05/05/25 19:45:16
えっ？休みない？
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/25 20:52:31
>>312
二ヶ月間休みなしで、２連休もらうとか。休みもらったら彼女と旅行か、服買いに遠出する。
実際昼寝する時間あるし、誰かにこきつかわれるわけでもないし、自分で考えて仕事するから辛くなるのも、楽しくなるのも自分次第。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/25 20:55:42
じいちゃん
ばあちゃん
父ちゃん
母ちゃん
セガレ
従業員数５名
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/25 21:30:26
こりゃ、旅行とか行けそうにないっすなぁ。
海外旅行とかもってのほかかな、やっぱり？
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/25 22:19:33
そこでヘルパーの出番なんですよ！
うちの親はヘルパー二人とって一週間旅行してきたよ。俺も仕事してたけど
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/25 23:30:21
スレ違いだけど、酪農家の息子の俺（２５歳）
大学出て、2年社会人やったあと、就農。
朝5時から7時半、夕方4時半から7時。の一日5時間労働。（冬場は朝晩それぞれ＋３０分くらいかかる）
繁忙期（６－９月の晴れた日実質５０日くらい）は、昼間もずっと草の仕事をやる。この時期だけはちょっと忙しい。
休みは休みたい時にもらってる。基本的に空いてる昼間の時間にほとんどの用を済ませれるから、滅多に休みはもらわない。
旅行に行く時とかに、1週間とか2週間まとまった休みをもらう事はあるけど、それ以外は休まない。
親からもらってる給料は年間２００万（月１５万＋ボーナス２０万）
住居費光熱費食費は一切払う必要が無いから、金銭的にはかなり余裕。社会人の時よりもずっと金に余裕ある。
参考までにうちの規模。
繋ぎ牛舎で５０頭搾乳。夏期のみ放牧。年間出荷乳５００㌧前後。
このくらいの規模だと、３人でやれば楽ちんだなって思う。。
収入４５００万くらい。農業所得（支出を引いた金額）は２０００万。俺が２００万もらってるから親は１８００万って事になるかな。
親の歳、５０代前半くらいで年収９００万（共働きだから年収を２で割った）くらいだと、勝ち組とは言えないだろうけど、
充分な金額だと思う。少なからず食っていくのは困らんし。一般的な５０代の収入知らんから、なんとも言えないけど。。。
酪農に興味持ってる人は、とりあえずヘルパーになって経験と人脈手に入れて、
酪農経営者目指すのがいいんでないかと思う。離農する農家も増えてるしチャンスは充分にあると思う。
東京でＯＬやってた人が酪農始める時代だ。その人いわく東京でマンション買う金くらいで牧場買えるそうだ。
短い社会人経験だったけど、リーマンなんかより酪農はずっといいぞー。なんせウザイ人間関係（同僚や上司）が全くと言っていいほど無いからな。
リーマンで歳食ったって、ウザイ上司がウザイ部下に変わるだけだし、考えただけでも嫌になってくるわ。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/25 23:59:00
317
すごい勉強になりました。参考にします！
夏から酪農関係の仕事を探そうかと思っています。
でも、私は、福祉系の大学出だし、身長１６３ｃｍ、体重５０ｋｇ、筋肉もそんなにないです。
酪農初心者ですが、その世界に興味があります。
そんな人が、酪農の世界でやっていけるでしょうか？酪農大学を出ているわけではないので、ちょっと不安です。
319:317
05/05/26 01:08:05
>>318
上の方でも書き込んでる人だと思うけど、体力に関しては人並みあれば大丈夫。
よっぽどの虚弱体質とかじゃない限り大丈夫だと思う。
小柄で筋肉ないって言ってるけど、女の人だって普通に働いてるんだし、それ程心配しなくていいかと。
もう充分心得ているだろうけど、楽な仕事じゃないから、かなりの覚悟とやる気が必要だぞ。
>>318みたいに、やる気に満ち溢れた人が、毎年大勢、実習生やヘルパーとして酪農の門を叩いてる訳だけど、
挫折してやめていく人も大勢いる。理由は人それぞれだけど、理想と現実の違いなど色々あるんでしょう。
余計なお世話かもしれんけど、酪農で大変だと思うところ書いとくｗ
・動物扱う仕事だから、ウンコやオシッコを扱わなければならない事。
普通に掃除するだけならいいけど、糞と小便まみれのシッポで思いっきりビンタされたりもする、
これは痛いし汚いしで泣きたくなる。
・牛の体重は７００㌔。この巨体と接しなければダメな訳で、当然蹴られたり踏まれたりすると非常に痛い。
ミルキングパーラーの牛舎でもない限り、蹴られるのは日常茶飯事と考えてた方が良い。
蹴らせない接し方、うまい避け方、蹴られても痛くない蹴られ方の修得が大事。
牛を怖がってては話しにならないから早く慣れよう。
・雇い主がいい人とは限らない。ＤＱＮの可能性だって充分ありえる。
実習生や研修生として酪農業界に入った場合、どこか酪農家でお世話になると思うんだけど、
そこの経営者が最低の人だった場合、地獄が待っていると思う。
実習生や研修生と言えば聞こえはいいが、実際は実習させてやってると言う名目で、
低賃金で労働させられるかも。要するに、ただの労働力として朝から晩までこき使われるって事だ。
とりあえず、酪農に興味があってやる気ある人はどんどんカモン！！
ネットや見学で得られる情報なんて、たかがしれてる。働いてみないとわからんでしょう。
酪農があなたにとっての天職かもよ？
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/26 01:42:22
ご親切にアドバイス、ありがとうございました(^^ゞ
初めての就職活動なので、本当、不安で不安で…。
福祉系の大学を出て、４月に北海道に引っ越してきてから、インターネットやハローワークに行ったりして、酪農関係に興味を持ち始めました。
友達の知り合いに個人牧場を経営している人がいて、案内してもらったけど、福祉系の大学で、高齢者の排泄介護で慣れていたので、意外と牛の糞や尿も気になりませんでした。
ただ、ちょっと牛が予想以上に大きく、蹴られたらどうしようとびびりまくっていました(*_*)
蹴られたら、痛そうだなー。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/26 03:26:02
ハロワの求人はロクなところがないので要注意
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/26 07:52:00
ハロワじゃなくて、農家を紹介してくれるとこあるよ。担いてセンターだっけ？どっちにしろアタリハズレはあるけど。ヘルパーより、実習のほうがいいかもよ？ヘルパーはいろんなうちの仕事覚えなきゃいけないし、酪農としての手応えや楽しさわかるかなー？
基本的に朝と晩だけだからさ。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/26 10:45:42
担い手センターって、自分である程度、場所とか選べますか？それとも、センターの方が、選んでしまうんですか？
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/26 10:58:22
担い手センターではなく各都道府県の農業会議
ただし彼らもお役人、変なところを紹介しても責任感がない。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/26 14:16:45
こわいなー。もし、最初から、育てようじゃなくて、こき使うことを目的にしてるんだったら、なおさら。それで、こき使われて、逃げ出した友達がいたらしい。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/26 20:39:10
酪農地帯で有名な別海とその周辺町村だが、正直言って待遇の良い牧場は少ない
なぜなら、人件費を削るためギリギリの人員構成でやっているところが多いため
ヘルパー会社や組合もそれに準じる。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/27 11:22:27
株式会社や有限会社で運営しているところもあるんですね。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/28 18:35:31
とにかく道東は注意
金はあっても出さない
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/28 19:36:44
↑経験者か？w
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/28 21:25:29
どういうこと？
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/29 10:42:55
ケチ
332:関係者
05/05/29 16:52:02
有限会社になっていても加入保険は雇用労災のみ
他産業ではあたりまえの健康保険やｓ年金は一切なし
もちろんボーナスなし（あっても寸志）
体ある限り一生働かないとならない
正社員といえども他産業のアルバイト待遇ってところか
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/29 21:41:55
まさにＨＥＬＬパー
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/30 20:57:13
山田くーん、座布団一枚あげなさいー
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/31 09:52:47
私、道東の有限会社に居たけど、給料は確かに安かった、
でも、厚生年金、雇用保険、ついてたよ
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/31 10:13:45
個人的な意見ですが
北海道の鹿追のヘルパーさんはレベルが高いで有名です。
十勝清水は最悪で有名です。
もし、ヘルパーとして勤めるなら鹿追で勉強するのがいいのでは？
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/31 16:07:20
鹿追はそれだけ激務と云うことだな
○追町デーリィーサービスカンパニィは激務で有名
勿論、離職率も高い。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/31 19:25:50
士か老いは常に二人体制以上で農家に入るしょ？金額も結構いくのでは？コントラもﾊｲﾚﾍﾞﾙだと思います。やっぱ最初にやって、助成金貰えたしね。うちらの町のﾍﾎﾞｺﾝﾄﾗどうにかしてくれ。安心して頼めないよ
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/31 22:07:18
あそこの問題点はコントラとヘルパーを統合してやっているところ
給料が２０万前後とヘルパーとしは高めではあるが
仕事内容を考えた場合安杉。
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/31 23:57:16
ヘルパーの拘束時間規約である ３．５時間を守らない農家は結構多い中には定額制で使い放題なんて農家もいる
こんな事情もヘルパーを辞めてゆく人が多い原因ではなかろうか
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/01 00:29:41
コントラ‥って何ですか？
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/01 08:28:58
問題点が介護ヘルパーと一緒だな。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/01 10:41:33
>>337
離職者が多いのは確かに問題、ヘルパーにとっても農家にとってもよくない
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/01 12:57:37
鹿追は激務なのかもしれんが、休みがつぶれることはまずないよ。
自宅待機がつぶれることはあるけど。
他の地域に比べれば農家も同僚も求めるレベルは高いと思う。
長く勤めてる人も少ないみたいだし。
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/01 12:57:43
鹿追は激務なのかもしれんが、休みがつぶれることはまずないよ。
自宅待機がつぶれることはあるけど。
他の地域に比べれば農家も同僚も求めるレベルは高いと思う。
長く勤めてる人も少ないみたいだし。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/01 14:14:00
工作員乙って感じだなｗ
>鹿追は激務なのかもしれんが、休みがつぶるれことはまずないよ。
当たり前のことだ思うが
>長く勤めてる人も少ないみたいだし。
コレが一番問題じゃんかよ。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/02 10:57:15
問題ありばっかだ
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/02 20:29:12
確かに問題ある奴らばかりだよ。
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/04 00:43:08
１年間という期間限定で、酪農のバイトできる？
そんなこと言ったら、雇ってもらえなくなるかな。
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/04 02:20:09
酪農家さんのヘルパーでなく、肉牛ブリーダーもヘルパーに
着て欲しいと思うよ。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/04 08:20:36
>>349
別に普通だよ。半年とか三ヶ月とかいるから。余りにも短いと農家側が教えるのめんどくさくなる。
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/04 22:21:28
自分のいた組合では、肉牛農家も加入していた。
ほ乳、餌やりが主な仕事だった。
353:トヨタ
05/06/06 06:33:00
：トヨタ 退職法？ ：04/09/02 15:41 ID:7siNi+0j
ゆうべの寮のアナウンスでは、地方から電報が入っている呼び出しが
盛んだったという。
「労災で死亡するといかんで田舎から電報打たせて、逃げるんだよ」
ベテラン出稼ぎ農民の豊田さんは、こう言って笑った。
きのう入った見習い工は、出勤せzz
ガソリンスタンド 元町店
「盆と正月には大量にやめる。」
「あんな怖い工場には地元のもんは、
だれもいかんよ。死んでまう
：自動車絶望工場 ：2005/03/21(月) 22:01:05 ID:BtcaqRQR
68 ：愛知県 トヨタの恐怖：05/02/26 00:26:02 ID:5x24CLu+
：トヨタ絶望工場 ：04/09/22 20:21:33 ID:YgLCKp9l
「トヨタで死んだり、ケガしたりする話は良く聞くけどそれでラインが止まった
という話はきかんな」
「一人、二人死んでも生産上がったほうが儲かるからな」
「班長、組長には、手がないのが多いな」
「両手の指を落としてしまって、顔も洗えんという人もおった。水が漏ってしまうでな」
「プレスですべって、アゴひっかけただ。そんで顔がペロッとなくなったのが
いたよ。型は血でいっぱいだったとよ」
「昼休みに、鍛造機を掃除しててよ、あとでスウィッチ入れたら、腕や指が出て来た
のもあるよ。一人行方不明になってしまって」
「期間工で湯の中に落ちたのがいたぞ。こんなに膨れて、もうパンパンだったよ
可哀想にな」
昼休み時間、班長からディファレンシャルの工場で左手親指をつぶす事故が発生
したとの報告。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/10 00:26:57
ヘルパーの年収って相場はいくら位ですか?
30代妻帯者でも生活して行けるものなのでしょうか･･･
未経験者ですが､酪農は凄く興味があります｡(覚悟も必要ですけど)
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/10 01:26:20
あっ。それ、私も気になる。誰か教えてー！
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/10 08:16:42
うちの場合
平 １５から１７万円
主任級以上 ２０から２５万円
課長級以上２５から３０万円くらいまで
責任が重い上激務のわりに安杉
俺はこの仕事は辞めるため転職活動中
357:356
05/06/10 08:34:50
ちなみにウチの平均勤続年数は３年
よー
358:関係者
05/06/10 21:22:01
自分が入ったところは初任給１８万６千円だたーよ。
ﾎﾞﾇｽ年２-３か月分。道東の酪農専業地帯、
農協傘下の組合。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/11 10:12:54
農協傘下の組合だと日給月給や日給制が多いんだよな
ヘタをすると基本ベースを下回る。
360:関係者
05/06/11 21:50:25
月給制だたーよ。４週６休が基本だたーよ。
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/11 22:21:25
道東の酪農専業地帯と言えば別海か？
近所かもなｗ
362:ｋ
05/06/11 22:48:22
組合によって給料の差はあると思うけど、
たいだいが月給制なんじゃない？
ちょっと話は戻るが
ある程度働きやすかったり待遇も良かったりする組合って、
基本的にヘルパーの入れ替わりって少ないのではないかと思うんだけど。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/11 23:05:35
そりゃそうだろう
こっちは時間外なんか払わないのが常識だと思っている農家が大杉
離職率が高い理由のひとつです
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/11 23:12:29
まあ しっちゅう求人をかけているとこがヤバいのは普通の会社も同じだけどな
例 紋別の組合
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/12 07:23:06
職安で求人してる酪農の会社に応募したら不採用で悔しがってたら、またすぐ募集し始めた事がある。
その時はゾッとした
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/12 09:55:08
やりたいからってすぐに会社に飛び込まないこと
一周間くらい体験してみて、従業員や会社の様子をよく観察汁
普通の会社では出来ない利点だから活用すべし
でないと後悔することになる。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/12 11:06:04
それいいかもね。ちゃんと働きたかったら、そういう見極めも必要かもね。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/13 02:07:18
安い・・・
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/14 09:17:22
えー、こんなことしたくないよって仕事の時どうする？
例 ぎゅうぎゅうにでなくなるまでひっぱって搾る
汚い乳房なのに、そのままかけろといわれる
ブツでてるのに、以下同文
やっぱ農家さんのおっしゃるとおりにやるんだべか。
それがプロ？
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/14 10:35:36
言われた通りやるしかない
農家はそのやりかたでやってるんだから
ヘルパーが納得するかしないかは別
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/16 16:33:34
死ぬのは、奴らだ！
372:369
05/06/17 15:51:49
>>370
そか、いつもと違うやり方の方が牛にはよくないんだね。
サンキュー
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/18 22:45:46
鹿追、また退職者続出らしいな。
ほんとにキツイのか？
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/18 23:15:16
キツいに決まってるじゃん
ヘルパー業務とコントラ業務一緒にやってるんだぜ
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/20 01:59:28
おら、今、ニートなんだが、酪農関係は、人出足りないって聞いたが、現在、ニートのおらでも、就職可能なもんか？
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/20 09:43:43
>>375
ニートでもなんでもかまわないと思うけど、仕事についていかれるかどうかが
問題と思われ。
結構体力的にハード＆人間関係にも気を使ったり・・・
牛が恐いとか、よごれるの嫌だとか、日曜は休みたいとかそんなのは問題外。
学歴とか前職とか関係ないし、面白そうだと思うならやってみれ。
（でも将来展望も考えておけよ）
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/20 10:39:11
朝４時か５時に起床出来る
二十キロ以上はある飼料袋が持てる
トラクターや大特の運転に抵抗が無い
牛のウンコが食える
低賃金で休み少なくなくても問題にしない
DQN農家を相手に汁度胸がある
以上がクリア出来ればやっていけまつ
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/21 12:15:54
>>牛のウンコが食える
っておいおい。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/21 12:41:25
でも口の中とかにはウンチ飛んでるかも。
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/21 14:11:27
牛がくしゃみをすると同時に糞をすると
偶然後ろにいた人は悲惨なことに。。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/22 01:05:58
愛とは、人をあるがままに見、その特異な個性を知る能力であると述べているが、まさに愛とは新しい経験にたいして開かれている状態である。
自己執着がない状態＝無
劣等感に苦しんでいる人は寂しい人。 寂しいから無理をする。 認めてもらおうと自分を偽る。 つまり、劣等感はストレスの主要な原因である。 劣等感さえなければ、自分に無理をして頑張らない。 劣等感さえなければ、ストレスで消耗しない。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/22 11:07:17
朝４時か５時に起床出来る
二十キロ以上はある飼料袋が持てる
トラクターや大特の運転に抵抗が無い
牛のウンコが食える
低賃金で休み少なくなくても問題にしない
DQN農家を相手に汁度胸がある
以上がクリア出来ればやっていけまつ
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/22 14:42:33
誤搾乳じゃなくて誤爆か？
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/22 18:42:21
誤搾乳なんて一番嫌な言葉かも。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/25 14:51:36
さよならアゲハ
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/26 14:35:30
サザンファン、今日も実習、お疲れさま。
今日は、やたらと暖かかったよ。知ってた？病院の中にいたなら、知らないかもねー。 今夜は、ゆっくり眠れそうだね。 はいじゃ、おやすみなさい！
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/28 10:28:40
何でハエって目、口、鼻、耳に入りたがるんだろ？ しかも追っ掛けてくるヤツいない？
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/28 11:54:02
いきなり「プロ」にはなれないと思うのですが、見習いっていうか
一人立ちするまでってどんな感じですか？
また初めて一人で農家さんに行くようになったときの気持ちを
教えて下さい。
自分的には、一人で呼ばれて農家さんと一緒に搾るより
ヘルパーの先輩と一緒に搾る方が安心な気がするのですが、
いつまでもそんなことはいっていられないし…。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/29 10:38:03
やめとけ
プライド一流、人間的には三流な農家が結構多い、ここを荒らしに来たクソコテ「酪農家代表」（叩かれて逃げたがW）みたいなヤツのようにな
それでもやりたいならお好きなように。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/29 21:51:09
>>389
質問勘違いしてない？ﾍﾙﾊﾟｰが一人で派遣されるのは、ある程度まかされてきたわけだし、一人前になるためには必要なことでしょ。農家と一緒にやる→細かいとこうるさい。きが抜けない。先輩と一緒→みられてると言うﾌﾟﾚｼｬｰがないから気持ち的に楽。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/30 11:36:16
388はこれからこの仕事に就くか、成り立ての新人だろ
この仕事のＤＱＮぶりを知る身として忠告したまで
大体この仕事に将来を賭けるなんて無謀杉る
酪農自体、斜陽産業なワケだからな
ちなみにウチの会社の平均勤続年数は三年
他産業の会社に比べたらエラい短いと思うがな
オレもそろそろ辞める。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/30 18:06:19
↑いーなー 辞めようと思ってたところに先輩がみんな辞めて新人が入ってきて辞められん。
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/30 20:17:27
↑おまいも早くやめれよｗ
この仕事で身につくスキルなんて、他の業界での応用が利かないんだから。
394:393
05/06/30 20:30:06
あっ
そういえば土建屋なら通用しそうだ、ユンボにタイヤショベル、ボブなどの操作に長けるだろからな
しかし、土建業界イコールＤＱＮ業界かｗ
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/30 23:07:19
なんか負け犬が増えてきたな…。ｶﾞﾝﾊﾞﾚ！！
396:(?_?)
05/06/30 23:41:45
〉３９１
３年位勤務した後、紆余曲折を経て夢の新規就農！‥みたいな人も中には居ますか？
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/01 07:35:12
>>396
391じゃないけど、３年で辞める奴に新規就農する事を夢に思ってる奴なんていないだろうから
いないと思う。
398:391
05/07/01 10:21:50
残念！
１７年間の会社の歴史の中で、たった一人だけ居るｗ
399:391
05/07/01 10:33:55
>>395
負け犬が増えてきたじゃなくて、この仕事に就いた時点で負け犬確定ｗ
農家のセガレとかが、業界の勉強のために数年やる程度の仕事としてはいいがな。
400:L
05/07/01 21:04:21
↑ おお、凄い事言ってるな。恨みでもあるのか、ヘルパーにｗ
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/01 21:59:32
恨みってｗ
一応オレも現役のヘルパーだよ、もうすぐ辞めるけどなぁ
責任重大で重労働なのに年収200ﾏｿ前後なんてやってられん。
402:L
05/07/01 23:17:30
確かに。年収がそのくらいだと割に合わないよね、この仕事。
でも、各組合によって仕事の辛さは結構違うかも。
・・・大変なのは変わらんか。
ちなみに自分もヘルパー。年収は３５０ぐらい。
どうだろう。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/02 11:17:09
うわぁぁぁ（ＡＡ略
なんだよその収入の差は、うちの会社じゃ課長クラスの年収だ
国内最大（受け持ち農家件数）の酪農ヘルパー会社が聞いて呆れるぜまったく
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/02 18:53:15
俺は北海道の農協系のヘルパー組合にいたけど、32歳で辞めた時の年収は３５０だった
他業種の同級生の友達と比べると恥ずかしい年収だけど、労働時間と合わせて考えれば
かなり割りのいい仕事だと思ってる
でも３９１の２００は哀しいねｗ
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/02 23:17:12
自分のいた組合（北海道）は、高卒者の初任給が月給１６万＋茄子３ヶ月というところだった。
大卒だと月給が２万円くらい高くなる。
１年ごとに昇給はするが、その額は月６千円くらい。
とても割がいいとは思えないが、一方で利用農家の側からは、「ヘルパーの給料は（実習生に比べて）高すぎる」との声が上がっていたらしい。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/03 08:46:27
所属してるヘルパーの給料と、
農家が支払う利用料の合計と比べてみたら、
収支が全然わないんだよな
実質ヘルパーの給料は半分以上国からの補助金で充当されてる計算になる
これをもし利用料だけで賄おうとしたら一回あたり2万～3万は必要になるんだよね
ウチは朝夕あわせて1万でやってるけど、これで文句言われるんだからたまらんよ
国が補助切ったらやっていけないシステムだね
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/03 09:46:31
こんなお先真っ暗の稼業なんて辞めるが吉
責任重大の上重労働、オマケに危険な仕事なのに薄給
前にも言ったが、将来を賭けるには値しない仕事だよ
ヘルパーが減れば、文句を垂れている農家も考えるしかないだろう
そういうところに限って、変なんところにカネ掛けてんだよなｗ
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/03 09:53:33
あと、405が言ってることだが
研修生イコール低賃金で雇える労働者と勘違いしているバカ農家大杉
そういうところは大抵ＤＱＮ農家だ罠
409:(?_?)
05/07/03 15:33:17
質問ですが、仕事中に牛に踏まれたり蹴られたり体当たりされたりして、骨折や捻挫など怪我をする人って結構いるんですかね？
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/03 16:14:52
>>406
酪農家を休ませるために(?)国から補助金がでてるの？
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/03 17:46:59
>>410
出てるよ。実際。
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/03 18:07:32
>>409
僕は2年間ヘルパーをやってましたが、
足踏まれたり搾乳中に足ではたかれたりしてアザ作る位はしょっちゅうですが、大怪我はしたことはないです。
危険な牛は大体農家さんが事前に教えてくれるので事故は起こりにくいようにはなっていました。
ただ一度だけ、先輩で５０代のベテランヘルパーが、ミルカーを付けにいこうとした手を初産牛に蹴られて
指を骨折したことがありました。
事故はおこりにくい環境ではありますが、大怪我につながる事故も起こる可能性のある職種でもあるでしょうね。
413:高齢お坊ちゃまＦｕｃｋ
05/07/03 22:22:41
北海道でヘルパーやってるものです。毎日農家の高齢おぼっちゃまの相手をするのが大変です。
ヘルパー２人派遣にも関わらず親方が監視をしてて、外部との接触が無い為、ヘルパーに休憩中に愚痴ってきます。
その休憩だけで一日二時間は無駄にします。
農家のヤツらに言っとくけどよぉ、ヘルパーはてめぇらの話相手じゃねえんだよ！！
トークつまらなすぎるんだよ！第一世間が狭すぎるんだよぉ！そんな事ばかりやってるから友達も出来ないんだよ！
ヘルパーにどうこう言う前に、てめぇの事をもう少し考えろ馬鹿！！！！！
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/04 00:49:03
あのさぁ、農家に視野の狭いアホが多いなんて
この仕事やってれば当たり前のことじゃん
だからオレと一緒に辞めようぜｗ
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/04 08:44:02
かわいそうな人間たちだな。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/04 09:23:46
まぁ露骨な愚痴を書ける掲示板はここくらいだしな
417:マキ山無知乃進
05/07/04 10:17:19
ん？
418:マキ山無知乃進
05/07/04 10:26:06
４１３の意見は正当
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/04 11:28:14
乳検の検定員ってどう？ヘルパーより楽そうだけど、どこで募集してるのかな
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/04 12:50:45
>>419
検定員は薄給だよ。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/04 12:55:48
>415
そうかな
たいしたスキルもつかないこの仕事
将来考えるとやってられんぞ
逆にこの仕事しかできなくなってしまった人が可哀想だ
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/04 14:12:38
実習生だったとき来てた農協系のヘルパーさんは乳検もかけもちしてたよ
専業のおっさんと違って現場わかってるので手際良かった
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/04 14:50:46
ごみごみした都会で生活してると、広大な大地で酪農なんかやったら悩み事もストレスも吹き飛ぶだろうな‥なんて妄想を抱いてしまいます。
ここはそうゆう妄想を打ち砕いてくれる有り難いスレですね(・o・)ノ
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/04 15:29:32
こんな内容見たくらいでしぼんでしまう程度の情熱しか持たないおまいのような香具師を振るい落とす
農家にとっても有り難いスレなのだよ
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/04 18:44:16
情熱なんて甘いセリフは、あまりにも過酷なこの仕事の現実の前には吹き飛ぶよ
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/04 19:46:42
ﾍﾙﾊﾟｰじゃ酪農の楽しさが分からんわな。
ただこきつかわれて仕事に追われて。
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/04 22:28:05
ヘルパーと乳検のかけもちは、補助金の二重取りになるとかで本来はまずいんで
なかったかな。
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/05 09:17:42
>>422
専業でやってるおっさんがいるんだー。それだけで食っていかれんのかな。
オラが実習してたところの乳検さんはきれいなおねいさんだったよ。
だんなが死んで離農した元農家っていってたかな。
仕事の割に高給といってたような気がするけど、ちょっと前だから忘れた。
429:酪農後継者
05/07/07 23:05:03
うちに来る乳検の人は40ぐらいのおじさんだなぁ
うちの牛舎は６頭Wのパーラーだけどパーラーの乳検は初めてらしくて最初は
かなり時間かかったなぁ。
今はだいぶましになってきたけど…。
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/08 09:47:53
北海道のつなぎ農家で一般的に使われてるあの長～い乳検用計量器はニュージーランド製なんだけど、
この前NZのヘルパーのおじさんと話す機会があったのでそれを話したらしばらく考えて・・・
「Oh～！若い頃見たことある」
あの長いやつって現地ではもう使われてない程古いやつらしいよ
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/08 14:42:09
25wのパーラーでの乳検は最低３人は欲しい...しかも若い人希望！！おっさん
２人来るけど搾乳の邪魔ばっか！！
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/08 15:13:34
２５ｗ！？
５０頭！？パーラ！？
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/08 20:34:48
パーラーで50ってへんですｋ？
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/08 20:45:23
大きいな
どこにある牧場？
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/08 20:53:53
>>434奈良県ですよ。
最近女の人が面接によく来るようになったけど正直嬉しいことです。
436:狂気
05/07/11 20:20:13
今日、卒業式がありました。なんというかみんな高校の時みたいに泣かないんだねー。
みんな晴れやかな顔して、卒業を迎えてるのが、印象的でした！
でも、なんか家に戻ってきてから、急に寂しくなってきました。
でも、夜に飲みがあるかもしれないから、楽しみ。
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/11 22:55:44
イ かず
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/11 22:56:18
いだ ず
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/11 22:56:50
うざい
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/11 22:57:15
邪魔
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/11 22:57:46
もうイヤ
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/12 07:49:09
>>435
特定できそうだなｗ
そんな大規模な牧場は、ＪＥＴファームやサンエイ牧場以外あまり聞かないからな
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/12 14:25:50
オレあんまし本州の酪農見たこと無いんだけど、
北海道と違って酪農家というより事業家ってイメージある
土地の制約が多い分一箇所に固まってFS＋パーラーで大規模酪農・・てパターン多くない？
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/12 17:24:11
検定員はヘルパーに比べて力もいらない楽な仕事です。
値段もそれなりですが、アルバイトなので社会保険厚生年金はありません。
ボーナスもありません。
検定員の給料で生活するには酪農戸数の多い地域でないと難しいと思います。
しかも、若い女の子は酪農家の嫁に行く事が暗黙の条件。
仕事はプライドがズタズタになる事もあります。
乳量一つでそこの牛の質が決まります。
なので、責任は大きいです。
酪農家の圧力も感じる事もあります。
検定業務以外にも、搾乳を手伝わせる農家もあって、
しかも、それが当たり前に思ってるし。
いい酪農家に行けば楽な仕事ですが、正直そんな場所は少なかった。
全部が全部悪い酪農家とは言いませんが、中にはヒドイ酪農家もありました。
スケールをわざと斜めにする人やミルカーの中に寝わらを詰めてたり・・・
都合よく使われ、奴隷のような部分もある。
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/12 17:39:30
搾乳手伝わせるって・・最悪だなｗ
ただ絞る側から言わせてもらうと、検定中に牛が蹴り落としたミルカーを
かけなおしてくれた時はすごいありがたかったです まぁスムーズに行けば早く帰れるからってのもあるかもしれんけど。
ミルカーに寝藁を詰めるとなんかいいことあるの？
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/12 19:08:20
>>445
たぶん...３本乳？
奈良県ってヘルパーさん居るのかな？うちの牧場ってほとんどパートさんと社員ばかりだから
関係ないけど聞いたことないんだよな～。
447:検定員Ｂ
05/07/12 19:41:25
へたれなミルクメーター、新しいの買って欲すぃ
448:ら宇野
05/07/12 19:50:31
ミルカーのクロー部分に小さな穴ありますよね？
そこを塞ぐことによって・・・牛乳の流れが変わります。
成功すれば乳量は増えますが、失敗すると最悪です。
それに、乳房炎にになるリスクもあります。
どんな方法を使ってでも記録を出したいと思う人がいる。
数字がすべてで２万キロにこだわる酪農家さんですがね。
小細工しないと勝てない人はいますから。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/12 20:14:53
バルク乳量と検定乳量とが、極端に違う農家ウケるよねw
うちなんて､逆に少なくなる方がしばしば…。つーかうちの親父も含めて(まだいい方だが)自己中すぎるわ。
結果ｵｰﾗｲ
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/12 22:03:48
>443
土地の制約が多いため大規模化が難しいのでは
ＪＥＴファームや長門牧場のようなメガファームは
とんでも田舎に建設するしかない、実際そうだし
451:酪農関係者
05/07/13 15:03:30
バルクと検定乳量の差を見るとそこの検定は小細工してるかわかる。
平均３０キロでも実際は乳量の少ない牛は検定削除してたりするし・・・
検定の意味ないとか。思うことがある・・・
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/13 15:40:24
次スレ「酪農ヘルパー＆検定員に聞きたいことある？」
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/13 19:20:00
この前、第二牧場の予定地が凶酸塔によって潰されちゃいました。
北海道みたくは、いかないんですね正直候補予定地は、沢山でてくるけど具体的な
話になるとなかなか進まないっすよ。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/14 12:21:55
鹿追のデーリーサービスが求人を募りはじめたな
午後の仕事終了が19時半なんてありえねぇぇぇwwwww
しかも学歴経験不問なんてDQN求人の典型じゃんwwwww
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/14 15:48:44
ヘルパーの会社はほぼ学歴経験不問なわけだが
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/14 18:07:23
つまり、池沼でない限り誰でも出来る仕事
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/14 22:10:25
>>454 学歴経験不問なんてDQN求人の典型じゃんwwwww
そんな君の思考に涙...
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/15 03:57:41
そうかな
普通の企業ならば、当たり前に問う項目だろう
オレが人事担当だったら問うけどな
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/15 11:35:45
そんなもん問うてたら誰もやらんよこんな仕事
とはいいつつうちの組合では大卒と高卒の初任給には格差があるけどな
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/15 13:14:47
それが現実だろうが
こんな稼業にだって学歴がついてまわるんだよ
ましてや中卒なんて聞いたことねぇwwwww
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/15 20:16:34
>>460
うちの牧場には中卒高校中退高卒ばっか！
DOQN牧場でつか？
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/15 21:31:37
牧場＝DQNだろw
この仕事って学歴が直接実力に繋がらないから、雇って初めて使えるかどうかわかるんだよね。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/15 22:03:41
俺のイメージは、
大卒・中々できる。
高卒・並。
高校中退・高卒より劣る。正直使いづらい
中卒・できる、できないがハッキリしてる。ただほぼ使えないが、使える奴は凄かったりする。
なんですがみなさんはどうですか？牧場限定の話です。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/16 10:32:52
牧場に限定しなくても一般常識だろ
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/16 20:55:08
ここは世間知らずの田舎の百姓の臭いﾌﾟﾝﾌﾟﾝですね(>_<)ｲﾀｲｲﾀｲ
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/16 21:57:17
このスレって２００１年からあるのかｗ何気にすごいな。
２００４年～０５年から、レスの伸びが速くなってきている。
２ちゃんねるをやる酪農関係者が増えたって事かｗ
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/17 08:10:46
>>466
まぁ半分は俺だけどな
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/17 09:04:01
残りの半分は俺だ
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/17 19:49:14
まぁそういうことだ
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/17 23:41:23
ヘルパー内の人間関係って皆どうよ？
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/18 10:04:16
>>470
うちは最悪
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/18 11:17:11
>>471
いきなり熱いレスだなぁ。
とても気になる。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/18 20:04:07
最近の子は使えない子が多くて困る。
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/18 21:46:23
DQN農家が多くて困るというﾍﾙﾊﾟｰの意見も多いが、農家の立場からいえば搾乳もろくにできないやつらをﾍﾙﾊﾟｰにさせるなって話し。
とﾍﾙﾊﾟｰの人をあおってみる
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/18 22:03:38
その原因は薄給激務で出入りが激しい職業で、ベテランの域に達してきたかなってあたりで辞めてしまう人が多いんだよ
農家は十分な利用料金払ってるのに、なんでやねんなんて思ってるんだろうが
オレたちの給料の額でこの仕事やってみれと農家を煽ってみる
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/18 22:21:58
搾乳もろくにできないやつらがいきなり一人でまわってくるの？
そりゃひどい。うちは未経験の新人入ったらまず1ヶ月は研修期間として同一農家で実習、
その後も先輩ヘルパーと一緒に最低1ヶ月はまわるけどな
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/18 22:40:53
実際、農家に１回２回入っただけで仕事憶えれるわけないからなぁ。
しかし搾乳もろくに出来ないのを投入するのはいかがなものか。
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/18 23:04:45
農家の後継者がヘルパーで社会勉強をして実家に帰る事もある。
こうなると、せっかく即戦力になったのに悔しい。
将来新規就農したくてヘルパーになる人もいるが、
経済不足でいつまでたっても新規就農出来ない人もいる
こうなると、農家の使いパッシリになる。
休みでも、休みの日が予定表に記されてるから、
バイトを頼まれて休めない事も多い・・・。
こんな事ありませんか？
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/19 00:20:17
搾乳は農家によってやり方が異なる。新人のヘルパーにはパニックの連続だ。
その農家の傾向を理解するまではよく怒られた。
乳頭を拭いたらしばらく間をおいてからミルカーを付けろと言う農家もいる
乳頭を拭いたら間髪入れずミルカーを付けろと言う農家もいる
乳頭を拭いて５分以上もたってからミルカーを付ける農家もいる
乳頭だけでなく乳房もきれいに拭けという農家もいる
一滴残らず搾れと言う農家もいる
乳房が柔らかくなったら終わりという農家もいる
乳房にはいっさい触らず、クローへの牛乳の出方を見て判断しろと言う農家もいる
ミルクホースの牛乳の流れが止まったら外せと言う農家もいる
出なくなった分房から外してライナーにプラグしろという農家もいる
四本のうち一本でも出なくなったら外せと言う農家もいる
出なくなってきたら乳房を揉めという農家もいる
・
・
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/19 02:12:36
搾乳もロクに出来ない→そんな事言ったらやる奴いませんが？
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/19 04:44:44
>>478
オレも新規就農希望組でしたが独身だったため
国から経済的な新規就農支援が受けられずあきらめたほうです。
パシリになってる人ってこんな人じゃないでしょうか（オレがそうだった）
夫婦だったら認定してもらえますからね
でも酪農っていろんな形があるんだし
独身でもやれる計画書だせば認められる社会になってほしいなとは思います。
国が動けば連動してヘルパー協会も動くだろうし。
>>479
ヘルパーって接客業ですよね。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/19 07:43:46
>>479
うちはヘルパーの作業に一言も口出しした事ないなぁ。
当然、自分のやり方と違う作業する人いるけど、特に気にならないよ。
絶対やってはいけない事をやらないと、最低やらなければならない事さえやってくれれば、良いと思ってる。
どのヘルパーもそれだけは、守ってるから特に口出しはしない。世間話ししながら、一応楽しくやってるつもりｗ
ヘルパーの皆さんには感謝してます、いつもありがとね。
自分、まだ酪農やり初めてから、３年程度なんですけど、
＞出なくなってきたら乳房を揉めという農家もいる
↑これってまずいんですかね？乳の出にくい牛は、よく揉んでます。。。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/19 09:46:54
>>482
自然な状態で子牛が吸引するのを一番と考えれば、
ミルカー含め全ての人工的な泌乳のさせ方は必要悪ではないでしょうか。
牛の健康面だけで言えばできるだけさわらないにこしたことはないと思います。
農家さん回ってて、そういう牛が特に問題を起こしやすいといったような話は聞いたこと無いんですが、
でも大抵そういう牛って永久に搾乳中揉み続けないといけないですよね。農家さんにとってはそれが
労働コストとして問題になるのではないでしょうか。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/19 12:35:58
最大公約数的な仕事が出来ればいいと思う。
農家ごとに違うとか行ってもキリがないしね。
後でぶつぶつ文句を言ってくる農家はマトモに相手にしない。
そういうところは誰も行きたがらなくなるだけだし。
もちろん一緒にやってこうしてね、というのは当然応じるが。
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/19 16:37:48
確かに。ぶつくさ文句言う農家さんて決まってるし話無意識に流してるな。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/19 21:37:03
農家とヘルパーの相性問題もあるけどな
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/20 10:36:33
>>483
搾りきりの悪い牛群とそうでない牛群の違いってどこからくるの？
揉んだり、ミルカー引っ張って圧をかけないと残乳して
乳房炎になる農家っているよね。
自動離脱で切り上げてそれでも乳房炎にならない農家もいるし、
牛に張り付いてほとんど全頭引っ張ったり揉んだりして
最後の一滴まで搾るぞって農家もいるけど、乳量や経営はさほどかわらないんだよねー。
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/20 16:13:28
>>487
そういうケースにあったことがないので推測なんですが、
そもそも絞り切りの悪い牛群良い牛群という違いがもしあるとしたら遺伝しかないでしょうね。
同じ農家には同じ血統の牛が自然と集まるだろうし。
それから確か今の定説では残乳がいけないのはその分房が乳房炎に感染しているとき
のケースのみだったと思います。これはヘルパー講習でそう指導されました。もちろん
立場上現場で農家さんに絞りきれと言われれば揉みまくりですｗ
乳房炎の話は長くなりそうなのでまた今度・・
489:487
05/07/20 16:34:35
>>488
遺伝ですかー。
最後の一滴まで搾る → 乳房炎 or 乳頭にダメージ → さらにしぶくなる
の悪循環かなと思ったりしてました。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/20 16:39:18
ＪＡ稚内
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/20 18:55:11
>>488
長くなってもいいんで、時間ある時にでも是非乳房炎について聞きたいです。
うちの乳房炎と繁殖障害、なんとかしたいよ。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/20 19:54:14
つーか残乳=乳房炎にはならないから。残った牛乳はまた体の中にｶﾙｼｳﾑとして吸収される。乳が漏れるくらいのこっていて、乳頭口が開いてるなら感染しやすいわなw
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/20 20:49:12
まずミルカーの設置が悪いことが多い。特に古いつなぎ牛舎。
ラインの逆勾配、立ち上がりなんて問題外。
乳房炎コントロールなんて、もう論議し尽くされて
マニュアル化されてるでしょ。普通に。やることをやり、やってはいけないことはやらない。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/20 21:00:51
乳房全体に1～2？残るぐらいが理想的な搾乳って聞いたことある。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/20 21:14:28
494
1～2りっとるデス
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/20 22:33:56
>>493
ミルカーの設置とかラインの勾配が乳房炎に関係あるの？真空圧の関係？
立ち上がりって何？質問ばっかでｽﾏｿ
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/20 23:38:25
＞＞４９４
失礼ですが、ここの板で聞くよりも近くの農協へ行くか普及所などに
質問に行くのが正確で正しい情報になるかもしいれますせん。
文字ではわからない部分も多いですよ。
現場で自分の遣り方のダメだしの指導を受ける事によって、
改善になるのではないでしょうか？
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/21 01:14:05
ＪＡ稚内最強
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/21 08:28:42
>>497
そんなのあたりまえだろｗわざわざ言うまでもなく、わかってると思われ。
家で気楽に情報収集できるからいいんだろ。２ちゃん含めネットは。
どこまでネットの情報を信用するかは、自己責任。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/21 08:56:43
その隙に500いただき、まいける♪
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/21 09:45:46
まぁでも乳房炎のネタ話すのに酪農家のスレでもなく何故やり逃げヘルパーの集うスレなのかという疑問は残るわな
自称酪農家なのに書き込んだ時間は搾乳時間だし・・まさか搾乳しながら２ｃｈｶﾞｸﾌﾞﾙ
502:493
05/07/21 11:45:19
>>496
>>497
のいわれるとおりです。
いままで全く意識されたこともなかったようですね。
普及所にでもいって説明を受けるのが良いと思います。
たぶんボロクソに言われて、
そんなのはうちのやり方ではない、とか、何らかの他の理由をあげて
うちでは出来ない、ということになるでしょうが、万難を廃して実行してください。
話はそこからです。
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/21 11:48:19
排して だった
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/21 12:19:21
20年以上前の搾乳ユニットを手入れしながらいまだ使い続けている人は多いが、
現在売っているものは性能的に向上したんだろうか？
今のユニットはとても軽いよね。
昔の重いユニットはライナースリップしやすいような気がする。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/21 15:27:20
>>502
>>496は彼じゃなくて俺なんだが
とりあえず教えてよン♪
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/21 15:50:41
勾配といえば、未だに洗浄水の回収と言って
スポンジつかってる農家いるんだけど
殺菌もしないヤツ回すの嫌だなーと思うんだわ。
（農家から指示があるのでやってるけど）
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/21 23:00:28
ほれ
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/21 23:10:25
牛乳回収でもスポンジんとこまだあるよね。
確かに検査にひっかかんなきゃ何やってもいいんだろうけど。
分娩後すぐ牛乳混ぜちゃうとこもあるし。
基本的には農家の指示に従わなきゃならないけど、ヤバそうなときはこっそり捨てたりしてますよ。
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/21 23:56:51
貧乏農家ほど、意地汚いことしてますよね。
抗生物質の検査も、一頭分バルクに入れると薄まるのを見越して
検査に出すのも出荷の分で薄めてたりする事もありますよんね。
一部の悪業を目の当たりにしてしまうと
牛乳飲めなくなったりする。
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/22 04:00:00
うわーっ！もう飲めないな(-"-;)
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/22 13:23:30
抗生物質使ってるのに、３分房出荷するとこもあるよね。
やだなーと思いつつ ry
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/22 23:03:42
消費者のことは頭にない農家が多いように感じるのは確かだな。
かといって自分に農家のことが頭にあるのかなって考えることもあるけど。
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/23 12:27:45
北海道のヘルパーさんって関西の方多くないですか？
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/23 21:33:49
関西人が北海道でヘルパーやてお世話になた酪農家のうちに辞めた後泥棒に入って捕まった。
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/23 22:39:17
餌屋なんだが、この仕事始めてから頭皮にブツブツがいっぱいできた・・・
何か関係あるんかな？
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/24 09:37:46
>>515
うしの皮膚びょううつったんだわ
がんべね。 いたいし髪抜けてくるからはやく皮膚科いけよ
517:sage
05/07/24 11:03:33
>>514それってE町に居たY.Tですか？ｗｗｗ
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/25 00:07:02
＞５１５さん
牛の皮膚病は結構強いので早く病院に行ったほうがいいかも・・・。
知り合いにも皮膚病の人見たことありますが、
完治は難しいものもあるそうです。
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/25 04:42:42
がんべなら水虫の薬で治るよ～
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/25 17:24:35
牛の皮膚病（がんべ）って人間にもうつるのかよ。怖すぎ。
餌屋って牛に直接触れるような事ないはずなのにうつったんですね。
何か牛に触れるような仕事もしたのかな。
521:515
05/07/25 18:45:40
皆さんレスどうもです。
ん～？牛には直接触ったりはしないんだけど・・・
あぁ～なんか書き込み見てたら怖くなってきたｗ
とりあえず今週中には病院に行ってみます。
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/25 20:50:06
>>517
書き込めなくっておくれました。
517さん 政界！！
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/27 22:46:04
517 は北海道？
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/28 05:31:56
もうその話やめれ
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/28 09:24:01
都会から来てヘルパーやってるやつの2割は人格障害
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/28 10:46:18
>>525
間違いない
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/28 12:37:10
>>525
>>526
詳しく
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/28 14:14:01
畜主に怒鳴られた直後、
持ってたフォークで後から刺した妄想をしている自分に気づき
ドキドキしたことがあります
529:名無しさん＠おっぱい
05/07/28 20:45:28
ていうかこの業界ブサイク多くね？
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/28 21:52:25
>>529
イケメンには他にも仕事あるからな
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/28 21:52:25
釣れますか
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/29 04:59:19
酪農家も２割は人格障害だよなぁ
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/29 09:50:08
酪農家は半数がｒｙ
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/29 11:39:38
なんだかここの掲示板不毛な書き込み多いですね；疲れそうなので飛びます。心の内にこもってばかりだとしんどくなっていくばかりですよ？建設的な思考をしないと。そこまでいろいろ考えておられるなら黙って諦めるか覚悟決めて声高に訴えた方が……
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/29 14:49:30
きれいごとだけ見てたかったら
こんな匿名掲示板からはさっさと足を洗うのが正解だと思います。
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/30 08:51:35
>>534はコピペだっつの
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/31 20:54:39
お前らの地区では農家の牧草収穫作業とか手伝う？
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/31 21:02:53
>>537
バイトでならやる
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/31 22:43:44
仕事の合間の日中５時間トラクタ乗って１万円だった
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/01 09:27:00
アルバイトの相場って何故か1万だよな
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/02 15:07:35
起きない牛を立たすのに、大声を出したり、ケリをくれてやるより
フォークで一撃（刺さらない程度につっつく）のほうが
動物福祉的に良いと思ってたけど、どう？
大きな声を出すと周りの牛もビビるし、何度も蹴ったら牛だって痛いじゃん？
フォークで一回つっついておきるなら、それが親切っつーもんだと思うんだけど。
542:541
05/08/02 15:08:57
ぼっこで背骨や腰の骨コンコン叩くのだって結構響いて痛そうだよね。
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/02 18:54:16
告白します
オレは刺しました
牛は即起きでした
深さ2センチ程度だと思いますが
血がにじんできたので親指で押し続けたら止まったのでバレませんでした
すいませんでした
でも動物福祉的に言うと
4つも足のある動物が自力で起きれない状態になっているということ自体
問題だと思います
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/03 01:20:18
私も思います。
牛が起きないのは、起きたくても起きれない・・・と思います。
545:541
05/08/03 10:08:26
うーん、どうかな、人を見て起きたり起きなかったりする牛もいるし
（牛の）怠慢もあるかもよ。
乳、搾られるのが仕事なんだから、搾乳の時くらい起きれよと思う俺は
殺伐としてるでしょうか。
546:起きない原因について
05/08/03 10:12:26
足が痛い
スタンチョンで首を前に出しにくい
足もとがすべる
暑くてだるい
起きるのがめんどくさい
起きようとして滑ってしまって、また滑るんじゃないかとびびって起きられない
うーん、他にはなんだろう？
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/03 17:37:42
うちの組合では
畜主がいる時は起き辛い牛は蹴ったりせずに
手でケツぺちぺち叩くのがデフォルトです
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/03 21:01:10
乳熱 （低カルシュウム欠症）
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/04 10:17:57
今ホンキで転職を考えています。ネットとかで見ると道内ならやっぱり別海が一番なのかな？実際、職場環境はどうなのですか？どなたか別海で働いていた人いたら教えてください！あと牧場スタッフとヘルパーの違いってなんですか？
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/04 10:41:12
別海か（笑
やめとけ、単純に農家個数が多いだけで先進的な酪農地域じゃない
ハッキリ言って転職をお勧めできる稼業じゃないしな
どうしてもとゆうなら、大規模経営の酪農法人がいいだろう
ソッコーダイブはやめとけ、一週間から二週間くらい、会社の様子と自分の適性を見るためにも
体験作業をやらせてもらえ
551:550
05/08/04 10:45:27
できればこのスレにも報告ヨロ（笑
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/04 13:07:21
そうですか…。素人なんで教えて欲しいんですけど、酪農法人とはなんですか？あと、それは求人募集かけてるのかな？
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/04 13:38:05
書き方が正確じゃなかたっな
農業法人な、（有）○○牧場なんてのがそう
但し前身が農家のところが多いため、ＤＱＮ会社が多いから注意しれ
まず、ハローワークインターネットの農林水産で検索をかけてみれ
あと、酪農 求人でググレ
554:元別海にいた人
05/08/04 14:10:03
別海がどうかというより、その牧場ごとに対応が全然違うからなんとも言えん。
牧場スタッフは基本的にそこの牧場の雇用人、そこでしか働かない。
ヘルパーはヘルパー利用組合とかヘルパー会社に雇われてあちこちの牧場で
働くんでないかい？
今いくつだか知らないけど、将来展望をよく考えてから飛び込むよろし。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/04 15:34:52
地域によっての当たりはずれなんてないな。
ＤＱＮ農家にあたるか、優良農家に当たるかどうかの問題。
優良農家ばっかなんて地域なんてないし。
けど、北海道を選んどくのは正しい選択かもしれんな。
本州の糞暑い気候で、農作業なんてやってられねーよ。
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/04 16:22:53
酪農スタッフとヘルパーは作業内容はやってることは同じなのに中身はぜんぜん違う。
大まかに言えば酪農スタッフの場合、毎日同じ牧場の中で同じ牛の世話をする。
年中同じ作業だから退屈だけど慣れると楽になってくる。
ヘルパーの場合は毎日違う農家を回って違う牛の世話をする。
退屈はしないけど慣れるのに時間がかかるし求められるのは深い技術よりむしろ機転とかコミュニケーション能力。
ただどちらにも言えるのは一生の仕事ではない。
どこかで化けるか死ぬかを選ばないといけないサナギのような職業。
557:名無しさん＠おっぱい
05/08/04 16:33:41
みんな新規就農するとしたら何歳くらいが目安？
558:名無しさん＠おっぱい
05/08/04 17:22:10
新規就農するなら何歳くらい？
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/04 17:39:16
>>557 >>558
偶然かぶったのかネタなのか・・
ところでお前ら新規就農するなら何歳くらいですか？
560:よしよし
05/08/04 18:24:01
広い土地を購入して、馬を飼うのが夢なんですが、
犬猫を飼うようなわけにはいかないんでしょうね。
病気とか、日常の世話とか。
隠岐で、馬が勝手に草くってプラプラしてるのは、誰か世話してるんでしょうか？
足腰の頑丈な洋馬とか、おいくらぐらいなんでしょうか。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/04 19:12:15
>>560
うちは酪農家だから、ペットとして馬やらポニーやら色々飼ってるけど、
非農家の家で犬や猫感覚で、馬飼うのは大変だろうとは思うけど、可能だよ。
＞隠岐で、馬が勝手に草くってプラプラしてるのは、誰か世話してるんでしょうか？
まさか野生の馬とは思えないから、当然世話してるよ。要するに、放牧中の馬です。
放牧してる馬ってのは、ほとんど手がかからない場合もあるよ。
牧草と水を確保して、あとは脱走しないようにさえしとけば無問題。
馬を飼う為に必要な物
馬舎、それなりの土地、餌、毎日の世話、これくらいじゃないか？
あと、病気になった時は獣医を呼ぶとか必要だけどさ。
馬の値段については、ピンキリだけど１００万あれば余裕で買える。
ちょっとしたコネがあれば、年老いた馬ならタダでもらえる。
洋馬と言っても、サラブレット限定ではないだろうし。
お金さえあれば土地も買えるだろうし（農地法がちょっとやっかいかもしれんが。。）
普通に馬飼う事可能だと思うよ。ただ、動物飼っちゃうと、旅行とかには一切行けなくなりますよ。。
馬なんか飼ってて、丸一日以上家を空けるのは流石に非常識だと思うし。
562:561
05/08/04 19:18:58
あ、すまん、隠岐ったら野生の馬が有名なとこだったけか？
レスしてから思い出した。。
俺は行った事ないからわからんけど、>>560が見た馬は野生の馬かもしれん。
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/04 20:41:21
549です。みなさん色々親切にありがとうございます。タメになりました。
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/04 21:45:20
549です。みなさん色々親切にありがとうございます。タメになりました。
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/04 21:57:11
簡単に新規しゅうのうとかいってるけど、金がないとまず無理。苦労してでも酪農やりたいならいいけど、大変みたいだね。婿養子いけや
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/05 03:44:18
金は運送屋のアルバイト2年もやりゃあ元金としてはなんとかなるだろうが
国から支援受けるに当たっては「一緒に仕事をする家族」がないと始まらんしね～
567:名無しさん＠おっぱい
05/08/05 08:54:20
＞＞５６５
婿入りするからかわいくておっぱいの大きい農家の娘紹介して
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/05 09:48:17
話を蒸し返すようだけどサ、ヘルパーを永遠にやってくのはしんどいかもしんないけど
牧場スタッフならスキルをあげて、（雇われ）牧場長になったりして
さらに優秀なハーズマンなら高額で引き抜きとかもあるし、将来性あるんでない？
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/05 12:10:08
おれはスタッフなんだが、そういう話はきいたことがない
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/05 12:32:12
>>568
そういう話は、これからの酪農業界ではどんどん増えて行くでしょう。
今の酪農はまだ、家族経営ってとこがほとんどだけど、
経営の大規模化がこれから進むのは間違いないから、
スキル高い人材には、引き手数多の時代になって行くと思うよ。
今現在でも、牧場長を任されたり、高待遇で雇われてるって話しを良く聞くし。
牧場スタッフに限った事じゃなくて、ヘルパーにだって当然頑張ってスキルを上げていけば、
ヘルパーの○○さん、仕事できるらしいねぇって話しになって、引き抜きが行われるようになっていけばいいと思う。
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/05 12:58:12
>>567
跡取りいなくて娘が継ぐつもりのとこで、以外と可愛い人いるよ！顔と中身と仕事センスよければ紹介してやるよw
572:名無しさん＠おっぱい。
05/08/05 13:45:02
＞＞５７１
顔も中身も仕事センスもないよ。おっぱいもむのはうまいよ
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/05 16:10:35
>>572
牛の乳でももんどれｗ
574:名無しさん＠おっぱい。
05/08/05 19:45:14
おっぱいもむだけじゃなくて種付けもうまいよ
575:たかた
05/08/06 00:40:30
おはつです 組合で働くヘルパーさんに聞きたいんですが 職員としての自覚ってあるんですか？
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/06 11:14:49
>>575
質問の意図がよくわからないです
577:L
05/08/06 15:43:39
>>575
turi??
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/06 22:07:20
>>575はクレーマー農家だろ。
579:たかた
05/08/06 22:09:58
組合での酪農ヘルパーさんは業務として農家に行って仕事するだけではないって分かってますか？
580:たかた
05/08/06 22:22:06
クレーマー農家ではないよ とあるヘルパー組合の事務局です
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/06 22:38:48
農家さんとのコミュニケーションが大事だって言われたな…。
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/07 02:48:28
>>579
>>農家に行って仕事するだけではない
まずたかたさんのお考えを詳しく聞きたいです
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/07 10:03:45
>>579
> 組合での酪農ヘルパーさんは業務として農家に行って仕事するだけではないって分かってますか？
えー、たとえば他にどんなこと？営業しろってか？
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/07 10:34:35
ヒント：酪農家の娘
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/07 10:39:34
>>584
お前>>567だろ！！w
586:560
05/08/07 12:17:07
>>561
ありがとうございます。今、隠岐に来てます。
牛馬ともに放し飼いで、時々人工飼料をやってるそうです。
牛は冬季のみ各所有者の牛舎で飼育されますが、馬は年中放牧状態で、厩舎すら存在しません。
放牧というより、野生の馬に時々えさをやってる。状態です。
地元のひとは、牛はサシがなく赤みで旨くない。と言っていましたが、
ミネラル分を多く含んだ野草を食べ、広大かつ起伏豊かな大地で育った、健康そうな牛でした。
馬は、乗馬クラブで見かける馬よりふたまわり小さく、ポニーよりは少し大きいという程度の馬でした。
馬も食用だそうです。
587:L
05/08/07 12:21:21
>>580
要するに、
自分とこのヘルパーに不満があるって言いたいの？？
言いたい事があるんならはっきり言ってみたら。
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/07 14:55:20
和やかなスレですね
589:名無しさん＠おっぱい。
05/08/07 20:12:56
>>584はおれじゃないけど答えわかるよ。
牛にばかり種付けじゃなくて農家の娘にもＡＩ
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/07 20:23:14
>>589
うちの婆ちゃん、爺ちゃんが亡くなって元気ないから、
おまいさんの得意の乳揉みと種付けで、励ましてやって。
むしろ、そのまま再婚しちゃっていいよ。財産けっこう持ってるしﾏｼﾞｵｽｽﾒ。
591:名無しさん＠おっぱい。
05/08/07 20:27:37
>>590
廃用認定お願いします
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/07 22:23:51
クレーマーか。
593:たかた
05/08/08 00:05:19
営業も一つあるかも っていうか分かんないかなぁ 社会人としての自覚ある？
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/08 03:06:32
たかたくん
いくら２ｃｈでも登場ざまいきなりケンカ越しの態度とってたら
誰もまじめに答えてくれないよ
君には一般人としての自覚が欠けています
595:L
05/08/08 09:28:02
>>たかたくん
営業も一つあるかもって、・・・あるって言い切らないの？
いいけど。
だから、何を基準にそう言っているのかって事さ。
逆に事務局として必要な事って何？？？
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/08 10:17:39
ヒント：夜のヘルパー
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/08 21:02:06
ﾃﾞﾘﾊﾞﾘｰﾍﾙﾊﾟｰ
略して《ﾃﾞﾘﾍﾙ》
おもな仕事
↓↓
598:名無しさん＠おっぱい。
05/08/09 08:46:51
もちろん種付け
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/09 08:58:35
婆ちゃんの。
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/09 10:09:28
まあ、あれだ。
たかたくんはﾄﾞｷｭｿ農家とﾄﾞｷｭｿヘルパーの板挟みで
苦しんでるウサをここではらそうってわけだ。
たまには事務局も労りましょうってとこけでないの？
601:おっと訂正
05/08/09 10:11:22
とこけ → ところ
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/09 10:18:27
オレは職員（雇われ人、サラリーマン）というよりは、セールスドライバーってゆーか
プロとして ↓ こういう気分で働いてるけどな。
URLﾘﾝｸ(kuronekoyamato.myentry.net)
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/10 15:19:39
農協の職員ってあちこちのスレで叩かれてるからね
彼もおそらくさんざん叩かれて怒りのはけ口をここに求めたんだろうな
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/10 17:44:42
圧倒的にヘルパー軍団の勝利という訳で。
605:名無しさん＠おっぱい。
05/08/10 20:01:33
おっぱいの勝ちという訳で。
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/10 20:08:09
夜のヘルパーﾌｫｫｫｫｫ-!！
607:名無しさん＠おっぱい。
05/08/10 20:25:09
だれかぼくの人生ヘルプしてください
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/10 20:31:26
>>607
いいよ
609:名無しさん＠おっぱい。
05/08/14 19:40:21
新規就農するのにいくらくらいもとでがいるだろう
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/14 21:01:36
>>609
多ければ多い方がいいけど、
現金５００万くらいあればイケるんじゃね？
３０００万かかるとして、公的な借金１５００万、
身内からの借金１０００万。
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/15 03:07:47
釘刺すわけじゃないんだけど、
今の政府の方針って
３０００万くらいで始められる小さい酪農家は
あんまし応援したくないんじゃないの
最近就農した家の様子とか知ってる人いる？
612:たかた
05/08/15 08:14:52
なんか勘違いしてねぇ 俺も専任ヘルパーだよ 兼事務局ってこと マジ 自分達で組合の運営って考えてる？
613:名無しさん＠おっぱい。
05/08/15 09:13:36
>>612
けんか腰じゃなくてもっとやんわりいこうよ。
おっぱい
614:610
05/08/15 09:27:31
>>611
うちの近くで新規就農した農家が、>>610みたいな感じで資金用意したみたい。
配偶者がいないと資金借りにくいとか、色々あるみたいだけど詳しくは俺もしらん。。。
３０００万くらいの資金で就農すると、借金返していくのでいっぱいいっぱいで、
外からみると金銭面でかなりきつそうだよね。
本人達にしてみれば、夢が叶って幸せなんだろうけどさ。
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/15 10:12:58
3000ﾏｿで就農って、牛何頭くらいだろうか？
今1頭50ﾏｿから60ﾏｿくらいするじゃん？
30頭40町（反4万として---って安い地域ネ、基本的に切り売りは
してくれないし）で3000万くらい。機械、設備ぬきってわけには
いかないわな。
とすると20頭～ってところか？小さくやっていこうって人は
「乳量目指さないでのんびり」ってタイプが多いみたいだけど
20頭@7000kg、乳価70円/kg、所得率30%で所得300万弱ですゼ。
で、その中から2500万の借金を何年で返すんだ？
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/15 10:32:13
>>613
いや>>612はきっとなりすましだ
本物のたかたはもっとけんか腰だった
617:名無しさん＠おっぱい。
05/08/15 12:40:50
>>614
やっぱり億いるのかなあ
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/15 12:46:11
ぶっちゃけ、億あったら別の商売のほうがいいかも。
619:名無しさん＠おっぱい。
05/08/15 12:54:50
だれか億のつくりかたおしえてください
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/15 13:21:12
おい 運送系のバイト二年間ぐらいしたら資金はなんとかなるとかいってたやつはなんなんだ
しったかだかだな
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/15 14:59:19
>>620
それオレじゃないけど
つまり「スーパー何とか資金」に乗ることを前提とした
「最低限の自己準備金」のことじゃないのかな
農場キャッシュで買えるような状態だったら
酪農なんてやらん
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/15 15:02:13
>>619
所ジョージに相談しれ
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/15 15:08:24
>>621
それならわかる。
公的資金5000万～借りて、40頭40町、9000kg、25年償還くらいか。
624:名無しさん＠おっぱい。
05/08/15 19:41:39
>>623
自己準備金っていくら？
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/15 20:11:28
>>623
担保もロクに無いであろう人が５０００万とか借りれるもんなの？
保証人とか探すのも大変そう。
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/15 20:37:05
>>621
農場キャッシュで買えるくらいあったら酪農じゃなくて何する？
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/15 21:08:55
農場キャッシュで買えるくらいの金っていくらくらいなんだろう。
ぶっちゃけ、１億以下くらいの金じゃ大した牧場作れないよな。
牛、牛舎、搾乳設備、農作業機、土地、住宅。
ざっと見積もってもこんだけは絶対必要。
土地なんかは、金あっても手に入れるの大変だし。
うーん、離農した農家から、ボロ牛舎、ボロ作業機、ボロ住宅、ボロ牛で
酪農なんかしたくないし。
俺が、億単位の金あったら、５０００万くらいで立派な家立てて、
給料安くてもいいから楽な仕事見つけて、趣味に時間費やして過ごすな。
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/16 03:11:39
>>625
オレの地元では
最低５００万の自己資金
配偶者がいること
2年以上の経験があること
きちんとした就農計画を出せること
で農業委員会に認定してもらうというプロセスを踏んで
初めて国からの資金要請に入るという感じだった
「農業委員会からの推薦」が担保になるのかな
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/16 05:24:37
農業委員会からの推薦なんて担保にはならないよ ただ認定濃業者というもんになれて資金の利息を国、県、市町村が負担してくれるだけ あとは融資機関が融資できるかの一つの目安にするぐらいかな
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/16 05:42:44
融資の面から見れば新規酪農に対してはちょっと融資しにくいかも 融資の一つの目安に総体負債は経産牛一頭あたり60万までって考えてるし それって今はほぼ牛代だもんね
631:名無しさん＠おっぱい。
05/08/16 09:30:48
新規就農した農家の財務諸表みたいんですけどどうすればいいですか
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/16 09:44:04
>>631
新規就農 財務表 の検索結果 約 976 件中 1 - 10 件目 (0.21 秒)
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
参考になるかはわからんけど、それっぽいのは色々出てきた。
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/16 10:29:30
>>625
そこで酪農ヘルパーですよ。
まじめに働いて、地元農家に認められて
「あいつなら大丈夫だろう」と保証人になってもらう。
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/16 14:29:00
非現実的な話しだな
仮にあったにしてもレアケース
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/16 14:57:36
新規就農希望のオレがヘルパーだった頃、
仕事先の農家で必ず言われた言葉
「ヘルパーやってたって農家にはなれんぞお前ぇ」
ヘルパーとして認められてもその次の段階では必ず
同じ牧場での長期間の作業全般の経験が求められる。
だからもし敢えてヘルパーと言う立場を新規就農に利用するとすれば、
就農希望地を決定した後、実習生として入るのに良さそうな農家を
探すためにそこでヘルパーをやるのは効果的だと思う。
実習生としていきなり入ってみて「あちゃー」てのはよくあるパターンだしね。
636:名無しさん＠おっぱい。
05/08/16 19:49:10
新規就農するには何年くらいこの業界ではたらけばいいかな
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/16 21:07:13
>>636能力低いやつは何年やろうが無理だよ。そろそろ簡単にやれるものじゃないってことを意識しようね。
638:名無しさん＠おっぱい。
05/08/17 09:13:11
>>637
じゃあきみはなんでヘルパーしてるの？自分でしたくない？
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/17 10:08:08
まぁ皆が皆就農希望じゃないだろうな
使われてる方が合ってる人もいるだろうし
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/17 10:08:42
酪農ヘルパーってどうやったらなれるの？学校とかに行かなきゃダメなん？
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/17 10:36:43
>>636
ある人は実習生として働き始めて１年で認定もらったそうだよ
本人の頑張りももちろんあるだろうけど、
入った先の農家が農業委員会の有力者だったのが大きいという話だった
それは特異なケースにしても
リースにのるための条件を揃えてから実習始めるのが
信用を得るためにも無難なんじゃないかな
最悪なのが男一人が無一文でやってきて牧場めざすタイプ
金はたまらん信用は無い女作る時間もない
結局農家の安い牧夫として一生を終えなければならない
って俺自身のことなんだけどねorz
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/17 13:32:43
>>638
酪農家だから
643:名無しさん＠おっぱい。
05/08/17 19:32:08
>>642
酪農しながら夜のヘルパーですか？
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/17 22:58:14
637 君はよーわかっとる そうなんよ 何年たってもわからんやつはわからん 638 もうちょっと世の中勉強しような
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/18 03:16:57
2chらしいスレ展開になってきましたね
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/18 06:29:00
637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/08/16(火) 21:07:13
>>636能力低いやつは何年やろうが無理だよ。そろそろ簡単にやれるもの
じゃないってことを意識しようね。
ちょっと俺の認識とは違うな。
酪農家であろうとすることは意思があれば簡単。たいした能力がなくても出来る。
難しいのは、「新たに」酪農家になること。ただそれだけのこと。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/18 07:01:21
それはあまい 酪農家であり続けるのは大変 情勢厳しすぎ
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/18 09:05:23
俺も647に同意。
常に向上していかなければ取り残される。けどうまくいってれば、同年代のやつらとは比べもんにならんくらいｳﾊｳﾊ。あとね昔から牛に触れてる人間と、そうでない人間の差はでかい。
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/18 09:13:08
>>649だけどつけたし。新規就農やりたいなら、酪農の王道いっても無理。むしろ素人を活かして酪農家が考えつかないｱｲﾃﾞｨｱがあるならｲｹﾙ可能性が高い。例：清水町の牛舎のない放牧酪農とか。それでも土地を家うのに数千万必要。
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/18 09:14:01
↑>>648ねw
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/18 09:24:14
搾乳時間に書き込んでる人がいますね
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/18 09:29:23
>>651
8時ごろからのこのこ搾るんでないの ﾜﾗ
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/18 09:58:04
うちは五時から搾乳だよー
654:名無しさん＠おっぱい。
05/08/18 12:27:05
宝くじかいます。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/18 21:13:25
勝手に買えよボケ
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/20 20:28:21
ヘルパーの年収を教えてください
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/20 20:31:13
>>656
俺は３００万弱
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/20 20:33:25
>>657
それはてどりですか？
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/20 20:47:45
>>658
聞いてどうすんの？ヘルパーになりたいの？
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/20 20:51:38
>>659
できればなりたいです。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/20 20:55:39
勤め人の収入は特にことわりがなければ額面で示すのが普通
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/20 20:59:40
>>661
まだ学生なので。常識なくてすいません。仕事は毎日充実してますか？
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/21 10:18:20
作業着とか長靴とか車は支給になるの？
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/21 10:34:49
>>662
酪農家と大体同じ仕事内容なのに定時に帰れる職業。残業はほぼ無し。
朝夕の仕事なので昼間は休憩＆自分の用事＆バイトなど自分の時間ももてる。
給料も実習生とかよりは良いはず。一般のサラリーマンよりはちょと低いかも。
だから普通の人でもそこそこ楽しめる。
２～３年の仕事と割り切れば良い仕事だと思うよ。
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/21 10:36:37
>>663
それは個々の組合なり会社によって待遇が違うから募集要項よく読んでみよう
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/21 14:20:47
待遇はそれぞれだと思うからわからないけど とりあえず言っとく 他の職についた友とは時間があわなくなるよ
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/21 18:50:43
>>657
まだスタッフのほうが待遇いいよ
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/21 19:28:56
北海道の法人スタッフは名ばかりで扱いは実習生
法人に就職するなら本州にしとけ
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/21 19:57:42
道東最大の酪農専業地域（Ｂ町）だが、自分の周辺ではヘルパーの待遇のほうがスタッフの待遇より良い。
なによりスタッフは昇給ボーナスがあてにならないし、雇用保険すら厭うほどのところが多い。健康保険・年金も同様。
ただ、となりＮ町のヘルパー有限会社（ＨＰあり）は待遇面でよい噂を聞かない。
よって
>>665は一般的に正しいといってよい。
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/21 20:18:08
>669
中標津町のＦ社だろw
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/21 20:28:42
>>669
>>667だけど、俺はまだ恵まれてるんだね。
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/23 15:30:53
もう一度言う道東はやめとけ
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/23 19:02:02
確かに道東は変なとこが多いな
一体なんですかね、あのクオーターとかゆうセコい道具は
それに人件費をあまりにもケチるため、一人当たりの作業量がかなり大きいな
そんな農家が目立った地域だったな
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/23 19:09:03
奈良でヘルパーってあるの？
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/23 21:05:32
俺は関東→道東って働いたけど、関東の牧場はひどかった。。
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/23 21:12:29
おまえら貧乏臭いこといってないで株でも買っとけ
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/23 21:46:53
>>675
詳しく
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/24 02:31:58
>>675
母親牧場ですか？
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/24 04:06:38
ムカつく畜主の時のウサのはらしかたを教えて下さい。
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/24 11:55:32
>>679
牛にあたっちゃだめ
だよ
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/25 09:54:52
>>679
事務局（たかた）にあたる
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/25 19:25:22
>>679
畜主の娘にﾊｯｽﾙﾊｯｽﾙ
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/26 00:08:55
>>674
あるよ
684:たかた
05/08/27 12:01:28
681 他 あたっていいよ それも普段の仕事だしね
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/28 21:29:32
たかたイイ男じゃん☆ 土台違うナ。結婚してくり。
686:たかた
05/08/29 05:36:50
それは・・・ なんて答えたらいいのかわからない 嬉しいんだけどそんな質問は受けたことない
687:687
05/08/30 05:38:37
たかた真面目だなぁ～ 真剣に考えんでも…。 そんなトコも可愛いけど☆
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/30 09:45:29
わたしもちょっとたかたのファンになった
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/30 19:46:13
釣れてますね
690:687
05/08/30 21:46:49
でもたかたは照れてもう来れないかもね W
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/04 09:31:33
きみたち、安い給料ででよく農家の奴隷なんて死照られるね。
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/04 09:41:10
故に定着率が悪い職種なワケで、つまりＤＱＮ職種
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/04 20:19:17
俺みたいに牛が好きな人間にとっては天職なわけだが
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/04 20:34:12
頑張って、牛の奴隷として一生を捧げて下さい
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/04 21:37:17
>>694
まぁ、牛の奴隷として働かされるのではなくて、
牛を従業員のようにうまく働かせよと
この業界ではよく言うよね、、、
本人の気の持ちようかと、、、、
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/05 07:19:20
しかし真性DQN農家っているね。
他人の下で働いたことがなくて、使われる人の気持ちがわからないんだろうか？
697:挫折ヘルパー
05/09/05 10:17:34
ヘルパーさん乙です
俺一ヶ月で辞めてしまった･･･
関係者の皆さん、あの時はすみませんでした
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/05 10:22:47
俺、酪農家の息子だけど酪農はむりぽ
あの巨体と角が怖い(;´Д`)
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/05 10:28:10
キミの選択は正しい
長年やれる仕事じゃないんだから
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/05 10:42:40
たかたマン助けにこい！ここ負のオーラで満ちてるぞ W
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/05 10:59:36
マン助けならオレにまかせろ！
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/05 11:58:28
>>698
除角しとらんの？
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/05 16:35:26
>>700
たかた自体が負だから、来てもどうにもならんｗ
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/05 16:48:35
>>702
一部だけやってた。
でも角が無くてもあの巨体(;´Д`)
やれる人にしかやれないね。
まぁ、俺んちではもう酪農やってないからいいんだけど。
俺は植物と仲良くやって行く。
705:たかた
05/09/05 18:01:04
確かに乳牛相手にはそう簡単には行かないよね 正直、国の方針でもあるようだし 酪農家の淘汰、選抜が今後されるんじゃないかな だから生き残ったもの勝ちだよ がんばろうや
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/05 18:09:38
ようするに君たちは負け組みだね。
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/05 18:29:48
∩＿＿＿∩ |
| ノ＼ ,＿ ヽ | ……………
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ (>>706)
彡､ |∪| | J
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
＼ " ／ ｜ |
＼ ／￣￣￣ ／
￣￣￣￣
ムシャ
ムシャ
∩＿＿＿∩
| ノ ヽ
/ ● ● |
. （（ | ( _●_) ミ ・
彡､ |∪}=) ,ノ ∴
/ ヽ/＾ヽ ヽ 。
| ヽ ＼ |
| ヽ＿_ﾉ
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/05 18:54:16
>>706
誰のことを負け組みだと？
１、ヘルパー
２、酪農家
３、たかた
709:706
05/09/05 19:10:43
>>708
お前の事だよｗｗｗｗｗｗｗｗ
710:702
05/09/06 07:27:14
>>704
農家によって「これが同じホルスタインか」と思うほどうるさい牛群と
何をされてもおとなしい牛群（自分が搾られる番になったら
何も言わなくてもさっと立ったりして）っているんだわ。
俺、最初の実習の時いい農家にあたったのか
牛も親方ものんびりしてて牛舎も育成ハッチも比較的清潔で
「あー酪農やってみてえ」って思ったんだ。逆に時々ヘルパーで
入ってたところで牛はうるさいし、牛舎は汚ねえし、バンクリーナーは
逆流してくるし、働いても働いても仕事は終わんねえしっていうところもあって
実習生が来てもすぐやめていくんだわ。
君の親父がどんな経営してたか知らんけど
酪農の現場ったってひどいところばかりじゃないゼ。
711:702
05/09/06 07:29:04
まあ、生理的に受け付けないっていう人がいるのもわかるけどナー。
植物相手って、畑作かい？
ｶﾝｶﾞﾚよ。
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/06 11:32:49
今酪農の住み込み実習生やってます
給料は８万だけど３食ついてるので文句はない
特に牛が好きでもなく将来酪農やろうとかヘルパーやろうとも考えてない
それでいて牛の勉強がしたくてたまらない
俺って変だな
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/06 11:46:41
>>712
目的がある訳でも無いのに、牛の勉強がしたいって訳か。
まぁいいんじゃないか。
714:712
05/09/06 13:18:17
うん目的はないんだよ
ただ乳房炎とか四ペン予防にはもっと知識必要だなってことで乳牛関係の書籍読みまくったり
獣医さんに積極的に聞きまくってる
俺んとこの牛は牧場主がこれ以上出ないってとこまで搾乳させんのよ
だから牛も癖になっちゃってさ搾り残しあると乳房炎になっちゃうの
牛も嫌だろうし俺も嫌だからなんとか現場と知識の融合できないかなって勉強中
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/06 13:31:24
>>714
スレ違い
【おいしい】酪農総合ｽﾚ★雑談質問なんでも【牛乳】
ｽﾚﾘﾝｸ(agri板)
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/06 15:14:14
>>714
どんな動機であれ貴重な経験だし頑張れ
今必死にやってる勉強が後々役に立つ日がくればいいね
書籍を読んでると牧場主のやり方と推奨されてる理論が食い違うことに気がつくだろう
そこからがまた勉強です
スレ違いにあえてレスしたけど、
ここのスレみたく「実習生・スタッフ専用スレ」あってもいいんじゃないかな
親方連中が見てるスレは何かと書きにくいことも多いだろうし
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/06 15:24:53
>>716
過疎板なんだからそんな細かくスレ分けても、レス進まないから意味ないよ。
つーか、スタッフスレがあったら、そこは親方は見ないってとこ自体意味不明だけどね。
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/06 19:09:28
ヘルパーに質問！
ヘルパーという職種は負け組みだってこと、気がついてるんですか？
719:718
05/09/06 19:19:35
∩＿＿＿∩ ≡ ググッ
| ノ u ヽ ／／ , '"^`ヽ 来た来た来た―――！！
/ u ＞ ＜ | .／, '"^`ヽ ＼ ヽ＼
| ( _●_) ミ ／／ ヽ＼
彡､ |∪| ヽ／r_ノ ＼
（ 丶 ヽノ＿.ｒ'"`ヽ .＼
ヽ＼ ￣ ＿＿）=ﾟ,ノ ＼
＼￣￣／／ヽ ＼
) ヽ"＼ ＼ .＼
/ / ) ) ＼
￣￣/ /￣￣ （ ＼￣￣/l .＼
(⌒ ノ ＼＿) /::| ＼
＿ .￣＿＿＿＿＿＿＿__/::::| .＼
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : |::::::| ＼
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : |::::::| ＼
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : |:: 彡^ ヾ,､ 人 从 ,､.､ .＼ 人从人,､,､,､
~^~~~ ~~ ~~~ ~ ~~~ ~~ ~~ ~~^~~~ ~~~~~^~~ ^~~~~ ~~~~~~~ `~~~~~
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/06 19:22:03
＼ ∩─ｰ､ ====
＼／ ● ､_ ｀ヽ ======
/ ＼( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ そんな釣りで俺様がクマ―！！
､ (＿／ ノ /⌒l
/＼＿＿＿ノﾞ＿/ / =====
〈 ＿_ノ ====
＼ ＼＿ ＼
＼＿__） ＼ ====== (´⌒
＼ ＿＿_ ＼＿＿ (´⌒;;(´⌒;;
＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
(´⌒; (´⌒;;;
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/06 19:32:50
酪農ヘルパーのお姉ちゃんの画像ください。
顔はモザイクしても構いません。
できれば、作業中の画像がいいなぁ。
おながいします。
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/06 19:35:06
>>721
へんたいですか。
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/06 19:38:02
>>722
そうです。
だから、画像ください。
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/06 19:38:45
酪農ヘルパーのお姉ちゃんの画像ください。
顔はモザイクしても構いません。
できれば、作業中の画像がいいなぁ。
おながいします。
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/06 21:56:19
>>724
ほれ。
URLﾘﾝｸ(www.aurens.or.jp)
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/06 22:01:10
>>725
そこはもう知っているよ。
ほかをおながいします。
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/06 22:48:05
ちょwwwwwおまwwwwwそこwwwwwDQN会社のホムペwwwww
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/06 23:53:55
>>727
>>670
www
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/07 08:03:37
そうかぁ、ＤＱＮ会社なのかぁ。
ホームページも更新していないしな。
ほかに、
酪農ヘルパーのお姉ちゃんの画像ください。
顔はモザイクしても構いません。
できれば、作業中の画像がいいなぁ。
おながいします。
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/07 08:31:52
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
上から２番目の子はけっこうかわいいかも
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/07 08:34:51
>>730
うんこ画像注意
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/07 08:36:02
酪農ヘルパーのお姉ちゃんの画像ください。
顔はモザイクしても構いません。
できれば、作業中の画像がいいなぁ。
おながいします。
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/07 08:46:44
>>732
>>730の画像は見たの？あれじゃ不満？うんこ画像なんかじゃないよ。
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/07 09:01:42
>>732キモ
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/07 10:04:15
URLﾘﾝｸ(wibo.m78.com)
赤いツナギが似合ってると思う
この娘どこの組合だろ
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/07 11:19:16
荒れてきたな、、、
酪農ヘルパーのお姉ちゃんの画像ください。
顔はモザイクしても構いません。
できれば、作業中の画像がいいなぁ。
おながいします。
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/07 12:08:39
酪農ヘルパーのお姉ちゃんの画像ください。
顔はモザイクしても構いません。
できれば、作業中の画像がいいなぁ。
おながいします。
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/07 16:05:46
酪農ヘルパーのお姉ちゃんの画像ください。
顔はモザイクしても構いません。
できれば、作業中の画像がいいなぁ。
コラでもいいのでおながいします。
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/07 19:50:32
>>738
もうその釣りやめれ
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/07 20:04:00
酪農ヘルパーのお姉ちゃんの画像ください。
顔はモザイクしても構いません。
できれば、作業中の画像がいいなぁ。
コラでもいいのでおながいします。
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/07 20:26:52
ヘルパーにお姉ちゃんはいない。
いるのはブサイクだけ。
だから画像などあるわけない。
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/07 20:34:53
>>741
ブサイクでもいいのでおながいします。
酪農ヘルパーのお姉ちゃんの画像ください。
顔はモザイクしても構いません。
できれば、作業中の画像がいいなぁ。
コラでもいいのでおながいします。
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/08 10:31:39
URLﾘﾝｸ(www.hellplant.org)
この子は将来安産するお尻の形だと思う
>>742さんはどういう子が好み？
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/08 12:39:56
酪農ヘルパーのお姉ちゃんの画像ください。
顔はモザイクしても構いません。
できれば、作業中の画像がいいなぁ。
コラでもいいのでおながいします。
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/09 15:12:21
全国研修で可愛い年上のお姉さんと出会って恋した。フラれたけどあながちブスばっかじゃないよ。
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/09 20:40:07
>>744
酪農ヘルパーのお姉ちゃんの画像ください。
顔はモザイクしても構いません。
できれば、作業中の画像がいいなぁ。
コラでもいいのでおながいします。
747:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/10 20:55:57
酪農ヘルパーのお姉ちゃんの画像ください。
顔はモザイクしても構いません。
できれば、作業中の画像がいいなぁ。
コラでもいいのでおながいします。
748:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 22:03:54
埋め立て狙いか？
何か都合の悪いことでも書かれたのか？
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/12 07:54:56
酪農ヘルパーのお姉ちゃんの画像ください。
顔はモザイクしても構いません。
できれば、作業中の画像がいいなぁ。
コラでもいいのでおながいします。
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/14 09:23:01
だれか今回の選挙結果が酪農にあたえる影響について語ってください。
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/14 10:45:17
>>750
与える影響は特に無い。
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/14 11:09:47
>>750
このまま改革路線が続くとそのうち国の農業にたいする手厚い保護がなくなったり
農協が解体される
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/14 11:13:28
むしろ年収が少ない人の保護が増えるから
農業やりながら生活保護受けるって事が可能になる。
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/14 13:03:13
酪農ヘルパーのお姉ちゃんの画像ください。
顔はモザイクしても構いません。
できれば、作業中の画像がいいなぁ。
コラでもいいのでおながいします。
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/16 23:03:11
しかし関西のヘルパーにはガラ悪いのが多いな
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/17 04:57:38
オマエんトコもかよ（爆
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/19 10:56:08
ガラ悪いってどんな風に？？
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/19 18:58:47
関西人がＤＱＮなのは２ｃｈではデフォだが
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/19 18:59:34
うちんとこはテキパキ働くにーちゃんて感じ
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/23 07:00:17
酪農ヘルパーの画像探してたやつどっかいったのか？
だったらそろそろ書き込もうかな
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/23 13:43:31
酪農ヘルパーのお姉ちゃんの画像ください。
顔はモザイクしても構いません。
できれば、作業中の画像がいいなぁ。
コラでもいいのでおながいします
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/23 22:50:29
じゃ761も関西人！
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/24 15:04:14
酪農ヘルパーのお姉ちゃんの動画売ります。
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/24 20:10:22
酪農ヘルパーのお姉ちゃんの画像ください。
顔はモザイクしても構いません。
できれば、作業中の画像がいいなぁ。
コラでもいいのでおながいします