん
06/09/22 11:30:14 QKhtE7IT0
↑責任は当事者にあるので文句を言われる筋合いはない。
625:卵の名無しさん
06/09/22 15:28:18 vkii4YlmO
実習先の病院がこの系列なんですが、うちの看護学校ってやばい？
626:卵の名無しさん
06/09/22 19:07:37 AnPloced0
やばくはありません
627:卵の名無しさん
06/09/22 23:02:25 gCLgIB940
日本の医療界の勝ち組です
徳洲会グループ ２４時間オープン 全国チェーン病院。
URLﾘﾝｸ(www.tokushukai.jp)
応援よろしくお願いします。
研修医募集給料もいいよ
URLﾘﾝｸ(www.tokushukai.jp)
株式会社徳洲会
URLﾘﾝｸ(www.tokushukai.com)
我々が忠誠を尽くし抑えきれぬ情熱と敬愛を惜しみなく捧げる、
鉄の規律を持つ百戦百勝の常勝軍団、徳洲会軍団。
そして徳之島の巨星にして人類進化の証、21世紀の希望の体現、全知能の
網羅者であられる徳田虎雄将軍閣下についてさんざっぱら書き散らすスレッドです。
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板:501-600番)
自由連合
URLﾘﾝｸ(www.jiyuren.or.jp)
徳洲会ちぇねる
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
2ch検索 [徳洲会]スレッド
URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)
徳洲会グループでは文部科学省が推進する「オーダーメイド医療実現化プロジェクト」に協力病院
として参加しています
URLﾘﾝｸ(biobankjp.org)
日本の医療界の勝ち組です
628:卵の名無しさん
06/09/23 01:31:26 qyCJ6g040
古高先生のことは実は某病院幹部との確執が多いに関係しているらしいことは
知る人は知る公然とした事実だ。その突然の死は関西の某病院に転勤する
ことになりその送別会の夜にやってきた。先生の無念の胸中は推して知るべしか？
先生は長年循環器内科の最前線で奮闘されてきた徳には珍しい、いい医師だった。
それが某病院幹部の古株追放方針のせいで木っ端微塵に粉砕されてしまった。
この古株追放は看護部長・事務部長・医事にまで波及！事務部長の後釜は福岡から
来た最悪・徳では蛇蝎の如く嫌われている某氏だ。管理体制は大混乱し挙句のはて
看護士の人数と施設基準がズレていても新顔ばかりで分からずそのまま請求したため
県保険部の厳しい指導をうけ多額の返納金まで課された！誰が責任をとったのか玉虫色だ。
病院幹部はこういう時に責任をとるのが責務じゃないの？そのため報酬もいいのだよ。
責任をとらない幹部なんかいらないよ。この混乱の中で犠牲者も続出した。
ある外科医は某病院幹部を絶対許さないとまで公言するものもいるほどだ。
いまの徳はいうことを聞かない戦前の関東軍や作戦大失敗の責任もとらない
牟田口廉也大将のような悪しき旧帝国陸軍のようだ。天皇陛下はALSで余命幾ばくもなく
責任体制は崩壊！巨大企業だから今は見えないが一度クラッシュがおこると
恐竜と同じ運命をたどることは確実だ！そうだ徳はすでに重篤な恐竜病に罹患している！
629:卵の名無しさん
06/09/23 14:50:51 Pu/p2gi30
あげ
630:卵の名無しさん
06/09/23 16:06:42 tl7pePWj0
本日のセミナー情報は？
631:618
06/09/23 16:19:54 AiakK1Ut0
ありがとうごさいます!
ちなみに救急以外ってどうなんですか？
632:卵の名無しさん
06/09/24 17:15:32 S0wSTSRE0
トラは徳洲会の麻原彰晃みたいなもんだ。マインドコントロールにおいては手段
を選ばない。男子職員にはボランティアで7時30分から毎日会議？をやる。自分がALSに
なって現場の引き締めが出来なくなると徳洲新聞の直言を読ませ一人一人感想を
言わせる。これは踏絵だろう。自由な感想など言えない。お世辞・マンセー・
トラ礼賛の嵐だ。勿論本気でそんなこと思っている奴なんかいない。ほとんどの奴
は面従腹背を決め込んだ奴ばかりだ。その挙句トラはテレビ監視カメラをつけ始めた。
これは北朝鮮だよ。ロンメル将軍君の言うとおりだ。君は以前は徳にいたんじゃないかな？
驚いたことはそのカメラ遠隔操作で動くんだ！東京の病床からトラが動かしているらしい。
ご苦労なことだ。おまけになんとケツの穴の小さい偏狭な男だと感じた。
全国1万5千人の総帥がこれではモチベーションも上がるはずもない。頭まで劣化が激しい
ようだ。
7時30分から半強制で会議をやるなら課長以下には時間外手当がいるだろう！
アホな事務長と総務はそんな疑問もないらしい。本部の指示を墨守するだけ。
とどめはその後の朝礼で出来もしないこと（徳洲会の理念）を全体唱和して1日が始まる。
トラは職員を信用していない・・・だから職員もトラを信頼できない・・・この小学生でも
わかる構図もわかっちゃいないんだ。
なお直言とはトラの自慢話と幹部の書いたトラ礼賛記事でうまっている。聖教新聞も顔負け
のものだ。それを患者さんにも無料配布している。ある友人は言った！徳は宗教団体だと・・
これほど正鵠をえた発言はないと思っている。
633:卵の名無しさん
06/09/24 21:16:13 gZc/xV9P0
URLﾘﾝｸ(www.tokushukai.jp)
徳の植草一秀の異名を持つ山形の遺死皮大事務部長がトラ礼賛記事書いてます！
也の記事も読んであげてね！ものは言いようだなーってつくづく思います。プッ。
634:卵の名無しさん
06/09/24 22:08:49 S0wSTSRE0
>>633
遺死皮部長は節句酢の達人と噂されてますよね。
635:卵の名無しさん
06/09/24 22:59:47 SrOJChJp0
直言 徳洲会は大義を行い世界の医療福祉教育への貢献が使命
～理念の実現に世界中の良心と共に人生を懸けて頑張ろう～
636:卵の名無しさん
06/09/24 23:02:53 00oFrGjj0
採用試験で一回は不合格。不合格にした者が当時いたことは賞賛される。しかし、それをまたなんで使用したん？
637:卵の名無しさん
06/09/24 23:05:18 SrOJChJp0
>>636
理念をしっかり理解したからです
638:卵の名無しさん
06/09/24 23:11:55 00oFrGjj0
そんなことよりあの吉野さんALSの理事長をおいてどこ行ったのよ。あ～あ。
639:卵の名無しさん
06/09/24 23:53:20 S0wSTSRE0
>>638
牛丼の吉野家？
ALSってACLSとは違うの？
640:卵の名無しさん
06/09/25 05:52:09 l7VHUYg70
直言 徳洲会は大義を行い世界の医療福祉教育への貢献が使命
～理念の実現に世界中の良心と共に人生を懸けて頑張ろう～
641:卵の名無しさん
06/09/25 16:32:45 Ii4LugOc0
僻地の、医者もいないのに新病棟建設とか新築移転とかするのは箱物行政といて、議員・土建屋が私腹を肥やすらしいけど。
徳洲会の新病院建設では誰が私腹を肥やしててるの？
642:卵の名無しさん
06/09/25 16:50:46 W3Gam5DE0
建築費用の何分の一かをくすねて虎の元にかき集めるのが鈴マンの役目。そのために改築や新築があれば局長だの事務長だの肩書きで全国を走り回るのは有名な話。
643:卵の名無しさん
06/09/25 17:03:20 Ii4LugOc0
その箱物の駒として、研修医が必要ってわけ？
644:卵の名無しさん
06/09/25 17:11:59 Ii4LugOc0
>>642
結局、病院建設は徳田一族の私腹を肥やすためなのですか？
それを命だけは平等とか、世界の厚生省をめざす とか いってた訳ですか？
新設病院応援なんて馬鹿らしくてやってられなくなってきますね。
645:コロンブス
06/09/25 18:02:15 oBsbxfr+0
鈴木先生を全力で応援しよう！
646:卵の名無しさん
06/09/25 18:40:30 SUdiZaBB0
新都計画の喪狩がからんでいる。表向きは設計費を普通に請求しチェ一族へ
キックバックされている可能性あり。また医療消耗品の半分・薬剤はほぼ全額
株徳が介入して儲けておりその社長はナルだ。またIBS・IHS・ダイエタリーケアなど
一族会社が病院運営に介入して利ざやを稼ぐ。うまく出来ているよ。
錬金術に関してはよく研究されている。マネーロンダリングはどうしているのか？
これが露見すれば企業コンプライアンス問題で徳は吹っ飛ぶんじゃないかな？・・・・
647:卵の名無しさん
06/09/25 19:58:56 Zk3CUtSS0
誰が責任取るんだ。おいばか理事長。何とか言えよ。あっそうか、気管切開では無理か。ご愁傷様。
648:卵の名無しさん
06/09/25 20:22:19 He4m49XI0
>>646
研修医だけでなく、駒が集まっていると自慢しているスタッフも、雇われ院長も、みーんな 徳田一族の駒＝奴隷なんだね。
649:卵の名無しさん
06/09/25 20:31:56 SUdiZaBB0
そうだね。マインドコントロールされちゃってる人もいるからね。
650:卵の名無しさん
06/09/25 21:16:10 uWHL32FD0
徳洲会は理念のすばらしい病院
651:卵の名無しさん
06/09/25 21:17:26 5QPfzyo70
近くにあるけど、絶対に逝かない
大部屋のベッド数も他より多いらしいね
カネカネカネか
652:卵の名無しさん
06/09/25 21:51:58 uWHL32FD0
徳洲会は理念のすばらしい病院 ともに生きる喜び
653:卵の名無しさん
06/09/25 22:04:23 Zk3CUtSS0
↑こういうのも統合失調症のひとつの症状です。
654:卵の名無しさん
06/09/25 22:30:55 He4m49XI0
>>651
新設病院は大部屋４床だろ。
655:卵の名無しさん
06/09/25 23:28:45 hNL5Jx420
ＡＬＳ患者が厚労相に要望 「治療薬の保険適用を」
難病の筋委縮性側索硬化症（ＡＬＳ）の患者らが２２日、川崎二郎厚生労働相と面会
し、脳梗塞（こうそく）の治療薬エダラボンをＡＬＳの治療薬としても保険適用を認め
るよう、全国から集まった約２０万２０００人分の署名を添えて要望した。
エダラボンはＡＬＳの進行抑制などの効果が報告されているが、公的医療保険が使え
ず、投与に月１０万―３０万円ほどかかるという。すべてのＡＬＳ患者に効果があるわ
けではなく、脳梗塞患者では副作用によるとみられる死亡者も出ている。
静岡県富士宮市の患者、石川（いしかわ）みよ子さん（５１）は厚労省で会見し「有
効な治療法のないＡＬＳ患者にとって、エダラボンは一筋の光明。治療費を心配せず投
与を受けられるようにしてほしい」と訴えた。
656:卵の名無しさん
06/09/25 23:30:40 He4m49XI0
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
「小学校就学前の子の養育又は要介護状態の家族の介護を行う男女労働者が請求した
ときは、事業主は、1か月について24時間、1年について150時間を超える時間外労働を
させることはできません。（平成14年４月１日施行）」
以前は女性だけに適応されていたのが、男性にも適応されるようになったみたいだ。色々
条件はあるが、クリアしてるやつは多いだろう。
657:卵の名無しさん
06/09/26 01:51:54 HfV6smU+0
古高先生
658:卵の名無しさん
06/09/26 09:41:36 YgxiAJyw0
いや俺は日本の厚生労働省の役人は極めて優秀だと思うけどね。
海外の医療行政を担当する役所の目的は良質な医療を国民に提供する事だが、
日本の厚生労働省の最大の目的は自分達の利権を守りつつ医療費を削減することだからね。
そもそもの目的が違うのだから、双方で行なわれていることの優劣を比較しても意味が無い。
そして、現に厚生労働省はその目的を非常に高レベルで達成している訳だし。
アメリカ型の自由医療では、国民所得に対する医療費割合が増え、他の産業を圧迫する
かといって、旧イギリス型統制医療では、医師は士気を失い医療の質が低下する。
これは万国に共通の課題だが、厚生労働省の凄いところは、イギリス型を採りつつも
元来の日本人の国民性である妬み性をマスコミまで繰り出して巧みに操り、質の低下を
医師個人の責任に転化し、政府への批判を最小限に食い止めているところにあるんだよな。
言うのは簡単だが、なかなかできるもんじゃないよ、これ。
659:卵の名無しさん
06/09/26 10:39:07 YgxiAJyw0
>>651
夜間・休日でも検査してもらえるから、夜間コンビニ病院として使うなら便利だよ。
660:卵の名無しさん
06/09/26 12:24:57 w/xjLyCE0
age
661:卵の名無しさん
06/09/26 12:59:14 YgxiAJyw0
診れない患者を断ってこそ、ちゃんとした医者です。
昔のように全科当直で何でも診ていたら訴えられます。
診れないのに自分のところで抱えたら転送義務違反による期待権の侵害で負けます。
662:卵の名無しさん
06/09/26 13:35:00 xy6C9Fxk0
脱徳しますた。気分爽快です！もうあのクソタレの顔みなくてもいいと思うと
せいせいします。おかげさまで低賃金でこき使われた徳よりも収入はアップしますた。
663:卵の名無しさん
06/09/26 13:37:11 w/xjLyCE0
脱徳ボーム
664:卵の名無しさん
06/09/26 13:55:24 6FlfKHdN0
まったく同感。脱北した気分ってこんなんかな
665:卵の名無しさん
06/09/26 14:12:13 YgxiAJyw0
>>662
> もうあのクソタレの顔みなくてもいいと思うとせいせいします。
こういうモーティベーションで辞める医者は他に行っても長く続かないと思います。
そういう医者でも雇用していたのが徳洲会であったことを悟ることになるでしょう。
私も退職しますが仕事よりも自分と家族の健康を護ることを優先したいためです。
収入は下がっても、当直明けの休みと家族と過ごせる時間がとれる職場に移ることにしました。
666:卵の名無しさん
06/09/26 14:31:53 YgxiAJyw0
>>665
徳洲会とはお互いに利用し利用された関係だと思っていますので、
公務員時代より待遇がよかったので感謝してます。
667:卵の名無しさん
06/09/26 15:50:33 w/xjLyCE0
脱徳ボーム
668:卵の名無しさん
06/09/26 23:07:50 /AsryIp10
2006年9月25日 (月)
医療法人「徳州会」、徳田虎雄理事長の〝病状悪化〟を告げる怪文書出回る
文書の画像 ＞ URLﾘﾝｸ(outlaws.air-nifty.com)
ある徳州会関係者は次のようにいう。
「徳田さんが面会謝絶で、誰も会うことが出来ないのは事実です。ただ病状については、はっきりしていません。
この怪文書にある融資案とは、三井住友銀行から１３００億円を借りる話で、この９月末が期限になっています。
実は、この話を進めているのが、徳州会の中でも大阪なんです。一方、東京は三井住友がダメなら他の金融機関
から借りれるように動いている。ここに内紛の兆しがあると、怪文書は言いたいのでしょう」
同関係者によれば、たしかに徳田虎雄氏に代わるようなカリスマは徳州会にいないため、集団指導体制に移行
せざるを得ない、という。徳田氏の〝最後の日〟が近づいているのかもしれない。
669:卵の名無しさん
06/09/26 23:09:25 /AsryIp10
>>668のネタ元リンク
URLﾘﾝｸ(outlaws.air-nifty.com)
670:卵の名無しさん
06/09/27 00:08:18 r9Hn9sQg0
いよいよ間近だ！日本医療界最大の化け物・異端児ついに堕つ！っていう感じだな。
徳の中では1割～2割程度の人が追悼するだろうか？あとの8割は胸中快哉を叫ぶかな？
脱徳した者の中には祝賀大宴会を計画している奴もいるぞ！その後はトラの威を借りて
権力をふりまわした奴の魔女狩りが待っているだろう。すずまん・いけだあたりは
危ないのではないかな。その時を指折り数えて臥薪嘗胆している奴も多い。
671:卵の名無しさん
06/09/27 01:54:55 qdGsnDwF0
>>670
巛ミヾヾ ＼
／ ﾐ ヽ
ｆ, ﾐ }
┏v'┳_━━ ｒ､ |
yバﾉﾞ’'￣ ''' } }ﾞ }
‘ｰj`' : // /
Ｌ_ヽ i Ｖ /
(" ` ! ＿/
＼ _,. -‐ ' ￣ !＿
／|~ ／ ￣ ＼
ヒッシ・ダナー [Hissy Danner]
(1901～1997 イギリス)
672:卵の名無しさん
06/09/27 07:58:29 s3ggp/tq0
2006年9月25日 (月)
医療法人「徳州会」、徳田虎雄理事長の〝病状悪化〟を告げる怪文書出回る
文書の画像 ＞ URLﾘﾝｸ(outlaws.air-nifty.com)
ある徳州会関係者は次のようにいう。
「徳田さんが面会謝絶で、誰も会うことが出来ないのは事実です。ただ病状については、はっきりしていません。
この怪文書にある融資案とは、三井住友銀行から１３００億円を借りる話で、この９月末が期限になっています。
実は、この話を進めているのが、徳州会の中でも大阪なんです。一方、東京は三井住友がダメなら他の金融機関
から借りれるように動いている。ここに内紛の兆しがあると、怪文書は言いたいのでしょう」
同関係者によれば、たしかに徳田虎雄氏に代わるようなカリスマは徳州会にいないため、集団指導体制に移行
せざるを得ない、という。徳田氏の〝最後の日〟が近づいているのかもしれない。
ネタ元リンク
URLﾘﾝｸ(outlaws.air-nifty.com)
673:卵の名無しさん
06/09/27 17:33:50 3Gcru7Sy0
日本の銀行から融資を受けられるようになったんだね
674:卵の名無しさん
06/09/28 11:52:35 UmjD+7CR0
>>672
「洲」でなく「州」と書く内部関係者はいねえ。
675:卵の名無しさん
06/09/28 12:25:36 Br+MjewW0
相撲の琴欧州が四股名を琴欧洲にかえたことは徳とは関係ないのだろうか？
ここでも字の違いが問題になっているが徳としてはブルガリア・ソフィアに
新病院を建てていることから琴欧洲を広告塔にしたいんでは？
ブルガリア政府としても徳の字を使わせることで徳の機嫌とりをしたなんて
うがち過ぎな見方だろうか。あまりにもタイムリーなのできになるなあ。
676:千葉西病院 は 身売り？
06/09/28 15:08:18 Bt5EAHRG0
葵会が責任もって買い取りします
677:卵の名無しさん
06/09/28 19:14:09 YDSCGCPO0
夜間救急を救おうと考えるなら、『救急指定病院の医師は、当直制ではなく、夜勤制で勤務させること』くらいの条件をつけないとムリだろうね。
今の時間外病院医療は、労働基準法無視の、いわば医師の善意だけで成り立ってるようなもの。
そこにやってくる救急患者が、真に生命にかかわる奴だけだったら医者も文句は言わんが、現実は、自分勝手な軽症患者ばっか。
研修医が生活のためにやむを得ずやってたから文句は出なかったが、昼間の仕事でくたくたになってる常勤医にそんなことを強制し始めたんだから、逃げ出すのはあたりまえだよな。
678:卵の名無しさん
06/09/28 21:41:18 JkDwYqZP0
すばらい病院ともにいきる喜び
679:卵の名無しさん
06/09/28 23:13:45 Br+MjewW0
↑基地外・乙！
680:卵の名無しさん
06/09/29 09:50:18 NzxtVFmm0
>>675
11月にソフィア開院だろ？
その前か後の四役会議でどうせ開院祝賀会やるだろ？
そんとき琴欧州が来るかどうか。
旭鷲山は何かのときに来たよね、確か。
681:千葉西病院 は 身売り？
06/09/29 19:07:20 Wdz64YR30
千葉西は我らは葵会が買い取って優良な老人病院に
してあげます。
柏たなか病院の整形外科、外科が手薄なので千葉西から
医師を転勤させます。
それがダメなら。柏たなか病院は診療所にします。
682:卵の名無しさん
06/09/29 19:11:29 jO8RBLw20
この病院看護婦の私にも悩みがたくさんある。
騎乗位の時に、もっと激しく奥まで気持ちよくなれる方法に悩む。
立ちバックの時に、お尻に「パンパン」音がしない方法ないかな。
駅弁ファックしてもらいやすいように、ダイエットしなきゃ。
いつでもクンニしてもらえるようにウェットティッシュを持ち歩いてるけど、
顔についたザーメン拭き取って、全てティッシュ使い果たしたことを忘れてて
本日慌てて買いに走った・・・ティッシュ代が高くつくのが悩み。
看護婦の私のマンコを奪い合う医師が多いことも悩み。
683:卵の名無しさん
06/09/29 22:09:15 77kox53u0
やってもらえない、デブ看護婦の被害妄想。
684:卵の名無しさん
06/09/30 00:17:18 7nnUHz/P0
異常な労働環境で働いても、それは誰も幸せにはしないということ。
家庭を犠牲にして、
医療の改革を善意にしろ遅らせてしまい
議会や首長、有権者に、ありえない幻想を持たせて
患者に余裕の無い態度となって、患者を傷つけ
コメディカルと対立してしまい、
医療事故やミスを増やしてしまう
異常な労働環境の下で働いて、患者のため、地域のためと自己満足してるけど
それはやはり自己満足。
持続可能な地域医療、病院経営、診療というものを考えない病院運営をするような
病院幹部や地方自治体は、医者だけでなく患者も軽視しているわけで、
それは医療現場から退場すべき人々だろうと思う。
いま、逃散されてしまう病院は、地域の住民がどう言おうが、経営理念が
危険で将来に渡って害のあるものだから、つぶさなければならない。
患者が、医局が、とかいって、狂った病院で働き続けている医師は、間接的に患者に
害をなしていることを自覚しなければならないよ。
狂った忙しさの中で俺はこんなに患者を救ってるなんて思い上がったらいけないよ。
685:卵の名無しさん
06/09/30 17:34:32 Lxa8TRUB0
看護婦の私のマンコを奪い合う医師が多いことも悩み
686:卵の名無しさん
06/09/30 18:49:49 sfzjk/cp0
やってもらえない、デブ看護婦の被害妄想。
687:卵の名無しさん
06/10/01 08:14:00 qTriEdVS0
徳洲会帝国主義
ともに生きるよろこび
688:卵の名無しさん
06/10/01 10:42:39 +Combta90
↑ほかには勤務出来ない馬鹿医者か、事務職員か？
689:卵の名無しさん
06/10/01 11:52:24 dGPxnMvi0
宇和島の有償腎移植ってここでしたっけ
記念カキコヽ(´ー｀)ノ
いろいろ議論が深まるかな？
690:卵の名無しさん
06/10/01 12:08:12 6z5Ot41h0
お昼のNHKでもトップニュース。
691:卵の名無しさん
06/10/01 13:30:41 +Combta90
万波君没。
692:卵の名無しさん
06/10/01 13:40:19 MOi2X/7l0
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
ココに行けば臓器を斡旋してもらえるの？
693:卵の名無しさん
06/10/01 14:03:06 z+yFfKFh0
>690
警察の調べによりますと、愛媛県宇和島市にある宇和島徳洲会病院で去年の秋に行われた
腎臓の移植手術で、売り買いされた臓器が使われていた疑いがあるということです。
このため、警察は腎臓の移植を受けた患者の男ら２人から事情を聞いており、
容疑が固まりしだい、臓器移植法違反の疑いで逮捕する方針で、１日朝から病院の捜索も
行っています。
694:卵の名無しさん
06/10/01 14:09:34 DGUyOGou0
徳終わりの始まり。RBSから邦銀（三井住友銀行）への借り換えもこれで没だ！
こんな大スキャンダルのグループに貸し付けるのは企業リスクが大きすぎる。
さあ1300億円どう調達するか？病床のトラはどうする！お手並み拝見しています。
695:卵の名無しさん
06/10/01 14:19:15 7ZXc33ne0
透析中の893が、借金のかたか何かで腎を脅し取って
取られた側が、後になって騒ぎ出した。
病院も巻き込まれたという構図？？
あ、おれは通りすがりのものだけど・・・。
696:卵の名無しさん
06/10/01 14:32:03 DGUyOGou0
病院もバカだなあ。ｱﾝﾀﾞｰｸﾞﾗｳﾝﾄﾞの893なんか透析していることからして
脇が甘い！これからは地雷がそこいらじゅうにある。何故この板で救急患者
のことが問題になっているかという認識が足りない。これからはこちらの善意
が通らないどころかＤＱＮ患者の権利主張で病院が潰れることもある！という
リスクがあることだ。特に透析など長い付き合いになるのだから患者の情報
も把握してからの決定が肝要だ。
697:卵の名無しさん
06/10/01 15:14:33 7Yoefv1b0
これって本当？
信じられないけど、もし本当ならえげつない事件だなあ。
698:卵の名無しさん
06/10/01 15:20:28 hk+w86SI0
フィリピンでも臓器の売買はたしか重罪刑だったはず。
699:卵の名無しさん
06/10/01 15:23:42 W4W+9uxU0
>>695
だとしたら「斡旋」という報道は嘘なのでしょうか？
もともと臓器売買のためにフィリピンあたりに病院を作ろうとしている
という噂もありましたね．まさか日本で斡旋はしていないのでしょうね！？
700:卵の名無しさん
06/10/01 15:26:29 cSHLh+8C0
スレッドが出来てますよ
↓
＜臓器売買あっせん＞「宇和島徳洲会病院」を捜索
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)l50
701:卵の名無しさん
06/10/01 15:31:16 KNyg6+pI0
＞６９５
＞透析中の893が、借金のかたか何かで腎を脅し取って
＞取られた側が、後になって騒ぎ出した。
そんなことはないだろう。。。
702:卵の名無しさん
06/10/01 15:37:28 +Combta90
市民病院が最もほっとしているだろう。さかのぼっていくかもしれないが。これも医師会の陰謀か？
703:卵の名無しさん
06/10/01 17:44:23 BojwaT+M0
金を払えば命だけは平等だ、で何が悪い？
704:卵の名無しさん
06/10/01 17:58:14 qTriEdVS0
【社会】生体腎臓移植で臓器売買、提供者に30万円と車渡す…２人逮捕 「宇和島徳洲会病院」を強制捜査…愛媛[10/01]
URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)
705:卵の名無しさん
06/10/01 19:45:00 Ry4DN5Ol0
脱徳者だが清々しい事件ですね。
706:卵の名無しさん
06/10/01 21:13:11 oqB0fPjG0
法令遵守ホットラインは機能していないのか
707:卵の名無しさん
06/10/01 22:17:59 +Combta90
俺が法令だ。ごちゃごちゃ抜かすな。ｂｙ万波。
708:卵の名無しさん
06/10/02 12:03:13 /xmLjIQK0
age
709:卵の名無しさん
06/10/02 12:31:12 I3hERNlhO
ついにしっぽをだしやがったな！ショッカーめ
710:卵の名無しさん
06/10/02 12:42:39 Wkew1Zwg0
＞７０５
ええ 本当に。
宇和島徳はこんなもんじゃすまないはずですから
これから もっともっと 清清しい気分になれるかと思います。
711:徳洲会ちゃんねるからのコピペです。
06/10/02 13:57:18 JiNltnlk0
私 師長・主任・看護部長・院長はもちろん 病棟スタッフみんなが
このこと知ってたのを知ってる。
万○先生が 山下さんに「（事実を）誰にも言うな。義理の妹ということにしとけ」って言って移植させたのも。
だけど 宇和島徳洲会では こんなこと まだ序の口で 「尿管狭窄」（←これで腎摘するってのも ！？だけど・・・）
とか「腎動脈瘤」とかで 腎摘する人の腎臓を ○波先生の透析患者さんに 勝手に移植するなんてことが
日常的に行われてる。 知らない間にドナーにされてる人たちは 必要ない ＨＬＡやダイレクトクロスマッチの検査 ３ＤＣＴなんかを
されてるから きちんと調べれば 絶対わかるはず。
今頃 開院してから今日までのカルテの改ざんで 大忙しなんだろうなぁ・・・。
ネフローゼで両腎摘した人の腎臓１個ずつ２人に移植したり。
その人はお母さんをドナーに移植したけど すぐ機能廃絶しちゃって ずっと透析生活。
だけど開院してから ずっと退院しないで何年も入院させてもらったまま
自分にマッチングする『闇ドナー』が現れてから また移植。そして また すぐ機能廃絶・・・。
不自然に長期入院してる人たちも なんらかの 金品や「臓器」のやりとりがあったとみて 間違いないはず・・・。
万○先生がドナーとレシピエントを決めて 病棟師長・主任が緘口令を敷く役割を担っている。
看護部長は ことの重要性を理解できないレベルの看護師か わかってても きちんと口をつぐんでられる看護師で病棟を
固めるという人事をきちんとするのが役割。
移動や退職者があの病棟に多いのは そういうこと。
オペ室以外 他の病棟スタッフは こんな事実知らないので 管理職の人たちって そういうところだけは
凄腕だと思う。
712:卵の名無しさん
06/10/02 16:06:10 yoHYCV/U0
＜臓器売買＞愛媛県が宇和島徳洲会病院を調査へ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
愛媛県宇和島市であった生体腎臓移植手術を巡る臓器売買事件で、
同県医療対策室は２日にも保健所を通じて、事件の舞台となった
宇和島徳洲会病院に報告を求めることを決めた。
臓器移植法違反容疑で逮捕された山下鈴夫（５９）、松下知子（５９）両容疑者がドナーを
「妹」とした虚偽の申し出を、病院が見抜けなかったことを重視した。
報告は文書か担当者を呼んで説明を求めるかたちにするか今後、調整する。
713:卵の名無しさん
06/10/02 16:12:08 nw+YPJNa0
>711でるでう。どんどんでるぞ。
714:卵の名無しさん
06/10/02 18:14:13 4S4UWwSX0
>>711
ドナーとするために必要のない腎摘をしたと認定されたら、宇和島というより徳洲会自体が終わりだね。
715:卵の名無しさん
06/10/02 18:17:50 4S4UWwSX0
人口７万人の市でどうすれば年間20例の移植件数を保てるのか・・・。
詳しく調べればわかることです。担当ドクター、関係者はなにも知らなかったではすまされません。
716:卵の名無しさん
06/10/02 18:18:47 4S4UWwSX0
日本移植学会によると、０４年の全国の腎移植の実施症例数は８９８件。
このうち、宇和島徳洲会病院は２０件で、東京や名古屋などの都市部の病院に並んで全国８位の多さだった。
同病院は０４年４月に開設されており、実質９カ月間の実績だった。
また、都道府県ごとの透析患者の数に対するその自治体内の病院で実施された腎移植数の比率は、愛媛県が２．０７８％で全国１位（０３年）だった。
717:卵の名無しさん
06/10/02 20:36:29 n724oZNp0
話の流れとは違いますが（宇和島は知らないので）、
個人的にはスタッフにはいい人もいると感じているので、
そういう人達は早くこんなところは辞めて幸福になってほしいと思う。
事件に関与した人たちが裁かれるのならいいんだけど、と思ってしまう。
718:卵の名無しさん
06/10/02 22:40:30 9PloKzeI0
ウロの先生、クルマエビを貰ったそうですが。
ミカン一つ受け取らないのが徳洲会と信じていた一般人です。
719:卵の名無しさん
06/10/02 22:56:52 4S4UWwSX0
>>718
現金以外を受け取らない徳洲会の教えに背く椰子はクビ！
720:卵の名無しさん
06/10/02 23:06:27 4S4UWwSX0
現職場に来て半年。
夜勤茄子は、速攻で救急隊の打診を断ってくれるようになった。
言い訳も当初から数倍のバリエーションに膨らんで・・・
彼女たちも本来病棟業務をぎりぎりの人数でさせられているわけで救急なんか
やりたくないわけ。
利害が一致すると最高！！
721:卵の名無しさん
06/10/02 23:10:20 4S4UWwSX0
闘争も何もはっきり「嫌」と言えばいいだけ
明らかに労働基準法に違反する内容を強要は出来ないし
ましてや解雇などしたら絶対裁判で負けるのわかってるから
苦虫噛み潰した顔をしてスルーしてくれますよ
代わりに次の奴隷に取り入るだけでしょう
皆がその態度になったら次はどうするんでしょうねぇ・・・・
722:卵の名無しさん
06/10/02 23:34:41 4S4UWwSX0
この事件同おれの経験からどう考えておかしいと思うんだ。
１ 倫理委員会なし
２ 家族の確認無し
３ 同意書なし
４ たった２００万円の借金返してもらうために口約束で腎臓とられたおばはんは
フィリピンなら５０００万円以上で腎臓が売れるって知らなかったのか？
５ 他 多数
723:卵の名無しさん
06/10/03 07:32:58 /sVsdsEH0
>>722
いや徳的にはこれらはなんの問題もない。
最大の問題は車海老。
724:卵の名無しさん
06/10/03 07:50:51 aS4vsGj/0
それは、養殖ですか？
725:卵の名無しさん
06/10/03 08:01:40 dtArdO+j0
＞７２３
そうですね。徳的には まったくの ノーーープロブレム！です。
泌尿器外来が 車海老だけに限らず 『患者様からの贈り物』新鮮な魚介類で
あふれていることが 大問題です。
726:卵の名無しさん
06/10/03 08:16:01 aS4vsGj/0
これこそやばい。万波改め億波にします。
727:卵の名無しさん
06/10/03 09:55:51 aS4vsGj/0
万波。６５歳。普通だったら，定年退職。今回の件で，懲戒免職。本部もきたないね～。
728:卵の名無しさん
06/10/03 11:57:04 /sVsdsEH0
岸和田事件の後、あれだけ本部が「倫理委員会を立ち上げろ」って言ってきてたのに、無視ですか。
まあ本部の言うことをいちいち真に受けてたら現場は仕事にならないので、聞き流す体制ができているわけですがね。
万波先生に罪はないよ。彼は優秀な移植マシーン。売り上げもバツグン。患者もハッピー。
何がいけないの？ って感じだろ。
移植に関わるデリケートな問題をハンドルできる人じゃないよ。
そういうのは事務がやんなきゃ。
729:卵の名無しさん
06/10/03 12:09:11 EMyB8b+B0
>>728
おまえ、甘いね。
組織犯罪は連帯責任だろ？
730:卵の名無しさん
06/10/03 12:29:53 /sVsdsEH0
>>729
おいおい、法律の話をしてるんじゃないよ。
この不祥事、徳的に誰が詰め腹を切るかって話し。
まあ事務長だろうな。院長まで行くかどうかは微妙。
まちがっても万波先生までは行かない。
法的には、「臓器売買を病院が知っていたか」が問題。
知ってたら臓器移植法違反だ。だがさすがにそれはないだろ。
731:卵の名無しさん
06/10/03 12:54:52 fyWwGZAR0
あげ
732:卵の名無しさん
06/10/03 16:56:59 RDguOPCE0
院長が責任とらなくて誰がとるんだね？その為に高給もらってるんじゃないの？
確かに貞島院長は気の毒で運が悪いかもわからないが万波君を雇ったからには
それくらいのリスクは覚悟していなければいけないよ。まあこれで宇和島は
腎移植がやりにくくなったので中身はスカスカ。廃業一歩手前になったことだけ
は確実ですね。
733:卵の名無しさん
06/10/03 18:34:43 dtArdO+j0
＞７３２
いやいや、ぜんぜん がんがんやってくつもりらしいよ。これからも。
734:卵の名無しさん
06/10/03 18:51:22 9ugHB7YnO
奇遇だね
徳州会の徳田虎雄の次男がお金出したスナックが
againって名前だよー
ママは虎雄の次男嫁の姉
奄美に来たら飲みにきてね！
ぼったくりますよお
735:卵の名無しさん
06/10/04 09:28:55 P09Zxee50
>>732
> まあこれで宇和島は
> 腎移植がやりにくくなったので中身はスカスカ。廃業一歩手前になったことだけ
> は確実ですね。
中国から死刑囚の腎臓を輸入して移植というビジネスを始めればＯＫ
736:卵の名無しさん
06/10/04 11:26:42 QtO9DIN20
しかしなんだね。今日も同意書なしの移植をやっているのかね～。
737:卵の名無しさん
06/10/04 19:47:13 P09Zxee50
若いころはまだのんびりしてたし、体力もあったし、怖さもなかったので
よろこんで当直にいってました。今は逮捕されることになるような急患が
来かもしれないとドキドキでとても１６時間何もなくてもヘトヘトになります。
頻尿にもなり脈拍は１００回くらいがずっと１６時間持続します。
こんな状態での当直は明らかに通常業務よりきついですね。
738:卵の名無しさん
06/10/04 19:50:13 P09Zxee50
救急隊員の妻をもつ者です。(珍しいでしょ)現場実情を話せば長くなりますが救
急隊員にとって救急病院はクモの糸のような存在なんです。患者宅に到着して
受け入れ要請したもののあっさり断られ、患者の前で泣きながら7-8件病院に受
け入れ依頼の電話をかけ続ける隊員のことを分かっていますか?患者さんは助か
ると思いながらも目の前で息を引き取ったのは片手では数えきれません。医師も
人間ならもっと病気に対する危機感を持って貰いたいものです。現在、救急現場
は殺伐としているという悲鳴もありますが、その原因を自ら作っている事の自覚は
ありますか?長期間勉強して医師になったからには、しっかりとした高い倫理感を
ほとんどの人が持っていると思いたいのですがこのスレ読む限り期待できません
ね。
739:卵の名無しさん
06/10/04 19:56:19 fjuWAvbq0
言いたい事も気持ちも理解できるけど、あなたは第三者。
（ですよね？）
740:卵の名無しさん
06/10/04 19:59:53 P09Zxee50
もう何人もレスが付いているけど、救急医療における訴訟、暴力行為、
未収金問題、マンパワー不足、過労問題
以上の問題を、医療政策やシステムで解決に導こうとする努力をしない限り
いつ爆発するかわからない爆弾を、医者と救急隊で押しつけ合うような
そういった「受け入れ拒否」と「騙して搬送」のいたちごっこは治まらない。
741:卵の名無しさん
06/10/04 20:02:55 P09Zxee50
救急患者は慈悲と善意で受け入れてもらうモノなのか？
もう、そこからして矛盾が出ているわけ。
救急患者が出れば、システマチックに後送するシシテムを作り、必ず受け入れる
システム作りをしなければならない。
スタッフは二交代あるいは三交代で、機器とスタッフが十分に揃い、それを維持する
費用が十分に確保されるが、患者側も乱用しないよう歯止めされている、訴訟もかなりの
いたしかたない事故に対しては免責されている、そういう救急病院を作る必要がある。
そういうものを作ろうとせず、医療費を削りながら、医師任せにして、態勢を整えずに
売り上げ改善のために、救急を標榜していたから、救急が崩壊している。
救急隊員には気の毒だけど、救急はもっと悪くなる。もっと重症患者は死んでいくし
助けられるものも死んでいく。
危機感が足りなかったのは、あなたも含めて「医師が金持ちで、人を救う仕事」だから
どんな酷いことをしても働くだろうという甘い認識でいたこの国の有権者と為政者。
742:卵の名無しさん
06/10/04 20:04:32 P09Zxee50
一旦受けると、その後の合併症、後遺障害にまで責任が及ぶから
気軽に救急を受けてはいけないというのが司法の判断。
断っても倫理観がないとは言えない。
743:卵の名無しさん
06/10/05 00:41:26 QPFLvtpM0
医師会の陰謀
744:卵の名無しさん
06/10/05 08:01:16 g6s/jqWY0
>>739
おーい志村ーコピペコピペー。
745:卵の名無しさん
06/10/05 08:07:20 g6s/jqWY0
うわあこっちから来たかあ。
「腎臓移植の臓器売買事件の舞台になった宇和島徳洲会病院（愛媛県宇和島市）で行われた手術の多くが、
診療報酬請求の要件を欠いていた疑いが強まったとして、愛媛社会保険事務局は４日、返還請求の方向で調査に入ることを決めた」
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
746:卵の名無しさん
06/10/05 10:31:39 wI4iNIyE0
次男じゃ止められないだろうな。
ボスが倒れたときに命運はつきている。
747:卵の名無しさん
06/10/05 10:40:06 5qZLomMf0
>>745
これって凄く重要なことじゃん。
こんないい加減な事してたんだ。
保険医療機関の指定もヤバイぞ。
UROだけの問題じゃなくなる。
748:卵の名無しさん
06/10/05 10:46:51 nqzj9Tp10
おっしゃるとうりです。其れなのに，病院のホームページには一切関係ありません
などと堂々と書込があること事態反省の色なし。ばかどもめが。早く廃院にしろ。
749:卵の名無しさん
06/10/05 12:17:19 /IUGkNXJ0
>>739
しかも盾。
750:卵の名無しさん
06/10/05 12:41:02 FH8Yp6AD0
＞７４１ 同意します。
＞７３８ 反論してください。夫のことだけ考えないでください
751:卵の名無しさん
06/10/05 12:55:26 OmsXFDaZ0
＞738
救急隊員の妻をもつ者です。(珍しいでしょ)現場実情を話せば長くなりますが救
急隊員にとって救急病院はクモの糸のような存在なんです。患者宅に到着して
受け入れ要請したもののあっさり断られ、患者の前で泣きながら7-8件病院に受
け入れ依頼の電話をかけ続ける隊員のことを分かっていますか?患者さんは助か
ると思いながらも目の前で息を引き取ったのは片手では数えきれません。医師も
人間ならもっと病気に対する危機感を持って貰いたいものです。現在、救急現場
は殺伐としているという悲鳴もありますが、その原因を自ら作っている事の自覚は
ありますか?長期間勉強して医師になったからには、しっかりとした高い倫理感を
ほとんどの人が持っていると思いたいのですがこのスレ読む限り期待できません
ね。
隊員のとこをわかってますかって、夫のことだけ考えないでください。
殺伐とした医療現場の責任は医者にあるとうことはどゆう事ですか？
足りない人数、過労勤務等、システムの整備を怠ってきたことが原因と思います。
理不尽に医者が訴えられることもあります。
あなたが、本当に、現在の救急医療システムを改善しようと考えるとしたら、
すべてを医者の責任にするのは全くナンセンス。
夫のことだけを心配するならその限りではありませんが。
752:卵の名無しさん
06/10/05 14:01:25 g6s/jqWY0
>>751
た
て
に
読
む
と
い
い
こ
と
あ
る
か
も
753:キリスト信者
06/10/05 19:35:08 oPJZSHlz0
o阪本部のk局長は、本職は住職です。住職と重職しているようなやつが、局長している程度では、寅ももうすぐ成仏ですか。
754:卵の名無しさん
06/10/05 19:52:49 gPBwjxV80
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
こっちでもやってくれ②
755:卵の名無しさん
06/10/05 21:30:39 fPZfPT5f0
>>752
やはり、あちらこちらで病院と救急隊員との衝突って起こっているんですねぇ。手前味噌で
はありますが、約10年前、私はメディカルコントロールシステムの構築に関わったことがあ
りまして、救急医学という雑誌にも掲載されたことがあります。
救急隊員はいわば我々の「５感を現場に持っていってくれる」ような役割があり、現地で緊
急性の有無を綿密に連絡を取りながら判断、搬送先の病院選定,連絡までサポート、更に
は現場や搬送中に可能な処置を救命士にやってもらえるようになりました。
受け入れ体制は基本的に輪番制ですが、AMI等は特定の施設に搬送、災害医療でいう避
けられた死（Preventable Death）を極力無くす様協力しあっています。救急医として責任あ
る仕事をしている以上、1-3次関係なく、まずは自分で可能な処置をしてあげる、更に高度
な治療が必要なら後方病院に送るようにすべきです。現場で働く救急隊員たちはあなた方
より立派に責任を果たしています。今一度、医師としていかに職責果たすかを考えて下さい
756:卵の名無しさん
06/10/05 21:37:48 /IUGkNXJ0
アメリカみたく「ヘリコプター」で運んだらどうでしょう！？
757:卵の名無しさん
06/10/05 21:51:18 fPZfPT5f0
大体おかしいだろ、夜中ＤＱＮ患者見てヘロヘロになった状態で医者が待機手術に入る
ある意味夜中に来るＤＱＮ患者は飲酒運転と同じで皆を危険に巻き込む
患者じゃなくて犯罪者だよ
758:卵の名無しさん
06/10/05 23:44:19 rXPOqzjK0
最近 薬剤師が減ってきてないかい？
759:卵の名無しさん
06/10/06 00:21:40 uN+235s+0
>>758
院外処方にすればいいのに。
ゼネリック可にすれば患者負担は減るだろ。
760:卵の名無しさん
06/10/06 07:07:00 wnSXsVTy0
>>738
つうか、息をひきとった時点で寿命だと思う。
それを医療現場のせいにするのはいかがなものかと…。
結局救急隊って偽善者集団のかたまりだから…。
救急隊の判断で、
良い病院・悪い病院・誰でも受け入れてくれる病院・適当に見てくれる病院…
など勝手にトリアージして送りつけてる現状をどう説明するのか…。
たかが高卒の何の知識もないDQN連中にできることではないと思うが。。。
761:卵の名無しさん
06/10/06 09:07:25 uN+235s+0
柳沢が到着したのでこれまで以上に低賃金で酷使されてもらいますので
お楽しみに
もう君たちの味方なんて誰もいませんよ
国民、政治家、官僚
みんなあなた方のことを憎憎しく思っているのですから
お勉強ができなおかつお給料がいいなんて最も日本人が嫉妬し
憎しみの対象になりやすいお仕事
そんな仕事に就いているあなたたちが苦しむ姿を誰もが楽しみにしているのです
762:卵の名無しさん
06/10/06 10:20:19 uN+235s+0
保険診療の、あの本を確認してみたんだけど
一定の手術手技に対して､保険診療をする場合、前年度の症例数を報告して
登録することが必要だし、その件数などを外来に表示する必要もあるし
全ての手術症例について（対象以外の全ての手術を含む）文書で説明し、
そのコピーをカルテに保存するようにとなっていた。
同意書は当然のことで、論外。
文書で説明してない手術は全て診療報酬返還となれば．．．．．すごいな＾＾
手術が認められなければ、術前検査も術後処置もダメとかなったりして
宇和島の徳、潰れかねんねぇ
763:卵の名無しさん
06/10/06 13:44:38 c0iYPKki0
＞７５５
医者としての責務をはたすというのはもっともなご意見。
ただ、それだけ言っても何の問題の解決にもならない。
現在の問題は全て医師のせいでしょうか？
きちんとしたシステムを構築する議論がもう少し優先されるべきだと思います。
救急隊は休みとかしっかり取れているのでしょう。
医者は徹夜で当直しても翌日は普通に勤務しているのですよ。
その状態でミスするなというほうが、どうかしていると思います。
高度な注意義務を要するパイロットは徹夜明けで飛行機の操縦をするでしょうか？
救急隊のほうが責務を医者より果たしているという根拠は、どこにもないとおもいますが、
もしそうであったとしても、それは、ベースとなる勤務体制の違いもあると思います。
医者は救急隊より責任感の劣っている人間の集まりではないと思います。
これは、厚生労働省が考えることであって、ここで議論してもしょうがないかもしれませんが。
764:卵の名無しさん
06/10/06 13:49:36 c0iYPKki0
763 追伸
救急の患者を受けないと言うことから、
医者が責務を果たしていないと結論付けるのは、あまりにも偏った、一面的な見方しかしていないと思われます。
765:卵の名無しさん
06/10/06 13:53:27 c0iYPKki0
救急隊が、正確ではない報告（時には嘘の報告）をしてまで、搬送しようとすることもありますが
ただ、搬送すれば責務を果たしていると考えるのは、あまりに低レベル。
医者より救急隊が責務を果たしていると根拠は、そこから来ているのでは？
766:卵の名無しさん
06/10/06 14:01:19 uN+235s+0
>>763
た
て
に
読
む
と
い
い
こ
と
あ
る
か
も
767:卵の名無しさん
06/10/06 15:32:04 6YbS3mn90
今回の縦読みレスはなかなか良いできだった。
>>752、766いらんことを書き込むなよ。読めなくて釣られてマジレスする
連中を見ておもしろがる楽しみがぶちこわしじゃねえか、大馬鹿者！
突然出てくる建前論のような長文の釣りはわかるものだけわかってりゃいいのっ。
768:卵の名無しさん
06/10/06 18:13:13 ABe5U1RT0
徳洲会に赤ひげ先生はもう存在しない。。。
赤ひげ薬局のお世話になってるのはいるかもしれんが･･･ (核爆死)
769:卵の名無しさん
06/10/06 19:43:10 uN+235s+0
>>768
赤ひげは、自由診療だろ。
徳洲会で自由診療やっているのは、
美容とかアンチエージングとか、静脈瘤のレーザー治療とか、
あるだろ。
金持ち相手の医療。
770:卵の名無しさん
06/10/06 19:46:57 uN+235s+0
>>763
>医者は徹夜で当直しても翌日は普通に勤務しているのですよ。
労働基準法違反じゃないですか？
当直明けの過労状態で患者を診察するとは、
医師としての職責を果たしてはいませんね。
過労状態で診療は飲酒状態での診察と同じで、医療ミスに繋がります。
労基署に訴えたり、法令遵守ホットラインに告発するとかしてますか？
告発もせずに現状を黙認していることは医師としての職責を果たしていないことになります。
771:卵の名無しさん
06/10/06 20:26:29 KzA0ftyD0
日経メディカルでの東大教授中村のコラム。
いくら血液集めで徳の世話になったからといって、あんな万波擁護はないでしょうに。
772:卵の名無しさん
06/10/06 20:33:36 qjcHUeSw0
宇和島だけでなくて全国が摘発されることでしょう
徳をはなれてよそにいっておなじようなことしてるひとたちにも
おなじようなことがおこるよ
もうマークされてるってことに気づいてください
わるいことは長く続かない
773:卵の名無しさん
06/10/06 21:01:51 c0iYPKki0
＞７７０
そのとうりです。医者は明らかに労動基準法違反で勤務させられてます。
ただし、労基暑や厚生労働省は黙認しているのです。
これだけ、過労勤務が騒がれているのに、彼らが知らないわけ無いでしょう。
770の言っていることは論をなしていません。
彼らは知っていながら医者に過労勤務を課している。
医者は自分で好き好んで過労勤務をしているわけでなく、
その犠牲になっているのです。そのことをもってして、
医者が責務をはたしていないと言われるのは心外だと思いますし、
いかに、医者の仕事が周囲に理解されていないかが、わかると思います。
医者は、労働組合も無いですし、労働条件に対しては、されるがままなのです。
おまけに周囲も理解してくれてません。それが医療崩壊の一因になっていると考えます。
ただ、あなたのいわれるとうり、論外な医者も中にはいるかもしれません。
大部分の医者は、不当な労働条件ではあっても、一生懸命働いてるのが現状だと思います。
774:卵の名無しさん
06/10/06 21:05:07 uN+235s+0
>>773
当直免除の契約で徳に勤務している人もいるから、
交渉能力次第なんでしょね。
775:卵の名無しさん
06/10/06 21:47:00 c0iYPKki0
>774
交渉して当直を免除されるということと
医師に過重な勤務を課すと言う歪んだ、システムのこととは別問題では？
仮に全員が上手く交渉したとしても、誰かが当直をしなくてはいけないわけですし。
776:卵の名無しさん
06/10/07 07:24:08 oRfdWjDz0
今日の毎日新聞しかもテレビ欄に、福理事長の写真が載ってる！
なんだかちょっと痩せたようにみえる。
777:卵の名無しさん
06/10/07 12:23:34 fkAfDUjb0
>>775
当直を割り当てられた医者が、
労働基準法と通達に従って
時間外の外来患者の診療を拒否すれば済むこと。
軋轢を恐れて診察しているからいつまでも、
法令違反の奴隷労働が続く。
夜間診療担当医がいないことを根拠に
救急車の受け入れを拒否するのは合法。
拒否もせずに、
医者は自分で好き好んで過労勤務をしているのは
自分の権利すらも守られない奴隷だよ。
多くの医師は闘わずに逃散の道を選択しているが、
逃散できない医師はいつまでも奴隷。
奴隷は、当直で救急車を１０台受け入れたとか自慢していればよい。
中学生が一晩にオナニ－１０回できましたと自慢しているのと同じ。
778:卵の名無しさん
06/10/07 21:37:09 79FezDdd0
>>777
そんで、先生はどこでどんな仕事をしてんのさ。
779:777
06/10/08 01:18:40 CuJSqwpI0
>>778
当直明けは朝から休める（所謂、研究日ね）病院。
超勤は業務に応じて時給３０００（面談・書類記載）～１００００円（手術・検査）。
日曜祝日の日当直は外注。夕診なし。
常勤医に当直させない病院も世の中にはあります。
昔、そういう病院で当直バイトしていた。
常勤医を大事にする病院でうらやましかったよ。
そういうところは常勤医を公募はしていない。
当直はさせないという条件で医局から派遣をうけているようでした。
780:卵の名無しさん
06/10/08 14:22:32 K6OtZK5m0
>777
まあ、大したこと無い老人病院みたいな病院ですか。
781:卵の名無しさん
06/10/08 14:29:54 JFADA7RW0
まあプライドというインセンティブが得られるんだから
勝手に奴隷医させときゃいいんじゃないの
そして過労死しろ
782:卵の名無しさん
06/10/08 17:56:05 CuJSqwpI0
>>780
そんなもんだな。週３６時間勤務で、労働基準法は守られている。
783:卵の名無しさん
06/10/09 03:17:16 OdO4M+mC0
オレが当直の日はとにかく急患の依頼は断ることにしている。
かかりつけの患者はしゃーないにしてもだいたい新患を受け入れる理由はない。
うちの病院は（ちなみに徳ではありません）そもそも救急指定ではないし、
当直医本来の仕事は 病棟の急変時の対応だけのはずだ。そのくせ院長は経営が悪いから
急患はなるべく受け入れろとかわけわからんこというし、当直代は１万とか
医者をなめてるし。病院が赤字なのは経営者、事務が無能だからだろ？！
こんな病院であえてリスクを背負って急患なんぞ診る気はありません。
784:卵の名無しさん
06/10/09 19:12:28 tFIHuvSj0
多くの公的病院では、その競争と収支改善のための集患対策として、
救急診療や時間外診療に手を出しながら、その大幅なコスト増に耐えられず、
医師の時間外手当、労働環境、マンパワーの補充を無理矢理押さえ込んだ
あげく、立ち去り型サボタージュを発症させ、「診療機能不全」を起こしているのが
現状です。
しかも田舎の公的病院にも収支効率改善を無理矢理入れ込んだため、
そこが崩壊して、ドミノ倒しのごとく地域医療の崩壊を招いているのが現状です。
つまるところ、医療機関に「下手な競争」を持ち込んで収支の改善を安易に持ち込んだこと
並びにそれにも関わらず診療報酬を削減したことで、日本の医療は崩壊している
わけです。
785:卵の名無しさん
06/10/09 20:55:34 tFIHuvSj0
>>783
救急車受け入れ１台５０００円とか、当直料に歩合加算をつけてもらったら。
786:卵の名無しさん
06/10/09 20:58:38 tFIHuvSj0
医療が崩壊すると、最も得をするのは医者だなｗ
得はせんだろうが、楽にはなる罠。
その楽になった分の余力を、色々な方面に向けることになろうな。
高額な医療を希望する人には、そういうコースを。
貧しい医療しか受けられない人には、それなりの事だけを。
貧しいのに身の程を知らず、無理ばかり言う人間が真っ先に死んで、
非常にやりやすくなる可能性がある罠。
787:卵の名無しさん
06/10/09 21:24:55 YfnNyBFh0
俺が昔バイトに行った病院は休日２４時間で７万円プラス診察1人1000円で
入院１人させれば3000円が追加支給される。そうすると３０人くらい診て
軽症だが３人入院させて109000円もらった。楽勝だったし、診察する気に
なる。徳もこうならもっと当直する気になるぞ。
788:卵の名無しさん
06/10/09 21:55:50 tFIHuvSj0
>>787
某徳の非常勤の日当直バイトは２４時間で１４万だったぞ。
歩合制はなし。
789:卵の名無しさん
06/10/09 22:07:16 tFIHuvSj0
【 現状の私立医を無くす（是正する）事によって得られる社会的利益 】
① 医師の資格価値が弁護士・公認会計士同等に上ります。（お金で買える資格でなくなります）
② 医師の均質化が図れ社会の医療不信を軽減できます。
③ 医師になる為の金銭枠（私立医）が無くなる事により公正枠がほぼ倍になり医師になりたいという若者に希望をもたらします。
④ 不正して親の金を利用してでも自己実現しようという人間性の低い者を排斥できます。
⑤ 依存心の高い人間を排斥できます。
⑥ 困難に直面した時に真正面から取り組まず卑劣な方法により解決を図る人間を排斥できます。
⑦ 自分に都合の悪い事実を暴かれた（暴かれそうになった）時に、隠蔽しようとする性質の人間を排斥でいます。
以上。
790:卵の名無しさん
06/10/09 22:09:29 tFIHuvSj0
ﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝが高いからといって
そのﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝの対象が変わらないという保証はない
優秀な奴ほど見切りをつけて新天地に移るというのもまた事実
791:卵の名無しさん
06/10/10 16:28:44 mk92MIqW0
>781
お前が死ねよ。この、かすやろう。
792:卵の名無しさん
06/10/10 21:17:48 /rTOCGfx0
スクープ。週刊現代。良くやった。これで、宇和島終わり。医師会万歳。
793:卵の名無しさん
06/10/10 21:28:32 /dK5RpTS0
今、千葉西のゴットハンド三角がテレビにでてたけど、、
院長室！ 、、なにあれ？ うちのクローゼットよりせまいぞ！！(笑)
794:卵の名無しさん
06/10/11 19:34:42 CMipDqGK0
age
795:卵の名無しさん
06/10/11 22:01:32 CMipDqGK0
徳洲会は永遠に不滅です
796:卵の名無しさん
06/10/12 07:58:42 3glyeJKu0
>>792
ソースがヒュンダイじゃなあ。
797:卵の名無しさん
06/10/12 13:42:34 GC8TFE3N0
宇和島が崩壊寸前？とっくにつぶれているよ、ちゃんとした内科医が居るかどうか
で病院が機能しているかどうかを判断すればそういうことになる。
そういう見方をすれば崩壊している病院は多い、特に徳ではそうである。
798:卵の名無しさん
06/10/12 13:49:07 kulQoPhc0
ということは、院長がちゃんとしていないってことか。
799:卵の名無しさん
06/10/12 17:10:50 GC8TFE3N0
まあ、そうだ。院長が内科の場合は比較的まし。院長がなんちゃって内科の
場合は寒い状態。院長が他科の場合はダメだ。よっぽど人望が無い限りその
病院は崩壊へまっしぐらだ。
800:卵の名無しさん
06/10/12 17:31:50 UYUSD0Hz0
>>797
でも、つぶれないのが不思議？
801:卵の名無しさん
06/10/13 07:01:23 JjNMgxeB0
内容的には潰れている（かなり前から）だから研修医の集まりも悪い。
今年のマッチングの結果を見ると分る。何も知らない患者よりも学生の
方が敏感。将来性のない船に乗るやつはいないだろう。
802:卵の名無しさん
06/10/13 14:53:25 rUDf+Tbo0
いずれにせよ、他所を不合格だった子だろう？ 、、わざわざ徳にくるのは。。
803:卵の名無しさん
06/10/13 18:15:59 0ZHq8MrK0
ところで三井住友銀行から１３００億調達できたのだろうか？知っているかた
教えてください。しかしあれだけＲＢＳから好条件で２０００億の融資を勝ち取った
ことを宣伝しまくっていたのに・・・・２年もたたずに借り換えとは・・・・・
調査能力がないに等しいではありませんか？
さて大阪本部のＫ局長は住職でありますが生臭坊主で贅沢し杉！
おいしいものを食べ過ぎて重度のＤＭです。すでにＤＭ性眼底にもなっている
みたい？それでも菓子パンかじってカロリー過多。自殺行為の毎日です。
だいたい潰れたミヤコ信金から横滑りで局長なんておかしくないですか？
それで本部に行く度に偉そうに財務の説教するんだからいい度胸してるわな。
銀行潰して他人に説教なんかするな！と言いたいよ！
804:卵の名無しさん
06/10/13 19:23:33 JjNMgxeB0
>803
同意する。でも彼もこれを読んでるぞ。あっ、それを知って書き込んでるのか
805:卵の名無しさん
06/10/13 23:38:56 0te+xO3i0
薬の採用は誰が決めてるの？
利権とか動いてない？
806:卵の名無しさん
06/10/13 23:55:41 ePXxw31J0
下は20代の若者、
上は70代のじいさんばあさん“患者”まで
このスレ見てる人は多いんだよ。
ここんとこ特に醜聞たれ流し杉。
当分自粛したら？
807:卵の名無しさん
06/10/14 00:19:48 8njkydO/0
早く崩御しないかな
808:卵の名無しさん
06/10/14 13:28:41 Gf8pXXVl0
首班指名選挙で前回は自由連合の代表として総理を目指すと、
徳田毅代議士は自分自身に投票したのに
今回は自分に入れないとは。
筋を通さない人間だと幻滅した。
809:卵の名無しさん
06/10/14 13:48:47 Gf8pXXVl0
赤字病院の清算を前提にして徳田一族を連帯保証人にしないと邦銀は融資しないだろ。
このままだとダイエーと同じだね。
810:卵の名無しさん
06/10/14 14:02:16 Sa+3REPg0
だいたい邦銀は過去にドン引きだったはずだよ。どこも貸してくれないので
レセプト１年分を担保にするというウルトラＦの手段でやっこらせオランダ銀行
に助けてもらっていたんじゃないか。レセプトを証券化するのは多分法律違反？
多少バブルで銀行にキャッシュがだぶついていても徳に融資する白痴銀行なんて
ないよ。朝銀が元気なころだったら貸してくれたかもな・・・ｗｗｗ
811:卵の名無しさん
06/10/14 14:53:10 kCCHTOZv0
すばらしい病院
812:卵の名無しさん
06/10/14 17:47:29 r9dgYPXC0
はっきり言うけど病院の建築はかなり手抜いてないかい？
シック症候群は大丈夫ですか？
813:石
06/10/14 18:07:22 YugwS6ag0
薬剤師が多すぎるように思う。薬剤師よりも掃除のおばちゃん増やしてよ。
814:卵の名無しさん
06/10/14 18:28:19 XEHIwQq10
ウェルシアあたりに半分引き取ってもらったら？
はっきり言って何も出来ないし邪魔なだけ(笑)
815:vvv
06/10/14 18:38:53 LaN1B4Kt0
徳周回への誹謗中傷がありますが、地方宮廷医の私が客観的に比較して徳州会の方が
経営、将来へのヴィジョン、医療への取り組み、設備において公立、国立、医学部病院
より優れています。
残念ながら徳州会は時代の流れに乗っています。私にはそう感じます。
最近、公立病院の部長先生、名を馳せた先生方が徳に転職されてるのはなぜでしょうか？
この事実を見ただけでもあきらかです。
残念です。我々の負けです。
816:卵の名無しさん
06/10/14 18:45:15 Sa+3REPg0
だいたい大阪本部の３Ｋは宇和島で大事件が勃発しているにもかかわらず
のんびりと全く逆方向の北海道は札幌東に内部監査に行っていたようだ。
行く方向がちがうっつうの！
わざわざ大阪から飛行機の乗って大挙監査とは金があり余っているのかね。
いつも財務諸表にうるさいＫ氏！費用対効果っていうものがお分かりだろうか？
大阪→千歳の往復大人１人ざっと６万～７万だ。掛ける３で宿泊費・食費等々
で２５万はかかるよ。２５万利益を出すには利益率１５％（驚きの数字だが・・）
としても１６７万円多く稼がねばならないんだよ。それだけじゃない毎月何百人も
東京にあつめて全国四役会議なるものも開催しているし勝手に出張しているもの数知れず。
一度徹底的に調べろ！いくらかかっているか！そこでいかにすれば最低経費で
最高効果の出るアイデアがはじめて浮かぶんだよ！驚く数字が出るはずだ。
かならずディスクロジャーもしろよ！みんな怒り心頭すること間違いなしだ！
各病院にカツ入れる前に本部の冗費を清算しろ。すべてはそれからだ！
817:卵の名無しさん
06/10/14 22:03:24 Z0oop41I0
薬剤師減らしてその人件費を看護師にまわしてやれよ。
徳の看護師は医者のオレからみても大変だと思う。
それに比べて薬剤師ってたくさんいるけど何やってんだ？
オレが前務めていた病院は薬剤師が今の病院の半分ぐらいだったと思う。
818:卵の名無しさん
06/10/14 22:15:26 TPsHcn8G0
薬剤師より医者を減らせ。特に↑。
819:卵の名無しさん
06/10/14 22:44:02 80WEuuOG0
薬剤師減らすの賛成！！ 今の３分の１ぐらいでいい。大体からあいつらなにしてるんや？
不細工な女の子ばっかりやけど。
820:卵の名無しさん
06/10/14 23:01:59 TPsHcn8G0
それは違います。あそこの感度はどの職種よりも良好と聞きます。
821:卵の名無しさん
06/10/15 20:29:15 byr+vnBK0
どんなに 夜 眠くても、きちんと診るのが医師の義務です。
ひどい人になってくると、 中 にはかなりぶっきらぼうな診察をしてる先生がいます。
我々患者は本当に藁にもすがる気持ちで ３ 時のおやつも喉を通らないから受診してるんです。
あんまり 時 代錯誤な考えで「医者は偉い」と思わないで欲しいのです。
もはやこれだけ医師の不祥事がある時代 に 、「医者＝神様」という人はめったにいません。
この前も、うちの子供が、夜尿がひどいので 湿 ったシーツを持って救急に行きました。
おしりの部分にはひどい発 疹 もできていたんです。
ところが、担当医は「専門じゃないので、これ を 持って朝また受診をしてください」と眠そうに言います。
朝受診するなんて、共働きの家庭がバカを 見 るようなものです。
まし て や、あの傲慢な態度が我慢なりません。
夜中に従事する医者は実力がないから、夜働 く のだろうと思いますが、
すごく納得しましたよ。そ れ でも免許持ってるのですか？ とね。
本当に日本の医療体制は だ いじょうぶなんでしょうか？
私のレスに対して、もしもおかしい! と？ 言う人が居れば意見ください
822:卵の名無しさん
06/10/15 20:59:09 E00qHrTu0
毎日毎日、念仏のように唱えよう！
“ 診させてもらってるって感謝の気持ちが大切なんだ！！”
823:卵の名無しさん
06/10/15 21:02:51 rev/5nud0
薬剤師と事務員はもっと減らすべきです。
看護師は増やさないと、大変なことになるよ。
824:卵の名無しさん
06/10/15 21:44:42 4sqmFihg0
徳の看護師はたしかにものすごく大変です。
他の病院と比べて人数も少ないのは間違いないように思いますが、どうでしょう？
825:卵の名無しさん
06/10/15 22:12:10 Q19sOo3a0
病院ではなく施設だが、看護師の倍くらい事務所の人が居る事がある
お陰で激務過ぎて辞める事にしました
勤務して半月しか経ってませんが続けても倒れるだけと思うので
徳洲会ってどこもこんなのなんでしょうか
もう辞めるのかと批判も受けてますが時給も安いし看護師少ないしもうﾀﾞﾒﾎﾟ･･
826:卵の名無しさん
06/10/15 22:21:43 Q19sOo3a0
続き
事務所の女性二人が食べ物の雑誌？見てて「ねぇねぇどれ頼む？」「うーん、私はコレかなー。」
「じゃぁ私はこっち頼むね!」とか思いっきり受け付けで喋ってました・・
お前等仕事汁
次の日には観光雑誌読んでるし・・ 俺等の激務は何なんだろうかと・・
827:施設勤務です
06/10/15 23:08:24 Kx6wRBozO
うちの施設は看護師が多くて介護職が少ないです。看護師は介護しないからワーカーの仕事が一人に倍かかります。人数が基準あるからって看護師ばかりじゃワーカーは辛いです。みんなで辞めようか？と、話し合ってます。
828:卵の名無しさん
06/10/16 03:26:05 QtcjfMNr0
おいらも薬剤師なんていてもいなくてもどーでもいいと思うんだが、
薬剤師の定員は処方数やら病院の規模やらで法的に決まってるらすぃ。
これでも定員を割り込んでるので、医療監視が来る前になると、日誌を書き換えたりして
処方枚数を少なく偽り、定員を満たしているかのように偽装するんだと。
院外処方は、関東方面の徳で一時やったことがあるが、トラヲの
「患者の金銭的・肉体的負担を増やすことはまかりならん！」の一声で
院内に戻ったという経緯がある。
つーか、薬価差益がほしいだけだろと小一時ｋ（ｒｙ
829:卵の名無しさん
06/10/16 07:22:20 0GFlW9Pk0
>>828
今、ブームの偽装請負みたいだな。
830:卵の名無しさん
06/10/16 12:33:42 g5lPTEhI0
厚生労働省の方針がわかってよかったよ
財源がなければ国の負担は現状維持
国民皆保険は守る
混合医療や自由診療は国民皆保険の維持の妨げになる
推測では
高齢者医療は縮小
急性期医療の拡大
高齢者医療は介護保険と自由介護にまかして入院医療は急性期だけになるんだろうね
診療所医療費と病院医療費の比率は現状維持で
急性期以外の入院は健康保険の枠外になる
これでしばらく保険維持するんじゃない？
それがだめになったら
新しい制度で医療の結果を保証する保険を売り出すと思う
健康保険医療の医療の結果に対する責任を限定して
831:卵の名無しさん
06/10/16 12:36:11 g5lPTEhI0
関西の徳洲会病院て軒並み赤字ってホント？
832:卵の名無しさん
06/10/16 12:39:05 g5lPTEhI0
>>803
徳田一族の私財がＲＢＳに回収されそうなので融資先を変えたって構造？
833:卵の名無しさん
06/10/16 12:44:09 g5lPTEhI0
地方の小病院を運営しています。
救急に力をいれるといろんなところに負担がかかりますので
極力職員さんを守る方針で、何とか黒字を保っています。
休日夜間などの人員配置を極力少なくし、その分平日日勤帯を厚くしてます。
当然その間は積極的に救急を受け入れています。
ベッド稼働率は60-70％、医師、看護婦の時間外が増えるほど無理して
入れることはないです。
その代わり職員教育は徹底して行い、地域で選んでもらえる病院を目指しています。
私も開業医との病身連携を積極的に行い紹介率を上げられるよう努力しています。
残念ながら私を含めて全体的に給料は安いと思います。
それでも生活そのものはかえって人並みではないでしょうか？
若い研修医には積極的に大病院、大学に研修に行ってもらい、
順番で学会にも行ってもらっています。（自費ですが・・・）
事務サイドでは今でも時間外の救急を受け入れるべきだと主張しています。
これ以上診療報酬を下げられるとおそらく維持できないでしょう。
私がやめるか、野戦病院化するか・・・どっちかでしょうね。
834:卵の名無しさん
06/10/16 16:59:16 /y0HYsZF0
最近本部も本腰あげてネット対策に乗り出しか？たくさんの提灯スレ立ち上げて
体中痒くなりそうなお世辞・賛美・礼賛のレスが多くなっている。
書き込んでいる奴は本当に哀れだね。安月給でいつリストラ・離島に島流しに
なるか分からないというのに・・・・。必死なわけだ！
835:卵の名無しさん
06/10/16 19:48:16 TOFgktOq0
お！！！いえてるいえてる。
836:卵の名無しさん
06/10/17 01:39:35 rdGuBO750
薬剤師の数は減らして看護師増やして欲しい
837:卵の名無しさん
06/10/17 02:06:00 90FWb6YB0
たとえば、今、この時間リアルタイムで
1フロア60～70床を二人の看護婦で
受け持って夜勤してる徳の病院は多いんだろうな。。
もちろんナースステーションには誰もいない。。
ナースコールなど何の意味もなさない･･･
人手が足りないからと開き直られても困るんですよ。
だから、患者の家族に24時間ついていろと命令されても･･･
こちらの体力にも限界がある。
｢心にとどく看護｣というスローガン(？）の額縁入りの
お言葉は外してください。
反吐が出る！
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/17 23:11:00 +VdUtdtV0
うちの病院は薬局長は「ばばあ」ですが、なにか？
839:卵の名無しさん
06/10/17 23:41:03 kYpnCfEF0
かつての田中もばばーだった。
840:卵の名無しさん
06/10/18 17:51:12 ST3Xw4qG0
トラはいつでも女性薬剤師大好きだった！昔は良子ちゃん！今はケーコ！
どちらも人当たりがきついことは共通しているよ！かわいくないタイプが
お好きなようだ。まあ悪趣味ということだけは指摘しておきたい。
841:卵の名無しさん
06/10/18 17:52:17 ST3Xw4qG0
そうだ！わすれていた。正妻も薬剤師だったわ！
842:卵の名無しさん
06/10/18 22:35:50 v4Q7UtKt0
＞840 そうそう！
843:卵の名無しさん
06/10/19 08:07:20 kSyz6m++0
>>841
> そうだ！わすれていた。正妻も薬剤師だったわ！
違う違う、正妻「を」薬剤師にしたんだよ。
844:卵の名無しさん
06/10/19 09:16:30 XKwqc5j00
↑それも、近畿大学ですよ～。皆さん。
845:卵の名無しさん
06/10/19 09:22:05 JXXemJ2A0
立派なもんだと思うけど？
徳之島から出てきて薬剤師になったなんてね。
846:卵の名無しさん
06/10/19 21:11:01 D3lVZ/9A0
徳田銀行ってグラミン銀行の一種？
理事長にノーベル平和賞はまだ？
847:卵の名無しさん
06/10/20 07:52:35 ngEbr0Ep0
>>846
> 徳田銀行ってグラミン銀行の一種？
> 理事長にノーベル平和賞はまだ？
徳田銀行（ブルガリア）は、日本から合法的にブルガリアに送金する手段と思われ。
徳洲会の病院が徳田銀行に預金（合法）。
徳田銀行がソフィア病院に融資（合法）。
ソフィア病院、元金は返さず、利子だけ払う（不良債権にならない）。
徳洲会の病院の預金には高い利息が付くが、何故かどの病院も預金を引き出さないから、銀行は資金ショートにはならない。
848:滅び
06/10/20 12:26:23 2YcP8ftR0
新潟県立新発田病院が竣工式を行ったと昨日のニュースでやってました。でも、
移転前の旧・新発田病院では９月始めころから患者を追い出しにかかっていた
のですね。それでうちらもその尻拭いに躍起。昨日も患者の転院先を探して
新発田病院へ（駄目だと思いながら）電話してみると、外来に来るにも１１月
以降にしてくれだと。何のために新しい病院を作ろうとしているのか、全く
わかってないんちゃう？
患者も患者で、県立の方が私立の病院よりいいと「錯覚」しているし。
あ、「妄想」か。
849:卵の名無しさん
06/10/20 16:28:20 R/ipHGV40
マッチング最終結果の詳細希望。
850:卵の名無しさん
06/10/20 16:45:38 6KEOl+LE0
三井住友・りそな・みずほの銀行連合から１５００億円の融資決定したらしい。
それでＲＢＳからの融資を借り替えての運営になるとのこと。
日本の銀行としては徳の存在を認めたことになる。アンビリバボー！！
その巨額の資金は何に使われるのだろう。新病院の建設・古くなった病院の
スクラップアンドビルト・・・・・そして一族延命資金にもまわる・・・てなかんじか？
851:卵の名無しさん
06/10/20 17:43:01 R/ipHGV40
ま、そんなもんだろう。しかし、ＡＬＳが治る訳ではない。
852:卵の名無しさん
06/10/20 21:25:20 bic4rL/t0
明日からは2年目研修医が中間研修会？だかで居ない
嗚呼、当直レジ1年目の漏れのみだ・・・
853:卵の名無しさん
06/10/20 21:42:24 3e16B+gz0
>>850
ここの預金を引き上げた方がよさそうだな。
今時、医療に融資するなんてバンカーは先見の明がなさすぎる。
854:卵の名無しさん
06/10/20 21:43:48 3z27TsRX0
>>848 山北徳州会の方？
こちらは新発田と山北の間で働いていますが、
まぁ、移転にちょいと日数かけすぎかなぁって感じはする。
855:卵の名無しさん
06/10/20 22:11:46 KG8N7k4e0
みんなのところではゾロは大丈夫ですか？
消炎鎮痛剤は効きますか？
856:名無しさん
06/10/20 22:54:53 Zi5skVVM0
ゾロの採用って誰が決めてるんだ？ リベートとかまさかないだろうな！
857:卵の名無しさん
06/10/20 23:25:27 Uy3JUCOl0
徳にゾロは似合ってるよ。
858:卵の名無しさん
06/10/23 09:04:12 j1heCuDs0
院長会議は稼ぎの良い順に理事長から
近い席に座る。Ａ組（稼ぎ良い）とＢ組
（稼ぎ悪い）に分別されて、Ｂ組は罵倒
され片身の狭い思いをする。
北朝鮮みたいなところだよな、徳洲会。
859:卵の名無しさん
06/10/23 17:50:56 p9ICN+X30
症例数（＝カネ）でしか評価しないんだよ、こいつら。
無駄な検査多いし、必要ない手術たくさんやってるぜ。
腎臓移植だってこいつらは数集めりゃいいと思ってる
から倫理もへったくれもないってわけだ。恥を知れ！
860:卵の名無しさん
06/10/24 00:06:27 Cq8YwL7s0
薬剤師がどんどん辞めていく某地方病院。
861:卵の名無しさん
06/10/24 07:21:47 Vf+3LhY70
我々は神の使いぞ
862:卵の名無しさん
06/10/24 07:58:59 pu+TaS0k0
>>858
> 院長会議は稼ぎの良い順に理事長から
> 近い席に座る。Ａ組（稼ぎ良い）とＢ組
> （稼ぎ悪い）に分別されて、Ｂ組は罵倒
> され片身の狭い思いをする。
> 北朝鮮みたいなところだよな、徳洲会。
お、お前シロウトだな。
稼ぎの良い順じゃない。「医業利益率」の良い順だ。
利益の総額が多くても、利益率が低い病院は後ろ。
たとえ利益が大したことなくても、効率よく経営している病院は前。
それにランクわけはA～Dだ。ま、大半の病院がAランクだがな。
863:卵の名無しさん
06/10/24 08:24:33 GMHx1MhU0
お、お前も素人。何年前の話だ？。
864:卵の名無しさん
06/10/24 08:25:09 7JMQ9FUe0
↑なんでそんなに必死なの？
865:卵の名無しさん
06/10/24 10:53:35 liLtJgex0
Dランクの関係者？
866:卵の名無しさん
06/10/24 12:37:38 2RUil6dh0
なにしろ医業利益率の標準水準が１５％らしいじゃないか？いまどきこんな数字
の病院は悪徳病院か職員搾取病院しかないよ。たしか８％以下は居残りで搾られる
らしい。ちまたでは８％でも超優良病院だ。おまけに株徳・本部の経費負担も課す。
本部の奴ら！一回現場の病院で働いてみろ！多少最前線の病院の気持ちも分かる
だろう！
867:卵の名無しさん
06/10/24 12:55:01 qLpgGe890
>>866
> たしか８％以下は居残りで搾られる
> らしい。ちまたでは８％でも超優良病院だ。
オイオイ何を甘いことを言ってる。
居残りは「15%」未満だぞ。14.9%でも居残りだ。
15%越してなかったらRBSが金を貸さないって話だ。
消火間、あのでかい図体で20%行くことがあるってんだからびっくりだ。
30%行く病院もあるぞ。
868:卵の名無しさん
06/10/24 13:58:45 GMHx1MhU0
皆さんは敗戦まじかの日本をご存知ですか。ほとんどの国民が負けることは分かっていても
特定の独裁者に握られても必死に頑張っていたことを。末期状態の徳はまさにこの状態です。
869:卵の名無しさん
06/10/24 15:20:11 Vf+3LhY70
神病院
870:卵の名無しさん
06/10/24 16:41:15 2RUil6dh0
３０％の医業利益なんていう病院があること自体・厚生労働省に告発しなけりゃいかんゾ！
悪徳病院でなければ達成不可能な数字だ！尚釜いってみろカテ室・医事課の周囲は１本２０万円
のカテ類が無造作何百本と並べてあるゾ！それをS医師が３０分に１回のわりで
消化するわけだ！営利追求の極地！尚釜！
871:卵の名無しさん
06/10/24 17:27:53 D9cs1JwS0
>>870
> ３０％の医業利益なんていう病院があること自体・厚生労働省に告発しなけりゃいかんゾ！
> 悪徳病院でなければ達成不可能な数字だ！尚釜いってみろカテ室・医事課の周囲は１本２０万円
> のカテ類が無造作何百本と並べてあるゾ！それをS医師が３０分に１回のわりで
> 消化するわけだ！営利追求の極地！尚釜！
キミはDPCというものが判っていないようだね。
高い材料を数使ったり、不必要で過剰な検査をすれば、確実に赤字になる。それがDPC。
消火間はすでにDPC導入されていてこの利益率だというところに驚きなさい。
872:卵の名無しさん
06/10/24 19:05:51 hs4ILnlF0
最近、新しい研修医制度の影響で大学の医局に入局する新人Dr.の顔ぶれが
おもしろいです。
結構いろんな病院回ってきたようで、その中で徳洲会の病院回ってきた先生が
持ってたんですが徳田虎夫直筆(というかコピー)のでっかい置き時計を退職の際もらったとか・・・
見せてもらったけど邪魔そうだ・・(´・ω・｀)
873:卵の名無しさん
06/10/24 19:34:44 KcPYvZDK0
みんなに配ってるよ。捨てられず、人にあげられず困ったもんだ
874:卵の名無しさん
06/10/24 20:48:02 Vf+3LhY70
止めて政界
875:卵の名無しさん
06/10/25 17:56:17 ZYUB8kpH0
おれ事務員だったけど給料は手取りで13～14だった。
残業は月40、50はやっていたけど実際は15ぐらいしか申請させてもらえなかった。
上司が申請させてくれないのな
生活できないからやめて今は年収が130万も上がったｗｗｗ
てか徳がひくすぎなんだけど
876:卵の名無しさん
06/10/25 18:57:06 ZpxwoLm50
>給料は手取りで13～14だった →安すぎ！ 19～22くらいはどうしても必要だよな。。
>残業は月40、50はやっていたけど実際は15ぐらいしか申請させてもらえなかった
→これはどこでもそんなもんだと思う。50やって支給は20くらいが普通じゃね？
877:卵の名無しさん
06/10/25 22:27:01 f/pfBVbB0
>>875
>>876
能力が無い人種程、残業が多く文句だけ多いのはご存知ですか？
878:卵の名無しさん
06/10/25 22:36:40 ZpxwoLm50
>>877
(笑)
ご自分のことですか？
879:卵の名無しさん
06/10/25 23:48:47 j3AZAxzx0
もう時代は変わったよ・・・。三隅せんせがいる国が徳洲会ｲﾁです。
＞15%越してなかったらRBSが金を貸さないって話だ。
＞消火間、あのでかい図体で20%行くことがあるってんだからびっくりだ。
＞30%行く病院もあるぞ。