05/11/02 15:41:54
>>821
こういう奴いたいた。
ついでに、言う事を聞く訳無いのに、イライラするからか、
ドライバーの先で牛を突き刺してた。
なので俺も思いっきり肘を使って頬を殴ってやったよ(^-^)b
ちなみにそいつは俺の家、出入り禁止。
たまに会うけど、やたらと平身低頭してます。
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/02 15:50:14
>>827
ドライバー！？
とんでもないな。
そんなことしたら畜主にバレバレだろ
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/02 17:23:04
うちにもいる。パーラー室で暴れる牛を後輩にマイナスドライバーもってこさせて殴ってる人。ヘルパーで一番長くいる人なんだけど正直怖かった。実は女って怖いかも。
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/02 17:41:16
>>829
そそ、実はキレた女性が一番怖い
実習生だった時に外に出た暴れ牛を牛舎に入れようとして皆で周りを取り囲んだ時、
奥さんの手には金槌が握られていたのをオレは見逃さなかったｗ
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/02 20:31:46
ひぃ～くわばらくわばら(-.-;)
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/02 20:49:54
漏れが前在籍していたヘルパー組合も、最近は中国人労働者なんかに押されて仕事が入らなくなったと聞いた。
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/02 21:31:12
馬鹿な農家多いな、不法就労助長罪でしょっぴかれるかもしれないっつうのに。
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/02 22:58:08
中国人雇ってるからかなぁ‥ヘルパーとらない所ってヘルパーに対しての信頼が薄いからなのかなーとか思ったりする。とる所は毎月とるし‥
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/02 23:11:53
理由は単純
安い人件費で済むからだよ、俺の知ってるとこで月１２万で外国人雇ってるとこを知ってる
日本人にこの仕事を正社員待遇で雇うとすると、最低２０万くらいじゃないと人がこないからな
ま、「実習生」名目なら１０万前後で雇えるかもしれんが、それはハッキリ言ってイクナイ。
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/02 23:14:09
そーいえばN標津のDQN会社がまた募集を始めたな
なんと！土日祝日休みｗ（大うそつきめ・・・・・
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/02 23:23:21
実習生みてたら気の毒なくらい働かされてるし気使ってるから気の毒だな。夜逃げする人多いよね、従業員と実習生の違いがいまいちワカラナイ( ー＿ー)
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/03 06:02:17
事実上同じ。実習生とか研修生とかは最低賃金の適用を受けないための便宜的なもの。
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/03 06:45:13
農協が実習生とか研修生といった名目でわざわざ募集担当者現地に派遣してるくらいだからね
北海道みたく日本人の雇用難が直撃してる場所はこれから外国人率ドンドン上がるよ
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/03 07:03:58
北海道に居るけどあんま実感ないな、何せ物価高いじゃん（冬場は暖房費かさむし）
その外国人も、今後の増税や景気動向しだいでは来なくなる可能性も大
個人の牧場なんかはしょうがないが、これから法人にするとこや
法人化しているとこは将来の人材育成などを含め、業界全体を考えた
行動や理念が必要になってくる、農家経営に毛が生えたような法人は
今後淘汰の対象になるのは間違えない。
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/03 11:36:07
アメリカの企業酪農なんか実際に作業してるのはメキシコ人ばっかで要所だけアメリカ人らしいから日本もそうなるんじゃないの？
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/03 12:41:30
アメリカの場合経済が安定期らしいからな、日本の場合表向きに発表されている状況なんかよりかなり厳しいよ
このスレ、北海道の住人が結構多いから肌身で感じているんではないだろうか、高橋知事は頑張っているがどうなるやら。
それに日本の企業は現在、贅肉落として生きてくための最低限の「肉」を付けてるだけで
その弊害が表面化してきたときが日本の価値を引き下げる要因になるだろう
そうなったら外国人にも見向きもされなくなるよ
日本とアメリカを単純に比較するのはヤバイ、ぶっちゃけこの国、社会主義国なんだからｗ
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/03 13:02:41
そういわれてみればヘルパーやってる人内地から来た人ばっかりで道民はあんまりいないかもね。いても跡継ぎ息子とかが多い気がする。
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/03 22:07:16
>>826
休みばっかっていいな
給料には響かんべ？
うちは3人よ
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/03 23:30:23
844
給料は変わらないね、減りもせず増えもせず
三人！ほとんど一人体制ばっかり？
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/03 23:49:10
給料、４０万前後。 ヘルパー歴半年で。
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/03 23:57:00
うちの倍だ‥すげー大変そう(・ω・;)
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/04 09:04:56
休みは、だいたい自由にとれるよ。
平均したら六日くらいかな。
どっか行きたけりゃ、十日くらいとったりするけど、
給料にひびくからな。
日給だから。
忙しいときは休み殆どなかったりする。
そしたら５０近くになることもある。
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/04 09:19:40
この仕事ならそのくらいで当然だと思うんだけど
実際はほとんどが薄給なんだよなぁ
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/04 09:39:12
フリーのヘルパーか？
組合入ってたらそんなに無いっしょ
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/04 10:26:19
フリーのヘルパーなんている地域もあるんだ。
うちのとこのヘルパー組合５人体制で、
年収は大体４００万ってとこ。
２０代～３０代前半の奴がほとんどだから、
４００万って悪い数字じゃないと思うんだけどなぁ。
当然かもしれないけど、社会保険から退職金制度、有給
すべて完備だし。
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/04 10:42:45
退職金もあるっていいな。うち三百あるかないかくらいだし主に20代前半だから色々衝突多いかも。(-"-;)個人でヘルパーやるにはよっぽど実力や信頼がないと続かないよね。
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/04 11:07:19
組合はあるんだけど、組合職員が２，３人いて、
この人たちは社会保険、退職金、有給あり、ボーナスありで、
その他十数人のヘルパーは、この組合から委託されてる
派遣ヘルパーになってる。
つきの手取りは明らかに、委託ヘルパーのほうがいいが、トータルで見れば
職員のほうがあきらかにいい。
だからヘルパーの出入り激しいよ。
酪農後継者が勉強かねてやったり、女の子が結婚するまでやったり、
給料に歳は関係ないから、稼ぎたいだけ稼いで
みんな次の仕事もとめてどっかいっちゃう。
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/04 12:41:38
うちは十年近くやってる人でも2～3万しか上がってないし長く続けるだけのメリットがないような‥。
農協臨時職員で時間外勤務だから他の農協臨職よりは高いけどなぁ退職金五万てお小遣いかよ！
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/04 18:50:12
まぁ、こんな低待遇だから「腰掛稼業」なんだよな＞酪農HELLパー
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/04 19:05:00
幸か不幸か牧場スタッフの仕事と違って毎日違う牧場で違う作業する必要があるから
外国人にとってかわられることはないだろーなー
857:２１８=２２８=２５０=２５７=２５９
05/11/04 19:49:50
久しぶりにきました。その節は様々なアドバイス感謝です。結局、労働条件
があれからさらに悪化したことと、仕事中のけがが原因で自分の方から願い
出て退職しました。今はやっとけがも癒えましたので、再就職活動中です。
酪農の仕事がいやになり辞めたわけではないので、またやりたいのですが、
残念ながらこの地域（道央）でいいところが無いので、仕方なく他業種も含
め探してますが、なかなか厳しいです。あれから自費で免許取得しないと昇
給も難しいという状況になり、さらに労働時間増えてるのに手当もけずられ
、従業員も一人また一人と辞めていき、一月の実労働時間が最高で３２０時
間となり、そりゃ体重も２２㌔落ちるわなって感じです。
とりあえず、悪い事ばかりじゃないと思うので、がんばって生きていこうと
思います。アドバイスいただいた皆様ありがとうございました。もし、また
酪農の仕事に復帰することができたなら、戻ってきます。長文＆スレ汚しす
いません。
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/04 21:35:41
そうか、やっぱりそうゆう展開になったか・・・
道内には、数は少ないが結構まともな法人が数件ほどあったはずなんだがな
全国に視野を広げれば、鳥取に良さそうな法人があるんだがな
あ、J○Tファームはやめとけよ、あそこは通年募集やってるからな。
俺も今まで何人か見てきたな、857みたいにやる気はあるんだが
農場・牧場があまりにもDQN杉て辞めていった連中を・・・
857は引き続きこの業界に留まることも考えてるようだが、殆んどのヤツが業界から足を洗ってしまう
外国人の話が出てるようだが、この業界、外国人にだけで任せて本当に良いのだろうか？
彼らは金が貯まれば母国に帰る、その度に違法覚悟で雇うをのを良しとしてしまうんだろうか？
そんなことやっていたら、ただでさえDQNイメージが付いてるこの業界に若手が来なくなる
現在の状況では、この業界は土建屋と同等かそれ以下のDQNじゃないかと思う。
859:黒酢
05/11/04 21:57:51
おいら途中からこそこそレスだから内容あんま分かんないので本日の日記‥今日は初めて行く農家さんだから緊張したけどいい人達だったから時間はかかりつつもリラックスできて仕事できた！やぱ農家さんも緊張するみたいだね
ほなお邪魔しました
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/04 22:01:28
遅刻と誤爆（誤搾乳）だけはすんなよｗ
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/04 22:15:13
>>851
４００出るんだったら今のところ辞めてそちらへ行きたいんだが
本州か？今のところは業界経験５年で３２歳で２５０万、北海道だ。
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/05 06:54:31
>>861
断言する。
その待遇ならどこへいったって幸せになれるｗ
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/05 07:08:03
つか、どこの組合or会社だぁ？そこ
まさか茄子抜きの年収だよなぁ？
864:黒酢
05/11/05 10:49:01
仕事と洗濯など一段落して今からお昼寝です。ヘルパー最大のメリットはお昼寝ができること☆うちの組合は昼作業ないので☆だからといって朝の8時半に昼の分の餌をやるのも微妙‥つーか861さんは十勝の海沿いヘルパーな気が‥
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/05 11:34:11
異常に給料安いとこって、仕事なくて暇とかなのか。
俺んとこも、大体400ﾏｿくらいだけど、
夏冬春休みシーズンは、ほとんど休み無しで、
それ以外の時は大体月に４～６日休み。
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/05 12:03:03
俺情報網では、組合系より民間系のHELLパー会社のほうがかなり
キツクて低待遇だな、だから鹿追や中標津のHELLパー会社は離職率高い
年間で５～６人は辞めていくな。
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/05 12:16:49
>>864
広尾とか？
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/05 14:07:56
やっぱりヘルパーのほうがスタッフより給料いいの？
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/05 14:30:00
どこに勤めるにせよ、場所によって待遇が違う。
870:黒酢
05/11/05 20:23:11
黒酢遅刻したことないでよ☆☆
867
南十勝のような‥
十勝ヘルパ組合はどこも大体値段は変わらないけど‥
鹿追今バンバンやめていってるらしいね。
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/05 21:35:08
スタッフで260万円って安い？高い？いくつか渡り歩いているけど業界６年目。男。
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/05 22:00:10
>>871
安い。つーか底値な気が。
手取りじゃなくて、総額だよな？
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/05 22:02:39
茄子込みなら安い、込まないのなら並みか以下
つか、６年もこの業界居るんなら判断つくだろうに・・・
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/05 22:39:33
このスレ突然活気付いてきたな
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/05 23:05:06
みんな待遇面については何か一言言いたいからじゃね？
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/06 00:11:16
うちのヘルパーは、半年研修が終われば、
だいたいみんな440～500ﾏｿ（月25～30勤務で)行くな。
けど、社保なしボーナスなし退職金なし。自由に取れる。
若くて稼げるところがメリット。
一日平均労働時間６時間前後。
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/06 00:13:17
<876 休みが自由ってことね。
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/06 00:15:24
>>876
どこ？マジで転職するＹＯ！
つーかこの話題は地域を明記したほうがいい希ガス
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/06 07:37:53
>>876
ボーナスは月収に含まれていると考えれば良いとして、
社会保険、退職金無しが痛いな。ぶっちゃけフリーターと変わらん待遇だろ。
稼ぎたいだけなら、トヨタのライン従業員の方がマシだな。
収入変わらなくて、社会保険完備だし。
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/06 07:54:48
雇用保と労災は加入義務がある
あまりにもDQN過ぎ
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/06 08:20:56
障害者になろうが、氏のうが、全く保障されないのか。
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/06 09:06:24
雇用保険どころか労災までケチろうとするところ多し。
社会保険厚生年金は言わずもがな。
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/06 09:14:47
やはり底辺職なんだな。
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/06 09:34:20
>>879
トヨタのやつ死ぬ危険度が高いよ。
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/06 09:35:38
中央会へ
まずヘルパーという呼称が「単なるお手伝いさん」的なイメージで嫌だ。
俺たちは搾乳のプロなのだ。もっとしっかりしたイメージの呼称にしてくれ。
それに「へるぱー」という響きが軽すぎる。
重々しいキャラクターの俺には合わない。
もっと何か「ガ」とか「ダ」とかいう発音が入った呼称にしてもらいたい。
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/06 09:43:32
そんなん二の次だろう
違法まがい、土方以下の待遇条件の改善の方が先だ。
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/06 09:50:32
>>885
そういえば昔ガキデカってマンガがあったけど、濁音多くて重々しいか？
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/06 09:50:48
ミルカー
ではダメかねぇ
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/06 11:36:17
>>888
搾乳機械と一緒じゃダメだろう。
ミルパーでいいんじゃね。
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/06 11:37:33
>>886 882
つーかさー、所詮替わりなんていくらでも補充出来る底辺職じゃん＞ヘルパー
使い捨ての人間なんて保険なんて掛けてくれないよ。
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/06 11:53:36
待遇悪い職場で働くお前らが悪い。
うちんとこ保険全完備で、年収４００万から。（当然昇給、退職金有り）
朝晩3時間ずつの作業で、休み月に２～８日。
サラリーマンの給料が３００万円代ってのが普通の時代なんだから、
そう悪くない職場だと思うのだが。
恵まれてる方のせいか、辞めてくヘルパーなんて４～５年にいるかいないかだ。
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/06 12:06:44
>>891
頼むから
どこの地域かだけでも書いてくれ
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/06 12:09:40
>>892
そんなに知りたいなら、
自分の働いてる地域と待遇をまず晒せよ。
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/06 12:48:58
>>893
>>871
北海道東部
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/06 13:28:19
東部っても広いなぁ
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/06 13:32:10
ＢＫ町
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/06 13:38:05
>>890
つ【自動車期間工】
使い捨ての最たるところで当たり前に社保がつきまつ。
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/06 13:46:25
つ【大企業だから】
896みたいなド田舎の弱小農協や、零細が多いヘルパー会社は付かなくて当然。
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/06 13:55:03
Helper Of Dairy Technical Expert
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/06 15:24:56
BK町つったら北海道屈指の酪農地帯だろ
そこの農協が弱小とは思えないんだけど
待遇悪いとしたらやっぱ有名どころだけに人いくらでも集まるから
足元見られてんのかなぁ
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/06 15:47:36
ねえねえ、搾乳士または搾乳師ってのはどう？
なんとなく技術系のかほりがしてｲｲ
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/06 16:28:36
>>901
搾乳師いいねぇ
でも実際の仕事内容からいうと搾乳給餌糞掃除師なんだけどなｗ
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/06 18:00:20
>>902
略して、糞死で。
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/06 18:44:09
酪農派遣スタッフ。
略して酪遣（らっけん）
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/06 19:39:34
酪遣かっこいい！！
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/06 21:56:53
酪研と間違えられそ
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/06 22:17:25
そういやそんなのもあったな。
908:黒酢
05/11/07 20:07:09
本日の日記(興味ない人はスルーしておくれ)今朝三日間の一人派遣が終了。せっかく農家さんと仲良くなれだしたのにお別れ‥ヘルパーの仕事って渡り鳥みたいだと思った。
夕方はヘルパー同士で仕事だったけど何となくしっくりこない‥！自分よりかなり年上の人が後輩だとなかなか意見を聞いてもらえないのは自分の実力不足だろか‥(´_｀)明日も頑張るぞ！！
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/08 06:33:19
連続で行くと牛も覚えて仕事が面白くなるよね。
まあ、たびたび入る農家さんとかあればいずれ仲良くなれるよ。
一回こっきりってことはないし、新人がんがれよ。
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/08 06:37:09
逆に初日に喧嘩すると後の日程が辛いけどな
911:黒酢
05/11/08 11:05:09
どうもありがとう☆
自分ち非農家だからトラブル起きてもさっぱりわからないけど経験重ねるごとに分かってくるからやりがいを感じてる真っ最中かな～(´;ェ;`)朝トラブル起きて、ちと口論になったけど和解したから夕方はスムーズだはず。
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/08 12:10:37
口論なんてもっての他だな。
ただの作業夫だから、言われた仕事を黙々とやってりゃいいんだよ。
嫌なら辞めろ。俺らの代わりなんてなんぼでもいるんだから。
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/08 14:42:53
ウチのとなり村には農家のオヤジとヘルパーとの殴り合いがあった伝説の組合がある
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/10 18:34:59
まぁ、いずれにせよ長くやれる仕事じゃないのは確かだな。
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/10 20:58:46
辞めたってどうせロクな仕事に就けないんだから、
おとなしくヘルパーやってなさい。
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/10 22:26:22
辞めても辞めなくても人生あぼーんの稼業だな。
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/11 07:27:02
まぁ農協職員よりはヘルパーの方マシだけどな。
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/11 09:34:39
え？どこが？
業務上の死傷率って、重機やトラクターを扱うヘルパーのほうが圧倒的に高いわけだが
これからの季節、雪国なんて現場行くだけでも体を張ることになる。
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/11 12:03:26
>>918
おまいは死傷率の高さで、仕事の良し悪し決めるのか。
ってか、死ぬ奴なんてまず居ないだろう。
毎日適度な運動（労働）してる分、健康的で長生きできるんじゃね。
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/11 12:18:04
＞おまいは死傷率の高さで、仕事の良し悪し決めるのか。
おまいには何も言わんｗ
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/11 12:34:51
>>918
お前は馬鹿か。
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/11 12:39:48
農協の中に、ヘルパー部署作ればいいんだよな。
日本に２００近くある、酪農専門農協は特にさ。
酪農家相手の仕事なんだから、現場も学べて一石２鳥だろ。
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/11 12:48:01
つか918は酪農のことなんにもシラねーんじゃね？
もし関係者だったらお笑いだ（爆
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/11 14:51:43
うん>>918はシロートっぽい
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/11 15:08:06
>>920
何も言わないんじゃなくて、何も言えないんだろｗ
926:918
05/11/11 17:19:08
まぁ、確かにHELLパーで死んだなんて話しあまり聞かないけどなｗ
手元の労災申請ファイル見てるんだが、牛に吹っ飛ばされて骨折とか蹴られて内臓損傷
あるいはロールカッターで指怪我したなんて普通にあるな
だが、こんなのが死に繋がる事故だったりするんだよな
実際、今年に入ってから周辺の地区で、「牧場関係者」（牧場主含む）は作業中3人死んでいる
危険と隣り合わせの仕事なのは確か。
この労働環境に見合うような、身分と雇用条件がちゃんと確立しないと
この稼業はますますやばくなる、若年層の労働人口はこの先減ってくんだから
その煽りをまともに食らうのは3Kの農林水産業。（手遅れの感もあるが・・・）
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/11 17:54:15
ここのスレに沸く、この頭の悪い脳凶職員をなんとかして下さい。
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/11 17:59:59
酪農ヘルパーも、組合（会社）によってピンキリだな。
運営する側にロクなの居ないと、そりゃやばいかもしれんが、
うちの組合は、待遇だって良いし、農家との関係も良い。
悪い環境のところばっかじゃない事も知って欲しい。
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/11 18:32:19
末端の各個の事業所の評価をすれば、確かに良いところは在るだろう
だが、業界全体として見た場合はどうだろうか？
暇があったら、北海道の人は札幌でやる農業人フェアを見てきて欲しい
酪農関連（HELLパー協会含む）の人気の無さと言ったら目が当てられないはずだｗ
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/11 23:08:25
とっくの昔から斜陽業界だからしゃーねんじゃん。
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/12 00:01:42
０６年度の生乳計画生産 １３年ぶり出荷抑制／中央酪農会議
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牛乳消費の低迷が深刻となる中で、中央酪農会議は９日までに２００６年度生乳計画生産の基本方針案を固めた。
脱脂粉乳とバターの在庫を増やさないよう生乳の出荷を抑える。出荷抑制型の計画生産は１９９３年度以来、１３年ぶり。
基本方針は１２月の中酪理事会で正式に決める。
生乳の需給は、生乳生産が回復する中で牛乳の消費が低迷し、乳製品向けの生乳処理が増加。そ
こで過剰在庫を抱える脱粉に加え、バターでも在庫積み増しを避ける計画生産とする考えだ。
計画生産で指定生乳生産者団体に配分する販売数量は、今年度と同様にまず「基本枠」を配分。さらに脱粉を輸入品と置き換えるなど、
国内市場に影響を与えない取り組みをする分だけ、生乳を出荷できる「特別枠」の２段階で設定する。
このうち基本枠で配分する販売数量は、今年度より絞り込む。０５年度は脱粉の「在庫を積み増さない生乳需要量」を
基本の販売数量として配分したが、０６年度は「脱粉在庫を８０００トン削減する生乳需要量」を基準に配分するためだ。
特別枠でも処理しきれない生乳が生じる場合、指定団体は出荷抑制策を行うか、加工した乳製品を自主保管する。
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/12 00:50:52
>>929
本州のイベントは人集まってるけどなぁ
あと東京の新規就農セミナーとか牧場系人気あるよ
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/12 08:53:01
東京や大阪は黙っていたって人は集まる
問題は、それだけ人が来ているのに実就業者が殆んどいないこと
要は興味本位だけってやつだな。
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/12 09:03:00
それと、就農セミナー自体にも問題があったりする
いわゆる「付き合い出展」ってやつで、主催の農業会議に頼まれて
イヤイヤ出展してるようなところも多数ある、ぐぐれば新規就農セミナーの履歴が結構出てくるが
「常連企業」がまさにそれで、人来たところで採用にまでは至らない。
半ば形骸化していると言ってもいいだろう＞新規就農セミナー
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/12 09:47:49
北海道でのイベントに人が集まらないのは、
そりゃ牧場なんて珍しくもないし親戚・知人の誰かがやってて現実を知ってる人が多いから当然だろ
だから本州にまで出張して募集してるんだよ
農業全体でいうと、よく言われるように大規模化が進んで個人経営は減少するが、農業の規模自体は維持
ってことじゃないの 業界にとっての問題はないと思う
そういう状態になったらむしろ困るのはヘルパー業界
大規模経営下では外部からの労働力を入れる必要はないからね もしかしたら搾乳含めた農業全般のコントラクター業務
に統合されていくんじゃないかな
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/12 10:57:39
＞だから本州にまで出張して募集してるんだよ
で、その内地でもあまり人気が無いわけだがｗ
結構多いよ、内地でも通年で従業員募集している個人牧場や法人が、人が来ないか即辞めが原因なんだろうが・・・
それに規模の維持っていうが、大規模化するのは資本力のある個人の農家が法人化したり、あるいは集まって共同経営とゆう
形でとっていくわけだが、そもそも基本最小単位が個人農家なわけで
過去（昭和30～40年代あたり）から比べて、どんだけその農家個数が減少したことやら
しかも現在進行形だし、それを考えると業界の規模が維持されてるとは考えにくい
内地の地方都市周辺部でも、以前畑だった場所にはAPやマンションやらボカスカ建ってるし
それに>>931みたいな状況も考えると真剣に考えないとヤバイんでないの？
それらを考えると業界の先行きは暗いし、縮小傾向はこの先続くだろう
大体この板の過疎っぷりがそれを物語ってないか？ｗ
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/12 12:47:01
酪農業界において、ヘルパー業界単体が
没落する事は無いでしょう。農家と一蓮托生だ。
大規模経営が今後進んでいったとして、
そこで新たな雇用がうまれる訳だし。
なにがなんでもヘルパーじゃなきゃ嫌って訳でもないだろうし。
>>931のように、業界全体が一丸となって取り組んでいかなきゃならない、
大きな課題もあるけど、酪農業界自体は、そう暗くは無いぞ。
斜陽って言う人いるけど、酪農業界は積極的な合理化を行って、
一時期の、供給過剰で乳製品と補給金単価の価格体系が
めちゃくちゃだった頃よりもずっといい。
酪農後進国だった日本が、今じゃ先進国と肩を並べるところまできている。
競争原理の欠如した温室の中で、保護され続けてきていた、その他農業と比べても、
酪農は一歩進んだ状況でもあるのだよ。
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/12 13:52:24
それ、米あたりを中心にして考えてないか？
畑作系の農家からすれば、酪農家や牧場法人が手厚い保護下にあると思われてるよ
市場外流通を盛んにやってるのは畑作系のほうだし、中国や半島産をはじめとした
海外産農産物との競争が激しいのは畑作系。
それに比べて、乳製品の市場外流通なんてやっている農家や法人なんて幾つあるだろうか？
牧場の設備しかり、付帯機器（トラクターなど）しかり、加えて加工やそれに関する設備等のことを考えると
「乳製品」を市場外に出すのは普通の農家じゃかなり難しいんだよな
で、結局多くの農家は今まで通り出荷するしかない
上記のような状況プラス、海外との競争も無いこの業界のどこが進んでいるのか説明してくれｗ
大体、畑作系の農業と違って「拘束性」が強いのがこの稼業の頭の痛いところで
利益が出てる出てないは別にして、みんな自分のところの経営で頭が一杯ってのが現状ではないだろうか？
当然、業界全体のことなんて考える余裕のある人間なんて極少数だ罠
そんな中で酪農やHELLパーの将来が暗くは無い、他農業と比べて先進的と言い切っていいのか？
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/12 14:59:38
他農業から比べて先進的というか、
自主的に生産調整に取り組んでるおかげで、
合理化が進んでいる。合理化の波に遅れた酪農家は自然淘汰された。
稲作と比べるとこの辺は、違いはっきりわかるよな。
そして、資本力を蓄えて規模拡大に進んでいる。
この辺が、他農業よりも進んでいると思う点。
まぁ、同じ仲間として俺は酪農以外の農業も応援しているよ。
数十年から、１０数年前から比べて、格段と良くなってきている業界なのに、
斜陽だとか先行きが暗いと言うのはどうなのかなと。
わかりやすい具体例あげれば、所得の面での伸びが著しいでしょ。
今後の先行きについて、そう悲観的に考える物は無いと思う。もちろん楽観できる程甘くは無いけど。
産業なんて困難を乗り越えて成長して行くんだからさ。
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/12 15:16:54
↑続き
他農業より進んでいるっていうのは、俺の主観なんで。
物の見方なんて人それぞれだしね。
けど、俺農学部出身で、教授や色んな農業関係者と接してきてるけど、
みんな農業で一番元気なのは酪農だって言っているよ。
酪農業界の発展の為には、ヘルパーも発展していかないとね。
現状、農家の欠員補充や休みを取る為の、作業員だけど、
これからはもっと酪農の総合職になって行けばいいと思う。
作業員＋αって事。餌や繁殖の知識も身につけて、
現場のエキスパート＋スーパーアドバイザーみたいなさ。
机上の空論の、普及員なんかよりずっと頼りになりそう。
もしヘルパーがそんな事やりだしたら、普及所の連中焦るだろうなｗ
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/12 15:31:52
この板が過疎化とか言ってるやつは
一体ヘルパー人口がどのくらいのもんで
その中でネットやってるやつはどのくらいいて
その中で２ｃｈ見てるやつがどのくらいいて
その中で実際に書き込むやつがどのくらいいるのか
考えた上で言ってるのかねぇ
一日これだけの書き込みがあるだけでも（今はなぜか盛り上がってるが
決して過疎ではないと思うぞ むしろ皆情報に飢えてるようにさえ見える
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/12 15:47:31
それを言うなら板じゃなくてスレだろ
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/12 16:36:56
>>940
それは本当におまえの主観にしか過ぎないな。
別に俺は悲観的になれって言ってるわけじゃない、危機感持てよ言いたいんだよ
俺も職業柄九州から北海道を見て回ってきているが、競争も無いし
酪農業界最大の某組織の腐れた行いとか見てると、危機感ねーなとしか言わざるをえない
HELLパー協会もしかりだ。
大体どんな業界でも10年20年すりゃ進歩ぐらいする、つーか人間の歴史の中で一番古い産業なのに進歩なさすぎｗ
問題なのは産業としてはDQN業界なために
一般人が参加しにくいところにある、飼料会社や農機具会社、脳狂に勤めたいやつはいるが
肝心要のこの業界の現場（牧場や農場、HLLパー）とかに勤めたいやつなんて少数派だ
要は農家個数が減ったり、農家の収入が減ればこれらの産業も一連托生。
営農してゆくのにしたって、農家の親類縁者や友人知人を誘ってやってゆくのには限界がある
他業種からの転入者も入り易い環境を創り、安定した業界を創っていかなければ
腰の曲がった高齢者ばかりの業界になってしまう、いくら機械化したところで結局使うのは人間で
その進歩に合った人材を入れなければ、使用することもできなければ導入することすら出来ないからな。
それにHELLパーがコンサルまがいなことをするのはまず無理だろう、彼ら（農場側）からすれば
たかが人夫ごときに説教はされたくないってゆう態度をとるヤツのほうが多いと思うよ
なんせ無駄にプライドが高いヤツがおおいからな＞牧場主
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/12 17:55:03
>>943
明らかに、お前が一番主観で書いてる。
＞飼料会社や農機具会社、脳狂に勤めたいやつはいるが
お前それのどこかに勤めてるんだろｗ
酪農業界のここ２０年の進歩は凄まじいだろ。
設備面でもそうだし、ヘルパーの存在もでかい。
ちょっと昔なら、娘の結婚式や親の葬式に出れないって言われる職業だったのに、
ヘルパーのおかげで休めるようになった。
つーか、人材足りないってどこの地域よ？
うちの近辺じゃ、就農説明会やセミナーは人で溢れてるし、
常に就農希望の問い合わせ来てて、
受け入れ先の農家探すのが大変だぞ。ちなみに北海道。
お前は、ただヘルパーとこの業界に従事してる連中を見下したいだけなんだろ。
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/12 18:26:40
DQN業種とか言ってるような、
ただの反農にﾏｼﾞﾚｽするだけ時間の無駄かと思われ
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/12 19:21:25
酪農の近年の発展はでき過ぎだよな。
生乳生産出荷量と売上高が右肩上がりで成長してきたんだから。
果たして今後はどうなるかな。
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/12 19:30:17
>>944
貧しい考え方だなｗ
北海道のどこで就農説明会やセミナーやってるか知らないが、人が溢れてるとこなんぞ見たことないな、まあいいがｗ
でもって、集まったそれらの人間の何人がこの業界に入ってくるかが問題なわけで
セミナーに来る人間が多くても、この稼業に定着してくれなければ意味が無い。
今度の札幌の農業人フェアが楽しみだな、どれだけ人が来るやら、残念ながら今度のは行けないが
フェア終了時の累計で500人くらいいけば良いほうじゃないか？
大体、今までのレベルで溢れかえってるなんて言ってたら、東京や大阪のフェアなんて見たら目ん玉飛び出すぞｗ
俺も北海道の東部の人間だが、B町やN町は確かに脳狂は人を斡旋してる
内地からのがやっぱり多いが、いわゆる正社員希望（定着形就労）で来てるわけじゃないんだよな（募集しているわけでもない）
アルバイトやら実習生とゆう名目で来てるのがほとんど、おまいのとこもそうじゃないのか？
でもってそんなのは大抵低賃金（12～16万円くらい）なものだから、そこから定着しようなんて思わないだろうな（新規就農は別だが）
それにハロワに求人を出してるとこも多いが、ずいぶんと長期間に渡って求人票を出してるとこが多い
道内でも、帯広方面と並んで有力酪農地帯と言われてるここ近辺でこの有様なんだから、他は推して知るべしかもしれんが・・・
受け入れ先の農家探すのが大変なのは結構なことだが、その後どうなったのかもちゃんとフォローしてんだろーなー？
人材ってーのは定着してくれなきゃ意味が無いんだよ。
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/12 19:53:09
>>947
そんなに人材不足なの？お前さんの周りは。
BやNは酪農先進地域って呼ばれるけど、
新規就農には優しくねぇからなぁ。
あの整った設備を見ると、こんなの新規就農で作れる訳ないorzってなるんじゃないかｗ
土地も高いし。
1億以上の牛舎設備や、1千万クラスの作業機ゴロゴロあるの見て
すげえなって思わない？
あの設備は、他の農業じゃありえないぞ。
あの辺の農家しかもみんな良い車乗ってるだろー
リーマンじゃなかなか乗れないぞ。
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/12 20:05:21
>>944
＞ちょっと昔なら、娘の結婚式や親の葬式に出れないって言われる職業だったのに、
そうか？漏れは出ていたけどな、、、
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/12 20:06:55
>>949
近くなら行けるけど、
泊まらなきゃダメな距離の場合、行けないだろ
誰か留守番させないとｗ
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/12 20:35:02
>>950
どんなに遠くても行かなきゃ駄目だろ。普通。
これだから、酪農家はＤＱＮと言われるんだよ、、、
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/12 20:50:36
>>951
行けないんだから仕方無い。
相手の職業の事を理解せずに、
DQNとか言う方がよっぽどあれだぞ。
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/12 21:00:53
>>948
人手と人材を間違えないでくれよｗ
B町とそれに近いN町は、2万人クラスの町だから「人手」は困らないが（それでも集まりにくいが・・・）
「人材」関しては業界全体を考えても不足しているはずだ
現場に出ている人間なら肌身で分かるはず。
それに酪農先進地域ってよく言われるが、体質が旧態依然としていてだめぽ（つーか人の頭が固いor悪い）
そんなもんで、帯広あたりには負けるんじゃないかと思う今日この頃
それに儲かってるイメージがあるが、儲けてる家の造りが派手で目立ってるだけで
慎ましい生活してる農家の方が多い。
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/12 21:17:50
>>953
そんなに先行き暗いと思うなら、このスレに常駐してないで、
さっさと違う業界に行けよｗ
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/12 21:27:46
それが出来るならとっくにやってる
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/12 21:34:24
>>955
要するに能無しかｗ（スキル無しｗ）
こんなとこでネガってる事しかできねぇんだもんなｗ
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/12 21:43:26
そうだ、おまえと同類だ
仲良くしようぜｗ
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/12 21:45:45
>>957
おことわりだ！！
俺はネガってねぇよ。
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/12 21:47:07
そう切れるなよｗ
なかよくしようぜ。
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/12 22:06:29
こいつ、なかなか出来る（笑
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/12 22:07:07
どいつだ。
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/12 22:07:53
次スレ（仮）
ｽﾚﾘﾝｸ(agri板)l50
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/12 22:48:19
>>961
安心汁、おまいでないのは確かだよ（笑
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/12 23:57:00
そうだぞ。俺の事だぜ。
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/13 01:39:59
今更オレオレ詐欺か
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/13 08:25:02
>>947
言葉はきついが、ちゃんと考えてはいる様だな｡
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/13 08:26:40
次スレいりますか？それとも>>962でおｋ？
欲しいって意見多いなら立てるよ。
従業員等が集うスタッフスレにしてもいいかなって思うけど。
--- 一応テンプレ ---
酪農ヘルパーに聞きたいことある？Part②
ｏｒ
【ﾍﾙﾊﾟｰ】酪農スタッフⅡ【従業員研修生】
前スレ
酪農ヘルパーに聞きたいことある？
ｽﾚﾘﾝｸ(agri板)l50
関係サイト
酪農ヘルパー全国協会
URLﾘﾝｸ(d-helper.lin.go.jp)
酪農アルバイト・求人情報
URLﾘﾝｸ(e-helper.jp)
北海道の大地で働く
URLﾘﾝｸ(job.haj.co.jp)
関連スレ
【おいしい】酪農総合ｽﾚ★雑談質問なんでも【牛乳】
ｽﾚﾘﾝｸ(agri板)
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/13 08:28:25
総合スレに統合か、スタッフスレに一票。
過疎スレは寂しい。
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/13 09:50:21
次スレ立てました。
酪農ｽﾀｯﾌ【ﾍﾙﾊﾟｰ従業員研修生】雑談スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(agri板)
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/13 14:09:17
関係サイトの求人、ロクなとこがありませんね・・・。
971:967
05/11/14 20:33:21
急に仕事入り戻ってくるの遅れました＞＜
次スレ立ったようですね。
感謝＆乙です。
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/18 22:30:15
うめ
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/19 11:56:02
うめ
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/19 19:46:22
うめ
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/20 11:14:31
うめ
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/20 12:20:32
うめ
977:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/21 12:25:54
うめ
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/21 21:59:14
うめ
979:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/23 00:34:24
前スレも使いきらずに次スレを使うとは・・・
この稼業の人間共らしいな。
980:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/23 11:13:41
どうもならんようになってから屠場にだすより
肉にした方がもうかるしな。
981:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/31 20:19:50
今年もヘルパーの皆様お疲れ様でした＼(^O^)／