01/08/25 20:56
いくら吼えたってムダ。
ぜったい臭いの問題は無くならない。
本人らも臭いと思っているのに対処のしようがないんだから。
引っ越すが吉。
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
2001/08/26 08:47
>>32
臭いの問題はそう簡単にはなくなりませんね。
お金をかければある程度は臭いをおさえることは可能の
ようですが。
酪農家も本当に臭いと思っているのだろうか？
臭い、汚物という感覚が残っていれば悪質行為はとても
できないと思うけど。
悪質行為の例え
民家の近くにある牧草地などに生に近いものを大量投入
風の強い日でも生糞をまいた牧草地などを耕すなど。
量を加減して生糞を運ぶということを知らない酪農家。
道路を走行中、一般道で荷台のロックが何かの拍子に
はずれた時のことを考えたらゾッとしないのだろうか。
荷台のロックがはずれてもそのまま走り続けるのかな。
バーンクリーナーやフロントローダーなどを使って
これでもかって2t～4t以上のダンプに山積みにするけど、
荷台のロックがはずれたらとてもスコップじゃ
対応しきれないよね？対応策考えてあるの？
あと万が一通行人や車に糞ぶっかけて苦情が来て
洗車代やクリーニング代、慰謝料請求されたら素直に
支払うの？糞なれしている人はいいかもしれないが、
微量の糞でもすっごく臭いし、石鹸で洗っても臭いはすぐに
とれないし、服につくとすぐ洗わないとシミにもなるよ。
こぼれる、飛散するのはしかたがないことなんていいわけ
一般には通用しないよ。
一般人から酪農家の悪質行為を見たらいやがらせそのもの
だもの。
天狗になった酪農経営は早く卒業してほしいものです。
酪農家の方見てないと思うけど見てたら意見下さいな。
引っ越すのが吉といわれても、今不況だしそう簡単には
いかないよ。特に田舎から都会に引っ越すのは。
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/08/26 12:29
age
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/08/27 08:28 SwUY5TUE
age
36:元酪農家
01/08/27 17:57 b0wt4A5A
>>33
牛糞尿の臭いについては間違いなく酪農家は一般人より感覚が鈍くなっています。
慣れてしまっていて、臭いのですが耐えられるのです。
汚物としての間隔は薄いと思います、肥料としてとらえていると思います。
未発酵であまり良くない肥料と認識していますが、散布すれば牧草の出来は
良くなる事を経験的に知っています。（窒素過多だったっけ？青みが強い牧草が
出来ます。）
風の強い日でも投入するのは、原則的にはやってはいけない事と
認識しています。
ただ、天気の流れを見て、今日投入しないと
雨が降れば畑がぬかるんで続けて散布出来ない。
牛舎での置き場が一杯で牛床に溢れそうで乳房炎が心配。
牧草の播種期を逃してしまう。
等、結構理由が多く仕方が無く状況が悪くても散布を決行する事があります。
量の加減については長雨の前後なんかは多くなりますね。
頭数とバーンクリーナーとダンプの相関関係によりますが、ぎりぎりのラインを
酪農家は知っていて、いざとなればと安直に考える傾向にあります。
荷物台のロックについてはそうとう神経使ってますよ。
ぶちまけた時の事を考えたら後始末で大変ですから。
部品の補修や交換は結構まめにしていると思います。
対向車や通行人については酪農家本人達も恐怖ですね。
なるべく近づかないルートを選んでいると思います。
やむなく対向車等が来れば道幅ぎりぎりまで寄っているでしょう。
脱輪するんじゃないかと心配しながら。
飛散するのは仕方が無いと思っていませんが仕方が無いと言うのが
現状でしょう。
若い酪農家ならまだ処理設備に投資が出来る可能性がもしかすると？
あるかもしれません。（優先順位は高いのですが状況が悪い。）
老酪農家にはまず無理でしょう。たいていはくたばる時が辞め時程度に
思っています。牛に飼われている奴隷と自嘲する人も多いです。
と言う訳で
私は他のスレでも書きましたが、元酪農家です。
糞尿処理施設の投資が出来ずに廃業し、都市でサラリーマンをしています。
貸家暮らしのその日ぐらしです。
正直今の酪農の状況を見ていると逃げ切れて良かったと思います。
ですが悲しいかな今でも糞処理で困る夢をみたり、真夜中のお産を世話する
夢を見たりします。
もう二度と動物は飼わないと決めています、情けない話ですが。
酪農家の皆さん苦しいでしょうけど頑張ってください。
それしか私には言えません。
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/08/27 21:27 NUbhD0MA
皆さんが糞尿について書かれていますので、それ以外に私の近くの牛屋さんは、
自分の畑に糞尿を山積みにして、大雨が降ると低いところに流れて大変です。
以前それだけでも困るけれど、牛の死んだのもそこに放置（骨になるまで有りました）言葉も有りません。
せめて、牛の死体処理などはきちんとお願いしたいものです。
でも、モラルの低い牛やさんにはやっぱり無理かな？（深刻な問題です）
38:楽農竹山
01/08/27 21:27 AMcxAuHs
>>36
何がそこ（離農）まで追い込んだのでしょうか？
その理由を（古傷をえぐるかもしれませんが）ぜひ聞かせてください。
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/08/28 00:37 rlSdz8sQ
>>36
都市部の酪農家は相当荷台のロック等に神経を使ってるで
しょうね。ぶちまけたりぶっかけたら即苦情殺到ですから。
でも田舎の酪農家はちがうような。遠慮を知らない。
民家の前も平気で通りこぼしても放置するし、対向車や
通行人がいても猛スピードで横通過して行くけど？
生糞微量だけどかけ逃げされたよ。
リラックスしている様子で。緊張してる様子なし。
私は牛は好きです、糞なれもしています。
でも、天狗な態度で酪農をしている酪農家だけは大嫌いです。
回答の中に、糞処理についてHPで見せないのはなぜ？という
問に自分がHPを作ったら自分の家のトイレ公開できるわけ？という回答がきました。感情論に対して感情論で。
自分の家を題材にしたHPなら公開するけど、ゲームとかを
題材にしたHPで公開するとおかしいですよね？
酪農家は酪農を主題材にしたHP作りをしているわけだし、
酪農って乳絞るだけが仕事じゃないよね？
牧草作り、飼料作り？だってあるし、糞処理もある。
真面目に糞処理しているなら全部見せられると思うが。
注意文などを書いたりすれば見たい人だけ糞処理の行程を
見てもらうことだって可能なはず。
見せられないということは全国的にやばい糞処理をしていると
思われてもしかたがないのでは？
糞害にあった方が糞運搬ダンプと畑に糞降ろしている様子を
見るとわかっちゃうからね～。糞運搬がずさんかどうかが。
公開しないのは公開したことによる一般人からの厳しい
批判が怖いんじゃない？あと酪農のイメージダウン。
酪農HPを作っている酪農家の中で糞処理行程などを全部公開
している酪農家が万が一いたら誉めてあげたい。
私がもし酪農家で酪農経営がんばってますと自負している
のなら糞関係も隠さず見せると思う。
がんばって酪農をしている所を消費者に見て知ってもらいたい
から。訪問者もよい評価をくれるでしょう。
今訪問者が多い酪農家HPはダメだよ。糞関係ほぼ未公開
だから。がんばって酪農しているんだ～っと思って
その牧場を現実に訪れて見たら驚いて腰を抜かすことに
なるかもよ。
40:酪農研修生＠ただのオバハン
01/08/28 00:51 5mOt4InE
>>39
あ～。
真面目に酪農やってるヒトはHPなんか作んないぞ。
ていうか、作る暇もメールチェックしてる暇もないはず。
MLにカキコしてんのは酪農歴浅いヒトたちなの。
問題提起するんなら良い解決方法を指導すべきじゃないの？？？
糞尿処理に金かけず、近所迷惑（環境問題化）にもならない方法を。
集約的大規模経営をやめるのが一番だけどさぁ～。
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/08/28 09:53 qx7ZzOs6
>>38
離農に追い込まれたのではなく、離農が魅力的な選択肢であったですよ。
私がしていた酪農は、都市近郊、水田酪農（田んぼ約１ha）、対頭式すのこスラリー
36頭牛舎、育成牛を合わせて50頭程度、自給飼料はイタリアン、稲藁、ソルゴー
稗、バミューダグラス、ローズグラス等を粗飼料の2割程度自給し（牧草にするのは
上手くいけば半分残りは青刈り）あとは輸入牧草を20トンのコンテナで年4台程度
購入していました。（他農家と共同でベールハンドラー付リフトと移動台を所有。）
濃厚飼料は自家配合で１頭当りの生産は7,200Kg程度で更新は平均すると年3産
ぐらいだったと思います。
この構成での最大の問題点は糞尿処理で、スラリーでの処理設備にかかる費用は
最低でも1,500万円位と考えていました。
規模拡大は土地制約上無理なのでやはり現状規模で高秘乳を目指すつもりでした。
セミナーに参加したり、雑誌書籍類を読んで勉強は良くしましたよ。
あるセミナーに参加しました、アメリカからマッカロー博士が来ていました。
ある酪農家が博士に質問しました。「飼料コーン栽培において台風を上手くやり
過ごして高品質のサイレージを作るにはどうしたら良いか？」
博士は答えました。「私なら引っ越します。」（本当です。）
場の雰囲気を見てか後で蟻酸等を使うなどとフォローをしていましたけど。
私は合理的に考えればそう言う選択もアリだなと感心していました。
土地にこだわる必要は無いのです。
また、高秘乳に頼ると酪農ではなく「牛乳生産プラント管理」の様相を呈してきます。
都市部の友人の牧歌的イメージとはかけ離れていくのです。
「経済動物」として牛たちをとらえなければいけない自分と無邪気に牛は可愛い
と言う友人達とのギャップに結構悩みました。
酪農家なら経験があると思います。生まれてきた子牛がとても弱くて
（私の場合は初産で黒のF1を種付けてて双子が生まれてしまいました。）何とか
助けようと獣医さんを呼ぶのですが、獣医さんに諭されるのです。
「牛は経済動物なんだよ、一応来たからには治療はするけれどこんな事を
していてはダメだよ。」と。
「適地適産」を考えるならば私の牧場は都市近郊でも適地とは言い難いと思います。
逆に都市近郊ゆえ探せば転職は容易です。
しかも私は工学部卒業でほんのちょっとばかしサラリーマンでした。
技術屋には戻れませんが現場職なら探せばあると思い転職に踏みきりました。
ちょうど出荷乳量枠の買取制度が出来てすぐに無くなるその間でした。
酪農家並みに働きました、おかげさまで現場職から技術職へ移り
今では現場のサポート的な技術屋として飯を食わせてもらってます。
まとまらず、すみません。
42:元酪農家
01/08/28 10:11 qx7ZzOs6
>>37
死んだ牛を自分の畑に骨になるまで放置すると言う話は私の住んでいた地域
では考えられません。
道路に糞をぶちまけた以上に後始末に困る事でしょう。
臭いは糞尿臭どころではなく屍臭でいくら酪農家でも耐えられないはずですし
私なら同じ酪農家であっても警察に通報します。
そう言った状況に遭遇したのであればすぐ通報して下さい、犯罪です。
43:元酪農家
01/08/28 11:07 qx7ZzOs6
>>41、>>42 同様カキコします、すいません。
>>39
田舎の酪農家の状況についてそう言う状況なのですね。
怒りたく気持ちはお察しします。
対策については条例等で厳しく取り締まるかのが、行政側としては
一番費用がかからなくて楽でしょうね。
都市での対処法としてよくあるパターンです。
なんらかの理由でそれが出来ないのであれば、処理施設の整備を
地域全体で取り組む必要があるでしょう。
酪農家が自己資本で整備出来れば良いのですが、まずそんな余裕は無いでしょう。
ですからもし処理施設等の話が行政側から持ち上げる事があれば
ご協力をお願いしたいと思います。
例となるかは分かりませんが私の地域の場合では下記のような状況でした。
都市部に極めて近い地域では下水道に流す事が出来ました。
また処理施設を地域の同意で立てられた地区は密閉したコンテナで糞尿を
運ぶ車と立派な処理施設を行政が補助事業で建てていました。
ただし、バーンクリーナーの分離尿は受け付けてもらえません。
私の住んでいた地区は処理施設の建設さえ地域の同意が得られず
行政側も手出しが出来ませんでした。
集落排水事業で下水道もありましたが、家畜糞尿はとんでもないと
言われていました。地域の人口にぎりぎりの処理規模なんだそうで、ファミレス等が
新たに進出しても利用出来ないそうです。
私の牧場はスラリー式でしたので行政に頼るのは絶望的でした。
もう辞めるしかない。（笑）
それでも酪農はやっていたのですが、ある時、隣の地区に一件の家が建ちました。
入母屋作りの典型的日本建築ばかりの集落にログハウスが建ったのです。
ものすごく嫌～な予感がしました。
隣の集落の人々は元酪農家も多く、ある程度の臭いについては理解してくれて
いました。私の家も臭いには気をつかっていましたし農機修理や農機のスタック時
にも助けにいったりしていました。
が、そのログハウスの住人は私の甘い考えはまったく通用しませんでした。
作業をしていると夫婦で（平日なのに？）苦情を田んぼのそばにやってきて
がんがん言ってくるのです。
これには参りました、その田んぼに散布するのは止めて化学肥料に変えました。
そうこうしているうちに私は廃業しました。
ログハウスの住人はさぞかし安心しただろうと思いきや、矛先を他の農業に
向けて騒音や農薬臭に苦情を言っていると、その地区在住の同級生に
久しぶりの同窓会で聞きました。
彼らは都市近郊的田舎に何を求めたのでしょう？
私はその場所から離れて都市で生活しています。（結婚後親元から離れました。
親が田舎から離れるように強く薦めた為です。）
おそらく田舎に帰る事は無いんじゃないかと思います。
都会の便利さは結構快適です。
どうしても臭いが我慢出来ない人にはやはり引越しを勧めます。
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/08/28 11:24 FaN3MBGo
>>40
たしかに真面目に酪農しているのならHPなんて作る暇なさ
そう。酪農家HPの管理者は奥さんがしている所が多いし。
男の管理者もいますけどHPの更新をする暇はなくても、
毎日のように掲示板やメールをチェックできるくらいの暇は
ある見たい。
というか真面目に酪農やっている人はHP作る暇もメール
チェックする暇もないっていってしまったらML参加酪農家は
全員真面目でないということなっちゃうよ。
興味のある議題に対してはすぐに反応をしめしてるし。
指導しろと言われても指導できないよ。
指導できる立場にはなく、ただの酪農に興味を持っている
一般人ですから。専門的な知識を習ったわけでも無いし。
私がたとえ良い解決方法を提案しても酪農について何も
知らないくせにって感じで聞く耳持たないかも。
良い解決方法をあえて言うなら絶対に天狗にならないこと。
糞尿＝汚物、臭い物というのを糞尿＝単なるモノにしない。
一般人からの苦情や質問等は誠意持って対応する。
近所付き合いは大切にし、苦情が来る前に定期的にいつも
糞尿で迷惑をかけてすみませんと謝罪し理解を求めるために
金が無いなりに最善をつくすなど。
金かけずに近所迷惑にもならない良い方法なんて無いよ。
はっきしいってHPで質問や意見、感想を求めておいて、
いざ厳しい批判や意見、感想、質問が届くと馬鹿にした回答
をする酪農家は問題外です。いくら感情論でも。
その酪農家は他人に迷惑をかけながら酪農しているかもと
いう自覚すら無いのでしょう。天狗になっていると思われる。
感情を込めた質問でも誠意を持って（我慢して？）回答を
してくれる良い酪農家もいるというのに。
同じ酪農家としてはずかしくないの？
今日も外はいい臭い～。家の中までめちゃ糞くさい。
今日も糞のにおいにつつまれて生活するのか。はぁ～。
犬のうんこ程度で苦痛を感じてたらとても畜産家がいる
田舎では生活できません。酷い時は牛、鶏、豚の
ブレンド臭をかがせられますから。
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/08/28 22:03 PAEUjIWI
暇だったので午後から酪農家の多いエリアに行ってみました。
おもちゃデジカメ持参して。
やっぱ酪農家の多いエリアはすごいわ～。天狗モード。
糞こぼしまくり、そこらじゅうにこぼして放置した形跡が。
牛舎前の道路も糞だらけ。私物化状態。農道じゃないのに。
糞こぼして行く様子とか隠し撮りしてwebにupしたろかと
思ったけど酪農家に気づかれそうになって撮影できず。
偶然を装うのは難しいな～。
やはりというか生糞運搬後の3t以上の後部糞まみれダンプと
すれちがったけど避けるとかなく普通に真横通って
いったよ。遠慮一切無し。
荷台のフタなどについていた生糞落としまくりだった。
こぼさず運搬したのは評価できるがこれじゃ意味ないじゃん。
私は酪農家並に糞なれしているので平気だがなれてない人
には爆弾を投下されているといっしょ。
平気でボトボト落としていける酪農家の頭はどうなっている
の？私が酪農家だとしてもこんなこと平気でできませ～ん。
運転者の尊守事項(道交法）にこんな記載がある。
ぬかるみ又は水たまりを通行する時は、泥除け器をつけ、
又は徐行する等して、泥土、汚水等を飛散させて他人に
迷惑を及ぼすことがないようにすること。
乗車口のドアを閉じ、貨物の積載を確実に行う等
当該車両等に乗車している者の転落又は積載している物の
転落若しくは飛散を防ぐため必要な措置を講ずること。
車両等に積載している物が道路に転落し、又は飛散した時は、
速やかに転落し、又は飛散した物を除去する等道路に
おける危険を防止するため必要な措置を講ずること。
糞尿もあてはまるのなら酪農家は守れてない人が多い
ということになるが。
ちなみに罰金の限度額は・・・
大型自動車等1万円、普通自動車は8千円みたい。
でも、実際には警察官に怒られて終わりかも。
悲しいかな。
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/08/29 00:15 2WVSm..s
糞尿問題は酪農家が悪い。で、解決策は？
47:酪農研修生＠ただのオバハン
01/08/29 11:04 uZABTyFE
>>45
画像きぼ～ん！糞尿のHPつくってよ。
そんなもんに興味を持つヒト割と多いのよ。
でも、匂わなければ「壊れたレコード氏」だってこんなに問題視
しないと思うのよね。昔、学生の時、ルーメンと腸内細菌の研究室
所属だったから、私もBM施設とか無臭畜舎とか色々見学に行ったり
糞貰って分析したりしたもんだ。
個人的に牛より山羊の方が臭いと思うが、出てくる糞の形状があれ
だから案外「牛の方が臭い」と思うヒトが多いのね。
うま～く処理すりゃ匂いは出ない。但し高価な微生物資材をぶち込む
わけだけど・・・。
でも豚は無臭豚舎多いのになんで牛は無臭牛舎少ないのだ？
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/08/29 12:25 Lubet8Gg
>>45
大丈夫です。
あなたが酪農家だとしてもなんて言う事は考える必要は
全くありませんよ、安心して下さい。
あなたの節操のない文章を読む限りでは
あなたに酪農家は出来ません。
さっさと引越ししましょう。
49:
01/08/31 16:30 oJoER8OI
サルベージ
50:ちちもみミニモニ
01/09/01 02:03 N95XwIsk
しぼりたてのちちでソフトクリームつくったらおいしいね
殺菌しているのかな
すると味が落ちるのかな
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/09/03 22:46 A.jxjXDU
蛋白の変性？
52:
01/09/06 01:15 zYoEpclI
1は、どこへ行った・・・・？
53: しつもん
01/09/10 00:24
ヘルパーになるのに年齢制限とかありますか？
高校卒業しないと無理ですか？
おばさんでもやってるひと居るですか
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/09/15 08:49
狂牛病の件ではすでに酪農家等による自己養護が
はじまってますね。酪農家は悪いことしていないのに～って
感じで。糞尿処理の悲惨な状況を隠したがる輩なのに
情報公開なんて期待できません。身内だけ情報公開して
あとは某テロを利用して消費者から狂牛病のその後を
忘れさせ真実は謎のまま闇に葬りさられるでしょう。
酪農関係者はテロのおかげで消費者の興味がそっちに移った
ので安心してるんじゃないかな。
やっぱりというかマスコミが取材した牧場等も都合の悪い
部分は隠されてますね。酪農家の顔まで隠すな～。
毎日大量の糞尿と引き替えに生産される牛乳、環境破壊、
地球温暖化に貢献し地域住民に糞害を与えているのに
悪いことしてないっていい子ぶる天狗な酪農家達。
糞尿処理の現状を極少の質問者にすら見せられない酪農経営
している酪農家なんて存在するじたい過ち。
ダンプに牧場名やTEL書く余裕があるなら糞運搬中接近
注意とか書けや。いきなり生糞ぶちまけやがるくせに。
道路に臭いうんこまきちらしながら笑顔で畑等に行く
酪農家が一番むかつく。緊張感がまるで無し。
生糞運搬中でも知り合いとあうとダンプをとめ談笑を
しはじめやがるし、ダンプが去った後は生糞だらけ。
無責任な酪農経営をしている酪農家は全員氏んでくれ。
55:
01/09/15 12:46
話、変わるけど、不足払い制度って今、どう変わったんだっけ？
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/09/15 14:25
>>54
おっ出てきたな、引越しは済んだか？
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/09/17 07:30
>>1はまだいるか？
これだけは聞いておきたい、
牛の餌に豚や鶏用の飼料をまぜることはあるのか？
混ぜていないとすれば理由は、コスト？危険性？
58:壱ヘルパー
01/10/10 19:25
53さん
特に年齢制限はないと思いますが現実的に
30すぎでは厳しいと思われます。
とりあえず近くの酪農家の人に聞いてみたら？
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/11 01:01
うちの実家は定年退職されたもと寿司職人さんという過去をもつヘルパーがいますよ。
つらいかもしれんが30でも40でも50でもやる気ではないでしょうか。
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/25 10:30
az
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/17 23:00
（；´Д｀）ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/04/01 02:44
age
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/06 15:37
ヘルパーつながりってことで
こちらもよろしこ
こちらでも質問してね
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)
64:糞まみれ
02/05/07 22:50
いや～、なんか糞ねたで盛り上がってるな
なんかスレ違いな気もするけど。
やっと冬のあいだにたまった糞、畑に撒き終わった～
ぶっ通しで１週間。８トンタンカーで１００台分、２０町の畑にぶちまけた。
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/08/23 23:35
ここがほんとの糞スレですか？
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/08/23 23:57
ヘルパーの話をしよう。
壊れたレコードは放置
67: ◆9Ygw.ioyUs
02/12/29 14:49
ｇｈ
68:名無しさん
03/01/04 02:00
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
Λ＿Λ | 君さぁ こんなスレッド立てるから |
（ ´∀｀）＜ 厨房って言われちゃうんだよ |
（ ΛΛ つ ＞――――――――――‐＜
( ﾟДﾟ) ＜ おまえのことを必要としてる奴なんて |
/つつ | いないんだからさっさと回線切って首吊れ |
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／
(-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)
(-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)
(-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)
69:山崎渉
03/01/11 17:50
（＾＾）
70:山崎渉
03/01/18 01:15
（＾＾；
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/03/05 09:16
グッジョブ！！！
72:山崎渉
03/03/13 13:49
（＾＾）
73:山崎渉
03/04/17 09:10
（＾＾）
74:山崎渉
03/04/20 03:51
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
75:山崎渉
03/05/21 23:28
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
76:山崎渉
03/05/28 14:22
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎―◎ 山崎渉
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/30 20:50
酪農ヘルパーの年収ってどのくらい？
ヘルパーだけでだよ
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/03 17:56
うちの近くの酪農ヘルパー､高卒のくせに他人の生き方を批判しやがる､テメーは一体何様なんだよ!
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/05 09:28
>>78
他人の行き方を批判するほど自分は傲慢ではない。
また学歴で人を判断するほど自分はおろかでもない。
ところで>>77の質問答えてほしい。
80:酪農協職員
03/06/11 21:59
>>77
とある酪農ヘルパー組合の場合だが。。。
日給 7,500円
月22日仕事に入るとして（牛検など除く）、
月：7,500×22=165,000円
年だと165,000×12=1,980,000円
これに交通費が距離に応じて支給されるから、大体210万くらいになるだろうか。
まぁ私自身この仕事はじめたばかりで
まだ現状知らないので実際どうなってるのかはわからないです。。。
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/20 09:22
酪農協職員さん、レスありがとうございました。
sageなので気づくのが遅れました。
すみません。
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/25 21:23
話題の糞尿処理の問題ですか 解決策としては集約放牧（放し飼い）への取り組みです。勿論条件等はありますが。
足寄町では集約放牧のグループは７戸あり いずれも高い成果を上げています。集約放牧のメリットは糞尿の問題 牛を糞尿の散布機としてフル活用する事により糞尿運搬は必要ありません。
それと圧倒的な自給飼料のコストの低減にあると思います。放牧においては高栄養の短草牧草を利用する事により
飼料費が節約され また飼料調整以降の段階が省略される等の多大なメリットがある。
問題点としてはまとまった広い農地が必要などの立地条件等の問題 集約放牧の技術取得に時間
がかかるなどの課題もあります。
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/26 08:56
>>82
冬はどうするの？
つか酪農ヘルパーは糞尿問題を考えても牧場もってない人達がほとんどでしょ？
でも集約放牧しているところにヘルパー行ったらその技術が必要だね。
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/26 10:18
>>77
ヘルパー１０年目ですが、年収400万円くらいです
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/28 22:09
あぼーん
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/02 04:30
>83 そうですよね ところで83さんはこれからの日本の酪農経営に可能性を感じますか？
僕らはおそらく新しい世代なので今までの経営 過剰な設備投資 完全家族経営 農協依存 etc
それらの反省は活かせると思うのですが？
87:_
03/07/02 05:55
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/02 07:15
(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ ﾎﾞｯｷしますた
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
89:_
03/07/02 08:34
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
90:83
03/07/02 09:36
>>86
酪農家でも酪農ヘルパーでもなく単なる牧場従業員ですが、
日本の酪農経営に可能性は感じますよ。
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/03 19:18
＞90どんな毎日を過ごしてますか？自分はＲ大学で酪農科で学んでいます。
92:83
03/07/03 20:48
仕事＆ネット、休日はお出かけ。
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/04 22:17
酪農ヘルパーさんは
どうしてすぐ辞めてしまうのですか？
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/07 21:54
酪農ヘルパーさんは
どうしてすぐ辞めてしまうのですか？
やっぱり大変ですか？
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/07 22:35
どうしてすぐ辞めてしまうのですか？
やっぱり大変ですか？
DQN酪農家にいじめられるからですか？
休日が不規則だからですか？
精神的に追い詰められるからですか？
牛が嫌いになったからですか？
96:_
03/07/07 22:37
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/14 22:21
どうしてすぐ辞めてしまうのですか？
やっぱり大変ですか？
DQN酪農家にいじめられるからですか？
休日が不規則だからですか？
精神的に追い詰められるからですか？
牛が嫌いになったからですか？
98:_
03/07/14 22:23
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/07/14 23:26
無料サイトだよ♪
URLﾘﾝｸ(angelers.free-city.net)
100:山崎 渉
03/07/15 12:54
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
101:７７７ ◆IarcSTkWo.
03/07/28 11:35
かくかく
102:ぼるじょあ ◆ySd1dMH5Gk
03/08/02 03:17
∧＿∧ ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎―――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
103:山崎 渉
03/08/15 18:07
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/08 04:29
（＾＾）
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/08 06:10
URLﾘﾝｸ(user.auctions.yahoo.co.jp)
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/17 21:24
今年の４月から始めた農場を辞めて
ヘルパーに転職しようと思います
ヘルパーさんに実際いろいろ聞いて決めました
それだけだけど では
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/11/19 21:13
ヘルパーをやっている人達は始めた頃から大特などの運転はしてるんでしょうか？
当方新人で、最初の頃は農家の人にまかせた方がいいと言われました。
とは言っても、運転に慣れるようになるには
農家の人に頼んで練習させて貰うのがいいんでしょうか？
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/11 23:16
旦那がヘルニアになり２ヶ月お世話になったんだけど
乳質は悪くなるし（体細胞で不合格に２回もなり売り上げがマイナス）
洗浄液をタンクの中に過って入れてしまい牛乳がパーになったり
がっかりでした。
他人の牛を世話するのは大変だとは思うけど
長期の場合
乳房炎とか気を付けながらやったりしないんですか？
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/12 00:36
他人の世話になって、他人のせいに。
おまえ典型的なあほ牛屋だな。
牛妊娠しないと授精師のせい。
牛死ぬと獣医師のせい。
乳出ないと餌屋のせい。
経営かたむくと農協のせい。
108はあほ自己中牛屋の代表だな。
他人のせいにしないで、おやじいない間、一人で死んだ思いでニ人分の仕事
こなすか、きちんと人雇用して、教育して仕事させ。
安いお金で人つかって、うだうだ言うな。
自己責任という言葉、脳みそにはいってないあほ牛屋多い。
118は牛乳パーになったんでなく、おまえの頭ぱーなんだよ。
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/26 19:40
108みたいな牛屋は、なんでも他人のせいにできて、しあわせだな。
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/26 20:22
体細胞高いのは、経営者の責任です。
雇い人うまく使うのも、経営者の才覚です。
雇い人せいで乳質悪化なんて、みっともなくて言えないです。
112:108
04/01/29 22:08
安い？
一ヶ月６０万も払ってるんだけど。
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/30 21:26
1日2万円。
100飼養で、l頭200円。
高くわないな。
安い？なんて書き込む108は、こんなに金出して、たいした仕事しないと、
けちつけたかったんだね。
自己責任という言葉、聞いた事ないかい？
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/31 20:25
>>112
傷病時利用で約半額は返ってくるんじゃないの？
もっとも。あなたんとこのヘルパー組合が
傷病時利用互助会に加入していればの話だが。
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/20 21:08
ヘルパーの定着が悪いと相談を受けたんで６件ほど回りながら
実際に働いてる人に話し聞いたり 雇用側にも手伝いながら話したりしてるが
結局は仕事がキツイってのじゃぁないんだなこれが
うんで試しに作業終わりにシャワー浴びれるようにしたんよ
６０マソだったけど定着してくれるなら安いと考えてくれた人がいてさ
今の子は私服できて作業着に着替えてシャワー浴びて また私服で帰るほうが
そのまま遊びいけるからいいんだとよ
作業着や軍手、その他仕事に必要な物も雇用側で用意してやってる
今までと同じ事やって同じ考えの雇用者はそのうち食われるよ 世間に
ヘルパーさんの中で「こんなのあったら」っての教えてくれんかの？
116:あああ
04/02/20 22:58
＞109＞111に私も同感である。私の周りにもそのような酪農家が、ウジャウジャいる
＞108さんには気の毒な話かもしれないが知れないがね！
今ふと思ったが、仮に100％そのヘルパーが悪いのであれば、保証でもしてもらえば！
100％ならね！ どう？
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/20 23:07
＞今ふと思ったが
１ヶ月たってから思ったら遅すぎだろ ＣＰＵ変えた方がいいよ
118:シットバーンは最悪
04/04/13 22:32
>115羨ましいです。うちのところはトイレもろくにない農家があります。
あってもおつりが…。最低限トイレは欲しいものです。では。
119:
04/05/02 23:27
中国人の雇用が増えてきた。
日本人酪農ヘルパーの存在意義が問われる。。かも。
120:
04/05/19 14:56
大卒でヘルパーやっている人いますか？
就農しない場合、いつまでこの仕事をするのか
など考えたことありますか?
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/19 20:05
＞１２０
エサ屋やってますけど、最近は学生時代にヘルパー組合から奨学金
貰って年季奉公してから、「酪農のことは詳しいです」とエサ屋の
面接を受けにくる若者が時々います。でも、作業を知っているだけで、
肝心なことは何も知らない人がほとんどです。これなら、農業高校の
生徒さんと変わりません。
リストラされたリーマンが一番向いているのではないかな？
何も考えす、言われたことを素直にやるだけというのは
会社組織の競争に敗れたひとには一番居心地が良いのかも。
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/19 22:04
ヘルパーは長くはできないと思うよ。
体力勝負なところがあるから年取ってくるときつい。
仕事内容は毎日変わる上、速く正確にできなきゃならない。
精神的にかなり負担がかかるよ。
なんだかんだいってもお客相手の商売。コミュニケーションが苦手な人はかなりつらいと思う。
うちの組合は就農とか考えてない人は３年以下で辞めちゃう。
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/03 20:01
>>コミュニケーションが苦手な人
だけど勉強は得意、っていうか好きな人はどんな職業がいいんでしょうねぇ。
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/04 00:58
おい！！ここに書き込んでる糞農民ども！！良く聞け！！
何でもお前等は、必要も無いのに大量の農薬を撒きまくって、
危険な毒野菜を出荷しまくってるばかりか、周辺の環境までも
破壊しまくってるんだってな！！お前等は即刻農薬や化学肥料の
使用を停止せよ！！そもそも本当に健康な野菜には、蟲も
食べる事が出来ないっていうじゃないか！！日本も欧米並に
農薬の使用量をガンガン減らせよ！！
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/07/20 11:09
牧場でバイトしてた時、
皮膚にきれいな二重丸のはれものができてかゆくなって、
治らないので、皮膚科に通いました。
この皮膚病なんて言うかわかりますか？
水虫だったのかなぁ。
ニゾラールって塗り薬もらいました。
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/07/21 11:47
>>125
それはガンベだね。（正式名称は知らん）
カビの一種だから水虫というのは外れではないはず。
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/07/27 22:40
ヘルパーさんになりたいって方 少ないですよね。
やっぱりシャワー完備とか使いやすい綺麗なトイレとか最低限の対応を
してあげないとダメですよね。
私は酪農組合の職員ですが、やっぱり自分の車で牛舎へ行くのは
臭いがついてしまうから嫌です。ヘルパーさんも当然嫌ですよね・・・。
組合加入者全戸にシャワー装備は無理かもしれませんが、
何か対策は考えないといけませんね。
他にどんな待遇があったら うれしいでしょうか？
色々な意見聞いてみたいですね。
うちの組合はヘルパーさんが不足してて募集中なので参考にさせて下さい。
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/07/28 11:25
道北で酪農ヘルパーしている者です
この仕事、やはり顔を知っている地元の人がやるのが一番いいと思うのですが、
現状にかなり矛盾を感じています。
町内にヘルパーになる人がいない ー＞町外に募集出して人集め
町の若者 ー＞職を求めて町外へ移住する者多数
同じ事は牧場従業員にもいえます。町外に募集出しても大抵応募してくるのは
フリーターなので、定着率はあまりよくないです。
町内に求人と求職者が同時に存在するのに、このすれ違いはいったい？
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/22 12:12
ぶっちゃけ、給料を上げて額面30万くらいにすれば人は来ると思う。
体力勝負で毎日違う環境で人の指示を受けながら作業、頭の悪い農家を
巡ってちょっとトラブルあればこっちが一方的に悪くなる仕事に
高々額面20万ちょいでくるわけないじゃん。
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/23 21:46
最近働き始めた農場でどうも体細胞が高くて罰金とられてるんだけど
なんでこんなに体細胞あがるんだろう
体細胞高い農場と低い農場ってどんな差があるの？
ヘルパーさんならいろいろ農場見てるからわかるかな？
やっぱ餌かな？
ちなみに自分も昔ガンベになったよ
あれ一回なるともう一生ならないってきいたよ。
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/24 06:20
疑うべきはミルカー周り、搾乳管理であってエサは関係があったとしても
2の次3の次だろうね。体細胞を下げる手法なんてマニュアル化されてるんだから
まずはその辺じゃないの?
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/24 10:27
レスありがとうございます。
たしかにそのような気がしました。
ライナーだってだいぶ替えてないようだし、
ミルカーの掃除だって今までしたことないし、
自動離脱のパーラーだけど結構過搾乳なんじゃないのってくらい
離脱しないし、離脱タイミングの設定とかできるのかな？
3回搾乳してるし、少々乳に絞りのこりがあっても過搾乳よりは乳房炎原因とはならないよねたしか
改善ポイントたくさんあるわ本当に
もっと他の項目も調べてみます。
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/24 12:46
ヘルパーさんて、シャワーして帰るんですか？更衣室は必要だと思いますが・・・
ちなみに、ウチでは、朝の搾乳の後、自宅で一緒に朝ごはんを食べてますよ。
２時間くらい話をしながらネ。
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/27 12:29
＞１３３
着替えて帰る。シャワー完備のところは少ない。浴びたいのは山々だが。
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/02 22:31
友人がヘルパーになる為に札幌近くの牧場に半年ほど研修のような形で行きたいそうで、相談に乗っています。
そこで質問なのですが
1.力が無い女性でも大丈夫なのか。
2.女性ということで偏見の目を向けられないのだろうか。
ということが話し合っている問題になっています。
今24歳でコンビニのバイトをやっています。
情報源がなかなか無く困っています。
よろしくお願いします。
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/02 23:10
>>135
女の子は喜ばれますよ。力より牛への愛情ですね。
137:悪徳ヘルパー
04/09/03 13:07
ヘルパー協会で検索しる！
138:135
04/09/03 23:42
愛情も確かに大切ですけど愛情だけでできる仕事なんでしょうか？
具体的なことを知らないので（＾＾；
でも昔から犬とか猫とか動物が好きな子なんで愛情は人一倍あるだろうと思います。
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/03 23:47
ヘルパーさんもいろいろ居て、
きっちり仕事を的確にやってくれるひと、
やっつけなひと、いますよね。
協会なり組織なりで、酪農の基本的なことをしっかり
教えてくれたらいいのになぁ、と思うことありませんか。
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/04 22:47
動物好きなら良心的な牧場で従業員やっていたほうがいいと思う。
酪農ヘルパーは体力勝負、作業効率第一の派遣業。
愛情をもって動物を扱うことより、少しでも早く仕事を終わらせることを要求する親方多し
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/05 09:14
>>140
>>良心的な牧場？
マシ、という程度なら探せるかもしれないがね。
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/05 09:54
>>139
ヘルパー協会自体がまとまってない。
ヘルパー事務局も、たかがしれてる。
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/05 11:28
>>133
うちも着替えて帰ってるな･･･。
>>135,137
どんな女の子にもよるけど半年の共同生活、それなりの覚悟はしといたほうがいいかもね。
牧場によって全然ちがうだろうけどさ。
140氏と同じことだけど動物好きならヘルパーよりいい仕事あると思うな。
世話がしたいなら動物園とかでもいいわけだし。
妹がヘルパー⇒動物園なんだけど今のところ満足してるみたい。まだ1年足らずだけどね。
>>139
>>142
ヘルパー協会どころかヘルパー自体に必要性があるのか最近疑問に思う。
何で俺はヘルパーなんかになっちまったんだ･･･と五月病気味。
144:143
04/09/05 11:30
>>135,137 ではなく
>>135,138 だったなorz
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/05 14:22
>>143
酪農ヘルパーは必要な職業だと思う。
おかげで年中無休の酪農家が休みをいただけるように
なったんだから。
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/05 22:24
>>140
早く作業できても乳房炎出したら何でもならないですね。
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/06 22:47
就農したくてヘルパーやって、農家の現状を見て
就農意欲をなくす、ってパターンたまに聞くなぁ。
残念だけど、気持ちはわからんでもない。
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/10 12:45
酪農やったことのない人が興味持つなんてスバラシイ！
うちの県にも２人女性でがんばってますよ。
初めは、やったことないんだから、頼りないかもしれないけど、２・３年もしたら、頼りがいも出てくるはず。
うちでは、農家の人たちから、とてもかわいがられてますよ。
共進会のクイーンやってもらったり、飲み会に呼んだり、結婚式に主席してもらったり・・・
嫁さんのいない所は、縁談すすめられたり。
楽しいかおもしろくないかは、本人の努力次第かな？！
149:なし
04/09/27 14:36:50
文句をたれるヘルパーさん
自分で酪農経営してみてから文句をいえ
社会に文句があるなら自分を変えろ
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/10 08:06:10
>>149
プ、経営してみて文句、だってさ
ダメ農家の典型例だね。農家やめたら？
農家やりたい人はたくさんいるし、その中には
あんたより上手な人もいるでしょうよ。
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/25 13:07:58
ワッショイ
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/15 16:55:16
酪農ヘルパーの新人研修は実際に費用はいくら位かかりますか？
また期間は何日位あるんですか？
マジレスお願いします。
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/15 18:25:01
ドイツで12頭の牛がGM飼料を食べて死亡する（2004.3.9)
その他にもGMには不可解な出来事がでている
公的な調査が求められる
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/21 22:41:42
>>152
ぬぅはははははは。うちＴ県にはそんなもんないぞー！
ぶっつけ本番。
強いて言えば、二人でするところにもう１人追加で
３人でする。二ヶ月後には独り立ち～。
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/28 12:15:04
そっか～研修とかないんですか。またヘルパー協会に聞いてみますわ。
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/02 12:33:35
研修の有る無しは、ヘルパー組合にもよるのでは？
うちに来てるヘルパーは研修期間あったよ
ちなみにH海道ですだ。
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/05 20:45:54
ワッショイ、ワッショイ。
同業者いねがー？
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/11 18:23:00
しかし伸びんスレやね。
あ、もとヘルパーですよ。
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/11 21:01:49
そりゃ伸びないだろう、自分の周りの同僚を見てみ
PC使えて、更に２ｃｈ知っていそうな人って居るかい？
それにヘルパー自体、一生やっていけそうな仕事じゃないしね。
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/12 12:18:15
現在、Ｈ海道、Ｔ取、他には？
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/12 17:13:20
>>160
T県としかないぞ、栃木かもしれんし富山かもしれん。
162:158
05/01/12 23:13:15
おれ今、大阪。
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/13 00:47:59
お金もそんなに出してないのに、文句ばっかり言ってるいる
酪農家さん！！お金出してから文句言ってね！！自分では何にも出来ないのにね
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/13 07:01:57
おまえ、へるぱーじゃないだろ。
165:１６０
05/01/14 20:58:10
>>161
Ｔは、おれ俺だよ。
０阪、Ｔ取、Ｈ海道
他には～
166:over30
05/01/20 22:02:29
しかしヘルパーの２ちゃんねら率低いね。
良いことか。w
ところで皆さん歳いくつぐらいなんだ？
167:１６０
05/01/21 00:07:56
>>166
ひさびさの客人だ。
俺２０代後半。
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/21 12:56:46
牛屋さんは税金を納める必要はないからな。
169:酪農家代表
05/01/21 19:17:04
農大卒で実習２年 ヘルパー６年を経て現在酪農やってます スレは最初から読みました
ここにいる方は勝手な事ばかり言ってますね
プロの意識があるなら仕事に行く酪農家の経営や方針に対して意見するのはおかしいですよ
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/23 12:43:10
逆にプロの意識があるからこそ、自分の意見を持つのが当然だがな（リアルで口に出すか出さないかは別）
自己満足の経営で自爆して離農されたら、こっちの商売上がったりだからな。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/23 18:35:26
2ｃｈのスレに書いてある事を鵜呑みにする>>169って馬鹿が居るスレはここですか？
172:酪農家代表
05/01/24 07:28:14
まあ馬鹿スレではなさそうなのでマジレスした訳なのだが
指示通りに搾乳と餌給与しただけで酪農の何がわかるのですか？
ヘルパーは黙って与えられた仕事をこなせばいいのですよ そういう仕事なのですから
173:１６０
05/01/24 11:26:57
きたきた！
盛り上がって逝こ～。
>>169
とりあえず農家には意見にいますよ。
てっか、農家さんから聞かれないか？
>>172
ん～、なんかそれじゃ淋しくない？
牛の様子見て仕事しないのか？
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/24 19:15:18
どうせ居がちなDQN農科だろ
「俺流一番」ってな経営していた香具師が離農勧告を受けて
辞めさせられてるのを何十件って見てきているよ、野郎もそんな候補の一人だな。
大体「酪農家代表」なんてコテが笑わせる、大言壮語しているからには
ヘルパーなんて使わずに糞かきやってんだろうよｗｗｗ
175:over30
05/01/24 23:12:43
まぁ、モチツケ。
ヘルパーっていくつ位まで皆やるつもり？
４０～５０までやれる仕事とは俺は思ってないんだけど、どうよ？
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/25 09:10:36
JA直轄のへるぱーは長くはやれないだろうな、ずっと平だから
しかし独立法人の場合は上の役職を目指せるんじゃないか。
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/25 11:01:27
体力続かなくなったらやめざるを得ない。
それに長くやっても大幅な昇給は見込めないし〔所詮は農協の契約社員〕
自分の所の場合、離農や大型経営化で派遣要請が減少の一途で、
今後もヘルパー組合が維持できるかどうかも怪しい・・・
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/25 12:39:31
>>177
内地（本州）かい？だったら厳しいかもね
北海道も離農あるけど、新規就農も多い（離農に比べれば微増だが）
特に十勝方面は毎年２桁台のヘルパーを増員しないと苦しいらしい
大型牧場が多いから激務らしいがｗ 搾乳に３時間かかるとこもザラみたいだ・・・。
しかし地域によって落差が大きいな
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/25 13:40:46
アメリカにいますが、興味があるのでボランティアから始めようと思っています。
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/25 14:39:03
ヘルパー＞脳内酪農経営者
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/25 19:38:47
>>180
ﾍﾙﾊﾟｰを知らないヴァカﾊｯｹｿ
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/25 20:06:00
バカでも何でもいいが、煽りに来る落脳家のレベルが低いなｗ
183:１６０
05/01/26 11:11:02
いゃー活気あるね。
>>175
Ｔ県には５０代おばさんＸ２
４０代後半おじさん
３０代男Ｘ２
２０代Ｘ５
その他Ｘ４
>>176
私の所は独立してます。
>>178
北海道のどこか知らないが、搾乳１００頭して
すぐに次の所行って搾乳するところがあるらしい。
パーラーに２時間以上は居りたくねぇ。気が遠くなる。
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/26 11:14:12
その酪農家のおかげで生活してるんだろ？
頭大丈夫？
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/26 12:28:55
酪農家の寄生虫www
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/26 18:54:20
そのヘルパーのおかげで休みがとれるんだろ？
もうひとつ付け加えるとコントラのおかげでも楽も出来るしな
頭大丈夫？
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/26 20:23:30
>>183
T県でヘルパーの独立法人ねぇ・・・
あそこそんなに酪農盛んだった？
＞すぐに次の所行って搾乳するところがあるらしい。
ありますよ、ウチに来てるヘルパーさんはウチのとこ搾ったあとに個人さんのとこ行きます
あっ、自分は酪農法人の構成員です。
188:over30
05/01/26 22:37:21
Ｔ県は年配者もいるんやねぇ。
独立ってのは有限会社にでもしてるのかな？
189:１６０
05/01/26 23:30:34
Ｔ県は全国では珍しいことに、
乳業団体が１つしかありません。Ｔ県全体の酪農家を網羅してます
そこの団体から派遣って形になってます。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/27 08:56:04
>>186
ヘルパー組合を設立したのは誰？コントラは？
運営資金は？
おまいらはその組織で働かされてる犬なんだよ！楽出来るのは僕らのお陰とか思ってるの？
馬鹿？
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/27 09:11:04
だ～か～ら～
何のために設立したのかよく考えろよ、単細胞。
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/27 09:31:46
おまいらの代わりなんていくらでもいる
所詮は使い捨て労働者
ノーリスクで仕事できるんだからありがたく思え 酪農家に見捨てられたら終わりだろ
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/27 12:08:33
うほっ
ネットで切れてる香具師を初めて見たよｗ
マジやばそうだな、良い獣医さん紹介してやるぞ、住所を書いとけYO
それに話しそらすなよ、>>191の宿題をちゃんとやってきてから来てね （ハァ～ト
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/27 12:15:36
は？
何か間違ったことでも書きましたかね？
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/27 12:19:30
>>194
まず日本語の勉強からしたほうがいいなｗ
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/27 12:46:17
なんか随分荒れてるな（笑
>>192
おまい本当に酪農家か？あまりに浅はかで笑ってしまうぞ。
＞おまいらの代わりなんていくらでもいる
居ないんだよなコレが、ヘルパー類に限らず酪農業界自体不人気業種で
新規就農なんかも畑作より投資額が大きいもんだから手が出しにくいしな。
特に個人酪農家の求人なんて殆ど人が来ない、何せ3Kだからな
去年ニューファーマーズフェアに出展したが、どこの酪農法人も個人もボロボロ（笑
幸いウチは人が来てくれたが・・・。
＞ノーリスクで仕事できるんだからありがたく思え 酪農家に見捨てられたら終わりだろ
リスクありありだと思うぞ、こっちは除雪車より先にヘルパーの車が走るって言われるくらいだからな
年に何回か事故もある、幸い死人は出てないようだがな。
＞酪農家に見捨てられたら終わりだろ
逆にヘルパーに見捨てられたら従業員達や俺自身が休めねーよ（笑
悪いが俺、ヘルパーじゃないけどね。(ﾟ∀ﾟ)
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/27 13:10:55
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ >>191の答えま～だ～？ >>192は答えになってないYO～
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| ホモ牛乳 |／
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/27 15:10:35
あんまり叩くなよ、一家心中しちまうぞｗ ＜192＝194
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/27 17:11:58
＞おまえらの代わり
こっちは九州だかヘルパーの人員不足なんてねえよ 他の組合も同様
募集したらいくらでも集まる
＞ノーリスク
通勤のリスクなんてどの業種も同じだろ
オレが言ってるのは経営者としてのリスクだよ
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/27 18:12:46
＞こっちは九州だかヘルパーの人員不足なんてねえよ 他の組合も同様
＞募集したらいくらでも集まる
自分の周辺部だけですべてがそうだと決め付けるDQN農家の典型。
＞通勤のリスクなんてどの業種も同じだろ
＞オレが言ってるのは経営者としてのリスクだよ
自分で選んだ道だろーが、嫌だったらとっとと離農しろ
お前よりセンスの香具師はイパーイ居る。
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/27 18:14:45
ところでなんでスルーなの？
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ >>191の答えま～だ～？ >>192は答えになってないYO～
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| ホモ牛乳 |／
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/27 18:38:38
>>199
経営者の立場と、JAの末端職員の立場を比べる方がどうかしてるよ
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/27 18:58:05
その末端職員が酪農家気取りで意見するのが気に食わない
たくさんの現場を見てきただけで知識をひけらかす マンドクサくなったらすぐ辞める
他の農家事情を平気でしゃべる
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/27 19:05:42
>>200
あんたも九州の酪農事情、ヘルパー事情を知ってるのか？
あんたのところはヘルパー、従業員も集められないＤＱＮ農場なの？
待遇悪いんじゃね（ﾌﾟ
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/28 00:06:23
ヘルパーの悪評を並べ立てる前に、なんで存在するのかよく考えろよ
話はそれからだな。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/28 00:24:26
しかし途中まで見かえしたが都合の悪い質問には答えてねーよだな。
荒らしてんの＜「酪農家代表」だろ（必死で否定するだろうがな ｗ）
しかも感情的なレスなもんだから支離滅裂、説得力無し。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/28 03:43:02
つか、3流酪農家代表とヘルパーの馴れ合いスレに見えるな
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/28 03:44:37
いや、3流は上等杉、底辺酪農家とヘルパーだわ
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/28 07:53:46
>>206
ﾔﾊﾟｰﾘね、そうだとおもたYO
どれ、今日も遊んでやるか、待ってるZO～「酪農家代表」 ｹﾞﾗｹﾞﾗ
210:１６０
05/01/28 10:05:03
荒れてるナ～。
いろいろ地域色出てますな。
他県のヘルパーとの話し合いは
めったにないからなぁ。
>>200
ヘルパー嫌なら従業員雇ったら？
それが出来ないからヘルパー使ってると違う？
ヘルパー叩きは他でやってくれ。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/28 11:45:24
>>210
＞ヘルパー叩きは他でやってくれ。
無理じゃない？
この粘着ぶりは異常だよ、態度が悪くてクビになった元ヘルパーが
逆恨みで書いてる感じだよ、バイト先の倉庫の片隅で携帯で必死こいて書き込んでる姿が目に浮かぶ ｗ
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/28 18:17:36
まぁ何でもええわい、普通に戻れば。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/29 07:56:05
本当に経営に専念してるんなら
へるぱーにちょっと言われたくらいで
キレたりしない罠。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/29 12:55:31
ヨカッタヘイワニナツタ。
215:over30
05/01/29 21:36:19
農家とうまくやってくのは難しいのぅ
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/30 08:08:48
ここを荒らしてたゴミの言うことなど真に受けることもあるまい
ヘルパーに指導されるような農家なんて聞いたことないからな
少なくても俺の周辺は。
217:１６０
05/01/30 12:31:36
ヘルパー利用組合とヘルパー交流ない？
海いったりとか、飲みに行ったりとか。
肉喰ったりと、、、
他の地域はどうよ？
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/30 17:13:20
スレ違いだったらすまんです。漏れは牧場に勤務してます。未経験で業界初
めてなもんで、皆様にお聞きしたくて書き込みます。仕事は搾乳、給餌、獣医
対応、やらほとんど全般にわたってます。勤務は午前と午後の2シフトで一日８
～１１時間、週１に一度午前午後のシフトを通します〔朝４時から夜１０時で
へたすると昼飯で３０分くらいしか休めない〕。給料は１８マソです。最近牽引
免許が仕事で必要だから取得してくれと言われましたが、自費で取ってくれとの
こと。理由は免許は個人の財産になるからということです。はっきり言って
牽引なんか普通の暮らしの中じゃなんの役にも立たないし、場長と一悶着ありそう
です。自分的にはきつくても面白いし、出来れば続けたいのですが。てか、他
の牧場さんも似たようなもんなんですか。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/30 18:47:00
勤務時間長すぎ、ウチはなるべく8時間以内に納まるようにシフト組んでるよ
それに現場作業に追われて、疲れ果てて牛の勉強出来るかい？
それから会社の指示にもかかわらず、免許の自己負担はあんまりだよ
ウチは全額会社負担ですよ。
はっきり言ってこの業界は、働き手がなかなか来ないので
若ければ（免許・資格・経験あれば尚よし）この不況下でも売り手市場ですｗ
他の待遇のいい牧場に転職を勧めます、やる気がありそうなので
ウチで引き取りたいくらいですが、現在人員が充足しているのでスマソ。
220:over30
05/01/30 22:20:23
>>217
おれが勤めてたところは時々あったよ。
サブヘルパーも組合員も一緒になって酒飲んで肉喰ってたのしかったなぁ。
>>218
頑張り屋さんだねぇ。
君みたいなのはドコの牧場でも雇ってもらえるだろうよ。
しかし、そこの牧場長はずっと働いててもらいたいのかな？
ずっと居て欲しいと考えているのであれば免許のことは牧場が負担するべきだな。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/31 09:38:31
>>218
作業機だけの牽引なら農業牽引免許を取得されてみては？
農耕車限定になりますが取得費用は安いと思います
222:１６０
05/01/31 12:36:03
遊猟になってきましたね。
今日の朝はきつかったです。
牛脱走！！（３０頭ぐらい）
しかも一頭浄化槽に落ちてる！
乳静脈切って血の海。
柵のピンに一頭もくしごと引っかかってゲート
あきっぱな！！
地獄絵図でした。
>>218
ハードですな。いつかはいい糧になるよ。
自腹はあんまりだな。このまま逝くと
いいように使われますよ？
後輩がそんな感じになってます。
（共進会の世話まで）
経営主とはうまくやってます？
>>220
仕事以外での話し合いの場は
必要ですよね。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/31 14:33:54
∩＿
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩＿＿＿∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ／ ＜こいつ最高にアホ
彡､ |∪| ／
/ ＿＿ ヽノ /
(＿＿＿） /
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/31 21:00:06
農家なのですが、ヘルパーしたくない農家ってどんなとこですか？お父さんはヘルパー来るとき、いろいろ気になるらくあんまり呼びません。来てもてつだっちやったりしてる
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/01 20:29:17
俺的回答だけど。
ヘルパーしたくない農家ってどんなとこですか？＞基本的になし
ただ、頭数が多いとこは大変なんだなコレが・・・。
226:over30
05/02/02 21:30:10
設備の整備が中途半端なところに行くのは辛かったな。
ミルカーのホースの中が乳石まみれだったり。
バーンクリーナーを動かす度にチェーンが外れたり・・・。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/05 16:29:59
打ち合わせに行く度にかなり前のミスとかをグチグチ言ってくるとこ。
仕事終わる度に細かいチェック入って文句言うとこ。
温泉に行くとか、子供と遊ぶとか嬉しそうに予定を話してくれる農家さんだとうれしくなるね。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/06 13:28:42
２１８です。皆さんいろいろ書き込んでくれてありがとうです。
東京から北海道来て今のところにお世話になって一年が過ぎよう
としてるんですが、最終的に今のところ退職することになると
思います。先輩も一人、連日朝４時半から夜７時半くらいまで
ほとんど休まず勤務してますが、とうとう調子悪くなって
医者行ったみたいです。はっきり言ってどす黒い顔してたし皆で
大丈夫かなぁと心配していたとこでした。数日前顔あわせた時
ぼそっと“寝たい.....”と真顔でつぶやいた時にはやるせない
気持ちになりました。という俺もまったく疲労が抜けない状態
ですが.....。免許の自腹問題から労働条件の問題も噴出しはじめ
俺を含めて何人かの従業員が辞めようか真剣に悩んでます。まだ
俺は週一で休みありますが(でも実質労働時間で考えれば一日
ぶっ通し勤務があるので休みないのと変わらない)、いずれ俺も
そういう目にあうのだろうし、念願の北海道へ移り住んで体ぶっ壊し
たくないし.....。これまでこの仕事してきてホントにやってておもしろい
、奥の深い仕事だなぁと感じてました。そして最近入った新人さんに仕事
教えられるようになったので、ますますやりがいを感じてきたところ
なんですがね。俺の考えはっきりいって甘いのかなぁ。いずれにせよ
皆様のカキコ感謝します。ありがとうございました。また、長文すみません。
また来ます。
229:over30
05/02/06 22:53:11
北海道のどこかが気になるけど・・・。
おれが実習で入ってたとこも似たような状態だったな。
ちなみに道東だけどね。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/07 19:36:17
218は蝦夷にいたのか・・・
法人や個人牧場で、かなり無理な人の使い方してるとこはあるな
この業界、労働基準法の縛りが甘いため、人使いが荒いとこが少なくない
しかし、それは使用者側の甘えがかなりあるわけで
事業主が年収1000万前後収入があるのに、従業員は200万前後ってのは酷すぎだ
ただでさえ3Kの業界なのに、これじゃ人が来ないよ。
この点は道の農業会議でも認識していて、指導も行っているようだが
上手くはいってないらしい・・・。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/13 12:44:46
>>230
同意。他産業と同等以上の待遇を出さないと
本当に優秀なのは来ないし産業としての未来図も
広がらんと思うね。
２０００万の収入があっても従業員は雇用労災だけで
社会保険年金なし、額面２００万円台以下とかね。
産業として未成熟なころは「ｳﾁは実習、お金がほしかったら独立してね」
でそれもありだったかもしれないが。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/16 08:35:30
＞２０００万の収入があっても従業員は雇用労災だけで
これは酷いなｗ
>>231の周辺のネタなんだろうか？
詳細きぼんしていい？
233:over30
05/02/18 21:09:23
仕事中に便意を催したときどうしてる？
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/18 21:39:02
>>233
簡易トイレでも設置してくれる農家さんがいると
ありがたいよね。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/18 22:12:23
>>233
バンクリ。
236:over30
05/02/21 21:31:31
おれは我慢できなくて脱糞してしまったことがあるというのは秘密だ。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/28 22:55:14
うちは組合から依頼なのかわからんが、基本的には簡易トイレが各農家にある。
でもこの時期雪に埋もれてほとんど使えん。
女だからトイレ関係はちと大変。
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/05 22:21:50
皆さん私の話を聞いてください。私、
酪農ヘルパーさん（２１歳、独身、長澤奈央に似ている）を好きになってしまいました。
赤いツナギの上に婦人用みたいなダサいヤッケ着て、紺のＪＡマークの入った帽子を被り、
ピンクのゴム手袋とビニール腕カバーを嵌めて白の耐油長靴はいて真剣に搾乳している姿、働く女性の凛々しい姿に惚れてしまいました、、、
そこそこ普通に話をして仲良くしていますが、その先なかなか進めません、、、
私は長靴フェチも入っているので彼女の長靴姿に興奮して萌えてしまい、夜中、布団の中で妄想して悶々としています。
最近は妄想がひどくなってきて、脳内で仕事中の牛舎で作業着長靴姿の彼女を後ろから抱きしめて、彼女の牛臭い匂いをかぎながら
胸を揉み、ツナギのチャックを開き、長靴履いたままの半裸状態で彼女を搾乳してしまっています、、、
勇気を出して告白しようと思いますが、こんな変態な精神状態では
現実に妄想を実行してしまいそうで怖く、逮捕され、彼女に嫌われそうで怖いです。
アドバイスお願いします。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/05 22:30:00
>>238
自分は酪農ヘルパーを彼女にしましたが、実力ですね！！
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/05 23:35:10
>>238
↑ ぬ る ぽ
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/06 00:39:52
ﾌﾞﾚｲｸ!ﾌﾞﾚｲｸ!
( ﾟ∀ﾟ) 人 ｶﾞｶﾞｯｶﾞｯ
（ヽ□＝□)< >__Λ∩
> > Ｖ｀Д´）/
/ ←>>240
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/06 08:49:59
>>238
うーん。これも服装倒錯の一種ですか、、、
長靴姿の女性に萌えというのはフェチ板に行けば同じようなカキコ見かけるので
そんなに変態じゃないですよ。大丈夫。
自分で自覚して制御しているから正常ですよ。
確かに、赤いツナギは身体のラインが出るからある意味刺激的でエロイかも。
ここで、妄想を披露してみたら？気持ちが楽になるかも知れませんよ。。
逆に追い込まれる可能性もありますが。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/06 09:59:15
>>238
あちこち書くな。
市ね！チンコ出して追いかけろ！そしてチンコで往復びんただ！
これでたいていの女はおとなしくなる。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/06 18:20:43
往復ビンタする前にタイーホされなきゃの話だな
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/06 18:59:49
その前に、とどかないよ！
246:238 ◆yh4mdLYeP.
05/03/06 20:09:48
>>239
>>242
>>243
>>244
>>245
アドバイスありがとうございました。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/06 21:00:32
島根県の患者ら 国などと和解
薬害ヤコブ病訴訟、新たな訴えも
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-np.co.jp)
薬害ヤコブ病大津訴訟の和解協議が２８日、大津地裁であり、昨年３月に提訴した
島根県の患者らと国、製薬会社などの間で和解が成立した。一方、新た
に金沢市の患者１人が同日、国などに７４８０万円の損害賠償を求める
訴えを地裁に起こした。
和解したのは島根県の女性患者(42)や三重、広島両県の患者の遺族の
計１２人で、和解金は計１億７３６５万５０００円。同訴訟では、被害
者３９人のうち３７人分の和解が成立したことになる。５６歳で死亡し
た広島県の男性患者の長女(34)は「このような薬害を２度と繰り返さな
いよう願う」と話した。
新たに提訴したのは金沢市の男性患者(38)で、１９８５年１０月に
脳手術で乾燥硬膜の移植を受け、昨年９月に発症した。現在は同市内の
病院に入院している。薬害ヤコブ弁護団は「今回の患者は手術から２０年
近くたって発症した。今後も被害者が出る可能性がある」と指摘して
いる。
248:over30
05/03/07 23:46:26
いつの間にか変な盛り上がり方しとるな。
わたくし、ヘルパーに復帰しました。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/12 12:55:28
>>248
オメデトー。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/14 15:01:59
お久しぶりです。218＝228です。相変わらず毎日きついです。
調子悪くなった先輩はとうとう入院してしまいました。
私が勤務しているのは、道央地域です。免許の話は今のところ
立ち消えていますが、雪解けの頃にはまた話がぶり返すことに
なりそうです。ほんとにどこか従業員のことを本気になって
考えてくれる酪農家さんっていないですかね。私としては、
今の仕事ほんとにやりがいを感じていて、体動かなくなるまで
続けたいと思ってるんですけど、今の状態では近いうちに
ガタが来そうですよ。あと、札幌近郊でヘルパー組合って
あるんですか。いろいろ調べてみると、はるかに待遇が良い
んですよ、今のところに較べて。よかったら教えてください。
251:over30
05/03/14 21:48:30
>>249
アリガート
しかし引越しマンドクセ
>>250
江別とかどうよ？
URLﾘﾝｸ(d-helper.lin.go.jp)
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/15 03:52:35
ヘルパーやるなら、大徳+大型+車両系整地資格マジお勧め。
恐らくミキシングの運転に必要なんだろうが、牽引なんぞ大して役には立たん。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/15 23:45:15
>>252
ホークリフトもいるんでない？
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/16 21:56:57
＞ホークリフトもいるんでない？
>>250が居るのは北海道
冬場はフォーク使えない為、ホイールローダーのアタッチメントをフォークに付け替えるのが主流
まぁ、持っていて損は無い資格だわな＜1.5ｔ以上フォーク資格
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/17 11:40:25
>>254
そーか、うちではチェーンまいて使っていまそ。
おバカでスマンガ、リフト資格って沢山あるの？
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/17 18:40:29
1.5t以下が特別講習、以上が技能講習の2種類
スレ違いになってくるので詳細はこちらへ。
フォークリフト技能講習２㌧
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)
あと、趣味の大特板にもフォークスレがあるのでこちらもドゾー。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/21 16:09:35
218＝228＝250です。皆さんいろいろ情報ありがとうございます。
251様、江別にあるんですね。レス見るちょっと前に全国協会の
ホムペ見たんですが気がつかなかった.....〔鬱〕。設立準備って
あるから、まったく新しく立ち上げるんでしょうね。なんか、一から
作り上げていくって感じでおもしろそうですね。だめもとで連絡して
みようと思います。あれから牽引免許の話は言われてないので、こちらと
してもだまっていますが、雪解けとともに畑が始まればたぶん話がぶり返して
きそうな予感です〔畑始まると早朝～午前は酪農関係・休みほとんどなしで
午後からはめいっぱい畑の作業になりそうです〕。その時労働条件や待遇の件
も含めて場長と話し合うことになると思いますが、折り合いつかず身を引かざ
るを得ないことになると思います。皆さんほんとにありがとうです。また来ます。
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/22 15:54:09
そろそろ忙しくなってくる頃だろう
そうなれば面接に足を運ぶ時間も無くなってしまうし、それどころか職探しもままならないかも
ここに来てるってことはネットに繋げられる環境に居るのか？（もしかして携帯か？）
もしネット環境が整ってるなら牧場、あるいはヘルパー会社HPを片っ端しから覗くことをお勧めするよ
蝦夷は腐る程牧場関連の仕事があるから（その分腐った求人も多いが・・・）現在のところより良い職場はあるだろう
同じ蝦夷の牛屋として応援しとるよ。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/27 16:41:11
257です。258様感謝です。自分でも時間の許す限り
ネット検索してます。これからも続けるつもりです。
ほんと、その日暮らししか考えなくていいのなら
今のままでもと思うのですが、将来ずっと先の事を
考えると今のままでは日々の暮らしが破綻するような
気がしてならないのです〔身体もお金も〕。ほんと
一年やってきてやりがい感じるし、何とかこの仕事
で人並みに普通に暮らしていきたいと思います。
夢物語じゃないですが、きっと、どこかに漏れを
必要としてくれる職場があると信じてみようと思い
ます。ほんとにありがとう。また来ます。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/28 22:51:38
これは、あくまでも俺の経験上の話だが・・・
個人牧場＞ワンマン経営の体質で×
ヘルパー＞農協直下の組織の場合、一兵卒で終わる可能性大
独立した会社が良いだろう、尚且つ体験で何日か働いてみて
従業員の本音などを聞いてから決めた方が良いだろう。
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/04/13 21:52:59
この仕事ありますか？
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/04/15 11:06:24
ありますよ
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/04/16 17:25:54
将来はありません
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/04/24 12:31:36
北海道に1年位酪農のバイトいこうかな～
勤めてた会社潰れたし、地元は仕事ないし。
ヘルパーってバイトの事ですか？
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/04/25 07:08:43
>>264
うちにバイトくる？
素人でヘルパーやるなら何年もやらないと雇ってもらえないし、技術的にも無理だよ。
うちは全部で260頭ぐらいで搾乳牛が130ぐらいかな？
家族三人だから大変だし、親が役員とかでいない日多いし…。
ってかはっきりいって､根性ないやつはすぐやめるんだよね。うちはきついほうじゃないけど。でも最後までやりきったやつって、かなり人間てきに成長してるさ！
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/04/25 10:51:53
264です。265さんバイトに行ってもいいですか？
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/04/25 12:51:13
>>265
北海道ですか？家と同じくらいの規模ですが３人で仕事されてるなんて
凄いですね。家は家族６人でしてます。ちなみに年間乳量はどのくらいですか？
全頭２２０頭で搾乳牛が１２０くらいで１２００ｔくらいですね。
育成に力入れてるんですか？
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/04/25 13:43:04
やめとけ、安月給でこき使われるだけ
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/04/25 14:24:35
>>268さん
ほんとに雇うなら求人出しますから！ネットでいってしまうほど人手が足りないんですよ…。思い付きでやれるほど簡単な仕事じゃないでしょ？
>>267さん
うちは一頭辺り10500ぐらいなんで年間1200トンｵｰﾊﾞｰぐらいですね。今年度は1400近くいきそうです！
あっ北海道です。
育成はまだまだってかんじですね…。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/04/25 14:26:18
日本の農業政策を考えるスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(agri板)l50
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/04/25 23:29:35
>>269さん
頑張ってますね。家の地域は、楽したい人ばかりで大変です。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/04/26 08:13:05
>>271さん
うちの親も楽したい人ですよ！
俺はまだ若いんで、からだ動かしてなんぼでしょう！ほんと牛好きなんですよね～
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/04/26 23:17:47
>>272
そうですよね！自分は始めの頃は受身でしたが最近はそれなりにしてますね。
牛は、やればやるほど返してくれますしやっぱり好きなんでしょうね。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/04/27 22:52:43
牛じゃなく金だろ
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/04/28 00:24:13
>>274
お金嫌いな人いるのかな？
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/04/28 19:22:57
>>274
好きな仕事で金がもらえるんだもん最高でしょー
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/06 01:17:29
あのー、みなさんに、質問があります。
私、今年、４年制大学を卒業して、自分のやりたいことがなかなかみつからず、仕事してませんでしたが、最近、酪農の求人を見つけ、結構、やりがいありそうだなと思い、興味がわいてきました。
しかし、すごく心配なのは、体力です。
私は、２２歳の男性で、身長１６３ｃｍ。体重５０ｋｇとすごく小柄です。
筋肉もあまりないので、これからつけようかなと考えていますが、酪農の仕事って、体力が人一倍ないとダメですか？最近は、女の人も増えてきてると聞いたので、小柄な自分でも、仕事できるかなーと思ったもので。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/06 08:23:45
>>277さん
朝晩の搾乳だけ募集してるとこならいいかも。パーラーならね。
うちは結構実習生くるんだけど、体力ない人もいるよ！でもやる気と元気があればかわいがってるよ！
なかにはほんとにこきつかって、怒鳴られっぱなしっていう農家もあるんでないかい？
けど働きに来といて、こきつかうとかいってるやつって、何やっても駄目なんだろうなって思う｡自分を鍛えるため挑戦してみては？ちゃんと電話で休みのこととか、仕事のこと聞かなきゃ駄目だよ！
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/06 17:36:52
返答ありがとうございました！
実習生、かなりの量、やめるって聞いたんですが、これって本当？
どんだけきついの？
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/06 19:31:41
どんだけやめてるかわからないけど、理由はどっちもどっちじゃないかな？休みないとか、ヘタレとかw
朝早いの苦手ならまず無理だね。
最初は大変なのは確か。なんの仕事でもそうでしょ？基本的に酪農は同じ仕事の繰り返しだから。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/07 01:22:06
うん。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/07 10:50:27
誰か酪農の情報よろしくー。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/07 11:17:11
1ヶ月マックだけを食べて生活する男のスレです。
2回目の血液検査でありえない数値が出て、お祭りになってます。
↓
【グラン】日本版「スーパーサイズミー」その5【なゲッツ】
ｽﾚﾘﾝｸ(news7板)
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/07 22:19:00
腰が壊れる人多数。
285:ちこ
05/05/08 00:03:55
初めまして。私も酪農ヘルパーやっております！ 同業者を見つけてはしゃいでしまいました★ まだ三年目の未熟者です。また拝見させて頂きます♪
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/08 01:45:51
ちこさんは、酪農ヘルパー３年目ですか。職場は、どんな感じですか？雰囲気とかどんな感じですか？参考にしたいんで、ぜひ、その辺の話し、聞かせてください。
287:ちこ
05/05/08 09:03:09
職場は組合設立して20年近く経つので農家さんは大抵理解ある方ばかりです。ヘルパー暦18年の主任を筆頭に正ヘルパー5人、サブ2人です。 私が一番下なのですが先輩方は真面目で尊敬出来る方ばかりなので雰囲気はいいんじゃないかと思います。
288:ちこ
05/05/08 10:44:34
ちなみに近隣の組合のヘルパーとの交流会も定期的に開いておりました。 一度に４つ程の組合から集まりますね、フリーの方に声かけて来てもらう事もあります。 まだ説明不足でしょうか？
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/10 22:29:03
返信、ありがとうございました！
参考になりました。
今、専門学校に通っているのですが、夏休みを利用して、酪農へ実習をしてみようと計画中です。
ちなみに、私は、酪農関係の大学ではないので、１ヵ月の実習、がんばってみます。それまでに、体力をつけないと…。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/11 09:17:13
>>289
がんばれよ！
291:ちこ
05/05/11 10:57:31
289 私と同じですね！私も動物関係の専門でしたが大動物はいても牛はいなかったので丸きり初心者でヘルパーになりました。 初心者が出来る事はとにかく明るく！としか言えませんが頑張って下さいね！
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/14 02:34:12
今日、友達に『俺、酪農やってみたい』と言ってみた。そしたら、みんなに『体力ないと酪農なんて、１００％無理！』と言われました。
たしかに、自分はスポーツもあんまりやんないし、体力は男にしたら、かなり劣っています。
酪農って、やっぱり体力ない人は、体壊しますか？やる気だけじゃ無理？
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/14 10:58:26
今は機械化が進んでいるから、昔ほど体力を必要としないと思うよ！スポーツをやる体力っていうより、なんていうかフルマラソン？みたいな持久力が必要かな(誰かうまく説明してw)集中的に体力使うっていうより、少しずつ長く使う感じかな？
畑仕事が始まるとさすがにシンドイかも
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/16 03:00:15
やっべ。体力ねぇわ。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/16 08:26:02
まーがんばれ。だれしも最初っから体力あるわけじゃないんだからさ 気合いいれてけ
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/17 10:25:21
体力どうこう言ってるうちはだめだ。だって体力じゃねえから
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/17 10:26:23
君らは遊びだ。頼むから真面目に仕事してくれ
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/17 22:28:03
好きこそものの
299:アゲハ
05/05/18 01:32:45
牛の糞の匂いがすごそうなのねん。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/20 02:10:33
給料安いよきっと
301:ちこ
05/05/22 00:38:33
体力つけとくのは大事ですが私なんて身長152㌢でヒョロヒョロだった頃始めましたが仕事していく内に筋肉付きますよ！確かに最初は大変でしたが力の入れ方っつーかコツみたいなものも分かってきますし…
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/23 00:17:39
へぇー。そうなんですかぁ。やっぱり、こういうのは、肉体だけじゃなく、やる気とかやりがいを感じないときついってことなんですね。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/24 09:24:10
酪農関係って、何歳ぐらいまで働けるんでしょうか？独立しないかぎり、年を重ねるごとに辛くなりそう。若いうちはいいけど、こういう職業、年とってから、大変そうだなぁ。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/24 11:40:11
歳をとるころには、指導する立場とか、事務的なことに仕事はななってるよヘルパーは。酪農家の人は６０過ぎても頑張ってる人いるけど、大抵は息子にまかせて楽できるんでない？
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/24 12:34:15
でも、何にもないところから、始める人はきつくない？興味があるだけで、酪農の世界に就職しようとしてるから。
こういう世界って、将来不安で。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/24 13:28:01
基本的に斜陽業界
あまりお勧めしない
ついでにＤＱＮ業界でもある
307:ちこ
05/05/25 13:34:24
私はお世辞にも体格も良くなかったし何もないところから始めました。興味があるというとこから始めるのだってアリですよ！ 将来的には体も給料的な面でも厳しいですが古株がいるというだけで酪農家さんは安心されます。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/25 15:16:14
しかしながら、薄給激務で離職率が高いのがこの仕事の現状
独立か農業法人の就職ためのステップぐらいに考えたほうがいい。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/25 18:35:39
生き物の世話をするんだから楽ってことは無いだろうな… と想像。
小学生の頃にうさぎの世話もできなかった人間には職業としては… と想像。
薄給は遊び盛りの人には余計に苦しいだろうな… と想像。
全部あたってる悪寒
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/25 19:02:50
うち酪農家なんだけど、年収250万ぐらいもらってる。結婚資金のために、家には金入れなくていいことになってる。平均労働時間は、9時間以上。丸一日休みは、月一回ないかも。遊びに行くときは仕事終ってから。
けど人生楽しんでます。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/25 19:04:13
>>310
23歳です。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/25 19:45:16
えっ？休みない？
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/25 20:52:31
>>312
二ヶ月間休みなしで、２連休もらうとか。休みもらったら彼女と旅行か、服買いに遠出する。
実際昼寝する時間あるし、誰かにこきつかわれるわけでもないし、自分で考えて仕事するから辛くなるのも、楽しくなるのも自分次第。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/25 20:55:42
じいちゃん
ばあちゃん
父ちゃん
母ちゃん
セガレ
従業員数５名
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/25 21:30:26
こりゃ、旅行とか行けそうにないっすなぁ。
海外旅行とかもってのほかかな、やっぱり？
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/25 22:19:33
そこでヘルパーの出番なんですよ！
うちの親はヘルパー二人とって一週間旅行してきたよ。俺も仕事してたけど
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/25 23:30:21
スレ違いだけど、酪農家の息子の俺（２５歳）
大学出て、2年社会人やったあと、就農。
朝5時から7時半、夕方4時半から7時。の一日5時間労働。（冬場は朝晩それぞれ＋３０分くらいかかる）
繁忙期（６－９月の晴れた日実質５０日くらい）は、昼間もずっと草の仕事をやる。この時期だけはちょっと忙しい。
休みは休みたい時にもらってる。基本的に空いてる昼間の時間にほとんどの用を済ませれるから、滅多に休みはもらわない。
旅行に行く時とかに、1週間とか2週間まとまった休みをもらう事はあるけど、それ以外は休まない。
親からもらってる給料は年間２００万（月１５万＋ボーナス２０万）
住居費光熱費食費は一切払う必要が無いから、金銭的にはかなり余裕。社会人の時よりもずっと金に余裕ある。
参考までにうちの規模。
繋ぎ牛舎で５０頭搾乳。夏期のみ放牧。年間出荷乳５００㌧前後。
このくらいの規模だと、３人でやれば楽ちんだなって思う。。
収入４５００万くらい。農業所得（支出を引いた金額）は２０００万。俺が２００万もらってるから親は１８００万って事になるかな。
親の歳、５０代前半くらいで年収９００万（共働きだから年収を２で割った）くらいだと、勝ち組とは言えないだろうけど、
充分な金額だと思う。少なからず食っていくのは困らんし。一般的な５０代の収入知らんから、なんとも言えないけど。。。
酪農に興味持ってる人は、とりあえずヘルパーになって経験と人脈手に入れて、
酪農経営者目指すのがいいんでないかと思う。離農する農家も増えてるしチャンスは充分にあると思う。
東京でＯＬやってた人が酪農始める時代だ。その人いわく東京でマンション買う金くらいで牧場買えるそうだ。
短い社会人経験だったけど、リーマンなんかより酪農はずっといいぞー。なんせウザイ人間関係（同僚や上司）が全くと言っていいほど無いからな。
リーマンで歳食ったって、ウザイ上司がウザイ部下に変わるだけだし、考えただけでも嫌になってくるわ。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/25 23:59:00
317
すごい勉強になりました。参考にします！
夏から酪農関係の仕事を探そうかと思っています。
でも、私は、福祉系の大学出だし、身長１６３ｃｍ、体重５０ｋｇ、筋肉もそんなにないです。
酪農初心者ですが、その世界に興味があります。
そんな人が、酪農の世界でやっていけるでしょうか？酪農大学を出ているわけではないので、ちょっと不安です。
319:317
05/05/26 01:08:05
>>318
上の方でも書き込んでる人だと思うけど、体力に関しては人並みあれば大丈夫。
よっぽどの虚弱体質とかじゃない限り大丈夫だと思う。
小柄で筋肉ないって言ってるけど、女の人だって普通に働いてるんだし、それ程心配しなくていいかと。
もう充分心得ているだろうけど、楽な仕事じゃないから、かなりの覚悟とやる気が必要だぞ。
>>318みたいに、やる気に満ち溢れた人が、毎年大勢、実習生やヘルパーとして酪農の門を叩いてる訳だけど、
挫折してやめていく人も大勢いる。理由は人それぞれだけど、理想と現実の違いなど色々あるんでしょう。
余計なお世話かもしれんけど、酪農で大変だと思うところ書いとくｗ
・動物扱う仕事だから、ウンコやオシッコを扱わなければならない事。
普通に掃除するだけならいいけど、糞と小便まみれのシッポで思いっきりビンタされたりもする、
これは痛いし汚いしで泣きたくなる。
・牛の体重は７００㌔。この巨体と接しなければダメな訳で、当然蹴られたり踏まれたりすると非常に痛い。
ミルキングパーラーの牛舎でもない限り、蹴られるのは日常茶飯事と考えてた方が良い。
蹴らせない接し方、うまい避け方、蹴られても痛くない蹴られ方の修得が大事。
牛を怖がってては話しにならないから早く慣れよう。
・雇い主がいい人とは限らない。ＤＱＮの可能性だって充分ありえる。
実習生や研修生として酪農業界に入った場合、どこか酪農家でお世話になると思うんだけど、
そこの経営者が最低の人だった場合、地獄が待っていると思う。
実習生や研修生と言えば聞こえはいいが、実際は実習させてやってると言う名目で、
低賃金で労働させられるかも。要するに、ただの労働力として朝から晩までこき使われるって事だ。
とりあえず、酪農に興味があってやる気ある人はどんどんカモン！！
ネットや見学で得られる情報なんて、たかがしれてる。働いてみないとわからんでしょう。
酪農があなたにとっての天職かもよ？
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/26 01:42:22
ご親切にアドバイス、ありがとうございました(^^ゞ
初めての就職活動なので、本当、不安で不安で…。
福祉系の大学を出て、４月に北海道に引っ越してきてから、インターネットやハローワークに行ったりして、酪農関係に興味を持ち始めました。
友達の知り合いに個人牧場を経営している人がいて、案内してもらったけど、福祉系の大学で、高齢者の排泄介護で慣れていたので、意外と牛の糞や尿も気になりませんでした。
ただ、ちょっと牛が予想以上に大きく、蹴られたらどうしようとびびりまくっていました(*_*)
蹴られたら、痛そうだなー。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/26 03:26:02
ハロワの求人はロクなところがないので要注意
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/26 07:52:00
ハロワじゃなくて、農家を紹介してくれるとこあるよ。担いてセンターだっけ？どっちにしろアタリハズレはあるけど。ヘルパーより、実習のほうがいいかもよ？ヘルパーはいろんなうちの仕事覚えなきゃいけないし、酪農としての手応えや楽しさわかるかなー？
基本的に朝と晩だけだからさ。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/26 10:45:42
担い手センターって、自分である程度、場所とか選べますか？それとも、センターの方が、選んでしまうんですか？
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/26 10:58:22
担い手センターではなく各都道府県の農業会議
ただし彼らもお役人、変なところを紹介しても責任感がない。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/26 14:16:45
こわいなー。もし、最初から、育てようじゃなくて、こき使うことを目的にしてるんだったら、なおさら。それで、こき使われて、逃げ出した友達がいたらしい。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/26 20:39:10
酪農地帯で有名な別海とその周辺町村だが、正直言って待遇の良い牧場は少ない
なぜなら、人件費を削るためギリギリの人員構成でやっているところが多いため
ヘルパー会社や組合もそれに準じる。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/27 11:22:27
株式会社や有限会社で運営しているところもあるんですね。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/28 18:35:31
とにかく道東は注意
金はあっても出さない
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/28 19:36:44
↑経験者か？w
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/28 21:25:29
どういうこと？
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/29 10:42:55
ケチ
332:関係者
05/05/29 16:52:02
有限会社になっていても加入保険は雇用労災のみ
他産業ではあたりまえの健康保険やｓ年金は一切なし
もちろんボーナスなし（あっても寸志）
体ある限り一生働かないとならない
正社員といえども他産業のアルバイト待遇ってところか
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/29 21:41:55
まさにＨＥＬＬパー
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/30 20:57:13
山田くーん、座布団一枚あげなさいー
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/31 09:52:47
私、道東の有限会社に居たけど、給料は確かに安かった、
でも、厚生年金、雇用保険、ついてたよ
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/31 10:13:45
個人的な意見ですが
北海道の鹿追のヘルパーさんはレベルが高いで有名です。
十勝清水は最悪で有名です。
もし、ヘルパーとして勤めるなら鹿追で勉強するのがいいのでは？
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/31 16:07:20
鹿追はそれだけ激務と云うことだな
○追町デーリィーサービスカンパニィは激務で有名
勿論、離職率も高い。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/31 19:25:50
士か老いは常に二人体制以上で農家に入るしょ？金額も結構いくのでは？コントラもﾊｲﾚﾍﾞﾙだと思います。やっぱ最初にやって、助成金貰えたしね。うちらの町のﾍﾎﾞｺﾝﾄﾗどうにかしてくれ。安心して頼めないよ
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/31 22:07:18
あそこの問題点はコントラとヘルパーを統合してやっているところ
給料が２０万前後とヘルパーとしは高めではあるが
仕事内容を考えた場合安杉。
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/31 23:57:16
ヘルパーの拘束時間規約である ３．５時間を守らない農家は結構多い中には定額制で使い放題なんて農家もいる
こんな事情もヘルパーを辞めてゆく人が多い原因ではなかろうか
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/01 00:29:41
コントラ‥って何ですか？
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/01 08:28:58
問題点が介護ヘルパーと一緒だな。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/01 10:41:33
>>337
離職者が多いのは確かに問題、ヘルパーにとっても農家にとってもよくない
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/01 12:57:37
鹿追は激務なのかもしれんが、休みがつぶれることはまずないよ。
自宅待機がつぶれることはあるけど。
他の地域に比べれば農家も同僚も求めるレベルは高いと思う。
長く勤めてる人も少ないみたいだし。
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/01 12:57:43
鹿追は激務なのかもしれんが、休みがつぶれることはまずないよ。
自宅待機がつぶれることはあるけど。
他の地域に比べれば農家も同僚も求めるレベルは高いと思う。
長く勤めてる人も少ないみたいだし。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/01 14:14:00
工作員乙って感じだなｗ
>鹿追は激務なのかもしれんが、休みがつぶるれことはまずないよ。
当たり前のことだ思うが
>長く勤めてる人も少ないみたいだし。
コレが一番問題じゃんかよ。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/02 10:57:15
問題ありばっかだ
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/02 20:29:12
確かに問題ある奴らばかりだよ。
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/04 00:43:08
１年間という期間限定で、酪農のバイトできる？
そんなこと言ったら、雇ってもらえなくなるかな。
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/04 02:20:09
酪農家さんのヘルパーでなく、肉牛ブリーダーもヘルパーに
着て欲しいと思うよ。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/04 08:20:36
>>349
別に普通だよ。半年とか三ヶ月とかいるから。余りにも短いと農家側が教えるのめんどくさくなる。
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/04 22:21:28
自分のいた組合では、肉牛農家も加入していた。
ほ乳、餌やりが主な仕事だった。
353:トヨタ
05/06/06 06:33:00
：トヨタ 退職法？ ：04/09/02 15:41 ID:7siNi+0j
ゆうべの寮のアナウンスでは、地方から電報が入っている呼び出しが
盛んだったという。
「労災で死亡するといかんで田舎から電報打たせて、逃げるんだよ」
ベテラン出稼ぎ農民の豊田さんは、こう言って笑った。
きのう入った見習い工は、出勤せzz
ガソリンスタンド 元町店
「盆と正月には大量にやめる。」
「あんな怖い工場には地元のもんは、
だれもいかんよ。死んでまう
：自動車絶望工場 ：2005/03/21(月) 22:01:05 ID:BtcaqRQR
68 ：愛知県 トヨタの恐怖：05/02/26 00:26:02 ID:5x24CLu+
：トヨタ絶望工場 ：04/09/22 20:21:33 ID:YgLCKp9l
「トヨタで死んだり、ケガしたりする話は良く聞くけどそれでラインが止まった
という話はきかんな」
「一人、二人死んでも生産上がったほうが儲かるからな」
「班長、組長には、手がないのが多いな」
「両手の指を落としてしまって、顔も洗えんという人もおった。水が漏ってしまうでな」
「プレスですべって、アゴひっかけただ。そんで顔がペロッとなくなったのが
いたよ。型は血でいっぱいだったとよ」
「昼休みに、鍛造機を掃除しててよ、あとでスウィッチ入れたら、腕や指が出て来た
のもあるよ。一人行方不明になってしまって」
「期間工で湯の中に落ちたのがいたぞ。こんなに膨れて、もうパンパンだったよ
可哀想にな」
昼休み時間、班長からディファレンシャルの工場で左手親指をつぶす事故が発生
したとの報告。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/10 00:26:57
ヘルパーの年収って相場はいくら位ですか?
30代妻帯者でも生活して行けるものなのでしょうか･･･
未経験者ですが､酪農は凄く興味があります｡(覚悟も必要ですけど)
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/10 01:26:20
あっ。それ、私も気になる。誰か教えてー！
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/10 08:16:42
うちの場合
平 １５から１７万円
主任級以上 ２０から２５万円
課長級以上２５から３０万円くらいまで
責任が重い上激務のわりに安杉
俺はこの仕事は辞めるため転職活動中
357:356
05/06/10 08:34:50
ちなみにウチの平均勤続年数は３年
よー
358:関係者
05/06/10 21:22:01
自分が入ったところは初任給１８万６千円だたーよ。
ﾎﾞﾇｽ年２-３か月分。道東の酪農専業地帯、
農協傘下の組合。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/11 10:12:54
農協傘下の組合だと日給月給や日給制が多いんだよな
ヘタをすると基本ベースを下回る。
360:関係者
05/06/11 21:50:25
月給制だたーよ。４週６休が基本だたーよ。
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/11 22:21:25
道東の酪農専業地帯と言えば別海か？
近所かもなｗ
362:ｋ
05/06/11 22:48:22
組合によって給料の差はあると思うけど、
たいだいが月給制なんじゃない？
ちょっと話は戻るが
ある程度働きやすかったり待遇も良かったりする組合って、
基本的にヘルパーの入れ替わりって少ないのではないかと思うんだけど。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/11 23:05:35
そりゃそうだろう
こっちは時間外なんか払わないのが常識だと思っている農家が大杉
離職率が高い理由のひとつです
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/11 23:12:29
まあ しっちゅう求人をかけているとこがヤバいのは普通の会社も同じだけどな
例 紋別の組合
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/12 07:23:06
職安で求人してる酪農の会社に応募したら不採用で悔しがってたら、またすぐ募集し始めた事がある。
その時はゾッとした
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/12 09:55:08
やりたいからってすぐに会社に飛び込まないこと
一周間くらい体験してみて、従業員や会社の様子をよく観察汁
普通の会社では出来ない利点だから活用すべし
でないと後悔することになる。