06/10/21 13:12:10
日テレで田中義武の牧場やってる
403:じゅん
06/10/21 14:07:43
ＪＡって日本の国に必要な組織ですか？農業って全くの自由業ですよね。自由にさせたらいいのにね。農家の皆さん可愛そうですねＪＡに縛られて…反論できるＪＡ職員いますか。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/21 14:19:46
選択の自由乙（藁
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/21 14:29:51
>>403
ヒント：補助金
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/21 16:07:10
鈍い人.....
はぁ......
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/21 17:44:49
ヒント：>>401はなりすまし
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/21 17:52:22
>>403
よくわからんけど小泉内閣がイントロというか宣戦布告であって
阿倍内閣では本気でJAに切り込んでいくような雰囲気を感じる｡
今度の内閣では独禁法関連とかもっと深くメスを入れるかも知れないね｡
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/21 18:00:09
農家だって農協におんぶにだっこ状態のとこいっぱいあるでしょ
税金の申告書とか営農計画代わりに書かせたり普通にやってたぞ
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/23 08:31:58
>>402
北海道のモンロー主義に負けずにガンガレ！！
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/24 08:39:26
教えて頂きたく投稿しました
今、牛にミツカン酢を1頭200gを餌に混ぜてます
酢酸のミツカン酢よりクエン酸のほうが
コストがやすいと知ったのですが
牛には、クエン酸はいいのでしょうか
なかなかわかる方がいないのです
最初はミツカン酢は餌の二次発酵が目的でした
しかし入れなくなった途端
乳房炎が増えてしまい、また開始しました
酢が体にいいこと
人間の場合、酢酸が
体内でクエン酸に変わることだけしかわかりません
よろしくお願いします
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/24 09:21:03
>>411
ミツカン酢を餌に混ぜるという方法は、初めて聞きました。
俺の知る限り、ミツカン酢で乳房炎を防いでいる人はいません
たぶん効果はあるのでしょうけど、添加剤やビタミン類などを使っているがほとんどでしょう。
ミツカン酢ですか・・・。コスト的にどうなんでしょうね、俺も知りたいです。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/24 10:42:14
>>411
乳房炎が増えるのは他に原因が‥
と、思うのですが
僕もミツカン酢を餌に混ぜるという方法は、初めて聞きました。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/24 15:17:39
海外ではリンゴ酢やってるとこあるね
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/24 23:15:20
411です
聞くと
ミツカン酢はTMRの二次発酵防止と
アシドーシスのためにいれてます
酪農大学に聞いたら
クエン酸は乳量が増えるんだとか
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/27 07:18:17
先日に３７０トンも牛の糞尿を川に垂れ流した北海道は大丈夫なの？
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/27 17:42:47
リンゴ酢って値段高いよな。
飼料向けの安いリンゴ酢なんてあるんだろうか。
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/28 08:26:36
>>311の書き込みに対して、酪農家は1億単位で儲けてるって言ってた奴が現れない件。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/28 12:42:53
リンゴ酢なら、俺が飲みたいくらいだなｗ
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/28 14:29:17
>>419
乳房炎ですか？
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/28 15:41:39
搾乳ロボットってどうなんですかね？
ちょっと導入しようか悩んでおります。
皆さんの意見を聞かせていただければ、幸いです。
よろしくお願いします。
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/28 17:26:26
>>421
ヘルパーの仕事で行ったことあります。
そこはフリーストールで７０頭を一台のロボット室を通して搾ってました。
ロボット搾乳だから仕事なんて餌やりと糞掃除くらいだろうと思ってたらそんなことはなくて、
畜主は毎日1時間はパソコンに向かって一頭一頭ちゃんと搾乳しているか、
餌を食べているか（ロボット室に入らないと餌を食べられない）、牛の番号をチェックしていました。
あと初産牛やどうしても自分からはロボット室に入らない牛もいて、そういった牛達をまとめて搾乳室へ追い込む
仕事がありました。
その他乳頭の位置もあまり横についているような牛はセンサーが探せないらしく、やはり導入の際は
淘汰などで牛を機械に合わせる必要があるそうです。
でも早起きする必要もないし、そこの親方は実習生に牛舎をまかせて朝から酒飲んで遊びまわってましたよｗ
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/28 18:07:58
>>421
何㌧搾りたいのよ？
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/28 19:47:53
（注）酪農家と話すと馬鹿がうつります！
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/28 19:59:19
>>421
デラバルの新しいのと
コーンズの新しいの、これらはけっこう期待できそうな気がする。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/28 20:07:24
プロライオンはどうですか
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/28 20:08:34
>>426
見たこと無い
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/29 01:47:43
ビコンジャパンが扱ってるのですが
429:421
06/10/29 02:19:56
>>423
現在６０頭ほど飼養してまして
１００前後にしようかと、思っております。
それと、僕が是非聞きたいのは
搾乳ロボットの○○はいいんだけど△△がﾀﾞﾒだね
と、いうような、意見が聞きたいです。
自分と違う視点からの意見を是非参考にしたいのです。
生意気言ってｽｲﾏｾﾝが、皆さんの意見を聞かせていただきたいです。
よろしくお願いします。
Ｐ．Ｓ）駄文、長文ｽｲﾏｾﾝ。
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/29 08:23:43
自己資金がかなりあれば
搾乳ロボットはいいか
自己資金があまりないなら
絶対やめるべき
今の厳しい酪農情勢だからこそ
慎重にすべき
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/29 09:03:31
機種の性能なんてどこも似たり寄ったりだと思うけど
大事なのはアフターの方じゃないかな
それを言っちゃーおしまいかもしれないけど
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/29 17:04:15
確かにアフターが第一だと思う、毎日使う物だからね。一番近い代理店が第一候補ではないでしょうか。
100頭となると2台ですか、私の知り合いが2台入れて今搾ってます。今は順調の様であと2台入れて240頭にしたいと言ってました。
でも、金かかってますよ、貧乏人の私にはできません。
蛇足ですがコーンズは新型が出て、旧型が在庫として結構残ってまして、今なら安く買えるとの噂です。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/29 20:23:27
コーンズで思い出したんだけど、以前コーンズの人がミルカーを買わないかって来たんだ
その営業は若い奴で、あごにちょび髭を生やしていたんだよね
だからその髭を剃ってきたら考えてやるっていったら、すぐに剃ってまた売り込みに来たんだ
その時に俺は、人に言われてすぐに信念を曲げるような奴は信用できないといって追い返したよ
ただそれだけ、ゴメン、チラシの裏でした。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/29 21:36:46
ちょと質問ノ
皆さん個体乳を検査機関に検査依頼してると思うんだけどさ
抗生物質検査はペーパーディスク法だってことは知ってるんだけど、
これってどのくらいの含有量で引っかかるんだぜ？
投与から原則72時間以上経過でおっけーっていったってダメなときはダメなんだぜ？
抗生物質どれだけ検出されたらダメなのか教えてエロい人
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/29 22:17:55
>433
あなたは九州ですか
もしそうならその若いにいちゃん
うちにもきました
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/30 08:01:29
>>434
0.01ppm
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/30 08:38:54
>>434
初産でも出るときは出るしな
ウチの地域では初産でもほとんどの人は残留検査をしてから出荷するようにしている
衛生管理手帳ちゃんと書いてる？
俺はいまそのことを思い出した。もちろん白紙のままだ。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/30 08:39:53
>>433
酪農家の分際で偉そうにすんな！
氏ね アホ
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/30 08:59:30
>>433
その兄ちゃんにしたら
言った通りにしたのに約束を守らない>>433の人間性を疑っただろうな
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/30 12:31:36
酪農家は儲かるって話してよ。
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/30 12:44:06
>>437
あれ書かないのは、かなりまずいらしいぞ。
俺も書いてないけどなｗ
俺達ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/30 15:37:00
生乳生産管理ですか
一応かいてます
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/30 20:30:13
自分も生産管理ノート書いてます｡
自分の所では年二回行われる牛舎衛生巡回で
必ずチェックされますから｡
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/30 21:19:31
円形脱毛みたいになってる子牛がちらほらいる。病気？
445:434
06/10/30 22:53:16
>>434デス。
0.01ｐｐｍですかー。
なるほどなるほどありがとうございました
獣医さんに聞いたら
体調なんかで抜け具合なんかも変わるらしいですね
むつかしいお・・
手帳は私付けてます
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/31 08:46:11
>>444
ストレスか皮膚病
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/31 08:56:25
>>444
それは下痢による発熱で毛が抜けたんじゃないか？
多分そうだと思うよ
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/31 14:37:37
TMRセンター計画中の地域から来ますた
生産調整氏ね
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/31 17:24:40
TMRセンターは儲かんないよ。
全体が中庸のレベルに収束していく。
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/31 18:22:27
TMRセンター稼働２年目の者です。
揉め事の連続です。
俺らのＴＭＲセンターｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/31 20:12:04
目指すところが別々なのに
同じ餌でなんとかしようとするTMRセンターというのは存在自体がおかしい。
もし４４８がTMRセンターから抜け出すことがまだ可能なら
今の内に抜け出した方が絶対しあわせになる。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/01 09:42:06
トウモロコシ+２.５KG円(バイオエタノール精製原料の需要にようストップ高)
綿実+３円KG(オーストラリアの干ばつの為に※３円上げは三ヶ月連続)
米ヌカ+１円KG(国産キノコ需要の増加)
ＵＳチモシー+４円KG(薫蒸開始のシーズン燃料の高騰)
オーストオーツ+未知数(オーストラリアの干ばつ)
餌値上がり必死！！
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/01 11:55:36
>>452
おぉ、軒並み値上げだな！
ま、ま、まぁ、俺んちは今年も組勘が余裕だし（レクサス450ｈでも買うかな）
税金だけ払うのもばかばかしいから、値上げされたって乳価が下がったって痛くも痒くもねーよ（涙）
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/01 13:17:31
泣くなって
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/01 18:00:14
突然だけど質問です
3月から酪農経営を始めましたが餌を組合から商社に切り替え120万円浮かそうとして組合の職員に話をしたら「組合に背を向けると大変なことになるよ」と言われたのですがこれって組合はなにかの罪に問われないのですか？例えば独占禁止法とか
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/01 18:28:24
>>455
組合の独禁法以前に、組合職員の恐喝罪じゃないか？
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/01 19:20:50
恐喝じゃなくてアドバイスだろ
春から始めたらしいけど、それは全て自己資金で始めたのですか？
組合から借り入れして始めたのなら、そういうふうに言われてもしょうがないのではないでしょうか。
もし、赤字になった時にも組合に頼らずに自分でどうにかするというのなら全然かまわないと思いますが。
自分の都合だけで組合を利用したりしなかったりは、相当の覚悟がいると思いますよ。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/01 20:01:45
<<457
国から借り入れしました 経緯を説明すると長くなってしまうので省略しますが簡単に説明すると組合に騙され続けていますこのままいくと組合に利用されつづけかなりヤバイどうすれば(´・ω・｀)
459:457
06/11/01 20:12:20
>>458
騙され続けているとは穏かではないですね
組合とは持ちつ持たれつの関係で成り立っているのだから、俺も納得いかない部分もあります。
でもやっぱり、組合に背を向け一匹狼みたいにやっていくのは不可能と言ってしまってもいいと思います。
>>458さんが話やすい職員や、組合員の人が一人や二人くらいは居るだろうから、具体的な話を
腹を割って話してみてはいかがでしょうか？
こんな所にカキコんでも詳細が分からない限り埒が明かないでしょう
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/01 20:53:16
<<457
ありがとうございます この状況なんとか餌を商社に切り替えれるように組合に値段交渉をしたりそれでもだめであったなら経営状況の視点からうまく話し合ってみますまあ孤立しないように多少は組合の餌も利用したり組合を窓口に商社のえさをとったりとか
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/01 21:52:07
>>459
ちょっと前に話題になったけど田中義武は地域から総スカン喰らっても牧場経営をやっているよ。
総すかんっていうか、彼が北海道の閉鎖的な人間関係が嫌いなだけなようだけど。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/01 21:52:22
>>460 甘いな！利益至上主義でいかんと倒れるお？だからと言って不正は自殺行為だしの…がんがれ！
463:457
06/11/01 22:01:39
がんがる！
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/02 12:02:37
>>455
その浮いた金で推進の時に共済に
入ってやれば文句なんていわれないよ。
俺は組合からは餌なんて買ってないよ。
推進に付き合ってやれば全然問題ないよ。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/02 16:31:28
>>461
どこが閉鎖的なのかきちんと書かないと誤解の種になるよ。
入植できたからには排他的とは言えないんだから
総スカンってのを具体的に書いてくんないと嘘臭く聞こえる。
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/02 16:46:58
でも彼ほどの金持ちなら入植にも地域の手は借りてないんじゃないのかい
推測だけど
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/02 18:34:41
>>465
入植は町長のおかげ。最初どこへ行っても断られた。
それで北海道は大好きだが、住んでいる人間は大嫌いになった。
このことは講演会でも発言した。
・・・・・って新聞のコラムに書いてあったよ。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/02 23:28:35
５０頭新築牛舎に５０００万の投資で年間８００万の返済でやっていけますかね?ちなみに内地ですけんど。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/03 00:00:53
5000万もかかるんですか？自分のところは
１３０頭新築して３０００万でしたね。
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/03 17:57:33
やっぱりボラれすぎですかね(;´Д`)
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/03 18:53:03
石狩でタイヤの不法投棄がされてるらしいから、おまいら引き取ってやれ。
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/03 21:55:41
金スマ見てるか？ 見習え。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/03 22:15:12
EM菌かい？？
ありゃ微妙だな
北海道のレディーファーム？のがすごくないかい？？
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/05 14:50:23
建築基準法だか、なんだかそんな感じの法律の違いにより
各県などで、建設費が全然違うﾗいいよぅ･･･。
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/05 15:33:52
URLﾘﾝｸ(www.mynewsjapan.com)
My News Japanの記事ですが、読者コメントを読むと
色々とツッコミどころがありそうです。
詳しくないのでわかりませんがどの程度の信用度なんでしょう？
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/05 21:13:57
牛の背中に乗せて貰い、散歩できませんか？
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/05 21:30:17
俺は牛の背中に乗って遊んでるけど
観光サービスで牛の背中に乗れますって聞いた事ないな
乗馬ならけっこうあるのに。
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/06 08:42:53
TMRセンター、上手くやっている所の話、聞いたことないんだけど実際どうなの？
経験者の方、教えてください。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/06 09:10:42
まず何がうまくいってないのか書かないと
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/06 21:29:23
フリーストールの牛舎ってどれくらいかかるもんなの？
もちろん設備によるってのはあるけどさ。
60頭ぐらいで考えてるが。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/06 21:56:13
>>480
60頭ならつなぎの方がよくないか。つなぎなら
何かあったとき１人で搾れるけど
フリーストールなら最低でも２人いるから。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/06 22:29:12
俺も同じ事思った。
６０頭だとフリーストールにするメリットほとんど無いんじゃ。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/07 08:19:51
牛舎はその地域によって坪単価が違うので分かりません、地元の業者に聞いた方が早いと思います
60頭だと繋ぎの方がいいと私も思います、維持費も繋ぎの方が安いですし、それと繋ぎの方が色々と応用が効きますから
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/07 13:13:53
>>467
あなたウソクサイ人ね
田中義武さんが入植したのは中札内村ですよ。
いったいどこの町長さんに取り入ったら中札内村に入植できるあるの？
北海道人が大嫌い発言もどこの新聞コラムかくらいも書かなきゃウソクサイあるよ。
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/07 17:08:28
>>484
ゴメン。ググったら指摘の通り中札内村だった。
URLﾘﾝｸ(www.ypp.co.jp)
十勝モンロー主義は十勝田舎モンノ主義だ 06/09/25
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/07 20:16:39
どうでもいいよ。そんなの。
おまいら酪農家は
生産調整で苦しんで廃業すればいいよ。
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/07 21:59:48
６０頭でやるならフリーストールとロボット１台の組み合わせも面白いかも。
初期投資が高くつくから、手元にまとまった資金が無いと無理だけどね。
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/08 02:22:05
>>481
>>482
>>483
>>487
ありがとう。
今つなぎで42頭搾りなんだけど、わざわざ10頭ほど入れ替えて搾ってるから、手間がかかってしょうがなくて。
ついでにもう少し大きくできないかなぁと。
やっぱりもっと検討しないとだめだね。
100頭ぐらいのでかいのをどーんといければいいけど、そんな怖いことできね。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/08 07:02:00
>>488
そんなら一人雇用した方がいいよ。
マンパワーに勝るものなし
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/08 17:53:58
牛乳って体に悪いってのが世界中で解ってきたからあんま牛乳売れなくなったんだよな
給食でも牛乳無いとこ結構でてきたし
酪農はいずれ廃業しそう
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/08 17:59:02
ミネラルウォーター＞お茶＞牛乳
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/08 19:10:27
>>490
牛乳危険論はトンデモでしかないのだが・・・
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/08 20:29:50
>>492
URLﾘﾝｸ(www5.ocn.ne.jp)
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/08 20:35:42
「牛乳は体に悪い」で検索してみろ。
牛乳は人間が飲むべきじゃないと思う。
水やお茶が売れてるのも、消費者が健康を意識してきたからでしょ。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/08 21:18:54
実際、牛から無理矢理しぼり取る液体だからな…。
このまま行くと牛乳離れの加速で年間１割くらい消費が減るかもな…そしてここぞとばかりにメーカーは乳価を下げにかかる。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/08 21:42:47
そもそも人間が牛の乳を飲むのが不自然
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/08 22:38:49
そもそも電波連投は良くない。
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/08 22:41:31
はいはいワロスワロス
その学説発表した米帝の学者、
むこーではイっちゃった人扱いされてんだけど、何か？
飲む飲まないは個人の問題だけどさぁ
あんまエキセントリックな学説をソースにしたって
ムダですから
あ、ヒマなのか
ずっとスレ張り付いてるみたいだけど、仕事ないの？
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/08 22:54:47
牛乳が体に悪い、という事実を酪農家は認めたくないんだね。牛乳なんてこれからどんどん売れなくなるよ。
乳製品はすべて毒と、ある医師が警告してたし、私は飲むのやめました。
みなさんは罪悪感とかないの？
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/08 22:56:16
>>499
ないから酪農しているんだよ。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/08 22:57:42
人それぞれだからね。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/08 23:01:44
おまえらホント馬鹿。
牛乳よりも酒のほうが体に悪いだろ。
でもうまいから飲むんだろ。
体に良かろうが悪かろうがうまいから飲む。
それしかないだろ。
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/08 23:11:28
>>500
牛乳は体によくないというこては、ハーバード大学のミルク追跡調査などで言われていて
牛乳を飲み続けた集団のほうに多く骨粗しょう症が発病したという研究結果も出てるらしい。
アメリカとかでは最近の研究で、牛乳を人間が飲むことの不自然さが明らかになってきたらしい。
お母さんの母乳が、赤ちやんの授乳のためだけに出されるのと同じで、牛が出す乳は子牛を育てるもの。
それなのに人工餌料を与えて必要以上の牛乳を搾り出すのは不自然だと思わない？
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/08 23:17:33
ハーバード大学では七万人の健康状態と牛乳の関係を二十年にわたって調査してるみたい
URLﾘﾝｸ(www.milksucks.com)
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/08 23:49:01
あげんなカス
トリつけろボケ
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/09 01:50:50
アホなやつが多いな
偏って乳製品ばかりとれば悪くなるさ
研究結果に各家庭の
食生活の詳細までないだろ
牛乳ばかり飲んで食生活にマグネシウムやら
骨形成に大切な成分やらが
同等比率で摂らなきゃ
カルシウムの摂りすぎで
骨粗鬆症になるのは当たり前
食べ方しだいで
食べ物は栄養にも毒にもなる
牛乳もワカメと豆腐のみそ汁とで
朝ご飯にすればいいこと
給食で牛乳いらないは
父兄が給食費を安くしたいがため
販売店さんから現状をきいたよ
まあ給食費払わない親がいるからな
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/09 02:04:18
ミクとかでも話題なんだよねー＞牛乳は体に悪い
「水にありがとうを言えばキレイになる」、と同程度ｗ
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/09 02:36:04
ハーバード大学の研究結果＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高卒酪農家の言い分
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/09 02:40:54
牛乳を飲むと潰瘍性大腸炎や虚血性大腸炎などになりやすいことが、医学的に明らかになっている。
結論、牛乳は体に悪い。
酪農家は悪=社会の底辺
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/09 02:44:56
豆乳＞牛乳
豚＞牛
土木作業員＞＞ホームレス＞＞酪農家
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/09 02:47:10
>>504
酪農家は英語が読めません。
酪農家はハーバード大がどんな研究結果を発表しようが、絶対に認めないよ（認めたくない）
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/09 02:54:42
＜牛乳＞「有害」本が波紋 でもやっぱり「有益」は多数派
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
「健康飲料」の代名詞的存在の牛乳を「有害」とする説が書籍やネット上で取り上げられ、
波紋を広げている。一方で「有益」とする考え方は、栄養学などの世界で今も多数派だ。
主な論点を知っておきたい。【小島正美】
●端緒
端緒となったのは、昨年出版されてベストセラーになった
「病気にならない生き方」（サンマーク出版）だ。
著者の新谷弘実氏は、米国在住の著名な胃腸内視鏡外科医。
長年の臨床経験から導き出した食生活の改善法をまとめた本だが、
このうち牛乳に関する記述が特に注目された。
さらに今年、環境ホルモンの観点からの有害説も登場し、すそ野が広がった。
●骨粗しょう症
牛乳に多く含まれるカルシウム。摂取源として牛乳は有益なのか。
有益でないとする根拠の一つが、骨粗しょう症と牛乳との関係だ。
日本人が１年間に飲む牛乳は１人平均約３５リットル。
デンマークやオランダなどは優に１００リットルを超える。
チーズなど乳製品を含めると、その差は４倍前後にもなる。
しかし、高齢者の大腿骨頚部（だいたいこつけいぶ）（太ももの付け根）の
骨折率は北欧諸国の方が日本より高い。このため「牛乳は防止策にならない」との指摘がある。
これに対し、近畿大医学部の伊木雅之教授（公衆衛生学）は
「平均的な骨の密度は北欧人の方が高く、体形の問題が大きい」とみる。
同教授によると、背骨の骨折率は日本人の方が高いが、大腿骨では逆転する。
「西欧人の大腿骨頸部の骨は斜めに長く伸びているため、
お尻が大きくて体重が重い西欧人は転倒などで骨折しやすい。
北欧人の牛乳摂取量が少なかったら、骨折はもっと増えるはずだ」と言う。
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/09 02:55:32
●環境ホルモン
子牛の成長を促す牛乳には、硫酸エストロンなどの女性ホルモンが含まれている。
佐藤章夫・山梨医科大名誉教授はこの視点から、今年６月の環境ホルモン学会で
「硫酸エストロンはビスフェノールＡなどの環境ホルモン（内分泌かく乱物質）よりも強い」
との説を発表し、注目された。
同名誉教授は、雌ラットに発がん物質と同時に牛乳や水などを与えた実験結果から、
牛乳に乳腺腫瘍（しゅよう）を促進させる作用があったとして
「牛乳を大量に飲み続けると卵巣がんなどのリスクが高まる」との仮説を提起した。
これに対し、山口大農学部の中尾敏彦教授（獣医学）は
「牛乳中のホルモンを摂取しても、女性の体内を流れているホルモンの量に比べれば微々たるもの」と影響に疑問を呈す。
一方、新潟大医学部の中村和利助教授（公衆衛生学）は
「牛乳とがんとの関係はまだ仮説の域を出ておらず、冷静な議論が必要だ」と話す。
●子牛のための栄養
ネット上で取り上げられることが多い有害説の論拠の一つが
「牛乳は子牛が飲むもの。人が他のほ乳動物の乳を飲むのは不自然」との考え方だ。
これについて岐阜大学応用生物科学部の金丸義敬教授（食品機能化学）は
「野菜や肉、魚なども人間のために存在しているわけでなく、牛乳も数ある食材の一つ。
必要な栄養素を牛乳から取ってもおかしくない」と話す。
飼育法の問題を指摘する声もある。
いま、酪農家たちは大量の乳を出すスーパーカウ育成を目指しており、
酪農学園大大学院の中野益男教授（環境生化学）は
「飼育法が工業化され、牛の生理に合わなくなっている問題は確かにある」と言う。
「ただ、だからといって牛乳自体が有害というわけではなく、
牛乳と飼育法の問題は分けて考えるべきだ」と話す。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/09 02:56:49
牛に関わる物は口にしないほうがいいのは確か。やっぱ野菜だよ。野菜。
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/09 02:59:19
好き嫌いや職業差別を正当化したいだけなのねｗ
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/09 03:00:27
酪農家よあきらめろｗ
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/09 08:22:28
そういう能書きたれる人ほど
野菜や米の化学肥料や農薬に
無頓着
出来合いの食べ物の添加物
シャンプーなどからの経皮毒
プラスチックの溶け出し
などにも無頓着だ
そんな人はアボリジニか何かの
原住民が住む場所に移住すべき
野菜と書いてる人は
野菜農家の苦労も知らないのに
簡単に書いてほしくない
自給自足しないのに能書きたれるなよ
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/09 08:37:32
酪農家必死だなｗ
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/09 08:38:04
わかんないけど、たまに涌いて出る牛乳嫌いのヒトってどこから何のために来てるの？
たぶん別の板の人だと思うんだけど。
牛乳有害って言っても、牛乳だけで生活してたらそりゃ体に悪いって。
バランスよく食え。
そもそも、有害って何千年前から人間が牛乳飲んできたかを考えれば、
そんなにむごい有害性があるわけないってのが分かると思うんだが。
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/09 08:40:30
たまに覗いてみれば真夜中に連投して盛り上がっているな！
一体、おまえらいつ寝て、いつ仕事してんだよｗ
牛乳が体に悪いと思うなら、中国茶葉100％のウーロン茶でも飲めば？
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/09 08:40:38
マグロへの汚染蓄積が濃くなってきているように
昨今の牛乳だって不要な成分が濃くなってきている。
これは近代の食品全般に言えることであり
あとは個々人にて好きに選んで食えばいいのさ。
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/09 08:47:10
酪農家必死だなｗ
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/09 09:03:22
日本って、病んでるなぁ。。。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/09 10:07:19
人間自体が病んでるよ
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/09 12:21:41
>>523
>>524
少なくとも、おまえらは確実に病んでるな！
親孝行しろよ！
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/09 13:54:45
お取り込み中何ですが、ちょっと前に戻ります
488さん
ﾊﾟｲﾌﾟﾗｲﾝの先にｱﾌﾞﾚｽﾄを作るのもひとつの方法だと思います
ﾊﾟｲﾌﾟﾗｲﾝ延ばし又はﾊﾟｲﾌﾟﾗｲﾝの所にｱﾌﾞﾚｽﾄのｽﾄｰﾙを付ければ良いわけですから
ﾕﾆｯﾄは固定でなくﾊﾟｲﾌﾟﾗｲﾝと同じく取り外し出来ればﾊﾟｲﾌﾟﾗｲﾝのを使えるわけです。
この御時世、新しい物より、創意工夫です。
エッ 考えた 失礼しました
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/09 14:19:07
現在、畑を全く使っていないので雑草が生えてしまい
農薬を撒いているのですが、雑草駆除として
羊を飼おうと思っているのですが、どうでしょうか？
当方北関東です。
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/09 14:24:55
>>527
ダチョウとか飼ってみてはいかがでしょうか？
いや、羊がだめっていうんじゃなくて、なんとなくダチョウの方が
変わっている分、面白いかなと思いまして
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/09 14:29:36
羊より山羊の方が、おとなしくて良いよ
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/09 15:08:49
羊は野犬対策が大事です。
脚の腱を噛み切られてアウト。
あと、雪が深いのはどうかな。
うちのペット羊は、雪の中で体が浮いちゃって
立ち往生してたことあります。(笑)
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/09 15:09:24
羊は良い芝生作りますよ
牛の食べないような毒草も食べてしまいます
経験的には
馬、羊＞＞＞山羊＞＞＞牛
の順で短く揃った良い芝生になります
ポイントは面積あたりの頭数を調節することです
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/09 15:23:53
養豚＞酪農は間違いない
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/09 15:44:16
羊より山羊の方が、おとなしくて良いよ
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/09 20:50:51
ただ乳がマズーという噂＞ヤギ
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/09 20:53:58
山羊乳は臭いよ
山羊チーズは食べれないくらいまずいよ
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/09 21:02:29
飼ったはいいけどあとで処分に困るような。
ペットとして飼うなら良いけど。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/09 22:47:57
牛と羊は同居はだめだよ。
悪性カタル熱。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/10 00:48:30
山羊乳は独特の芳香があるけど
アイスクリームにすると逆になかなかどうしてな風味になります
お試しあれ
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/10 08:50:19
ウチの地域の道楽な人たちは、ミニチュアホース（ポニー？）を飼ってるよ
斑紋によって値段が変わるらしく、良い斑紋の奴はかなりの高額で取引されているそうだ。
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/10 12:51:19
以前、乳房炎や蹄病のことで
どくだみ焼酎以外に何かありませんか
と質問したものです
あれからティーツリーの精油を
主に入れたトリートメントオイルを作り
前足の悪い牛に搾乳の前
リンパに沿ってマッサージで刷り込みました
だいたい一ヶ月間ですが
マッサージして二週間で日乳量が二キロ増え
初めて三週間で三キロから五キロ増えました
今はマッサージしなくなって
二週間たちましたがコンスタントに出ています
老牛なので足は悪くなったりよくなったり
その牛に精油を塗布し始めたときは産後半年でした
今では動物に精油を用いてする
ホリスティックアロマテラピーを行うことに自信がつきました
ホメオパシーを教えてくださった方
この場をお借りしてお礼申し上げます
ホメオパシーを知らなかったら
動物アロマテラピーを思いつきませんでした
本当にありがとうございます
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/10 13:09:54
酪農やってて楽しいけど生活苦しくて おぇっ・･･
542:527
06/11/10 14:27:25
>>528～538
いろいろ情報ありがとう。
この前、観光牧場に行ったら娘が羊が欲しい
というので。
一番心配なのは夏の暑さです。
夏場は最高38℃くらいにはなり連日関東の最高気温を
たたき出している地域です。
あと、周りには住宅が多いので夜鳴いたりしないか？
野犬はまずいないと思うので心配はしていません。
畑は一反ほどです。何頭くらい必要でしょうか？
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/10 15:26:20
>>542
畜産関係者ならわかってると思うけど
冬場の餌確保は大丈夫ですか？
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/10 19:16:16
一反ならヤギ一頭で、一ヶ月かからないで食い尽くすよ。
腹減ったら鳴くから、え゛～ぇ゛～って
夜は鳴かないけど。
冬の乾燥草の確保と水が大事だね。
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/11 03:54:44
>>542
山羊しか知らんけど、発情の時はひどくうるさいよ（「ギェェェエエエー！！」って鳴く）
牛だって騒がしくなるから、多分同じ偶蹄目の羊も似たようなもんじゃないかな
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/11 10:22:13
牛を殴った人いる？
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/11 10:39:23
牛に蹴られた人はいっぱいいる
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/11 21:35:32
1反なら、除草リクガメはどうでしょう？めちゃめちゃ草食うし、鳴かないし、臭わないし、冬は冬眠するし。
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/12 03:20:23
え？カメ？？それおもろそう初めて聞いた！
今Googleで検索してみたけどなんかピンとくる解説が出てこなかった詳細知ってたら聞かせてください
冬には活動やめるのって単なる除草目的にはすごい都合良いよね
あと気になるのが羊などと違って電牧使えないだろうから柵のコストがかかりそうってことかな
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/12 03:32:01
野生化して周囲の生態系を崩しそうだな
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/12 09:02:12
ラムサール条約だか、サンフランシスコ条約だかに違反しないのか？その亀は
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/12 11:42:18
冬眠する種類 最大甲長25-30ｃｍ前後
・ホルスフィールドリクガメ（ロシアリクガメ） 通称ホルス（笑）
・ギリシャリクガメ
・ヘルマンリクガメ 等
冬眠しない種類
・アルダブラゾウガメ 最大100ｃｍ150ｋｇ
・ケヅメリクガメ 最大80ｃｍ100ｋｇ
・ヒョウモンリクガメ 最大80ｃｍ100ｋｇ 等
以上は合法的に販売されている種類のいくつかです。全て完全草食で、生草食い放題なら水は不要。
たまーに卵の殻を放り込むか鉱塩のかけらを放り込むくらいでＯＫです。
万が一繁殖しちゃって増えてしまったとしても、引き取りたいというマニアは山ほど居ます。でかい種類はヤギ・チビ育成並みに食うけど、冬は寝ない。
うまく飼えば、100年くらい生きるらしい。
ちなみにうちにはホルスが1匹居ます。 柵とか囲いは確かにかなり難しいかも・・。
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/13 22:07:24
熊本県酪連は、平気で他県のアウトサイダーに牛乳を横流ししている。
‘‘九州は一つ‘‘って言うのは嘘
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/14 00:00:53
アウトサイダーの乳業メーカーって牛乳足りてないの？
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/14 02:12:02
アウトサイダーは足りてないよ！南九州では酪農辞めて黒毛和種繁殖になってる。横流しってのは熊本県酪連自体がやってるわけじゃない！
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/14 05:24:09
アウトサイダーきのメーカー
どこなんでしょうか
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/14 09:14:09
後で問題が生じるかもしれないので、お答えできませんm(__)m
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/14 15:09:24
熊本県酪連自体やってなくても、組合員がやってて、見逃してるじゃん、熊本県酪連がやってるのと同じ。
学校給食を落札して、自分とこじゃまかない切れないないから、よそから（熊本）から持ってきてる。
結果的に、アウトサイダーに横流ししている。九州を牛耳ってる熊本の責任
徹底的に、つるし上げるよ(^_^ﾒ)
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/14 22:59:49
熊本が牛耳ってるんじゃなくて、アウトサイダーが熊本の牛乳欲しがってるんだからいいじゃん！１社じゃないし！他県の牛乳は引き取っても売れないんだって。熊本は九販連抜けても、売れるしねぇ！
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/14 23:56:21
1社じゃないんだo(^^o)(o^^)o横流ししてるの。
凄いねぇ～～～
新しい情報ありがとう。感謝、感謝
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/15 02:18:09
しかし熊本のは質が悪いらしいが
叩き売りしたいらしいね
酪農家がやってけない価格でもいいと
熊本メーカーは平気で言ったしね
飲用をキロ50円代でも
引き取るところがあればいいんだと
今年50軒廃業し
来年50軒廃業が決まってるね、熊本は
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/15 08:58:02
牛乳は俺たち北海道に任せておけ！
熊本とか九州の連中は酪農止めて、焼酎つくりか砂糖キビに専念しろよ！
それがみんなが幸せになれる方法だ！
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/15 09:15:51
思考が小学生並な北海道
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/15 09:32:20
九州の酪農地帯ってどこですか？
やっぱ、阿蘇のまわりとか？
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/15 09:37:15
北海道人の考えだね 鈴木宗男も同じ事言ってたし
同じ思考しか出来ないんだよ かわいそうに
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/15 11:51:30
ま、全国どこでも見通しのない経営やってるトコは
さっさと潰れてしまえ、というのがＦＡ
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/15 17:19:58
同感(^^)v1日１頭の餌代を勘定してないとこは厳しいかも！
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/16 08:39:13
乳質の悪い物を叩き売りしてる熊本
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/16 08:59:47
心配するな、北海道も一緒だって。
乳房炎にかかった牛乳を、次の日の牛乳に混ぜるんだって。
それでも、体細胞菌？は30万以下で罰金無しだって言ってたよ。
体細胞菌少なくても、これって乳質悪いって言うよね。
俺は酪農家じゃないから、言葉間違っててもいちいち突っ込まないでね。
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/16 09:36:42
おいおい、脱粉加工が増えるような発言は慎んでくれよ。
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/16 09:41:30
鹿児島県でも、他県のアウトサイダーに横流ししてる農家がいるって。
組織ぐるみでやってるの、熊本だけなの？
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/16 11:39:22
乳質の基準くらい全国統一でいいだろ。
北海道は体細胞５０万以上出したら、即出荷停止だぞ。
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/16 12:08:26
熊本で酪農してるんだけど、俺もそう思う！あて検査機器も統一にしてもらいたい。
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/16 13:18:44
>>572
そうじゃないＪＡもあるぞ
体細胞１００万Overも珍しくない所が。
あんまり悪い所には指導はするのだろうけど、ペナルティーが存在しないのだから意味がないわな。
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/16 13:33:57
うちは20万越したらその日のうちに注意
１ヶ月で平均30万越したら引き取らないよ
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/16 14:17:36
F1の自家肥育ってどうなの？儲かる？
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/16 15:26:36
>>574
今年の10月から、北海道の全ＪＡで５０万以上は出荷停止で統一されました。
>>576
儲からないってのが一般論。
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/17 01:17:02
>>577
もうからんのか。
貯金したいんでちょっとでも足しになるならと思ったんだが。
まぁ搾る方が儲かるのは分かるんだが、いかんせん設備が足りないので牛が増やせん。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/17 07:13:29
これを見てる酪農経営してるみなさん、餌代っていくらくらいかかりますか？自給飼料も含めて教えてください！
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/17 08:18:30
熊本は体細胞の高いのをアウトサイダーに流してる
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/17 08:48:18
>>579
自給飼料のことまで含めたらめんどくさいので省くが
組勘の飼料代は年間７００万くらいですよ
乳量は300t程度です
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/17 16:42:16
「○クリーン」牛乳ろ過袋って知ってます？
本当に体細胞減るの?
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/17 20:55:36
うちは、全部買い餌なんですけど２０００万円で、出荷乳量は８８０トンです！自給飼料作れない立地条件ないです！北海道がうらやましい
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/17 22:19:20
買い餌オンリーで約９００トン出荷で、餌代２０００万は優秀な方なんじゃ。
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/17 23:50:56
>>582
なにそれ？！詳細ｷﾎﾞﾝ
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/18 00:01:10
>>585
薬屋に聞けば、わかるよ！あとは、某牛体管理用品会社
587:585
06/11/18 00:05:43
早速聴いてみるわ！
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/18 00:13:07
いいかげんに、内部告発したら・・・横流し
そっちの方が興味あるよ、餌代より
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/18 09:07:20
>>585
乳クリーンってやつでしょ
昔使っていたよ。効果はあるけどウチの場合は取り付けるのがめんどくさかったのと
結局は何の解決にもならなかったから止めた。
減るっていってもそれ程でもないし、まぁ、悪い牛の乳を哺乳とかに回したほうが効率がいいし。
体細胞も減るけど他の成分も下がってしまうからね
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/19 13:34:02
皆さんの所には苦情来ないですか？
ウチは妬まれているのか散々ですよ・・・
臭い対策が一番の問題です
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/19 13:48:43
周り酪農家しか居ないからうちは苦情は来ない。
市街地近郊農家は大変だと思うが
臭いも含めた衛生環境面には充分、気をくばれよ。
592:５９０
06/11/19 13:54:17
>>591
はい・・・頑張って色々知恵を振り絞っている最中です。
今は細霧消臭システムを導入していますが、コレだけでは不十分なので
次は納豆菌を試してみようかなぁと思っています！
他にも「バイオリキッド」という商品が気になっているんですが
誰か使っている方居ますか？？
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/19 15:57:43
>>592
臭いって、牛舎が臭いですって苦情来るの？
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/19 19:41:14
そんなもの構うことないって
貴方の牛舎が臭いのは昨日今日始まったわけでもあるまいし
韓国料理屋の近隣はキムチ臭いし、基地のそばうるせーし、パチンコ屋のそばはタバコポイ捨てDQNばっかりだし。
と、開き直りつつ低姿勢で人当たり良くすればいいよ。
納豆菌入れようが何しようが多少は効果あるかもしれないけど、臭いものは臭いんだからしょうがないよ。
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/19 20:11:35
>>594
そういう事言うから駄目なんだよ！
変わらなきゃ！
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/19 20:25:46
臭いも環境美化も精一杯やって
あとは近所付き合い上手くやっていくんだ。
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/19 20:27:10
>>596
今まではそうやってきたけどね。
これからはそうはいかないよ。
覚悟しな。
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/19 20:38:18
>>597
＞これからはそうはいかないよ
これからはどうなるのですか？
599:－出すとまずい
06/11/19 20:39:46
静岡県のＫＴ農協の農家ではオーストラリア産の遺伝子組み替え
600:－出すとまずい
06/11/19 20:40:35
牧草を使っているらしい。
601:－出すとまずい
06/11/19 20:41:15
※仕事上知った話なので名前は出せません。
602:－出すとまずい
06/11/19 20:42:08
実は取引先なので。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/19 21:01:46
うちは、お盆と正月に近所に配り物してますよ！臭いは、牛糞が臭いんじゃなくてサイレージが一番臭い！あと、フリーバーンで飼ってるから土着菌を埋めているし、ノコクズを大量に入れ牛の見ためバッチリ
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/19 22:12:09
宮崎県幹部の不祥事 土木だけにあらず、農林水産部もしかり
アウトサイダーからワイロをもらい、便宜を図ってもらってる
この際、九州全部 膿みを出しちゃえば
膿み＝体細胞
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/19 23:02:48
>>596
臭いで苦情を言ったことはないな～私は。
臭いはしょうがないと思ってるけど、
道路に牛の糞尿をこぼしながらでも運んでおいて
当たり前のように放置して帰る行為は
許容範囲を越えてると思うのでひどい場合はさすがに苦情いれてます。
田舎の酪農家は糞尿処理や臭い対策いい加減な人が多い気がする。
近所付き合い等の兼ね合いで我慢してるだけなのにやりたい放題ですよ現実は。
コンビニに糞ダンプでやってきて店前の駐車場に堂々と
ダンプ止めて買い物をしてくさいにおいを駐車場と店内に
充満させて帰った酪農家を見た時はマジで引いたよ。
周囲の視線気にして少しくらい気を使えよと思った。
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/19 23:49:39
>>597
ネット上で酪農家は牛糞尿について話題にしない、
牛の写真とか都合のよい物はこれでもかと見せるに糞尿はどうしてるという写真は
消費者に見せようとしないのはなんで？
牛糞尿は綺麗な物ではないけど、
酪農家の都合を消費者に一方的に押しつけていて何かずるいよ。
消費者も馬鹿ではないだろうし、ちらほらとくさいとか不満も書かれたブログを
見かけるようになってきました。
消費者や地域住民の声を積極的に聞いたりして
危機感を持って酪農経営をしていかないと
そう簡単には今後は酪農理解は得られないでしょうね。
糞尿問題を他人事と思っていてやりたい放題の酪農家が
頑張っている酪農家の存在を薄め
酪農家の減少を加速させるんだろうな～
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/20 00:26:52
どんな仕事にも、裏があるんだよ
人には見せられないのはどんな仕事も一緒
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/20 00:43:19
うちのだんなは一年中
堆肥(糞尿)に悩んでいる
睡眠障害で安定剤をたまに服用
糞尿処理施設を作るも
行き場がない
国は作らせるだけ作らせて知らん顔
畑に撒くにも労働力足りず
人一倍堆肥のことを
考えてる経営者がいることも
知ってほしいです
無責任な農家がいるから困ります
堆肥運びでコンビニなんて
もってのほか
うちは飲み物もおやつもダンプに
用意してから仕事にかかります
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/20 00:55:58
糞尿処理ができない酪農家は、頭数を減らすか、人を雇ってお金を払ってでも堆肥がさばけるようにしないと厳しくなりますよ！
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/20 07:52:16
固液分離
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/20 08:26:22
>>608
お前の旦那、頭悪すぎ。
処理に困る頭数飼ってるのが悪いんだろ。
それをしかもなんか国のせいにしてるしｗ
労働力が足りないから圃場に散布できないとか
単なる甘えだろ。人雇うなり、もしくはお前が撒いてやったらどうだ。
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/20 08:42:47
どこの酪農家もなにかしら悩みがあるが
他人は無責任発言しかしないからな
一番自分がかわいいのさ
他人なんてどうでもいい
それが２ちゃんだよ
所詮ストレスのはけ口さ
お金がおもしろいように入って来るところは
こんなとこに書かないよ
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/20 08:44:36
>>611
頭数減らしたら
借金返せないのでは？
と想像した。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/20 08:46:56
自分も書く輩の一人だが
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/20 09:00:22
>>613
借金があるから、糞尿処理に困る程の頭数飼ってるのかどうかは知らんが
なんにしろ全ての責任はそこの旦那（経営者）だろう。
まぁ無責任な農家は困るって部分だけは同意できるが。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/20 09:03:45
糞尿処理施設を建てるにあたって悩んでいる酪農家ってまだ居るんだね
俺に言わせれば「なにそれ？」って感じだけど。
糞尿処理施設なんてやるか、やらないかの２択しかないじゃん
資金の問題があるかもしれないけど、金があろうがなかろうが酪農家を続けていく以上避けて通れないんだから
開き直るしかないだろ。借金なんてすぐに返せるさ。
さらに、新たな規制で何か施設作らなくてはならなくなっても、従わなくちゃならないんだからな。
例えばバルククーラーの洗浄液の浄化槽とかね（考えたくもないけど）
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/20 09:03:50
>>605
出たー！久々に登場コンビニ糞ダンプ
待ってましたとばかりにコピペ貼ってくるな
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/20 10:41:05
そいつに直接言えないから2CHで憂さ晴らしですよ。
619:５９０
06/11/20 12:44:18
なるほど・・・みなさんの話は参考になります。
臭いの問題もあるのですが、結局近所付き合いなのかなぁと思いました。
迷惑掛けている近所の方に配り物をしてみようかなぁ・・・
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/20 12:51:36
>>619
配り物も良いが、環境面全てに気を配ってからだぞ。
もう、あれこれ色々やってるみたいだけどね。
うちも堆肥分けてくれとか、重機でちょっと手伝ってくれとか
親戚来たから牛見せてとか、色々頼まれる事はあっても
苦情は1度も来たことは無い。
621:５９０
06/11/20 12:56:11
>>620
ああ～。それは当然ですよね。
もっと根本的な所から変えてみたいと思います！
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/20 13:09:38
>>619
酪農家が迷惑をかけてすみませんと家をたづねてくることはないし、
苦情待ちをしてる酪農家が多い気がします。
で苦情がきたら何が悪い！と迷惑をかけるのが普通のような感じで
逆ギレというパターンの悪循環。
周囲に対して気を使ってます、いつも臭い等で迷惑をかけてすみませんという
意思表示を配り物などを通して
近所の方にしめすことはよい事だと思う。
配り物をしたらやりたい放題して良いわけではないけど、
やはり酪農家さん側から地域住民に向かって何か積極的にアプローチが
あると少しは好感が持てるし、若干のことなら我慢してくれるように
なると思う。
配り物はけっして新鮮な牛糞は駄目だよ。はっきしいって嫌がらせだから。
酪農家が近所の方に配り物をする場合は何を配るんだろ？
自分の牧場で搾った牛乳を配ることは出来ないだろうし・・・。
家庭菜園（畑）で自分の牧場から出た牛糞で作った新鮮な野菜は喜ばれるかも。
近所付き合いは大切だと思う。
酪農が盛んな地域ならいいだろうけど、孤立してる酪農家は地域住民を敵に回すと
苦情が殺到したりして酪農を続けられなくなるよ。
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/20 13:23:11
>>615
おそらく後先考えずに飼養頭数を増やしたと思われ。
それで家畜排せつ物法が出来たから処理に困っているのは国のせいと思っているのでは？
いずれにせよ責任は経営者（旦那）だよ。誰も同情しない。
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/20 14:59:24
うちの近くの酪農家は、糞尿播きの時はわざわざ来て、
すまんなぁ～と言いに来る。
だから、臭くても苦情なんて出さない。
論ずる事も出来ず、興奮してる>>617や>>618は阿呆かと思う。
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/20 19:46:40
>>624
そんなんで済ますから駄目なんだよ。
毅然とした態度で苦情をいわないと、
アホ酪農家は分からないよｗ
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/20 22:36:00
自分さえ良ければいいと、思ってる農家の人ばかり、
ウンチも横流しも変な奴等ばかり
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/21 06:06:54
>>654
劣等感で書きこんでいるから、議論はむりなんだよね。
５年前から同じ事の繰り返し。
昔いじめられたから、酪農家が許せないと
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/21 08:31:01
宮崎のＮ牧場がうちの県まで牛乳を買いあさりに来てるよ。
‘‘ｋｇ８０円でどうだ‘‘だって
買うＮ牧場もだけど、売ってる人は自分で自分の首をしめてるのが解らないでいるのでしょうね。
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/22 14:36:51
横流しになったらスレッド止まるね
熊本の酪農家、何か言うことないの？
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/22 14:58:52
いっそのこと閉鎖的な体質はやめて自由に流通させろや
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/22 15:21:52
何で横流しなんかするんだ？
マジで分からんぞ、北海道じゃ牛乳の横流しなんて聞いたことないよ
買いに来るってことはそこの乳量が足りないってことかい？
誰かその辺の経緯を教えてよ
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/22 20:47:01
婦久志摩も乳量が足りないぞ。
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/22 21:01:48
横流しやってるのは本当だよ！でも、熊本県酪連がやってるのは聞いたことがない。うちの組合がやってるんだが、突っ込んだら上から圧力が来たりする、反対数が少ないから勝てない！
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/23 08:50:05
横流ししてるのはもう分かったけど
それの何が悪いの？余っている人が足りない人に売る、これを横流しといってるのですか？
ま、他所の組合に牛乳がいくことによる損失のことを問題視しているのかな
個人で他所に売る量なんてたかが知れてると思うけど、そうでもないの？
その辺の所をオレも教えて欲しい
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/23 09:01:28
酪農家じゃないけど言わせてもらうと、
>>634そんな事も分からないの？アフォ？
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/23 09:08:14
学校給食を落札した業者が、自社での供給にはリスクがある、それじは、土、日夏休み等
時の生乳をどうするか。もし、みなさんがその業者なら、学校が休みのときの生乳をどうしますか？捨てます？
そんなリスクを犯すなら、横流ししてくれる農家、儲けだけ考える組合から納入依頼をしたほうがリスクがすくないですよね。
アウトサイダーは、組合の規制や努力をしない今も昔も代わらない組合の理念に嫌気が差し、組合を離脱、独立した農家です。
組合の一員として、または、九販連の一員として、横流しをすることに罪悪感がないことに、怒りを感じます。
不正を行えば、いつか必ず大きな代償を払うことは確実、次々と首長が逮捕起訴されているのは、内部告発がほとんどです、いずれ、その組合も暴露される日がくるでしょうが、その時は、またまた消費の落ち込みが起きて、結局農家の生活が益々苦しくなるだけです。
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/23 09:32:52
>>636
説明ありがとう
いまいち、横流し＝不正っていう図式が分からないけど・・・。
アウトサイダーの彼らは組合の後ろ盾を持たずに経営しているのだから
乳質のことや補助金関係など、組合に属している人よりも厳しくやってるんでないの？
何の努力もしない好き勝手やってる無法者じゃ、勝手に潰れれるでしょ。
アウトサイダーって、どちらかと言うと弱者ってイメージがあるんだけど、俺が考えている以上の規模で
横流しをしてるってことですね。
ちなみに、年間にして何件くらいの農家が、全部で何トンくらい横流ししているの？
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/23 09:55:42
アウトサイダーが学校給食を落札して、農協から牛乳を供給してる意味です。
説明不足ですみません。
後ろ盾がないから、保健所に自分で生乳検査してる。我々のように抜き打ちで格付けされてるのとは、信頼性に欠けますよ。
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/23 23:45:39
>>638
そんなんあり得るの？
うちはアウトサイダーだけど余りすぎて、インサイダーに出してるけど
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/25 00:41:13
あり得るよ
九州に、そんなアウトサイダーがいます。
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/25 00:45:24
６３９
あなたは、まともなアウトサイダーです。
矢を三つあげます◇◇◇
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/25 09:39:48
うちもアウトサイダーだよ。
組合の後ろ盾がないからうちらのグループは
皆、組合に出荷してたときよりも乳質には
神経使ってるよ。
生乳検査も抜き打ちではなく出荷時に毎回
サンプルをとって検査されてます。
品質については組合にいたときより
厳しいよ。単価がいいのだから当たり前だと
思ってる。
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/25 10:54:02
組合への加入を当然と考えればアウトサイダーになるけど
結局やってることは世間でいう普通の商売なわけでしょ？
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/25 12:57:49
はっきり言うけど
アウトサイダーは乳質悪いよ。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/25 15:41:48
>>644
ということは>>642嘘つきのお調子者ってことだな
だがしかし、642が正直者ならば644は適当なことを書き散らかす妄想インチキ野郎ってことですね
646:642
06/11/26 00:57:07
>>644
お前、アウトサイダーは単価が高いからひがんでるんだろ？
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/26 07:38:19
乳質悪いとこには、アウトサイダーから勧誘来るでしょ。
インサイダー側も、乳質悪い農家は引き留めないしね。
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/26 08:36:37
インサイダーの嫉妬心満載のスレですね
外へ出る度胸もないくせに
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/26 09:00:59
アウトかインかの問題じゃなくて、横流ししている組合の方が問題じゃないの？
アウトもインも酪農家、それなりの努力と苦労を知ってるでしょ？
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/26 09:53:23
アウトもインも所詮アフォ酪農家ｗ
651:642
06/11/26 10:19:20
アウトとかインとか組合とかそういうのは
結局どうでもいいんじゃないの。
組合に縛られてる農家も農家を縛る組合も
今時どうかと思うよ。
また横流しとか行ってる人もいるけど需要と供給
の問題なんだし、組合だって事業存続のためにしている経済行為
じゃないの。日本は市場経済なんだからこれは当然のことだと思う
だいたい組合がよその県に流してはいけないなんて
法律なんかないわけだし。
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/26 11:29:04
うちの組合のことしか知らないから何とも言えないけど
乳質の良いアウトサイダーと悪いアウトサイダーがいるんじゃないかとおもた
うちは良い方だから余ればインサイダー行きになる
まぁ単価が良いから今は良いけど、インサイダーに売り続けたら遠からず
値下げが必要だろうなぁ・・・
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/26 11:31:20
またアフォが出現。需要と供給、市場経済。なんで準相場制なんだよアフォ。酪農家はアフォの溜まり場かｗ
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/26 18:47:29
皆さん農地の農協評価価格どれくらい?
こちらは、北海道だけどここ10年ぐらいで約半分の一反5万以下ぐらいになってしまった
傾斜地じゃなくデントコーンが栽培できるような平坦な土地でです
担保がなくなって死にそう
宗谷あたりの農地や道東の地域の農地はどれくらいですか気になる
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/26 18:59:56
>>654
で、お前は北海道のどこだ？
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/26 19:26:43
村上ファンドと同じ考えじゃん↓
・需要と供給
の問題なんだし、組合だって事業存続のためにしている経済行為
じゃないの。日本は市場経済なんだからこれは当然・
儲けるのが悪いんじゃなくて、儲けかたが問題なんだよ！！
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/26 19:33:55
自由相場にしたら半分は潰れる件
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/26 20:25:51
>>657
そんなことないよｗ
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/26 21:21:40
それは違うな。黙ってても半分は倒産する。
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/27 01:55:09
>>659
後継者がいないからな
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/27 09:45:12
かといって見知らぬ新規の若者に譲らない
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/27 10:29:51
借金満載、補助金・助成金の減少、生産調整と、お先真っ暗の産業を子供に継がせるのだからな。子供に不幸を継がせるのだから凄いよな。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/27 13:40:31
借金満載なのは、経営がヘタ糞なだけだけどな。
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/27 23:26:51
ちょっと上のほうで出ていた糞尿の話題なんだけど
バイオガスってどうなの？
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/28 14:43:30
熊本の内部告発者はいないのか？
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/28 15:20:47
ネットやってる酪農家なんて２ｃｈに書き込んでる暇があったら
エロサイト巡回してるって
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/28 19:06:34
>>664
どうなのって聞かれてもわかりません。
導入するには莫大な金がかかるようだし、
まだ実験的な感じだし酪農家には非現実的な糞尿処理。
土地持て余してて、莫大な補助金、助成金、事業費を
強奪した勝ち組酪農家しかバイオガス設備は導入できないよたぶん。
>>666
ぶっちゃけネットやっている酪農家の大半は2ch（ここ）なんて
見てないよ。
ネットやっていてもよくて自己のブログやホームページで
自己満足に浸ってるだけです。
一部の酪農家がネット上の酪農系掲示板を巡回して自分達は勝ち組だと
勘違いしてしきってるだけ・・・。
酪農家は消費者の動向なんてどうでもいいんでしょ？
よいしょする消費者は持ち上げて、糞尿処理等裏側を口にする
消費者はよってたかって叩き潰すのが今の酪農家の体質。
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/28 19:37:35
そんなこといいから、告発を
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/28 19:41:18
何を告発するの？
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/28 23:44:56
横流ししている組合でしょ？頭悪いのばっか
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/29 05:15:33
不毛なスレ
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/29 09:35:18
牛乳を発酵させて飼料に混ぜて食べさせると
いいって聞いたのですが、どなたか詳しい人が
いたら教えてください。
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/29 12:14:05
>>672
それは生産調整の苦肉の策と聞いたことがあるよ。
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/29 17:12:21
＞＞６６７
本音のブッチャケだから反論できんわ
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/29 18:16:02
成牛に濃厚飼料、何㌔食わしてる？
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/29 19:01:15
うちは１頭平均乳量３８キロ出てるので濃厚飼料は、１８キロ粗飼料５・５キロ給与してますよ！
677:あぼーん
あぼーん
あぼーん
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/29 19:16:44
>>676
うち平均４０キロ出てるけど
配合は10キロだぞ。１８キロはちょっと食わせ過ぎじゃないか。
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/29 21:32:17
配合飼料に何が含まれてるかが違うからじゃないかな？うちは、自家配だよ！他は何を給与してるの？
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/29 21:36:54
平均４０キロで、年間1万２千キロ牛群だろ。
2万キロ牛群って一体何食わしてるんだ？
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/29 22:23:23
１８ｋｇはやり過ぎじゃないの？
粗飼料とのバランス悪いし。
変位の手術ばっかりでしょ・・・お宅
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/29 22:25:03
今のうちに食わしとけ そのうちトウモロコシの輸入制限がくるから
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/29 22:29:09
変位の手術っすか？経産牛８０頭飼ってるけど、年間３頭くらいだけど、多いかな？
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/30 17:48:23
>>682
詳しく
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/30 18:20:48
オーストラリアとアメリカが、トウモロコシを使ってエタノールを製造してガソリンと混合して燃料使用するから、日本に入ってくる量が制限されるかもってことじゃないかな！違ってたり、補足があったらお願いします
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/30 20:46:10
>>684
>>685の意見プラス
赤の国で、肥育牛の飼育頭数が増え、
国内自給が間に合わず、
国外に穀物、
特にトウモロコシを依存する恐れがあるため。
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/30 22:58:13
国際社会の中で、飢餓の国がある中で食料になる穀物を牛に与える事への批判が。
５０年後は世界人口が９０億人。
牛肉1キロ生産するのに、何キロ穀物が必要か、日常的に知ってないと畜産農家とは言えない。
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/30 23:02:33
そこで山地放牧ですよ。
乳質と肉質が落ちるけど。。。
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/01 09:24:01
>>688
マジにやってみぃ。
そのかわりにちゃんと生まれてから屠殺までの間に牛を下山させないという
謳い文句とそれを誓約したブランドのみで頑張るならガンガン応援するよ。
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/01 11:48:14
>>689
中学生？
知恵遅れなんだろうけど
なんか、かわいそう・・・。
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/01 17:44:50
日豪ＥＰＡで関税全廃時 対策費新たに4300億円 道内農業は大打撃
【前略】
試算によると牛肉の場合、輸入の九割を占めるオーストラリア産牛肉からの関税収入
（年間約八百億円）がなくなるため、これを財源の一部としている畜産振興策が実施でき
なくなる。さらに国内の牛肉、子牛価格が暴落するため、新たに約千百億円の財政出動
が必要になるとしている。
乳製品ではバター、脱脂粉乳、チーズを中心に国内産加工品の価格が暴落。輸入品
と国産品との価格差補てんには、年間九百億円が必要となる。
【後略】
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/01 19:10:45
知恵遅れって言ってる奴が知恵ヲクレって言ってるようなレスしてるとこに笑った。
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/02 08:42:52
うまい！
おぃ座布団1枚とれよ！！
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/02 10:34:00
球○酪農協が横流ししてます。
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/02 10:46:48
>>694
何で伏字にするんだよ、意味ねーだろうが
馬鹿じゃねーの？
せっかく書き込んでいるんだから、自らの責任ではっきりと書けよ！
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/02 12:32:53
常々申し上げておりますが、
横流しの起源は韓国です。
本当にカムサハムニダ。
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/03 00:57:59
オーストラリアから乳製品来たらまた乳価が下がるのか・・・
もうやめるべきかなぁ
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/03 08:56:21
球磨と人吉だろ？
699:日本経済
06/12/03 10:05:03
>>397乳製品が来たらって、おい。>>691の意味が分からないのか？
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/04 08:36:30
いっそのこと原乳を格安で輸入できるシステムを構築して
国内の各工場に安定供給を可能にすればすべて無問題｡
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/04 09:42:36
700は日本人っすか？
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/04 10:41:51
日本に長いこと住んでるお隣の国の方です
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/04 11:36:00
真面目過ぎて廃業された御方でしょう｡
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/04 13:30:36
【十勝の農業は壊滅】生産減少1兆3716億円 日豪EPA道試算が波紋 生乳価格は道産の1/3 農家ら「競争で
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/04 18:36:57
乳価だけならまだしも肉の値段もさがるとなると厳しいな
どっちかならまだしも両方だとシャレにならない
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/04 19:01:46
それでなくてもキツキツなのにマジでもうだめかも・・・
堆肥舎も肥培施設も完備したばかりなのに
誰か買ってくれないかな、2億くらいで。
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/04 19:33:51
てかただでさえ財政難の北海道なのにこんなことになって大丈夫なんだべか
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/04 19:44:45
財政難だからこそのダイエットだべさ
金食い民の削ぎ取り＆篩い分けだべさ
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/04 19:47:17
親はかなり儲けてるようだが、それを引き継いできちんと経営していく自信がない
頭数多いと何か失敗したとき怖そうだし
こういう不安持ってる人って結構いるもんなのかな？
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/04 20:15:45
>>709
そんなこと言っていたら何も出来なくなるよ。
やるしかないんだよ。
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/04 20:17:18
>>710
それはそうなんだけどね
愚痴って悪かった
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/04 20:26:34
>>709
いやならやめろ！
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/04 21:01:48
球磨酪農今日より宮崎の中村牧場に横流しの実態
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/04 21:53:34
球磨酪農が組合外に出すっていうことが、ありえない！なぜなら、組合にきてる枠に未達の可能性があるのに、横流しするような牛乳は、ないっすよ！今は！
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/04 22:16:00
あーあー。
釣られちゃったよ。
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/05 00:17:31
>>709
借金あるかどうかとか家族がいるかどうかとかにも拠るけど、
酪農なら土地という財産あるんだからどうしようもなくなったら
全部うっぱらえば当座の生活費にはなるんでないの？
あとは今儲けてるのを絶対に使わないように保存しておけば良いんじゃない？
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/05 08:59:30
クマじゃなければ 人吉の組合だ
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/05 23:06:47
【社会】 「十勝の農業は壊滅する」 生乳価格は道産の１／３、生産減少１兆３７１６億円に…日豪ＥＰＡ道試算が波紋★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/05 23:40:03
法人化を考えてるんだけど、どのぐらいの規模からメリットある？
売り上げ6000万ちょいだからあんまり意味ないかもしれんけど。
720:あぼーん
あぼーん
あぼーん
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/06 21:18:22
人吉のバカ
反論しろよ
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/07 03:36:34
【社会】 「十勝の農業は壊滅する」 生乳価格は道産の１／３、生産減少１兆３７１６億円に…日豪ＥＰＡ道試算が波紋★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/07 21:30:50
洋菓子もどうなるんだろうな？
生クリームもダメだからね
個人レベルの開業医なんかはいまだに牛乳を勧めてるよｗ
マジで数年ごに廃止になるかもしれんとさ
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/07 21:31:39
これってまだ飲用乳の輸入が技術的にムリっぽいから麦とか肉よりはましだけど、
将来技術が確立されれば酪農なくなっちゃうくらいのダメージだな
あとホルの雄と廃用牛の扱いはどうするんだろね？
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/08 01:33:20
>>724
食肉産業もかなり壊滅するだろうな。
酪農が死ねば飼料や機械売ってるところも廃業だろう。
農業の中では酪農は比較的安定している産業だったのにな。
農業オワタ
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/08 10:00:00
外野がわかったようなこと言うねぇ
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/08 11:53:49
おい、なにか前向きな明るい話題はないのかよ
ハッタリでも法螺でも何でもいいからよぅ・・・
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/08 15:40:44
既にホエーやカゼインパウダーが大量輸入しているから
原乳や濃縮乳も脱粉も国内産は廃棄物同等と化すだろう｡
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/08 18:34:34
>>726
内野から見てもやばい
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/08 23:59:33
酪農に限らず
農業が栄えない国は
衰退する
日本は衰退するだろう
なにやってんのか、日本は
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/09 05:56:26
>>730
正確には「自国の農業を守る余裕さえ無くなった国は衰退する」じゃないかな
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/09 07:32:33
というか守ることを放棄しているとしか思えない
これだけ恵まれた国なんだから（借金は多いけど）あんまり輸出ばっかりがんばらなくてもいいと思うんだ
その帳尻あわせにあれ買えこれ買えっていわれるんだし
借金減らそうと思うなら税金が無駄に投入されてるところをどうにかすべき
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/09 08:19:56
横流しする人吉みたいなのが、日本をダメにする
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/09 09:14:51
つか、何をもって駄目とか衰退などとはかり知るんだろう｡
もともと日本は明治維新以来より自国内のみの益をもとめる行動などやていないんだが｡
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/09 09:31:18
車の輸出とかはちょっとやりすぎな感がないか？
その貿易摩擦で食べ物どんどん入れるようになったんだし
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/09 13:59:25
北海道十勝のＢＳＥ感染牛
13頭目 北海道士幌町
14頭目 北海道鹿追町
15頭目 北海道本別町
17頭目 北海道音更町
20頭目 北海道鹿追町
31頭目 北海道鹿追町
URLﾘﾝｸ(www.bnn-s.com)
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/09 14:17:47
なんだまだ６頭かよ
時間たってる割に少ないね
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/09 20:40:07
６頭しかみっからんかったってことだろ
なんたって士幌といえば40頭以上も隠した
逮捕者のでた牧場のとこだろ
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/10 15:37:19
計画生産はどうですか？家の地域は、搾った方がよかったですね
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/10 18:58:01
笹山登生先生のサイトではコホートがどうこうってかかれてるけど
十勝の上のほうの同年生まれの牛はナイタイ高原あたりでみんな一緒の同居歴あるでしょうね｡
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/11 09:52:27
北海道十勝のＢＳＥ感染牛
13頭目 北海道 士幌町 A
14頭目 北海道 鹿追町 B
15頭目 北海道 本別町 C
17頭目 北海道 音更町 D
20頭目 北海道 鹿追町 E
27頭目 北海道 豊頃町 F
31頭目 北海道 鹿追町 G
BEG鹿追の東隣りにはD音更とその北のA士幌が隣接している｡
音更、士幌の東に隣接しているのがC本別でその東隣りにF豊頃｡
つまり、この7頭のBSE牛の生産地はすべて同じ隣接地域内だった｡
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/12 11:16:23
ところで 九州の横流しの話し、どうなったの？
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/12 17:31:03
ところで 北海道の牛の死体隠しの話し、どうなったの？
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/12 23:16:05
どっちもどうでもいいな
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/12 23:26:58
未来ある明るい話をしましょう
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/12 23:58:17
>>745
未来なんかありません
ＷＴＯ協議入りらしいぞ
やってられるかっつーの
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/13 00:07:53
>>746
ＦＴＡの間違い
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/13 00:15:06
日豪首脳電話会談会談 来年度日豪EPA交渉開始を合意
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/13 08:47:41
あーマジ十勝終わったな
磯角の二の舞だわ
やっぱ転職すっかな
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/13 11:01:46
来月から配合５０００円上げってうわさ聞いたんだけど、どーなの？
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/13 11:38:51
>>750
悪い冗談だろｗ
それより明るい話題をひとつ。
組勘のマイナスが思ったより少なかった。
ほっとした途端、風邪をひいてノロウイルスにも感染した。
無人島なら確実に死んだなと思った。
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/13 14:33:32
こっち（関東）も配合5000円上げって聞いているよ。
原油高騰でエタノールの需要が急増してその原料となるトウモロコシの価格が高騰。
輸出国で飼料用のトウモロコシの輸出制限がかかるかも。っていう不気味な
うわさも聞いた。
草も高騰・乳価は低下・生産調整で、餌のコスト上がった分を出荷量上げてカバーする事もできない。
情勢はすべて酪農家潰しの方向。こんな状況だと、資金的余力のあるなしでの酪農家淘汰が一気に進んで
牛乳足りなくなりそうな気がする。
この1―2年なんとか踏ん張れれば、と希望を抱きながら、胃の痛い毎日。
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/13 22:39:25
>>752
ほんとそうですよね。初任牛がいきなりあがりましたね。
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/13 23:09:16
我が家でヨーネの疑い！！マジ泣きそう。せっかく初妊高くなったのに．．うちも淘汰の対象かなぁ、、
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/13 23:54:51
今ふんばれば将来的にがっぽがっぽ、そう考えるんだ
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/14 07:33:40
>>755
10年前にやった設備投資の償還が終わって
今は楽ちんなんだが
酪農が将来がっぽがっぽになるとは思えん・・・
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/14 08:32:28
いやまあそう思ってないとやってけないかと思って…
今半分くらいとかもっと酪農家が潰れれば、最低限生乳分の供給は日本国内でやらなきゃだから安定するかなと
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/14 09:53:34
>>757
あんた、つぶれる半分に入らない自信あるんか？
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/14 12:41:02
トウモロコシの値段上がるのわかってんだから先物でヘッジかけりゃいいのに
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/14 16:55:00
みんなそう考えるから、先物大人気で、さらに価格高騰・・
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/14 21:19:30
原油もトウモロコシも価格の高騰にとんでもなく拍車をかけてるのは、マネーゲームで
大金を転がしてさらに大金を稼ぐ、一握りの金持ち連中のせいです。
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/14 21:35:14
そうだね(^O^)ジェスロいい？
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/14 22:24:17
>>762
かなりいいよ！！
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/15 08:30:22
宮崎の中村牧場 学校給食の牛乳に水道水を入れて学校に搬入、子供から「味が薄い」「まずい」の苦情で発覚
なかには、嘔吐 下痢の児童も
最悪
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/15 08:48:14
>>764
いくらなんでもそれは嘘だろう？
事実だとしたら立派な犯罪。
あんたが憶測や噂のみで書き込んでいるとしたらあんたが犯罪者。
766:764
06/12/15 08:58:59
>>764
今、「宮崎 中村牧場」で検索してみたがグーグルで一番上に表示される中村牧場か？
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/15 09:16:48
>>764
晒すのはいいけどさぁ、
ここのログっていつでも警察に届けられて使用者も割り出せるってこと知ってる？＞
つまり名誉毀損で裁判沙汰になったとき、はっきりと証拠を突き出して晒した内容を
証明できる自信がなけりゃやらんほうがいいよ
ってもう遅かったねｗ
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/15 16:32:33
事実だもん
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/15 17:58:07
事実を適示された事を名誉毀損や侮辱として申告しようが
情報の掲示＝業務の妨害と安易に考えるのは公正を欠いた主張｡
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/15 18:05:52
それを判断するのは
裁判所の仕事。
まぁもしも、裁判になったら裁判がんばってください。
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/15 22:06:54
事実だも～～ん
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/15 22:27:47
>>771
ばか酪農家は黙っていろよ。
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/15 23:31:06
事実だも～～～ん
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/16 09:43:16
リークした者が生け贄になろうと
真実が情報として配布されるのは大切な事
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/16 14:12:01
地元紙にも記事があるし
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/16 16:18:32
じゃあその牧場詐欺罪かなんかで摘発されたの？
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/16 18:10:01
九州の横流し問題は別スレ立ててやろうぜ。
ここの住人に迷惑かかるし。
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/16 19:10:14
>>777
いや、俺は別にかまわないぜ
他の人はどうか分からないけど。
横流し云々も興味があるっちゃーあるし
本当に貴方の地域にとって不正であり問題であるなら
どんどん書いて、不特定多数の人に見てもらう事によって
何か改善されることがあるかもよ。
それに、ここの住人はまったくの不特定多数ってわけでもないし。
特にこれといったこのスレの方針というか流れがあるわけでもないしな。
っていう訳であえてageるよ。
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/16 19:45:03
九州うんぬんに興味ある人は
専用スレを見るなり、カキコしたら良いと思うよ
という訳で、どなたか九州専用スレ立ておねがい。
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/16 19:47:21
>>777
激しく賛成
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/16 19:57:36
>>777
俺も賛成。
スレ立ててきまつ。
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/16 20:02:52
九州の酪農に関する話題と
それ以外の地域でもアウトサイダーとインサイダーに関する話題は
このスレで思う存分どうぞ↓
【ｲﾝｻｲﾀﾞｰ】九州酪農【ｱｳﾄｻｲﾀﾞｰ】
ｽﾚﾘﾝｸ(agri板)l5
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/16 20:10:54
>>782
おつ。
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/16 20:43:11
>>777
>>779
>>780
>>781
>>782
>>783
（笑）
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/16 20:56:07
重複＆糞スレたてんな！
しかも自演までして・・・（呆れ顔）
やはり酪農家は馬鹿ばかりだということが証明されたようだな（爆笑）
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/16 20:58:33
>>782
乙。池沼涌いてるけど気にすんな。
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/16 21:26:36
>>785
馬鹿というより
世間知らずだね
頭はいいんだよ。
いやほんとｗ
その頭の使い方を間違えているのよね
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/16 21:45:50
あんなにもスレたて賛同者がいたのに
立てたはいいが一時間以上経っても誰も書き込みが無いという現実・・・。
いったいどういう事なんでしょうね、不思議なこともあるものです（苦笑）
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/16 21:52:08
賛成してたのは九州の内輪もめで
迷惑してた奴だからじゃないのか。
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/16 21:56:31
>>788
お前頭悪いなｗ
お前が馬鹿な酪農家さんでつかｗ
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/16 22:24:53
専用スレを立てようって意見が出て
そして専用スレが立った事に文句言ってる奴は頭おかしいんじゃねぇのか。
興味ある奴は専用スレ見に行くんだし、興味無い奴は見なきゃいいだけの話しだろ
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/16 22:46:22
>>791
という事はだ。
九州の事は事実という事だよ！
さぁ、どうする？
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/16 23:54:18
>>792
｢さぁ、どうする？｣は何処に掛かってるんだ？
意味が分からないぞｗ
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/17 05:19:20
>>792
答え：九州スレに移動する。
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/17 07:51:42
酪農家は自分達が不利益になる話はしない。
儲かる話題をすると食いついてくるけど、
糞尿関連の話、補助とか業界の裏側の話を持ちかけると
事実であってもよってたかって潰しにかかるか無視するのが今の酪農家。
自分勝手で周りを見ない、
多額の補助とかも使って施設とか建てたり高価な機械を買ったりしてるくせに
自分は勝ち組だと勘違いしている酪農家のせいで
酪農の未来を崩壊に導くだろう。
今酪農家の大半には危機感が絶対的にたりない。
簡単に言うと専用スレたてても無駄。
酪農家は～サイダーとかに興味ないし、儲け話ではなく他人事話だから。
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/17 08:04:16
何にしても敢えて必死になるほどの話題でもなかろう
必死になるのは不利益をこうむってる他業者じゃね？
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/17 08:05:34
今年のサイレージの具合はどんなもんです？
北海道の今年の1番は水分多めのところが多そうですね
うちの1番も水分が多すぎてイマイチです・・・
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/17 08:38:19
>>782
削除依頼出してきたほうがいいんじゃないの？
理由は、並程度の頭があれば、あえて俺が書くまでもなく分かるよな？
もし分からないのであればここを一読するといいよ↓
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/17 09:27:09
九州ネタを
話したい、聞きたい奴は専用スレ逝けよ。
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/17 09:28:10
>>797
うちも今年の一番サイレージは良くない。
乳房炎増えたorz
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/17 10:26:33
このスレの酪農家はまともな人ばっかだけど
酪農家じゃない奴は変なのばっかだな。
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/17 12:04:58
>>795
EPAで死ぬ連中だから心配するなｗ
生産調整、飼料高騰だしね。
既に潰れ始めてるよ。
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/17 12:19:12
日本の酪農家って
輸入肉の売り上げのウワマエを撥ねた
お金を貰ってるけど
それが無くなるほうが
消費者としては有難いかな
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/17 12:59:04
>>801
言いたい事はよくわかる。
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/17 13:16:56
アメリカは犯罪大国だが
国の経営は上手いよなあ
戦争になったら
今の日本、ひとたまりもないぜ
第二次世界大戦後は農業があったから
なんとかやってこれたが
今ならアウトだろうな
その時になって
農業といっても遅いよな
自分はなんとか生計をたてるために
酪農をがんばるしかあるまい
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/17 14:20:14
ひとたまりもないような状態だったら
農業やってたって仕方ないじゃん
自分の生計だけ考えるんだったら
むしろいつでもケツ割れるようにしといたほうがいいんじゃね？
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/17 16:49:25
>>805
>第二次世界大戦後は農業があったから
>なんとかやってこれたが
想いあがりも甚だしい近代農民特有の狼藉ですね｡
あんたが言ってる時代の農業従事者なんてのはね、
都会人から身ぐるみ剥がすように食い物を切り売りしてた連中だよ｡
実際に都会人の多く、それも子供達を戦後に救ったのは進駐軍の薬品と食糧援助だよ｡
戦時中っていうならまだしも戦後にはその薄利な直売からも手を引き闇市に流してたしね｡
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/17 18:20:05
じゃ今後戦争起きたら
今となっては、切り売りする食料も無い日本は
国民の半数は餓死だな。
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/17 18:24:48
>>807
無知だな
戦後の飢饉で田舎は身売りが大量に出たが。
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/17 18:26:01
ｽﾚ違いも甚だしいな
こっちでやれよ↓
戦後の農家への嫌悪感の原因はこんなとこでは
ｽﾚﾘﾝｸ(agri板)l50
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/17 20:14:19
これで和牛だってｗ
おもしれー！
画像：稲田さんの牛舎で生まれた白い子牛
URLﾘﾝｸ(kyushu.yomiuri.co.jp)
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/17 20:38:28
ほんと無知ばっかだね｡ これじゃマジに租借か割譲されること必至だわな｡
娘を女衒に叩き売ってたのは地方の親がやってたことで当時は合法だった｡
それに身売りそのものは都会では飢饉とは無関係に年中やってたことだ｡
無知蒙昧ばかり曝してる愚か者は近い将来、宗主国の奴隷にでもなれ｡
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/17 21:09:59
↑どうでも良い。他でやれ。
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/18 12:31:16
今度、牛舎新築考えてるんですけど、つなぎ飼いでできる限界の頭数って何頭までですか？
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/18 12:34:41
>>814
うちの周りだと、繋ぎでの最大は１４０頭。
ちなみに労働力は何人の予定なんだい？
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/18 12:41:59
三人です。その140頭のとこでは一日の労働時間がどのぐらいなんでしょう？何人でやってるんですかね？
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/18 12:59:38
>>816
４人。朝晩4時間（昼間1時間）ずつで、一日９時間くらいだと思う。
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/18 13:39:51
四人でもそんなかかっちゃうんですか。普通ですかね？
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/18 13:46:58
そら繋ぎだもん時間かかるだろ。
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/20 08:34:35
質問
牛乳って決して安いもんではないと思うんですが折角搾った牛乳を廃棄するなら廃棄などせずに安くして沢山売るとかは出来ないもんなんでしょーかね？
パックのコーヒー（牛乳）みたく安売りとかしたらもっと自分の様な牛乳好きな人なら買うと思うんですが
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/20 08:45:29
820は経済の勉強を基礎からやって来い
話はそれからだ
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/20 08:51:28
中間の企業が身を削ればもうちょっと安く出来そうなんだけど…
823:820
06/12/20 09:18:50
>>821
レス㌧です。
自分酪農とは全く無縁の仕事で酪農のいろははわかりません。
さすがに自分の仕事でいっぱいいっぱいで酪農の事は勉強出来ません。
ただ牛乳好きなんですよ。
漠然ともったいないなーってのと安く多く売れないのか不思議に思ったので質問しました。
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/20 09:50:47
>>823
残念だけど、食品に関しては既に飽和状態であり、市場原理に任せていたら
再生産が出来なくなるので、今は生産者側で需要量を予測して供給量をコン
トロールしている。
例えば、安く売ってしまったら
安く売る → 流通側が目玉として安売りする → 消費者に最低価格が出来る
→ それより高かったら売れない（別に飲み物は牛乳じゃなくても構わない）
→ 売れないので流通側が次回も同じ値段で売ってくれという → そんな値段
で売ったら今後はいくら作っても値段が安いので生産者やっていけなくなる
→ だから乳価が決められている
ま、一度乳価を撤廃して完全に市場原理にゆだねて、流通業界も含めてコス
トの見直しと効率化をやった方がいいかもしれないね。
既に工業やサービス業は日々競争で、コスト削減・リストラ・効率化を達成し
たところしか生き残っていないのに、農業ときたら昔ながらの米作や牛飼いで
もそこそこに収入が得られる仕組みだもの。
だから、どことはいわないが一部大手小売りは農業に対して厳しい注文を付け
ている。
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/20 10:04:56
ついでにいえば、農業はちょっと変わっていて他の同業者は仲間という意識が強い。
普通は、例えばコンビニ経営していても近くに新しいコンビニが出来れば、ライバル
出現となり、サービスを良くしたり価格競争を行ったりする。
しかし農業だけは仲間が少なくなったと嘆く。
（普通の経営者の感覚ではライバルが消えて拡大のチャンスと思うはずだが）
消費というパイは変わらないのに、特に同業者と品質競争や価格競争を行うわけで
はなく昔からの護送船団方式を貫いている。
農業の株式会社の参入をかたくなに拒否している姿勢からも、競争という概念を持ち
込みたくないのだろう。
これで、この先生きのこれるか？
あ、株式会社の雪国まいたけとホクトは好調みたいだね。
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/20 10:13:33
>>824
なるほどです。
飲み物は牛乳じゃなくても構わないって所があるんですね。
ありがとーございます。
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/20 12:17:44
>>820
>折角搾った牛乳を廃棄するなら廃棄などせずに安くして沢山売るとか
伝え知られているのは断片的な部分にしか過ぎません｡
1000トン廃棄はインパクトの強い報道でしたが
逆に言うと千トンも余すほどの生産をしたのは確信的な偽の人的ミスなのです｡
売れない勿体無い→キャンペーン→売れないけど必要→生産→補助→またつくる→補助･･･
あましたから勿体無いけど廃棄＝これは公金投入であり、嘗ての銀行事案と同類です｡
何処が同類かというと千トン廃棄の北海道十勝では前年比で１０７％の乳量増産をしてました｡
売れない捌けない予想ができていたのにもかかわらずに逆に増産とはこりゃなんだってことです｡
焦げ付くのがわかっていながらそういうところに金を貸した銀行の例と同じで
様々な利権によって計画的に資金を投入して不要物生産をした後に援助しているのです｡
このような無計画な豊作や廃棄事案では果実生産者にジュースにしたらどうですかと
テレビの生放送中の中継で質問した某テレビ局のアナウンサーが恫喝されたのも頷けます｡
要するに無闇に剥離な販売に踏み切るより廃棄して踏み潰せば補助されるからです｡
しかし、天候に左右され易い果実や野菜とは違って牛乳生産は供給分の予想などできているのです｡
十勝のゴミ乳千トンも安くして売るなどといったことは絶対にしないでしょう｡
何故なら補助して設備投資した施設によって齎され増産された廃棄分もまた補助されるからです｡
しかしその陰では逆に減産を強いられているような光のあたらぬ牛乳生産者もいるのです｡
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/20 12:29:05
食料輸入総額、約１１兆円、残飯として廃棄される総額、約１１兆円
生産者だけの問題じゃない
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/20 14:52:05
すぐにそうやって繁雑化させて●●だけじゃないって逃げ誤魔化すのは悪い癖だね｡
金を他所から貰う時だけはどっかの国の反日運動みたいに大騒ぎしておいて
責任が及びそうになるとあれもそうだこれもそうだなんてのは言論テロリスト特有の色だね｡
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/20 16:15:54
補助金で生産拡大・過剰になったらダンピング輸出
っていうのは欧米乳製品ではよくあること。
日本ではその手のことをやっていないので廃棄しているだけ。
供給量と価格をコントロールできないという現実をわかってないと
理解しにくいだろうけどね。
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/20 20:40:09
つまり売れないのがわかってるのに作ってるのは補助金目当て生産ってことか｡
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/20 20:59:46
>>831
日本じゃそうないけどね＞補助金目当て
そのつもりだとしても、投入労働賃金や資材賃金を精査・勘案すると自爆が多い。
安価で安定供給して所得向上なんてもともと矛盾しているんだから。