あぼーん
あぼーん
574:もしもの為の名無しさん
05/07/25 09:25:08
同意書をどう出すかは、保険屋にどこまで勝手を許すかどうかだ？
575:もしもの為の名無しさん
05/07/31 18:09:44
損保から同意書を書けと手紙が着たのですが
担当者の判子とか社印が無いのです
個人情報取る場合、こちらの署名捺印もとめてるのに
相手が、捺印しないということは問題じゃないのかな？
分かる人いたら教えてください。
これで、個人情報流れても損保は責任無いのかな？
576:もしもの為の名無しさん
05/08/02 23:59:33
損保に勝手は許さない。
577:もしもの為の名無しさん
05/08/03 20:15:50
いよいよ損保の保険金未払いが明らかになった。
578:もしもの為の名無しさん
05/08/03 21:41:47
age
579:もしもの為の名無しさん
05/08/10 06:47:11
裁判所と弁護士の共謀による「損保犯罪」、そのためにはどんな事でもしてきた。
国民を的にしても。不正に「蓄財」した金は、どこでどのように使われているのか？
そろそろ、国税も査察に入るべき
580:もしもの為の名無しさん
05/08/11 21:02:29
う～～ん、納涼って感じ？恐い話しです。
581:もしもの為の名無しさん
05/08/13 14:05:07
URLﾘﾝｸ(www.business-i.jp)
非自動車で明暗 主要損保９社４－６月決算 ５社が増収確保
2005/8/11
主要損害保険九社の二〇〇六年三月期第１四半期（四－六月）決算（単体）が十日、出そろった。
メーカーなど一般事業会社の売上高にあたる正味収入保険料は、損害保険ジャパンなど五社が増収を確保する一方、東京海上日動火災保険など四社が減収となった。
各社の収入の五割前後を占める主力の自動車保険の苦戦を火災保険や傷害保険などの非自動車分野で補えたかどうかが、〇五年度最初の四半期決算の明暗を分けた。
九社合算の正味収入保険料は一兆七千八百億円と、前年同期に比べ０・４％増加した。無事故割引の進展で保険料単価が落ちた自動車保険の苦戦を医療保険を中心とする傷害保険の伸長で補ったことが寄与した。
損保ジャパンは自動車保険を含む全商品でプラスを確保したほか、三井住友海上も自動車損害賠償責任保険を除く全種目で増加。
半面、東京海上日動は、火災保険の再保険（保険責任の一部を他社に出したり引き受けたりする取引）の出費が一時的に膨らんだことで減収となったほか、日本興亜損害保険も自動車保険の減収をほかの商品で吸収できなかった。
収入面では各社ごとに濃淡が出たものの、利益面は好調に推移したもよう。四半期決算で経常利益などの利益項目を開示していないが、この期間中の自然災害が少なく、大きな保険金支払いが生じなかったためだ。
四－六月期は増減収マチマチとなったが、七月以降の各社の営業成績を見ると、軒並み前年同月に比べ増加している。
また八月には東京海上日動などで自動車保険の期待の新商品が投入された。
八－九月にかけて、昨年のような相次ぐ自然災害に見舞われることがなければ、九月中間決算に向け、収入、利益両面の改善が見込めそうだ。
582:もしもの為の名無しさん
05/08/20 09:42:48
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
自動車保険一部未払い 大手損保５社 被害数万件か
大手損害保険５社は１６日、自動車保険などの保険金の一部で未払いが判明したと発表した。
各社は８月末をめどに未払いの件数や保険金額などを発表するが、業界全体で数万件に達するとの見方も出ている。
未払いが判明したのは、東京海上日動火災保険、損害保険ジャパン、三井住友海上火災保険、あいおい損害保険、日本興亜損害保険で、
いずれも自動車保険の加入者が事故後に代車を借りた費用などを補償する、オプション契約の部分で保険金の支払い漏れがあったという。
生命保険業界では、明治安田生命保険が、保険金の支払いを不当に拒否していた事件が発覚したが、損保各社は
「明治安田のケースとは異なり、コンピューターシステムの不備と、支払い時のチェックが不十分だったことが原因」
（大手損保）としている。
各社はフリーダイヤルを設置し、契約者からの問い合わせに応じる。
東京海上日動＝０１２０・５２２・３７５、
損保ジャパン＝０１２０・１０３・８１２、
三井住友海上＝０１２０・９２５・９３６、
あいおい損保＝０１２０・６７５・１０１、
日本興亜損保＝０１２０・９５０・０５８。
（2005年8月17日 読売新聞）
583:もしもの為の名無しさん
05/08/21 23:10:31
以下に保険屋から郵送されてきた二通の同意書を書き記します
聡明な先輩方にどのように訂正してよいものか御教授願いたい
一枚目
医療情報に関する同意書（医療機関提出用）
○○病院御中
私は平成○年△月□日発生の事故により受傷した患者、山○×子が被った
傷害・疾病等に関する医療情報について、貴院が下記事項を行う事に同意します。
１．全○災に診断書、診療報酬明細書を送付すること。
２．全○災から貴院に対して照会があった場合、患者の症状・治療内容・経過・既往症等
について説明・回答すること。
３．全○災に患者の診療録および諸検査資料の情報を提供すること。
[同意者]
住所 ○県○市○町７７７
氏名 山○×子 印
電話番号 ＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸ
患者との関係 □本人
※患者様が未成年の場合は親権者の御署名・捺印をお願いいたします
584:もしもの為の名無しさん
05/08/21 23:11:32
二枚目
個人情報の取り扱いに関する同意書
全国○働者×済生活協同組合連合会 御中
[同意者]
住所 ○県○市○町７７７
氏名 山○×子 印
被証明者との続柄（ ）
※承諾者と被証明者とが違う場合
１．私は、貴会が円滑な事故解決、共済金の適正な支払いのために、事故調査など業務遂行上、
必要な範囲で、下記の者に関する情報(※1)について取得・利用することに同意します。
(※1)ここでいう情報とは、治療内容・症状等を確認するための医療機関等が発行する診断書、
診療報酬明細書、検査資料等の医療情報、請求権者・相続人を確認するための官公庁が発
行する書類等の情報ならびに損害内容、事故状況等を確認するための証拠書類等の情報当
をいいます。
２．私は、貴会が円滑な事故解決、共済金の適正な支払いのために、事故調査など業務遂行上、
必要な範囲で、事故当事者、事故当事者に関係する共済（保険会社を含む）および、その他事
故関係先(※2)に対して、下記の者に関する書類（上記1の情報を含みます。)および記録を提供
することに同意します。
(※2)ここでいう事故関係先とは、医療機関、修理業者、警察・消防、本件に関する貴会業務委
託先等をいいます。
記
[被証明者]
住所 ○県○市○町７７７
氏名 山○×子
生年月日 ○年△月□日
事故日 ○年△月□日
事故場所 市○町交差点
以上よろしくお願いします
585:もしもの為の名無しさん
05/08/24 11:00:01
>>583-584
URLﾘﾝｸ(www.jiko110.com)
関連スレを同時に見ることをお勧めしておきます
同意書の基本があるのでそこを参考にするのがいいと思います
残念なことにこの問題は、自己責任でお願いします
自分で調べ勉強するしかないのが実情だと思います。
586:もしもの為の名無しさん
05/08/27 20:34:27
>>583-584
自分で訂正してみて、もう一度聞いたらいい。
>>571を参考に。
587:もしもの為の名無しさん
05/09/03 09:58:17
>>583-584
人に頼りすぎ。
自分の頭つかわにゃ、保険屋にやられるだけだぞ。
588:もしもの為の名無しさん
05/09/09 17:33:22
交通事故で、同意書を求められたのですが
「等」「など」と言う言葉があったので
曖昧な表現を無くして、何に使うかはっきり書いてくれと
文書で求め返事が来ましたが、今の同意書を使えと言うものなので
もう一度質問書を送ったところ相手から２回目の返事で
説明しても理解してくれないからもう、損害賠償には応じられないと言われました
一回しか説明しなくてしかも、理解できないから回答をもう一度要求しただけで
打ち切りって・・・・普通考えられ無いと思いますが、金融庁とかに文句言って
みる価値はあるでしょうか?
589:もしもの為の名無しさん
05/09/09 17:45:27
>>588
お前ってホントにバカなんだな
高卒か三流私大卒だろ 程度がわかるよ
お前程度の知識じゃ歯が立たないんだよ 何もあとさき考えずにバカな質問するから
相手にされなくなってるだけ。お前程度の頭で保険会社に対抗しようなんて無理なんだよ
このままだとドンドン遅らされるだろうな。金融庁がどうのって書いてるが
それやりゃ完全に敵に回したも同然で、ぬかるみに嵌っていくだろうな。放置されるか弁護士対応。
590:もしもの為の名無しさん
05/09/13 10:18:29
学歴か？
だが損保、金融庁、弁護士レベル低すぎだな。
591:もしもの為の名無しさん
05/09/13 10:20:17
それ以上に2chに相談にくる連中はレベルが低い。
592:もしもの為の名無しさん
05/09/13 11:42:36
それ以上に２ｃhのレベルを下げている連中があわれ。
593:もしもの為の名無しさん
05/09/14 02:27:52
>>588
証拠があればかなり有効。
まずは本社の相談室に連絡すべきだと思うが。
冷静に対応しろよ。
594:もしもの為の名無しさん
05/09/19 13:07:15
URLﾘﾝｸ(www.business-i.jp)
保険金不払い 「再発防止体制を強化」 損保協会長が表明
2005/9/16 TrackBack（ 0 ）
日本損害保険協会の児玉正之会長（あいおい損害保険社長）は十五日の定例記者会見で、
損保業界で相次ぎ発覚した保険金の不払い問題について
「このような事態を招き大変遺憾。再発防止に向け、社員教育の充実とシステム強化、
定期的な支払い状況のモニタリング体制の確立を業界全体で進め、信頼回復に全力で取り組む」
との見解を表明した。
現時点で協会が把握する不払いは、再保険二社を除く協会加盟二十社中十九社と説明。
このうち、すでに不払い状況を公表しているのは十四社で合計十三万四千八百二十一件、
五十億円四千万円強の保険金不払いが確認されている。不払いだった保険金は、遅延損害金を含めて契約者に支払っている。
今回の不払い問題で、大手損保は主に過去三年分の調査を優先的に進めているが、
それ以前の不払い調査に関しても児玉会長は「把握に努める必要がある」と言及。
損保の商品、価格の自由化が進んだ一九九八年時点までさかのぼって調査を進める可能性も示唆した。
また、一連の問題の社内処分については
「あくまで個社レベルでやるべきだが、あいおい損保としては（処分の）検討を進めている」との考えを示した。
595:もしもの為の名無しさん
05/09/19 13:08:26
◇
■構造的問題を否定 根本的な原因なお見えず
「構造問題ではなかったと認識している」－。
損害保険協会の児玉正之会長は、協会加盟二十社のうち十九社で発覚した保険金不払いの原因が、
損保業界に共通した構造的な問題ではないと強調した。
今回の問題を招いたのは、あくまで「保険金支払いに関する事務やシステム面でのケアレスミスの積み重ね」と強調。
「構造問題であれば件数はもっと増えていたかもしれない」と説明した。
とはいえ、損保二十社のうち不払いがなかったのがわずか一社だけだったというのは紛れもない事実。
ほとんどの不払いは自動車保険の特約部分で、金額自体はそれほど大きくなかったが、中には一千万円を超えるものもあった。
事故などで、お金を必要としている時期であれば、決して看過できない額といえる。
同じ商品を同じ価格で扱ってきた損保は、一九九八年の規制緩和により、商品開発競争が激化。
自動車保険を中心にシェア（市場占有率）争いが日増しに激しくなる中、消費者の関心を引く新たな特約の開発に力点を置くあまり、
その対価として、支払い事務やシステムが追いつかくなった感は否めない。
「保険金支払いが保険業務の根幹と認識している」とする児玉会長。
しかし、なぜ、不払いがほぼ全社で起きたのか、
そしてこれらの不払いをなぜこれほど長期間に渡り放置してきたのかという根本原因についての説明はほとんどなかった。
損保業界が、今回の保険金不払いの原因解明をおざなりにして、ただ耳あたりの良い再発防止策ばかりを強調するのであれば、
いつの時点かで、同じ過ちを繰り返すことにもなりかねないのではないか。
（今井裕治）
596:もしもの為の名無しさん
05/09/28 08:21:00
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
2005年9月27日(火)「しんぶん赤旗」
損害保険不払い
１６社で１６万件、６７億円 各社調査で明るみに
大量の特約で契約集め、履行せず
損害保険各社が契約者に支払うべき保険金を支払っていなかったケースが次々と明るみに出ています。
各社が過去三年分を調査し、これまでに判明した不払いは十六社で合計十六万件、総額約六十七億円にも上ります。
このほか三社と外資系の損保会社も調査を進めており、不払い件数はさらに膨らむ見通しです。
生命保険に続いて判明した保険金不払いに消費者の信頼が大きく揺らいでいます。
保険金の不払いは火災や傷害の保障もありますが、ほとんどが自動車保険に集中しています。
自動車保険のなかでも、車の修理代や被害者への賠償などの主契約ではなく、
見舞金や代車費用など付随的な「特約」での不払いが大半を占めています。
各社は一様に「保険金支払いシステムのチェック機能が不十分だった」からだと説明していますが、
なぜそうなったのかの具体的な説明はありません。
大手損保会社、損保ジャパンに勤務するベテラン社員は、激化する競争のなかで顧客を獲得するために
大量に開発された特約が支払い業務を複雑にし、結局、支払わないままの特約が増えたと指摘します。
「一九九八年の保険料の自由化以降、保険業界の競争は激化しています。
契約者を取り込んでいくために百種類以上の特約が開発されました。それに伴い約款も頻繁に改定されています。
そのスピードにシステム開発や社員の業務知識が追いついていない現状があります。
ギリギリの人員配置で業務に当たっているため、社員が支払い業務の全体を点検する余裕もありません。
保険の使命を忘れがちになってしまいます」
597:もしもの為の名無しさん
05/09/28 08:23:44
損保会社は保険金を支払うさい、契約者への支払いや被害者への賠償を優先させ、
特約の処理は後回しにするため、特約の支払い漏れが生じやすくなります。
契約者が請求しなければ保険金を支払わない場合が多く、請求のない特約については支払わないケースが続出しました。
前出の社員は強調します。
「これは経営ミスです。経営陣の社会的な処分はあってしかるべき。
契約者を裏切る結果になるような過当競争はやめて、産業としてしっかり立て直すことが必要です」
■不払いは構造的問題
保険評論家・佐藤立志氏の話
損害保険業界の保険金不払いは構造的な問題です。
損保会社は特約の保険金支払いで自腹を切らなければならないので、なるべく支払わないようにしています。
さらに、本社に保険金を請求する代理店は、請求件数が増えると本社からの報酬が減ることになる。
そのため契約者に保険金が下りることを伝えないということが起きています。
各社の調査が過去三年しかさかのぼっていないことも問題です。
それ以前にさかのぼると阪神淡路大震災など支払わなければならない案件が大量に出てくる。
そのような事態を避けるため、わからなければ保険金は払わないという姿勢です。
行政が損保会社をきちんと指導していくことが求められています。
598:もしもの為の名無しさん
05/10/08 06:02:56
構造的問題だと自浄能力での解決はほとんど無理だ。
腐りきっていくだけだ。
599:もしもの為の名無しさん
05/10/11 02:27:17
損保がまともな会社でないことはここ数ヶ月で明白なものとなった。
信用したら馬鹿を見る。
同意書を渡すときは気をつけろ。
600:もしもの為の名無しさん
05/10/16 13:03:47
600get
601:もしもの為の名無しさん
05/10/23 09:27:20
ｽﾚﾘﾝｸ(hoken板)l50
602:もしもの為の名無しさん
05/10/30 18:35:59
保険屋にだまされませんように。
603:もしもの為の名無しさん
05/11/10 23:55:10
保険屋は嘘つきだ。
604:もしもの為の名無しさん
05/11/13 23:43:15
ｙ本さんご苦労！！乙
605:もしもの為の名無しさん
05/11/23 06:53:57
弁護士法違反・行政書士法違反・司法書士法違反事件
URLﾘﾝｸ(home.att.ne.jp)
606:もしもの為の名無しさん
05/12/04 03:03:44
保険屋からの電話うぜえな。
治療を打ち切らせようと探りばかり入れてくる。
居留守使おうかな。
607:もしもの為の名無しさん
05/12/17 09:22:38
>>605
弁護士でも法律違反している香具師が多いんだな。
608:もしもの為の名無しさん
05/12/17 10:40:27
同意できるから同意書出すんであって、
同意できなかったら出さないのが当たり前。
被害者は診断書という立派な証拠が取れさえすれば問題ない。
609:もしもの為の名無しさん
05/12/23 06:33:08
>608
具体的には>>571のような同意書を出せばいいか？
610:もしもの為の名無しさん
05/12/23 11:15:51
要するに「アンタが信用できないから調べさせろ。」というわけだから、
被害者側も同等の同意書を先に求めればいいんだよ。
たぶん「いやだ」というから、「じゃあ私もいやだ」といえばいい。
-----------------------------------------------------------------------
同意書
保険契約または損害賠償に関わる調査のため、貴殿または貴殿の依頼
した者が本書を提出し、下記事項を行うことを同意します。
記
１．当社の経営状況調査のため貸借対照表及びその他の経理書面を閲覧すること。
２．貴殿との事故処理担当者の勤務成績査定書及び給与明細書を閲覧すること。
３．貴殿との事故処理に関する稟議書を閲覧すること。
611:もしもの為の名無しさん
05/12/23 14:04:41
ちょっとおかしい。これは何なの？何で保険会社がそんなもの出す必要があるのか
何を言いたいのか、支離滅裂。
皆さん 589 の言うとおり程度の低い皆さんは保険会社に勝てない。絶対。
いったい誰が君たちにお金を払ってやるのか、今一度考えろ、あほ。
612:もしもの為の名無しさん
05/12/23 17:05:27
そっくりそのまま返せることに気づいていないバカ。
まさに「ちょっとおかしい。これは何なの？何で被害者がそんなもの出す必要があるのか。」
と考えるんだよ、だれでも。
あげく、「お金を払ってやる」とは、見事に本音がでてるな。
契約に基づいて給付するだけだろうが。
613:もしもの為の名無しさん
05/12/23 19:13:22
>>610 何の解決策になっていないと思われ
子供の喧嘩レベルですな
もしかしてこの支離滅裂さは本人訴訟さん改め三行半さんでは！？
614:もしもの為の名無しさん
05/12/23 19:38:52
>>613
は？同意書なんて義務のないことを要求するバカに、
「それは義務のないことなんですよ」と分かりやすく実例を示しただけだよ。
615:もしもの為の名無しさん
05/12/23 23:23:40
>>614様へ
前略
貴殿の傷害について立証をお待ちしています。
取り急ぎ用件のみにて失礼。
みたいな～
616:もしもの為の名無しさん
05/12/24 07:40:00
>>615
前略で始めるなら、草々ぐらい書き足せよ、常識知らずが。
医師の診断書は何のためにだすんだよw
617:もしもの為の名無しさん
05/12/24 09:59:52
被害者請求で充分と思われ・・・
618:もしもの為の名無しさん
05/12/24 23:40:57
100：0の人身事故被害者で整形外科に通院中の者ですが、先日病院から診療
報酬明細書を取り寄せたら、同意書を出してないのに病院から加害者側損保に
診断書が出されてたもようです。 病院と損保には明確な確認をとってないのですが
これって個人情報保護法に抵触しないんでしょうか？
619:もしもの為の名無しさん
05/12/25 08:22:41
そりゃ、個人情報保護法じゃなくって、守秘義務違反
620:もしもの為の名無しさん
05/12/26 02:42:03
同意書の提出で迷ってるのですが、三ヶ月くらいでカタのつきそうな事例なら、
そのまま訂正ナシでも問題ないのでしょうか？
軽症の被害者の経験談よろしくお願いします。
621:もしもの為の名無しさん
05/12/28 18:45:15
>>618
同意書なしで出したとすれば、>>619のいうとおり守秘義務違反（具体的には医師法違反）。
ただ、通常医師はそんなことしない。なぜならリスクばかりでメリットがないため。
同意書偽造の疑いもあるから、医師に確認することをお勧めする。
もし保険屋が同意書偽造してたら、、、楽しいよw
622:もしもの為の名無しさん
06/01/05 01:12:34
>>572-573の事件は今どうなってる？
あれから音沙汰ないね。
623:もしもの為の名無しさん
06/01/13 20:39:17
>>621
保険屋や代理店が偽造してたらどうなる？
又その行為はどのくらい賠償を求めれますか？
624:もしもの為の名無しさん
06/01/29 18:30:51
>>623
徹底的に暴き立てられれば、かなりの額を請求できるぞ。
625:もしもの為の名無しさん
06/01/29 20:25:35
>>623
通常は50万前後と思うけど、損保は表ざたにしたくないだろうから、
上乗せしてくる可能性は十分ある。
やつら脅迫のなんのと逆に騒ぎ出すかもしれないから、
プライバシーを侵害された慰謝料ってスタンスを徹底しておくこと。
その上で、「傷ついた心は、その程度では癒されません！」と
突っぱねればいい。
626:もしもの為の名無しさん
06/01/29 20:50:03
治療代は払え、でも治療の内容は知られたくないじゃ通用しませんぜ
627:もしもの為の名無しさん
06/01/29 20:54:34
ケガの内容が明らかになれば、治療の内容は関係ないだろ？
628:もしもの為の名無しさん
06/01/30 15:02:44
月例診断書とレセで充分だろ。だいたい書いてあるだろ
629:もしもの為の名無しさん
06/01/30 22:06:59
少しでも多くケチつける材料さがしてるだけだな。
630:もしもの為の名無しさん
06/02/09 18:02:35
>>628 月例診断書って同意書無くても医者がだすの？
631:もしもの為の名無しさん
06/02/11 01:03:08
逆説「被害者はどんどん医療情報を、、、」
URLﾘﾝｸ(kazuo-k.at.webry.info)
632:もしもの為の名無しさん
06/02/27 07:39:57
『司法・損保・医師・警察、、、違法である論』
URLﾘﾝｸ(kazuo-k.at.webry.info)
633:もしもの為の名無しさん
06/03/02 00:34:57
age
634:もしもの為の名無しさん
06/03/02 00:54:57
保険会社同士って繋がってるんですか？
仕事中、自転車に乗ってるとき、事故おこされたんです。
僕は、加害者の保険でいきます
引っ張るだけ引っ張るつもりです
実家の親が、僕に怪我の保険をかけてたみたいで。
怪我の状況や、仕事を何日休んでる等、聞かれて、邪魔臭いのでもう仕事行ってるって伝えたんですよ。
分かりにくくてすいません。
635:もしもの為の名無しさん
06/03/02 02:31:20
>>634ですが、レス違いみたいですね。
すいませんでした
636:もしもの為の名無しさん
06/03/02 02:38:51
>>634
つながっているのはあたり前、算出機構、日本損保協会、弁護士会もだよ
↓
『司法・損保・医師・警察、、、違法である論』
URLﾘﾝｸ(kazuo-k.at.webry.info)
637:もしもの為の名無しさん
06/03/02 02:46:07
レスありがとうございました。
じゃ、両方の保険屋に休んだ日を合わさなくちゃならないですか？
638:もしもの為の名無しさん
06/03/02 09:07:56
age
639:もしもの為の名無しさん
06/03/03 10:24:46
同意しない！
640:もしもの為の名無しさん
06/03/11 09:32:18
ニュース速報～犯罪被害者等基本計画説明会（札幌）で質問に回答できず！その１
URLﾘﾝｸ(kazuo-k.at.webry.info)
ニュース速報～犯罪被害者等基本計画説明会（札幌）で質問に回答できず！その２
URLﾘﾝｸ(kazuo-k.at.webry.info)
TOP
URLﾘﾝｸ(kazuo-k.at.webry.info)
641:もしもの為の名無しさん
06/03/12 20:11:01
ニュース速報～札幌説明会で回答できなかった内閣府からの回答届く！
URLﾘﾝｸ(kazuo-k.at.webry.info)
TOP
URLﾘﾝｸ(kazuo-k.at.webry.info)
642:もしもの為の名無しさん
06/03/14 14:50:41
ニュース速報～損保、損保弁護士への「強要罪」の訴えが続々と！
URLﾘﾝｸ(kazuo-k.at.webry.info)
TOP
URLﾘﾝｸ(kazuo-k.at.webry.info)
643:もしもの為の名無しさん
06/03/16 07:46:36
age
644:もしもの為の名無しさん
06/03/16 10:28:02
検証『裏マニュアル』その１～刑法１３４条違反の罪－「医療調査・照会の留意点」
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検証『裏マニュアル』その２～脅迫罪－「医療調査・照会の留意点」
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検証『裏マニュアル』その３～医師気質－「医療調査・照会の留意点」
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検証『裏マニュアル』その４～医師法１７条違反－「医療調査・照会の留意点」
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645:もしもの為の名無しさん
06/03/17 09:15:24
検証『裏マニュアル』その５～医師法２０条違反－「医療調査・照会の留意点」
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検証『裏マニュアル』その６～後遺障害－「医療調査・照会の留意点」
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検証『裏マニュアル』その７～加害者への配慮－「交通事故診療をめぐる諸問題」
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646:６２３です
06/03/18 20:17:09
代理店に偽造され証拠もそろえたので、代理店と話し合いましたが、
折り合いがつきませんでしたので損保と話したいと思います。
申し訳ありませんが、上手くやる手順等教えて頂けませんでしょうか？
647:もしもの為の名無しさん
06/03/21 06:18:56
>>646
警察へGO。
私文書偽造と詐欺の可能性。
648:もしもの為の名無しさん
06/03/21 16:17:19
検証『裏マニュアル』その８～医師の職業倫理－「交通事故診療をめぐる諸問題」
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検証『裏マニュアル』その９～警察用診断書－「交通事故診療をめぐる諸問題」
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検証『裏マニュアル』その１０～カルテ公開－「交通事故診療をめぐる諸問題」
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検証『裏マニュアル』その１１～弁護士照会－「交通事故診療をめぐる諸問題」
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検証『裏マニュアル』最終～違法の歩み－「交通事故診療をめぐる諸問題」
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649:もしもの為の名無しさん
06/03/21 20:09:47
ニュース速報～『木村一雄が日弁連交通事故相談センターに電撃電話取材！』（その１）
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ニュース速報～『木村一雄が日弁連交通事故相談センターに電撃電話取材！』（その２）
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650:もしもの為の名無しさん
06/03/23 15:02:48
ニュース速報～『木村一雄が日弁連交通事故相談センターに電撃電話取材！』（その３）
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ニュース速報～『木村一雄が日弁連交通事故相談センターに電撃電話取材！』（終）
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651:もしもの為の名無しさん
06/03/25 19:10:59
同意しない！
652:もしもの為の名無しさん
06/03/26 23:43:38
実証～『あなたの健康保険料は交通事故に流出している！』（その１）
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実証～『あなたの健康保険料は交通事故に流出している！』（その２）
URLﾘﾝｸ(kazuo-k.at.webry.info)
実証～『あなたの健康保険料は交通事故に流出している！』（その３）
URLﾘﾝｸ(kazuo-k.at.webry.info)
実証～『あなたの健康保険料は交通事故に流出している！』（その４）
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この数字に驚くなかれ！
実証～『あなたの健康保険料は交通事故に流出している！』（その５）
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653:もしもの為の名無しさん
06/03/28 11:09:46
実証～『あなたの健康保険料は交通事故に流出している！』（最終章）
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654:もしもの為の名無しさん
06/03/30 21:44:31
ギーマニズム論～『交通事故犯罪～司法・金融庁の欺瞞』
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655:もしもの為の名無しさん
06/04/04 09:51:00
ニュース速報～交通事故被害者、東京海上日動の職員に暴力行為を受ける！
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656:もしもの為の名無しさん
06/04/05 11:16:34
ギーマニズム論～『損保は３点セットで支払うしかない論』
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657:６４６
06/04/07 12:53:38
少し事を大きくしたらようやくお話のテーブルにつきました
658:もしもの為の名無しさん
06/04/07 16:17:24
どうでもいいけど『黒い家』ってそこそこ面白かったよヽ(´ー｀)ノ
659:もしもの為の名無しさん
06/04/10 09:02:55
ニュース速報～激写！東京日動海上札幌で現場検証行われる！
URLﾘﾝｸ(kazuo-k.at.webry.info)
ギーマニズム論～『交通事故被害者が「政府保障事業者」で犯罪被害に逢うという異常な事態？』
URLﾘﾝｸ(kazuo-k.at.webry.info)
TOP
URLﾘﾝｸ(kazuo-k.at.webry.info)
660:もしもの為の名無しさん
06/04/19 01:21:56
／⌒｀⌒｀⌒｀ ＼ ）２ちゃんねるで根拠がない法律持論をカキコし営業妨害しよって
/ ヽ ヽせめて消費生活アドバイザー＋FP2級くらい取ってからカキコしろ！
( ノ⌒～⌒～⌒ヽ､ ) ） >>659法律マニアEXAアンチ
ヽ/ ＼, ,／ i ﾉ `ｖ'⌒ヽ／⌒ヽ／ ,. ‐- .. _
| <･>, <･> | .／ __ ｀` ｰ- 、
| ､ ,,,,(､_,),,, ﾉ| , ｨ／ ゝヽ￣ヽ ｰ- '
ヽ ﾄ=ﾆ=ｧ / _ ／ { {ヽ、_ ヽ' ﾉ_,.〉
＼ ｀ﾆﾆ´ ／-ｧー- ､＿ ... -‐ ' ヽヽ、 ｀＞､..ﾉ=┘
／｀ ┻━┻'_ ／ / / ／ _ノ ＼ `ｰ '!
, -‐ 7´/{⌒| ／ _/ ｊ ＞‐'
/ / /／| 〉‐ｆ／ ＼' ! , ' ´
/ ,' > .|/ ﾚ ﾟﾉ | ,.. -‐'"
/ { ヽ | 〉 ／＿＿ ｔ ,. -‐ ' ´
| ヽ| / ／ ' ` ヽ、 ／
| ｀!/／ ／
661:もしもの為の名無しさん
06/04/22 13:39:24
必見
交通事故犯罪ジャーナリスト木村一雄
損保社員、被害者に暴行！！
警察の現場検証写真公表中、韓国取材掲載中
ついに、日本の損保の実態が韓国へ・・・！！
662:もしもの為の名無しさん
06/04/22 13:43:11
URLﾘﾝｸ(www.y-moto.net) 損保犯罪被害者の会
事故被害者の皆様、ぜひご覧頂きますように。
663:もしもの為の名無しさん
06/04/27 13:09:11
交通事故犯罪ジャーナリスト 木村一雄
URLﾘﾝｸ(kazuo-k.at.webry.info)
ギーマニズム論～『マスコミ・マスメディアのモルヒネ効果』
URLﾘﾝｸ(kazuo-k.at.webry.info)
664:もしもの為の名無しさん
06/04/27 14:07:36
ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
ミ ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
l i''" i彡
.| 」 ／' '＼ |
,ｒ-/ -･=-, ､-･=- |
l ﾉ( ､_, )ヽ |
ｰ' ノ､＿_!!＿,.､ | 困った人たちです。法律マニアexaアンチ
∧ ヽニﾆｿ l マルチ共済agに敗北したら、
／＼ヽ / 今度はコリアアヒルで持論を展開しているのですから
／ ヽ. ｀ー--一' ノ/ヽ ノ７_,,, ､
/ (⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '" ｀､ ( ｨ⌒ -'"",う
~''(_)(_)(_)(_)ソ ヽノ ,イ^
665:もしもの為の名無しさん
06/04/27 19:49:38
>>663
交通事故犯罪ジャーナリスト 木村一雄
ニュース速報～激写！「損保＆損保弁護士撲滅キャンペーン第３弾！」札幌
666:もしもの為の名無しさん
06/04/28 16:45:02
URLﾘﾝｸ(www.y-moto.net) 損保犯罪被害者の会
北海道警察本部において損保、共済の・・・・！？
667:もしもの為の名無しさん
06/05/02 12:57:02
上の方で偽造されたと書いたものですが、損保に舐められています。
さて、どうしたものか
668:もしもの為の名無しさん
06/05/11 01:57:14
>>667
証拠持って警察に相談したのか？
669:６６７
06/05/12 03:36:42
>>668
レスありがとう。相手の損保と代理店が認めてるなら、とりあえず民事で話してみればと刑事に言われました。
刑事も損保に電話して早く解決するようにと警告してくれましたが…
670:もしもの為の名無しさん
06/05/12 03:45:20
>>669
詐欺の要件を満たしているなら刑事事件にならないとおかしいが。
なぜに警察がそこまでしないと思う？
それと、損保に舐められているってどういうこと？
具体的にどういうことをされているのかな？
671:６６７
06/05/12 12:41:32
時間稼ぎとか放置とかです。
警察は私が電話でしか相談しなかったからでしょうね。
672:もしもの為の名無しさん
06/05/13 01:02:38
>>671
理由が分かってるんなら積極的に動けよ。
673:もしもの為の名無しさん
06/05/13 12:03:26
>>671
損保は貴方が泣き寝入りをしてくれるのをまっていると思うべきでは？
それと、警察も実際の証拠を見なければ動けませんし体質からして
その状態では何もしてくれないと思いますよ「警察に言ったから相手も理解してくれる
だろう」とか考えているかもしれませんが、期待するだけ無駄だと思いますよ
損保を気遣っているのかもしれませんが、そんな物は無駄ですよ
このままでは貴方がﾄﾞﾝﾄﾞﾝ不利になるだけと私は思います。
674:もしもの為の名無しさん
06/05/13 12:05:52
東京海上日動の悪行の手口。
・被害者側に多数の怪我人が出た場合は、「怪我人が何人もなると加害者の
罪が重くなるので、１人にしてほしい」と言ってくる。
しかし、これは当然加害者のことを思ってのことではない。
・被害者が契約している、東京海上日動に搭乗者保険の請求をすると
「被害者が、過失ゼロの場合は賠償の対象になりません。」と、呆れ
る嘘を平気で言ってくる。
・契約者に無断で、契約内容を作り変えている。
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）
675:もしもの為の名無しさん
06/05/13 12:18:38
交通事故犯罪ジャーナリスト 木村一雄
ニュース速報～『被害者の診療情報出さない！道内公立病院が続々と』
URLﾘﾝｸ(kazuo-k.at.webry.info)
676:６７１
06/05/17 13:44:19
>>673さんありがとう。
そんな感じがします。一応期限を切って最終警告を送っておきましたので、それまでに誠意ある回答や行動が無ければ、
すべて公にして処罰してもらいます。
677:もしもの為の名無しさん
06/05/18 17:04:43
はじめまして、同意書の件じゃないのですが、事故での個人情報の取り扱いについて事なので
こちらで質問させていただいてよろしいでしょうか・・・。
先週、バイクで交通事故にあいまして通院治療中でした。
６日後に再度バイクで交通事故にあいました。
加害者の損保の会社は別の会社です。（仮に
双方の保険会社には保険会社名を伝えていなかったのですが、
678:もしもの為の名無しさん
06/05/18 17:14:16
↑
文章書き終わる前に投稿しちゃいました・・・スレ汚し申し訳ありません。
はじめまして、同意書の件じゃないのですが、事故での個人情報の取り扱いについて事なので
こちらで質問させていただいてよろしいでしょうか・・・。
先週、交通事故にあいまして通院治療中でした。
数日後、別の交通事故に再度あいました。
治療は同じ病院でしております。
加害者の損保の会社は別の会社です。（仮にA損保、B損保とします）
双方の保険会社には保険会社名を伝えていなかったのですが、
本日、同意書送付の件などでA損保から電話がきた時に、B損保からA損保に連絡があったと聞きました。
B損保に「何故、A損保さんだとわかったのでしょうか？」と問い合わせしたところ
「病院からうかがいました」との回答をいただきました。
どちらの損保にも病院にも同意書の類は提出しておりません。
この場合は個人情報保護法に抵触しないのでしょうか？
679:もしもの為の名無しさん
06/05/19 15:23:19
>>678
医療機関は刑法１３４条違反。医療従事者の守秘義務違反。個人情報保護法は微妙かな。
損保は同意書が無い段階で治療費の立て替え払いの話しかしてはいけない
680:もしもの為の名無しさん
06/05/25 15:15:43
>>174
損蛇の出してきた同意書と全く同じ内容。
681:もしもの為の名無しさん
06/05/25 23:47:39
>>680
ちゃんと添削したか？
682:もしもの為の名無しさん
06/05/31 12:53:16
蜜墨の同意書を添削して出したら、とりあえず何も言われなかった。
３ヵ月過ぎた頃、削除したところを同意してくれって同意書を送り付けてきた。
とりあえず放置プレイしておきます
683:もしもの為の名無しさん
06/05/31 12:57:57
>>672
>今のところ、おれの客はクレームなどひとつもない。
客は黙って去っていく
684:もしもの為の名無しさん
06/05/31 23:22:51
>>682
正解。
そんなのは永遠に放置で、個別の要求に対応するべし。
685:もしもの為の名無しさん
06/06/05 18:50:07
６８２ですが、同意書を放置したまま毎月精算してもらってる交通費とか休業補償の支払い止められたら、
本社にゴルァ電話でOKでしょうか？
686:もしもの為の名無しさん
06/06/21 18:09:53
添削しました。医師との面談や既往症に関する調査の項目は、
きちんと削除しました。
687:もしもの為の名無しさん
06/06/30 12:43:55
たぶん半年くらいしたら添削したところの同意書を求めてくるから、
逆に誰が何にどのような資格で使うとかの質問状と守秘義務と個人情報保護法を遵守する誓約書をくれって書面で言ってやれば良い。
返事も書面でよろしくって書き添えてね
688:もしもの為の名無しさん
06/07/01 21:52:22
下記の内容の同意書が届きましたが、ここはヤヴァい、まずい、削れ
という個所がありましたら教えてください。
--------------------------------------------------------
＊＊保険の社員またはその委託する者が、上記事故に関する
保険金支払いの目的の範囲内で、医療機関から下記医療情報を
直接取得・利用注1・注２（注1・注２）することに同意します。
なお、本状は上記事故に関する貴社の保険金支払完了後に効力を
失うものとします。
1.診断書・診療報酬明細書
2.傷病の原因、症状、既往症、治療内容、治療期間、就業の可否に関する所見
3.画像診断フィルム等の記録ほか検査資料
（同意人の住所・氏名・押印）
注１：自賠責保険（共済）金の一括払を行う場合は、当該保険金の
請求のため、損害保険料率算定機構（共済連等）および
自賠責保険（共済）会社へ提供することを含みます。
注２：保健医療等の特別な非公開情報（センシティブ情報）の利用の
目的は、保険業施行規則により、業務の適切な運営の確保その他
必要と認められる範囲に限定されています。
689:もしもの為の名無しさん
06/07/02 08:54:24
>>688
テンプレから読んでくれ。書いてある
690:もしもの為の名無しさん
06/07/07 01:13:52
>>687
オレは事故からそろそろ１年半になるけどそんなことは求められないな。
691:もしもの為の名無しさん
06/07/11 23:23:33
同意書に同意できないから送らないって言ったら弁護士対応だとよ┐(´∇｀)┌
692:もしもの為の名無しさん
06/07/12 13:56:43
同意書手作りでだしました。
内容は、診断書と診療報酬明細書のみの取得の同意。
医療機関にたいする仮払いが一切行なわれないです。
治療費の支払いを一切しないで、医者や接骨院に行かせないように、
圧力をかけるのが保険屋のやり方ですかね。
自腹で治療にかかってます。
693:もしもの為の名無しさん
06/07/13 16:19:14
↑加害者から回収か自賠責に被害者請求。
もしくは自分の保険の人身傷害や弁護士費用使う。
それだと自分の保険屋と同意書でもめるかもしれないから、健康保険使って治療費を圧縮する。
それで怪我がひどく無ければ１２０万で１年位は通院できるはず。
平行して良い弁護士を探す。
ガンガレ
694:もしもの為の名無しさん
06/07/15 13:36:55
exaアンチ>>693社会人じゃないよね？そんな低レベルのことやってるけど
俺からしたら行政書士とかどうでもいいんだけどさ
お前みたいな発言の程度が稚拙でゴミみたいなやつみるとさ
軽くツッコミたくなるんだよね
いくら中学生や高校生でもいい加減そんな低次元なこと言ってないで
別のことしたら？
資格板保険板にいるところから何かしら資格に興味あるんだろ？
行政書士に粘着してるところから気にしてるんだろ？
なぁ>>693ゴミ そんなことしてないで勉強して資格とれよ
下らないことしてないでな
695:もしもの為の名無しさん
06/07/16 17:37:51
>>693
ありがとうございます。いい弁護士さがしてます。
>>694
何？ いやがらせ大好きな保険屋？
消えろ！いなくなれ！
696:もしもの為の名無しさん
06/07/17 12:46:00
>>695
弁護士と損保は同じマニュアルで対応してるんだよ？
医師会も同じだけど。
697:もしもの為の名無しさん
06/07/17 12:50:20
>>696
共産系の弁護士もか？
医師会は違うでしょ
698:もしもの為の名無しさん
06/07/17 20:14:09
>>697同じ・・・っていうか損保業界との癒着は根強いな医師会。
整形と脳外は確定。いっぱい貰ってる。
だから、賠償額を下げるために軽めの診断名つけるし。
699:もしもの為の名無しさん
06/07/17 20:47:19
>>698
kwsk
700:もしもの為の名無しさん
06/07/18 09:01:22
>>696
今は廃盤になったけど、裁判所で売られてたやつだろ？
医師や弁護士とのべったりぶりがよくわかるマニュアルだよ。
同意書なんて素直に書いちゃだめだ。
後で、自分の知らないところで癒着医師から保険会社にどんどん情報が漏れて、治療打ち切りや最悪怪我と事故との因果関係ナシの通達されるよ。
保険会社は、どんな手でも使うからね。だいたい、診断書なんかの情報って医師資格者しか扱えないじゃん。だから、紹介状で情報のやりとりしてるでしょ。医師達は。
保険会社に医師がいて、それを明らかにしてくれるんなら別だけど。
701:もしもの為の名無しさん
06/07/18 10:52:20
>>698 開業時に損保会社から寄付してもらってるところも多いらしいよね
慶応系の医者は研修のときに交通事故での外傷ってところで損保から教育されてるし
医者と損保は仲良し(・∀・)人(・∀・)
702:もしもの為の名無しさん
06/07/18 10:59:40
だから、整形→神経内科に転院したら症状が良くなったのか。
整形は体より金か。
さらに、その整形の糞診断のおかげで後遺症非該当だし。
703:もしもの為の名無しさん
06/07/18 11:47:05
損保からの同意書って、被害者の医療情報を流してもらう為のものでそ？
損保には、医者はいないよ。
医療情報を医師じゃない奴に流すこと自体が、医師法違反・刑法１３４条違反じゃね？
法律を上回る同意書ってなんなんだよ。
まず、それを損保会社に明示してもらわなきゃ。きちんと文書で。
>>700の言うとおりに、治療打ち切りや因果関係なしの材料にされてるのが現実だお。
704:もしもの為の名無しさん
06/07/18 14:53:40
>>703
損保にも医者がいなけりゃ、算出機構にもいない
って代理店が言ってたな・・・
要するにちょっとだけ医学セミナー受けた素人が判定してる訳
それもできるだけ賠償金を削れるようにね
「医師法」「刑法１３４条」との整合性を求める文書を送ったら、あれだけ同意書同意書うるさかった損保が急に大人しくなったｗｗｗ
705:もしもの為の名無しさん
06/07/18 15:13:03
だから、俺手首の粉砕骨折で過失０だったのに後遺症認定されなかったのか＞＜
調理人だから、すげー困ってる。利き腕だったし。
706:もしもの為の名無しさん
06/07/18 15:57:36
>>701
Ｋ Ｏ 系の医者の話、kwsk 聞きます。
707:もしもの為の名無しさん
06/07/19 07:52:27
医師法の話はよく聞く。
保険屋も承知のはずだ。
だけど処罰させられるのは医者。
だから、聞き得と言ってるようだよ。
厳密にいうと保険屋も犯罪教唆なんだけど。
KO出身医者なんて、まじやばいよ。被害者なんて死んでもいいような教育受けてるよ。
結論：保険屋も医者も弁護士も信じたら馬鹿をみる。
まずは自衛のために、同意書を自分で作る。
ホントは診断名と診療報酬明細だけあれば、支払いなんてできるんだから。
健康保険なんて使用したら、支払い基金から、過去５年分の情報を保険屋に抜かれて、素因競合の材料にされて、治療費の減額や因果関係なしと判断される。
保険屋に与える情報は、最小限にしたほうがいい。
708:もしもの為の名無しさん
06/07/20 15:14:30
ＫＯ まじでやばいんですね。
どうりで、自分が入院した時も、あからさまに骨折している所以外は、
どんなに打撲で内出血していて赤黒くなっていても
「気のせいです」
首の痛みも
「きのせいです」
極めつけは、
腰のＭＲＩとレントゲンを撮ったとき、
「ＭＲＩでは、多少異常がみられますが、レントゲンでは、確認できない
ので、平気です」
激痛で、平らなところに寝られなかった入院当時の話。
この医師。ＫＯからだった。
709:もしもの為の名無しさん
06/07/24 09:07:13
添削した同意書を送って半年、添削した所を同意してくれと保険屋がうるさい。
ここで、相手は蜜墨ですが、どう対応するのが良いでしょうか？
質問状でも送ってみるのは、どう思いますか？
医療情報を取り扱える機関なのか？
蜜墨はウィニーで情報漏洩したがどんな対策をしているか等々、文書で回答してくれでOKでしょうか？
710:もしもの為の名無しさん
06/07/24 10:05:26
医療情報の照会・医師面談なんかは削除した？
あれは、医師同士じゃなければできないと医師法に明記されてる。
だけど、保険屋は処分されるのは医者だからってことで、治療打ち切りや因果関係ナシのネタ探しに使うんだよ。
正確に言うと、現行法では医療情報と個人情報は別物。医療情報は主治医の知的財産権が存在してる。
保険屋がどうしても情報がほしいというのであれば、そこのところをきちんと説明して、誓約書を自分と主治医宛にとること。もちろん保険屋の顧問医の医師資格番号と所属医療機関も明記させる。
カルテの照会や医師面談も同様で、保険屋の主治医と本人同席の確約をとっておいたほうがいい。
自分の知らないうちに、症状固定にされちゃ困るでしょ？
711:もしもの為の名無しさん
06/07/24 19:10:20
↑諸般の法令を守る誓約書でしょうか？
712:もしもの為の名無しさん
06/07/24 19:55:52
法令じゃないよｗ
法律法律 具体的にいうと医師法・医療法・国民健康保険法・刑法第134条
713:もしもの為の名無しさん
06/07/24 20:08:45
,.r‐''"￣￣ﾞー､
.. ,'::ﾞ､ o ﾞヽ
. !::ｯ' O`、
|ﾐｼ i >>712法律妄想家EXAアンチ・・・・
|ﾐｼ ＿_,,,～,＿_ ! >>712家事育児を放棄した妻たちの暴走
.（6ﾐｼ ,,(/･)､ /(･ゝ |
し. "~~´i |｀~~゛ .i 。
:::|:::::........ f ・ ・)､ ...:::i
ヽ::::::::::::-=三=-:::/
ヽ:::::::::::゛::::ﾉ／ ri/ 彡
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| ! ）｀Y'''" ヽ,,／ ／￣￣ヽ
! l | く,, ,,,ィ' |＿＿T＿_i＿
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ヽ ／￣""'''⌒￣"^'''''ー--､ | 〈 / Ｊヽ 〉
Y'´ ／ """''''～--､ ∀ | ＜ ヌﾎﾝｹﾞｳﾞｧ
714:もしもの為の名無しさん
06/07/25 00:26:59
￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
O
。
､,, ／'i
!, ﾞヽ､ ／ /
!, ｀''‐─-'' l
〉 ヽ
/ О ○ l という夢を見たんだ
l ヽ-'`ｰ' ＊ /
ヽ､ _／
／ , ヽ ,-､
/ i' 'i ヽ! !
/ ﾘ !, ,ﾉ ヽ
/ ,,l l｀|米l| |
715:もしもの為の名無しさん
06/07/25 12:34:36
>>710>>712
㌧㌧。作文作って送り付けて文書で返事を求めてみます。
716:もしもの為の名無しさん
06/08/02 12:27:35
>>715ですが、保険屋の担当者から個人情報云々必死な回答を電話でされた。
回答は文章で宜しくと書いておいたので回答書待ちですが、
今月から休業補償を打ち切る云々言ってきましたね～
さて対策を考えますが、何か良い方法知ってる先輩方アドバイスありますか？
717:もしもの為の名無しさん
06/08/03 07:12:11
>>716
保険屋から言われたことを詳しく。
箇条書きでいいから。
718:７１６
06/08/03 09:50:33
事故から半年経っている。
医師と話をしないと、これ以上休業補償は払えない（通院の為の有給使用ですが）
この同意書は個人情報を入手するためで、医師法や医療法、国民健康保健法、刑法１３４とはごにょごにょと言われたので、
医療情報は個人情報であるが、現行では別の法律でも支配されている。
医療情報は医師の知的財産権も確立されており、そういう問題をクリアして頂ければ、提出しますよと返したら、
（文書での回答を求めたので）文書で返事しますでした。
719:もしもの為の名無しさん
06/08/03 18:36:14
>>716
>これ以上休業補償は支払えない
これは、強要罪にあたるよね。
医療情報は、個人情報とは違うんだよね。もっと上にある。
憲法で定められる基本的人権の最たるもの。
例えば、保険証番号ひとつとっても、これと運転免許証コピー（損保が握ってるよねｗ）があれば、闇金融からお金借りれちゃうわけで・・・。
現行法で言えば、基本的人権と財産権を侵害することほど酷いことはないんだよね。
文書が来たら（来ないと思うけど）、その文書と払い渋りの件を監督官庁や厚生労働省、自賠責事業の国土交通省、法務省に送ってね。
その上で、同意書というよりは、「私の医療情報を守秘する。」という内容の契約書を作ったほうがいいよ。相手側、顧問医師の医師資格番号や所属医療機関名、損保担当者の押印入りでね。
720:７１６
06/08/03 22:08:01
>>719㌧クス
文書来ましたが、デフォのセンシティブ情報の利用の目的は保険業法施行規則…ってので、
まったく質問の回答無しでした。
よって再度質問と電話の内容の文書化を求めて見ようと思いますが…
721:もしもの為の名無しさん
06/08/03 22:18:23
>>720
保険屋じゃまともな回答が来ないと思います。
保険業法なんて、下っ端の法律出してきて、話のすりかえってやつですよ。保険屋お得意の。
まず、行政評価局に文書（自分がどのような形の賠償を望むか、例えば医療情報の適正な扱いなど）を詳細に記し、自賠責事業の国土交通省と任意保険の監督官庁（民間なら金融庁）に
斡旋としてあげてもらいましょう。そのまま、国土交通省や金融庁に送付では、握りつぶされる恐れもあるので、行政評価局でこのような事実があがってきていることを証明させるのです。
行政評価局にも文書として残ります。
保険屋への連絡は後回しでもいいと思いますよ。
722:７１６＝６２３
06/08/04 11:48:12
↑実は別件でも被害を受けてるんですよ…。保険屋ってどこもこんな物なのかな？
>>721
㌧クス。
実は診察病院（科目）治療内容まで文句言われました。
仕事が終わったら行政審査のHP見て見ます。
偽造同意書も金融庁と損保協会にクレーム入れてやっと弁護士と面談できたけど、
それ以降面談の約束も守られないので、これも行政審査局と弁護士会の懲罰に文書送ってみようと思います。
723:もしもの為の名無しさん
06/08/04 19:15:10
>>722
お前みたいなのは、保険屋からクレーマーとして目つけられて弁護士対応にされて「債務不存在訴訟」起こされるよ
( ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!
724:もしもの為の名無しさん
06/08/04 19:36:37
↑法治国家の日本で法を遵守して正義を貫いて何が悪いのですか？
違法行為に対して異義を申して何が悪いのですか？
違法行為をされ、人権を侵害され泣き寝入りしろと。
それが保険屋の体質なのですか？
725:もしもの為の名無しさん
06/08/05 10:48:53
保険屋の主張を整理してくれないとなにがホントに問題かわからん。
726:もしもの為の名無しさん
06/08/05 14:10:06
保険屋弁護士なんてただの飼い犬。優秀なのなんていないから。
>>722安心汁。
自分の主張そして保険屋の違法をきちんと整理して準備しておけばいい。
今、医療情報・個人情報問題で厚生労働省保険課もガタガタしてるよ。
727:もしもの為の名無しさん
06/08/06 06:57:20
お教え下さい。
後遺傷害請求を加害者任意保険会社を通し、請求しました。（まだ、未定）
すると、同意書が送られてきました。
同意書「一活払用」
年 月 日
○○損害保険会社（自賠責保険会社） 御中
住所
氏名 印
私は、平成○年 ○月○日に発生した事故に関して、保険金および損害賠償金を×××
保険会社（加害者任意保険会社）に請求にあたり、貴社が下記自賠責保険の請求、支払い
に関する書類（医療期間からの診断･診療内容等の機微情報を含む）を、××保険会社
へ（加害者任意保険会社）貸し出す事について同意します。
記
１.請求者が自賠責保険会社へ提出した資料
２.自賠責保険会社が調査段階において収集した資料
３.自賠責保険会社の調査結果の取りまとめ資料 以上
このスレ、読んで勉強しましたが、わかりませんでした。
このまま自署して、送付しても問題ないでしょうか？
お気付きの、点がありましたらお教え下さい。
728:もしもの為の名無しさん
06/08/06 12:22:49
そのままでいいよ。
729:もしもの為の名無しさん
06/08/07 11:35:40
そのままで提出したら、症状が改善しないうちに、保険屋に言いがかりつけられて治療打ち切りされるよ。
俺、そうなったもん。
730:もしもの為の名無しさん
06/08/07 20:58:16
被害者は保険屋とは契約関係にないからね。
色々訂正して、「契約書」としたほうがいいかも。
731:もしもの為の名無しさん
06/08/07 23:23:47
保険屋の言うとおりにしないと弁護士対応になって「債務不存在確認訴訟」起こされて治療費さえ出してもらえなくなるよ。
732:もしもの為の名無しさん
06/08/08 04:49:56
>>729
詳しく。
733:もしもの為の名無しさん
06/08/08 19:31:11
>>729
保険屋ってたしかに自分の知らないところで、そのように話をしてますよね。
医療照会の内容を情報開示してみると、ぞっとするよ
734:もしもの為の名無しさん
06/08/08 23:55:14
もう廃盤になっちゃった医療照会マニュアル（保険屋は皆これ使ってるよ）には、ムチウチ3ヶ月、骨折6ヶ月というようにそれ以上は、
どんなに治りが遅くても打ち切るように病院に言うように書いてあるよ。
医者もこれに丸め込まれてるからコワイｗ
そしてこのマニュアルは東京地裁の本屋で売ってたんだよｗ
同意書なんて簡単に書いちゃダメだよ。
735:もしもの為の名無しさん
06/08/09 03:31:37
>>734
マスコミにたれこもう。
証拠はあるか？
736:もしもの為の名無しさん
06/08/09 09:48:40
>>734
医療照会の時の「医者への誘導尋問」とか「医師気質」を利用するみたいなのがあって
面白い。
あれ読んだら、医療情報なんて賠償値切りの材料としか考えてない損保の体質がわかる。
>>735自分は自分加入の任意保険会社社員から手に入れた。
マスコミにばら撒きたいね。
737:もしもの為の名無しさん
06/08/09 21:37:32
＞７３４さん
＞７３６さん
それを、どうしても手にいれたいのですが、コピーでもいいのですが、・・・・・
裁判の証拠書類に使いたい・・・・・
手に入れる方法は、今は無理でしょうか？
入手できる方法を、教えて下さい。
738:もしもの為の名無しさん
06/08/09 21:45:55
>>737
自分は、自分契約の代理店からもらいました。
同じく裁判資料に提出しました。
素因競合で争いがあったので、損保と病院の癒着の証拠になりましたね。
739:もしもの為の名無しさん
06/08/09 23:01:46
>>738
その裁判の結果はどうなりましたか？
740:もしもの為の名無しさん
06/08/09 23:16:52
自分の医師も証人として「保険会社からマニュアル通りの診断を書かないと治療費の一括をしない。」という強要を受けていたことを話してくれたので、勝訴しました。
741:もしもの為の名無しさん
06/08/10 13:50:31
自賠責調査事務所から医師に送られてきた『診察に関するお伺い書』も、誘導尋問のような文章でしたよ。
『初診時に、問診等でお聞きになられた今回の事故前における腰部の症状、治療を受けておられた病院の名称、治療期間について、ご教示をお願いいたします。』との内容でした。
まあ、無いなら無いと書いてくれればいいのですが、『前からあったでしょ？』という流れに持っていこうとするのがミエミエで、感じの良いものではありませんでした。
742:もしもの為の名無しさん
06/08/10 15:40:27
前からあったでしょ？という既往の立証には、当然、医療情報を扱える医療機関認定を受けた所の医師免許所持者が調査しなくては違法だよね。
保険屋や弁護士にそんな奴いないし。
素因の競合とかよくやってるけど、あれは、単なる言いがかり。法的後ろ盾がなきものは言いがかりか脅しです。
743:もしもの為の名無しさん
06/08/10 16:04:15
>>741です
>>742さんありがとうございます。
この他に『初診時から中間時、終診時における神経学的所見の推移について教示せよ』と言ってきました。
しかしながら、医師が高齢なのと体調を崩されたのとで『体調不良のため照会に応じられない』との書面を送られました。
こんなに細かな医療照会をすることに驚きました。
744:もしもの為の名無しさん
06/08/10 18:31:58
医療照会って細かいよ。
一回転院したけど、転院前の病院が見落としたことを、
その病院に照会して意見を聞いたりするよ。
大腿周径の萎縮を見落とし、他覚的裏付けの無い病院の意見を採用して非該当にされたりしました
745:もしもの為の名無しさん
06/08/10 19:28:35
俺は、診断書の直送はさせないで自分で受け取ってから、内容を吟味して、こちらに不利益な情報が記載されていたら、医者に書き直させてる。
面談も誘導尋問的にならないように、俺も同席して、録音しながらやってる。
そのことを同意書にも加筆しないと、治療費踏み倒されて自分が支払わなきゃいけないことになるよ。
746:もしもの為の名無しさん
06/08/10 23:41:11
>>745
正しい。
747:もしもの為の名無しさん
06/08/11 00:25:53
意見聞きたいので、教えて下さい。
搭乗者障害保険ですが「医師が入院が、必要である。と診断書に明記しているのに、裁判官が
入院は到底必要ない。」との判決・・・
医師の上を行く、裁判官って・・・よくわかりません。
司法がいちばん、約款、保険業法を守らないで、心象で決めるのか、わかりません。
裁判官って何なのか判らないですが、何故こういうことが通るのか
法的に、わかるかたがいたら教えて下さい・・・。
748:もしもの為の名無しさん
06/08/11 00:27:05
,.r‐''''.....＿.''-､
／::/::::::::::::::!D):::::ヽ
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749:もしもの為の名無しさん
06/08/11 00:57:43
>>743です。
>>744さん。
自賠責が民間に移譲されたので、余計に細かくなったのでしょうかね？
>>745さんのおっしゃるとおり異議申し立ての際、私も診断書を事前確認しました。
すると「L1/2に発症してる椎間板ヘルニアをL5/S1」と記載間違いをしているんですよ。
神経学的検査をしていないのにもかかわらず「神経学的所見に異常は見られない」
なんて書くから、そこを突かれて初回は見事に非該当にされました。
異議申し立てをすると、調査事務所が医療照会で「検査所見を出せ」と言ってきたので
公立医大を紹介していただきそこで下肢の検査をしてもらうと「反射の低下」と「筋力の低下」
、「知覚の鈍麻」が認められました。
近くの病院に通いがちですが、高齢で体の調子が悪い医師ではダメなのかなと痛感いたしました。
750:もしもの為の名無しさん
06/08/11 01:24:35
>>747
裁判は、主張が通ったものが勝つ世界だから。
正しいものが勝つんだと思ってると間違いです。
裁判官は、説明もする義務が無く独善的でもOKなもの。
まあ神だとでも思ってるんだろうね。
751:もしもの為の名無しさん
06/08/11 01:59:43
>750さん
７４７です。有り難う御座います。
そうなんですか・・・
誰も、異義はとなえないものなんですかね？
裁判になれば、約款や、診断書はすべて無視できるんですね。
752:もしもの為の名無しさん
06/08/11 02:09:10
>>751
医師法１７、２０条で切り返して見る
医師の入院診断書の否定の採用の証拠を良く見てみる。
法律違反の証拠かもしれないし、他の医師がその時点で診断書を書いてないから、反論できる要素が少ないはず。
良い弁護士に恵まれてる？
753:もしもの為の名無しさん
06/08/11 09:52:23
たしかに裁判は弁護士で左右されますよ。
こちらが主張したいことをはっきり主張してくれるかどうかということと、こちらのペースで進行していけるかどうかも大事なことです。
ちなみに控訴するとしてですが、否定する際に医師がかかわったとすれば、その医師を証人として尋問するのがいいかもしれません。
医師がかかわってないとすると、何をもって決めたのかというツッコミも出来ますしね。
判決文を精査すると、？？という箇所が出てくるかもしれませんね。
754:もしもの為の名無しさん
06/08/11 11:02:56
裁判官は退職後、弁護士になります。
だから日弁連とべったり。
そして日弁連は、損保と強い癒着。ちなみに医師会もですが。
755:もしもの為の名無しさん
06/08/11 17:16:07
弁護士を雇うとかえって状況が不利になるよねｗ
高い顧問料支払ってるのにさｗ
>>754そういうことかｗ
756:もしもの為の名無しさん
06/08/12 04:53:28
皆さんの意見に納得です。
いきた勉強になります。ありがとう。
757:もしもの為の名無しさん
06/08/12 22:29:22
上告書提出するべきだよ。
裁判官と弁護士・損保は確かにつるんでる。
裁判官に「入院しないでもいい学術的根拠」を損保側医師資格者から立証してもらいたいという文書でいいから、ここはがんばらなきゃだめだよ。
758:もしもの為の名無しさん
06/08/13 12:37:27
「医療照会同意書」の用紙が届きましたが、それと一緒に
「振込先指図書兼同意書」というものが入っていました。
これもなんだか微妙なことが書かれているように思うんですが
ご意見いただけませんか？
１．平成○年○月○日発生事故に関して、対人賠償保険の請求
（追加請求・異議申立請求を含む）に関する損害調査（自賠責保険・
共済への求償を含む）のために必要な範囲で、保険会社等が各種情報
（被害者の治療への内容・症状の程度を確認するための診断書・
診療報酬明細書等の医療情報・及び請求権者・相続人を確認するための
戸籍関連情報を含む）を取得・利用することに同意します。
↑この一文の下に保険金の内払いに希望する振込先を書けという欄あり。
もう一枚の「医療照会同意書」というのは、
損害賠償額に関する調査のため、上記被害者が診察・検査を受けた病院等に
貴社社員または貴社依頼先の者が本書を提示し、下記事項を行うことに
同意します。なお、本書の複写にも原本と同じ効力があるものと認めます。
１．傷病名・症状・治療内容・治療経過・既往傷病歴・後遺障害等を照会し
回答を受けること。
２．診断書・診療報酬明細書・証明書等の作成を申請し交付を受けること
３．Ｘ－Ｐ・ＣＴ・ＭＲＩ・その他の検査結果資料・カルテを借用すること
またはそのコピーの交付を受けること
というものです。この２枚は要するにどちらもここでいわれている
本来「承諾書」と呼ばれるべきものですか？
ここを見て勉強してみたのですが、ちょっと分かりませんでした。
至急返送するようにとあるので少し焦っています。
どうかお知恵を貸してください。
759:もしもの為の名無しさん
06/08/13 15:01:17
そのままサインして送ったほうが心象もいいしいいよ
何かつけくわえたり、削除したら賠償してもらえないよ
760:もしもの為の名無しさん
06/08/13 16:24:40
>759
保険屋乙。
761:もしもの為の名無しさん
06/08/13 16:40:51
758です。
目をつけられないために波風たてない方がいいんでしょうか？
個人的には、既往症病歴とカルテ等の借用というのが気になります。
また、追加請求、異議申し立て請求を含むというところも正直
意味がよく分かりません。戸籍関連情報というのも謎です。
この件に限らず、理解できない書類に署名・捺印したくないので
返送できずにいます。
怪我は外傷性頚部症候群と打撲ぐらいのものなので３ヶ月ぐらいで
治るとは思うのですが、頭も打ってますしもし後々症状が悪化したら
困りますし・・・。
762:もしもの為の名無しさん
06/08/13 16:47:43
頚部症候群は気をつけてください。
目をつけるもなにも保険会社は、賠償金額が少ない方がいいので、医師法等を犯して医療情報を不当に入手し、値切りの材料にしているのですよ。
カルテなんて原本しか認められないし、持ち出したら病院に罰則規定が下ります。
厚生労働省に聞いてみてはいかがですか？
763:もしもの為の名無しさん
06/08/13 20:52:55
>757さん
上告書･･･というか，上告状までいってしまいました。
ほとんど，最高裁は受け付けてくれないそうで，もう終わってしまったのかと
がっかりしています。
裁判詳しかったら、上告状を受理してもらえる知恵をお教え下さい。
764:もしもの為の名無しさん
06/08/14 19:41:19
同意書を返送するにあたって疑問があるので教えてください。
こちらでも話題になっている「既往症病歴」というのは、
保険会社がどうやって調べるんですか？
もし保険証から辿るのであれば、私は４月から国民健康保険に
切り替わったところで、それからは病院にかかっていないので
特に問題ないのかな、と思うんですが・・・
もし何年も前のものも調べられると、肩こりで整骨院に通った
ことがあるので、その部分は削除した方がいいような。
765:もしもの為の名無しさん
06/08/15 09:42:59
切り替わる前の保険番号なんていくらでも調べられるよ
整骨院に通っていたのはまずいだろ
766:もしもの為の名無しさん
06/08/15 15:57:40
>>765
整骨院に通ったことあるくらいでアウト！？
私も肩こりで半年以上前に整骨院に通ってたことあるわ・・・
今は頚部症候群で、そろそろ整形外科から整骨院に転院しようかと
思ってたところだったのにぃー！
整骨院に通ってたのがまずいということは、例えば事故後に歯が痛いとか
グラグラするとかいう症状が出たとして、でも過去に歯医者に通ったことが
あると「前から歯がもろかったんじゃないの？」と言われる可能性があると
いうことかな？
767:もしもの為の名無しさん
06/08/15 19:27:50
>>766
そう！
素因の競合で５割減額です
768:もしもの為の名無しさん
06/08/15 19:57:13
何十年か生きてきて、歯医者や整骨院に通った経験がない人の方が
珍しいんじゃないだろうか。
特にオフィスワークのＯＬが肩こりがひどいとかよくある話だし。
それでも素因の競合ってやつで５割も減なの？
769:もしもの為の名無しさん
06/08/15 21:03:05
元々オフィスワークが多くてそのような体質だったことが、整骨院通いの既往で証明されるとして減額になります。
自賠責法の本来の考えでは、診断名・事故による通院日数・事故による治療の費用さえわかればいいんですがね。
その他の情報は、賠償を値切る材料なんですよね。
自分は、３０代なのに更年期による頭痛が素因として減額されましたよ。
770:もしもの為の名無しさん
06/08/15 23:07:31
債務不存在確認訴訟起こされて
裁判所に診断書とレセプト提出を求められたから
損保代理人弁護士に渡したら
紛失されて
証拠が無いから賠償できないだと・・・
出せと言われたからだしたのになんじゃこりゃ
771:もしもの為の名無しさん
06/08/16 00:49:00
>770
弁護士の所属する弁護士会に懲戒請求をするのと、個人情報の紛失責任を損保に問うがヨロシ。
もしアナタに弁護士がついているなら、個人情報紛失責任による損害賠償請求訴訟を損保相手に起こすといいでしょう。
772:もしもの為の名無しさん
06/08/16 00:55:33
>764
通っていたのは何年前ですか？
カルテの保存期間は５年なので、これを過ぎるといつ来院したかはわからなくなります。
もし来院日がわかっても、カルテがないと施術内容はわかりませんよ。
773:もしもの為の名無しさん
06/08/17 13:51:46
>>772
通っていたのは１年ほど前です。
健康保険の種類が変わっていても調べられるようなのでアウトですね。
今回の症状との因果関係があるかないかなんて、正直わからないけど
明らかになくてもあることにされるみたいですね。
>>769の方のケースなんて、ひどいこじつけで呆れてしまいました。
とりあえず同意書は出さないことにします。
保険屋から催促の電話がかかってきたら説明を求めます。
774:もしもの為の名無しさん
06/08/18 15:21:03
>>773
保険屋からは「同意書がないと賠償できない」とたぶん言われます。
こう言い返してください。
「では、貴社の医師資格者氏名と資格番号・厚生労働省の認可番号を教えてください。」と。
カルテ等は資格者しか取り扱えません。医師法違反になります。
775:もしもの為の名無しさん
06/08/18 19:05:09
>>774
ありがとうございます、催促されたらそう言います。
今日も病院へ行ってきましたが、首が後ろに反らないし、背中～骨盤も
コキッみたいな感覚がする時がある、と言っても「様子をみましょう」
としか言われず、治るのかとても不安です。
湿布と痛み止めが処方されるだけで、特に治療もないのに５時間待ち。
こんな目にあって保険屋にイチャモンつけられたらやりきれない・・・
776:もしもの為の名無しさん
06/08/18 20:08:28
>>775
大変そうだね
病院も選んだ方がいいよ。損保と仲良しの病院も多いから。
なんたって、支払いは損保でしょ？
被害者の味方になってくれる病院が見つかるまで転院しても、患者の自由なんだからね。
主治医はきちんと話聞いてくれてる？
777:もしもの為の名無しさん
06/08/18 21:35:52
そうそう。被害者の味方になってくれる医者じゃなきゃ適当なこと（保険屋に有利なこと）診断書に書かれてすぐ治療打ち切りにされる。
778:もしもの為の名無しさん
06/08/19 00:25:22
>>776
きちんと話を聞くというか、レントゲンでは骨に異常はない（微妙に
気になるところはあるけど、事故とは関係なさそうと言われました）
ので様子をみましょう・・・という感じ。
今タクシーで通ってるし、近所の病院にかえようと思います。
そういうのちゃんとした病院かどうかって、やっぱり行ってみないと
分からないから手間ですよねー。
779:もしもの為の名無しさん
06/08/19 09:54:52
>事故とは無関係
と診断書に書かれたらマズイでしょ。
賠償されないこともある。
今すぐ病院変えろ。
780:もしもの為の名無しさん
06/08/19 21:46:51
>>778
ちょっとその病院怪しげですね。
セカンドオピニオンを他の病院に求めてみては？
それで、比較してみて自分にとってよい病院を選んでは？
781:もしもの為の名無しさん
06/08/20 00:18:34
最高裁は、判例違反と、憲法違反だけしか、受け付けてくれないそうですが、
約款違反や不正未払いは、法的にどう説明すれば良いのか？
法律の詳しいかた、どうか教えて下さい。
782:もしもの為の名無しさん
06/08/20 08:44:18
＞７３４
医療照会マニュアルと言うのは，どこでてにはいりますか？
それと，その本の正式名を教えて下さい。
783:もしもの為の名無しさん
06/08/20 12:54:12
保険屋が自分が被害者になったときは
素直に同意書出してんの？
784:もしもの為の名無しさん
06/08/20 12:58:26
それ聞きたいｗ
785:もしもの為の名無しさん
06/08/20 14:25:23
出してないって代理店が言ってたよ。身内は別枠だそーです！
786:もしもの為の名無しさん
06/08/21 13:30:02
>767
>769
搭乗者傷害保険も，入院日数や、通院日数、削られましたか？
787:もしもの為の名無しさん
06/08/21 13:33:49
.
788:もしもの為の名無しさん
06/08/21 15:21:05
搭乗者傷害保険は自賠のを元にしているので、当然削られましたよ。
789:もしもの為の名無しさん
06/08/21 23:52:41
>>785
ｋｗｓｋ
790:もしもの為の名無しさん
06/08/27 21:12:10
質問よろしいでしょうか？
むち打ちの症状でリハビリに通っています。医者には3ヶ月あれば完治するとは言われているんですが、同意書にいたっては訂正なしで返送しても大丈夫でしょうか？？
それとも3ヶ月程度の怪我だとしても、受理させるのは診断書とﾚｾﾌﾟﾄにとどめておいたほうがよろしいのでしょうか？
どなたか教えてください。お願いします。
791:もしもの為の名無しさん
06/08/27 22:04:59
>790
そのまま出したら、３ヶ月通わせてくれない可能性大きい。
保険屋は値切りの材料に診断書を使用する。
自賠法では、治療日数、診療機関、治療に要した費用のわかるものと明記されているだけで、診断書・レセプトを出せとはない。
診断書・レセプトは基本的人権の最たるものが医療情報。そんなもん、免許所持者以外扱える法整備されていないでしょう。
わかってないで保険屋の言いなりになる整形DRも多いんだけど、提供した医者も処分されるんだよ。
792:もしもの為の名無しさん
06/08/27 22:36:25
791さん。
詳しくありがとうございます。すごく為になりました。自分でも自分なりに調べているんですが、やっぱり分からないこともたくさんありまして…。
でしたら同意書についてはどうゆう形で返送したらよろしいでしょうか？
送らなかったら送らなかったで賠償してもらえませんもんね。
793:もしもの為の名無しさん
06/08/28 10:07:35
>>792「同意書」というのはあくまで「同意」したのみに提出すればいいでしょう。
同意できない内容なら、同意できる内容に書き直して出せばいい。
同意書がなければ賠償しないというのは、国家事業の自賠責保険の定義から外れているので、管轄官庁に連絡しましょう。
賠償は、事故証明・791の言っているとおりに、医療機関と診断名・治療日数と治療に要した費用がわかった時点で請求する権利があります。
794:もしもの為の名無しさん
06/08/31 14:05:17
質問させてください。
先月事故にあい、保険会社の人に事故被害者が未成年の場合、同意書に親のｻｲﾝも必要と聞いたのですが、まさにその通りですか…？？
795:もしもの為の名無しさん
06/08/31 14:11:43
↑はい、正にその通りです。
サインというより、示談交渉の相手が親(親権者）に
なります。
796:もしもの為の名無しさん
06/08/31 14:16:03
793
お礼おそくなって申し訳ありません。ありがとうございました。
では同意書については、賠償してもらうにあたって最低限教える義務のある物だけ同意するというような形に訂正しても大丈夫ですよね？？
お医者さんには3ヶ月程度で回復の見込みと言われています。
同意書をそのまま素直にだしたら3ヶ月も通わせてくれないなんてひどいですね…。
797:もしもの為の名無しさん
06/08/31 16:40:47
795さんへ。
そうなんですか？！
できれば親には心配かけたくないので、そこまで大きな怪我ではないし、なんとかならないかと思っていたんですが…。
ありがとうございます。
示談交渉は親でないとﾀﾞﾒでしょうか？？
兄弟などでは無理なんでしょうか？？
すみません。よろしくお願いします。
798:もしもの為の名無しさん
06/09/04 15:54:06
同意書を出さず、保険屋との面談も言った言わないってなるから書面でどうぞって断った。
保険屋テンパるテンパる。
顧問医がいて頸椎捻挫は半年云々って言ったから、それならそれを書面で示してください。
書面でお返事しますよって言ってやった。
書面が出てきたら医師法違反だな
799:もしもの為の名無しさん
06/09/05 23:04:00
>>798
次に保険屋はどういう手を打ってくるだろうかな？
800:７９８
06/09/06 09:03:55
債務不存在確認訴訟じゃないでしょうか？
最高裁までやって人権判断してもらいましょうか？
801:もしもの為の名無しさん
06/09/07 16:50:52
自分の身は自分で守らないといけません。
不当な請求は頑として断るべきで正しい行動です。
802:もしもの為の名無しさん
06/09/07 17:30:44
いきなり債務不存在確認はやってこないでしょう。
たぶん、払い渋り＝無視、職務怠慢 で対応してくるのでは？
803:もしもの為の名無しさん
06/09/08 10:54:24
払い渋りにあったら加害者に直接請求すれば良いよ
804:もしもの為の名無しさん
06/09/08 12:28:22
「この度の事故の状況および治療期間等を踏まえ、
そろそろ症状が落ち着いてきてるのではないかと思われます。
このため、今後の治療費は○月末で打ち切ります。」
まだ痛いのでもう少し様子をみたいのですが・・・。
805:もしもの為の名無しさん
06/09/08 12:45:38
自分の主治医は何て言ってる？
806:もしもの為の名無しさん
06/09/08 17:35:51
何点か教えて下さい。
>>764でも似たような質問がありましたが明確な回答が無かったので再度、質問します。
「既往症病歴」というのは、保険会社がどうやって調べるのでしょうか？
つまり、事故前の病歴や症状固定後の病歴をです。
後、医療情報の照会は医師同士じゃなければできないと医師法に明記されてる。とあったのですが
それは医師法の何条にあたりますか？
よく医師法１７条とか聞きますが１７条は「医師でなければ，医業をなしてはならない」とありますが
保険会社にレセプトや診断書を渡すのは医業になるのでしょうか？
私は医業とは医師でもない人間（研修医とかが治療をしたりすること等だと思ってます）
それと、医政発 第０９１２００１号 平成１５年９月１２日のガイドラインの７診療記録の開示の（２）診療記録の開示を求め得る者を見ると
確かに本人、法廷代理人、親族とあり保険会社は同意書があっても患者の医療情報を医師は渡してはいけないことが書いてあり
ガイドライン違反になると思いますが、刑法１３４条とか医師法１７条とかの制裁はないのでしょうか？
只、ガイドライン違反だけで終わりですか？
807:もしもの為の名無しさん
06/09/08 21:02:22
>>806
法違反にはならないと思う。
所詮はガイドライン違反。だから罰則はないんじゃないかな？
ただ、治癒したか否かの判断は医業と思われるので
医師以外の保険屋風情が、打ち切り宣言をするのは
「診断」に該当し、医師法１７条違反になると思われる。
診断は医師のみが行えるのだから。
また、医師は被害者からの診察治療の求めがあったときに
正当な理由なくして拒んではならないので、
患者が「痛い」と訴え診療を求めているのに
応じないことは、その医師が医師法１９条違反を犯していることになる。
保険屋が、診療情報開示しないなら治療費支払わないとして
医師から情報を取る場合、医師が刑法１３４条違反に問われるおそれあり。
保険屋は聞き得ということらしい。
ただし、保険屋は刑法６１条の教唆犯に問えるかも知れない。
また、治療費を支払わないことが財産を害することの告知であれば、
医師に診療情報の開示という義務のないことを行わすことは
刑法上の強要罪に該当するんじゃないか？
↑ 違ってたら、誰か訂正頼む。
808:もしもの為の名無しさん
06/09/08 21:39:01
横スレすまん。m(_ _)m
ちょっくら興味があったので・・・
上の説明だと同意書があったとしても、本人、法廷代理人、親族でなければ
ガイドライン違反になることはわかった。
そのことをふまえて私も教えて欲しい。
それじゃ～同意書片手に保険会社が患者の医療情報を取った場合は
保険屋は刑法６１条の教唆犯に問えるのか？
つまり、これを理由に保険屋をビビらせ少しは痛い目に合わすことは可能？
別に訴えなくても言うだけで保険屋はヒビるか？
809:もしもの為の名無しさん
06/09/09 19:42:58
行政評価局に斡旋してもらう
810:もしもの為の名無しさん
06/09/10 04:27:31
ちょっと相談にのって頂きたい事があり書きます
平成16年9月に交通事故で左膝を強打し、当初「強打撲」と医師に診断され、その3ヶ月後にMRI撮影時に
当時通っていた総合病院の整形外科では異常無しと言われました。
その後2年経過した現在も加療通院（時折入院）中（病名はRSDの一種と言われてます）なんですが
事故後1年経過した時点で保険会社から「個人情報の取扱に関するご案内 兼 同意書」というものが送られてきて
その文面がツッコミ所満載だった為、多箇所訂正加文して保険会社に送ったのですが、この程再び同意書が送られてきました。
内容自体はかなり変わってきたのですが、個人情報を守ろうという意思を感じる事が出来ない >>2 さんの書いてる
修正前の同意書そのものが送られて来たのですが、1年前に同意書を送付してるので、この同意書は無視してもよいものでしょうか？
もしくは、>>2さんの文面を参考に作成し直した同意書を送った方がよいのでしょうか？
保険会社は、その同意書を持って現在通院中の某大学病院の担当医師に面談すると言って来てるのですが
また私個人から医師に対しての同意書を出しておいた方がいいでしょうか？
811:もしもの為の名無しさん
06/09/10 09:51:47
↑保険屋の釣り？
812:もしもの為の名無しさん
06/09/10 10:33:13
>>810
> また私個人から医師に対しての同意書を出しておいた方がいいでしょうか？
自分に有利なこと事だけ開示してイイヨ！って同意書出せばいい。
813:もしもの為の810
06/09/10 12:09:20
>>811
あ～違いますよ、交通事故の被害者です
左膝強打による外傷性ショックでRSDの一種と診断されて
現在も膝周囲に疼・鈍・圧痛などの諸症状と膝下部に触れても痛い症状併発中の病人です
>>812
最初保険屋は、リハビリだけに使ってる街の小さな病院にのみ聞き取り調査しようとしてた節があったので
保険屋に電話で現状とそこはリハビリにしか使ってない事の説明を
保険屋担当に40分ほどかかって説明してたんです
直接の治療は大学病院のペインクリニックで診察は大学病院の整形外科なので･････
814:もしもの為の名無しさん
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815:もしもの為の名無しさん
06/09/11 00:19:42
>>814
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816:もしもの為の名無しさん
06/09/13 10:59:37
医療情報の照会は医師同士じゃなければできないと医師法に明記されてる。とあったのですが
それは何処を見れば確認できますか？
817:もしもの為の名無しさん
06/09/13 14:22:17
医師法１７条から読め
818:もしもの為の名無しさん
06/09/13 15:31:51
レセプトや診断書は医業に当たるんか？
819:もしもの為の名無しさん
06/09/13 20:02:35
>>816
いったい医師法のどこに明記されているんだろうね？
知ったかとｵﾓﾜﾚ
820:もしもの為の名無しさん
06/09/14 15:06:33
弁護士対応になったぞ。
楽しみだ
821:もしもの為の名無しさん
06/09/16 23:54:23
相手はどこの保険屋？
保険屋によっては、弁護士対応になるの早いよね（ワラ
でも、保険屋のおかかえ弁護士のバカさかげんったらないよね。
822:８２０
06/09/17 08:47:29
受任書が速達で届いたけど（この時点でDQN）、
受任書の内容が委任者以外への連絡も禁止する内容だった（これも//）
弁護士会に懲罰道義を申し立てて見ますか。
権利の侵害ですよね
823:もしもの為の名無しさん
06/09/17 16:27:37
保険屋飛び越して、加害者ぶっ飛ばすワザってないかね？
冷静に考えれば、保険屋がムカつくっていっても、一番悪いのは加害者だからな。
保険屋や弁護士に守られて、呑気に暮らしている加害者をギタギタにぶっ叩きたい！
824:もしもの為の名無しさん
06/09/18 15:52:59
損保についてはここで色々斬ってるよｗｗ
かなり切れてる～
憂さも晴れるよ～
URLﾘﾝｸ(blog.songai-hoken.info)
825:８２０
06/09/19 02:43:23
相手は業務停止の処分を受けたところですよ
826:もしもの為の名無しさん
06/09/19 12:16:28
保険屋ってひどいことやってるんだね
827:もしもの為の名無しさん
06/09/19 14:04:37
募金詐欺師または会費横領のまー行虫なんて全部こんなもんか
金貸しの方がまだまし自称法律屋は最低な商売
行政書士 消費者問題研究会
//takimoto-office1.com/akutoku.html
釣り
//www2.neweb.ne.jp/wd/fest/index.htm
サイトでもみてよくお勉強してくださいね。諸君達の依頼を待っている
828:もしもの為の名無しさん
06/09/23 11:18:39
一方的に治療費打ち切りされたらするんですかね？
829:もしもの為の名無しさん
06/09/23 13:03:27
>>828
治療費打ち切りってことは、
完治したか症状固定に至ったってことだろ？
医者でもねー保険屋が、患者を診もせず診断するってことが、
ここでは医師法１７違反っていってる。
あなたにやる気があるなら、告発してみたら？
ま、警察も検察も全くアテにならんが。
会社なんか、世間体が一番気になるんだから、
おおっぴらにしちまえばいいと思うんだけど。
アサシヒンブンにでも垂れ込んで取材させるとか。
噂の東京マガジンでもいいかも。
ちょっとおふざけだけどな、アイツらは。
830:もしもの為の名無しさん
06/09/23 14:31:34
>>829
それ頂き。朝日にたれ込んでみる。
漏れはいきなり弁護士からの受任書が届いて、それから一方的に打ち切り宣告、
示談をさせて頂くってきた。
まだ薬を飲まないと痛くて働けないのにひどい…
相手は例の不払いで業務停止になった会社です
831:もしもの為の名無しさん
06/09/23 15:37:30
>>829
金融庁にクレーム入れたら？
一旦弁護士と話してから生命保険協会の監督官庁である金融庁に行政指導は可能か確認とってもらったら？
金融庁監督局保険課
電話(代)03-3506－6000 （内線）3335、3769
まあ、保険屋が弁護士立ててきたのなら、被害者側も裁判所の近所に弁護士会館があるので
話が始まる前に相談に行って弁護士立てないと貰える補償額非常に低くなるよ
832:もしもの為の名無しさん
06/09/25 00:51:13
業務停止って、損○ジャ○ンとＭ井Ｓ友。
どちらも払い渋りがひどい。
損○ジャの方は、同意書でもめると、即弁護士対応になったりする。
この時出てくる弁護士が、また最悪でさ。
相手が素人だと思うと、おどしのようなセリフはいたりね。
Ｍ井Ｓ友の方もおなじような感じかな。
ちなみに、もしどちらかに自分が入ってるなら、やっぱり事故の時が最悪。
自分で入ってる台車費用特約や、弁護士費用特約など、
特約を使おうとすると、何かとなんくせつけてくる。
833:８３０
06/09/25 01:41:34
皆さんレス㌧クス。
月曜日に自賠責の残りを内払いで先に取って、
弁護士会館で相談して（自分の保険の弁護士特約有り）
万が一引っ繰り返るかもしれないので、検察審査会に相手の不起訴処分の異議申し立てしてきます。
相手はプロドライバーなので検察の心を掴める文章と証拠を用意します。
とりあえず相手は人権の侵害も甚だしい文書を送り付けて来ていますので、人権擁護局に連絡。
金融庁保険局にも通報します。
朝日にもメールします。
ちょっとひどいやり方をしてきたのは相手です。
スイッチを押すと言うことは覚悟して押したと言うことですよね。
私は正義を貫きます。
834:もしもの為の名無しさん
06/09/25 02:57:08
>>832
>この時出てくる弁護士が、また最悪でさ
>相手が素人だと思うと、おどしのようなセリフはいたりね
録音しておきましょう
録音しておいて、あなたが住む街の弁護士会に相談に行く事をお勧めします
835:もしもの為の名無しさん
06/09/25 19:57:09
>>833
私も検察審査会に申立をすべく準備中です。
仮に不起訴不当または起訴相当とされたとしても、
検察は拘束されないということですのですが、
何もしないよりはいいと思いますので頑張りましょう。
だけど、地検支部の対応（事務官かな？）は悪かったですよ。
申立なんかすんじゃねーよ！って感じですね。
被害者通知制度で通知できることについても、
かなり突っ込むまですっとぼけてました。
何も知らないと思って、丸め込もうとしたようですが、
なめんじゃねーよって感じです。
こっちは知ってて聞いてんのによ。
836:８３０
06/09/26 20:23:01
弁護士と保険屋に一方的な治療費の立て替え払い打ち切りは不当であると、
効果は無いかもしれないけど内容証明を送っておく事と言われましたが、どうなのでしょう？
まぁ、こちらは訴訟覚悟してますから良いのですが
837:もしもの為の名無しさん
06/09/26 23:49:44
>>836
とりあえず、証拠集めに勤しみなはれ。
内容証明は弁護士あたりは屁とも思わないでしょう。
けど、何かの証拠に使えるかも。
打ち切りの理由をしつこく書面で照会してみたら？
それで医療法違反の証拠づくりをしましょう。
838:もしもの為の名無しさん
06/09/27 19:34:20
事故被害者です。
法律に詳しい方，教えて下さい。
主治医は入院が必要。そして，交通事故入院と認めている。
判決は，入院は必要ない。交通事故入院でない。
これは，裁判官じたいが，医師法違反ではないのでしょうか？
それとも，裁判官は自由心証主義でなんでも、いいんでしょうか？
この兼ね合いを教えて下さい
839:もしもの為の名無しさん
06/09/27 23:04:23
>>838
判決の主旨は何て書いてあった？
あと否定した根拠となった証拠は？
控訴する前提だけど、保険会社側の医師が意見書などを付けてきているなら、被害者自身を診断もしていないのに症状に関する判断は出来るのか？
医師が病状など医学的な見地から書く文書は意見書といえども診断書の扱いとなるので、患者を診もせずに書いた診断書は医師法に触れないのかが争点になる。
もし医師が意見書などを証拠として出していたら、控訴で証人として出廷を求め、ここをただしますが良いですか？と聞いてみな。
840:もしもの為の名無しさん
06/09/27 23:48:46
>>838
判決の中で事実認定に間違いがある場合などの判決に不服がある場合、
判決 から１４日以内に控訴することが出来ます。
控訴は、上位の裁判所宛の控訴状を第１審の裁判所に提出しましょう。
ここで判決がという事を書いてると言うことは、裁判を行ってると言う事ですね？
（ということはあなたにも弁護士が付いていると考えていいのでしょうか？）
弁護士が付いてるのなら弁護士と今後の方針を話し合ってあなたにとって最善の方法を導き出して下さい
841:もしもの為の名無しさん
06/09/27 23:53:33
.／⌒｀⌒｀⌒｀ ＼
/ ヽ
( ノ⌒～⌒～⌒ヽ､ ) やぁ 消費者諸君
ヽ/ uﾟ ノ'' ''ヽﾟ｡u; i ﾉ
| ; <･>, <･> ﾟ u |
| ､｡ ,,,,(､_,),,,,｡ ﾉ|
ヽﾟ｡ ｕﾄ=ﾆ=ｧ｀ﾟu /
＼ ｡ﾟ｀ﾆﾆ´ u／
∧''┻━┻'ヽ
行政書士がＡＤＲを獲得できない本当の理由
日弁連は一部の犯罪者行政書士が非弁活動をしている疑いがあるからだと明言している。
彼らを懲戒処分(登録抹消)しない限り、行政書士は永遠にＡＤＲを獲得できない。
日行連、単位会の自助努力が求められている。
ＡＤＲ検討会（第３７回）議事録
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
842:６２３です。
06/09/28 02:30:30
相手側が１００で和解をと言ってきています。
相場的に妥当なのでしょうか？
慰謝料算定の実務の算定表で計算すると６００になってしまうので…
一昔前までは１００万円ルールだったけど、今は少し高額になってきてますし、
同じ１００なら本人訴訟で判決貰いたいですからね
843:もしもの為の名無しさん
06/09/28 03:24:20
>>842
100って保険屋が言ってきてるの？
もしそうならもっといけるな
844:もしもの為の名無しさん
06/09/28 04:50:39
治療費打ち切り？犯罪者保護保険が被害者の被害を値切る構図だな。
これをやる損保には良心麻痺一等級の認定を下そう。
845:８４２
06/09/28 08:47:10
実際に偽造した代理店が１００払い損保は払わないっての和解案で１００です。
それは道義的にありえないなと思いまして
846:もしもの為の名無しさん
06/09/28 13:28:47
>>845
それって、偽造した同意書に対しての賠償金額ですか？
（事故の賠償金額じゃなくって）
保険屋が偽造した同意書って事は、「私文書偽造行使等の罪」で懲役刑ですよね？
警察に被害届け出しましたか？
（和解まで行ってるって事はもう諸々の話は済んでの和解か）
実際に偽造したのは代理店なら会社は知らんで通せそうな気もしますが。その和解案は裁判しての話ですか？
もし裁判せずの和解案なら納得できないので裁判するとか、マスコミにリークするとかすれば問題が大きくなって
有利に進めやすいんじゃないでしょうか？