2001/03/24(土) 00:28 sVb2es/2
農学は理論・学術
園芸は個人の趣味
ここは、第一次産業としての農林水産業を語る。
実務的で経済チックに。
ほら、住み分けできそうでしょ？
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
2001/03/24(土) 00:30 sVb2es/2
むしろ、公務員板との住み分けが大変。
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
2001/03/24(土) 00:52 SVAM9ZRI
ついに登場、声で会話できる2ch風のチャットだＹＯー。
ニチャンネラの生ボイスをきかせてＹＯ！
がんがん、みんな語っちゃオウＹＯ。
まぢに、ニチャンネラ同士で、朝まで討論会してみないかいぃ？
最大15人くらいまで同時会話できるっぽい！
どんどん。きてくれＹＯ！
URLﾘﾝｸ(2ch-voice.e412.com)
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
2001/03/24(土) 13:55 dUfgEPMA
どうして「職業」に農林水産業板がないんだ？って思ってました。
できてうれし！
自分は農業やってるので、農業関連の色々な話題・発言に期待。
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
2001/03/24(土) 15:30 QrqspOCU
農学板や園芸板での農業論議には変な煽り叩きもあったからね。
２ちゃんだからそれもいいんだけど消耗するだけのはいやだし。
ここならある程度のレベルで話ができるのでは。
もっとも、人がどれだけ集まるかは不安だ。特に林・水の方 ^^;
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
2001/03/25(日) 06:58
>>4
ﾌﾞﾗｸﾗ。
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
2001/03/25(日) 11:44 5UfaM9n.
各地域農協の話もできたら面白いですね。
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
2001/03/25(日) 12:27 qEuI4Ofk
「園芸・農業」が「ガーデニング」に変わっております。
10:ななしさん
2001/03/25(日) 14:16 MR7J28YM
＞9
今風ですね
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
2001/03/25(日) 19:39 1VCMLySU
すみませんが質問させて下さい。
この板の「ＩＤ」ってなんですか？
農学板にはなかったのですが･･･
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
2001/03/25(日) 21:34 oz09gbsU
なんとなく「地方２ちゃんねらー」が多い板になりそうだな。
まあ、それもまたよい。
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
2001/03/25(日) 21:39
IDについて
URLﾘﾝｸ(saki.2ch.net)
14:コピペです(１３)
2001/03/25(日) 21:43
●IDについて（消し方）
teri・bbspink・cornサーバーではIDが表示されます。
IDを???にするにはメール欄に文字を書くだけです。
※削除依頼･削除議論・モ娘（羊）・海外生活・北米海外生活ではIDを消す事は出来ません。
※もし???になっていたとしたらその人はキャップを使える人です。
上記以外のteri・cornサーバーの板では、メール欄に半角の0を入れると
名前の色を変えずにIDを「???」にできます。
bbspinkサーバーでは、メール欄に半角の0を入れると
メール欄にリモートホストが表示されます。（名前の色を変えずに???にするのは無理です）
IDはリモホと日付によって決定されます。
接続を一回切る事によってリモートホストが変わる場合はIDも変わりますし、
日付が変わるとIDは変わります。
つまりIDは自分の偽者が出ないようにする機能です。
隠すにはメール欄に0を入れればＯＫみたいですね
よそではIPが出る所もあるようですが、ここでは大丈夫です
15:１３＝１４＝（Ｎ金融）
2001/03/25(日) 22:10
メール欄に何か記入すれば、名前欄の色が変わってしまいますが
隠すことが可能です
まあ、自作自演・あらし対策のようですな
なんか、そのときのご自分の接続ＩＰと日付関数より算定してID:oZ34gKDU
の様に表示する機能みたいですね。
どうしても自作自演をやりたい方は
書き込みの都度一端回線を切って再接続して書き込むか、常時接続の方
は、次の日に書き込めばID:が変わるので他人を装えます。
園芸板の６５（風害・塩害バカ）や農学板の農家馬鹿にする輩や
偽１９みたいな人が出てきたときには実に有効でしょう
ＩＤ出さないやつは相手にしなければよい
今後は発言に責任持たなくては（笑）
16:15（訂正）
2001/03/25(日) 22:20 ROLrKwK.
あれ？、
レスを全部読むにするとやはり青くなってしまいますね
キャップもらわないとだめなのかな？
誰か知ってます？
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
2001/03/25(日) 22:23
↑これは普通にOK
すこし遊んでしまいましたｍ（＿＿）ｍ
どうも失礼しました
18:ごあいさつ
2001/03/26(月) 03:33 K2zIDINc
農林水産業板の開設、おめでとうございます。
19:畑違い＠ご挨拶
2001/03/26(月) 08:52
おめでとうございます。
これからの発展を期待しています。
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
2001/03/26(月) 10:58 5NhOCAg6
まったりやっていけるといいですね。
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
2001/03/26(月) 11:13
おつかれさま
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
2001/03/26(月) 20:27 UdfLwbTw
＞２０
「都会のノリ」じゃなくて「農村のノリ」ということで、あくまで平和に。
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
2001/03/26(月) 20:29 UdfLwbTw
ところで、「名無しさん」決めなくていいの？
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
2001/03/26(月) 21:32 16uJnGf2
>>23 幹事さんは、君に決定！！がんばれ～
25:農学板より
2001/03/27(火) 23:27
URLﾘﾝｸ(mentai.2ch.net)
「1 名前：ひろゆき 投稿日：2001/03/25(日) 17:34
農林水産業板ができました。
ton.2ch.net/agri/index2.html
どうでもいい話は、あちらでやってください。
以後、農学板では、学術的な話題に限定します。
もっとアカデミックなことを書き込んでね。」
「どうでもいい話」って、おい、ひろゆき～ （泣怒
26:名無すさん＠ヘイヘイホー
2001/03/28(水) 15:34 DtXOuy3Y
名無しさん候補
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
2001/03/28(水) 21:46 0C51znaQ
マリオテニス。ヘイホー使い
28:MＡＦＦＯの名無しさん
2001/03/28(水) 23:21 5HIugP6U
The Mitery of Aguriculture,Forestry and Fisheries ｏf 名無し
29:ＡＦＦＯ名無し
2001/03/28(水) 23:23
The mitery of Aguriculture,Forestry and Fisheries ｏf 名無し
30:ＡＦＦＯななし
2001/03/29(木) 00:24 VehIng.w
ＡＦＦＯななし
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
2001/03/29(木) 21:32
同時期に出来た「ゴーマニズム」板と比べたら、今一人少ないな。
あのような厨房板と比べたらいけないとは思うが。
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
2001/03/30(金) 10:41
いや、このﾏﾀｰﾘ感がいいんじゃないでしょうか。
ゆっくり語り合うにはこっちの方がいいのでは。
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
2001/03/30(金) 17:06
板誕生１週間目。
ただいま18スレ。うち板違い１スレ。
お七夜とはいえ、名無しさんの命名はまだまだのもよう。
マターリ。
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
2001/03/30(金) 20:50
ところで、農協の「パソコン部会」に入ってる人っています？
35:モーヲタ
2001/03/30(金) 22:50
>>25
それ以上わかりやすい棲み分けの説明はないジャン
なんかこの板は楽しめそうな雰囲気がただよってておもろそう
36:太陽と水の名無し
2001/03/30(金) 22:52
名無し候補
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
2001/03/30(金) 23:10
なんとなく農家や、農協職員その他のなれ合いの板になりそうな気が・・・。
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
2001/03/30(金) 23:13
でも、職員の方はけっこうたたかれそうだな。
（もうすでにそうなっている？）
39:モーヲタ
2001/03/30(金) 23:47
いいんじゃないのたたいちゃって。
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
2001/03/31(土) 08:09
でも、カビが付いたような底の浅い批判文の繰り返しはつまらんぞ。
41:農協職員
2001/03/31(土) 19:59
あまり叩かないで～。
42:モーヲタ
2001/04/01(日) 00:02
あっ、私は決して農協をたたく気はないですけどね。
農協をたたく人間は農協の歴史を知らなさすぎる。
農協や経済連の年史とかを一度読んでみればむやみに批判はできないはずだ。
もっとも、その歴史的指名は終わろうとしてるとはおもうけど
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
2001/04/01(日) 00:50
じいさんとかに聞くと、農協は偉かったと思うよ。
職員も立派な人が多かったと言う。
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
2001/04/01(日) 04:09
そこらへんの話に入るなら
「農協は不要なのでは？」スレへ逝け。６にリンクも貼ってある。
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
2001/04/01(日) 21:34
ああ、スレが少ない
まるで、板飛びして復旧せずにしばらくたったような状態だ
46:モーヲタ
2001/04/02(月) 23:41
４４の言うとおりだからコピペで参戦しとくわ
47:眠いで睡魔
2001/04/03(火) 00:12
ｺﾋﾟﾍﾟｲﾔｰﾝ｡ ｼﾝｾﾝﾅｶｷｺｶﾞｽｷｰﾝ｡
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
2001/04/04(水) 20:42 FA85nk5Y
sukunai
49:名無しさん＠この広い畑いっぱい。
2001/04/06(金) 12:33 AeM5jczc
名無しを考えてみた
50:名無しさん＠畑いっぱい。
2001/04/06(金) 14:17 3IuusJMw
これでいーよ
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
2001/04/06(金) 15:30 eySXQyOM
農業、漁業、林業＠2ch掲示板
畑いっぱいだとどうでしょう？
太陽の恵みに感謝して
名無しＳＵＮ
52:名無し産地直送
2001/04/06(金) 23:07
名無しＳＵＮは気象天文板が使用中です。残念。
名無し産地直送っていかがでしょう？
53:名無し＠さん次産業
2001/04/07(土) 00:00 iF26iZGI
54:モーヲタ
2001/04/07(土) 08:52
太陽と水の名無しでいいんじゃない？
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
2001/04/07(土) 23:27
５２のほうがいい・・・・。
56:モーヲタ
2001/04/09(月) 01:34
なんか参加者が少ないぞ、というか増えないぞ、この板。
あっちゃこっちゃで宣伝しまくるヨロシ。
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
2001/04/09(月) 03:45 YNgljH7.
でも議論そのものは面白くてヨシ
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
2001/04/09(月) 22:32 Xpl03ykU
この板を新設した意味不明だ。
別に農学に集約してもよいし、農学をここに集約してもよし。
それよりＡＤＳＬ専用スレつくれよ！ひろゆき！
プロバ板がＡＤＳＬ専用になってるぞ！
59:＞58
2001/04/09(月) 23:13
前段 >>25参照。ひろゆきは農学板を学問onlyにしたかった。
農林水産業の話題は農学板でも園芸板（ガーデニング板）でも浮いてたからこれでいいと思う。
後段 イタチ外
60:58
2001/04/10(火) 07:22 R6f9r7RE
>>59
いた違いなんだが・・・批判要望板はなぜかカキコしても入れないんだよ。
所謂「クッキーをオンにしてちょ」ってやつですわ！
61:モーヲタ
2001/04/10(火) 18:22
クッキー～から２回ぐらい連続でＯＫ押せば書けるでしょ？？
62:モーヲタ
2001/04/12(木) 21:48
この板って、sageでやる人が多いみたいだけど、
駄スレはともかく、基本的にはageでやろうよ！
盛り上げようぜ！
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
2001/04/12(木) 23:12 /tSurgvc
ちょっとずつスレ増えてきたし、いい感じですね。
いま何人ぐらい居るのかなぁ？
現役農林水従事者の方は？
ちなみに私は北海道の畑屋です。
64:出席簿２番
2001/04/14(土) 16:07 N66vW3aQ
北陸の農村部サラリーマン。小さな田んぼは担い手農家に任せている。
65:祝50スレ達成
2001/04/16(月) 07:13 kUO7Yo0s
2001(H13).4.16(月)達成。
記念スレは半煽りの「結局あんたらの年収はいくらなの？」スレ（笑
ちなみに第51スレは廃墟からの「朝早くからお疲れ様です」スレ（笑々
66:モーヲタ
2001/04/16(月) 12:12 cIvd143I
いまんとこはスレならなんでもＯＫよ（藁
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/04/20 17:39 Dh/M5kVY
tonがトンだ。
agri初トビ。
でも影響ほとんどナシみたい。ﾁｮｯﾄ悲しい（藁
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/04/21 08:59 jO/Ktm6.
トビでなくスクリプト変更か？
スレッド一覧のレス数がsageもカウントするようになっている。
（参考）
URLﾘﾝｸ(teri.2ch.net)
24 名前：はぐれ復帰屋 ★投稿日：2001/04/20(金) 12:25 ID:???
teri 鯖と ton 鯖の板については、↓こちらの影響があるのかと思われますです。
↓
URLﾘﾝｸ(teri.2ch.net)
1 名前：ひろゆき＠ひろゆき＠管直人 ★投稿日：2001/04/20(金) 11:40 ID:???
というわけで、teriやらtonやらサーバいじってますー。
69:ちょいと遅れたが
01/04/25 08:00 3ggBWY6g
4/23 板誕生１か月。
スレ数 ６１
最多レス 「農協は不要なのでは？」スレ ８６レス
うーん、著名板への道は遠い。
ちなみに、4/13誕生のこの板と比べると面白く・・・ないか（藁
URLﾘﾝｸ(ton.2ch.net)
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/04/27 20:35
板独自のオフ会はまだ無理なようだな。
71:オフ会かぁ
01/04/28 15:33 GQLVed4E
夢のような話だな。
しかし、もしできたなら、この板は一次産業全般だからめちゃ話題が広がりそう。
つーか収拾がつかなくなりそう。
72:でも
01/04/28 20:24
飲み会になったら意外と盛り上がるのでは？
73:64
01/04/29 08:03
馴れ合いになるか叩き合いになるか興味津々。
ところで出席点呼に応答した人、２人だけなんですけど・・・（寂
74:モーヲタ
01/05/03 13:41
1 ニュース速報 2441
2 半角文字列 905
3 ちくり裏事情 773
4 廢嘘[]ビー 767
5 就職 763
6 野球 669
7 芸能有名人 668
8 モー娘。（狼） 649
（略）
291 占術理論実践 17
292 環境・電力 16
293 農漁林業 16
294 共産党 16
295 社会学 16
（略）
319 シミュレート 6
320 メルマガ 6
321 古文・漢文 5
75:モーヲタ
01/05/05 00:20
URLﾘﾝｸ(teri.2ch.net)
スレ削除スレ立てました。
ご活用ください。
76:＞75
01/05/06 14:32
ありがとさん。
でもあなたの削除依頼さすがに過剰と思う。
77:モーヲタ
01/05/07 21:01 6ZXOb1lA
>76
難しいところだよね。この板にはまだ削除基準とかないので・・・
それにしてもいつ削除されるんだ？削除人の反応なし・・・です。
78:76＞77
01/05/07 23:35
ひとつあぼーんされたじゃない。
まあ、板違い、駄スレはあっても、ひどい嵐は今のところないし。
こんなものなのかも。
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/05/08 22:39 FLMmVXiI
スレしだいでは、激しい議論がおこなわれているスレもあるけどね。
80:モーヲタ
01/05/08 22:40
あぼーんはされたけどスレ切りはないのよね。
あぼーんはだれがどこに依頼したのかな？
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/05/10 23:57
オマエモナー
URLﾘﾝｸ(my-post.com)
82:↑
01/05/11 01:41
↑なんかリンクのURLと違ったURL (URLﾘﾝｸ(photo.g--z.com) 「壁紙MEGA」)へ飛ぶ。
さわらぬリンクにたたりなし。
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/05/15 02:18
>>80
あなたのスレ削除依頼にレス削除（あぼーん）で応えたんじゃないの？
84:報告
01/05/19 06:40
ひとつスレ削除されたよーん。昨日あたりかな。
ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=agri&key=989717005
85:報告２
01/05/21 06:00 rF00wbz6
さらに６つ削除されたよーん。（97スレ→91スレ） すっきり。
ここまでやってもらえるとは思わなかった。
モーヲタさん、あなたから削除人さんにお礼言っといてね。age.
86:追加
01/05/21 06:03
ただし、これで100スレ到達は１ヶ月ほど先に延びたかも。(笑
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/05/22 06:47
ponスレも消えたのね(寂
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/05/24 07:47
5/22 さらに４つ削除。URLﾘﾝｸ(teri.2ch.net)
農協についての重複スレどうしよう。
89:モーヲタ
01/05/24 20:51
スキーリしたね。
ネタスレはちょっとぐらいならいいかなって。
90:恒例の
01/05/25 00:43
5/23 板誕生２か月。
スレ数 89 （削除済みスレ11）
とするとスレ立て100個目は「農協」スレなのか。重複スレで削除候補の(w
レス50以上 農協は不要なのでは？ 127レス
食糧危機と日本の農業 96
この板って 87
セーフガード 70
しかし、なんて数えやすい板なんだ。(w
セーフガードあたりはもっとガンガンレスついてもよさそうだけど。
やっぱり２ちゃんは都市型で農林水産板は過疎板の運命なのか。
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/05/30 01:37
あれ？ＩＤ消えてない？
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/05/30 01:41
やっぱりだ、なんで？
一時的なものかな？？
荒らし・自作自演対策にいいと思ってたのに・・・
93:モーヲタ
01/05/30 12:12
そうはいっても農林水産関係ではこの板はにぎわってる方だよ。
NIFTYのFAGRIとか今は仮死状態だもんね。
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/05/31 22:54
やっぱり農家のネット普及率がもうちょっと上がらないと
駄目なのかなあ。
最も、にぎわい過ぎて厨房に来られても困るが。
95:モーヲタ
01/06/03 00:40
>>94
知ってるとは思うけど２０００，１１月の農水調査では
農家のパソ所持率 ３４％
（うち、パソを農業経営に利用２３％）
ネット接続率 １２％
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/06/03 07:51
>ネット接続率 １２％
の内、2chの存在を知ってるのは？
97:モーヲタ
01/06/03 22:22
マジレスでかっこわるいけど
２ちゃんに接続したことある人はネット人口の１０％という話を
聞いたことがある
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/06/06 16:30
てすと
99:農家の娘
01/06/08 00:11
初かきこage
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/06/08 19:04
101:モーヲタ
01/06/08 21:29
なんか無理矢理100に到達したな(^_^;)
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/06/08 21:42
人数的にはまだまだだが、良いキャラがそろってきたな。
103:＞102
01/06/09 08:20
満を持して、俺もコテハンデビューしようか？
104:＞103
01/06/09 08:22
いらん。
105:103 ＾＾；
01/06/09 08:23
早っ！
106:農家の娘
01/06/09 21:46
はぁ疲れた～
ここはすいてていいですね♪
明日も晴れか～ ゆっくり寝たいわ～
107:名有り
01/06/10 04:26
URLﾘﾝｸ(yasai.2ch.net)
琵琶湖を守ろう
痛いバザーのＨＰ「琵琶湖を守ろう（タイトルがふざけてる！）」を
ウォッチするスレだ。絶句ものだよ。
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/06/11 00:56
＞106
何作ってんですか～？
今忙しくて（出荷時期？）、でも雨の日は休み（露地もの？）、で結構儲かっている。
軟弱野菜か、意外に果物か？ マンゴーとか。
＞107
内水面漁業者ってここにいるのかなあ。
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/06/11 20:57
ところで、この板の住民で２周年記念イベントに行く人っているの？
110:農家の娘
01/06/11 22:47
>>108
キャベツとメロンです。
キャベツはそろそろ終わりだし、メロンの収穫は来月くらいだけど
手入れあるし、日没時間が遅いから結構疲れてるかも(T_T)
111:108
01/06/12 07:02
あれ、キャベツは輸入野菜なんかで市況が悪くなってるから候補から外したんだけど。
巷で言われてるほどじゃないのかな。それともブランドキャベツ？
なにはともあれお疲れ様。メロンも頑張ってね。
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/06/12 22:57
メロン (ﾟДﾟ）ｸﾚｰ
113:農家の娘
01/06/13 23:09
>>111
ブランドなのかなぁ？一応。
「今日の特選素材」に出たことあるよん。＜どっちの料理ショー
今年は一箱（８個入り）２５００円くらい（出荷値）までいったから
良かった年だと思います。
私が高校生の頃には一箱３５００円って時もあったんですよ～
（スーパーでキャベツとかレタスが１個５～６００円してた時）
さすがにもうあんな夢のような日々はこないでしょうねぇ。
>>112
結構盗まれるので、困ってるのよ～＜メロン
横浜駅とかに軽トラックで売りに来るメロンなんかは怪しいね、たぶん。
114:お知らせ
01/06/14 00:46
従来このスレで行われていた削除依頼スレ案内を独立させました。
今後は下記のスレッドを参照願います。
URLﾘﾝｸ(ton.2ch.net)
115:農家の娘
01/06/14 23:55
雨でおやすみ。うれしいです♪
116:114＠ｍ（＿ ＿）ｍ
01/06/15 00:36
>>114のスレは自爆スレとなりました。削除依頼は下記へどうぞ。
【スレッド丸ごと削除依頼】
URLﾘﾝｸ(teri.2ch.net)
【レスのみ削除依頼】
URLﾘﾝｸ(teri.2ch.net)
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/06/15 01:12
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/06/15 01:14
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/06/15 07:34
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/06/15 19:08
121:農家の娘
01/06/15 23:48
連休はうれしいですね♪
明日はお仕事がんばろ～
122:キャベツ人形＠懐
01/06/16 08:55
>>121
セリフが矛盾してるような。
ＯＬ＋家業手伝いなの？金たまってしょーがないね。
123:農家の娘
01/06/16 13:54
>>122
なんで矛盾いてるの？
雨でお仕事がお休みになったんだけど…。
しかも連休に。あ、今日も休みで３連休♪
124:122
01/06/16 17:52
ああ、「雨で連休」ね。
土日の連休のことかと思ったんですよ。スマソ。
125:あにき
01/06/16 20:53
●▲■ 集まれバカども！■▲●
URLﾘﾝｸ(aqua.cha.to)
by 兄貴
126:モーヲタ
01/06/18 00:41
定期あげ
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/06/19 07:48
128:この板の看板だけど
01/06/19 10:59
URLﾘﾝｸ(members.tripod.co.jp)
園芸板の一番下の作品の「害虫逝ってよし」って作品を
借りるってのはどうだろう。
129:モーヲタ
01/06/19 19:52
この板にも看板は欲しいねぇ。
だれか、センスのあるヤツはいないのかな？
130:名無しさん@東北
01/06/19 22:18
でも、看板作ったら作ったで、園芸板みたいに叩かれて、結局元の
『２ちゃんねる』に戻ったりしそうな気配。
私自身は、あった方が良い派ですが・・・
131:名無しさん
01/06/23 00:38
この板の名無しさんはどうするの？
132:当方やる気なし
01/06/24 08:46
とりあえず専用スレ立てる奴が出てからだな。
（参考：各変更依頼先スレ）
◆名無しさんを変えよう！２００１！◆
URLﾘﾝｸ(teri.2ch.net)
▼▲看板ロゴ（バナー）変更依頼統一スレッド ▲▼
URLﾘﾝｸ(teri.2ch.net)
133:定例報告
01/06/24 09:51
13.6. 7 板トップ100スレ達成。記念スレは「ホクレン」スレ。
13.6.23 板誕生３か月。
スレ数 128 （削除済みスレ 12）
農協は不要なのでは 177レス
この板って 131
食糧危機と日本の農業 110
セーフガード 100
製茶業について 64
東京水産大学 63
家の光協会（社団法人） 63
北海道の牧場で働きたいですぅ 62
会社辞めてぇ～ 60
スレ立てるまでもない質問・雑談 57
ＪＡとＮＯＵＳＡＩは合併しろ！ 55
廃農薬容器・廃農ビとかどうしてます 50
（番外） 滝沢ハムとO-157 81
３ヶ月目の敢闘賞は製茶業スレ、新人賞は農家の娘さん？
134:モーヲタ
01/06/24 21:29
この板って土日になると極端に書き込みが減るが、
みんな会社からつないでんじゃないだろうな？
135:農家の娘
01/06/24 22:42
>>133
きゃ～私が新人賞？
うれし～ これからも頑張ります♪
136:＞134
01/06/25 00:46
平日日中の書き込みは少ないよ。会社から書き込んでる奴は希なんじゃない？
17時以降は分からんが。（すみません。私はたまに職場から入れてます。相当ヤバイかも。）
土日は健全に外で遊んだり日曜農業やったりして夜は家族団らん、ネットいらず
ってことにしときましょうよ。
137:農家の娘
01/06/26 00:08
今日も暑かったですね～
梅雨なのに雨が降らないわ～
お風呂入って来ようーっと。
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/06/26 22:49
＞１３７
お疲れ様でーす。明日も頑張ってね。
139:農家の娘
01/06/26 23:38
今日も頑張りましたよ～＞138さん
７時過ぎまで働いちゃった。
メロンの糖度計ってみたら１６度近くありました。
甘くておいしい～♪
出荷まであと２週間くらいだからもっと甘くなるね～
うれしいな♪
ぷっすま見て寝まーす。おやすみなさ～い。
140:１３８
01/06/27 20:43
＞１３９
私の勤務する農協では、メロンの出荷は既に終わってますよ。
ハウス栽培だから、露地物にはどうしても負けるんだよね。
（でも結構おいしいよ）
141:農家の娘
01/06/28 00:14
>>140
じゃ忙しいのが終わってホッと一息ですねぇ。
ハウス栽培って何か高級品～ってイメージがあります。
高野とか水信に売ってそうな。桐の箱に入ってそう。
うちのは路地物で安いけどミツバチ交配で甘くておいしいですよ～
では明日も頑張ります。
おやすみなさーい。
142:記録屋
01/06/28 06:05
■■新・壊れた板修復依頼スレッド33■■ teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=992810219
579 名前：農無しさん 投稿日：2001/06/27(水) 06:59 ID:qsvaZaI6
農林水産板 URLﾘﾝｸ(ton.2ch.net)
indexが19個表示されたところで止まってしまいます。
調査お願いします。
580 名前：はぐれ復帰屋 ★ 投稿日：2001/06/27(水) 07:03 ID:???
あれ、またあの症状ですか…？
農林水産板、完全復帰かけます。
581 名前：はぐれ復帰屋 ★ 投稿日：2001/06/27(水) 07:06 ID:???
農林水産板、完全復帰終わりました。
143:モーヲタ
01/06/28 21:01
なに？㌧だの？やるじゃん
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/06/30 16:15
6/28 削除忍さんにより依頼中のスレ削除完了。
だけど、依頼の出てないスレもいくつか消えてる。
比較的使われてなかったやつが。
倉庫にも行ってないし。 >>142の完全復帰の影響か？
145:ひさびさage
01/07/14 17:49
本日昼、age嵐1号発生。
＆ 最近、宣伝公告スレや荒らしスレがポツポツあってﾁｮｯﾄ悲
146:モーヲタ
01/07/23 00:14
定期あげ
【スレッド丸ごと削除依頼】
URLﾘﾝｸ(teri.2ch.net)
【レスのみ削除依頼】
URLﾘﾝｸ(teri.2ch.net)
147:気づいてないのね
01/07/23 00:33
>>146
「新・削除依頼はこちらへ」
URLﾘﾝｸ(ton.2ch.net)
148:v
01/07/31 05:00
z
板誕生４か月目(13.7.23)の記録取り忘れてた。ま、いいか。
琴音スレなんかのマルチポスト多発で数はあんまり意味なくなってたし。
それでも昨日、削除忍さんが削除整理してくれたので今現在で一応メモ。
只今、160スレ（削除済み47スレ）
農協は不要なのでは 493レス
食料自給率を上げる必要性は？ 157
セーフガード 148
この板って 147
食糧危機と日本の農業 125
ＪＡとＮＯＳＡＩは合併しろ！ 112
製茶業について 109
林業ってどうですか 89
全農 85
ＪＡのふれあい食材って知ってる？ 84
奈良県農協ってどうよ 77
農協スレ、自給率スレが議論系(？)でレス数を伸ばした。ふれあい食材と奈良県農協は意外な伸び。
なお本人依頼により比較的短期で削除となったマンボ農場の「北海道で酪農のアルバイトしないか？ 」
スレ（それでも55レスは超えてた）は、かつてのponスレと並び印象に残る削除スレであった。
149:あれ？
01/08/01 06:24
いつのまにかindexが100スレ表示から40スレ表示に変わってる。
150:気になるスレは定期ageを
01/08/12 20:44
本日（？）、過去ログ倉庫送り発動。
とりあえず43スレ逝ってしまいました。
200スレが近いな、と思ってたら159スレに・・・過疎板の悲哀を感じるこの頃。
151:定期報告
01/08/25 02:04
13.8.23 板誕生５か月。
スレ数 169 （削除済みスレ 70くらい、倉庫送り 46）
農協は不要なのでは？ 561
食料自給率を上げる必要性は？ 433
奈良県農協ってどうよ 228
農協職員ってやっぱりコネ入社？ 167
セーフガード 153
この板って 150
日本農業は存続させるべきですか？130
食糧危機と日本の農業 125
製茶業について 123
ＪＡとＮＯＳＡＩは合併しろ！ 118
農業者は普及センターをどう考えているのでしょう？ 117
輸入弁当騒動 109
林業ってどうですか？？ 102
石油と食料どっちが大事？ 101
農協関係スレがindexの上位を占めていた。
琴音スレの連日マルチポストは8/11(No20+1)で終了。
個人的に気になったスレ
農業がしたくてしたくてしたくて
竹の割り方
152:経過報告その１
01/08/26 41:00
2ch閉鎖の危機
・2chが存続の危機。
・2chの危機の真相は、データの『転送料』、ズバリ金。CGIその他の負荷等ではない。
・2chの人口は指数関数的に増加中。サーバ会社のbig-serverはとっくに限界突破。
・２ｃｈは、big-serverの広告を出すことで転送料他をロハにしてもらっているが、
現在、Big‐serverの料金計算では月に700万円にもなりそうな転送量になっている。
・現在の転送量の内訳は、主としてROM。読込と書き込みの比は、約２０対１。
・Big‐serverとしては転送量（料）が１／３になったらなぁ・・・ということらしい。
雑談系の板は来週にも閉鎖の見込み。
153:経過報告その２
01/08/26 42:00
162 名前：夜勤 ★ 投稿日：2001/08/25(土) 03:54 ID:???
たぶん 来週中にはうちのサーバにある雑談系は閉鎖かと、、
今月中に1/3くらいの転送量になったら、いいなぁ
173 名前：夜勤 ★ 投稿日：2001/08/25(土) 04:02 ID:???
でも、ちょうど良く 1/3 なんてことは、どだい無理な話だと思っています。
板をいくつか閉鎖したら、他のサーバ(板)へ流れる、
で、結局 残そうとした板もアクセス過多で、共倒れ。
結局、全部見れなくなる日が、刻一刻と近づいているんだと思います。
生き延びる道は、、、
154:経過報告その３
01/08/26 43:00
～UNIX板より～
2001/08/25(土) 08:23
UNIX板に2ＣＨ危機の第一報が入る
2001/08/25(土) 16:48
最初のread.cgiの改善案、プロジェクトが動き出す。
2001/08/25(土) 08:23
「プログラマー応援スレ」誕生、
志は同じながら力及ばずプロジェクトに参加出来ない者が集まる
以後、プログラマー達を暖かく見守る。
2001/08/25(土) 19:05
夜勤氏が登場事実上「2ＣＨ閉鎖の危機なんだと」が
運用面でのプロジェクトの根拠地となる
2001/08/25(土) 19:48
プログラム板に「プログラマーが2ＣＨを救う！？」が出来る。
何がすべきかを模索し始める。
2001/08/25(土) 19:37
夜勤氏よりソースがもたらされる。
作業が徐々に進み始める。
155:経過報告その４
01/08/26 44:00
2001/08/25(土) 19:36ごろ
このあたりからgzipをCGIソースに入れるという意見が大勢を占め始める。
2001/08/25(土) 20:09、10
プログラムの改良案が示される。
また夜勤氏よりヘッダがもたらされる。
2001/08/25(土) 20:36
プログラマー板ではread.cgi のgzip以外での最適化を行うことでほぼ意見が一致。
これ以降UNIX板、プログラマー板の分業化が進む。
2001/08/25(土) 21:10
荒しが入り始め作業を妨害し始める。
これ以降荒し行為が目立ち始める。
削除人｢あぼーん」にてプログラマーを援護。
2001/08/25(土) 21:35ごろ
プログラムが形になり始める。
2001/08/25(土) 22:00ごろ
プログラマー板をはじめさまざまな板が死んで行く。
その後残り10サーバーとの報告も入る。
緊迫感が徐々に増してくる。
156:経過報告その５
01/08/26 45:00
2001/08/25(土) 22:20
gzip版のテスト報告がもたらされる。
プログラムはいよいよテスト段階に。
これを元にプログラムの具体的な改良が進む。
2001/08/25(土) 22:45
「2ｃｈ閉鎖の危機なんだと」スレをgzip圧縮したテストの報告
2001/08/25(土) 23:02
コマンドラインから、100個順番にgzip圧縮した結果 の結果報告
2001/08/25(土) 23:20
サーバーpiza2にてテスト、
しかし不調に終わる。
2001/08/25(土) 23:37
改良プログラムにて鉄道板読めるの一報がもたらされ、
これ以後、続々と成功の報が入る。
以前より快適というおまけまでついた。
なんとテストでは1/16にまで圧縮されたとのこと
プロジェクトは一応の成功を見る。
2001/08/26(日) 00:00
不具合報告も頻繁に報告されるようになった。
対策を論じ始める。
2001/08/26(日) 00:42
「2ＣＨ閉鎖の危機なんだと（Ｐart2.1）に移行、プロジェクトは続く。
157:経過報告おまけ
01/08/26 46:00
328 名前：ひろゆき ★ 投稿日：2001/08/26(日) 02:13 ID:???
でへへ。寝てたですです。。。
おいらが寝てる間にUNIX板の人たちが解決してくれたようで。。。
計算どおりです。（￣ー￣）ﾆﾔﾘ
ロビーとラウンジの閉鎖だけで済みそうですね。。。
158:おなってよし
01/08/26 48:00
URLﾘﾝｸ(www.himawari.sakura.ne.jp)
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/08/26 51:00
>>152-157 の時間表示にも修羅場の跡が窺える。
いや、凄かった。
160:2001.8.25記念日
01/08/26 16:24
age
161:記念コピペ
01/08/26 20:40 djM/vEIA
（コピペですよ。念のため。）
>>1よ。お前みたいな奴をみると、あの日のことを思い出すよ。
2001年8月25日。２ちゃんが本格的に閉鎖になりかけた日だよ。
転送量が多すぎて、費用が月700万もかかってるって発表されて、「数日中に閉鎖」って予告されてさ、
その日のうちにあっちこっちの板が封鎖されてた日だよ。
あのときのUNIX板の住人、カッコよかったんだぜ。「総力を結集」ってのはまさにああいう状態だよ。
転送量を１／３に削減しないと閉鎖、ってもんだから、新しいプログラム組んでさ、
そしたらほんの何時間かで完成したんだよ。それが聞いてくれよ、目標は１／３だったのに
１／１６まで圧縮に成功しやがったんだよ。職人技なんてもんじゃねえよ、神技だよ。
でもよ、そうやって頑張る人がいた一方で、「ボクの肛門も閉鎖されそうです」とか駄スレ立ててたバカも
いたわけだよ。ちょうど、今のお前みたいにな。
だからよ、俺たちは総力を結集して、お前のバカ度を１／１６に圧縮しようと思うよ。
ま、圧縮後でもお前のバカ度はこの世に生かしておくことのできないレベルだけどな。
要するに俺らの力を結集してもお前を助けることができないってことだ。
わかったら、まわりに迷惑をかけないようにひっそりと死んでくれよな。
162:モーヲタ ◆7zrcUAbw
01/08/26 22:15 aZ7/pAUQ
まぁ、今回ばかりはマジであせったよ。
163:激震続く
01/08/27 06:42 nsYtyLdY
続々と板一時閉鎖中。read.cgiの入替え作業、なのかなあ？
俺の常駐板は今のところ、ここも含め３つとも無事だ。（シブい板選択してるぜ ｗ）
閉鎖板報告
URLﾘﾝｸ(teri.2ch.net)
初心者のための２ちゃんねる存続危機解説
URLﾘﾝｸ(home.att.ne.jp)
164:他板より
01/08/28 06:14 HVZX7W6Y
349 名前： 投稿日：01/08/27 22:09 ID:Ht9ALKV6
あちこちで何度も何度も書いたことだが、
一番問題なのはテレホタイムのピーク転送量が８月に最大瞬間150Mbpsを越えてしまって
700万円払わないといけないってこと。（払うのは鯖屋だけど）
で、ピーク転送量を８月までに1/3にしないといけない。
対策はいろいろやってるが、来週末くらいには全て結果が出る。
AAはgzipによる圧縮が極めて効率的に作用するため、モナ板などは最大1/16に圧縮されたようだ。
ただ８月末で2chサーバー規模を現状より縮小するのは避けられない模様。
ひろゆきと鯖屋の話し合いが明日ある。
また鯖屋との無料契約は12月までで、来年以降どうなるか今のところまったくわからない、、、ってこと。
ま、一般利用者は普通にしてればいいんだよ。
>>162
モーヲタ氏はここに来る余裕はあるだろうか。
まあ、逝くところがなくなって暇余りまくりかもしれんが。
165:ちょっと古いが批判要望板より
01/08/28 22:23 OzPKmLO6
132 名前：名無しさんの声 投稿日：01/08/28 13:00 ID:VEWYT9Zg
★今回の問題★
現在の２ｃｈは、Big-serverの広告と引き換えによる無料ホスティングによって
事実上運営されている（実際はtakoや2ch.serverもあるけど割合は低い）。
しかし、最近の2chにおける異常なまでの人口爆発より、Big-serverの回線使用料（従量制）
の負担が莫大な額になった（he.netに幾ら払っているかは？だが毎月数百万円）。
そのため、とうとうBig-serverが根を上げた。
「八月末日までに転送量を１/３以下（50Mbps）に・・・。」
これを受けて、UNIX板の連中がgzip等の改良をcgiに加えて転送量の削減を図ると共に
管理人は、強制ID等により、人減らし開始。又それでは足りないから多数の板の閉鎖
（公式には一時閉鎖ということになっているが・・・）を行った。
これらの策により、課金のベースになる最大転送量は、現在ピークで65Mbps。
さらなる転送量の削減の為のmod‐zip等も画策してるが、he.netが難色を示している模様。
結局、８月末日までに鯖を数台（４～６台以上？）停止せざるを得ないだろう。
そのときには、難民による鯖ドミノ現象により、２ｃｈの全てが事実上停止するかも（したらば
その他難民が行きそうな先も同じコトになるかも）。
仮に、上記の策が奏効して当座の危機を回避できたとしても、２ｃｈの広告出稿による無料
掲示板サービスというモデルが破綻したことには変わりがない。
具体的な２ｃｈの今後は、29日の夜勤★さんとひろゆき★らとの会談により決まるようであるが、
今回の問題は、２ｃｈの構造的な問題であるだけに、今後の２ｃｈはかなり危ぶまれる。
又、事実上の共同運営者である切込隊長★は、「ポツダム宣言があるかも」と事実上敗北を
匂わせる発言をしており、物議を醸している。
166:同じく批判要望板より
01/08/28 23:16 HVZX7W6Y
590 名前：名無しさんの声 投稿日：01/08/28 22:31 ID:vsZ/QgYs
２ちゃんねる研究が更新されたんだけど
それによると、あめざー２も転送量の問題で鯖から追い出されるらしい
15chもやばそうだし、したらばは増強がんばってるけど重いし。。。
閉鎖が閉鎖を引き起こしそうな予感。というか始まっている。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
さて、
農林水産板の避難所・疎開地って要るのかな？
というか2ch以外でこのカテゴリーの掲示板が育つのかな？
2chの人口と土壌あっての板のような気もする。
167:モーヲタ ◆7zrcUAbw
01/08/29 00:37 yLKqtuIk
園芸板は死去してしまったようだ。
農林水産系の掲示板は書き込みもそんなに多くないので、
無料の掲示板をいくつか集めて作ればそれで良いんじゃないかな。
なんなら作ってみましょうか。簡単だし。
ＨＰスペースが問題と言えば問題だな。無料のやつ使うか。
168:166＞167
01/08/29 04:28 FPfsp0xI
いや、そんなの作っても人が集まらないんじゃないかってこと。
少なくとも新規来訪者は激減するだろうし。
園芸板生きてますよ、今現在。スレッド一覧から入って下さい。
169:にゃろ
01/08/29 09:47 F2ot.BbA
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/08/29 10:25 69GKKIEM
171:モーヲタ ◆DyKRSjIQ
01/09/02 14:10 nREyJStI
>>168
そうだよね、２ちゃんから農林水産業関連の板だけ独立させても
客は来ないよね。でも必要なことは必要だと思うから、２ちゃんが崩壊しても
なんか受け皿はないとね。。。
172:名無しさん ◆LBt6M1Xw
01/09/03 23:58 iqJjDtj.
sage
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/09/04 21:11 IDZZIyIE
09/03 00:19 以降の書き込みが無いんだけど、
みんな何処行っちゃったの？
174:173ですが
01/09/04 21:18 9q5j58So
農業、漁業、林業＠2ch掲示板 復帰完了｡｡｡
って板に書き込んだらここに着ちゃった。
ここには、｢復帰完了｡｡｡｣ の文字がない。
レスも進んでるし、いったい???
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/09/06 06:12 dYf7PEy6
いろいろあった・・・ らしいョ。
176:今さら経過記録
01/09/06 06:16 AFT713xo
1 名前:名無しさんの声 投稿日:01/08/31 16:20 ID:wYFmS/HE (2)
★【２ちゃんねるが売っている！】★
1 名前： 2001/08/31(金) 16:14 ID:ls4zL6Yg
URLﾘﾝｸ(www.2ch.net)
みんな見ろ！
2 名前：うさきてぃ 投稿日：01/08/31 16:20 ID:Z2AIggX2
おい！for Saleってなんだよ！！！
URLﾘﾝｸ(www.2ch.net)
しかもオークションに出品かよ！！！
ふざけんなよひろゆき！！！！！
URLﾘﾝｸ(www.bidders.co.jp)
＞ 今までがんばってくださった削除人さんや復帰屋さんなどボランティアの方々、、、
＞手立てをしてくださったUNIX板、WEB制作板の方々、、、
＞そして、ずっと2chを使っている参加者の方々、、、
＞今まで、ありがとうございました。
＞おいらの力が足りず、このような結果になってしまいました。
＞申し訳ありません。
＞
＞夜勤さんは悪くない。
＞夜勤さんは悪くない。
＞夜勤さんは悪くない。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
インターネット上の匿名掲示板群“2ちゃんねる”が、31日17時現在、トップページに
“for sale”の文字が表示され、オークションサイト“BIDDERS”で販売されている。
“2ちゃんねる”の維持費用は、1ヵ月に700万円とも言われている。8月中旬に数日中
に閉鎖との噂が流れたとき、UNIX関連の掲示板の利用者たちがCGIを改良して、
データの転送量を16分の1程度まで軽減したという。しかし、その甲斐もなく、今回
販売ということになった。もっとも、実際に“BIDDERS”で販売できる可能性はなく、
管理人のひろゆきさんのジョークという可能性が極めて高い。
“BIDDERS”のサイトには、「おいらの力が足りず、このような結果になってしまいました。
申し訳ありません。」というひろゆきさんと思われる記述がある。
なお、18時00分現在、同サイトは900京円を超える、天文学的な価格がついている。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
ビッダーズをご利用いただきありがとうございます。
お客様にご入札いただいておりました以下のアイテムですが、弊社
の出品アイテムポリシーに沿わないため、削除させていただきまし
た。ご入札中のみなさまにはご迷惑をおかけいたしますが、ご理解
ご協力のほどよろしくお願いいたします。
ロットナンバー：3423025
アイテム名：夜のお供に最適、２ちゃんねる（2ch.net）売ります。
開始日：2001-08-31 16:02:43.0
終了日：2001-08-31 19:47:10.0
出品削除の理由は以下のとおりです。
落札する意図のない入札が多数入り、オークションの場の秩序が
保てないと判断し、残念ながら出品を削除させていただきます。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
142 名前：名無し名人 ：01/08/31 21:39 ID:5P37qfOA
最終的には入札金額600京円くらいになったらしいですね。
やるね、ひろゆき。
177:今さら経過記録～メルマガ
01/09/06 06:26 AFT713xo
URLﾘﾝｸ(kyoto.cool.ne.jp)
どもども、こんにちは、ひろゆきです。
先日のネタが予想以上に大騒ぎになってしまいまして、、、
関係者の方々にはご迷惑をおかけしました。。
申し訳ございませんです。 ・・・・・・
さてさて、、、2ch縮小のお話ですが、、 ・・・・・・
現実的な路線としては、法人化してサーバ代を払えるような組織を
つくるというところになりそうです。
そうすると、今までの2chの行動原則の1つである「面白いことをしよう！」というのは
崩れちゃうことになるでしょう。
今回のオークションネタは、ネタのわかる人たちへの最後の花向けと、
ネタのわからない人たちを笑う最後の悪趣味な冗談だったわけです。
今後、2chがどうなっていくかはわかりませんが、
世間を騒がせても笑ったものが勝ちという、生真面目な人をうけつけない
アホな掲示板があったことは覚えててもらえるとうれしいです。
んじゃ！
178:今さら経過記録～メルマガ２
01/09/06 06:34 AFT713xo
こんにちは、ひろゆきです。
ぼそぼそと転送量削減プロジェクトが動いてますが、
その一環として掲示板のURLがかわります。
今までは、URLﾘﾝｸ(teri.2ch.net)とかで
ブックマークしてたと思いますが、
これから、URLﾘﾝｸ(teri.2ch.net)になります。
index2.htmlってのがいらなくなるわけですね。
いくらリロードしても画面かわんねーよ！とかお嘆きのあなたに朗報な夕暮れでした。
んじゃ！ 2001/09/03
179:今さら経過記録～もひとつ
01/09/06 06:41 AFT713xo
( ● ´ ー ｀ ● )みんなありがとう。ひとまずはご苦労さまでした。 ＞
96 名前：夜勤 ◆D69Zsbfg ＠夜勤 ★ 投稿日：01/09/03 03:10 ID:???
53.2 + (bbspink,jbbs) ということで、
ほぼ 目標を達成していると思います。
お手伝いいただいた皆様に感謝!
mod_gzip 全サーバ投入で、あと 10% くらい減るかな?
www/salami は同時接続数で実質制限かかっています。
180:
01/10/21 12:42
あげ
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/21 15:56
URLﾘﾝｸ(www.sex-jp.net)
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/22 00:30
しょうやどん、いるか？
いたら誰か相手してやって。
夜腑で暴れられても見苦しいからね。
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/12/12 01:50
活気が無くなってきたなあ。冬入りのせいか？
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/04 22:20
なんか「農協板」になってきているような・・・・。
185:元記録屋
02/01/26 03:03
奈良県農協スレより転載
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/04 11:10
凄いですね、突出しているNo1ですね。
そろそろ、Part2かな？
1:奈良県農協ってどうよ(959)
2:農協は不要なのでは？(796)
3:---農協職員同士で---(592)
4:・■素晴らしい田舎暮らし■・(591)
5:狂牛病：広まったら農林水産省の担当役人を裁判へ！(577)
6:食料自給率を上げる必要性は？(469)
7:農協職員ってやっぱりコネ入社？(404)
8:狂牛病や口蹄疫など(350)
9:ホクレンはBSEの責任認めろ(326)
10:製茶業について(326)
11:農業機械を語ろう！(305)
12:つーか農協職員死ねよ(282)
13:農協監査士ってどうよ？(240)
14:セーフガード(240)
15:●●全農●●(209)
16:Ｎ棄てダイオキシン所沢について(195)
17:この板って(183)
18:日本農業は存続させるべきですか？(161)
19:林業ってどうですか？？(158)
20:農協関係の給料っていくら？(155)
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/03 07:38
2002年1月
相変わらずの狂牛病騒ぎに雪印食品・乳業事件が加わって
畜産関係スレに活気・・・って悲しいぞ。
187:お知らせ～
02/02/20 01:34
Ｑ．なんで直リンできなくなったの？
Ａ．以下をご覧下さい。
「テスト手伝ってくださいー。」
ｽﾚﾘﾝｸ(accuse板)l50
「【リンクが変】ｈURLﾘﾝｸ(ime.nu)がｳｻﾞｲと思う人の数→」
ｽﾚﾘﾝｸ(accuse板)l50
188:ボヤッキー
02/02/23 08:24
ime.nu ウゼェェェーーー
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/23 11:54
おにぎりワッショイ！！
＼＼ おにぎりワッショイ！！ ／／
+ + ＼＼ おにぎりワッショイ！！／+
+
. + ／■＼ ／■＼ ／■＼ +
（ ´∀｀∩（´∀｀∩）（ ´ー｀）
+ （( （つ ノ（つ 丿（つ つ )） +
ヽ （ ノ （ ノ ） ） ）
（＿）し' し（＿） （＿）＿）
URLﾘﾝｸ(www.puchiwara.com)
韓国版ってでるらしいけど、どんな内容になるんだ？
この手のものが韓国に翻訳されるなんて初めてでは？
190:丸焼かれ
02/03/23 20:16
こんにちは。
今度のGWに東京近郊で「牛の丸焼き」を企画しています。
牛を一頭安く仕入れたいので酪農家の方から直接買いたい
ので、売っていただけませんでしょうか。
スーパーとかでも半分になっている牛は予約で買えそうなのですが
できれば本当にまるごとの牛がほしいのです。
また、現在丸焼きしたい！と表明している人が１０人程度なので
参加者募集中です。
よろしくお願いいたします。
連絡先はmaruyaki7@yahoo.co.jpです。
191:記録屋
02/03/24 09:29
１日遅れだが、板誕生１周年age.
スレッド第１号の「農協は不要なのでは」（ひろゆき作）はいまだ健在。
その日、職場で２ちゃんしてて（怠）、板誕生のことを知ったときは嬉しかった。
農学板でも園芸板でも農業ネタは鬼っ子ですぐ荒れてたし。
しかしその後は予想通りの過疎板化。part2まで行ったのは、奈良県農協、田舎暮らし、
農協職員の３本。その他に合板スレ（sageチャットによる1000達成第１号）か。（多分。）
この１年、世間ではNYテロとか狂牛病とか、2chでは閉鎖騒動とかけっこう激動だったが、
この板は常時ﾏﾀｰﾘというかﾋｿｰﾘというか、、、さすがに狂牛病については雪印とかであとを
引いたせいもあって活発＆スレ乱立気味だったし、自給・国内農業政策関連で議論に熱が
入ったこともあるが。
好きなスレ、感心したレス、失望したスレといろいろあるが、ほぼ全部が現役スレッドなので
スレ名はあげない。削除スレでは、ponスレとマンボ農場はログ取っておけばよかったな。
ときどきさすが専門板と感心させられるレスがあるのが嬉しいが、農業（つーか農政）そのもの
が抱えている複雑性と、住民の少なさ（おそらく純農業者はさらに少ない）から限界も見えてる。
でも俺（以前農政関係に勤めてた田舎人）にとっては貴重な板だ。
192:？？？
02/04/08 00:19
なんか過去ログ一覧（URLﾘﾝｸ(game.2ch.net)）の末尾の表示、変になってない？
【$ANCOR: 】ってなんじゃらほい？
193:？？？
02/04/08 00:20
ごめん。過去ログ一覧じゃなくてスレッド一覧ね。
194:記録屋
02/04/25 13:24
>>192-193 【$ANCOR:**】
一気に圧縮がかかったときに発生する障害。
復旧屋さんに復旧かけてもらったら直った。（4月中旬）
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/06 17:46
農業匿名掲示板
URLﾘﾝｸ(www.nogyo.co.jp)
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/17 22:35
02/05/16 19:06 「農協は不要なのでは？」スレ、1000到達。good-bye.
01/03/23 13:54 にスレ立ち（＝板誕生）だから 1年2ヶ月弱か。
ちなみに、今も生き残ってる板誕生当日のスレッドは、
「水産工業高校って」「食品調理データベース」「会社辞めてぇ～」「この板って」「全漁連の暗躍」
の５本と思う。あと「農協は・・・」スレの外に、「探偵OFF会」スレもあったな。あとは忘れた。
この間にも板の雰囲気は変わった。
閑散・初々しい → まじめと煽りのカクテル、ちょいと賑やかに → 厨房度アップ、固定化
俺は去年の6月頃の雰囲気が良かったな。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/26 07:04
昨日あたり圧縮がかかったかな？
（備忘録）
スレ削除依頼 ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)l50
レス削除依頼 ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)l50
198:記録屋＠気分次第
02/06/26 04:49
ただ今 375スレ。トップ20は
1: 瑞穂の国の稲作スレッド (100) 2: 独りで【自給自足】の生活がしたいのですが・・・ (21)
3: スレ立てるまでもない質問・雑談 (262) 4: ■酒■■田舎暮らし屋■■処■ (296)
5: ハッキリ言って狂牛病に騒ぎすぎだ！！ (383) 6: 土地改良区職員集まれ！ (121)
7: 農道林道 (29) 8: 補助金てすごいね (68) 9: 農林水産川柳 (3)
10: マイナーかな？農業者年金 (102) 11: 棚田について (60) 12: 農業機械を語ろう！ (588)
13: 奈良県農協ってどうよ (617) 14: 水産物輸入会社 (386) 15: 輸入野菜はマジ危険！！！ (124)
16: 家の光協会（社団法人） (196) 17: 凍魚の相場おしえろ！！！！！！！？？ (23)
18: 鶏卵場のニワトリが可哀相過ぎて我慢できない！ (190) 19: 偽装業者をどうしたらなくせる？全農・スターゼン (357)
20: スーパー林道、何とかしろ！ (19)
199:記録屋＠アガっちまったよ
02/06/26 06:21
げっ、198のほぼ直後に復帰がかかった。 375スレ→343スレ
なんちゅうタイミング。
200:記録屋
02/06/26 06:22
200ｹﾞﾄｰ♪
201:鯖クラックされた～
02/06/28 06:26
6月26日、2ちゃんねるに何があったのか？
・何者かにクラッキングされたか、もしくは事故か、詳しい原因は未詳。
被害状況は？
・kaba鯖、news鯖、exのラウンジが一時停止。
・それまで書き込み・閲覧可能だったスレが、闇の彼方へ消滅。
この消滅してしまったスレの復旧は未定。
ラウンジは27日02時頃、過去ログが復旧。26日19時02分の状態まで巻き戻されました。
（ということは、ラウンジが停止したのはその直後？）
裁判の話を聞くようだが、何？関係あるの？
・ちょうど同じ日、ひろゆきが裁判に負けて帰ってきました。
でも、これと今回の異常とは直接関係ないです。
犯人がわざと日にちを見計らって攻撃した可能性はあるとしても。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
202:201の続き
02/07/11 00:18
久々に削除依頼板のぞいたらこの板のスレッド削除依頼スレが復活してた。
レス削除依頼スレは完全に逝ってしまったらしい。ほとんど使われてなかったしね。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/31 22:51
7/28 昔板でdatスレのhtml化を依頼した。
1000到達スレでは合板と奈良県農協しかhtmlになってない（と思う）ので。
URLﾘﾝｸ(ton.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(ton.2ch.net)
204:203の結果
02/09/02 02:00
91 ：日本昔名無し ：02/08/26 05:28
tonとcomic(移転痕のみ)html化終了
205:主要過去ログ＠204
02/09/02 02:31
農協は不要なのでは?(1001) URLﾘﾝｸ(ton.2ch.net)
製茶業について(1001) URLﾘﾝｸ(ton.2ch.net)
林業ってどうですか？？(1001) URLﾘﾝｸ(ton.2ch.net)
合板(1001) URLﾘﾝｸ(ton.2ch.net)
奈良県農協ってどうよ(1001)part1 URLﾘﾝｸ(ton.2ch.net)
奈良県農協ってどうよ(1001)part2 URLﾘﾝｸ(ton.2ch.net)
■素晴らしい田舎暮らし■(981)part1 URLﾘﾝｸ(ton.2ch.net)
■〓■いまなぜ田舎暮らしか?■〓■(989)part2 URLﾘﾝｸ(ton.2ch.net)
---農協職員同士で---(1001)part1 URLﾘﾝｸ(ton.2ch.net)
【ｵｲｦﾏｴﾗ!】---農協職員同士で---【待望のPART2】 未html化
（ton.2ch.net/agri/kako/1014/10149/1014983694.html らしい）
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/09/02 02:41
考えてみれば、去年の夏の閉鎖騒動から１年、
そして今月末には板誕生１年半か。
別に何ともないな（ｗ
207:メモ
02/10/26 07:17
「輸入野菜はマジ危険！！！」 500KB
ｽﾚﾘﾝｸ(agri板)l50
「輸入野菜はマジ危険！！！（２）」 9/8 新スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(agri板)
208:メモ
02/11/09 14:05
「■酒■■田舎暮らし屋■■処■」 Part3 1001
ｽﾚﾘﾝｸ(agri板)l50
「★田舎スレ４県目★★★やっぱ長野だよね」Part4 10/2新スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(agri板)l50
「北海のカニが無くなってもいいのですか？」 1001
ｽﾚﾘﾝｸ(agri板)l50
「北海の蟹がなくなってもいいのですか２」 10/30新スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(agri板)l50 だめぽ
209:山崎渉
03/01/11 18:04
（＾＾）
210:山崎渉
03/01/18 01:26
（＾＾；
211:山崎渉
03/03/13 14:14
（＾＾）
212:山崎渉
03/04/17 09:03
（＾＾）
213:山崎渉
03/04/20 03:55
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
214:山崎渉
03/05/21 23:36
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
215:山崎渉
03/05/28 14:18
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎―◎ 山崎渉
216:山崎 渉
03/07/12 12:35
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
217:山崎 渉
03/07/15 12:58
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
218:ぼるじょあ ◆ySd1dMH5Gk
03/08/02 03:13
∧＿∧ ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎―――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
219:山崎 渉
03/08/15 18:18
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/21 16:59
案外生き延びているよね。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/26 20:15
食糧自給率スレがそろそろ終わるな・・・
ｽﾚﾘﾝｸ(agri板)
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/22 02:22
(;ё)y-~~ <ｺｿｰﾘ 2/22 02:22 222
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/28 00:26
>>222
おめ。
224:記録屋
04/03/10 22:50
>>222
すげえな。
最近ブーム(？)の２ちゃんねる本のひとつを本屋で立ち読み。
ほぼ全板の紹介ページがあって、この板も紹介されてた。
誕生日が「はっきりしない」そうなのだが、、、
こんなにはっきりした記録が残っている板も珍しいはずなんだけどなあｗ
「比較的旧い板に入る」そうなんだけど、3年くらいでそうなのかな？
もうすぐ3周年。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/03/14 11:05
>>224
いや、このスレが知られていないからと思われｗ
226:記録屋＠また一日遅れ
04/03/24 06:45
昨日、板3周年。
只今540スレ。あいかわらず一杯にならねえｗ
世間では鳥インフルエンザの猛威（特に京都）がやや沈静化、
USの狂牛病問題は解決の目途がたたず牛丼屋はすっかり豚丼屋へ
といったところ。
227:Top55
04/03/24 06:46
1: 種苗業界に明日はあるのか（笑）！？ (523) 2: ■■■ 農家の男は男尊女卑！ ■■■ (170)
3: 土地改良区職員集まれ！ (259) 4: 農協に就職したいのですが・・・ (619) 5: 【畜産】飼料について【エサ】 (707)
6: 八百屋ですが (932) 7: 農協辞めて後悔した奴いますか？ (41) 8: 来期の共済推進の展望 (14)
9: 【ｵｲｦﾏｴﾗ!】---農協職員同士で---【待望のPART4 】 (286) 10: 森林組合のありかた (91)
11: いよいよ、あのユニクロが出てくろぞ (152) 12: 【感染】トリインフルエンザ【拡大】 (282) 13: ま・じ・で (12)
14: 共済推進の現状 (219) 15: 【農的生活】田舎暮らしpart9【自給自足？】 (119) 16: 農業保護？ その４ (561)
17: 「緑の雇用事業」で林業に転職した人、いる？ (194) 18: (株）タカキタ、スター農機ってどうよ？ (30)
19: JA職員の方に!! ジャステム移行してどう? (67) 20: 茨城のJAってどうよ (301)
21: 【日ハム】マリンフーズってどうですか？【子会社】 (598) 22: こりゃいかんぜ！えひめT農協！すんでしもた！ (212)
23: 茨城県 県央地域の農協に就職希望!! (12) 24: クボタの農業機械を語ろう！ (152) 25: 製茶業について（３） (463)
26: 【ヤン坊】ヤンマー統一スレPart1【マー坊】 (249) 27: ■ ＤＡＳＨ村ってどうよ？ ■ (627)
28: 経●管●科の誇り 古代とベカームを称えよ (10) 29: 冷凍魚の悲哀 (50) 30: マイナーかな？農業者年金 (172)
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/03/24 06:46
31: 農業機械を語ろう！Part2 (848) 32: 【研修ゼロ】JA事故相談課【未了一覧１００件】 (21) 33: 家の光協会（死ね） (17)
34: 農林中央金庫のイメージ (228) 35: 魚養殖業者集まれ！ (104) 36: 豚ってどこで売ればいいの？ (25)
37: 農業機械はどうしたら売れる？ (591) 38: ★★★ヰセキの機械ってどうよ？？★★★ (454)
39: 【打倒ホクレン！】立ち上がれ北海道!!のJA職員 (299) 40: ＪＡのふれあい食材って知ってる? (284)
41: 生産者の食生活 (3) 42: 和牛畜産の情報を交換しましょう！ (273) 43: 奈良県農協どうすりゃいいの (735)
44: JA兵庫西大集合！！ (180) 45: 【世界の】ジョンディアについて語ろう【名車】 (86) 46: MSK農業機械の終焉 (17)
47: 潰れそうな農機具メーカー (36) 48: 大阪南農協てどうよ (71) 49: 解雇される全農職員ってどうよ？ (85)
50: 「ＪＡ全農ふざけるな 」 (366) 51: ＳＫＩＰに果実を出荷してる農家は勝ち組 (20) 52: アメリカ牛肉は１００％輸入禁止しろ！ (838)
53: スレ立てるまでもない質問・雑談 (909) 54: 長野の農協 (160) 55: ★日本の食文化である捕鯨を守ろう！★★ (168)
229:現存oldスレTop10
04/03/24 06:55
2001/3/23
会社辞めてぇ～
この板って
全漁連の暗躍
3/24
タキイ種苗ってどうよ？
セーフガード
農道林道
3/25
穀物メジャー
まぐろ漁師になるには？
漁業の将来について
現役農家スレッド
いまさらだけど、にくちゃんねる（URLﾘﾝｸ(makimo.to)）過去ログ墓場のURL
URLﾘﾝｸ(makimo.to)
ton鯖過去ログ、3/23分は半分ほどしか残ってないな。
鯖移転のときに失われたか。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/23 06:18
2ヶ月ぶり保守カキコ
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/23 22:18
(*´д`*)ｱﾊｧ？
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/03 07:28
反農厨は相変わらず…。
いや、最近のは単に煽り目的が多いのかもしれんけど。
233:大阪・役人 ◆0Ot7ihccMU
04/06/25 23:25
スレ立てるまでもない質問・雑談
ｽﾚﾘﾝｸ(agri板)l50
もう落ちてたんですね…。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/29 23:28
まな板って
235:大阪・役人 ◆0Ot7ihccMU
04/07/03 09:28
農業保護スレも落ちましたか…
農業保護… その５
ｽﾚﾘﾝｸ(agri板)l50
あの様子だったら次スレはいらないですね（結局、既出ループに終始してましたし）。
236:実は初代のスレ建て人
04/07/03 19:54
>>233
たてますた。
スレ立てるまでもない質問・雑談スレッド【２代目】
ｽﾚﾘﾝｸ(agri板)l50
237:大阪・役人 ◆0Ot7ihccMU
04/07/04 09:21
>>236
おお、板創設時の住人発見！
ご苦労さまでした。
こちらはできるだけ長く存続させた方がいいですしね。
238:徒然
04/08/11 13:02
スレッド一覧を「99」で検索かけてみた。
キリ番ひとつ前が4スレあった。
過疎板を実感するなあ。
239:保守
04/08/26 07:18
誰もキリ番get!しないねw
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/29 23:33
それが過疎板のｲｲところ・・・なんだろう、うん。
反農厨も一掃されてかなり立ったが、またﾎﾟﾂﾎﾟﾂと出てきた悪寒。
飽きねーんだろーな、香具師ら。
241:大阪・役人 ◆0Ot7ihccMU
04/09/28 23:18:31
反農厨な人は相変わらずなのはどうしようもないですが…。
農業保護スレ、６つ目が必要なんですかね…。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/10 06:22:53
>>241
立ったけど、反農厨は反農厨だ罠ｗ
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/14 14:16:43
くそすれくそすれ
糞スレあげ！
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/15 10:36:01
立ったけど、反農厨は反農厨だ罠ｗ
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/15 12:29:07
無知としか言いようがないな。
246:百姓
04/10/24 12:19:17
うんこでる
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/23 04:05:00
勤労感謝の日
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/27 01:20:51
農業保護スレ、あの流れじゃジサクジエンにすらみえるなｗ
もう来るなといいたいがまた来るんだろうなorz
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/31 07:36:01
準最古スレ保守ｗ
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/22 23:40:34
反農厨の総合防除がほぼ成功した模様。
妬み・無意味連投系が少しのスレで発生しているが、
既に対策済み。
自称医者も撲滅したようだし、農業保護スレは春休みまでは平和かな・・・
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/19 23:42:01
反農厨、農厨、膿厨、煽り厨
憎しみ合え！呪い合え!いがみ合え
これが本来の農業の姿だ
252:祝！板誕生４周年！！
05/03/23 23:50:02
というほどのことかどうかは知らないがｗ
この1年は、2004年を表す一字が「災」だったように、連続台風、豪雨、中越地震、インドネシア地震・津波、大雪、そして先日の九州地震・・・
農業被害では山古志村の牛とか錦鯉とかの被害が印象深い。
牛肉はまだ解禁ならず。吉野家の1日牛丼復活の日(2/11金)の騒ぎは大きなニュースに。
1: スレ立てるまでもない質問・雑談スレッド【２代目】 (158) 2: 「牛肉禁輸続けば報復の制裁も」米が日本に警告 (80) 3: 種苗業界に明日は来るのか（泣）３ (249)
4: 農業に失敗した人 (703) 5: 水産大学校 パート2 (867) 6: 【ﾀﾞｲｼﾞｶ?】栃木県のＪＡってどうよ【ﾀﾞｲｼﾞﾀﾞ!】 (76) 7: ☆☆☆養豚関係者集まれ！☆☆☆ (91)
8: 今日した作業を晒すスレ (504) 9: 高知の農協ってどうなが？？ (78) 10: 除草剤 全面禁止スレ (115) 11: あさり・・弱小産業をいじめないで (128)
12: 農家の婿 (398) 13: 【ヤン坊】ヤンマー統一スレPart1【マー坊】 (823) 14: 新潟県酪農農業協同組合で優秀な牧場 (407) 15: ２１世紀年改良区創造運動 (4)
16: 奈良天理地区はだめぽ (107) 17: 胡瓜（きゅうり）農家の皆さん集まって下さい！ (77) 18: 観葉植物のレンタルって将来もドライバーか？ (4)
19: JA兵庫西大集合！！２ (474) 20: どーなん？長崎県のＪＡ！ (511) 21: 軽トラはどれが1番いいの (108) 22: 船橋中央市場について語りましょう。 (100)
23: 茨城のJAってどうよ (388) 24: クボタの農業機械を語ろう！ (483) 25: JA職員の方に!! ジャステム移行してどう? (128) 26: ★★★★茨城県の農協ＪＡってどうなのよ？★★★★ (46)
27: ◎◎普及員働いてますか？？ (352) 28: 北海道農家集まれ＜ｶﾙﾋﾞｰの例の件gt; (63) 29: ＝＝青果卸・仲卸を語ろうＰＡＲＴ３＝＝ (552) 30: 三重県の農協ってどうよ (66)
31: ■ ＤＡＳＨ村ってどうよ？ ■ (710) 32: 奈良県農協どうする (876) 33: * * * 漁 協 が 危 な い * * * (162) 34: 密漁をなんとかしたい (317) 35: 製茶業（４） (203)
36: 【万博チケット】JA尾張中央【購入強制】 (51) 37: 農林漁業金融公庫 (276) 38: 富山県のJA職員のためのｽﾚｯﾄﾞ (319) 39: 富山県西部のＪＡ職員限定のスレッド (99)
40: 【復活】農業保護 8 (97)
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/26 16:38:41
百姓が神じゃ
金よこせ！
254:エイプリルフールだから？
皇紀2665/04/01(金) 19:14:55
日付が 皇紀2665/04/01(金)
元旦はおみくじ企画があったし、やってくれます運営陣。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/04/02 17:43:35
PC板では今日も パソコン暦26年,2005/04/02(土) なんてなってるが
ここは普通だ(´・ω・`)
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/04/16 17:01:47
なんか凄い勢いで各鯖が落ちてるらしいんだが、 ここは無風だｗ
830 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2005/04/16(土) 16:43:18 ID:fgcxzgEs0
サーバ状態:
全50鯖 (･∀･)ｲｲ 11鯖 （´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ39鯖 ｱｯﾋｬｯﾋｬ!ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ㌧㌦! ㌧㌦!
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/13 22:10:26
株式会社ﾏﾝｾｰ厨が再来・・・・
んで反農厨が便乗する悪寒。
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/02 21:02:09
レス数補正のため書きこ
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/12 19:05:51
VIPPERが乗り込んできている模様。
駄スレ立ててまくってるよ。。。
何年残ると思ってんだかorz
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/12 19:47:36
ひっそり保守
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/12 21:55:48
本日、最古スレ「会社辞めてぇ～」にvip荒らし。
ｽﾚﾘﾝｸ(agri板:98-番)
98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/07/12(火) 18:50:06
ＶＡＰから来ました
標的にされた根源は ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
「すげー人気無いスレ見つけたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
貴重な板創立日スレがひとつ潰されそう（悲
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/14 12:47:29
上げ百姓！(^0_0^)/
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/14 15:12:19
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)l50
レス削除
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/14 20:43:51
ＶＩＰＰＥＲ沈静化？
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/28 16:37:29
久しぶりにあげようか！
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/02 12:45:15
糞スレ発掘隊(*ﾟ∀ﾟ)=3
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/02 18:39:00
夏休みに入ってから止まっていたスレの幾つかが活性化・・・
類似スレが連立するよりはマシだけど。
268:保守兼ねて
05/08/05 06:47:45
暑中お見舞い申しあげます。
＜暑中見舞＞
梅雨明け後、夏の土用の期間（立秋前の18または19日間）に届けます。
＜残暑見舞＞
立秋を過ぎてから、8月中に届けます。
269:保守
05/08/05 06:48:43
暑中お見舞い申しあげます。
＜暑中見舞＞
梅雨明け後、夏の土用の期間（立秋前の18または19日間）に届けます。
＜残暑見舞＞
立秋を過ぎてから、8月中に届けます。
270:268,269
05/08/05 07:08:30
Jane不調 ｽﾏｿorz
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/08 12:37:23
ミミズだって螻蛄だって百姓だって～♪
みんなみんな～生きているんだ～♪
友達なんだ～♪
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/22 21:35:22
反農厨が負惜しみではなくちゃんと防除テンプレに反論する日は・・・
まず来ないだろうな。
反農厨ﾃﾗｳｻﾞｽ
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/08 23:02:37
夏季反農厨の防除は成功した模様。
さていつまで持つか。。。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/09 21:06:26
ウンコ久江
275:１村順１
05/09/11 10:01:07
Jです。私の曲を聞いてください。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/30 16:11:33
age
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/30 23:35:55
あげ厨
うざい！
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/04 01:33:12
>>277
反農厨の必死のあがきと思われ。
新規のお仲間を誘ってるんだろｗ
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/05 19:31:15
age
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/02 23:59:26
反農厨はとうとう既出コピペしかできなくなった模様・・・
哀れｗ
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/25 00:20:57
で、農業保護スレ１１は反農大暴れなわけで。
たぶん次スレはたたないと思うので、
防除テンプレをこっちに写しておこうと思うが桶？
282:大阪・役人 ◆0Ot7ihccMU
05/12/30 00:01:53
>>281
１２スレ目もさしてかわりが無いような。
とはいえ、こちらに置いておくのはよいかと。
283:反農厨防除テンプレ
06/01/11 21:24:03
26 名前： 大阪・役人 ◆0Ot7ihccMU [sage] 投稿日： 04/10/03 20:32:32
とりあえず、基本的なところをば。
○現在のＡＭＳ（農業保護）水準の各国比較（億円）
ＡＭＳ実績 約束水準との割合
日本 7 478 19％
米国 20 587 88％
ＥＵ 58 186 71％
※アメリカは2002年農業法により、ＡＭＳ外の価格支持策を行っている。
○農産物平均関税率（％）
日本12、アメリカ６、ＥＵ20、カナダ５、オーストラリア３、韓国62
○ＦＴＡについて
URLﾘﾝｸ(www.esri.go.jp)
○世界のコメ市場について
URLﾘﾝｸ(www.jiid.or.jp)
284:反農厨防除テンプレ
06/01/11 21:24:52
○日本稲作の現状
340 ：295 ：04/03/15 21:34
＞その程度のことで専業が潰れていくのか。
潰れる稲作農家は結構多い。
２０～１０年前くらいに制度融資を利用して大規模化を進めた連中は
お役所が作らせた経営計画に使っている米価が今よりもかなり高いから、米価の更なる下落はかなり響く。
そもそも専業は稲作からの収入しかないのだから一番影響を受けやすい。
＞では国内競争力がないのか。
小規模兼業農家の出す縁故米に比べれば価格競争でまず勝てない。
米価低迷の一因でもあるけどな。＞縁故米の普及
＞不作豊作にかかわらずに売れる商品を作らなければいかん
無理です。穀物は値段が２分の１になったら消費が２倍になるというものではありません。
消費量はかなり固定されていますから、需要供給曲線の傾きはかなり偏ります。
良いものを作れば売れると単純に考えるのは浅はか以外の何物でもないですね。
考え方としては１９６０年代の考え方でしょう。
＞「担い手農家（４ha以上）」「法人化を前提とした集落営農組織等（20ha以上）」には
＞減反することに補助金の類が出る
正確には減反については補助金ではなく補償金ですね。これは既になくなっています。
また付随する転作奨励金にしても、コメを作ることに最適化した農地に他の作物を植えても儲かりませんから、
これも補助金というよりは補償金に近い色合いのものです。
あと、局所的には奨励金を貰って転作をするより、稲作を続けた方が圧倒的に儲かりますよ。
１０年以上前にもっと手厚い減反補償金や転作奨励金があった時代に闇米を作る農家が多かったのは、
その方がもっと儲かるからです。
＞大規模化によるコストダウンができていないということか。
これも違いますね。農業センサスを見れば一目瞭然ですが、大規模化によって生産コストは激減していますよ。
問題なのは、投入資産と省コストを圧倒的に上回る米価の下落があったためです。
簡単に言えば、過剰な設備投資による収益性の悪化です。
問題なのは行政が率先してこの愚行を推奨したことでしょうか。
285:反農厨防除テンプレ
06/01/11 21:25:26
341 ：295 ：04/03/15 21:50
あと、一応指摘しておきますが、
ほぼ１００％の小規模稲作（兼業）は生産コスト自体は既に大きく採算を割れこんでいます。
おそらく労賃が出るかどうかも怪しいところもかなりありますね。
それでも農業を続けるのは漠然とした（但し農家にとっては切実な）危機感があるからです。
戦後の食糧難の時代を知る人間は飯米の生産に拘りますし、
農作業自体が「趣味」となってしまっている部分もありますから、採算性という観点が殆どありません。
実際に彼らが受け取る補助金等の類はほぼ皆無なので、農業保護と言われるような制度をなくすと、
彼らはより一層危機感を感じてしまって、採算を度外視して更に飯米生産に固執するようになるでしょうね。
現実にはこうした存在が農「村」の支え手となり、農地の担い手としても無視できないのですが、
農水省を始めとして前川レポート以降はこうした社会的には完全に低コスト
となっている兼業農家を悪者扱いにするのは見ていて愚かですね。
兼業農家の存在こそが、現在のコメの価格破壊の功労者の1人であり、担い手のない地域でも農業が
それなりに維持できている原因の一つなんですが。。。
286:反農厨防除テンプレ
06/01/11 21:26:05
○農業自由化について
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/06 01:17
「無秩序な自由化」は競争力を失わせるだけだよ。アメリカが既に９０年代に失敗している。
自由化と維持を両立しようとすれば、今のアメリカのように、半永久的かつ膨大な所得補償が必要になる。
あと、関税自由化はマクロ経済的にはメリットよりデメリットの方が大きい。ユニクロの例が
一番判りやすいかな。局所的には儲かるところがあっても、国家全体としてみたら確実にマイナス。
マクロ的に消費者に有利にするのは農業関連予算を縮小することだね。特に農業土木関連。
予算効率が非常に悪い。自由化と政治主導による大規模化を主張するのは一番愚かな主張だと思うよ。
１０数年前に馬鹿達が主張したことだけどね。
功績もあった「前川レポート」だけど、農業に関しては完全に大失敗だったよ。
ウルグアイラウンド開始以降の農業政策の迷走及び時間と予算の浪費を更に繰り返すのは
アフォでしかないと思われ。
287:反農厨防除テンプレ
06/01/11 21:26:44
929 名前： 大阪・役人 ◆0Ot7ihccMU [sage] 投稿日： 04/11/14 23:45:24
欧米諸国での農業への環境評価は、既に環境助成があるように広く認められています。
その手法も日本の多面的機能の評価と同様のものです。
（そもそも、欧米での導入があるから日本も同様のことをした面もあるんですが）
○ＦＡＯでの農業の評価
本来の機能である、食料及び原材料の供給の他に、
１．環境面での役割、２．社会面での役割、３．食料安全保障の役割、
４．経済面での役割、５．文化面での役割
日本に多面的機能が存在しないのなら、欧米諸国にも存在しないことになります。
環境に与える負荷でみるなら、日本の伝統的水田稲作は
ヨーロッパの大規模農業やアメリカやオーストラリアでの乾燥地灌漑農業よりも小さいといえます。
既に世界最大食料輸入国で関税も低い日本では、例え農業を総自由化しても貿易面でのメリットは少なくなっています。
日本の貿易不均衡は、全ての食品を輸入したとしてもカバーできませんし（真に解決するなら自動車等の輸出規制が必須）、
「ＷＴＯ後の農業政策改革」（2001年・ＵＳＤＡ）では、
総自由化した後の国民一人当たりの利益は年間で、日本では３６ドルとされています（アメリカには４９ドル）。
一年で約4000円／一日で10円強の利益を得るためだけに、
数百万人規模の雇用と地方経済・多面的機能・食料安全保障
を放棄するのはあまり割りの良い方策とは思えませんが。
（ＦＴＡ／ＥＰＡ締結でも、農業分野を出来る限り除外する方が日本側の利益が大きくなります）
288:反農厨防除テンプレ
06/01/11 21:27:20
992 名前： 大阪・役人 ◆0Ot7ihccMU [sage] 投稿日： 04/11/16 20:19:53
>>936
日本の農業従事者数は２７９万人です。
農業分野だけでなく、関連産業にも波及すると思いますし。
スレ終了間際になってまた多面的機能の否定ですか…。
たしかに農業は環境に負荷を与えますが、
そのことがどうして多面的機能の否定に繋がるのかがよくわかりませんが。
URLﾘﾝｸ(www.maff.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.maff.go.jp)
メインは国土保全と景観保持ですから…例にあげているのでは地下水涵養機能しか抵触しませんが。
環境への負荷は日本に限ったことではありませんし（どちらかといえば日本の水田農業は少ない方）、
長距離輸送のことを考えれば輸入に依存するよりも、
国内産での環境保全農業への移行・補助強化を主張した方が論旨が一貫するんですが。
ちなみに欧米での環境助成の意義は「慣行法よりも収量が低くなる為の補填」です。
大規模効率化農業とは相反することですけどね（伝統的景観維持は、「景観保護」になります）。
アメリカの「多面的機能論」の例をあげるなら、カリフォルニアでは水田は水資源の浪費とみなされていますが、
アラバマでは洪水抑制機能が認められていますし、ニューイングランドでは伝統的景観の維持が主張されています。
289:反農厨防除テンプレ
06/01/11 21:28:31
731 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 04/11/07 23:34:02
>>729
エンゲル係数を見る限りは日本はＥＵと大差ないという指摘が
>>722の主要な部分だと思うが？ 実際に殆どの品目で既に自由化
しており、自給率が４割を切っている日本で農産物の市場価格が
高いのは流通や小売のコスト（高賃金）が主原因だよ。
因みにアメリカ並みの非常に手厚い所得保障を実施すれば日本でも
コメはもっと安くなるよ。
732 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 04/11/07 23:43:21
参考までに国民１人あたりのコメの年間消費量は約60kg程度。
１家４人として、10kg3,500円のコメを買ったとして年間84,000円
例え半額になったとしてもエンゲル係数で１％も変わるかどうか。
実際には、小売業や流通業に儲けが無くなってしまうから半額まで
値下がりはしないけどな。＞コメの市場価格
290:反農厨防除テンプレ
06/01/11 21:29:25
928 名前： 大阪・役人 ◆0Ot7ihccMU [sage] 投稿日： 04/11/14 23:44:18
欧米での大規模効率化農業に期待（幻想かも）を抱いている人には悪いんですが、
たしかに日本は基本的に気候・地勢の制約の為に諸外国とは太刀打ちできないんですが、
欧米も途上国に対しては日本と同じ立場になります。
途上国＞オーストラリア＞アメリカ＞ＥＵ＞日本の順に農産物の生産コストが安く、 産業としての位置は先進国の農業分野は共通しているため、
効率性を少々高めても人件費・資材費・環境対策費の高騰によって途上国とのコスト競争に勝てなくなっており、
欧米ではこの問題を直接支払いと輸出補助金で下支えをすることで解決しています。
（…更に安値にすることでのダンピング輸出までしており、ＦＴＡ締結時でもできるだけ農業分野を含めないようにしています）
他産業就業者の負担率、というなら欧米の方がはるかに大きいでしょうね（ＥＵの予算の半分は農業関連予算です）。
日本に農業が不要、というなら同じ理屈で欧米先進国全てに農業は不要、となるんですが現状は異なっています。
534 ：大阪・役人 ◆0Ot7ihccMU ：04/03/23 00:16
○農家の収入
世帯員一人あたり所得では、
勤労者世帯186.7、主業農家183.2、副業農家210.7となります（万円）。
副業農家の農業収入は全収入の14％となっています。
農家は他業種に比べて裕福なわけではありません。
291:反農厨防除テンプレ
06/01/11 21:30:25
642 名前： 大阪・役人 ◆0Ot7ihccMU [sage] 投稿日： 2005/06/16(木) 00:14:59
○株式会社の農業分野参入
大規模集約生産が可能で天候に影響されにくい
畜産・キノコ・水耕野菜等ではかなり早く（1970年代）から参入しています。
（異業種からの場合は山林・埋立地等を使用）
また、特区で先行していた市町村が仲介する形での農地リース制度が全国展開となりますが、
一部の外食・加工産業を除いて土地利用型農業（コメ・麦・イモ）へ取り組むのは少数派でしょう。
（地方の中小建設業が受託を含めた各種農業に進出している例はありますが）
○株式会社の農地取得は是か非か
URLﾘﾝｸ(www.chugoku-np.co.jp)
○廃棄物処理場として狙われる農地
URLﾘﾝｸ(www.jacom.or.jp)
292:反農厨防除テンプレ
06/01/11 21:31:02
948 名前： 大阪・役人 ◆0Ot7ihccMU [sage] 投稿日： 2005/06/27(月) 21:34:36
既出なところが多いんですが、農産物販売の特徴とその対策をあげておきます。
大規模化や企業参入を考える上で押さえておくべきことでもありますし。
（最初に断っておきますが、かなり大雑把ですよ）
（１）農産物（食品）は一定量が必要不可欠
（２）農産物（食品）は生産・流通・消費のコントロールと長期保存が困難
（３）農業生産の大規模化・機械化はそれ相応の投資が必要
（４）農産物の生産は技術的な差異が少なく同様のものは他者が（比較的）容易に生産可能
……以上のことを大前提として。
農産物価格はその需要・供給によって（基本的に）常に変動しています。
常に生産費＜価格を維持していればよいのですが、現実はそううまくはいきません。
（１）により政策的にも安値が望まれているからです。
大豊作になったとしましょう。
需要＜供給となり、価格は下落し生産費＞価格となります。
大規模化や機械化はコストをかけて効率化＝生産量増加を図るもののため、
勢い過剰生産を引き起こしやすく価格下落時の影響も大きくなります。（３）
逆に大不作になった場合。
需要＞供給となり、価格は上昇し生産費＜価格となります…が、
（１）によりその限度は価格低下よりも早くやってきます。
また、あまりの高値だと他の品目に代替されてしまいます。（４）
そして案外忘れられていることですが、
生産量そのものが少なくなるためにトータルの利益もそれほど大きくはなりません。
価格の乱高下は生産側にも消費側にも混乱するだけでどちらにも益はありません。
（流通側には利益がありますが…少なくとも大損はしません）
これをなんとかするために世界各国が行ったことが、補助金です。
…が、（２）（４）のため補助金と生産量の双子の増加がおこり、
他国に輸出することで在庫を掃けさせました（日本は輸出策をとりませんでしたが）。
現在ではＥＵは環境助成にシフトしアメリカは自国農業保護と他国自由化要求の流れになっています。
293:反農厨防除テンプレ
06/01/11 21:31:32
949 名前： 大阪・役人 ◆0Ot7ihccMU [sage] 投稿日： 2005/06/27(月) 21:35:24
まあ、国家レベルのことは別として。
逆にいえば（２）～（４）の前提と生産費＜価格をクリアすればよいわけです。
（２）加工品として自社販売
参入企業の多くはこのタイプですね（とはいえ緩和レベルですが）。
バナナやコーヒー等の伝統的プランテーション作物はもともとのこのタイプになりますが、
生産量と消費量を完全に牛耳る（完全に、ではありませんが）ことはもう新規には不可能でしょう。
（ちなみにプランテーション農業の場合、生産側が一方的にリスクを負っています）
（３）海外での大規模農場
オーストラリアでの畜産や中国での野菜生産がこれにあたります。
日本国内で「大規模」といっても、（トータルで）欧米には及ぶべくもありません。
（４）一部ユーザー向け高級品
有機無農薬品や健康食品等が当りますね（…とはいえ、程度の問題ですが）。
景気や流行に大きく左右され、シェアとしては限られたものでしかありません。
何れにせよかなり前から取り組まれていることでもあり、新規参入しても商機の余地があるとは…。
294:反農厨防除テンプレ
06/01/11 21:32:03
393 ：大阪・役人 ◆0Ot7ihccMU ：2005/08/26(金) 23:22:49
久々のＷＴＯ交渉関係ですか…。
オーストラリアで五カ国農相会議があったからかしら。
（ちなみに↑は「次期農業交渉は成立させる」という点だけが一致しました）
ＡＭＳ実績についてですが、
ＵＲでの合意事項では「２０００年までに黄の政策を削減する」ことになってはいましたが、
各国の取り組みとそれ以降のラウンドではほとんど合意が成されていないことにより、
実質的に「努力目標」（日本は黄の政策を無くしたので超過達成した形）となっています。
現在では「ここまで削減した」…というよりは「農業保護をここまでしかしていない」
の方が正確な表現かと。
（日本でいえば現在の農業保護の予算（青・緑）を５倍にしてもＵＲ上は許容され得る、ということです）
農業保護の国際間比較という面では、ＡＭＳ実績しか国際的にみて妥当な比較はありません。
（とはいえ、ＵＲそのものが基本的に輸入国には不利な構造なので日本には不利なんですが）
「農業予算の削減が世界の潮流」、というのはよく聞きますし風潮としては否定しませんが、
ここ５年をみるとアメリカは実効的な保護を拡大しましたし、
ＥＵは東方拡大と環境助成の転換で漸増傾向、
オーストラリアですら旱魃対策にかなりの一時金を拠出しました。
……実質的に減少したといえるのは、わが国の農水省予算ぐらいでは？
農産物の総自由貿易化は多くの人には望ましくないようです。
ＧＡＴＴの試算では、
推定全利益５３０億ドルの配分は欧米が５４％に対し途上国には２７％にしかならず、
再分配の見込みもまずありません（日本への配分は数％）。
途上国のことを考えるなら先進国からの輸出を控え、
各国独自の自給体制を整えることの方がはるかに有益かと。
295:反農厨防除テンプレ
06/01/11 21:32:44
394 ：大阪・役人 ◆0Ot7ihccMU ：2005/08/26(金) 23:25:05
参考までに。
○ＷＴＯにおける農業保護政策
黄の政策－貿易に影響を与える国内政策＜削減対象＞（かつての価格支持制度）
青の政策－生産調整に基づく直接支払い＜一部削減要請＞（稲作経営安定対策等）
緑の政策ー貿易に影響を与えない国内政策（研究・圃場整備・環境助成・条件不利地対策等）
○アメリカの農業政策の矛盾点
マーケティング・ローン（国内向け輸出補助金）のような新たに設定した黄色の政策は、
黄色の政策を中心に削減をしているＥＵ・日本からみれば噴飯物ですし、
青の政策としている不足払い（生産調整を行っていない）は本来黄の政策として位置づけられるべきものです。
アメリカは狭義の輸出補助金こそ現在はしていませんが、
輸出信用や輸出国家貿易等は実効上は輸出補助金と同様のものです。
（ドーハラウンドでは全面撤廃で合意）
また一部の品目では支持価格を過小に申告しています。
>>391
総選挙の流れ如何にもよりますが、
幾つかの施策が来年度～来々年度から実施される予定となってはいますが…、
欧米の前例からみても「ある程度」の効果しか見込めないでしょうね。
とはいえ、全くしないよりはよいかと。
296:反農厨防除テンプレ
06/01/11 21:33:14
395 ：テンプレ貢献者の１人：2005/08/29(月) 22:55:09
>>394
対費用効果をきちんと検討してみないことには「全くしないよりは良い」
とも言い切れませんよ。>>391の見解を補足するために、僕個人の見解を
述べておきます。
おそらく農業保護肯定派の方には同意が得られると思いますが、現在の
日本が農業保護政策を自給率中心（穀物生産）にターゲットを絞った場合
に想定される経営規模は家族経営による限定的な集約農家になります。
これは新規参入を想定した場合も同様でしょう。この場合、後継者の
確保というのは、個々の農業経営の労働力確保や生産技術の継承など、
継続的な維持を考えた場合、非常に重要な要素となります。
しかし、現実に日本の農家の世代構成を考えた場合に、重要なターゲット
となる筈だった農家の第二次ベビーブーム世代の圧倒的多数は農家の
後継ぎとはなっていませんし、一家族を比較的安定して養えるような
システムも作られていません。現在の農政が想定しているような小出し
の保護策では、既存の中小規模の農家の集団営農化が表面的に進むのが
精一杯で、一度離れてしまった後継ぎたちの確保に直結するだけの効果
があるとはとても思えません。
更に指摘をしておくと、現在の農政は新たに行う政策による効果について
の検討が決定的に不足していると思います。それらを直接チェックすべき
立法府も間接的にチェックすべき国民も同様ですね。コメの自由化の是非
以上にもっと重大な分かれ目を迎えているにも関わらず、今回の選挙で
農政は論点にも上がりませんし、それを批判する存在もありません。改正
内容自体は明らかに失敗であった2002年の米国農業法ですら、もっと議論
が尽くされていました。
日本では、世界の流れとは逆行するように、国家レベルで農政に取り組む
時代が終わりを告げ、国民が自分で食を守る努力をすべき時代に移ること
が確定したと思いますが、如何でしょう？＞ＡＬＬ
297:反農厨防除テンプレ
06/01/11 21:34:48
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/14(金) 22:24:51
フードマイレージ
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
フードマイレージ food mileage は、「食料の(=food)輸送距離(=mileage)」という意味。
重量×距離（たとえばトン・キロメートル）であらわす。
食品の生産地と消費地が近ければフードマイレージは小さくなり、
遠くから食料を運んでくると大きくなる。
1994年にイギリスの消費者運動家のティム・ラング Tim Lang 氏が提唱した概念。
フードマイル food mile とも。
基本的には「食料品は地産地消（生産地と消費地が近いこと）が望ましい」という考え方に基づく。
生産地と消費地が遠くなると輸送にかかわるエネルギーがより多く必要になるほか、
生産地と消費地が異なる国であり発展途上国と先進国という組み合わせだったりした場合に顕著だが、
生産地が消費地からの大きな経済的圧迫を受けるといった問題も指摘されている。
フードマイレージの数値が大きければ大きいほど、その消費地は食料に関して贅を尽くしているとされる。
農林水産省の2001年の試算によると、日本のフードマイレージは、総量では世界中で群を抜いて大きく、
国民一人当たりでも一位となっている。
国名 総量 国民一人当たり
日本 9002億 7093
韓国 3171億 6637
アメリカ合衆国 2958億 1051
イギリス 1879億 3195
ドイツ 1717億 2090
フランス 1044億 1738
※単位：トン×キロメートル
食料自給率の低さとともに、フードマイレージの大きさも、
日本の食の問題の病理性を強く示唆する数値であると言える。
298:反農厨防除テンプレ
06/01/11 21:43:12
○農家の納税
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/10 12:32
納税額を減らすために、還付額以上の可処分所得を農業用機材に突っ込めるというなら、
君も副業農家をやったら如何？
還付を受けるためには農業収支が「赤字」になっていなければならないことは理解できるよな？
参考までに副業農家に対して青色申告を勧奨したのは国（税務署）なんだけどな。
結果的に徴収額が減ったと思われるのだが。ｗ
794 ：769=778=788 ：04/05/14 09:01
一昔前：小規模副業（売上が少額な）農家は所得（白色）申告の義務なし
↓
あふぉ：農家は所得を隠して不公平だ。
↓
税務署：（白色申告の対象にならない）小規模農家も青色申告を行いなさいと勧奨。
↓
副業農家：売上と経費を元に青色申告。当然多くの農家は赤字なので還付ｳﾏｰ。
↓
あふぉ：副業農家は税金の還付を受けるとは怪しからん。
↓
税務署・副業農家：小規模な農家の所得まで把握しろといったのはお前らだろ。＞あふぉ
「副業農家が還付を受けるのが嫌だ」
→昔のように白色申告対象者だけ申告して、多くの農家は収支を把握しない
「全ての農家の所得を隠すな」
→全農家は（白＆青色）申告して、多くの副業農家が還付を受ける
上の２つの選択肢しかないことにいい加減に気づけよ。＞あふぉ
299:反農厨防除テンプレ
06/01/11 21:44:29
204 ：大阪・役人 ◆0Ot7ihccMU ：2005/07/03(日) 20:26:07
９スレ目…内訳はともかく、進展早いですね。
過去からの書き込みが多いみたいですので、
補足を少し…。
○都市的地域農家の税対策
URLﾘﾝｸ(www.agentsaitama.co.jp)
やはり、農業だけではかなり困難ですね…。
80年代には他業種以上の納税額（ほとんどが不動産関連）となっていた頃もあったそうですが。
○所得税における水平的公平性について
・給与所得者は事業所得者よりも平均所得が多い
・現行税制では給与所得者が有利
・「クロヨン」は存在しない
URLﾘﾝｸ(www5.cao.go.jp)
結局、「日本の農業は過保護」と言われることと同じロジックなんでしょうね。
日本の販売農家（216万戸）の内訳は、
主業農家（43万戸）、準主業農家（51万戸）、副業農家（122万戸）となっており、
主業農家の農業従事者数の内、約20万人が認定農業者とされています。
300:反農厨防除テンプレ
06/01/11 21:46:15
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 01:14:30
>>206
○河上政府参考人 国税の執行の当局の立場からお答えさせていただきたいと存じます。
各種の所得種類間におきます所得捕捉の格差につきまして、
ただいま御指摘のクロヨンというようなことが巷間言われておるところでございますし、
また、こうした言葉に象徴されますような所得の種類間におきます
所得の把握の差に基づきます不公平感があることは承知しておるところでございます。
事業所得者の申告水準につきまして、私どもから見まして、
業種や業態等によりまして所得の把握に難易があるということは事実であると思います。
私ども、資料情報等に基づきまして、申告内容に特に問題があると認められる者に対象を絞って
税務調査をした結果につきまして見ますと、申告漏れ所得の割合はおおむね二五％程度でございます。
したがいまして、私どもが行いました過去の税務調査結果などから見まして、
クロヨンと言われるような大きな所得捕捉の格差はないと考えておるわけでございますが、
一部に依然といたしまして過少申告を行う不誠実な納税者がいることも事実でございます。
国税当局といたしましては、適正かつ公平な課税を実現するため、
従来から限られた人員のもとでできる限りの努力を重ねてきているところでございますが、
今後とも、適正、公平な課税の実現を目指しまして
さらに努力を続けてまいりたいと考えておるところでございます。
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
301:反農厨防除テンプレ
06/01/11 21:47:11
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 12:14:04
>>334
＞過保護であったら反膿厨になんかメリットあるのかな？
思う存分叩けるストレス解消の対象とする大義名分ができるから。
まあ、事実は防除テンプレにあるように保護が手薄いわけで。。。
しかもそれをスルーして叩いているので無知という正当なレッテルが貼られるわけだがｗ
＞外国の農業が過保護であっても興味ないのかな？
無いと思われ。
上の方で「日本の農業は環境破壊！！！１！！」て
香具師もいたが、他国の環境破壊には全然興味が無いようだった。
結局、反農厨なんてその程度。
302:反農厨防除テンプレ
06/01/11 21:48:56
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 00:40:20
よくわかりませんが、詭弁のガイドライン張っておきますね
◆要約
１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
16：さも当然のように未決着事項を前提にする。
17：論点をすりかえる。
18：事実の一部のみを抜き出してミスリードする。
19：相手に譲歩したと見せかけながら、自分の意見を押しつける。
20：条件の包含関係を間違える
21：全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
22：勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
23：自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。
24：ネタと決めつけて議論を停止させる。
25：嘲笑で優位に立った様に振舞う
26：反論の代わりに詭弁ということにしてすます
303:反農厨防除テンプレ
06/01/11 21:49:52
600 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 04/12/22 23:38:42
無意味連投が多いけど、反農厨が防除テンプレをスルーする理由を考察してみた。
１、読んでいない
議論をするのに共通認識が不要だとするなら、
そいつは議論をしたいんじゃなくて吠えたいだけなんだろうな。
２、読んでも理解できない
そのくせバブル時代から進歩していない・最新事情を踏まえていない自説は一歩も譲らないのは不思議。
わからないところがあれば素直にきいてみればいいし、
異論があるなら異なる事実を示すソースを持ってくればいいのに。
自称医者はここかな。
３、関係ない
ただ優越感に浸りたいor叩きたいorかまってほしいだけで、
無意味連投や煽りをやる香具師には現実の農業がどうあろうと関係が無いから。
これが一番ｲﾀｲね。
ああ、反農厨が主張したがるだろう、
４、防除テンプレが間違っている
だけは絶対に無いから。
些細なタイプミスや表現の違いにすかさず食いつく香具師が、
間違えている文章に反応しないハズがないからね。
（ま、反農厨が誤認引用したことはあるけどねｗ）
304:反農厨防除テンプレ
06/01/11 21:52:17
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 22:02:13 ID:8zptcpEC
農業叩きする香具師は現実を知らないっつーか。。。
平成16年 一世帯（3.19人）辺り消費支出
総消費支出 304203 100.0
（月平均）
食料 70116 23.0
穀類 7024 2.3
魚貝類 7363 2.4
肉類 6011 2.0
乳卵類 3415 1.1
野菜類 8714 2.9
果物 2797 1.0
油脂 3105 1.0
菓子 4795 1.6
調理食品 8054 2.6
飲料 3653 1.2
酒類 3371 1.1
外食 11813 3.9
URLﾘﾝｸ(www.stat.go.jp)
で、関税が高い穀類・肉類・乳卵類・油脂・飲料・酒類の価格が
流通コストのみの現在価格の７割になった、とする。
中食と外食も同等の割合として、、、
一世帯・一ヶ月あたりで安くなるのは金額換算で13934円。一人当たりで4367円。
一日・一人あたりだったらたった146円。
100万人単位の失業者と環境負荷を増大させてまでのメリットはこの程度ｗ
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/11 21:54:58
>>281-282
完了。
まあ、無意味にあれまくっていることで＞農業保護スレ