06/04/07 06:54:34
みなさん勘違いしてませんか？
良い牛に良い精液つける必要はそんなにないと思います。
１代くらい国産の安い精液使っても大きく崩す事はないと思います。
２代続けては不味いと思いますが・・・
良い精液は悪い牛にこそつけるべきと思います。もちろん牛群に残す牛ですが。
だって悪い牛に悪い精液つけたら悪くなるしかないでしょう？
共進会で勝つような牛には国産でもつけてろや。
643:640
06/04/07 07:02:56
>>641
逆に販売奨励金として販売価格の5パーセントぐらいの
バックマージンもらっているよ。
ある県だと、国産精液なら12本に1本ぐらいつけてくれたり
しているらしいぞ。
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/07 10:17:22
>>642
だから、良いウシ率100にしとけば問題ないでしょ。
悪い因子をなくしておけば何も起こらないわけで。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/07 10:19:46
>>643
テスト分とかいうやつな。
制限なく出せる精液は対象になってるみたい。
３０本に１本とかね。
パンク保障ってことかな？
646:635
06/04/07 10:26:59
みなさんのところはいいですね。精液販売は組合の
稼ぎみたいです。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/07 15:22:30
流れぶった切って申し訳ないんだけど、今、何付けようか迷い中です。
ｽﾀｰﾊﾞｯｸ＊ｽｶｲﾁｰﾌ＊ﾙﾄﾞﾙﾌ＊ﾚﾃﾞｭｰｸ（今ここ）
次は何がいいですかね？タイプ重視で。
ちなみにこのﾚﾃﾞｭｰｸは体全体強さあり、特に前駆強い。が、前駆やや低め。
体全体の伸びがやや短い。乳器良し。あと、蹄床ややうすいです。
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/07 16:09:38
ｒｏｉｒｅ－ｎｎ／ｊｙｏ－ｄａｎｎ／ＥＴ。
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/07 17:15:01
>>647
200H3121
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/07 18:43:31
>>649
それ何てｴﾛｹﾞ？
>>647
それ何て輸入受精卵？
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/07 20:28:00
>>650
タイタニックってエロゲ。
つーか、おまえバカ。
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/07 21:07:56
流れ的にﾀｲﾀﾆｯｸはありえないだろ。
653:恭介
06/04/07 21:34:21
>>647
近交気になりますが、そういうタイプには自分はストーマテイツクと思いますｗ
ダーハムサムやフオーチユン、ブラツクボツクスもいいかも。
654:あぼーん
あぼーん
あぼーん
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/08 12:32:02
ジョッコ・ベスンって牡は何者？
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/08 21:00:38
655
EUの種牛です、たしかフランスだったと思ったけど。
先日アルタの講習会の話しに出てきました、EUでは非常に評価が高いようです、さしずめEUのBWﾏｰｼｬﾙみたいなもんでしょうか。
EUでは息子牛がどんどん出て来るみたいです。
USでは２頭しか検定にかかってないそうで今出ている息子牛だけとの事でした。
息子牛はアウトクロスで面白いなと思ったんですが私も。
もっと詳しくは恭介さんが答えてくれると思います。
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/08 21:15:58
ジョッコ・ベスンはどこかに無登録入ってなかったか？
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/08 22:06:31
遡ってみました（母系）
ｼﾞﾖﾂｺ ﾍﾞｽﾝ 96.0% → ｶﾞｲｱ 94.0% → ﾃﾞﾕﾙｼﾈ- 88.0% → ｱﾙﾃﾐｽ 75.0% → ｿﾒｶﾞ 50.0% → ？（無表示）
成績： URLﾘﾝｸ(www.altacal.com)
父250 ﾍﾞｽﾝ ﾊﾞﾂｸは97.0%。
659:恭介
06/04/09 21:13:35
>>656
すいません。ヨーロッパの牛は全く詳しくないです。。。
サニーボーイやキヤツシユ、ジヤボツト、フアタールの時は興味ありましたが、その後のセルシアスや１００％血統濃度ではなかったフアタール、エムトトなど、余りに好きになれない牛しか出てこないものですからヨーロッパの牛については現在、全く勉強していませんｗ
660:恭介
06/04/09 21:17:35
サニーボーイも血統濃度１００％ではなかったのではなかったかな。。。
サニーボーイの娘は確か、昔の日本の登録であったＧマークがついてしまう記憶が。。。
661:647
06/04/10 16:22:03
>>648、>>649、>>653
ありがとうございます。参考にします。
いろいろ悩みますね。まあ、悩んでるときが一番楽しかったりするんだが。
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/10 21:44:15
ワイルドマン・バックアイどっち使うか悩みます。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/11 09:26:26
ワイルドウーマン
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/11 09:51:32
それぞれの特長が分かればいいんじゃないですか、
誰か詳しい方教えてください。
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/11 12:38:52
値段的にはおなじ？
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/11 20:50:42
ルドルフをあまりつかっていなけれはバックアイのほうがよかろう。
バックアイのほうが生産寿命が長いし
分娩難易度が低いので使い道が多い。
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/12 13:41:59
ワイルドマンのファミリーってウインチェスターですよね？バックアイはどんなファミリーです？
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/12 17:42:23
ルドルフじゃなかったかな。
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/12 19:17:36
ﾊﾞｯｶｲ・ﾌｧﾐﾘｰは最近、注目されているﾌｧﾐﾘｰです。ｾｰﾙでも。
ﾙﾄﾞﾙﾌ→ﾙｰｸ→BSという流れです。
米国だけでなく、日本国内でも後代検定に掛かっています。
ﾜｲﾙﾄﾞﾏﾝはｳｨﾝﾁｪｽﾀｰのﾌｧﾐﾘｰです。
日本国内においても道東を中心に、北見方面でも活躍していますね。
欧州での評判は、真っ二つに分かれてるみたいです。
血液的に、強さが弱いのではないかと思われます。
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/13 07:56:17
確に弱い
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/15 19:16:05
ﾃﾞﾘｱは胡散臭いと思うのは俺だけか？
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/15 19:47:56
URLﾘﾝｸ(flash24.kyodo.co.jp)
福島で１頭ＢＳＥ疑陽性 １７日確認検査
福島県は１５日、郡山市食肉衛生検査所（郡山市）で実施した牛海綿状脳症（ＢＳＥ）スクリーニング検査で、
生後２０カ月の去勢したホルスタイン１頭が疑陽性を示したと発表した。
１７日に国立感染症研究所（東京）に検体を送り確認検査する。
福島県によると、この牛は県外で生まれ、約１年間県内の農場で飼育された。 （19:19）
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/15 23:23:24
ﾃﾞｯｶｰ乳量低い、ﾀﾞﾗｽも。。。ﾄﾞﾚｰｸなんて即消えたし。
ﾃﾞﾋﾞｰｼﾞｮｰ、どうよ？
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/17 00:47:13
>>672
おい、これがもしも本当だとすると
世界的にも大発見だな。
それと米国の牛肉禁輸期間が延びる可能性が高くなる。
今はF1が高いけどこういうときこそホル付けとくんだぞ。
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/17 12:00:44
チャンピオンにはサリーオリーを!!!!!!
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/17 13:07:03
>>674
同感です。5年10年後にも酪農してたいですよね。
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/17 13:29:28
>>675
ﾗｲﾌﾞｽﾄｯﾄｸ乙
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/17 13:32:29
間違ったｗ
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/17 16:31:24
なにが？
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/17 20:26:21
ブラットリーになにつけたらおもしろいですかね？
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/17 22:07:45
セプテンバー
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/17 22:50:17
ベストはいかがでしょうか！ストレングス重視で
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/18 07:26:52
ダーハムの後は皆様なにをつけてますか？
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/18 07:55:35
モーテイ付けました！うちのダーコちゃん体がきゃしゃなんで少し乳でて骨味だしたかったので(￢_￢)
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/18 11:36:17
Ｆ氏のサニーが双子のメス２頭産んだみたいですよ！！！！
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/18 11:45:26
腹ﾚﾃﾞｭｯｸだったっけ？詳しく!!
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/18 11:52:52
URLﾘﾝｸ(flash24.kyodo.co.jp)
岡山でＢＳＥの疑い 生後７２カ月の乳牛
岡山県は１８日、県北部の牧場から食肉用として同県食肉衛生検査所（津山市）に持ち込まれた生後７２カ月の乳牛１頭について、
牛海綿状脳症（ＢＳＥ）の１次検査の結果、陽性の可能性があると発表した。
県は確認検査のため、検体を国立感染症研究所（東京都）に送った。検査結果は早ければ１９日にも判明する見通し。
（11:43）
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/18 19:55:36
>>686
ｽｶｲﾁｰﾌはｺﾞｰﾙﾄﾞｳｨﾝだよ
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/19 18:34:42
ダーハムにはリデュークorギブソンを推奨！
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/19 19:38:34
最近、注目されてきている、放牧に適した、種雄牛はなんでしょうか？
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/19 20:18:18
放牧するならLHEROS。
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/19 20:23:15
>>689
ダーハムにギブソン？ありえねーーーー
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/19 20:52:15
ギブソンがありえないならT損
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/20 00:40:38
放牧ならモーテイ！中程度の体の大きさあれば放牧しやすいのではと。骨の構造は綺麗だし股切れいいし。ダーハムにカイトつけて高さと背線強くしてｵﾊﾟｰｲはローズかデリアという夢を見ながら朝寝坊してﾏﾂ(;￢_￢)
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/20 12:40:20
デリアってどこがいいの？
ｵﾚにはわからないんだが。
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/20 13:42:27
価格的に使いやすい輸入精液ないですか？
今 旬な物は使いたくても高価で、能力が有ることには越した事はないですが乳器・脚・そしてあまりデカくないやつ希望です。ちょっと古くても構いません、よろしくお願いします。
697:志
06/04/20 15:16:40
AIだけで改良していくのと、受精卵を使って母系からも改良をしていくのとでは全然違いますか？
私は後継者でこれから改良していきたいと思っています。教えてください。
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/20 16:01:20
価格的に使いやすい輸入精液
モーティー，ブラッドレー。
受精卵といっても母牛がわからない限り、優劣を判断することができませんから。
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/20 18:18:32
>>696
古いけど29Ｈ8338アルビン。輸入精液入門用にどうぞ。小型だけど
足と乳器それに性格がいいです。乳量はそこそこでます。2000円。
11Ｈ4400アーロン。残り少ないからお早めに。
体形もいいけど性格もいいところがおすすめ。値段は4000円とやや高いが、
受胎率がよいので結局安い。
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/20 18:54:37
ｱｰﾛﾝは良いよね。
能力も高いし、体型・乳器も良好。
ただし、生産寿命が短い。
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/20 19:29:03
アルビンつけるなら､日本の種つけた方がいい気が…。
輸入精液にこだわるならジャマーとかは？
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/20 20:18:36
我が家のアーロンは６月で５産目、乳器良し足良し乳も出ます。
それを見てまた使って育成に数頭います、生産寿命なんて関係ないよ。
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/20 20:31:37
>691
なぜ放牧ならエルヒーローズ?
704:699
06/04/20 21:36:32
>>701
日本の種であれだけの乳器はつかんだろ。
乳器の遺伝力が強いのかばらつきなくいい乳器がつくんだよ。
実績があるのでまじおすすめ。
>>702
育成にも使えるのがアーロンのいい点だよね。
生産寿命は重要な形質だけど、アーロンがなぜ生産寿命が
そう長くないかは謎だ。
体形面で問題ない牛で生産寿命が短い場合は
気質が悪いことが多いが、アーロンについては気質は
悪くないのでますます謎は深まるばかりだ。
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/20 23:18:21
アルビン能力低くない？
まー実際絞ってないから検討つかん
706:699
06/04/21 07:35:16
>>699
まあ相当古い牛なので能力的には低い。
しかし、乳量はプラスだし、実際搾っても8500から10000㌔ぐらいは
いく。ただ、生まれた子牛を見て違いがわかるタイプではないので
乳器がつくまでは我慢が必要。
子牛を見て違いがわかるのは４０００円クラスからだろうか。
もう少し前だったらコムスターリーなんかを使うと、
子牛の段階から違いがはっきりしていて
かもし出す気品の高さなんかがわかったけどね。
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/21 07:48:52
私的にはロレックスが良いかなと思うよ
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/21 08:41:18
結論からいうと、輸入精液つかうなら、ちゃんとしたのつかえと。アルビン値段あがったようなきするけど？
709:558
06/04/21 09:27:24
少し前までアーロン使ってたけど双子が多いような感じがしたよ。
うちでは、つい最近までコンビンサー使ってた。
今、10頭くらい絞ってるけど乳器はいいよ。
最近になって、ブラッドリーとルディーつかってる。
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/21 09:28:58
話題のﾙﾃﾞｨｰですね
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/21 11:16:19
>>709
双子はタネ関係なくね？
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/21 12:00:34
>>711関係なくもないと思うよ
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/21 13:09:33
ﾌﾞﾛｸﾞﾚｽってどうよ？それから何が合うかな
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/21 15:13:46
生まれるのは、白に黒ブチが多いです。どっしりした感じでサイズは、そこそこでデカくはないですよ！！！
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/21 16:34:11
GHの最近の種で、乳量なくても体形いいのありますか？
全然わかりませんのでオシェーテm(^^)m
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/21 17:50:31
>>715
ビッグガイに一票。
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/21 18:50:51
>>715
ドミトリー 、フロスト
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/21 19:27:34
ﾄﾞﾐﾄﾘ ﾄﾚﾋﾞﾉ みすたｻﾘ
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/21 19:42:14
ﾌﾛｽﾄとビｯｸﾞｶﾞｲは、尻↑
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/21 22:52:12
ジエスロ！！
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/22 09:54:54
私もビックガイに一票。
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/22 09:57:20
私もビックガイに一票。あとはドミトリー、ホットショット、ジェスロかな。
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/22 12:38:03
ﾋﾞｯｸﾞｶﾞｲの母親いくない！
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/22 17:12:50
あと個人的にはアブナー エマーソンでもとはエルトンで腹一杯かもしれないが・・・
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/23 09:11:23
ｳｨﾝﾁｪｽﾀｰ系なら、ﾎｯﾄｼｮｯﾄが一番出来がいいな。基本的に、強さのない牛は好きにはなれないなー
輸入で、ﾏｰｼｬﾙ×ｳｨﾝﾁｪｽﾀｰてﾜｲﾙﾄﾞﾏﾝだっけ？
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/23 09:26:00
ｳｨﾝﾁｪｽﾀｰならﾊﾞﾛﾝも結構、評判良いぞ。
ﾄﾞﾘｰﾑは最低だけど。まあ、十勝だからね。
BWM＊ｳｨﾝﾁｪｽﾀｰ＝ﾜｲﾙﾄﾞﾏﾝ。
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/23 13:32:56
URLﾘﾝｸ(www.genetics-hokkaido.ne.jp)
このドミトリーの娘って、去年のオール九州２歳Ｊｒ．の１等１席！？
ドミトリーに１票。
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/23 19:02:25
>>727
他にいい娘牛がでてこえばいいよね
そればっかﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟしないでさ
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/23 19:06:58
アブナーに１票！！
あの写真の牛良いよね。
３歳ジュニアで８８点。
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/23 21:58:44
そんなにいい牛じゃないだろ。＞ｱﾌﾞﾅｰ88。
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/24 01:08:12
アブナーは牛が硬いな。
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/24 09:20:08
そういえば最近、ＢＷマーシャルの息牛結構出てきてますよね！！
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/24 22:01:55
＞＞７３０
そしたらどこが悪いの？
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/26 19:24:04
さーて、俺はこれからレデュックでも使うか
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/26 21:41:24
ネタつまんね
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/26 23:22:29
ストーマチックで採卵した人いますか？
変性卵多くないですか？
737:734
06/04/27 02:05:51
>>735
結構本気なんだけど^^;;;;;
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/27 08:10:06
>>737
ごめん
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/27 08:49:15
ﾀﾞｰﾊﾑにﾚﾃﾞｭｰｸがいいよね
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/27 12:34:50
ダミオンつけてるやついる？
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/27 14:24:13
＞＞７４０
うちの酪農家つかいたがっているが入荷してこない・・・・
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/29 12:01:55
ﾎﾙﾏｶﾞにﾎｯﾄｼｮｯﾄの娘牛三頭のってたけどいいな～。
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/29 18:27:36
改良とは何か？という問いに対してどのように答えますか？
私は「生産パフォーマンスの最大化」と考えます。
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/03 20:25:08
皆さんGW中みたいですね。
来週には新たな成績が出ます、どうなるんでしょうか、BWMの息子牛達は又増えて行くんでしょうか。
GWの脚良くないって本当？
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/03 22:12:28
今日パンフ見たよー
ブリッツ→5000円になってた
バックアイも→5000円
ﾏｰｼｬﾙの息子で凄いのいたよ！また20頭ぐらいしかいないから、あやしいけど、凄いよ！
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/03 23:18:38
輸入精液使うようになり育成の能力がかなり上がった気がします。
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/04 07:37:52
>>746
育成の能力ってなんだ。
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/04 08:30:35
>>745
二月のﾊﾟﾝﾌだったｗｗｗ
…orz
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/04 21:16:48
フォーチュン!!!!!!で来年はｼｮｳで楽しみたいなぁ！
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/04 21:28:33
デッカーはどうだろうね。マーシャル×ﾍﾟｲﾄﾛﾝ
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/04 21:58:22
GWは、グランド×２なので、蹄が薄いと思います。
その点に留意すれば、問題ないかと。
デッカーはやめとけ。
デリアはダンディー、ドミトリーだけにしろ。
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/04 22:05:38
>>751
ありがと～
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/05 10:28:46
バックアイってワイルドマンより安かったの？
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/05 13:29:57
ワイルドまんいくら？ロウも良さそうだけど。
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/05 14:36:23
乳牛改良研究者によれば、
BWマーシャルで本当に使えるのは、
ﾜｲﾙﾄﾞﾏﾝとﾌﾞﾗｯﾄﾞﾚｰだって。
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/05 18:36:00
なぜ、デッカー駄目なんですか？
娘見たことあるの？ 理由おしえて？
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/05 21:32:25
>>755
ダレダヨソレｗ
ワイルドマンは好きじゃないな
牛オタクの友達に聞いてみよ
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/05 23:07:08
やっぱ、こっそりバックアイだよな。
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/05 23:22:04
そういや、そろそろ各方面成績が出ますね。。
みんなやばい種の在庫は整理できたかな。
後代検定のせいでさっぱり在庫は整理できてないわけだが。
バックアイ アポーンでよろしいか？
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/05 23:24:09
アポーンwwwwwﾁｮお前wwwwww。
ﾃﾗﾜﾛｽ。
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/05 23:30:14
佐々木なんとか言ってやれや。
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/06 08:58:20
ﾄｲｽﾄｰﾘｰはガチ？
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/07 14:48:18
乳牛改良研究をしている方ににほんの牛について聞いてみた。
ジェスロ・トレビノ・ドミトリーが良いとのこと。
ﾃﾞｯｶｰはやめとけ。
764:ポンチャイ
06/05/09 11:00:28
① デルタ キヤンバス
② ビーズランド マリオン ET
③ ジユエルド エーカース シャーキー ET
④ デルタ ライオネル
⑤ スタンブロ マネー
⑥ アートエーカース ウイン 395 ET
⑦ ウエルカム ガーター ET
⑧ ジエニールー MRSHL トイストーリー ET
⑨ レデイスマナー ワイルドマン ET
⑩ ロイ マーチン
バツクアイは13位
ジバンシーは24位
タイタニツクは26位
ゴールドウインは28位
オーマンが33位
家畜改良センター調べ 平成18年5月8日
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/09 12:42:45
オランダの種上位にあるけどそんなにいいかー？
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/09 13:40:38
オランダの牛、なんか日本にあわないような気がする。
娘牛がなんか先祖帰りして昭和の頃の牛のようになる。
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/09 22:59:38
日本の種
ﾍﾟｲﾄﾘｱｰｸが一気にﾄｯﾌﾟ10入り。ｾｶﾝﾄﾞｸﾛｯﾌﾟの成績良かったみたい。まー乳量だけだが(笑)ドミトリー、ホットショットもあげたかな。この二つをは使うべきだと思う。
ブラックボックスは40位ぐらいまで落ちてたな。乳量下がっただけだけど
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/09 23:39:45
ﾍﾟｲﾄﾘｱｰｸは、育成牧場で種付いてきて難産が多かったですが、
確かに、乳量出るし乳器も良いですね。
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/10 08:12:02
日本の種で、ﾏｰｼｬﾙの息子出てきたね。
決定得点1．64のやつ２頭いたな。
ﾏｰｼｬﾙ×ﾌｫｰﾒｰｼｮﾝ
ﾏｰｼｬﾙ×ﾍﾟｲﾄﾛﾝ
頭数少なすぎだし、どうなるかな。
数字的にはよさげなんだけど、娘牛みた人感想教えて！
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/10 08:44:54
またまたｼﾞﾌﾟｼｰの流れが増えましたね。やはりﾃﾞｯｶｰよりﾃﾞｳﾞｫｰﾃｯﾄﾞ。ﾄﾞﾚｰｸよりﾃﾞｷｽﾀｰ。
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/10 17:12:39
出来スターってなに？どこのうし？
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/10 19:06:46
デキスターとは、デビージョーのBWMによる息牛で、デヴォーテッド、デッカーと兄弟になります。
登録番号は、５２６２４です。能力的にはデッカーより上です。
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/10 19:24:43
デッカー昨日発表のやつでランクインしてねぇぞ
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/10 20:03:27
>>773
ワロスｗ
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/10 21:59:36
所詮デリアなんてそんなもんだよ。
最初から期待してるほうがバカだね。
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/10 23:17:40
2ndCropの成績が入っているのは、TOP30までだと
ペイトリアーク、ジェファーソン、ジェスロ、セル塩、だけだよね。
この４頭はいまからでも使う価値ある牛だね。ジェファーソンはｲﾏｲﾁか。
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/11 08:13:52
ﾍﾟｲﾄﾘｱｰｸって難産のくせにけいさんになったら、でかいわけじゃなくね？
嫌いじゃないけどｗ
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/11 10:18:21
うちのペイトリアークは、乳器がいい。
ホルスタインマガジンの裏表紙の４頭の右上みたいな前乳房で、
後乳房は九州の３頭よりも高さ・幅がありますよ。
あんまり期待してなかったけど、結構いいよ。
サイズは小さいけどね。肢は長くないね。
搾るのには、オススメです。
ミスターサリー
TAICのHPに２産目の牛が出てるけど、ｲﾏｲﾁだね。
佐賀の牛は、母・オフラに似てるね。
つ デキスター
URLﾘﾝｸ(liaj.lin.go.jp)
デヴォーテッドのほうがいいと思いますよ。
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/11 10:57:33
ゴールドウィンが２本あるんだが、採卵に使ったほうがいいのかな？
５月発表でもカナダ３位。
１～５位が信頼度90以上なのは凄いことよな。
ゴールドウィンとフォーチュン、体型・乳器の数字では同位だが実際はどっちだろ。
マリオン、米５位転落。
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/13 13:06:34
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
国内26頭目のBSE確認＝北海道の乳牛－農水省
農水省は13日、北海道檜山管内今金町で飼育された5歳8カ月の乳牛が、
BSE（牛海綿状脳症）に感染していたと発表した。国内でBSE感染が確認された牛は26頭目。
2000年8月に生まれた雌のホルスタインで、今月11日に北海道石狩家畜保健衛生所で陽性と診断され、
茨城県つくば市の動物衛生研究所で確定検査を行っていた。
既に死んでおり、肉や内臓などは焼却処分されるため、市場には出回らない。
同省は生産農場に対し、家畜の移動制限を指示した。
（時事通信） - 5月13日13時1分更新
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/14 13:47:07
ワイルドマンはデンジャラスカウファミリーです。
782:734
06/05/14 15:25:16
>>781
詳しく
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/14 15:46:55
イギリスのサイトを見てください。
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/14 23:55:16
スクリーチって？
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/16 22:25:50
200H3121タイタニック、ストローが0.25になるらしい。
0.5ストローが好きなあなたはラストチャンス。
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/17 23:28:30
ｹﾙﾋﾞﾝ写真みたけど、数字ほど牛よくないｗｗｗ
ﾃｷｽﾀｰはまだ見てないけど
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/18 21:08:26
ロウ買っておいて良かったー。
アメリカでは別格扱いみたいです。
トイストーリーはどんどんタイプ落ちるみたいですよ。
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/18 22:29:41
ロウって言ってるけど、正しくはルーですから！！
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/18 23:12:31
>>781
>ワイルドマンはデンジャラスカウファミリーです。
どこがデンジャラスかわからん。
ウインチェスターの足の悪さが改良されていい感じに
仕上がっているとおもうが。
ところで、
トイストーリーはあの娘牛たちの写真を見る限りにおいては
乳器が悪いので嫌な印象がある。あの写真なら
公表しなかったほうが良かったような気がする。
ロウというかルーは狙い目ですね。もはや
日本では入手困難。買えた787さんはすごい。
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/18 23:40:31
自分の気になっていたので５２５０円でしたが、２５本買っておきましたね。
そんなにいいんですか？もっと買っておけば良かったです。
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/18 23:51:52
ワイルドマンはいいですよね！
弱い感じだから、アレンとかモーティー、エモリー、ブローカーなんかにいいかな。
CUﾀｲﾀﾆｯｸ、ジェスロでもいいかな。
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/19 22:57:35
なんで、ロウじゃなくてルー？
パンフにはロウって書いてあるけど？
ラデュック‐レデュークみたいなもんか？
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/19 23:18:21
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
国内27頭目のBSE感染＝北海道の高齢牛－農水省
農水省は19日、北海道十勝管内豊頃町で16日に死亡した5歳8カ月の乳牛が、
BSE（牛海綿状脳症）に感染していたと発表した。国内でBSE感染が確認された牛は27頭目。
（時事通信） - 5月19日23時1分更新
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/20 07:38:41
４月にセレクトのチャーリーウイルの話を聞いた人から聞いたんですけど、セレクトではロウとフオーチユン、セレクト以外で注目しているのはバツクアイとトイストーリーって言ってました。
トイストーリーとロウはフル兄弟ですが、ＣＲＩの牛群よりもセレクトの牛群の方が平均的に能力が高いからトイストーリーが上位に来やすいけれども、ロウの方がトイストーリーよりトータル的に↑だとも言ってました。
795:恭介
06/05/20 07:41:02
それと、ワイルドマンの事はあまり話していなかった様なのでＢＷマーシヤル息牛使うならワイルドマンは外した方がいいかもしれません。
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/20 08:44:52
恭介くん参考にします！
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/20 18:49:22
所詮種売りは種売り。
自分に不都合な情報は流しませんよ。
海外のサイトでの情報収集は必要ですね。
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/21 01:15:46
レーガンクレストHHFマーカス凄い成績です!!!!!!
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/21 09:17:56
乳房の成績がね。
BWM息牛で1位で、兄弟MACが2位。
ABSのマリーンも兄弟だよね。
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/21 10:17:54
いずれにしてもデリアさんは使わないよ・
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/21 14:33:04
すみません。デリアって系統でしょうか？
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/21 20:13:30
ﾃﾞﾘｱの子孫達
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/21 20:37:44
1Hﾏｰｶｽ、11Hﾏｯｸ、7Hﾏｯｸｽ、29Hﾏﾘｰﾝ、こんなのって珍しいよね、どれ選びます？
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/21 21:10:12
マーカスに汁!!!!!!
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/21 22:12:56
いやいや007HO07543 SONNIE を忘れてはならないよ。
マックスじゃなくてHHFだからね。
おおっと200HO04542 LUCIAN も忘れちゃ池以内。
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/22 00:09:54
>>795
ワイルドマンはよくないの？
この前30本買ってしまたのですが・・・
807:恭介
06/05/22 07:19:14
良くないとは思いませんが、トイストーリーやロウ、バツクアイから見るとちょと落ちるのではないかなと思います。
一概に言い切れませんけども、ウインチエスターの血液は成績が下降しやすい面を持っていると感じているもんですから。
808:恭介
06/05/22 07:20:08
ですので、使うならもう少し様子みてからの方がいいかなと自分は思いますｗ
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/22 08:12:12
日本のたね→バロン、マース、ホットショット
あとウィンチェスター系いた？
ホットショットはいいほうかな。
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/22 12:02:41
ウインスター！！
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/22 12:15:57
ドリーム
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/22 12:32:06
搾るならﾐｽﾀｰﾓｰﾃﾙだな！マウイだからね
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/22 14:02:51
>>810>>811
その2つは遥か彼方にいってしまったなｗ
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/22 19:36:19
BACKEYE → バッカイ て書いてある証明書、orz
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/22 22:01:23
>>810
成績下がってしまいましたが、家ではメスが多いです。
今までで、８頭産まれましたが、６頭メスでした。今のところ安産ですね。
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/23 00:43:33
十勝の種はショウリングの入賞率高いから好き。Ｍ氏やＫ氏は毛刈りうまいし教えてくれるし！
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/23 09:29:38
十勝の牛でｼｮｳで活躍したのってｱｲｶﾞｰくらいじゃん
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/23 11:46:21
>>817
そうだよな～！
ｽｸﾘｰﾁなんて乳量だけの牛だし、今おしてるサリーもきょうすけさんに駄目だしされたしｗ
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/23 11:58:17
チャンピオンも乳房最悪だし
うちで生まれたの４頭ともみんな乳房深いし、乳頭が開いてるし
未経産のうちは使えたけど、経産じゃただの搾り牛だね
まだ１０頭とか未経でいるけど、チャンピオンは失敗したね
まあ、乳量はそこそこ出てるから、搾りのチャンピオンでいいけどさｗ
820:恭介
06/05/23 12:10:05
駄目だしってｗ
ただ、ミスターサリーについては”十勝らしくないですね”と話した事はありましたが。
十勝は結構、もったいない事してるんですよね。アイガーもヒッポもボーも、せっかくいい牛だったのにダメにしちゃってますし。
ボーなんかは結構面白い牛だったと思いますよｗ
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/23 22:46:36
>>818
乳が出るだけでもましだね。乳も出ないでおっぱいが垂れてしまうのがいますね。
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/23 22:51:14
>>821
ｽｸﾘｰﾁで？
なんの種？
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/24 02:57:28
事業団！！
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/24 19:08:55
恭介がなぜかカリスマ的存在になってるし。ﾊﾞｶかお前ら。
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/24 19:23:18
>>824
ウケるｗべつになってないじゃんｗ
敵対心燃やしすぎじゃね？
なんで目の敵にしてんのよｗ
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/24 19:36:29
>>824
ただのblog持ちｺﾃﾊﾝでしょ...
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/24 20:08:19
ﾐｽﾀｰｻﾘｰはｲｲよ。
血液・体型・能力問題なし。
ﾜｲﾙﾄﾞﾏﾝもｲｲよ。
ﾌﾚｰﾑの改良に是非!!
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/24 20:11:49
批判ばっかしてないで改良の話ししれや。
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/24 20:59:35
いいじゃないか。
佐々木君はよく勉強しているから。
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/24 21:12:40
チャンピオンにサリーが合うと思います。
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/24 21:20:00
>>829
つうほーしました
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/24 21:50:52
>>830
十勝取り扱い×十勝って、お前はTAICﾏﾆｱか。
佐々木って誰よ？
833:恭介
06/05/24 22:04:07
ただのblog持ちですｗ
もし、ロウの精液欲しいなら今の内です。5000円→7000円になりますが今月入荷後、８月まで入らないとの話です。
しかも８月もあまり入らないかもしれないとの事なので、間に合わないかもしれませんがもし欲しいのなら大至急注文すべしｗ
まぁ、トイストーリーでもいいとは思いますけどｗ
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/24 22:50:11
ｼﾞｪﾆｰﾙｰですから、ﾙｰです。ですが、大柴ではありませんよ。
買ってラベルを見ればわかりますが。
どうも母親が好きな感じじゃないので、ｵﾚは使いたくなかったんだけど
ｵﾔｼﾞがﾄｲｽﾄｰﾘ買いやがった・・・・orz
BACKEYEはﾊﾞｯｶｲですよ。ﾊﾞｯｸ愛じゃないですよ。
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/25 13:39:23
>>834
じゃーパンフが間違ってんのか？
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/25 18:46:46
そーそー。
バックアイだって野澤組のパンフの表紙に『バックアイ』て書いてあるじゃん。
まあ、「パイナップル」と「パインアップル」みたいなもんでしょ？
自分も含めてだが、いちいちウルセーんだよ。
英語もろくに喋れないのに、読み方なんか語ってよぉ。
それとトイストーリーは９０００円のタネだよな。
良いのだろうが、『バ『バ『バ『バ『バックアイ』イ』イ』イ』イ』の勝ち。
あの成績で５０００円なら断然こっち。
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/25 19:29:00
ﾄｲｽﾄｰﾘｰって7000円だったよ。ｵﾚが買ったときは。
英語もろくに喋れないとこの件は関係ないが。
登録上はｼﾞｴﾆｰﾙｰ、ﾊﾞﾂｶｲ、ﾗﾃﾞﾕﾂｸなんだよ。
登録証の父親はﾊﾞﾂｶｲなのにﾊﾞﾂｸｱｲって名前付けてたらかっこ悪いだろ。
まあ、ｵﾚじゃないからいいけど。
っーかお前らは英語もろくに出来ないから、
海外からの情報収集能力に劣り、日本の種売りの話を鵜呑みにしてるんだろ。
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/25 19:51:35
情報収集能力ないから、鵜呑みにしてる（＞。＜）
やっぱまずいよね。
信頼できる人の情報ならいいんだけどね。
839:名無しさん＠おなかいっぱい。
06/05/25 21:02:33
>>837
ただ単に日本人的な英語の読み方だからじゃないの？
バッカイだろーがバックアイだろーが英語表記では”BUCKEYE”なんだからバックアイでも間違いはないですから。
こんな読みなんて、昔からあるでしょ。アスターなんてラベルではアストレ、カナダではアストリーって呼ばれてたんだから何もラベルの名が正しいわけじゃないのよ？
向こうではバックアイって呼ばれてるかもしんないよ？
あんまりに挑戦的な人だから、さぞかし英語はぺらぺらなんでしょうね。
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/25 21:55:51
改良の話進めましょうよ！！
ところで、みなさんならオーマンにつけるとしたら何にします？
あとAGのノーマンならなにがいいでしょうかね？
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/25 22:09:53
別に登録上の話で、現地語でどうこうとは言ってませんが。
ついでにそのアストリーと表記してますが、カナダでそう言っても通じないそうですが。
オーマンか、ブラッドレーがオススメ。
842:名無しさん＠おなかいっぱい。
06/05/26 07:12:25
>>841
んじゃアスターは現地で何て言われてるんですか？
英語ぺらぺらな837さん。
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/26 08:52:27
>>842
辞書の発音記号みればわかるだろ。
適当に言うな。
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/26 09:07:57
もういいってｗ
好きな読み方でいいじゃん。
日本人と話す時は、パンフの通りにして、外人と話す時は変えればいんじゃね？
いくら違うっていったって、みんなはそれで覚えてるんだもんｗ
文句あるなら、種屋さんにいえば？
それより改良の話しようぜ！
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/26 10:48:02
836なんだが
米人同士でも訛りで通じないことあるらしいから、国が違うならなおさら。
ここにレスする際、BACKEYEとかDURHAMとかローマ字表記にすりゃいんじゃね？
まあ、それも面倒だからよ、通じりゃいいんじゃね？日本人だし。
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/26 12:17:24
ダーハムやストーマティックはいくらくらいで買えますか？
今、搾ってる牛でお勧めはいますか？家は、ジエスロ、モーティーがいいですね。
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/26 12:31:27
>>846
ただ単にしぼりたいなら、マリオン(4000円)、ブリッツ(5000円)がいんでない？
値段は2月の時のだけど
848:名無しさん＠おなかいっぱい。
06/05/26 18:32:26
８３７の お前ら英語もろくに出来ないから の発言にむかつくんよ。
何様で お前ら って言葉でるのよ？
んじゃ、８３７は発言する時はすべて英語ですれや。そんだけお偉いさんなんだからよ。
849:恭介
06/05/26 18:47:49
なんだか荒れてますね。。。
>>846
ダーハムにこだわる事は無いんじゃないですかねぇ。息牛がかなりいますし、バリエーションに富んでるかと。
聞いた話ですけども、ダーハムは２産まではいいけども、それ以降は乳房が深くなりすぎ体も充実しないからアンバランスな牛になると聞きました。
現に、北米でのショウでダーハムの娘牛が成牛クラスでかなり出てきても不思議ないのに出てきてない所をみると、確かにそう感じます。
ですので、ダーハムから改良された息牛を今なら使った方がいいと思います。
ストーマテイツクですけど、死んでしまってから手に入るかどうかは分かりませんが、恐らくは受胎悪いと思うので採卵するなら別ですけども無理して取らなくてもいいんじゃないでしょうか。
850:恭介
06/05/26 18:53:09
付け加えですけどダーハムも受胎悪いですｗ
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/26 19:00:13
>>846 ダーハム、ストーマティックはメーカに在庫ないので通常のルートでは
手にはいりません。
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/26 21:58:56
>>851
ダーハム、ストーマティック通常のルートでなくてもいいですので
手に入れたいんですね。１，２万しますか？
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/26 22:01:19
>>849
家では、ダーハム、ストーマティックは受胎良かったですよ。
飼養管理など気をつけました。
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/26 23:19:35
>>846 酪農家（個人でボンベ持っている人）を探して売ってもらうしか
ないと思いますが・・・・・ 晩年のダーハムが８０００円でした。
おそらく１～２万円では無理でしょう。
恭介さんのとうりダーハムの次の世代を交配した方がいいとおもいますが・・・・
しかし、私は北海道の授精師ですが一部の酪農家からいまだにダーハム、ストーマティック
ほしい！ とニーズがあるのも事実です。
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/26 23:23:54
ｽﾄｰﾏは受胎いいよ
ﾀﾞｰﾊの次は
ルディー
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/27 08:43:02
>>855
ルディー駄目だろｗｗｗ
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/27 15:41:34
うぅ～ん。悩む！ダーハム自体、師弟が弱かったり、いろいろあるけど、
いい牛だと思いますが、その次のがいい気がしますよ。（改良成果がでてるし）
たとえば、高いけどサムとかモデとか。
ストーマもそうだけど、本牛死亡だと高くなりますよね。アレンもそうだったし
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/27 19:07:02
やはり、ルディーだね！
搾るならﾐｽﾀｰﾓｰﾃﾙはいいと思うよ。
マウイは子出しの良さには定評があるし。
母は、あのミラクル！！良いよな～！！
北海道BW、ダーハム、ダンディー、セプテンバーが活躍ですね。
国産で上位はシバーだけかな。
強烈な♂もチラホラ・・・
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/27 19:32:53
Mr.モーテルは非常に注目してます！！ABSらしい牛ですよね！！
セプテンバーｓは体系いいですね。
マウイとシバーに関しては、ちょいと近所にも使ってる人いないので、
わからんですが、どこの精液ですか？ファミリーは？
気になります。教えてくださいませ（＾え＾）
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/27 19:38:46
芝ーは国産でジェネじゃない？
うちはまだうんでないけど、5頭ぐらいいるな。
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/27 19:43:56
ＧＨでしたか！知りませんでした。
ありがとうございます。
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/27 19:46:52
ＧＨでしたか！知りませんでした。
ありがとうございます。
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/27 20:45:25
キヤローゼルアス タイタはそんな良かったんだ～
ハッピーのほうかと思った！
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/27 21:43:48
>>854
なんで、ダーハム、ストーマティックが４０００円のときに
いやになるほど使わんかったんよ。
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/27 21:46:22
200H3121タイタニック。
そろそろ、こいつをいやになるほど使わないと
後になって後悔しないかい。
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/27 21:51:01
8000円だけど、確にいいよ！
うちは今10頭受胎
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/27 21:55:34
H.ﾀｲﾀﾆｯｸ、ハイピンだから使えない。直飛だし。
ﾊｯﾋﾟｰってなんだ？ﾊｰﾄﾗｲﾝ？幸福町？
ﾏｳｲはﾐｽﾀｰﾓｰﾃﾙの母親です。♂ではないです。
このﾏｳｲの流れは子出しが良いそうです。
国内でもｼｮｳ・ｲﾝﾃﾞｯｸｽ両面で活躍しています。
ｼｮｳは明日、成牛クラスに出場します。
これからのｼｮｳ、育成は全国的にﾀﾞﾝﾃﾞｨｰでしょうか。
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/27 23:40:19
ショウは未経産はダンディだらけでしょう・・・・ それに対抗するかのように
セプテンバーストーム 個人的には国産も上位にくい込むと面白いが現状では・・・・・
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/27 23:54:56
ﾀﾞﾝﾃﾞｨｰは経産でも使えるだろうけど、
ｾﾌﾟﾃﾝﾊﾞｰは難しいかな。掛け合わせ次第だけど。
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/28 09:27:59
ｱｽﾄﾛﾉﾐｶﾙも何気にでて来てるな。
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/28 09:32:12
アストロはカナダでは未経でかなりいいらしいが。
搾りは？？？？
おそらく、未経のショウのみにしか、使えんと思われ。
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/28 09:40:04
国産の未経産で体型良かったら上位いける気がするんです。インデックスが血液的に高いから牛が柔らかくて皮膚の延びが良いような気がする。シバーの未経産がいるんですが幅があって質感もイイです。
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/28 09:49:00
がんばれ！日本！
輸入物に弱い日本人より
しかし前のレスにも出たが、なぜに蘭が上位にくるんだろ？？
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/28 09:53:50
ダンディーはアンコールとデリアの子とはしらなかった！
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/28 09:59:21
ｱｽﾄﾛﾉﾐｶﾙは育成だね。
ｱｯｼｭﾘﾝ×ｲﾝﾃｸﾞﾘﾃｨｰなら乳房よさそうなんだけどね。
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/28 10:01:14
インテはけっこうよさげ！
いまいくらだっけ？７０００円くらいかな。
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/28 10:50:05
ｲﾝﾃｸﾞまだ売ってるの？前に死んだよね。
以前は4000円
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/28 12:40:58
>>873 同感です。 蘭は乳がでますからね・・・
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/28 14:01:05
ﾍﾟｲﾄﾘｱｰｸはｱｰﾛﾝにつけたら、良さそうな感じだな。
ﾄﾞﾐﾄﾘｰはｱﾃﾞｨﾀﾞｽ（以下同文）
ｹﾙﾋﾞﾝはｵｰﾏﾝと同じで粗野っぽいかな。
これからは神奈川が伸びてきそうだ。
初産85点が２頭でてる。
いつもはモノクロのLIAJがカラーで掲載してる。
でもデキスターｲﾏｲﾁ。
ラヴP、こんな小さい乳房でもすごい乳量だ・・・
凄い機能性も持ってるんだろうな。羨ましい。
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/28 14:04:41
>>879蹴る瓶は、ﾏｰｼｬﾙ×ﾌｫｰﾒｰｼｮﾝだったけ？
写真みる限りじゃ、数字ほどよくない気がするけどそんなもんなのかな？
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/28 14:09:39
北海道速報？
GC（IMC） ダーハム RGC（SC） テリー
JC レデューク RJC BW
RIMC イグニター RSC スターダスト
マウイ期待通りの活躍でした。
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/28 17:37:59
今日は北海道のB＆Wでしたね！
↑は確定の速報なんですか？
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/28 17:39:51
確定ですよ。
ホル協のHPへ！
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/28 17:58:31
あたぁすッ！了解！
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/29 11:40:15
しかし北海道でも昨年からダーハムフィーバー未だ衰えずって感じですね。
そういやダーハムもデリア入ってましたっけ？
886:恭介
06/05/29 12:19:19
>>885
デリアの息子ですよｗ
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/29 12:49:08
個人的にはデリア系はあまり好きくないですね。
でもショーでは無敵！
しかしみんなに認められてるからイイという風潮は・・・・・
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/29 17:50:09
アンチデリア同志発見！
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/29 18:51:41
>>888
デリア系以外なら体系・能力では何がお勧めですか？
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/29 20:52:46
はい。今はﾜｲﾙﾄﾞﾏﾝ ﾐｽﾀｰﾓｰﾃﾙ ﾌﾞﾗｯﾄﾞﾚｰ ﾌﾘｰﾗﾝｽ がいいよ
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/29 21:22:41
やっぱﾓﾃｰﾙ！
結構イイ感じですよね
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/30 23:14:00
ストーマチックは入手不可能ですかね？
本牛死亡だと精液とたんに入手困難になりますよね。。。。
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/31 16:28:56
>>892
いくらでなら買いますか？ストーティックは、今はいくら
くらいで取引されてるんでしょうか？
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/31 18:24:08
上手くすれば8,000円で買えるかも？
まぁ、大量保有している人に1万円払えば譲ってくれるんじゃない。
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/31 19:21:06
一万で買うなら、他の買うよなｗ
エルヒローズってどうなの？
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/31 19:53:33
デビューしたときって9,500円だったっけ？
ストームも9,500円のときあったよね？
エルヒーローズはフレームの改良にはﾓｯﾃｺｲだお。
乳房も悪くはないんじゃない？いないからわからんけど。
コムスター系はそろそろ終わりかな？
ただ、L'OR BLACK CHAMPIONからは期待できそう。
897:恭介
06/05/31 21:10:41
カナダのこれからはジレットになるんじゃないでしょうか。
セカンドカツトから始まるセカンドウインドの全姉妹や、違う系統でもサイタマツト等豊富にエリートカウ抱えていますし。
でも、噂によるとジレットとコムスターはつながっているらしいですがｗ
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/31 22:40:22
加・米で気になるファミリーとしては、
①ジプシーグランド － ジレット他
②ヒラリー － ヘンカシーン
③マウイ － ジョルリー＆JK
これらは体型・能力とも期待できる素晴らしいファミリーだと思います。
アンチデリア同志たちよ。大いなる賛同を求む。
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/31 23:01:20
ヘンカシーンはイイ牛沢山でてますね！
マウイも実績でてますよね！
ジプシーはわからないです。
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/01 08:26:23
>>898
日はまた昇る。
デリアの先が見えてきた。
各地のアンチデリア同志の旗揚げを願う。
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/01 12:58:36
恭介っち、ダンディーやロイはだめですか？
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/01 13:51:30
>>901恭介じゃないけど
全然いいじゃん！
しょう見に行けばわかるよん
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/01 14:07:15
全道Ｂ＆Ｗの２部トップのロイはサイズあったねー！
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/01 15:53:20
高さがあっても生産性の向上にはつながりませんから、残念。
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/01 16:48:56
ロイは５頭いますが、飼いやすいし、乳も出ますね。
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/01 18:12:59
>>904
生産性の向上につながらなくってもいいじゃないか。
かっこいい牛がいると気分いいじゃん。
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/01 19:13:55
共進会の未経産の部はダンディーとセプテンバーが多くなってきたね。
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/01 20:09:14
恭介さん！！ブログ見られないッス（T。T)
909:恭介
06/06/01 20:58:09
>>901
ダンデイー、ロイいいじゃないっすか、マジでｗ
ダンディーはデーリィストロング、ロイはデーリィキャラに秀でてると思いますので好きです。
後は、経産になってみてですけどｗ
>>908
見れないですか？なんでだろ・・・。何もいじってないんですけどｗ
910:恭介
06/06/01 21:00:04
ホントだ。。。開けない。。。投稿も出来ない。。。
livedoorに何かトラブルかな？
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/01 21:01:51
ですよね。。不思議？？？
912:恭介
06/06/01 21:24:37
(￣へ￣|||) ウーム
システムが混雑しているみたいです。。。
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/01 21:31:30
見れるけど？
俺携帯
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/02 18:32:10
バックアイに１票。
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/02 18:32:53
なんだけど
ジェスロにバックアイが合うでしょうか
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/02 19:52:01
マリオンかな。
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/03 08:34:18
あ、やっぱり？
迷った挙句、バックアイにした
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/03 11:00:39
やっぱHタイタかサミュエロがベスト！！
えっ！？どちらも入手が難しいって！！
ならばスクリーチか芝ー！！
芝ーは使った事ないけど、よさげ。
スクリーチは個人的にもイイと思うし、ジェスロ特有の肩の厚さも改善されると思うんさ！！
みなさんは？？
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/03 21:13:02
>>918 タイタもサミュエロもある程度は入手できるよ！！ 身寄りの授精所に
聞いてください。
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/03 21:20:39
>>919
失礼しました。
ある程度は入手可能なんですね。
入手不可は、GWとロウでしたね。失礼いたしました。
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/05 14:53:52
先月、北海道に牛買いに行ったけど、未経産牛に
分娩難易度の高い種つけてるんだね。
うちでは野沢組の種使ってないからわからなかったけど
モーティーが付いてる牛買ってきて友達に聞いたら
分娩難易度9だって。
このほかにも、アルビン、フォービッデンなどなど。
お産がとっても心配だ。
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/05 17:05:44
>>921
モーティーは、家では、１０頭近く分娩しましたが、
そんなに難産でないですよ。
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/05 18:55:55
>>921
ｱﾙﾋﾞﾝ、ﾌｫｰﾋﾞｯﾃﾞﾝは余裕で安産だから大丈夫！
ﾓｰﾃｨも、雄なら大きいけど雌なら余裕ででるよ♪
924:恭介
06/06/05 18:59:21
今blogにも書きましたけど、初妊の難産って種雄牛の影響もありますけど管理の影響もかなりデカイと思うんです。
ですから>>922さんの様にモーテイーでもあまり難産しないんだと思います。
管理があまり行き届いていない場合に於いて、種雄牛の影響が増大すると自分は思っています。
925:恭介
06/06/05 19:05:09
と言いつつ、自分は未経産にモーテイーは付けないですけどねｗ
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/05 19:24:19
モーティならまだ問題ないよ。どっかの牧場で未経産にダンディーつけてるの見たときは、
さすがにびびったけどね。
心配なら分娩のとき産道開く注射打てばいいんじゃないかな。
927:恭介
06/06/05 20:45:57
うーん、産道開く注射っていうより分娩予定日になったらＰＧ打つｗ
輸入受精卵受胎した初妊には推奨しています。産後、乳房炎っていう可能性もありますが親子殺してしまうよりはマシですからｗ
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/05 21:17:38
>>926
未経にダンディー！！なんとファンタスティックな。。。
自分も未経にダンディー付けた人知ってます。
無事、普通に産まれましたけど、冷汗モンでっせ。。
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/05 22:34:25
男デイ未経で産ましたけどそんなにデカク無かったよ・・。
ウチは未経に"部リッⅡ"も"佐夢"も付けて平気だからかな。産む前の栄養足りないのかな・・？
ちなみにGWはかなり余裕だったね（~ｖ~）
アッ！！但し・・芝ーを未経に付けたのはやばかった(＞、＜;)母子共に召されたもん(;O;)
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/06 08:04:11
しばーとぺいは未経につけると大変だよなｗ
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/06 12:51:58
>>930
かなり大変でした。経産でも難産多いよね。
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/06 15:04:24
>>930
ぺいってペイトリアークですか？？
今度使ってみようかと思ってます。。
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/06 19:21:41
>>932そだよ
確実性はあるよね！
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/07 11:06:54
ペイトリアークは、ブラックスターの血が濃い目だからその辺を考えて使うといいのができるかも！！！
935:921
06/06/07 11:34:21
>>922,923,924
ありがとう
今までも未経産牛に付けていたのは
分娩難易度5or6位（スマーティー、マーチャント）を付けていたので
分娩難易度9と聞いてビビッてしまいました。
ちなみに最近は未経産はルディー（分娩難易度6）付けてます。
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/07 14:14:44
るでぃはイイらしいと聞いたけど、ホントのとこどうなん？
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/07 21:22:40
ルディは体弱いと聞いた｡後乳房の写真しか見たことないし(･_･ゞ-☆サミュエロ推奨します。マーカス早く来ないかなぁ_･)
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/07 21:59:26
altaのHP見ろよ。
せっかくインターネットするなら。
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/08 08:33:27
サミュエロですか！
ありがとうございます。
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/09 17:37:05
ダンディーって難産多くないですか？
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/09 18:40:30
アンチデリアには関係ない話題が続いてます
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/09 20:46:42
>>941
たしかに。。。違う話題にしますか？
ジプシーグランドとか、
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/09 21:11:12
アルフォンゾってどうなの？
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/09 21:36:55
味損の子
今のとこよさそうだけど、これから下がりそう。
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/09 22:23:21
>>927
>うーん、産道開く注射っていうより分娩予定日になったらＰＧ打つｗ
>輸入受精卵受胎した初妊には推奨しています。産後、乳房炎っていう可能性もありますが>親子殺してしまうよりはマシですからｗ
授精師のあなたはこのへんでこういった獣医領域のコメントを
控えていただいたほうがいいかと思います。
獣医師ではないのですからオフィシャルの場でこれ以上職域をこえる発言は
危険かとおもいます。
勉強は充分されているようですが、最近は産道開く注射打ってから
ＰＧ打つのが推奨されています。
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/09 23:17:20
幕別の方はいくらでブリッツ、シェアリングしてるの
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/09 23:38:29
>>946
エモリーブリッツかな？
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/09 23:39:09
エモリーブリッツ搾ってる方いますか？
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/10 08:17:25
ﾍﾞﾙｳｰﾄﾞﾌﾞﾘｯﾂならいるけどｗ
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/10 12:24:47
>>927 恭介さん
<産後乳房炎っていう可能性もありますが親子殺してしまうよりはマシですから
ってPG使うと乳房炎になるの？今まで何頭もやったけど乳房炎になったこと無いなぁ･・・
産後は普通分娩より乳量の増加が鈍いような気がするけど。
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/10 12:45:40
PGで産ませると胎盤停滞しやすくない？
そっから調子崩して乳房炎っていうパターンならたまにあるけど。
952:950です DALE
06/06/10 12:57:00
>>951
昔（今から２０年くらい前ｗｗｗ）ショウに間に合わすためにPG使って後産停滞して大変な目にあったけ事が頭にあって気がすすまなかったけど最近胚移植するようになってPG使っても胎盤停滞がないです。いくらか自分の使用管理技術が良くなったのでしょうかね？ｗｗｗ
953:恭介
06/06/10 21:23:15
>>945さん
そうですね。自分の職域越えた発言ですね。でも、情報交換の場と思ってるので・・・。
>>950
酪農家がそう言ってたんですけど、予想するにお産の準備が出来きっていない時に（乳房が張り切っていない等）、しゃにむに処置してしまうからなりやすいという感じなのではないかな。
ただ、実際に乳房炎になったというのは聞いてないですけどねｗ
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/10 22:01:16
>>953 同業者ですね！ ブログ拝見させていただきました。 お互いがんばりましょう！
これからは、ショウのシーズンも始まりますね！
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/11 19:43:49
ロイはいいでっせ！！
（ABSの回し者ではないです。）
956:恭介
06/06/11 19:50:21
>>954さん、どうもありがとうですｗ
ホント、お互い頑張りましょうｗ
>>955
ロイ、良いと思いますよ。モーテイー娘牛にとか良いと思いますｗ
957:９５４
06/06/11 20:48:53
>>955
ロイはマジでいいです。 キャラもあるし！！ ジュラー(元はBS）で
腹いっぱいかもしれないが可能であればまだ交配してもいいと思います。
ショウに関心のない人も使用て欲しい種雄牛の１つ
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/11 22:56:36
ロイは決してショウカウではないと思います
搾り牛としては優秀でしょうが。
やっぱり、ブリッツは使うべきと思います。
ショウでも使えるし搾れるし。
昨年、世界一のセールスブルですから 良いと思います。
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/11 23:11:05
>>958
ロイとジエスロどちらでもいいですか？ブリッツは、
エモリーブリッツですか？
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/12 08:02:15
>>959ｴﾓﾘーﾌﾞﾘｯﾂ
ﾌﾞﾘｯﾂは成分が低すぎるのが難点(´･ω･`)
使ってるけどｗ
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/12 08:09:53
>>958
逆だよね？
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/12 14:04:40
次スレ
【酪農】ﾎﾙｽﾀｲﾝ乳牛改良情報交換2【繁殖】
ｽﾚﾘﾝｸ(agri板)l50
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/13 14:53:29
最近、実習から帰ってきて酪農やりはじめたんですけど、
親父のお古じゃなくて自分専用の注入器（カスー・ガン）を
改めて買いたいと思ってるんですが、どのようなものを皆さん
使っているのかを知りたいです。
実習先ではリング固定（ＩＭＶ製）を使っていましたが、ワンタッチ方式の
受精器にしようと考えています。なにかお勧めのものがありましたら
是非教えてください。
964:恭介
06/06/13 19:43:30
自分は富士平工業製のもの使ってます。ワンタッチ方式で結構いいんですが、シース管が高い。。。
もう１種類の方はカスーガンと言ってフランスのカスー社製なんですが、これはワンタッチではなくリング固定しかない（という認識です）ので、個人的にはあまり・・・です。でもシース管は安いんですよね。。。
まあ、一長一短ですね。
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/13 21:22:33
ありがとうございます。さっそく参考にさせて頂きます。
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/15 11:56:49
BWﾏｰｼｬﾙ全盛って感じですがﾀﾞｯﾁﾎﾞｰｲが出て来るまで続くのかな？
どっちにしてもﾍﾞﾙｳｰﾄﾞの子ﾒﾙｳｰﾄﾞの孫ﾛｰﾃｯﾄの曾孫その前何だっけ？ｸﾞﾚﾝﾃﾞﾙだっけ？ｸﾞﾚﾝﾃﾞﾙの血は乳房を深くするって昔聞いたな。
ﾌﾞﾁ（玻紋）もｸﾞﾚﾝﾃﾞﾙからだっけ？
967:斬光時雨
06/06/15 17:52:51
種馬になりたいっす。ぼくを、いろんな書き込みで探してね。制限時間は、二日だお。ばぁーいちゃ(^_^)/~
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06/06/15 18:42:43
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7>健康サプリ
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969:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/23 12:10:25
１０日間書込み無し。
終ったな。
1000達成ならず。
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/23 20:11:31
途中で水さす様なカキコで冷えましたね。
>>968 そんなセールスどっかでやれ。
場違いだっての。
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/24 18:06:58
1000達成めざしますか？
このスレ、最初は去年の８月だもん！一年たつ前に、めざすか！！
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/24 22:08:11
あげ
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/24 23:47:32
デレックってみなさん使っていませんか？
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/25 11:35:04
使いません。
ファミリー的にはまあままだと思うけどね。
タイタン・トリビアのファミリーだからね。
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/25 12:07:59
デレックより、ダーハム息だったらMrサムかモデスト。
エメラルドエーカースのなかではTNTかな
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/25 13:34:38
いやサミュエロだろ。
977:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/25 13:40:47
十勝のライムも木になる
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/25 14:45:11
ビースター 例文の息か。
能力が低すぎだろ。例文なのに。
もうちょっと能力があるならいいけど。
979:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/25 21:07:55
例文？？
980:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/25 21:19:52
じゃあ、麗雅子は？？？
981:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/25 21:54:26
レガシーね。
これまた能力が微妙だよ。
でも父・リーでしょ。
ロクシーのダブルクロスで面白いんじゃない。
982:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/25 22:05:40
レガシーはロリーシークの流れだったような
よさげですが、能力が微妙ですか。。。
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/25 22:20:20
レガシーは
父がリーだから、こっちにローリーシークね。
母はクリスタルレイで、ロクシーファミリーですよ。