精神科医(とおぼしき方)に質問ですpart33at HOSP
精神科医(とおぼしき方)に質問ですpart33 - 暇つぶし2ch50:ののちゃま
06/05/28 20:02:49 TBNN6BIw0
愛した人が、遊び人やったんやん。
アホやん。

>そういう趣味は個人的に楽しんでくださいね。
あんたが薦めたんや。
遊ぶと危ない、安全に遊べ や。
遊ぶんなら、コンドームを使えと。

51:痴呆P胃
06/05/28 20:07:23 spBC4knj0
>>50
>あんたが薦めたんや。
>遊ぶと危ない、安全に遊べ や。

ハイハイ幻覚妄想幻覚妄想

52:ののちゃま
06/05/28 21:10:44 TBNN6BIw0
彼女が 清潔クラブ に入会したとして、
止める理由があなたには持てる?

53:ののちゃま
06/05/28 22:21:46 TBNN6BIw0
もう少ししたら、HIVウイルスのタミフルみたいやつできて、
若い子でも、安全にできるようになるのにね。


。。。言ってる意味解るかな。

54:謙信
06/05/29 00:08:14 R4ku6ahz0
医局にて

222 卵の名無しさん sage 2006/05/28(日) 23:51:23 ID:t8C5/KjG0
>>216
患者の横入り失礼いたします。
転勤で引っ越しましたが、まだ転院先が決まっていません。
紹介状もいただいてますし、早く決めなければいけないのですが、
一ヶ所だけ目星をつけている評判の良いクリニックは初診3ヵ月待ちという噂です。
私自身が忙しく、薬の処方に関する事以外で転院先を早急に探す必要性がないせいもあり、
今でも紹介状を書いて下さった元主治医のお世話になっています。
そうなる場合を予測して、元主治医には事前に了解を得ていました。
(と言いますか、こちらの事情を察して申し出て下さったのですが)


貴殿の通院頻度/距離にもよりましょうが、月1程度のペースならば、じっくり次の施設の空きを待つのも手です。

55:卵の名無しさん
06/05/29 00:12:10 Sug8D1tjO
痴呆先生の名前が変になってるのには何か意味があるの?

56:ののちゃま
06/05/29 00:25:06 bxi3as0V0
びっくりしたの。

57:卵の名無しさん
06/05/29 00:57:49 rkjoqmKS0
#8
「若い人々は、彼らの根源的な意味への意志が充たされずにいます。
そこで彼らはLSDを服用します。
すると、彼らにとって無意味に見えていた世界が、突然、途方もない意味によって充たされるようになります。
しかし、それは意味ではなく、意味“感”なのです。
こうして若い人々は単なる意味感で満足するのですが、このことは大きな危険をはらんでいます。
カリフォルニアで行なわれた実験では、ネズミの脳の視床下部に電極が埋め込まれ、
人がキーを押して電流回路をつなぐとただちにネズミが性的オルガスムスか接触衝動の充足のいずれかを体験するようにしました。
するとその後、ネズミは、自分でキーを押して電流をつなぐことを学習し、
このやり方で一日五万回も自慰を行なうほど中毒症になったのです。
この場合、興味深いことは、このネズミが差し出された現実の餌をほとんど無視し、
また現実の性的パートナーである雌ネズミさえどうでもよくなったということです。
これと同様に、LSDを服用する若い人々も、無意味さから逃避することで満足するということが起こりうるのです。
彼らは、主観的な意味感を手に入れはしますが、
この世界における真の使命の傍らを通り過ぎ、
ただよそよそしく生きることになるのです。」

58:医局の222
06/05/29 01:01:50 28q6ioXu0
>>54
謙信先生、誘導ありがとうございます。
元主治医との接触は(変な言い方ですけれど)1ヵ月に1回の頻度です。
元主治医のサポートを得ながら、転院先についてじっくり考えたいと思います。



59:ののちゃま
06/05/29 01:06:54 bxi3as0V0
意味と意味感は、どう違うのでつか?
意味とは、なんでつか?

私の主張は、
もしかして、私たちが「意味」だと推測してるもの全てが、
真実は意味感と同じなのではないか という危惧です。

私が病んでるからでつか?


60:謙信
06/05/29 01:07:01 R4ku6ahz0
>>58
調子が良いのに、わざわざ遠方から何度も通院するのはキツイですからね。
このペースだと、通院回数が3~4回程度ですか。
途中で寄り道(←広場恐怖とかじゃなければ)してみるのも、「自分は改善した」と言う事実を楽しく実感できるチャンスかも。

61:謙信
06/05/29 01:10:42 R4ku6ahz0
>>59
羅漢屋が好きそうな話してるw

>彼らの根源的な意味 →大将a
>意味 →シニフィエ
>意味感 →欲望とジュイッサンス

とかね。うまー

62:ののちゃま
06/05/29 01:59:26 bxi3as0V0
>【人間は何の為に生きてるのですか】

人間と動物達は、生きていたいと思うから、生きているのです。
生きることが楽しく、死ぬことが怖くて嫌なことだから、
生きているのです。
生きていたいという気持ちは、健康な人はおのずと湧いてきます。
脳の中の、生きたい物質が分泌されているからです。
弱っている人は、この物質の分泌が少なくて、
生きていたい気持ちが湧いてきません。
おいしい物を食べたいとか、恋をしたいとか、
趣味や仕事が楽しいとか。
嫌なことが続きすぎたり、
楽しいことが無さ過ぎたりすると、
生きたい物質の分泌が減ります。

そんな時は、心のリハビリをするのです。
休養をたっぷりとって、
楽しいはずのことを、繰り返したりしてると、
治ります。
ただ、コレラ菌の水道のもとで、
どんなにお薬を飲んでも、コレラが根絶できないように、
「嫌なこと」の根源が、環境から取り払われなければ、
けして治らないでしょう。

また、いったん元気を取り戻したなら、
体力を鍛えることも大切です。
嫌なことにも、打ち勝てるような強い精神力を養うべきです。
でも、かぜをひいてる時に、ランニングをしないように、
まさに、死にたいようなときには、鍛えてはなりません。

休養と、リハビリです。

63:卵の名無しさん
06/05/29 02:00:39 7Jh/C5OO0
精神科の先生が俺より精神年齢低い場合はどうすればいいんですか?

64:ハピ
06/05/29 02:01:32 EhQdrPawO
精神科医は患者の恋心をかわす訓練でも受けているのですか?


65:謙信
06/05/29 02:01:36 R4ku6ahz0
そうでちゅねぇ、まづは2chでもしてミロっていうでつ。

66:ののちゃま
06/05/29 02:03:03 bxi3as0V0
もし、生きたい物質が器質的にぶっ壊れている場合、
交通事故や高熱で、
分裂病になった場合などは、
リハビリでは治りません。
交通事故で失った足が生えてこないしかりです。
そんな時は、義足をつけるがごとく、
お薬でコントロールしながら、生きてゆくのです。
パラリンピックがあるように、
お薬でコントロールしながら、上手に生きてゆけるでしょう。



こんなんでました。

67:ののちゃま
06/05/29 02:13:03 bxi3as0V0
ラカン というのは、詳しくは知りません。
こむずかしそうで、意味不明なので、勉強したことはありません。
ただし、理屈っぽい哲学者っていうのは、おうおうして共感することがあるので、
似たことをしゃべるかもしれません。

要は、脳内に意味付け細胞が存在して、
食事やら、性行動やら、興味やら、その他の行為により、
ニューロン末端で、意味付け物質が行き来することで、
私たちは、意味を感じるでしょう。
LSDは、気質的に意味付け物質に成り代わる訳だけれど、
ゲーム少年でも、フェチでも、パチンコでも、
無意味な意味付け物質分泌を起こしてる。
芸能人に対するストーカーや、出世に執着するサラリーマン。
子離れできない親や、仕事に熱中しすぎる会社員も、
とっても冷静に考えれば、意味付け物質の暴走でしょう。
意味 は、時代や価値観によって成り代わり、
人口が増加しすぎ、自然をはかしまくる人間が、
正しい意味付けの元に生きてると言えるのか。

68:ののちゃま
06/05/29 02:20:57 bxi3as0V0
人間というのは、欲の塊だ。
とよくゆうけど、
あれは、謙虚さと、現状に対する満足を解く、
ただのお説教言葉に聞こえていたけど、
実際、人間は欲張り と言えよう。
お猿のように、森でつつましく、子育てをして生きていればよいものを、
人間は、社会や都会や機械を作り、
さらなる豊かさを、未だ目指し続けている。
もう充分人間は、増加した。
この先、宇宙にまで飛び出そうとしてる。
ものすごい繁殖力のカビやゴキブリ、ネズミでも、
こんなに繁殖力の旺盛な生き物はいない。
人間はいったい何を目指しているのだろうか。

。。。そう考えれば、人間は、「何か新しいもの」を探し続けなければ、
存在できない動物である、と言えないだろうか。

つまり、意味付け機能の進化系 である。
または、意味付け細胞の異常増殖動物とも、いえよう。

ってのが、元祖ののちゃん理論なんでつ。

69:ののちゃま
06/05/29 02:23:41 bxi3as0V0
で、キリンの首やら、象の鼻やら、ウサギの耳やら、
特有の進化部位は、
逆に弱点になるのではないか、ということです。
他の動物に必要ない、飛び出たところは、
器質的に弱いはずです。
折れやすく、狙われやすい。
だから、人間が、そこの部分が壊れやすくても当然では ということです。

70:ののちゃま
06/05/29 02:28:40 bxi3as0V0
で、意味付け細胞が壊れた世界というのは、どういうのか
というと、やはり灰色です。
ちょうど、月面のように、荒涼として、岩や石ころだけが、
ごつごつして、生命体を感じない不毛な世界です。

意味付け細胞が過剰な世界というのは、
太陽の光溢れ、花が咲き乱れ、
動物や、昆虫達が色鮮やかである明るい世界です。

意味付け細胞が活性化すると、
色識別能力が上がるんでつ。
色識別細胞は、たまに、
運動しすぎて低酸素になったときにも、
ほんの一瞬だけ、活性化します。

71:ののちゃま
06/05/29 02:29:25 bxi3as0V0
ラカンさんとの違いは、
細胞やら、物質を当てはめられたところです。

72:痴呆P胃 ◆ZUown.bW7c
06/05/29 10:24:25 F9YT7EaW0
>>55
Cookie規制のせいかBathyScapheから書き込めなくて,
Safariから書くと妙なタイミングで文字化けが起こるのです。

マカーの悲哀です。

73:猫>勤務医 ◇STrayCatT6先生について
06/05/29 11:36:52 TATy/QhZ0
猫を自分より愛しているという意味のハンドルですか?

74:卵の名無しさん
06/05/29 14:47:08 rkjoqmKS0
「抑うつリアリズム」では、
現実から目をそらすことで絶望感に対処するのですか?
それとも単に逆転の発想お見事!という理論なのですか?

75:猫>勤務医 ◆STrayCatT6
06/05/29 16:50:11 Q2W7Ntzu0
>>73
今となっては意味なんかどうでもいいです。

>>74
>現実から目をそらすことで絶望感に対処するのですか?
それもひとつの対処法かと。
でもアレって一般論として使うにはチト苦しいという研究結果が出ていたような気が。

76:卵の名無しさん
06/05/29 18:30:21 nG5yn9De0
一般に自殺企図した患者は主治医を変るものでしょうか?
自殺企図のきっかけは主治医の言葉が追い討ちとなった場合です。

77:粘着チック患者
06/05/29 20:13:25 8JAwNd0+0
強烈なアカシジアが出ている患者に、アーテンの様な抗コリン薬とかの生易しい薬ではなくて、
ブロモクリプチンのような本当のドーパミン作用薬やレボドパを使われることはありますか?




78:猫>勤務医 ◆STrayCatT6
06/05/29 21:01:43 Q2W7Ntzu0
>>76
変わるヒトもいれば変わらないヒトもいる。
2行目については見なかったフリ。

>>77
使用経験はないけど、教科書的には普通に使っていいことになってる。
使った感触なら俺も知りたいな。情報ぷりーず。

79:フエだかナンダカ ◆xPipercov.
06/05/29 21:20:53 UUNBbkno0
>>77
 使うよ

80:フエだかナンダカ ◆xPipercov.
06/05/29 21:22:35 UUNBbkno0
 レボドパは使わないけど

 っていうか、>>77あなた
 なーんかいつもいつも微妙なとこついてきますね。
 実社会の方で、ネタしゃべるのやめたほうがいいかなぁ(笑

81:卵の名無しさん
06/05/29 22:08:05 fQyJmPNV0
SSRIやSNRIが未成年には危ないと聞いたんですが本当ですか?

82:卵の名無しさん
06/05/29 22:56:01 85ypsUNJ0
アスペルガー症候群、アスペルガー障害・・・
どう違ってどちらが正しいのですか?

それから精神的虐待でも解離性障害になる可能性はありますか?

83:卵の名無しさん
06/05/30 02:41:15 I7Rd+nfw0
10年間たくさんの薬を出され飲んでいたけど、全然良くならないどころか
だんだん悪化、殆ど寝たきりなので自分で薬を減らしていって止めてみた。
そしたら飲まない方が調子良くて、夜起きれるようになり、ネットで調べてみて
いくつかの本(脳に効く栄養、うつを克服する最善の方法、心の病は食事で治す
)を購入して少しづつ読んでみたら、自分も同じでやられた。栄養治療
をやり始めて今までのが嘘のように回復している。検査をしたらやはり
低血糖症だった。体に常に貯蔵されていなければならない数値が80以上
なくてはならないのにたったの5しかなく、その他も殆どなかった。
精神科神経科心療内科での治療は全く無意味だった。薬で治らないことがわかった。
飲まなくては治らないことを強く精神科医に言われ続け、薬のせいで体調悪化で、
精神科医の出す薬じゃ一向に良くならないので内科に行ってみたらこの薬は効かない
と言われ、胃かんよう、逆流性食道炎、高脂血症、内臓脂肪にもなった。
薬のせいで躁状態や幻聴もあった。飲むの止めたら断薬症状に苦しめられるし、
栄養を消すし、こんな毒薬最初から飲むもんじゃない。薬で精神状態を悪くして
いるのに、抗精神薬を出す大バカ医者。薬で寝かせておけばいいと思っている。
体をボロボロにさせられ、廃人にさせられ、この10年間本当に苦しかった。
入院通院で軽く300万円は出ているし。怒り爆発している。

84:卵の名無しさん
06/05/30 12:46:06 SgHDCgcD0
お邪魔します。メンヘル板で最近、このような議論がされているのですが
先生方はどうお考えですか?
賛同していただける方がいらっしゃれば、
是非精神障害者の安楽死法制化に向けてお力を貸してください。

以下、引用

(煽りだろうが)精神病は志ねって意見あるけど、
精神病者は結構死にたいと思っている人多いんじゃない?

私もそういうの見るたびに
「世間の人に『国の金使って働かない精神病患者は生息しているだけで迷惑だから市ね』なんて
言われるけど、自分が生きていることは誰よりも自分が一番迷惑だと思っているんだから
こっちだって死にたいよ~」って思うよ。

全身麻酔の臓器提供で安楽死できたらどんなにいいか。
こっちだって死ねるし
自分みたいに精神病じゃない人が臓器を提供することによって
まともな人間として学校行ったり働いたりして生きてくれるんだから
一石二鳥じゃん。国も変な道徳観とか大事にしてないで
どんどん認めたらいいんだよ。身体の病で長生きできない才能ある人たちが
救われるんだしさ

85:謙信
06/05/30 13:26:42 nre2Oobr0
自我が混乱した状態で発される自由意志については、大いに疑問が残るね。
「死にたい」と言うのは、ある意味、究極の自由の場所から出ないと発してはいけないと思うな。

86:?痴呆P胃 ◆ZUown.bW7c
06/05/30 17:08:53 a4lx5a3p0
>>84
臓器提供の意思があるならいますぐドナー登録すれば良い。
確実に死ねる制度ができるまで臓器提供しないというなら,
移植を待つ人に顔向けできるような態度とは思えない。
私に言わせると,どっちかといえば見苦しいね。

87:猫>勤務医 ◆STrayCatT6
06/05/30 17:26:03 i4h5tRih0
そんな目的のために安楽死した患者さんの臓器を移植されたなんて
レシピエントはどう思うだろうね。

88:痴呆P胃 ◆ZUown.bW7c
06/05/30 17:42:41 jKo01Fc9O
俺死にたいからあんた代わりに生きてっていうのは
トイレ行きたいけどめんどくさいから代わりに行ってと
言うのと同じぐらい無責任で奇妙だ。

89:卵の名無しさん
06/05/30 19:02:47 eFWQ9pTF0
コテハンの先生方ははっきりと言わないけど、まあ自分達のメシの種が
安楽死なんかで少なくなると困るんだよな。

てことでこの案件は却下だな

90:謙信
06/05/30 19:10:03 nre2Oobr0
キモ!

91:卵の名無しさん
06/05/30 19:26:41 R89Fxnsc0
>>90
自我が混乱しましたか?

92:猫>勤務医 ◆STrayCatT6
06/05/30 19:49:37 i4h5tRih0
>>81
自殺を惹起することがあるので慎重に使いましょう、ということにはなってる。
最近は成人にも危険だなんて記事を載せた新聞もあったね。
うつ病の自殺の危険性は回復期に高い、ということが忘れられている気がする今日この頃。

>>82
ICD-10とDSM-Ⅳの違い。
可能性はある。

93:81
06/05/30 20:24:06 wwErc1e60
自殺惹起の副作用の発現頻度がどれ位あるのか可能なら教えてください

>>92
レスありがとうございました

94:卵の名無しさん
06/05/30 20:34:48 WNgFwIPL0
>>92
成る程。お忙しい中、ありがとうございました。

95:粘着チック患者
06/05/30 20:38:41 CCCwET1p0
愚問ですが、DSM-Ⅳって「ディーエスエム フォー」と読むんですか?
同じく、ICD-10は「アイシーディー テン」でいいのでしょうか?

96:フエだかナンダカ ◆xPipercov.
06/05/30 21:00:40 8Ok3MdIk0
>>95
 あの赤いの
 とか
 あの銀色の とか

 青いのとか

97:あっくん ◆f8mGMyyZGI
06/05/30 22:56:00 RAOZ8hoE0
>>85-88
人が死にたいと思うのは異常、病気なわけで、
84に妙な屁理屈を聞かせるのではなく、
84が精神科の患者さんなら、
「我々の同業者のあなたの主治医が至らなくご免なさい」と謝罪すべきだと思うよ。

98:あっくん ◆f8mGMyyZGI
06/05/30 23:05:55 RAOZ8hoE0
>>90 :謙信
>キモ!
あはは、性悪女ららのマネをすんなよw

99:74
06/05/30 23:38:22 goX/NM1w0
>>75
ご回答ありがとうございます。
また、もし「抑うつリアリズム」を理解するのに良い本をご存知でしたらお教えください。

ところで、
URLリンク(www.mainichi-msn.co.jp)
>  考えてみれば、生とは荒涼たる現実に過ぎず、そこにあるのは生きることに伴う飢餓と
> 渇えだけなのかも知れない。しかし、この欲求不満が多少でも解消されるとき、私たちは
> この「苦痛からの解放」を快楽と認知し、その幻想を追求しながら生き続ける。その幻想
> を生むプロジェクターが壊れてしまったり、舞台装置のカラクリが暴かれた時には困った
> ことになる。
>
>  幻想のカーテンで覆われているのが私たちの生だとすると、そのカーテンが風にあおら
> れ、外界の荒涼が露わになってしまうこともある。その時、私たちは大あわてでカーテン
> を押さえようとするし、破ければ、別の幻想を貼り付ける。この「否認」という作業を
> 殆ど自動的(無意識)にやっていられることを指して「健康」というのである。
>
>  しかし、「そんなことしてどうなるの」と思ったり、「トカトントン」(39歳で心中
> した作家・太宰治の短編)が聞こえてしまったりしたらどうなるか。そこに生じるのが
> 失快楽というシラケの感覚で、だからこれこそ、うつ病の本質と言ってよかろう。男性の
> 「隠れうつ」の場合にも、この本質まではごまかせない。

このような視点が「抑うつリアリズム」なのでしょうか?
論理療法入門の本で、イラショナル・ビリーフの例として出てくることもある太宰治が引き合いに
出てくるところも、うつ関連の話としてはびっくりしました。
とても不思議な魅力を持つ表現で惹かれてしまいました。

100:けんしん ◆SambaTCCW6
06/05/30 23:54:28 nre2Oobr0
>抑うつリアリズム
奇妙な新語造作にしか見えんな。

101:卵の名無しさん
06/05/31 02:02:07 bORszAV90
>>100
デプレッション・リアリズムは心理学用語ですよ
物事を一番的確に捉えられるのが健常者ではなく軽うつ者であるという、
個人的には非常に胡散臭く感じられるものですが

102:痴呆P胃 ◆ZUown.bW7c
06/05/31 09:36:55 +wLT7xQR0
>>97
なにその韓国風謝罪要求

>>101
対象関係論で depressive position というのとそう変わらんのでは。

103:猫>勤務医 ◆STrayCatT6
06/05/31 11:29:36 ojTuWPZ70
>>93
副作用かどうかはいまだ藪の中。

>>99
本は知らない。
あと「抑うつリアリズム」は「健常者の認知こそが歪んでいる」って話で
「否認」とか「幻想」とかそういう話ではないかと。

104:卵の名無しさん
06/05/31 15:54:35 A/qlziRCO
痴呆P胃さんと、猫〉勤務医さんはなんの病気なんですか?

105:膠原病医
06/05/31 20:30:28 u6b02mts0
先生方にご質問です。

スレリンク(hosp板)l50

最近、↑のスレで暴れてる方がいらっしゃるのですが、精神科的にはどういう状態なのでしょうか。
ご意見を賜りますようお願い申し上げます。

106:痴呆P胃 ◆ZUown.bW7c
06/05/31 21:12:37 +wLT7xQR0
>>104
最近胃腸風邪をひきましたけどね。

107:痴呆P胃 ◆ZUown.bW7c
06/05/31 21:16:48 +wLT7xQR0
>>105
他科の先生には申し訳ありませんが,>>1にあるが如く,
掲示板ではわかりませんとしか言いようがありませんね。
憶測でものを言うと,火に油かもしれませんしw

108:けんしん ◆SambaTCCW6
06/05/31 21:23:03 GLiW6YJR0
>>105
DQN症候群

109:けんしん ◆SambaTCCW6
06/05/31 21:24:34 GLiW6YJR0
>>101
>デプレッション・リアリズムは心理学用語ですよ
宗教用語臭い、臭いぞ。

110:卵の名無しさん
06/05/31 23:48:53 PgfzlakX0
うつ病や統合失調症のような精神病というのは、
実は精神科医が作った出鱈目だったんですね。

自分もうつ病だっていわれて精神科へ通ったけど良くならないので
いろいろ調べてみたら、本当は低血糖とかミネラル不足が
イライラや気分の落ち込み、幻覚・妄想を生むんだそうです。
だから内科で検査してもらいながら、鉄分やミネラルや
良質のたんぱく質を摂れば必ず治るんです。
精神科医はそれを知られると自分の商売ができなくなるから
黙ってるんです。詳しく知りたい人は、

脳に効く栄養 マイケル・レッサー著
心の病は食事で治す 生田 哲 著

を是非読んでください。治る方法が詳しく書かれており、
精神科医、製薬会社、薬の裏事情なども満載です。

111:けんしん ◆SambaTCCW6
06/05/31 23:51:36 GLiW6YJR0
そんな貴殿に、ぜひ脳幹トレーニングをお勧めしますw

112:74
06/06/01 00:24:48 FhvIV5un0
>>100 >>101 >>102 >>103 >>109
ご見解ありがとうございました。

113:フエだかナンダカ ◆xPipercov.
06/06/01 00:37:01 sY44YOCR0
>>110
 そーそー
 「ちゃんとしたもん喰って、規則正しい生活しろ 話はそれからだ」
 とか言ったら怒り出す患者さんっているんですよね(笑

114:卵の名無しさん
06/06/01 01:59:03 /Ls4hSZaO
抗精神薬の副作用で動眼神経麻痺なんて聞いたことある?
ご教授願う!

115:痴呆P胃 ◆ZUown.bW7c
06/06/01 07:24:45 JaUu7Isj0
サイエントロジーかなw

116:卵の名無しさん
06/06/01 08:53:02 SIuoNLCK0

精神病の少なからぬの割合がゲノム変異に原因をもつと推察できますが、
統合失調症という病気の場合は、本当に存在するのでしょうか?

行政が政敵排除のために意図的に作り上げた「架空の疾病」である
可能性の方が高くないでしょうか?ジプレキサはそのために作られた
医薬である可能性はないでしょうか?

以前から統合失調症の不可解さを指摘した資料は多かったと思います。
厚生行政がナチス化しているならば何がおこっていてもおかしくありません。
統合失調症のゲノム解析の論文も読みましたが、これは捏造ではありませんか?

これらの点、医師の方々のご意見ご指導をいただけないでしょうか?




117:卵の名無しさん
06/06/01 08:54:56 SIuoNLCK0

秋田県の脳研センターが、ドーパミン受容体アンタゴニストを
統合失調症薬として開発したと聞きましたが、
これも不可解です。

医療が健全に機能しているのか、ご意見ご指導を伺えないでしょうか?

118:痴呆P胃 ◆ZUown.bW7c
06/06/01 11:07:36 Ufish9Y90
>>116
>統合失調症という病気の場合は、本当に存在するのでしょうか?

まだ最終的な解釈はでていないと考えていますがどうでしょうか?

>「架空の疾病」である可能性の方が高くないでしょうか?

架空であるというならその証拠が必要だと思います。
今のところ,症候群として実在すると思っている人の方が多数だと思います。

>捏造ではありませんか?

とりあえずそういう意見は初耳なので,
あなたが捏造の証拠をつかんでみてはいかがでしょうか。

>>117
>これも不可解です。

私には,あなたがそう思う方が不可解ですが。

>医療が健全に機能しているのか、ご意見ご指導を伺えないでしょうか?

とりあえず医療改革で苦しんでますので,国にもっと医療を充実させろと
訴えて欲しいですねw

119:卵の名無しさん
06/06/01 18:26:55 YmUZxIH20
うつ病や統合失調症のような精神病というのは、
本当は存在しない虚構なんですね。

自分もうつ病だっていわれて精神科へ通ったけど良くならないので
いろいろ調べてみたら、本当は低血糖とかミネラル不足が
イライラや気分の落ち込み、幻覚・妄想を生むんだそうです。
だから内科で検査してもらいながら、鉄分やミネラルや
良質のたんぱく質を摂れば必ず治るんです。

それじゃあどうして精神病なんて虚構をでっち上げたかというと
社会の様々な不公平や不満の矛先が政府に向くのを避けるため
どの国でも一定数のスケープゴートが必要だからなんです。
日本では政府と厚労省・精神科医がグルになって病気をでっち上げているんです
詳しく知りたい人は、

脳に効く栄養 マイケル・レッサー著
心の病は食事で治す 生田 哲 著

を是非読んでください。治る方法が詳しく書かれており、
精神科医、製薬会社、薬の裏事情や政府とフリーメイソンの
隠された関係など、新聞やTVでは絶対公表されない国家機密も満載です。

120:卵の名無しさん
06/06/01 20:05:23 cWy45rl20
>>93
ありがとうございました

>>102
関連性についてはわかりません

>>109
と言われましても、自分は先生の同業者の本で知ったのですが
著者の西条有朋氏の経歴に宗教団体関連は無かったですよ

121:卵の名無しさん
06/06/01 20:06:49 cWy45rl20
訂正
>>93>>103

122:猫>勤務医 ◆STrayCatT6
06/06/01 20:15:51 q0vNaglh0
TVタレントやコメンテーターのような医者というのは、
本当は存在しない虚構なんですね。

自分も儲かるっていわれて精神科医になったけど生活が潤わないので
いろいろ調べてみたら、本当は親の七光りとか外見の良さが
キラキラや万札の束、オメガ・ローレックスを生むんだそうです。
だから上司に媚びへつらいながら、著書や論文や
学会の読み原稿を代筆すればいずれ楽になるんです。

それじゃあどうして医者=儲かるなんて虚構をでっち上げたかというと
社会の様々な不公平や不満の矛先がマスコミに向くのを避けるため
どの国でも一定数のスケープゴートが必要だからなんです。
日本ではマスコミと漫画家・原作者がグルになってウソをでっち上げているんです
詳しく知りたい人は、

100%手術記録改ざんというフジTVに抗議する  
スレリンク(hosp板)l50
【医療】マスコミの報道に物申す!【叩き?】 
スレリンク(hosp板)l50

を是非読んでください。不買運動の方法が詳しく書かれており、
マスコミ、視聴者、テレビ収録の裏事情や○塚とメグミルクの
隠された関係など、報ステやNews 23では絶対公表されない公然の秘密も満載です。




……失敗だ。

123:卵の名無しさん
06/06/01 20:32:53 HfEEJ8H10
>>122
お人柄が滲み出ていますなあ。
嘘がつけない方なのですね。

124:粘着チック患者
06/06/01 21:46:27 ZnkUKhdv0
何方か>>95をお願いします。


125:けんしん ◆SambaTCCW6
06/06/01 21:48:07 poB6xjXu0
朝日新聞や筑紫哲也のような精神というのは、
本当は存在しない虚報好きなんですね。

自分も朝日信者だっていわれてセクトへ通ったけど良くならないので
いろいろ調べてみたら、本当は大麻とかKY珊瑚が
イライラや気分の落ち込み、幻覚・妄想を生むんだそうです。
だから読売や2chを購読させてもらいながら、巨人やサッカーや
良質の情報を摂れば必ず治るんです。

それじゃあどうして朝日信者なんかが虚構をでっち上げたかというと
社会の様々な不公平や不満の矛先を政府に向けさせるようにと
どの国でも一定数のスケープゴートが必要だからなんです。
日本ではプロ市民とブサヨ・朝日新聞がグルになって失政をでっち上げているんです
詳しく知りたい人は、

筑紫哲也妄言の研究 宝島出版
朝日新聞ともあろうものが 烏賀陽弘道 著

を是非読んでください。治る方法が詳しく書かれており、
朝日新聞、朝鮮総連、サヨの裏事情や辻本と日本赤軍の
隠された関係など、新聞やTVでは絶対公表されない機密も満載です。

126:卵の名無しさん
06/06/01 21:53:25 SCsY5p25O
いつからここはガイドラインスレになったんでつか?

127:卵の名無しさん
06/06/01 22:56:44 NnLT90pdO
ソシオパスについて教えてください。
サイコパスについては語るスレがあるのですが、ソシオパスについては情報がありません。
どういう育ち方で、どんな経緯でなるのかが知りたいです。お願いします。

128:卵の名無しさん
06/06/02 05:22:55 6/GPenbP0
>>125
マス板へ帰れ!

129:卵の名無しさん
06/06/02 10:30:30 F7dttTmY0
>>95
その読み方で良いと思いますよ。

130:けんしん ◆ASAHI7970M
06/06/02 19:05:45 h2g+IFjC0
>>128

この酉、どこかで見たこと無いw

131:けんしん ◆SambaTCCW6
06/06/02 19:06:20 h2g+IFjC0
酉復旧

132:卵の名無しさん
06/06/03 07:39:58 ac+YYAjfO
詳しく書くのも嫌ですけれど、かいつまんで言いますと、自宅近くのクリニックへほんのしばらく通っていたら、政党系宗教(逆か)の人達が病名まで知ってました。
あわてて電車で隣の市にある別のクリニックに転院しましたが、人の噂って消えないですね。
定職にはついてませんが、それも(あの人精神病だから)と言われます。一文にもならないボランティアも頭がおかしいから、きとくな人と言われます。
誰に何をどうやって怒ったらいいですか?口の悪い友達は、あんたはメンヘラーだから我慢しないときりがない、なんて言います。
ばらした奴が分かったら、一発くらい殴ってやろうと思いますが、調べる方法もわからない…


133:卵の名無しさん
06/06/03 08:42:22 cGH8D7fpO
もう少し意味の通る文章が書けるようになるまで一ヶ所の病院に継続して通院してください。
落ち着いたらまたどうぞ。

134:卵の名無しさん
06/06/03 10:41:14 nNVGhqs+0
>>105
亀レスだがパラノイアっぽいな。

135:粘着チック患者
06/06/03 18:02:40 yq9nzWQ50

 エビリファイはMARTAにはいるんですかね?

136:卵の名無しさん
06/06/03 22:40:51 KR/FeCfS0
カルテに書いてある
unrubig
って言葉の意味を教えてくださいな。
ドイツ語っぽいしググってもわからんよ

137:けんしん ◆SambaTCCW6
06/06/03 22:52:41 e5YTwOMp0
unruhigでわないの

138:フエだかナンダカ ◆xPipercov.
06/06/03 23:36:22 xHApnhuh0

 その答えは42だ

139:卵の名無しさん
06/06/04 00:08:36 U8LZZ45T0
電磁波被害はありえないんですか
統合性失調症じゃ肉体的苦痛は説明できないんですが


140:卵の名無しさん
06/06/04 01:04:29 S3Ozbd3OO
精神科の先生にお尋ねします。神経症→鬱病→統合失調症になる可能性はあるのでしょうか?
ルボックス、デパス、眠剤を7年飲み続けております。気分、体調の波はあれども元の自分がどういう人間だったかもわからなくなってきました。

141:けんしん ◆SambaTCCW6
06/06/04 01:16:29 ez12Eu9g0
元の自分など、誰にとってもどこにも無いものです。
昨日の自分は、今日の自分と似た他人です。
人は日々変化しますよ、その原因が病気であってもね。
だからこそ、少しでも良い方向に変化してもらいたくて、
医者は面接したり、薬を出したりします。

142:卵の名無しさん
06/06/04 02:21:38 +qpV032Q0
むしかえしで悪いんですが、>>77 は避けたほうがいいんじゃないでしょうか。
拮抗した薬剤性副作用を重ねて、それらが相殺されて消える訳でもないし。
減量単剤化が基本だし、まずは原因薬剤の減量→精神症状が悪化するなら別な主剤への変更、でしょ。

ところで質問なんですが、指定医ケースレポートの指導医って当時の患者の直接のオーベンじゃないと
まずいんでしょうか?医局と関係悪くして外病院で帰るのを拒んでる状況なんで、大学にいる
オーベンにやや頼みづらいんですが…。
むかしは外病院の院長なんかに全部サインもらってOKだったらしいですが、こないだの
講習会で指導医の定義が明確化されたとの噂も聞きました。いまから外病院で思春期や器質を
集めるのも楽じゃないんで悩んでるんですが…。
御教授お願いします。

143:痴呆P胃 ◆ZUown.bW7c
06/06/04 04:50:20 Levp0ywm0
>>142
数年前のケース偽造の問題があってから,
抜き打ち調査をされたりしてましたので,
直接のオーベンでないならそれ相当の理由が必要ではないかと。
たとえば,オーベンが海外留学中とか死んだとか。
でも,理由があるからといって認めてもらえるのかどうかまでは知りません。

144:痴呆P胃 ◆ZUown.bW7c
06/06/04 04:51:37 Levp0ywm0
>>135
ドーパミン部分作動薬だそうです。

145:卵の名無しさん
06/06/04 06:47:14 2Ej2w6FCO
①薬物の減量中にも起こる。
②相当な苦痛を伴う。
③そもそも薬の副作用じゃないことのほうが多い。

などの理由からアカシジアにはきちんと薬物で対処することをお薦めします。
もちろん原因の究明、改善も行ないますが。

146:142
06/06/04 09:54:10 Xl5ilgmH0
>>143
有難うございました。
医局長とはもめてるんですが、教授とは良好な関係だと自分では思っているんで、
もしオーベンがいやだったら症例経験時の科長であった教授でも構わないんでしょうかね?
レポートの点検という意味ではお忙しそうだし、難しいかもしれませんが。

147:けい
06/06/04 12:33:48 OkadbP8DO
>>

148:粘着チック患者
06/06/04 13:17:37 0lKxX4nF0
みなさんいろいろと心配、意見有難うございます。

ところでアビリファイが発売になるようですが、ここの先生方はこの薬に注目されていますか?

149:けい
06/06/04 13:21:59 OkadbP8DO
ようするに>>132は、近所の精神科に通っていたら、周りの創価学会員が病名知ってたと言うことやろ。
そんなもん医者か看護士か事務員が言ったに決まってるやんか。
学会とアカが多いのは精神科だけちゃうで。言いふらされたら腹たつけど、危害加えたら組織で来よるから勝たれへんって。
>>133も読解力が無いのんを、ハンドルネーム無しの嫌味で、誤魔化したらあかん。あっくそでももっとマシな答え方するわ。
ちゃんとした文章書けたら精神科行かんし、2ちゃんで相談するかいな。
意外にレスつかんのは、同じような事が、どこの医者でもあるってことやな。
わたしのメシの種やがな。
心配せんでも別冊宝島クラスの大層なネタちゃうし、こっそり調べてデータハウスあたりのトンデモ本にしよ。



150:けい
06/06/04 13:38:26 OkadbP8DO
〉〉132〉〉133
これでエエのかな?
機種変えたら分からんな…

151:けい
06/06/04 13:40:16 OkadbP8DO
>132
>133
こうだ

152:卵の名無しさん
06/06/04 15:17:01 2Ej2w6FCO
また来たのかよ

153:卵の名無しさん
06/06/04 20:55:44 RVTGNVzr0
指定医スレって、どっか逝っちゃったのかな???

154:けい
06/06/04 23:44:21 OkadbP8DO
つまりあれだ。精神科の医者は、今のうちに職員教育ちゃんとしとかないと、知らないよということだわ。
>>152はどうやら素人か、医者だとしても、たいしたことない規模の職場みたいだから、安心しな。
銭にならないこと書かないから。
「ダダ漏れ精神科カルテ」ブームなんて地味でつまらないし、学会相手じゃーねー。
泥酔させて、ポケットにいけないクスリ入れても揉み消しやがるからね。
名無しの匿名さん気を付けて。

155:卵の名無しさん
06/06/05 04:29:50 CXwKFOG9O
患者激減したクリニックって何かあったからなの?

156:卵の名無しさん
06/06/05 05:46:50 O9vUhKAHO
>>154
unruhig

悪いことは言わんから、ちゃんと通院しろ。
すくなくとも周りに迷惑をかけることがないように。

157:卵の名無しさん
06/06/05 06:44:49 ayd9lw6aO
おまいら精神科を楽だと思ったら間違い!
スレリンク(hosp板)

158:猫>勤務医 ◆STrayCatT6
06/06/05 12:19:44 8yL8vIUl0
>>139
物理学はからっきしダメで……担当医とご相談を。

>>146
教授に回診等で指示を仰いでいたのなら無問題。
つーかうちは教授がでしゃば……コホン、責任を持って殆どにサインしている。

>>153
落ちたよ。

159:猫>勤務医 ◆STrayCatT6
06/06/05 12:24:36 8yL8vIUl0
>>155
一例としては

空いてる→患者さんに時間が割ける→○○クリは話を聞いてくれるよ、という口コミないし掲示板情報
→徐々に患者数が増える→対応しきれなくなる→○○クリは話を全然聞いてくれない、サイテー!という口コミないし掲示板情報
→患者数激減

近くの開業医がこのループにはまって未だに抜け出せないでいる。

160:卵の名無しさん
06/06/05 14:56:27 otUQb6jT0
統合失調症とADHDの違いは何でしょう?

161:猫>勤務医 ◆STrayCatT6
06/06/05 21:19:41 8yL8vIUl0
>>160
統合失調症は脳の病気、ADHDは発達の障害。全然違う。

……と言いたいんだけど、どちらも原因がはっきりわかっているわけじゃないし。
症状から見ると非常に似通っていて鑑別は困難だったりする。
その上Adult ADHDの存在や若年齢の統合失調症の存在が確立されたわけですらない。

一応、違いは一行目の通り。もっと細かい違いは今後の宿題ってコトで。ダメ?

162:猫>勤務医 ◆STrayCatT6
06/06/05 21:23:49 8yL8vIUl0
そろそろ帰りますので。おやすみなさい。

163:痴呆P胃 ◆ZUown.bW7c
06/06/05 22:11:31 KJcNGoig0
>>148
手詰まりのケースにぜひ試してみたいと思っております。

164:卵の名無しさん
06/06/06 00:00:29 P9T90Bao0
なぜエビちゃんは発売が遅れたんでしょうか?

165:けんしん ◆Rider64Ggw
06/06/06 00:58:03 6H0m8qM10
置県がめちゃくちゃだったから。

166:卵の名無しさん
06/06/06 01:00:20 G8fGO8gw0
慣れてないことするからw

167:フエだかナンダカ ◆xPipercov.
06/06/06 19:26:23 gdDxUcBi0
エビちゃんって(笑

ロシア人が照れるぞ

168:卵の名無しさん
06/06/06 23:08:30 FxOJyfCTO
ノイローゼってどういう状態の事ですか?

169:ののちゃま
06/06/07 00:59:37 HME4TYVk0
予期性嘔吐にジアゼパム一筒 どうか

170:卵の名無しさん
06/06/07 01:35:13 VooUJgl60
HP、CP以外の定型でおすすめの処方あれば是非。

特にニューレプ散るの適応症状など。

171:卵の名無しさん
06/06/07 02:21:57 h/bzuG9D0
>>167
エヴィアン水を思い浮かべたってっ変かな?

>>170
基本のHPDとCPZを使いこなせてから考えたらどうかな。
この二つが基本。

乳レプチルに興味があるなら、入院患者のCPZ・LPZ・ZTPを置き換えてみな。
患者には気の毒だが一番手っ取り早い。
俺みたいな年寄りはそうやって新しい薬の感触を覚えっていった。
本当は成書があるべきなのだが、現場の医師には書く要請も時間もない。

処方量には注意してくれ。
一応換算量があるが、あれはD2を念頭においてのもの。
目安にはなるが、絶対ではない。

非定型の素晴らしさは感動するが、
定型は捨てられない。
TCAのように。

頑張ってなw

172:卵の名無しさん
06/06/07 02:26:22 h/bzuG9D0
>>170
書き忘れた。
この手の質問は医局にどうぞ。

173:痴呆P胃 ◆ZUown.bW7c
06/06/07 03:41:01 l77QFbTG0
>>170
「アティピーにトリプタPZC」という念仏を聞いたことがあるw

174:卵の名無しさん
06/06/07 04:10:27 Lu9dwSbeO
精神科の医師にうつと診断されました。うつの治療はどうううふうにすすめていくのですか?と質問したところ、沈黙が続いたのち、はっきりした答えが返ってこなかった。何か意味あるのですか?

175:痴呆P胃 ◆ZUown.bW7c
06/06/07 04:50:42 l77QFbTG0
>>174
意味はあるんでしょうが,
重要なことかそうでないかは,
本人に尋ねないとわかりません。

176:卵の名無しさん
06/06/07 12:52:51 G7WDmkYF0
>>173
どこかの国では、PZCとトリプタの合剤があると聞いたが、
その念仏の発展形かもw

177:猫>勤務医 ◆STrayCatT6
06/06/07 16:07:23 gJPY8ksS0
>>168
医学用語ではないので辞書を引いて。

178:卵の名無しさん
06/06/07 18:40:01 quNhOhjS0
すいません、教えてください

簡便式精神療法って何でしょうか?
診察時に必ず医師がするものなのでしょうか?

179:卵の名無しさん
06/06/07 19:44:46 QmxYs2fyO
レスリンの副作用で斜視になることありますか?

180:170
06/06/07 20:43:51 rO12uV270
>>171 >>173
諸兄有難うございました。

181:フエだかナンダカ ◆xPipercov.
06/06/07 22:13:09 PGhjYVEf0
>>169
 そういうことする人いるね
 って
 予期性嘔吐ってのはemetophobiaでなく?

182:卵の名無しさん
06/06/08 00:16:44 jaNmv3gs0
ボダではないのですが、診察が短いんですよね・・。
なんか、毎回不快な気持ちで帰っています。こういう治療法ってあるんでしょうか?
なんで診察短いんですか?とは質問できないし、いっそ主治医を変えようかとも思っています。
多分私が物足りないように感じていると気付いているはずなのですが。


183:けんしん ◆Rider64Ggw
06/06/08 00:32:01 472dWiFb0
良くなってる人ほど、診察は短いです。

184:ののちゃま
06/06/08 00:38:53 jA+lGp0J0
>>181
ケモの点滴台見て吐く時

185:卵の名無しさん
06/06/08 00:46:26 vCU3iQ2n0
>>182
クリニックがいいでしょう。
市中病院では他人の迷惑も考えないと(ボダじゃないなら考えられるよね?)。

186:フエだかナンダカ ◆xPipercov.
06/06/08 01:46:15 dCLL2t/90
>>184>>164
 ジアゼパム使っちゃなにか問題でも?
 

187:卵の名無しさん
06/06/08 02:28:58 +XJZ8k5uO
182です。レス有難うございます >>183 そうなんですねぇ。初めからそうなんで良くなっているというより、軽い方なのでしょうね!それか先生のスタンスなのかも…。 クリニックなら丁寧に診てくれるんですか?うーん考えときます。

188:ののちゃま
06/06/08 07:59:55 jA+lGp0J0
問題あるのか、妥当なのか、聞いてみただけ。。

189:痴呆P胃 ◆ZUown.bW7c
06/06/08 08:48:34 RGPwnM7U0
>>178
>簡便式精神療法

うちの病院にも,それに良く似た古いゴム印がよくある。
昔のレセ用語が更新されないままなのではないかと推測。
今でいう通院精神療法かな。
精神科医の面接ではほとんどに請求されるでしょう。

190:卵の名無しさん
06/06/08 09:43:56 Ucql6lcEO
足立区の成○医院の評判を教えてください。
看護師で働こうと思ってます。

191:卵の名無しさん
06/06/08 16:17:14 7r9yIH/H0
URLリンク(www.nikki.ne.jp)
こんなのとか

192:粘着チック患者
06/06/08 19:01:57 fGX0AtIe0
ふとした疑問ですが、レセルピンってMARTAなんじゃないでしょうか?

193:卵の名無しさん
06/06/08 22:58:19 HtxgA7IlO
精神科の薬の副作用で目が悪くなる場合どのような症状でますか?

194:178
06/06/09 07:24:02 wuFJMxeN0
>>189
ありがとう

195:卵の名無しさん
06/06/09 10:52:06 qdTpwy3P0
神経衰弱ってどんな病気なの

196:卵の名無しさん
06/06/09 11:10:21 PLyzKCui0
>>195
超大雑把にいうと、何かをがんばってやった後に、ぐたーっとなる病気です。

197:卵の名無しさん
06/06/09 15:09:00 XWNajyIK0
自分のウンkの匂いが気になるってスカトロ気味なのかな

198:卵の名無しさん
06/06/09 16:28:46 oNiWKeLZO
>>197
それは別板できいたほうが

199:卵の名無しさん
06/06/09 17:06:25 1Fh7bw1o0
チックにハロペリドールが効くって本当ですか?
先生方の経験からどうですか?また、他に適した薬ありますか?

200:卵の名無しさん
06/06/09 19:22:13 uqG5TeWD0
秋田の合憲君殺人事件で犯人の動機をちゃんと説明できるまともな精神科医はいませんか

201:拳神 ◆Rider64Ggw
06/06/09 19:25:33 tl9iBotA0
他スレのこのご質問につきまして

761 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2006/06/08(木) 21:24:06 ID:DuVE6tFV0
お聞きしたいことがあります。
家内が精神科へ入院したのが3年前。
それ以後、ずっとその病院に通院。3度の入院歴があります。
32条から現在は自立支援に切り替わってます。
2週間ほど前、夜10時ごろ意識障害がみられ、電話にて当直医に診ていただきたいと相談しましたが、
「例外」を除き、受け入れられないとの答え。
カルテがあるので、それで判断してくださいと言っても、受け入れてもらえずでした。
「では同級生の医者に診てもらうしかないのですか?」と言ったら「そうして下さい」との答え。
「幾らなんでもカルテがないのに診てもらえるはずがないし、専門医でもないし、それはあまりにも無責任では?」
と言っても「仕方が無いです。今は受け入れられません」の一点張り。
翌朝病院へ向かい、主治医に診てもらったところ「直ぐに任意入院」して下さいとの診断で、
今現在も入院中です。
それなら夜の電話での「例外」になぜならなかったのか、未だに謎のままです。
誰かこの対応へのご意見や少しばかりの疑問の答えでも結構ですので、教えて下さい。
主治医の先生の意見は、当直の先生では判断が難しかったの一点張りです。

202:けんしん ◆Rider64Ggw
06/06/09 19:31:39 tl9iBotA0
誤変換で世紀末覇者のようなHNに.............

意識障害があれば、同意能力に問題が生じますので、任意入院はムリです。
従って医療保護保護入院の適応になりますが、精神保健指定医を都合よく
当直に置いている病院は少ないです。
それから、大抵の精神科病院の乏しい医療施設では、意識障害に伴う事がありえる
呼吸障害に対応する事が出来ません。そういう場合、精神科病院よりも、
むしろ呼吸管理のできる大きな身体科の病院でなければなりません。
当直医の対応は、精神科病院と言うモノの現状から見ると、極めて親切です。

もう一つ重要な事実が。
>翌朝病院へ向かい
翌朝には意識障害に伴う呼吸障害が無いことが明白になっているわけです。
ある意味危険な選択だったと思われますが、ここは結果オーライ。
呼吸抑制が無ければ、医療設備の少ない精神科病院でも対応できる次第です。

203:761
06/06/09 19:39:31 ErxWM1uH0
761と申します。

こちらに誘導されたので、201の追記もコピペさせて頂きます。

「スレ違いですが、ここが適当と思いもう一度追記致します。
家内は正確には意識障害ではなく、診断では軽度の鬱状態と判断された模様です。
当夜も含め2日間食事が出来ない様子で、自立困難状態でしたので、夜病院は連絡しました。
処方に関して把握している範囲では、パキシル、レキソタン、レキソニン、レスリン、ドグマチール、ドラール、イミドール等です。
実は、本来信頼のある主治医や職員の方がいたのですが、そこを辞めてしまい、現在の主治医に落ち着いています。
なので概ね信頼は出来る主治医でもあり病院は変えずに現在に至っています。
但し、職員を含め、対応の良い方は、直ぐに辞めてしまいます。
私は介護の仕事をしているのですが、それに比べその病院の対応は、対利用者との立場言う見方では、
厚労省の指導より、入院手続きの際、個人情報の保護の同意書等の覚も無く、ローカル・ルールのやり方の方が多いのが実情です。
今は物言う家族には、冷ややかな対応が多い職員がほとんどです。
ま、愚痴になってしまいますのでこれ上は申しませんが、現在は以前の主治医が勤務する病院のケース・ワーカーと相談中です。
但し同県内ですが片道50kmも離れているので、通院にはそれ相当の覚悟が必要ですが・・・。
精神科の場合、良い先生、病院を探すのは、難しいのが実情です。
失礼致しました。 」

以上です。

何故こんな対応だったのかが、未だに理解できません。

余計な書き込みでしたら無視して下さい。


204:けんしん ◆Rider64Ggw
06/06/09 19:48:00 tl9iBotA0
>>203
乙でした。

>家内は正確には意識障害ではなく、診断では軽度の鬱状態と判断された模様です。
これは翌朝だから言えることであります。本当は、少し危険のある選択だったかもしれませんよ。

>但し、職員を含め、対応の良い方は、直ぐに辞めてしまいます。
病院の体質と言うものが、どうしてもありますね。
私の知人の実にサバケた、医師と言う自分自身について万能感の無い真っ当な内科医も、
某有名病院をクビになったそうです。病院の体質と言うものは、本当にイロイロです。

>厚労省の指導より、入院手続きの際、個人情報の保護の同意書等の覚も無く、
>ローカル・ルールのやり方の方が多いのが実情です。
ローカルルールのように見えて、実は厚労省に深く問い合わせてその様にしている場合もありますね。
また、厚労省は直接の指導をすることは稀であります。各地の自治体による実地指導の方が多く、
そのためにこうした対応は各地でマチマチである場合が多いです。特に、政令指定都市と、
それ以外の県下の街では落差が大きい場合がしばしばありえます。

205:粘着チック患者
06/06/09 21:25:30 +M8YpQRK0

 不安などに抗てんかん薬であるクロナゼパムを応用するのが流行っているようですが、
 これってエビデンスはあるものなのでしょうか?
 また、やはりこれもアメリカの真似ですか?

206:フエだかナンダカ ◆xPipercov.
06/06/09 21:38:22 vQ/sO6Kp0
>>205
 あなた私の身近にいるでしょ(笑

207:粘着チック患者
06/06/09 22:07:22 +M8YpQRK0
>>206
ええ。いつも先生のアナルを狙っております(w

208:761
06/06/09 22:14:02 ErxWM1uH0
説明不足の点を書いても宜しいでしょうか?

意識障害とは、私のその場の判断で、実は家内も病院へ行きたいと訴えておりました。
そのことは当直医にも、本人の希望もあり・・・と言ったのですが、受け入れてもらえずでした。
おまけに「人間は二日間何も食べなくとも危険な状態ではありません」と言われ、
話がこじれた次第です。カルテがあるにも関わらずです。
また私は介護の仕事(事務職)をしておりますが、ご存知の通り、自立支援が目的の介護予防法で、
様々な給付制限が始まりました。また個人情報保護法案についても、自治体より厳しく指導されてます。
医療保険と介護保険の違いは分かりません。
個人情報の守秘義務と管理義務(同じかも?)や開示に関する同意書が介護には必要ですが、
それが何も無く、ケース・ワーカーの説明では、風邪をひいた場合等では、家族が連れて行けない場合、
病院の職員名で連れて行くとの説明でした。ここにも個人情報の守秘義務に違反してないのかとの疑問が残った次第です。
これ以上は水掛け論になりかねないので控えますが、こと精神病?の妻を持つこれを私の意見として、
ローカル・ルールと解釈した次第です。
最後に昨日家内から電話があり、退院したいと言われ、直ぐに主治医に相談しましたが、今日病院へ行ったところ、
結局外泊になりました。
理由は、「なんとなく退院させるのが不安だから・・・?」との意味合いの答えでした。
もう???な事ばかりです。家族の受け入れは整えていたのにも関わらず・・・。
任意入院の意味も???です。

もうこれで失礼致します。




209:けんしん ◆Rider64Ggw
06/06/09 22:49:18 tl9iBotA0
>>208
乙です。医師の立場から言わせて頂ければ、
>意識障害とは、私のその場の判断で、実は家内も病院へ行きたいと訴えておりました。
>そのことは当直医にも、本人の希望もあり・・・と言ったのですが、受け入れてもらえずでした。
意識障害がある&本人希望、この部分に対して「???」と言う感じをもたれると思います。
そのため、「怪しい、状態が良いのにムリを言って入院を強要か?」と勘ぐられた可能性すらありますね。

>風邪をひいた場合等では、家族が連れて行けない場合、病院の職員名で連れて行くとの説明でした。
>ここにも個人情報の守秘義務に違反してないのかとの疑問が残った次第です。
本人の利益が優先される状況です。
保護者が常に着実にかつ迅速に患者さんのために動いてくれるならば、こうした事も問題でしょうが、
長期入院患者さんの場合、家人が放置している場合があり、そうした場合には本人の利益優先で、
迅速に受診させます。保護の優先度合いとして、「情報」<<<命の壁<<<「健康」と言う事です。
そしてこれは、ローカルルールでは全く無く、「公序良俗」と言う法以前に基本となるものです。
履き違えてはいけません。

210:761
06/06/09 23:34:10 ErxWM1uH0
けんしん様

有難う御座います。


211:761
06/06/09 23:39:24 ErxWM1uH0
上げてしまいました。

すみません・・・。

212:卵の名無しさん
06/06/10 00:29:29 8C7uWORo0
訴訟を抱えている精神科医って、大井んですか?

213:卵の名無しさん
06/06/10 06:05:42 8yGazLBwO
土屋守さんの著書に書いてある強迫性神経症の症状にあてはまる青春を過ごしたんですが、
やはり治療は認知療法によるものなのでしょうか

214:痴呆P胃 ◆ZUown.bW7c
06/06/10 07:27:00 6/HEG2tI0
>>213
背景疾患がある場合は,それに対する治療を平行させる
薬物療法(抗うつ薬,抗精神病薬など)
認知行動療法
薬と認知行動療法のコンビネーション
「うつ」の混在に対してはリチウムや電気けいれん療法もあり
外国では重症例に脳外科手術(帯状回切除)もあるそうです

ちなみに薬物療法と認知行動療法の効果を統計的に比較すると,
どっちもどっちのようで。
特効薬がない状況が延々と続いております。

215:粘着チック患者
06/06/10 20:57:37 UjOFRqiU0
>外国では重症例に脳外科手術(帯状回切除)もあるそうです

日本では精神外科は禁止になっているんですよね。
でも、刑事罰に問われることはありませんよね?
学会から破門される程度で済むんでしょうか?

216:痴呆P胃 ◆ZUown.bW7c
06/06/11 20:21:01 5yQzOvmz0
>>215
>でも、刑事罰に問われることはありませんよね?
>学会から破門される程度で済むんでしょうか?

いずれにせよ,世の中の目は厳しいかもしれませんな。

217:卵の名無しさん
06/06/11 20:29:50 Z5MnCZ6a0
患者を好きになってしまうことがありますか?
またその場合にはどうしますか?

218:卵の名無しさん
06/06/12 08:41:35 1OBDpnI20
>>200
マスコミ情報で説明している時点で、もう"まとも"ではないと思います。

219:卵の名無しさん
06/06/12 10:14:57 mKVCZ8Hw0
暴走族の騒音に長い間接していると精神障害の原因になりますか?

220:痴呆P胃 ◆ZUown.bW7c
06/06/12 11:30:56 QLaJ1BUd0
>>217
>患者を好きになってしまうことがありますか?

経験なし。

>またその場合にはどうしますか?

たぶんなにもしない。

>>219
ストレッサーであるなら,可能性は排除できないですねえ。
所詮,そういう曖昧なものだと思います。

221:卵の名無しさん
06/06/13 00:37:04 rhZHtYAc0
閉鎖病棟に居るポン中君はどの様な感じですか?

222:卵の名無しさん
06/06/13 22:57:51 dx3NDD6oO
スレ違いならすみません。
傷病手当を申請しようかと思っている者です。
6ヶ月前初診で抑うつと診断されました。
その後病院に予約電話をしたら対応が悪く、怖くなって受診できずにいました。
5ヶ月と少し経って精神的にやっと受診する事ができたのですが
前と違う医師でした。(再診扱いにはなっています)
傷病手当申請は初診の先生に書いていただく事はできるでしょうか。
再診の医師には断られました。
初診時は会社の保険(加入が3年間です)で、
再診時は扶養家族の保険なので
初診の時期で申請できると助かるのですが…。
こういう場合、医師の方のご意見が聞きたくて書かせてもらいました。

223:けんしん ◆Rider64Ggw
06/06/13 23:14:57 5VU1irJV0
>>222
診断書を書いてもらう事は可能でしょう。初診の医師でも再診の医師でも書いては呉れます。
ただ、それが有効かと言うと、大いなる疑問が付くでしょう。

某ホームページより
>傷病手当金は、病気休業中に被保険者とその家族の生活を保障するために設けられた制度で、
>病気やけがのために会社を休み、事業主から十分な報酬が受けられない場合に支給されます。
との事です。
貴殿の場合、「自己の判断で受診を止めていた時期が長い」と言う事がどう評価されるかによると思われます。
自分の判断で受診を怠り、ために傷病が長引いたのであるから、それに対して手当てを支給する必要は無い
と判断される可能性もあります。

また、初診の医師は、その後通院していない訳ですから、「初診時所見」と「書類を書いてくれ」と言って受診した際の所見、
そして貴殿に対して極めて好意的であれば「この間にも症状は悪かった可能性は高い」程度の付言をつけてくれる
可能性もありますが、依然として貴殿自身が自主的な判断で通院を止めておられた事実は、医者にはどうにも
ならない現実であります。

224:卵の名無しさん
06/06/13 23:38:19 sV2AF9FEO
自分は今高校一年生です。
将来精神科医になりたいのですが、どんな勉強、どんな本を読めばいいか教えてください。
できたら高校時代の話も聞かせてください。

225:けんしん ◆Rider64Ggw
06/06/13 23:45:16 5VU1irJV0
数学や化学等の勉強をしっかりやって、医学部にまず合格する事です。
身体科の医学は、「人間と言う生物に関する生物学」と「その応用編」と言う意味あいを
持ち始めてきました。

精神科医の利点の一つは、俺のように生物学が大嫌いな人間でも、それなりにやれる事ですw

226:卵の名無しさん
06/06/14 01:40:57 hNbygJsE0
主治医のことを好きになってしまいました・・・
おつきあいすることは先生にとってタブーですか?

227:けんしん ◆Rider64Ggw
06/06/14 02:02:05 kknBcVny0
そうです、タブーです。

228:痴呆P胃 ◆ZUown.bW7c
06/06/14 06:34:40 DtL3F7a/0
>>224
精神科医には,医学部を卒業できる学力さえあればなれます。
何に興味があるかがその人らしさとなり,その人らしさが精神科医としての
スタイルを作っていくと思われますので,興味があることはなんでもやればいいと思います。
ちなみに僕は運動部をやってたので,高校3年の前半まで勉強と運動半々の生活でした。
時間があるときは,心理系の本,仏教の本,推理小説,科学雑誌,漫画を読んでました。
大学に入ったらバンドとバイトばっかりやってましたが,
バイトについては家庭教師よりも日雇い肉体労働のほうが,
バンドは大学生より社会人やフリーター組とやるほうが,世の中の勉強になりました。

229:卵の名無しさん
06/06/14 06:42:33 zZ/EU/5zO
>>223さま
早速のご意見、本当にありがとうございました。
難しそうだなとは思いますが、とりあえず初診の医師に相談してみます。
再診で薬が変わり、薬でこんなに変わるのかと思っています。
心身共に楽になったので、この調子で治療できるようゆっくりしていきます。
その為には傷病手当の件、少しの期間でも書いてもらえると助かるのになぁ。
ありがとうございました。


230:229
06/06/14 06:44:23 zZ/EU/5zO
書き忘れました。
>>229>>222でした。

231:卵の名無しさん
06/06/14 10:34:07 PhLgKtHd0
精神科ってどれくらいの状態で門をくぐって良いかよく分かりません。
風邪とかも割と家で治す方なので・・・

昔、ほとんど引きこもっていて昼間は布団にくるまって寝てた頃があります。
眠たいと言うより全身麻酔で眠るときのように意識を何かに捕まれて引っ張り込まれるような眠気で
嫌なことがあると気を失うように眠ってました。
夜になると割と気が晴れるのですが、深夜不安になって動悸がしたりとか。
カーテンも開けられない、友達にも会えない、食べ物をかき込んでいないと不安で
引きこもる前くらいから過食が始まり、仕事中も事務所が空になると
机の下でパンを口に押し込んでました。満腹も空腹も感じたことがなかったです。
過食して吐き気がして、吐き気を堪えてると脳貧血になって意識をうしなうのが気持ちよくて辞められませんでした。
自傷とかは当時知らなかったしリストカットもしたことはないですが
「今日も一日駄目な自分だった、意志が弱いから身体に教えよう」
と腕や脚を針で刺したりしてました。
風呂も歯磨きも5日に一回くらいで臭かったですし。
当時は辛さを意識してなかったけど今思い出すとちょっと普通じゃなかった気がします。
これくらいだったら「気のせい」とか「怠け」じゃなくて病気ですか?

232:卵の名無しさん
06/06/14 11:15:07 FVip/+SFO
間違えて、他板で質問してしまったので、こちらでもう一度質問し直させて下さい。
あえて、指定医の資格を取らない先生もいらっしゃるのですか?
それは、どんな理由が多いですか?
レポート等が面倒という理由以外でお願いします。

233:猫>勤務医 ◆STrayCatT6
06/06/14 11:29:04 FIY/WF650
>>231
後半は「>>1を読んでください」ということになるけど

>精神科ってどれくらいの状態で門をくぐって良いかよく分かりません。
気になったら来てもらうというスタンスが一番ありがたいです。
逆に我流で色々されちゃうと面倒なことになることが多いかな。

>>232
身の周りでは
単科精神病院で仕事をしたくない(あるいはしなかったからケースが集まらなかった)とか
症例を担当していた病院・医局と不仲になって指導医のサインがもらえなかったとか。

指定医にならなくてもそれなりにやっていける世の中にはなりつつあると思う。

234:卵の名無しさん
06/06/14 12:50:45 Nbsi1Wam0
>>232
猫先生の考え方も一つではあるが、
指定医を診療に反映したいという厚労省の姿勢は明らか。
初診料の相違や32条を書く際の条件として厚労省が指定医を挙げられたこと。

それ故、勤務医であれ開業医であれ、
何らかの方法でとっておいたほうが良い。

235:猫>勤務医 ◆STrayCatT6
06/06/14 15:06:20 FIY/WF650
指定医の仕事が増えて
非指定医が楽できる世の中になりそうじゃない?

236:けんしん ◆Rider64Ggw
06/06/14 15:50:59 kknBcVny0
>>235
つ電子化

237:222
06/06/14 17:32:28 zZ/EU/5zO
昨日、傷病手当の件で質問しました>>222です。
病院で初診時の医師にお願いしてみました。
どんな理由であれ、治療に来なかった5ヶ月間は診断が書けないが
仕方がないので最初の1ヶ月分は記入します。
と言っていただけました。
これで保険から外れた今からの分について、
これからきちんと通えば傷病手当がもらえそうです。
ありがとうございました。


238:けんしん ◆Rider64Ggw
06/06/14 17:39:54 kknBcVny0
>>237


239:卵の名無しさん
06/06/15 01:41:59 FWeY/tRQ0
>>227
私の病状がよくなり
主治医でなくなったとしてもタブーでしょうか?

240:卵の名無しさん
06/06/15 02:21:16 4OnJebTq0
>>239
最終的には当事者である二人が決めることだけど
人間の心を扱い、精神療法を行う精神科医が
患者と付き合うということは、厳しく禁止されています。

何故なら、患者さんを自分の『欲望の対象』として
認識・利用し、場合によっては病気からの回復を妨げる結果に至るからです。

従って、例え『元』患者であったとしても、その患者さんと付き合うことで
そのDrには『異端者』『医師として守るべきルールから外れた者』
というレッテルが貼られ、様々な場面で苦しい人生を送ることを余儀なくされることになります。

もちろん、それを覚悟した上で二人で生きてゆくという選択もあると思いますが
その場合でも、事前に当事者同士が良く話し合って
その苦しい状況はお互いの共同責任であることを忘れないようにするべきだと思いますよ。

・・・横レスで厳しいことを書きましたが、ひとつの意見としてご参考になさって下さい。

241:ののちゃま
06/06/15 19:45:01 DjXnh7xA0
頚部ジストニアは、どうして起こるのですか?
病気ですか?
抗精神薬の副作用ですか?
抗精神薬の断薬による作用ですか?

242:けんしん ◆Rider64Ggw
06/06/15 20:35:15 eL1acNov0
頚部ジストニア
URLリンク(square.umin.ac.jp)

薬剤性のジストニアは、もっと全身の捻転などを認めるモンでつ。

243:ののちゃま
06/06/15 22:04:33 DjXnh7xA0
では、
首だけが後ろに行くのは、薬剤性ではないんでつか?
たまに前を向くと痛いので、また頭が上を向きまつ。
抗がん剤の説明書を見せても、見れません。
上から見せたらいいでつか?
言葉でしゃべったら、いいでつか?
アキネトンを飲んでもらえば、いいでつか?
精神病院のお薬を継続してもらえばいいでつか?

244:けんしん ◆Rider64Ggw
06/06/15 22:11:15 eL1acNov0
ジストニアでクビがぐにゃりとなる事は多い。
胴体がぐにゃりとなるのはありえんので、クビが目立つよ。
その事と「頚部ジストニア」とは、別個の疾患ね。

アキネトンなどが有効なりよ。

245:卵の名無しさん
06/06/15 23:03:19 FiH2OADN0
>>240
そうですよね。現実的ではないですよね。
出会う形が悪かったのでしょうね。。
もし症状がただの不眠などでもやはり「異端者」となるのでしょうか?

246:卵の名無しさん
06/06/16 00:18:04 PrZkRdhD0
>>245
症状が不眠でも、重篤な精神病でも医者の中では違いは無いからなあ・・・

247:フエだかナンダカ ◆xPipercov.
06/06/16 02:07:23 8GHILET80
精神症状+頸部後屈+見られない って
PSPが頭に浮かんだよ
だからどうだと言ったらどうでもいいんだけど

248:卵の名無しさん
06/06/16 02:26:01 UOI0lBZOO
アニマルホーダーって精神疾患になるんでしょうか?

249:卵の名無しさん
06/06/16 02:58:43 3L+gHsCn0
>>244
体幹のジストニアはあるよ。
ただし、アキネトンは悪化因子。
これは、ジストニアに共通ではないか?

もっとも、D2 Blockerを増量すれば治るが当然追いかけごっこ。
頚部と体幹共に、たまにではあるがダントリウムで改善することがある。
効果発言に数週間かかるのが難点だが試みる価値はある。

250:フエだかナンダカ ◆xPipercov.
06/06/16 20:58:25 8GHILET80
>>249
ジスキネジアでなく?


 急性ジストニアって、抗コリン剤で名医度upっしょ

251:フエだかナンダカ ◆xPipercov.
06/06/16 21:00:19 8GHILET80
 ↑
 急性“薬剤性”ジストニア ですね 失敬

252:粘着チック患者
06/06/16 21:55:29 bwnK7csC0
なんか似た話題が出てるので質問します。

遅発性ジスキネジアの原因は、D2受容体の感度が亢進したためとされていますが、
その根拠はなんですか?

かえってD2ブロッカーをたくさん与えると症状が良くなったりするなんてことがあるからですか?

253:卵の名無しさん
06/06/16 22:04:36 uhYny//6O
パニック障害は思い込みでも発病しますか?

254:痴呆P胃 ◆ZUown.bW7c
06/06/16 22:08:41 ENOJVVWT0
薬剤性の遅発性ジストニアってのは ピサの斜塔症候群とかをいうんですかね。

255:痴呆P胃 ◆ZUown.bW7c
06/06/16 22:10:00 ENOJVVWT0
>>252
>かえってD2ブロッカーをたくさん与えると症状が良くなったりするなんてことがあるからですか?

ご明察。

256:けんしん ◆Rider64Ggw
06/06/16 22:42:26 YaxTGFVj0
>>250
失礼、その通りですた。

257:ののちゃま
06/06/16 22:50:08 U1IWQZ670
も一回聞きます。
前向けるんだけど、
痛くなってすぐ上向いちゃうのって、
本当に、「頚部ジストニア」でいいんですか?
うちの心療内科は、そう付けたようです。

この方は、
躁鬱あり、精神単科病院に通ってたですが、
大腸ガンのopeでうちに来て、補助療法で内服抗ガン剤を飲みます。
飲み方など、説明します。
気分的には、夫に怒ったり不安定ですが、
話したことの理解はできる知能のようです。
ただし、首が痛くて下を向けません。

258:けんしん ◆Rider64Ggw
06/06/16 22:52:29 YaxTGFVj0
>>257
「頚部ジストニア」って痛い?
自然に傾くんじゃなかった?

259:ののちゃま
06/06/16 22:56:55 U1IWQZ670
この場合、
この首が上を向いちゃって、いたたたた、は、

1・精神病から来る詐病
2・原疾患からくる病気
3.精神病薬の副作用
4.精神病薬の断薬症状
5.以上情報からは、不明

のどれですか?

ちなみに、
精神病院で貰ってたらしい薬は、うちから出てませんでした。
うちの心療内科からは、たしか、テルネリンとアーテンが出ていました。
持ち込みか、断薬か、初めからそんなに飲んでなかったか、解りません。
また、アキネトンの処方も無かったはずです。
ただ、本人が、「ジストニアのアキネトンと、抗がん剤を一緒に飲んで良いか?」
と言ったので、持ってるのかもしれません。

260:ののちゃま
06/06/16 23:02:49 U1IWQZ670
>>258
ええ、
抗がん剤の説明中、
ずっと上を向いているその人に、
夫が、ちゃんと資料を見て説明を聞きなさいと、注意すると、

すごく痛がって、
前は、向けるんだけど、
「痛くて、引っ張られるから、上しか向けんのよ。
病気なんだから、どうして、あんた、そんな事言うの!!!!!
いててててて!!!!」
とすぐ、上を向いてしまうんです。
大げさな感じだったので、
詐病という選択肢を入れてみました。
首以外は、体をひねったりはしていません。

判定できるものが、あるのか、
或いは、可能性のあるものがあるのか、
いっぱいありすぎてわかんないのか、聞いてみたいんです。

261:フエだかナンダカ ◆xPipercov.
06/06/16 23:03:31 8GHILET80
URLリンク(mmh.banyu.co.jp)

>痙性斜頸

>痙性斜頸は頸部ジストニアともいい、痛みを伴う首の筋肉の間欠的または連続的な収縮やけいれんが特徴の障害で、頭が回転したり前後左右に傾いたりします。



 それはそうと、
 ハロペリ換算で100mgほどぶち込んで
「脊椎の異常の精査を」と送りつけてきたバカがいたな
 「ピサでわ?」と電話してやったら?

 「閉鎖ですから、そんなもん喰わせてません」 ときたもんだ
 

262:フエだかナンダカ ◆xPipercov.
06/06/16 23:06:02 8GHILET80
>>259
> のどれですか?

> 5.以上情報からは、不明

もしくわ
>>1



263:ののちゃま
06/06/16 23:10:09 U1IWQZ670
もしかして、精神病院の薬を、当院で断薬しているせいであれば、
同様の薬を出してあげればいいだろうし、
アキネトンで治まるものなら、アキネトンさえ飲めばいいはずだし。
ただ、うちでも外科医と診療内科医が、診てる訳だから、
今更、私が考えて判明することも無いだろうとは、思うけど、
一般的な事を、この機会に知っておきたいと。



。。。ま、いつも同じことを、繰り返し聞いてる気もするけど、まだよく解ってない。。。

264:けんしん ◆Rider64Ggw
06/06/16 23:12:10 YaxTGFVj0
>>261
痛みによるROM制限とも読めたが、なるほど。

俺も
5.
または>>1

265:けんしん ◆Rider64Ggw
06/06/16 23:15:55 YaxTGFVj0
>>263
間接可動域の終端部で痛みが強く生じるためにROM制限が生じているなら、整形外科的なモノかと思われ。
そうではなく、ROM制限と痛みの関係がこれほど明瞭ではなく、漠としてクビが傾くならば、
整形外科的な頚椎の問題意外も大きいものと思われ。

266:フエだかナンダカ ◆xPipercov.
06/06/16 23:19:12 8GHILET80
>>263
 その「頸部ジストニア」ってのも単に状態像の名前だからね

>>259で挙げていること全部可能性はあるし、加えて、ジストニアを起こす病気って奴が
 これまた偶然合併した可能性もあるし
 かつ、その「精神科の病気」って奴が実は「ジストニアを起こす病気の前駆症状だった」って
 オチもあったり
 わからんよ。

267:ののちゃま
06/06/16 23:22:21 U1IWQZ670
ちなみに、昔相談してたアキネトン注は、再採用となりました。

>250
ちなみにこの場合、抗コリン剤とは、
=アキネトン でいいのですか?
彼女は確か、「ジストニアのアキネトン」と自ら言っていたので、
持ち合わせがあるようですが、
「慢性」の場合、アキネトンでも治まらないことは、ままあることですか?

268:フエだかナンダカ ◆xPipercov.
06/06/16 23:22:47 8GHILET80
と、ここで
>>247に戻ったりするんだけど

 3年以内くらいに、dementiaとパーキンソニズムが出てきたなら
 なんか奢ってくれよ(笑

269:フエだかナンダカ ◆xPipercov.
06/06/16 23:24:01 8GHILET80
>>267
> 「慢性」の場合、アキネトンでも治まらないことは、ままあることですか?

 んなもんで全部が全部治るんだったら、
 高い高い毒素注射したり、脳みそに電極埋めたりしねーよ

270:フエだかナンダカ ◆xPipercov.
06/06/16 23:26:05 8GHILET80

 そーいや
 脳みそに変な電極埋めといて
「治んないから、精神的な問題だと思われます。身体表現性障害って奴?診てくれない?」
 って紹介状をばらまいてた奴も見た事があるな
 あの人どうなったんだろう

271:けんしん ◆Rider64Ggw
06/06/16 23:27:36 YaxTGFVj0
>>270
麻原彰晃先生ですか?w
あの人なら、死刑が確定しそうですよ。

272:ののちゃま
06/06/16 23:30:55 U1IWQZ670
>>266
ちなみに、彼女が確かに「頚部ジストニア」であったとして、
それは、1~4のうち、全てがありうるのであり、
可能性の無いものはない のですね。

ではやはり、専門医でなければ、
単に、当然アキネトンを飲ませれば治る とか、
前精神科の処方薬の継続を怠ったせいである とか、
前精神科医の処方が多すぎたせいである とか、
判別するのは不可能である といううちの非専門医の判断が正解である ということになりましょうか。

>261のように、
明らかに、この処方が原因ジャン!? というのはないのですね?

273:フエだかナンダカ ◆xPipercov.
06/06/16 23:37:02 8GHILET80
>>272
> 明らかに、この処方が原因ジャン!? というのはないのですね?

 あのさ
 >>261ですら、 一般的な身体所見や家族歴既往歴現病歴服薬歴の問診
その現物をみて身体のネジくれ具合をみたりとかして判断しとるわけよ


274:ののちゃま
06/06/16 23:43:03 U1IWQZ670
けんしん氏は、プロの精神科医ではないということですか?タマゴですか?
1.ただでさえ、ジストニアとジスキネジアの区別がつかないことを、
数年間繰り返し質問し続けている素人に向かって、
両者を間違えるとは、どういうことですか?
2。ジストニアが痛みを伴うというのは、教科書レベルのはずです。
どうして間違えるのですか?
3・ここは医局でなく、素人に答えるスレだそうです。
素人に解る説明ができるのが、プロです。
彼女は、筋肉がこわばって引っ張るから、痛くて上を向くようです。
上を向いてなお痛いようです。
前を向けないことは無いです。
でも、上を向いた方が少し楽です。
素人目に見ても、
骨的なものでなく、筋肉、神経的なもののようですが。

275:けんしん ◆Rider64Ggw
06/06/16 23:48:08 YaxTGFVj0
>>274
俺のPCは高解像度で、字が読みにくいんだよw
すまなかったな。

>2。ジストニアが痛みを伴うというのは、教科書レベルのはずです。
>どうして間違えるのですか?
お前さんの書いたものから、疼痛によるROM制限だと思ったのだが。
ま、そちらも自ズラでは説明できんだろう。仕方の無いことだよ。

276:けんしん ◆Rider64Ggw
06/06/16 23:51:42 YaxTGFVj0
>>274
>素人に解る説明ができるのが、プロです。
素人に分かる説明っと言っても、文字ベースだから、難しいね。
疼痛性のROM制限と言うのは、痛くて首が曲がってしまうことではなく、
ある程度クビをねじったら、普通は痛く無い場所で痛みが始まる状態だよ。
寝違え、って言えばいいかも。その時に痛みのでる角度や部分が、
寝違えとは違って多彩な状況かな。

どう、長いだろ。
ROM制限一つでこの長さだよ。
幾ら素人だと言っても、最小限の知識は必要じゃないのかな。


277:ののちゃま
06/06/16 23:53:01 U1IWQZ670
もう一度確認します。
精神病薬の断薬、退薬によるジストニア というのもあるのですか?


そしてもう一度、しつこく質問します。
ジストニアとジスキネジアは、どこが違うのですか?
特に、薬剤(原因薬、治療薬)との関係において。
以前のホームページを見ても、
また解らなくなったので聞いてみるのです。

278:けんしん ◆Rider64Ggw
06/06/16 23:57:48 YaxTGFVj0
ジストミア
URLリンク(taroumi.hp.infoseek.co.jp)

ジスキネジア
URLリンク(members.jcom.home.ne.jp)

279:フエだかナンダカ ◆xPipercov.
06/06/16 23:57:49 8GHILET80
>>277
> ジストニアとジスキネジアは、どこが違うのですか?

 わー
 相手したいんだけど
 あなたとけんしんのマッチアップもじっくり見たいしなー

280:卵の名無しさん
06/06/16 23:58:51 hyYPa5LwO
質問です
薬(眠剤とかデパスとか)を飲んで運転して事故を起こした場合
血液検査とかされちゃうんでしょうか?
お薬の説明の紙には「運転や機械操作には注意して下さい」としかないので
ちょっと気になりました。

281:けんしん ◆Rider64Ggw
06/06/16 23:58:56 YaxTGFVj0
>>279
名乗りを上げてくれて有難う。
後、4649w

282:ののちゃま
06/06/17 00:00:32 oQdlHA500
>276
あなたの言ってることは、解ったと思います。

首はふつう、前を向いています。
正常人は、上を向けられます。
あなたは、痛みがあってナナメ上までしか見れない人 の話をしたのでしょう?
しかし、私は、
痛くて上を向いてしまい、ふつうに前を向けられない人の話をしたのですよ。
しかも、いくらヤブとは言え、うちのDrが頚部ジストニアと付けたんです。
あなた以外、誰一人として「寝違え状態」を想像した人はいないと思いますが、
変ですね。

283:フエだかナンダカ ◆xPipercov.
06/06/17 00:06:43 gc4FkUp70
>>280
 救急によっちゃ調べたりしますよ

284:ののちゃま
06/06/17 00:21:49 oQdlHA500
けんしん先生、276、ROM制限 の説明、
とてもよく解りました。

ところで、
けんしん先生でさえ、ジストニアとジスキネジアを混同してしまったのです。
素人は、互いの説明書きを読んでも、何が何やら混乱するばかりなんですよ。

「ジストニアとジスキネジアの、ここが違う!!~特に薬剤との関係において~」
と題して、
ミニ講義レス をお願いします。

お礼については、
もしよく解ったなら、
少なからずの感謝、感動レスでお返しします。

285:けんしん ◆Rider64Ggw
06/06/17 00:25:59 7IIZ2E+g0
>>284
俺のPCはUXGAで、しかもノートなので字が小さくて見えなかったの。
でもって、一回ノートパッドにコピペしてからレスしたぜ。

286:ののちゃま
06/06/17 00:26:43 oQdlHA500
>254 :痴呆P胃 ◆ZUown.bW7c :2006/06/16(金) 22:08:41 ID:ENOJVVWT0
>薬剤性の遅発性ジストニアってのは ピサの斜塔症候群とかをいうんですかね。

この場合も、「ジストニア」であってますか?
ジスキネジアでなくて良いのですね?


287:卵の名無しさん
06/06/17 00:31:16 3kgk5djt0
四大精神病や薬物性の精神症状を有していない触法精神病質者に心神喪失や心神耗弱が認められることはありますか

288:フエだかナンダカ ◆xPipercov.
06/06/17 00:32:32 gc4FkUp70
>>287
>四大精神病

 って?

289:けんしん ◆Rider64Ggw
06/06/17 00:34:43 7IIZ2E+g0
>四大精神病
読売信者、毎日信者、産経信者、麻日信者

290:ののちゃま
06/06/17 00:38:52 oQdlHA500
>285
そうですか、それはどうも。
PCのせいであって、P医としての質のせいでなくて、良かったです。
それならきっと、
「ジストニアとジスキネジアの、ここが違う」
にも答えていただけるだろうと、期待します。
お忙しいならば、またの機会でもかまいません。
数年間、覚えておりますから。

291:卵の名無しさん
06/06/17 00:42:36 3kgk5djt0
>>288
精神分裂病・躁うつ病・てんかん精神病・非定型精神病

292:フエだかナンダカ ◆xPipercov.
06/06/17 00:47:33 gc4FkUp70
 tonic movement と periodic movementと phasic movementの違いのようなもので
 などとわけのわからないことを書いてみる


293:フエだかナンダカ ◆xPipercov.
06/06/17 00:53:02 gc4FkUp70
>>291
 あ、どうも。そういうまとめ方は一般的なんですか?

 で、
>触法精神病質者

 の、この「精神病質」ってのは?どういう定義でいうところのものですか?
 この考え方も時人場所が変われば変わる考え方なんで



294:卵の名無しさん
06/06/17 01:00:35 3kgk5djt0
>>293
>四大精神病
四番目は人によって違うみたいです
神経症だったり進行性麻痺だったりと

>触法精神病質者
シュナイダーの定義でお願いします

295:けんしん ◆Rider64Ggw
06/06/17 01:03:56 7IIZ2E+g0
読売儲、産経儲、毎日儲は確定ですか............

296:フエだかナンダカ ◆xPipercov.
06/06/17 01:08:43 gc4FkUp70
Schneiderの精神病質 って、
著しい偏奇によって、本人または周囲が困る って定義でしたっけ

>>287
>認められることはありますか

 「ことはあるか?」と問われたら
 それが正しいのか正しくないのか、そもそも正しい正しくないで判断できることなのかは
 別問題として
 そういう可能性もあるといえばあるでしょう。

297:ののちゃま
06/06/17 01:18:03 oQdlHA500
>遅発性ジスキネジアの原因は、D2受容体の感度が亢進したため
>かえってD2ブロッカーをたくさん与えると症状が良くなったりする

これは、ジストニア でも同じですか?

298:卵の名無しさん
06/06/17 01:20:09 3kgk5djt0
>>296
K.Schneiderの精神病質の定義:その人格の異常性に自ら悩むか、またはその異常性のために社会が悩む異常性格

>そういう可能性もあるといえばあるでしょう。
ちょっと想像しづらいんですが了解しました
ご回答、感謝します

299:フエだかナンダカ ◆xPipercov.
06/06/17 01:50:02 gc4FkUp70
 引きつるのがディストニア
 動いちゃうのがディスキネジア

 で まずok?

 この、引きつると動いちゃうの区別について訊いてるのかと思って
「こりゃ難しいとこ突いてくるなぁ」と感心しとったんだが

300:ののちゃま
06/06/17 01:56:03 oQdlHA500
>299
なんとなく、解るような気はしますが、

両方ともに、アキネトンが効くらしく、
両方ともが、抗精神薬の副作用で起こるらしいので、
納得いかないのです。

以前は、なんとなく、
ジストニアは急性
ジスキネジアは慢性と覚えて納得したような気だったので、
今回、アキネトンが著効しない慢性のジストニア が現れて、またわからなくなったのです。



ジスキネジアの動画とかないですよね。。。

301:卵の名無しさん
06/06/17 01:56:45 0a4ImjGR0
>>288
電通 YAHOO NTT 創○学会

302:フエだかナンダカ ◆xPipercov.
06/06/17 02:06:36 gc4FkUp70
>>300
 まず、現象と原因と治療と時間的経過を整理しないと、
 あなたの混乱はそこから始まってると思うんだ

 でも私は寝るよ

303:卵の名無しさん
06/06/17 10:57:09 fhDO+8m4O
私はうつ病と診断されてますが、
仕事の時は病気を気付かれないように、
顔色の悪さをメイクと服の色でごまかしたり、
無理に笑顔を作ったり、明るく振る舞ったり、偽りの自分を演じてしまいますが、
私は演技性人格障害なのでしょうか?



304:痴呆P胃 ◆ZUown.bW7c
06/06/17 11:30:30 Bv8qv3Xf0
>>303
その発想,ユニークですね。
ま,演技性人格障害なら,演技してることに悩んだりしないと思いますけどね。

305:猫>勤務医 ◆STrayCatT6
06/06/17 11:35:23 Kr4XyzL00
>>192
つっかまぁ、正確な言葉を使えば殆どの薬はMARTAではなかろうかと。

>>199
効くというより押さえつけるというか。

>>253
「いかなる特別な状況あるいは環境的背景にも限定されず」に発症するのが大前提だから。
この辺をあんまりつっつきすぎると矛盾のあまり俺の頭は壊滅状態になりまする。

>>303
俳優や女優はみんな演技性人格障害かい。
という野暮な突っ込みはやめて>>1を読むことと主治医に相談することをお勧めします。

306:卵の名無しさん
06/06/17 16:02:38 8lmIF7R30
精神科医にほれました。
どうしたらいいでしょうか。

307:卵の名無しさん
06/06/17 16:37:22 lkhOuNWZ0
>>306
精神科医にロクな人間はいません。
早めに目を覚ますことをお勧めします。

308:303
06/06/17 18:05:51 G8W4ARDK0
>痴呆P胃先生
ユニークですかねw
プライベートの素の自分は無愛想で家族の呼びかけにも返事出来ない程
疲れきっていて、来客があると急に愛想がよくなるので、家族からは
多重人格よばわりされてます。
>猫>勤務医先生
主治医に相談すると病名が増えそうで怖いです。

有難うございました。

309:卵の名無しさん
06/06/18 00:15:14 ylj9pPmm0
>>308
気にスンナ。まず“多重人格”っていうのは病名じゃないんですよ。自閉症が後天性だと思ってる人種と同じでご家族は無知なだけです。
相手によって態度を変える人と、誰の前でも反応が同じ人の二種類はもとからいます。
けど読んでて無理しぃな性格っぽいなぁと思うので、自分疲れてんなぁとねぎらう事はしてください。

痴呆P胃先生じゃないのにレスしてすんまそ。

310:卵の名無しさん
06/06/18 01:20:57 aK8sRBw10
>>308
あなたを多重人格と言うならば
客商売(当然、医師も含みます)はみんな多重人格になってしまう。

お客(患者)様の前ではにこやか、もしくは厳格。
家に帰れば、仏頂面して口もきかない(私のことです)、
もしくは、ヘラヘラと子供と妻に媚びる。

311:卵の名無しさん
06/06/18 01:44:26 u5H0e+L6O
主治医の先生が私のカキコ読んでるのを診察のときになんとなく気づきました。好意的な文言でも患者にカキコされると嫌なものでしょうか?

312:卵の名無しさん
06/06/18 04:12:36 PS1ulBn00
気にしませんよw

313:卵の名無しさん
06/06/18 11:36:51 zameevmz0
主治医のことが好きでたまりません・・・
先生の方は気付いてますよね・・・?

314:卵の名無しさん
06/06/18 17:16:24 RwvleS8s0
精神病んだ女は何故そうやすやすと精神科医に惚れるんだい?
笑える

315:卵の名無しさん
06/06/19 12:38:02 mvGA0Pz1O
質問です。
本人無しで第三者(恋人)が精神科医に一・二度相談してBPDと診断受けることは可能でしょうか。
診断を受ける対象者と精神科医は一度も会ったことがありません。


316:卵の名無しさん
06/06/19 12:52:58 aGVvtg+N0
>>315
BPDに限らず無理です。本人に会わないで診断する精神科医がいれば
それは日本代表の川口のごとくネ申に近い医者か、ジーコのごとくいいかげんで無能な(ry

317:卵の名無しさん
06/06/19 13:20:58 mvGA0Pz1O
>>316
普通そうだろうと私も思ったのですが
恋人にいきなり、複数の精神科医と相談した結果診断基準の7つ満たすから
(後で調べてみたらとんでもない。あたっても2つ。)
お前はBPDだ、だから受診して治癒するまで俺はお前からの連絡を遮断する。
とメールで言われてしまいました。
変な行動もしていないし泣きわめいて周囲を巻き込んだりもしていないのに…
彼は精神科医ではないですが医師です。
だから彼の言うことだから間違いないみたいな感じになってしまっています。
彼は鬱病なのに精神科医になりたいといきなり言ったり以前から一貫性がありませんでしたが
まさかいきなりBPD扱いされるとはショックです。


318:卵の名無しさん
06/06/19 13:35:40 mvGA0Pz1O
気になって精神科に行きましたが
先生があなたがBPD?はぁ?あなたが病気というより彼に問題があると思うと言われ
不眠症の薬だけもらって次回診察なしで終わりました。
言葉はきつかったですが言われた内容はごく普通でした。
私がBPDではないという診断書などをいただく事はできますか?
最初の病院は遠方で通えないので二度目以降行けません。


319:卵の名無しさん
06/06/19 14:11:20 lEOCj6pG0
あの
この頃普段の生活で「人の目」を見ると不安な気持ちになるんですが病気の始まりでしょうか
雑誌の写真を見ても変だし
鏡に映った自分の目も平気で見れません


320:卵の名無しさん
06/06/19 14:46:23 RBf5VdvX0
誰と誰がセックスしてもいいんですよ(互いの同意でね) キモチィ~セックスしろよ~
誰と誰がどんなセックスしてもいいんですよ(互いの同意でね) キモチィ~セックスしろよ~ 
ヤリタイ盛りのセックスしてもいいんですよ キモチィ~セックスしろよ~ 
ヤキモチの相乗効果を利用したセックス? 
男(彼氏・旦那)が求めてくるの目的(男が怒る場合もあるかな) キモチィ~セックスしろよ~


321:猫>勤務医 ◆STrayCatT6
06/06/19 16:42:27 t4gtN6vj0
>>318
>気になって精神科に行きましたが
>先生があなたがBPD?はぁ?あなたが病気というより彼に問題があると思うと言われ
ここんとこを彼氏に良く伝えてみたらどうだろうか。

>私がBPDではないという診断書などをいただく事はできますか?
俺なら書かない。

彼氏の周りの精神科医があなたをBPDだと言うのも
あなたが受診した精神科医が彼氏に問題があると言うのも
どっこいどっこいだけどね。

彼氏連れて精神科受診してみるってのは?

>>319
掲示板ではなんとも言えんですが、不安だったら病院で相談してみたらどうだろうか。

322:卵の名無しさん
06/06/19 16:53:15 osKcWNAj0
>>321
ヒントは投影性同一視なのかな・・・?

323:卵の名無しさん
06/06/19 17:10:46 RBf5VdvX0
>>320
Family planning!コンドームの知識!セックスによる免疫不全や他の病気の知識!


324:猫>勤務医 ◆STrayCatT6
06/06/19 18:10:41 t4gtN6vj0
>>322
そういうコト言わないで。
めんどくさいからw

325:フエだかナンダカ ◆xPipercov.
06/06/19 19:24:37 eZFYDl460
>>322
 私は婦長に腹立ったときにその呪文をとなえますです。

326:卵の名無しさん
06/06/19 20:13:26 0jO0QcWD0
マルチポストにレスあかんよ、先生

327:卵の名無しさん
06/06/19 22:29:25 QLdM7in30
父親が精神病(統合失調症?)だった。
今は状態が落ち着いているけど、私が「順調に育た」ないと様子がおかしくなる。
(「自分の病気のせいで子供の人生がねじまがった」と考えているため)
しかし私自身もうつ病の予感がするので、精神科に行くべきかと考えている。

気がかりなのは、通院することがバレたら父が再発するんでは?ということです。
別居だから隠し通せるとは思うけど、何かのきっかけでバレたときが怖い。
前もって言っておくことと、隠しておくことでは、どちらがリスクが高いでしょうか。

328:卵の名無しさん
06/06/19 23:00:37 ACGgdn6R0
>>321
後だしになりますが、彼に問題があるといった背景には
彼が鬱病の同僚(♀。鬱病なのになぜか気性が激しい)を時間関係なく3人で会わせたり
夜中まで何度も彼女の相談に付き合わされました。
彼が相手できない日は私に頼んでくるのです。
同僚の方なので無礼があってはいけないと接していたのですが
あまりにも常識に欠ける行為で何度か彼にそれとなく話したけど
彼女は鬱だから鬱病の人には優しくしろと相手にされなくて
私もとうとう参ってしまい、
彼女にしばらく距離を置きたいとメールを送り
彼にも伝えたところ俺だけじゃなく彼女まで巻き込んだ!と怒られ
距離を置かれたあげくBPD扱いされました。
(彼と彼女が付き合ってはいませんし、そういう関係ではないです)
そういった行為を先生は「彼に問題がある」とおっしゃったんだと思います。

手紙か、直接会うか、彼のご両親に伝えてもらう以外に連絡が取れないので
角がたたない方法を選んで連絡を取ろうと思います。
診断書の件は言われてみたら当然ですねorz
321先生ご丁寧なアドバイスありがとうございました。

>>322
投影性同一視とはどういう状態を指していますか?
ごめんさい調べてもわかりませんでした。



329:卵の名無しさん
06/06/19 23:05:37 ACGgdn6R0
私も彼にびしっと言えなかった面は反省すべき性格ですので
疑われても仕方が無いんだと思います。
私自身のためにもその点は改善したいと思います。


330:卵の名無しさん
06/06/19 23:51:49 579IxSes0
>>328
とにかく縁を切れ
自分に合わないものは遠ざけろ
あなたに人格障害があるかどうかは不明

331:卵の名無しさん
06/06/20 00:03:45 3H6257Pd0
>>317
>恋人にいきなり、複数の精神科医と相談した結果診断基準の7つ満たすから
>(後で調べてみたらとんでもない。あたっても2つ。)
>お前はBPDだ、だから受診して治癒するまで俺はお前からの連絡を遮断する。
>とメールで言われてしまいました。

ってのは、妄想と知識両方あればメールくらいカンタンでしょ?
女性監禁王子もパンピーを手玉にとるくらいの知識はあったみたいだし。
善意でやってくれてるとか思わない方がいいわ…

332:卵の名無しさん
06/06/20 00:10:43 a1dnBTF40
>>330
とりあえず今は彼から距離を置かれているので幸いです。
私も距離を置いて冷静になります。
縁を切る…実は結婚間近で両親にも挨拶して周囲にも報告済なんです(涙)

>>331
何度も質問すみません。
妄想と知識両方とはどういう意味でしょうか?


333:卵の名無しさん
06/06/20 00:14:32 a1dnBTF40
>>331
彼はメールで、自分のために周囲の人々のために、信じてくれる人たちのために
受診して治療してくれと。
俺は医師だから親切で言っているんだと思っているんだと
私は受け取っていましたが違ったのでしょうか。

334:卵の名無しさん
06/06/20 00:26:47 4EWGCJiQO
インリン?

335:卵の名無しさん
06/06/20 00:44:08 ALdjYLiY0
煽りだろ。
スルー白。

BPD、医師、彼、友人、恋人
キーワードの羅列。

336:卵の名無しさん
06/06/20 00:49:05 f/8XYK+L0
質問です
ネットのうつ病チェックで「テレビをみて楽しいですか」と言う項目がよくありますが、
これは楽しい場合と楽しく無い場合どちらがうつの可能性があるのですか?

337:卵の名無しさん
06/06/20 00:51:30 a1dnBTF40
>>335
あの…冗談ではありません(涙)
冗談と受け取られるような内容でしょうか。
悲しいけれど本当のことです。

338:卵の名無しさん
06/06/20 00:57:27 4EWGCJiQO
自己愛あるいは演技性なの?

339:フエだかナンダカ ◆xPipercov.
06/06/20 01:22:29 C02Mb72V0
 7つの診断基準を云々する前に、
 人格障害の全般的基準を読まないのが素人の陥るポイント


340:フエだかナンダカ ◆xPipercov.
06/06/20 01:23:13 C02Mb72V0
 ん?7つ?

 ほんまかいな。

341:卵の名無しさん
06/06/20 01:37:39 a1dnBTF40
>>339 >>340
9項目中7つだと言われました。
認知、感情、対人関係、衝動性の制御などの点で、
一般からはかなり逸脱した行動パターンを持ち、
それが個人的な人間関係でも、社会的な場でも見られます。

対人関係や自己像、感情の不安定、著しい衝動性の行動など
が成人期早期から見られ、以下のうち5つ、またはそれ以上が示される。

全般的基準とはどちらを指すものでしょうか?
どちらも素人判断ですが私には当てはまらないです。


342:335
06/06/20 02:04:52 ALdjYLiY0
あなたは、彼が好きなの?結婚したいの?
はっきりしなよな。
両親が了解済みでも関係ないでしょ。
要は"医者と結婚したい"だけ。
どうせあきれ果てて離婚するなら結婚するな。
ツマラン!

>>フエさん
お前さん、珍しいね。
アホな医者群と付き合っている人に疑問を挟むとは。
いい女だと思ってるだろう。
俺もそう思っているけどw


343:フエだかナンダカ ◆xPipercov.
06/06/20 02:08:11 C02Mb72V0
 いやいや
 操作的診断基準の使い方に
 機械的に反応してるだけです

 BPDのナニがいくつあったか憶えちゃいないので
 てキトーなこと書いてたらわかんなくなっちゃった

344:卵の名無しさん
06/06/20 02:20:26 a1dnBTF40
>>342
彼のことは好きです。
あきれ果てて捨てるくらいなら婚約はしないです。
お互い色んな面を持っていて時には合わないということはあるけれど
それを流されずに解決していくのがパートナーを選んだ
個人の責任だと思っています。
でも今回いきなり覚えもないのに言われて、彼の変貌ぶりにも戸惑っています。
私が診断を受けたのならともかく、知らない間に起こりましたので
何がなんだかわからなくて困っています。
342先生を怒らせるつもりはありません。

>>343
操作的診断基準とは人の心を操作するために診断基準を使っている
といった意味でよろしいでしょうか。
素人判断ですみません。


345:卵の名無しさん
06/06/20 02:22:45 ALdjYLiY0
機械的にか、先生らしいやw

彼女が幸せになることを願いましょうかね。

346:卵の名無しさん
06/06/20 02:33:09 a1dnBTF40
>>345
夜分遅くまでアドバイスいただき申し訳ございませんでした。
しかもそのようなお言葉までいただけるとは。
とりあえずタイミングを見計らって彼と受診に行ってきます。
うまく彼と付き合えるように距離を置きつつがんばってみます。
ありがとうございました。

347:卵の名無しさん
06/06/20 02:40:27 RdTIbBMl0
>>332
お互いに相手の人格障害を疑いながら、それでも結婚したいってのは理解不能。

348:卵の名無しさん
06/06/20 02:45:16 RdTIbBMl0
あ、書き込みが増えてた。

>>344
>彼のことは好きです。
そうですか、なるほど。
どうぞお幸せに。


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