05/09/27 18:09:02 pP1eBAeq0
医師も意地で消さない可能性がある。
「必要なんだ!」と突っぱねられてお終いの可能性がある。
それでも患者が不要というなら、一旦は調剤して支払ってもらい
そのあとで薬価で患者から買い取ったらどうだ?
でも、そんなことありかな。
850:名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中
05/09/27 18:29:23 Jt3MHaH20
ちょっとだけ院外の診療所とかって、うざい患者だけ外に出してないか?
利益最優先の門前って、時間がかかるばかりで利益率低いの
やんわり地元に誘導してないか?
被害妄想がとまらん。
851:名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中
05/09/27 18:45:41 UFVy8bom0
遅ればせながら・・・
昭和20年代の薬剤師は『DQN』であれば、
昭和10年代はどうなるの?www
852:名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中
05/09/27 18:45:54 lLSKnQ0b0
門前が回しているというより・・
色々問題を起こして、薬局をジプシーのように渡り歩く患者はいるぞ。
そして流れ流れて、>>850の薬局に。
うちにも、病院からも自宅からも、明らかに離れているのに、何故って患者がいるぞ。
処方箋渡した瞬間「早くしろぉ!!」とか怒鳴り出すんだけど・・。
血圧より、心療内科が先だろあんたって感じ。
853:名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中
05/09/27 18:57:50 pP1eBAeq0
待たされるのが嫌なのは誰しもではあるが...
しかし、吉野家やマクドで怒鳴る人は見たことない。
そんなこと言われるなら薬局の方に問題がないか
見直して見た方がいいんじゃなかろうか?
854:名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中
05/09/27 19:40:46 cN9Swv5D0
>>853
はぁ?
牛丼やマック食う客と一緒にすんな、アホ。
病医院にくること自体が病気なんだから、精神的にイカれてる奴が
混じってるのも事実。
「心療内科が先だろあんたって感じ」の患者は結構いるもんだよ。
855:名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中
05/09/27 22:43:06 W7i3KQv70
>>854
めちゃめちゃ混んでる時に来て、
「急いでるんで早くしてください」
っていう患者は頭がおかしいのですか?
別に一人だったらのろくやるとか、大勢だと急ぐとかそういうもんじゃないんですけどね。
あと、なんか私は衣料関係の裏事情を知ってるのよ風な偽インテリ女。
新患で来て、
「特別指導加算や計量混合加算はいりませんから」
とか言う。
じゃあ君のマイザO50g+プロペト80gは手で持って帰りながら両手で混ぜろ。
計量混合加算はいらないとかそういうんじゃなくて・・・って説明した俺。
856:名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中
05/09/27 22:54:42 NelbiDsX0
>>855
混ぜなくていいって言った奴は見たことあるけど、
計量混合加算イラネは見たことないなw
857:名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中
05/09/27 22:57:51 cRfPmWMg0
>>853
パチンコ店の開店前に行列つくって待ってるタイプですね。
>>849
確か処方薬を資格のない人から買うのは違法。
一度資格者から渡されてても。
858:名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中
05/09/27 22:58:11 8/X5I7Qi0
>>855
計量混合加算いりませんってなぬ~?だね
手帳や薬情要りませんってのは多いけどね
859:名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中
05/09/27 23:00:11 cRfPmWMg0
>>855
マスゴミが要らんこと吹き込むからだろうなぁ・・・
860:名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中
05/09/27 23:00:26 E3Wu90AO0
>>855 じゃあ君のマイザO50g+プロペト80gは手で持って帰りながら両手で混ぜろ
ワロタ
よかったらうちに来ないか?
キミのような人材を求めてるよ。
>>841 >>852みたいな患者に限って医師の前じゃ借りてきたネコみたいにおとなし
くて、何も言えないんだよなw
861:854
05/09/27 23:08:22 cN9Swv5D0
>>855
何が言いたい(聞きたい?)のかよく分からんが。
>めちゃめちゃ混んでる時に来て、「急いでるんで早くしてください」
>っていう患者は頭がおかしいのですか?
充分おかしいだろうよ。
コンビニ行ってもレジの順番があって、混んでりゃ自分が必然と遅くなるのは
見りゃ分かるわな。
それを「急いでるから早くしてくれ」と言うのはキチガイ・ワガママ以外に何があるの?
だからそういうのは一種の精神病だろ。
病院や薬局で待つのも、自分より前の患者だってシンドイことくらい、いい大人なら
分かるだろ。そういう常識のない奴は世の中から抹殺してほしいぜ。
大げさに言えば、いつも自我の強い奴は必ず滅びると俺は思う。
>「特別指導加算や計量混合加算はいりませんから」とか言う。
俺なら「それは患者さんが決めるものではありません。保険医療や調剤
が患者さん主導で進められるものではないですから」と言うかもな。
最近、患者が賢くなってるのは事実だが、あまりにゴチャゴチャ言う奴は
病院にかからずに勝手にOTCでも買って満足してろ!と思うんだわ・・・。
862:名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中
05/09/27 23:16:09 NelbiDsX0
>>861
>>めちゃめちゃ混んでる時に来て、「急いでるんで早くしてください」
>>っていう患者は頭がおかしいのですか?
>充分おかしいだろうよ。
いや、言うくらいは別にいいよ
ただそれを通すかは薬局が判断すればいいわけで
863:名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中
05/09/27 23:27:33 E3Wu90AO0
>>861
「順番ですから」と言って大人しく引っ込む患者ばかりならいいんだけどな…
遅い!と騒いだ前科のある患者については、薬歴にその旨記載し薬局の空気
を乱されないよう、早々にお引取り願うのも悪くないよ。
ヤクザの患者が以前薬局の備品を蹴飛ばしまくったことがあって、みんなフリーズ
したよw
>「それは患者さんが決めるものではありません。保険医療や調剤
が患者さん主導で進められるものではないですから
かっこええ!使わせてもらう
864:名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中
05/09/28 01:55:52 wqdOD5jy0
>>849
>それでも患者が不要というなら、一旦は調剤して支払ってもらい
>そのあとで薬価で患者から買い取ったらどうだ?
患者の調剤は0~3割負担。
薬価で買い取ったら大損するぞw
>>863
すぐに「患者が暴れています!名前は○田×男、年齢48歳、住所は・・・」
って110番通報してやれ。患者のデータは手のうちにあるんだからw
うまくいけば器物損壊・営業妨害・威嚇なんとかで捕まるよ。
865:名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中
05/09/28 08:23:13 pxlFEjOx0
急がせ患者って結構いるんだよね。
体調が悪いとかなら理解できるが先日来た中年ババァは「用があるから急いで!」だってさ。
そんなの皆同じだよ。
なんでも誰かと約束をしていたらしいが、そんなのこっちの知ったことかよ。
病院でも待たされたと愚痴っていたが、そんなの薬局の責任じゃねえし
病院もそれなりに一生懸命患者さばいてると思うよ。
で、そういう患者に限ってレジでトロトロしてやがるんだよな。
自分の鈍さは棚上げかよっ!消えろ!
866:名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中
05/09/28 09:32:58 kj+bU9Nj0
> コンビニ行ってもレジの順番があって、混んでりゃ自分が必然と遅くなるのは
> 見りゃ分かるわな。
> それを「急いでるから早くしてくれ」と言うのはキチガイ・ワガママ以外に何があるの?
> だからそういうのは一種の精神病だろ。
いや、コンビニのレジだって「早くしろ」とわめく人に出会った経験はないがなあ。
そりゃ広い世の中、稀にはいるのかもしれないが薬局の窓口でそんなことを言われた
ことはないよ。(精神科の患者さんを含めて)
患者には番号札を渡す、窓口には「現在何番までできております」と表示する。
そうなっておれば自分の番号を見て納得して何も言わんのだと思う。
要は自分が何人くらい待たなきゃならんかわからないという不安がさせることだと思う。
つまり、そんなことを言われるような薬局のシステムが悪い。
867:名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中
05/09/28 11:51:16 tYSWFRPB0
>患者には番号札を渡す、窓口には「現在何番までできております」と表示する。
>そうなっておれば自分の番号を見て納得して何も言わんのだと思う。
それは電光掲示板の話か??
そんな立派なものは大型門前薬局くらいだな。
患者の顔も名前も覚えられず、ただ薬歴のみが頼りってか?
慢性的に何10分も待たせているんだろうし、せいぜい調剤マシーンとして
日々何100枚もこなして頑張っておくれww
868:名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中
05/09/28 12:47:43 kj+bU9Nj0
単なる小判型のプラスチックの札だよ。下足札にも使うよな。
間違って違う患者に薬を渡さないようにするにも有効な手段だ。
869:名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中
05/09/28 13:00:53 UcXyHOYKO
きちんと患者と会話して投薬すれば間違うはずがない
870:名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中
05/09/28 13:21:29 kL+vcVMt0
中には混雑してないのに、「はようしろ」
とのたまう患者もいるのですよ・・・
871:名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中
05/09/28 14:10:14 wqdOD5jy0
>>870
いるいる。
老人が負担ゼロだった頃、毎週土曜日になるとシップ10袋だけ貰いにくるバアサンがいて
「お金要らないんだから計算要らないでしょ!急いでるんだから先にちょうだいよ!」と待ってる患者を尻目に平気で言う。
うるさいので言うとおりにしていたが、最初に出くわした時は手に空っぽの紙袋を持っていたので
「袋要らない!とかうるさく言われたらヤだな」と思い、先回りして「ポリ袋に入れた方がいいですか?」と尋ねたら
「袋にも入れずに渡すつもり?サービス悪いわね!あ、口はちゃんと縛っておいてよ、全く!」と抜かしやがった。
それを踏まえて、翌週来た時は「あ、袋入れときますね~口縛っておきますね~ハイどうぞ!」と渡したら
今度は「あーら勉強したじゃない」と抜かしやがった(怒 全てにおいてナナメ上を行くババアだった。
そして、老人にも1~2割負担が掛かるようになると来なくなったw
872:名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中
05/09/28 16:52:05 gZVSNEZ00
>>871
お前は患者と漫談でもしてるのか??www
873:名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中
05/09/28 19:44:54 qB0cI7xr0
>>871
そのうちレジ袋も有料になる。
貰えるものは何でも貰おうっていう患者には住みにくい時代に。。。
874:名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中
05/09/28 20:14:25 4vCCT6jU0
今考えると老人負担割合0とかの時代、信じられないね。
そら医療費破綻もするわ。
875:名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中
05/09/28 20:58:53 qB0cI7xr0
>>874
その当時からすでに少子高齢化は始まっていたのになw
さらに言うとサラリーマン等の被保険者もかつては無料だったって知ってる?
バラまき政策がたたってそのうち被保険者でも5割ぐらい負担しなきゃいけなく
なったりしてなw
そこで提案。
民間の保険に倣って、保険を利用しなければしないほど掛け金(健康保険料)を安く
し、利用度が高くなると掛け金を高くするとしたらどうだろう。
老人医療費が色々と問題になっているが、実際は老人よりも一部の高額医療受恵者
(総数の2割ほどとか)が7割の予算を使っているというデータがあるそうだ。
その中でも、人工透析の占める割合がかなり。
全額公費負担なんてバカげたことをやめればかなりの経費が浮くはず。
876:875
05/09/28 21:35:00 qB0cI7xr0
すまそ、言葉足らず。
超高額医療を受けている者の中にも高齢者が含まれています。
877:852
05/09/29 00:12:53 IKPIBUmT0
おやおや、なんか急速に伸びたね・・。
>>866
薬局のシステムが悪いと言うけどさ、
>>852で書いた患者は、他に待っている患者がいようがいまいが、
処方箋渡した瞬間に怒鳴りつけてくるんだよ?
「急いでいるので、早くしてください」なんて生易しいレベルじゃない。
ただ急かすくらいなら、カワイイもんだ。
もちろんそんな患者はその人だけだが。これはシステム以前の問題です。
稀にいるかもしれないが、と書いてるけど、
うちのその患者は、その稀なケースと言わざるを得ない。
自分が知らない世界があると思った方が良いですよ?
あなたには、是非うちに薬局で働いて欲しいなぁ。
100%確実に怒鳴られるよw
878:は
05/09/29 04:07:13 n7LFWUFj0
なんか、ずっとスレ違いだったような…本題に戻す。
○○○(薬剤名失念) 1T/1x vds 14TD
○○○(同上) 1T/不眠時 14回分
確か、眠剤だったが。
最初何の事か解らなかった。
879:名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中
05/09/29 07:51:10 2u1rLc1E0
『じつは』になるの?
うちでもそうだけど、普通は・・・
○○○ 2T/1×vds 14TD
って書くよね。
880:名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中
05/09/29 11:05:49 IuYHeODx0
>>878
よくあるぜ。薬歴の書き方としては、1錠服用で効果のない場合もしくは途中覚醒時
に追加で1錠服用と記載しておく。879は明らかに倍量なので疑義かけて就寝時2錠服用
している旨記載しておかないと指導時にアウトになるぞ。
881:名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中
05/09/29 11:27:44 foolb+lQ0
>>875
スレ違いだが,2型DMの腎症の透析なんて
自己負担でもいいだろ.
882:名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中
05/09/29 12:54:14 Uw9v2cjN0
昨日薬剤師も事務も大笑いのがキタ
セルタッチ 1枚 発熱時 額部
Drにヒエピタを教えてあげた。
883:名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中
05/09/29 16:25:19 W2U+ISdS0
>>882
ワロスwひえピタ代用品かよw
884:名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中
05/09/29 18:18:54 UvqG2VtC0
>>881
禿同。
今日ナマポにカソデックスその他が90日処方されて1万2000点超だったが
なんかなあ。。。
プレドニンでいいよw
こんな状況なんだから、国民の義務を果たしている者から救ってくれ
>>883
ホカロンの代わりに温湿布を使ってる患者もいるよw
885:名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中
05/09/29 21:21:02 fOOprnR40
薬剤師の先生方に質問。
アモキサン(P)0.6g
酸化マグネシウム 0.6g
3×毎食後 一包化
で処方すると、当院の薬剤師の先生は混ぜてくれません。
「下痢になったときに処方し直さないといけないから」と言われます。
何か釈然としませんが、薬剤師の先生の間では常識なのですか?
886:名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中
05/09/29 22:16:34 I7QWjDTM0
パリエット(20)1T 60日分ってのはありですか?
887:名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中
05/09/29 22:21:30 OV5vhQKC0
逆食なら有りだと思う
888:名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中
05/09/29 23:00:47 oM544dlT0
>>887
パリ・60日分は普通に有りだと思ってたが、病名で限定なのか?
889:は
05/09/29 23:49:46 n7LFWUFj0
PPIの投与日数制限は、無くなったの?
半量の維持療法は知ってるけど。
不勉強でスマソ。
890:は
05/09/29 23:52:40 n7LFWUFj0
>>878
そうそう、多分そういうことなんだろうとは思うんだけど、どうも長期処方を患者に求められたっぽい感じだった。
そんな事なら○向じゃないリスミーとかを長期で出せば良いのにとか思たーよ。
891:名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中
05/09/30 00:10:55 JaWTbhj10
パリエットの添付文書より
○逆流性食道炎
通常、成人にはラベプラゾールナトリウムとして1日1回10mgを経口投与するが、
病状により1日1回20mgを経口投与することができる。なお、通常、8週間までの投与とする。
さらに再発・再燃を繰り返す逆流性食道炎の維持療法においては1日1回10mgを経口投与する。
20mgを60日は上記における「通常」は逸脱するけど、
症状次第では、充分ありうる処方かと。
>>890
その手の処方は、かなりよく見かけるよ。
薬剤名が分からんけど、他薬で代替できるケースだったのかな?
892:名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中
05/09/30 11:58:16 3NHFSoj50
>885
混ぜないのが、あたりまえ。
893:名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中
05/09/30 16:16:01 S0m6UBqb0
>>885>>892
カマ1日0.6g(分3)ぐらいで下痢するのもなんか疑問だなww
g数や服用回数を考えた上で混ぜない判断なら分かるが。
894:892
05/09/30 17:36:58 3NHFSoj50
>893
おまいは馬鹿か?
普段、便秘する患者でも、たまには下痢をする事もある。
そんなときどうするつもりだ?
下痢の時に、少量でもカマ飲ませるとどうなるか、考えてみろ。
895:名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中
05/09/30 19:51:36 xv13RQ+c0
>>894
馬鹿はおまいだwwwwww
896:名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中
05/09/30 20:01:35 CQrwOYKw0
カマ0.6gがどんだけ便通に影響するのか
てゆうか一包化じゃないし
897:名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中
05/09/30 20:14:33 v55vJNFI0
慢性の便秘だって受診した患者で0.33g/Pを2回/日服用するとビリビリになる!
と言う患者もいたから可能性はあるよ。
898:名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中
05/09/30 20:18:46 tayptL5h0
バカっぽいからやめれ>「てゆうか」
>885の表記だと混合するのが一般的かと。
もし別剤なら、
アモキサン
3x
カマ
3x
という表記になっていていいはず。
俺なら患者の希望を聞いてそのように撒く。
899:892
05/09/30 20:36:41 3NHFSoj50
だからー・・・・読解力の無い馬鹿なのか、エセ薬剤師なのか・・・
いい加減やんなってきた。
腹下ってる時に、カマを0.6g飲ませるのってどうなるかわかってる?
あんたは、患者の事を考えて調剤してる?
調剤したことの無いペーパー薬剤師君かもしれんな。
薬剤量については、897の言うとおり。
あたしゃ、0.5gでも十分効きます。
まして、下痢の時に飲んだら悲惨なことになる。
900:名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中
05/09/30 21:28:07 EEyhuWwz0
>>885
混合しますよ。
下痢下痢と言いますが、アモキサンを服用している方
ですよね。便秘かなりひどいと思いますよ。
それに、下痢を一ヶ月に何度も起こす人はいないでしょ?
もし下痢が心配なら初回だけ別包、大丈夫なら次から
混合ですね。
鬱が良くなってくると便秘も解消されるようになるので
便通の事は投薬時必ず聞くようにする。
だいたいこんな感じでいつもやってるけど どうでしょうか?
901:893
05/09/30 21:56:10 xv13RQ+c0
>>892
じゃ、単純に聞くが、>>885の(多分)先生は、しっかり「一包化」と書いてるよな?
それを無視して混合するってのか?
>>900でも言ってるように、うつの患者は便秘や排尿困難は普通にあるし、処方医が、
診察した上でわざわざ「混合」と書いてる意味を解決するのが先じゃないのか?
精神科はわりと混合や一包化が多いけど、それはやはりDrがコンプライアンスを考えてることは明白。
それに、>>885では処方日数も書いてないわけだが、初診など、確実に服用させようとして
Drは混合を指示したのかもしれん。
基本は処方どおりに調剤するものなのに、疑義せずに別包にするのはいかがなものか?と
単純に思うけどな。
>>892みたいな、自分だけの了見で調剤を進め、後でDrからクレームを食らうような薬剤師は
結構いるからなww
902:885
05/09/30 22:59:21 kVnS/3oj0
ご意見ありがとうございます。
私が気になっていたのは当院の薬剤師の先生が
「他の散薬は平気で混合するのに、酸化マグネシウムだけ目の敵のように別にしたがること」
なのです。
混ぜたい理由は>>901さんのおっしゃるとおりです。
先生方が下痢を起こさないよう気を遣っておられるのがよくわかりました。
今後は別に処方するように努力します。
903:名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中
05/09/30 23:00:33 c3bVbfqo0
>>899
>腹下ってる時に、カマを0.6g飲ませるのってどうなるかわかってる?
いや、下ってる人って言ってないし
しかも1包は0.2gでしょ?
可能性で言ったら散剤の混合なんて絶対に出来なくなるな
904:名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中
05/09/30 23:02:05 v55vJNFI0
>>901
>Drがコンプライアンスを考えてることは明白
あのさ、コンプライアンスが何も便秘したらカマ飲むだろ、頼まれなくったって。
他に何が処方されているのか分からんが、0.6g/日のカマでも排便が無かったり
硬くて苦痛なときは、別包ならもう一包追加服用することが出来る。
一包化の記載がある以上医師に問い合わせをするのは当然だが、俺ならそのよう
に提案してみるよ。
905:名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中
05/09/30 23:09:21 4Y1wOxp20
かまって別包するとコンプライアンス悪くないか?
安易にプルゼにはしりがちの患者は多い。
906:名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中
05/09/30 23:11:35 c3bVbfqo0
>>904
おまいは
メジコン散
ムコダイン細粒
ペリアクチン散
3×5TD
でも別包で出す?
咳が止まったら、眠気が出たら、鼻が止まったら・・・・・とか可能性はいろいろあるぞ
907:名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中
05/09/30 23:17:41 JaWTbhj10
>あのさ、コンプライアンスが何も便秘したらカマ飲むだろ、頼まれなくったって。
君は、POSって言葉分かる?
自分を基準に考えてたら適切な介入ができないよ。
「便秘したら頼まれなくてもカマを飲む」←これをできない方はいくらでもいる。
量が同じでも、2包に分かれることで服用が大変になる患者もいるってことは考えないの?
どっちがどっちか分からなくなって、アモキサン飲まずにカマだけ飲んじゃうっていう
理解力が低下している患者だっている。
もちろん、記載が無い場合・どちらとも取れる場合には、
患者の意向を聞くと共に、疑義もするだろうけど。
908:名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中
05/09/30 23:21:55 qksqKl490
薬剤師ってバカばっかりだな。
肝心の患者を置き去りにして議論してて。
言葉は悪いがオナニーと一緒だな。
推測ばっかりで物を言ってるし。
当の本人が混ぜてくれないことに不満なんだから、
混ぜればいいってだけの話だろ。
オナニー調剤じゃ、分業イラネって話になるぜ。
909:901
05/09/30 23:37:08 xv13RQ+c0
>>904
>あのさ、コンプライアンスが何も便秘したらカマ飲むだろ、頼まれなくったって。
あのさ、日本語が今イチ分からんのは俺だけ?・・・>>907さんは分かるの??
910:901
05/09/30 23:42:34 xv13RQ+c0
連カキ悪いが、
>>908
>肝心の患者を置き去りにして議論してて。
>当の本人が混ぜてくれないことに不満なんだから
「当の本人」て誰のこと?誰が不満なの??
患者とはどこにも書いてないけどな。>>885さんはDrだし。
もちろんオナニー調剤はアフォだけど、おまいのオツムもアフォでは???
911:名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中
05/09/30 23:48:21 c3bVbfqo0
少なくともDrの指示が出てるのにそれを行わず勝手に調剤するのはかなり問題でしょ
912:901
05/09/30 23:54:00 xv13RQ+c0
>>911
そうそう。だから>>892はDrの処方意図(診察状況)も視野に入らず、
ひたすらオナニー調剤に命かけてるだけ。
913:名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中
05/10/01 00:04:56 HUCJvgr70
>>906
カマの服用量が適切でなくて便秘したり下痢をしたりすることと、あなたの挙げる
例は同列に論じられるの??
特に咳や鼻水は止まっているがメジコンやペリアクを服用し続けることと
下痢をしているのにカマを飲み続けることでは理不尽さの度合いがちがうと
思わない?
>>907
>理解力が低下している患者だっている。
当然、それぐらい確認するよw
医師にも問い合わせするし、その際医師に理解力云々言われたら合包するよ。
別にこっちは相手のためによかれと思って色々考えているんだからさ。
914:名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中
05/10/01 00:23:55 Dfsx2eKN0
釜くらいでもめるな。
婦人科の先生が妊婦にクラビット(錠)出したんだけど。
実際どうなのかね、疑義っても出せってことに。
915:904
05/10/01 00:25:46 MHUggB8J0
>>909
>コンプライアンスが何も便秘したらカマ飲むだろ、頼まれなくったって。
↓
コンプライアンスも何も、便秘したらカマ飲むだろ、頼まれなくったって。
ということでしょ。
カマが別包なら、便秘時に勝手に頓用すれば良いので、
コンプライアンスは問題にならないと言いたいのだろう。
>>913
何故自分がオナニー調剤と言われているのか理解できてないよね。
残念ながら、痛いヤツとしか言いようがない。
>相手のためによかれと思って色々やってる
俺にもこんな時期がありました。
思い出すだけで自分自身、痛いヤツだったと思います。
916:名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中
05/10/01 00:45:52 qWoeICjE0
>>914
日本では禁忌にはなっているけど、FDAなどでは禁忌じゃ無い(カテゴリーC)
人での奇形の症例報告は無いみたいで判断が難しいところです
(少し古いデータなんで間違っていたらスマソ)
917:名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中
05/10/01 00:49:45 Dfsx2eKN0
>>916
そーなんだよね。妊Cなんだよな。
禁忌と言っておきながら微妙なんだなこれが。
918:名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中
05/10/01 00:51:45 6DA3Rl860
妊婦にセルテクトはどうよ?
919:名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中
05/10/01 01:02:10 56xl0Wrm0
>>886
パリ10mg含め、他のPPIは逆食なら長期が通るけど、パリの「20mg」だけは
>>891にあるように56日超えると、適応外になるから、疑義かけて
Dr.了承済みのコメントもらっとかないとダメ。
10mg2Tでも同様。
920:909
05/10/01 06:33:11 swLmD5tc0
>>915=904
あのさ、お前が言ってる日本語が分からなくて質問したのに、
当の本人が他人事のように回答するなよ、アフォ!!
921:名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中
05/10/01 13:06:51 4b7884C80
>>914, >>916
オーストラリア分類でもB3だよね。
それに妊婦への薬物投与については妊娠何週なのかがわからないと
適切な判断はできない。30週も超えていますというのと12週ですという
のでは大違いだろう。
おかしな処方せんという問題ではなく、医師から確かな説明を受けて
いるかどうかを患者から確認するだけでいいんじゃない?
922:名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中
05/10/01 15:16:11 CadlZcwZO
>>921
しかし奇形が生まれる可能性はどの妊婦さんにもある
それで裁判になった時に禁忌を確認もせずに投薬していたら因果関係無しを証明出来ない限り厳しいかも
疑義でそのまま処方だったら薬歴にFDAなりオーストラリアの分類なりを確認くらいを書いた方が良い
923:名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中
05/10/01 16:40:04 oUVKFXJL0
手書きにて
フーファリン1mg
せんせー、HGですかフゥーーーー!
924:名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中
05/10/01 16:59:38 kXj0vwyj0
もちろん手書きで
レスタミン軟骨10g かゆいとき
うちの近所の某医院受付のオバハン
ただものではない。
925:名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中
05/10/01 17:07:04 rSh7Afs20
なんこつうまいよなんこつ
926:名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中
05/10/01 17:49:14 F6tHN5Jf0
妊婦への禁忌が週数無視で書かれているのは何とも学問的でないようで気になる。
かのサリドマイドですら妊娠早期のほんの数日という微妙な時期にさえ投与
されなければ何の害もない薬剤なんだから、できる限り「妊娠のどの時期には
投与してはならない」というように時期を示してほしいと思うこともある。
一応、薬剤師も科学者の端くれなんだから。
927:名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中
05/10/02 17:40:05 FihjqNOn0
>>914
名前間違えた。915=907だから。
928:名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中
05/10/04 14:41:18 +4Tgo+t50
乳頭 1.0 眠れない時、1回1つ 5回分
プラセボです。院内、手書き処方!
言いたい事は、わかったので、問い合わせなし。
929:名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中
05/10/04 15:27:49 xRnErTSf0
以前
セルタッチ 1枚 発熱時 額部
で、ヒエピタを教えてあげた者なんですが
来ました。第二弾!
予想通り ヒエピタ 1枚 42℃以上 額部
大先生!頼むから若先生に跡目継いで引退してください。もう還暦過ぎてから
随分たちますよ!!
930:名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中
05/10/04 16:10:56 im58I05m0
ヒエピタも笑えるけど,42℃以上って...w
931:名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中
05/10/04 16:30:06 +FSy/W9E0
俺も眠れない時乳頭欲しいなw
興奮して余計に眠れなくなったりしてwww
932:名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中
05/10/04 17:20:23 oA8orPAA0
ヒエピタって要処方せん薬だったのかwww
933:名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中
05/10/04 18:28:12 tT0lISQz0
乳頭は2.0でお願いしたい。
934:名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中
05/10/04 19:37:01 X/O/9+Nv0
色はピンクで。
935:名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中
05/10/04 20:51:00 f1+qzmI70
乳頭 2.0
不眠時 口中に含む
936:名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中
05/10/04 21:27:04 KqXnoWlL0
>>928
適応外で返戻ですw
937:名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中
05/10/04 23:37:54 DfjedS1F0
つーか、冷えピタで熱が下がるのかと小一時間
938:名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中
05/10/05 09:22:05 dyF+yD5Z0
というか、何であんなものを売るんだろう?
雑貨屋で売るというなら文句は言いがたいが
薬局で薬剤師が売っているのには絶句。
939:名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中
05/10/05 11:14:49 1SOoQlf40
>938
お前は患者サービスと言うものを全然解ってないな。
患者の利便性を考えたら置いてあって当然と思うが。
940:名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中
05/10/05 12:25:12 kieaxv6x0
氷枕当てといたほうが冷えますよ、冷えピタなんて飾りです、シロートにはわからんのです
とか言って自己満足する938
941:名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中
05/10/05 13:02:09 2nAQoAzj0
ミカルディスカプセル40mg
ベイスン0.2mg
その他たくさん
初めての患者で継続服用のようで85歳の老人
錠剤とODならあったけど。クリニック昼休みで電話でない。
急いでるとか言うし。本人でないし。
そういう時は、勝手に変えてる?どうしてる?
で今日知ったけどミカルデスCAPは9.28付けで販売中止だって。
老人ならカプセルより錠剤,ODのほうが、いいけどね。
942:名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中
05/10/05 13:22:01 Mf3Cw7W20
昼休みも電話くらいは応対してくれるといいのにね。
943:名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中
05/10/05 17:24:07 dyF+yD5Z0
>>941
>そういう時は、勝手に変えてる?どうしてる?
そういうことを後で知ったドクターが社保事にチクったらどうなるんだろう。
全額薬局が返済することになった上に保険薬局取消になるとかあるのかな。
944:名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中
05/10/05 17:48:56 +XD4jwDX0
>>943
こんなのは健康保険法上の問題にならないから社保事務局は相手にしないよ。
普通のドクなら事後承諾でおしまい。偏屈なのは嫌味たれてくるが聞き流せばいいだけでつ。
945:名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中
05/10/05 17:54:17 kieaxv6x0
本人でないなら、あとで配達なりしてなんとか待ってもらうな。だめならお断り。
946:名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中
05/10/05 21:01:29 FYGsfcdYO
>>945
お断わりじゃなくてお断られにしないと
947:名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中
05/10/05 21:56:17 u6cGeoei0
若手の医師ですが、ここ毎日のぞいてます。とても勉強になります。
これからも色々教えてください。
948:名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中
05/10/05 22:44:09 kieaxv6x0
>931
ボインはぁ~赤ちゃんが吸うためにあるんやでぇ~
>946
おっといけない。気をつけないといけません。
949:名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中
05/10/05 22:45:03 Y3GF8uTJ0
キタ━━ヽ(-_-,,)ノ━━!!!!
もまいら、一日で二つも来ましたよ。豊作ですよ。
(手書き処方箋1)
リンデロンA軟膏 5g 2本
周囲の目に 1日2-3回塗布
「周囲の目??身の回りの人ってことか??」
(手書き処方箋2)
マイスリー 10mg 1T
就寝後 分1 14日分
「眠れてるじゃねぇかよ」
嗚呼あの先生に直にお会いしてみたい。
疑義る気も失せるあの抜群の処方センス、メソポタミアのくさび文字以下の文字…
950:名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中
05/10/05 23:09:05 XLI7L1mt0
>>949
アヒャヒャヒャ(゚∀゚)
就寝後にどうやって薬を飲めとwww
951:名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中
05/10/05 23:47:21 MgpPfpeH0
>>949 >>950
「就寝」と「入眠」を間違えていないか?
寝床に入る前にのませる寝る前に行ったトイレの中で眠ってしまう患者がいる。
だから寝床に入ってからのめとの心だ。
実際、マイスリーはそれぐらい効くという触れ込みでなかったか?
952:名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中
05/10/06 00:03:10 FYGsfcdYO
>>947
こちらこそ宜しくお願いします
おかしな疑義照会があったらぜひ書き込んで下さい
953:名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中
05/10/06 12:41:17 p+XulbPb0
>>949
この程度ならほのぼのしていいじゃん。
眠剤 起床時 なんてのが結構来てる門前薬局薬剤師より。
954:名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中
05/10/06 12:58:31 /oMsCYwI0
処方せんどおりに調整して、
A.交付の段階で処方せんが間違っていることが判明した場合
B.患者宅で間違いに気がついた場合(調剤済み)
シートから出したり混合してしまった薬はあきらめるしかないの?
間違えたやつが買い取れ(つД`)
955:名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中
05/10/07 13:22:13 tkBm1Fa70
>>953
Drに早朝覚醒時とか中途覚醒時という言葉を教えてやったらどないだ?
956:名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中
05/10/07 15:10:31 tkBm1Fa70
>>954
あきらめれ...
散剤は仕方ないが錠剤の場合、うちでは
「ヒート品が切れてしまったので分包しました。お薬に変わりありません」
という紙をあらかじめ作成しておいて、分包して渡すことがたまにあります。
957:名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中
05/10/07 16:06:19 E1v/Hw5u0
>954
Aの場合はあきらめるしかない罠。
お取り寄せした”専用品”なら期限切れるまでひっそりと余生を過ごしてもらう。
でもBの場合はどうだろう?
調剤は済んだ=患者は確認してるんだから、あとで間違いに気がつかれても困るね。
結局直すことになるだろうけど。
>955
ずーっと寝てて欲しいのでは?
958:名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中
05/10/08 13:23:42 rC7sfBs/O
>>954
うちの会社の内規では過誤や処方せんミスに関わらず、一度患者さんの手に渡った薬はヒートがそのままだろうと廃棄
再利用不可能な粉混合ならともかく、長期や高い薬だともったいないよなぁ
959:名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中
05/10/08 21:24:41 PUliw6oK0
>>958
もったいなぁ。資源は大切に!ですよっ。
うちは院内なんだけど、持ち込み薬で院内採用薬なら
もちろん再利用♪
採用薬でなければ、個人的に欲しい人がお持ち帰り♪
これって違法になる?
960:名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中
05/10/08 21:33:07 XYR5v1mX0
持ち込み薬って患者さんが他院でもらって持って来たやつか?
それをりようするのなら構わんが(保険請求をするなよ)
没収して誰かが持って帰るのは窃盗だぞ。
961:名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中
05/10/08 21:33:09 oAVEZMvn0
>>959
たりめーだろ
962:名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中
05/10/08 22:21:39 Hy1J8dwM0
道ばたに捨ててあるっぽいボロ自転車でも、
勝手に乗ってかえったらドロボーですよって言うのと同じってことかな。
963:名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中
05/10/09 07:21:36 OhHWZXBr0
一度患者の手に渡ったらどんなことになってるのかわからない
最悪の場合、錠剤の外見やヒートデザインはまったく同じで開封した形跡はないが
実は全く違う薬に入れ替えられてる可能性だってある
そしてそれを出して患者に薬害が起こった場合
薬局の責任になるよ
964:名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中
05/10/09 10:04:36 2QbXwdVA0
そう考えるとバラのカプセルが一番コワいよな。
965:名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中
05/10/12 00:25:10 q8lafONS0
>>953
うちも眠剤で朝食後服用というのが来たことある。
一瞬、二度寝用かと思ったw
966:名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中
05/10/12 00:32:42 kZ98ducj0
それは指示の間違い? それとも夜勤の仕事をしている患者?
変に律儀なドクターなりやりそうなことに思える。
967:名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中
05/10/12 07:30:40 73OkH8di0
来た!
アルカロイドG 30ml 3x1/
確かにそれ系の薬も置いてますが・・・
968:名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中
05/10/12 14:06:30 Qs7NfozN0
>>966
夜勤かー。そう言うケースもあるよね。
自分の場合は違ったけど。
969:名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中
05/10/12 14:12:29 Qs7NfozN0
>>954
将来その患者に同じ薬が出る事を願って保管。
期限切れまでに処方されればラッキーって使っちゃう。
他の患者にはさすがに流用はしないな。
まあ何にも起きないとは思うけど、万が一何かあったら責任取れないし。
こっちの調剤ミスとかなら仕方が無いと思うんだけど、
病院の処方ミスの場合は病院もしくはミスった事務が実費で買取りやがれ!!
ってのが本音。
そうすりゃ事務のミスも少しは少なくなると思うんだが。
970:名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中
05/10/12 15:35:41 jsHKmSOHO
初歩的な質問
薬情1って処方が変わろうが変わるまいが月4回まで?
971:名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中
05/10/12 18:52:19 qcgHcx0f0
>>970
変わらなければ4回まで。
変われば5回以上可。
972:名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中
05/10/12 20:24:39 e6k6x4oh0
でも処方変更ないのに何回も取ったら査定されるけどね。
973:名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中
05/10/12 21:17:25 FsGeVEYb0
処方された規格がなくて医師の確認なしで勝手に規格違い
で出し、それがばれた時に言った言葉「問い合せしようと
思ったんですが、患者さんが規格違いのを飲むから問い合せ
はいいといったんです。だから問い合せしませんでした」
こんな上司・・・どう思う?もう20年位はこの業界に
いるらしいんだけどね。
974:名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中
05/10/12 22:23:10 ZYiDD8lg0
>>973
保険薬剤師は処方箋に疑義内容を発見した場合は保険医に問い合わせなければならない。
って薬剤師法にかいてあるジャマイカ。
義務だよ義務、おこったったらおこられちゃうよ、ゴルァ━━━(゚Д゚)━━━ !!!!!って
保険医も疑義に耳を貸さなきゃいけないんだがこれがまた…
せんせい、「トーク一本」
っていう処方やめてください…
どれ程鼻が詰まってるんですか、その患者。
975:名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中
05/10/12 22:58:04 Krhj7A060
>>972
は?薬情1が、変更なしで3回とったら査定されるのか?
>何回も
とは何回だ?査定される根拠を家
976:名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中
05/10/12 23:08:44 FlN64ylW0
>>974
あの瓶を鼻に突っ込んで……
977:名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中
05/10/12 23:14:06 ZYiDD8lg0
薬1を月3回取るのって中々難しい希ガス。
いや、返戻とか、そういうんじゃなくて、一番医者にかかりそうな層は慢性で4W以上の投与が多い品。
外用をアレコレ変えるとかそういうん?
978:名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中
05/10/12 23:16:20 ZYiDD8lg0
>>976
α刺激血圧急上昇で死ぬんじゃないかねw
象かカバのレベルですよ、アレ一本って。
何回「あ、10mlです」って言われたか。
だったらそう書けよ。。。
979:名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中
05/10/13 00:02:14 iDdXqQ050
カロナール細粒とムコソルバンDSは規格書いてなくても疑義する気になれんな
カロナール細粒50%の処方箋見てる人いますか?
980:卯の名無しさん
05/10/13 06:42:47 rswH5M580
カロナール錠も、ヤクバンも、モーラス・モーラステープも、
もうそろそろ規格違いの製品が出回ってると言うことをDr.は卸かMRから学んで欲しい。
981:卵の名無しさん
05/10/13 07:32:11 iDdXqQ050
>>980
モーラス・モーラステープは規格が無いほうは書きようがないと思われ
モーラス(60じゃないやつ)
モーラステープ(Lじゃないやつ)
とでも書けと言うのか?
982:卵の名無しさん
05/10/13 10:14:33 mpAoeJF00
メーカーの添付文書で錠剤など薬品名の後ろに50mgとか2mgとか書かれているものを
医師に向かって突っこむのはまだ楽だ。あれも薬名のうちだと言えるから。
しかし外用薬の場合は薬品名のところになく、添付文書でも後ろの方で[包装]という
項目に書かれているだけだ。
かつてその問題が診療主任者会議で出たことがあるが(多分持ち出し方も悪く医師側を
依怙地にさせてしまったのだろう)「処方せんには正しく薬品名を書くべきで薬品名に
勝手な付け加えをすることの方がおかしい」という話になってしまったことがある。
個々に医者に言っていても仕方がない、メーカーに改善を要求するべきではないのだろうか?
他にも外用薬の場合にはナントカ軟膏10g1本と書かれただけの処方せんはどんどん
出てくるな。聞いちゃおれんのでデフォルトは「患部に1日数回お塗りください」という
説明文だよ。
983:卵の名無しさん
05/10/13 12:03:18 3jxiMUbT0
>>981
俺は調剤ヤクザだけど、
モーラスは
・モーラス
・モーラステープ
・モーラステープL
がそれぞれ商品名だから、これ以上書きようがないのでは?
だから>>980の言ってることがちょっと意味不明なんだけど。
984:調剤事務家
05/10/13 12:40:05 wY6e3Wx/0
>>983
モーラス60が抜けてますよっと・・・・・
985:983
05/10/13 12:51:11 3jxiMUbT0
>>984
うわっ!
モーラス60・・・これ最近発売やね。
薬価本には載ってないけど、添付文書検索HPには載ってた。
今は整形はまったく縁がないから、浦島太郎でした。
倍量の薬剤量ってことですね。
勉強になりますた。ありがとです。
986:卵の名無しさん
05/10/13 13:54:12 TObcJRuUO
アドナのAC-17は何の意味か分からないまま無くなってしまった
987:卵の名無しさん
05/10/13 14:02:14 TObcJRuUO
モーラステープ「ユートク」
こういうのは止めてくれ
988:卯の名無しさん
05/10/13 16:54:42 rswH5M580
すまん。モーラスとモーラステープはそうだな。それ以外書きようがない。
# モーラステープS と書かれた処方箋が来たことはある。
でもヤクバンはどうよ。MS○シップは「タイホウ」か「タカミツ」もさることながら、
1枚40gか20gかで困ること多いよね。全量1000gとか書かれたら。しかも部位の指定なしとかさ。
989:卵の名無しさん
05/10/13 19:18:35 74Tafui+0
MS○シップ。
Dr.が達筆すぎて「冷」か「温」かわからない。
つくりは見事な崩し字。へんが点2つか3つかで判別する日々。
990:卵の名無しさん
05/10/13 21:51:08 qyZqu3/L0
すんません、内科医です。
>>989
MS hot とか MS cool とか書いてますけど駄目?
>>988
>1枚40gか20gかで困ること多いよね
知りませんでした。。スンマセン
>>980
湿布関係のMRってほとんど見たことも来たことも無いですねぇ、そういえば。
991:卵の名無しさん
05/10/13 22:35:55 1xavV3mV0
スーツが左右に裂けてヘックションってするMR来ませんか?
992:卵の名無しさん
05/10/13 22:45:22 aJ1m6JdO0
アスパラカリウム注なんて律儀に書いてくれる医者っているんでしょうか?
993:卵の名無しさん
05/10/13 23:19:53 qlOLAYCm0
あーもうどうでもいいからセルタッチとか7枚入りに統一してくんない?
6と7があっても意味ネーだろ。
どうせだからウィークリーってことで7枚だけにすりゃいいだろ。
サービスすんのも嫌になってきたよ。
994:卵の名無しさん
05/10/13 23:22:21 qlOLAYCm0
>>979
この前きたよ、カロナール50%
ヒアレインミニ 1瓶
1日4回両目に点眼
ムリ!o(゚Д゚)っ
995:1枚目の1
05/10/13 23:27:16 YokcRM710
そろそろ1000に近づいてきたので、新スレ立てました。
おかしな処方箋。6枚目
スレリンク(hosp板)
新スレでも、よろしくおねがいします。
996:卵の名無しさん
05/10/13 23:41:50 iDdXqQ050
>>990
>MS hot とか MS cool とか書いてますけど駄目?
それでOKです。下手にメーカー名を書かないでくれた方がありがたいです。
MS Continと読み間違えないくらい読めれば
997:卵の名無しさん
05/10/14 01:54:58 rG7B5JdX0
患者の手持ちの白い粉薬。
袋には下手い字で「アビリット」。
細粒10%か50%か分からんので、重さを量ってみると、およそ0.3~0.4gくらいだった。
一日一回服用でこれって少なすぎでない?
それともアビリットって少量で投与することがあるんかね。
ちなみに一緒にレスタスが入っていました。
患者は「これを飲むとふらふらするからずっと飲んでない」とのこと。
レスタスのせいなのか、アビリットのせいなので量を少なくしてるのか……
まぁ順当に考えればレスタスのせいだろうな。
レスタスなんて扱ったことがなかったから、調べて始めて、半減期が長いのに驚いた。
998:卵の名無しさん
05/10/14 08:27:27 cWG44XDX0
>>997
レスタスって30hr以上とかじゃなかったっけ?
一番長いBZPはやっぱりメイラックスか?
999:卵の名無しさん
05/10/14 10:37:29 XqfXWCnr0
これからもネタになるような処方箋が来ますように(^人^)w
1000:卵の名無しさん
05/10/14 10:39:05 nDPLMGEyO
ゲット!
1001:1001
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