【おいしい】酪農総合スレ★雑談質問なんでも【牛乳】at AGRI
【おいしい】酪農総合スレ★雑談質問なんでも【牛乳】 - 暇つぶし2ch150:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/22 17:21:54
>>149
完全にもうダメぽだな。
都市部には、無職ひきこもりニートらが溢れているけど、
おまいの弟は、実家が農家のニートだな。

よそに就職したってどうせやっていけないんだろうから、
親父さんの牧場を細々と経営していくのが一番楽な道のはずなのにな。

自己破産して離農したら、その弟どうなるんだろう。

151:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/22 21:03:29
おしまい

152:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/23 19:19:32
うちの牧場で働かないか!

153:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/23 19:26:31
21歳女子短大卒の私でよければ是非(゚A゚;)

154:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/23 20:42:01
>>153
来てくれれば若い連中の士気が上がるんだろうけどね

155:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/24 06:37:53
>>154
けど、何?

156:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/24 07:58:39
今の若い娘にトラクターやら重機に乗せらんない。

157:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/24 23:56:33
搾乳部隊でじゅうぶん

158:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/25 00:03:50
>>153
顔による

159:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/25 09:30:54
>>148
トクっておんたのことじゃないの?

160:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/27 07:50:06
しかし、酪農で就職しようと思ったら審査厳しいね。
倍率他界し。大卒て?高卒ですが問題ありですか?

161:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/27 11:56:30
>>160
酪農の何に就職さ?公務員なら倍率どこも高いよなー

162:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/29 11:22:02
あれ

163:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/31 11:36:53
うちも赤字酪農家です。経産牛28頭(うち乾乳5頭)育成25頭。明らかに経産牛が少ないのです。乳量は一頭あたり30キロと悪くないんですが買い餌なので。。。

164:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/31 12:20:52
>>163
経営を改善していくという楽しみがあっていいじゃないか。

165:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/31 14:12:16
>>164
改善してきてるんだけど、まだまだ儲からない。
個体の成績は去年より1200キロ上がったんです。頑張るしかないですね。

166:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/31 14:28:24
>>163
育成牛に比べ、経産牛が少ないのはなぜ?

167:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/31 15:06:31
買い餌のところは大変だよなぁ。
租飼料さえ自給できれば、よっぽどの馬鹿か怠け者じゃない限り、
リーマン以上の収入は稼げる。

168:名無しさん@お腹いっぱい。
05/10/31 21:28:34
>>166
昨年13頭死んだんです。他に廃用で4頭だしました。死んだ牛のほとんどが分娩時の事故です。原因は太らせすぎなんです。今はボディコンを注意してるので事故はなくなりました。

169:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/01 22:16:42
>>168
現在いる牛を大切に飼って、育成が上がるまで何とか頑張って!
今は赤字で苦しいかもしれないけど、育成上がってくれば楽になってくるよ。
今度は浮いたお金を牛に変えてって。
今は我慢。

170:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/01 23:08:15
農業は最強だと思っているので
ぜひとも野菜を栽培して生活をしたいのですが
俺の親父はサラリーマン、畑も土地もありません。
しかも俺は24歳フリーター。お金も資産もありません。
だが畑は大好きだ!嘘臭い情報社会で得体の知れない金を稼ぐより、俺のナスを食ってくれ!

というわけで、新規就農関連リンクから研修等の情報を知ったのですが
一番肝心な「畑を借りる、買い上げる費用」はいくら位用立てる必要があるのでしょうか。
(支援します。)と書いてありましたが目安が無かったもので。

171:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/02 07:42:27
>>170
地域や土地によってピンキリだからなんとも言えないなぁ。

畑を借りて専業で暮らして行くのは、ほぼ無理だな。
月収2万、食料はすべて自給自足みたいな暮らしでいいなら別だが。

専業か兼業で必用資金変わってくると思うが、(ちなみに日本の農家の戸数のうち8割は兼業)
専業でやるなら、1000万やそこらじゃ全然足りないと思われ。
3000万~くらいの覚悟はしておかないと。

172:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/02 11:16:19
各地の乳価が知りたい・・・

173:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/04 13:02:40
うち85円。

174:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/05 23:23:28
20歳学生です。実家が酪農やってます。専業なんですが30頭程度の小規模なんです。継ごうかどうか迷ってます。生活は苦しいようなんですが親が収支を教えてくれません。これで実際やっていけるものでしょうか?アドバイスお願いします

175:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/06 00:03:54
どんなに体細胞高くても90円前後

176:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/06 00:18:38
>>174
専業で30頭で、それだけあれば、それを元手にやる、と思えばいいんじゃないの?
あと、飼料畑がどれだけあるか、とか、牛舎の周りの土地に余裕があるかとか。
あと、頭数とかよりも、病気しないで乳搾りできて順調にいい仔出しがあればそれだけで
OKだと思うが。そのうちトラクタとか作業機とかも買えるだろうし。すでにそれがある
なら何をどう栽培して、どう収穫するか、かな。もっとも、基準は、すべて牛が病気しないで
乳をいっぱい出してくれる、と言うことになると思うけど。

177:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/06 00:31:41
>>176
その通りですね。基本が大切です。

178:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/06 07:31:02
>>174
親が借金あるようなら俺なら継がない。

30頭ってのは、搾乳してる牛が30頭?
それとも育成含めた総頭数が30頭?

179:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/06 07:38:52
親が収支を教えてくれないってのは教えられない理由があるからじゃないのかい
ということは経営状態は推して知るべし
同じ30頭でも儲かってる人もいれば借金で首がまわらんような人もいる



180:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/06 07:59:13
>>178 搾乳牛が30頭です。他に10頭弱育成牛がいます。機械や土地はある程度ありますが継ぐとなるといずれ牛舎の建て替えなども考えないとならないって状況です。

181:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/06 08:18:32
>>180
搾乳牛30頭いるなら、
おそらく収入は2000万前後はあるはず。支出はわからんが。

半分手元の残せれば、所得1000万だ。25%しか残せなくても500万。
普通に考えて継がないのはもったいない。リーマン以上には稼げるぞ。
ただ、>>179さんの言う通り、親が無能な経営者の場合、赤字で真っ赤で、借金地獄ってのも
考えられる。

あとは、親との人間関係じゃないか当面は親と一緒に仕事しなきゃならないし、
嫁さん来るようになっても、家族関係うまくやっていけるかどうかとか。

まぁ、子供が将来の進路について考えている時期なのに、
経営状況教えないのはいかがなもんかと。

182:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/10 10:55:46
人工授精の資格をお持ちの方いらっしゃいますか?

いま家畜人工授精師の勉強をしているんですが、どうしてもうまく子宮が見つけられません。
アドバイスください。

183:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/10 22:26:32
>>182
最初は誰でもそうですよ。回数こなして下さい。

184:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/10 22:41:53
180です。やっと親から色々聞けました。やっぱり経営は苦しいみたいです。飼料の出費が大きく借金もあるみたいです。でも工夫次第で変わると言われました。農業はある意味失業とかも無いですしそういう意味では安定してるかなと思います。

185:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/10 22:45:47
続きです。それに休みは無くても田舎育ちの僕には会社員より農家の生活が合ってるような気もするし…悩みます。よく考えたいと思ってます。

186:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/10 22:51:37
>>184
借金が払えなくなった場合、離農勧告を受ける。
乳価は今後下がる事はあっても上がる事はまず無いだろう。
それでも、経営はやっていけるのか。とかも考えないとね。

まだ20歳なら、一回就職してみるのも良い気するけどなぁ。
せっかく専門学校行ったんだし。

相性は大事だね。まだ若いんだし、親の仕事手伝える時は手伝って、
じっくり考えたらいいさ。

187:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/10 22:54:48
>>185
失敬。専門学生とは書いてなかったか。

188:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/10 23:38:35
>>182
直検して、直腸の壁の下にでかいチクワのようなものがあるから、それが頚管、その奥が
子宮で、その奥が2つに分かれて子宮角。子宮が見つけられない?その牛の頚管が折れているのか
緊張しているとかが原因で腹腔のほうに下がっているのか。だいたい肘の関節まで手を入れれば頚管
は掴めるので別に難しくないはず。注入器を使っている時、頚管外向部は菊模様と言うか、肛門のような
物と認識されたし。コリコリした感じがする。それを突いては駄目、頚管に穴をあける恐れがあるし
力まかせというより、注入器がすらすらっと入っていくように心がけるといい、です。

189:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/10 23:39:33
>>188
おぉぉ。プロだ。

190:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/10 23:50:16
>>180
おや、うちと同じじゃないか。搾乳牛30頭程度でそこそこ飼料畑もある、機械もなにもある
っていうならね。あとは普通の感覚と同じ、どうしても必要だ、と思ったものから手を出して
いけば、結構やれると思うよ。それと、たくさん飼っているとこでも結局単価ベースで利益出
なければたくさん飼ってっても意味無いと思うし、糞尿の処理もついて回るし。
まあ、いつもは休んでいる人間の分まで働き、その恩恵で自分も休めるということを希望なら
リーマンも悪くは無いが、そういう会社に就職できたら、だけどね。
あと、隣の部署でやっていることや上司がやっていることを見て、俺ならこうする、などと言
い出しかねないような性格ならリーマンは勤まらないよ。給料日を楽しみに、毎日過ごす、で
40年近く我慢できるならリーマンは適性蟻だね。


191:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/11 10:19:07
>>183
そうですよね、回数をこなせば・・・わかってはいるのですが、いま講習を受け始めて一週間。
やればやるほど結果は悪くなっています。そして、周りの人がどんどん腕を上げていると気持ちばかり焦って。

>>188
ありがとうございます。
すみません。子宮ではなく、頚管でした。
見つかったとしても、頚管に注入器を通そうと思い、膣に注入器を入れ奥まで差し込むと止まりますよね。
その止まったところが、おかしな方向に向かっているときがよくあります。
何回引き出して差し込んでもうまくいかないのです。



ところで、頚管は注入器を入れる前に見つけるべきですか?
人によってやり方に違いはあるとは思いますが・・・。
先に見つけてからか、それとも注入器を差込みそれに沿って進んでいってそれから見つけるか。。。

やはり、慣れるしかないのでしょうか。このままわけもわからず、数だけこなしてもうまくなる気がしません。

192:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/11 14:52:05
06年度の生乳計画生産 13年ぶり出荷抑制/中央酪農会議

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 牛乳消費の低迷が深刻となる中で、中央酪農会議は9日までに2006年度生乳計画生産の基本方針案を固めた。
脱脂粉乳とバターの在庫を増やさないよう生乳の出荷を抑える。出荷抑制型の計画生産は1993年度以来、13年ぶり。
基本方針は12月の中酪理事会で正式に決める。
 生乳の需給は、生乳生産が回復する中で牛乳の消費が低迷し、乳製品向けの生乳処理が増加。そ
こで過剰在庫を抱える脱粉に加え、バターでも在庫積み増しを避ける計画生産とする考えだ。
 計画生産で指定生乳生産者団体に配分する販売数量は、今年度と同様にまず「基本枠」を配分。さらに脱粉を輸入品と置き換えるなど、
国内市場に影響を与えない取り組みをする分だけ、生乳を出荷できる「特別枠」の2段階で設定する。
 このうち基本枠で配分する販売数量は、今年度より絞り込む。05年度は脱粉の「在庫を積み増さない生乳需要量」を
基本の販売数量として配分したが、06年度は「脱粉在庫を8000トン削減する生乳需要量」を基準に配分するためだ。
 特別枠でも処理しきれない生乳が生じる場合、指定団体は出荷抑制策を行うか、加工した乳製品を自主保管する。



193:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/11 14:52:40
生産調整きちゃったよ。これ。

194:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/11 20:00:59
おまいら今日の20時からNHKで、搾乳ロボット出るぞ。

つるべの家族に乾杯って番組だ。

@北海道。全国ネットかどうかはわからん。

つーかもう放映始まった。


195:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/11 23:34:21
>>191
おお、レスがあった!
ああ、膣の中を注入器がズンズン入っていって一番奥が頚管外口部とは限らないよ。
膣の中に頚管外口部がプッと飛び出している、ってこともあるし。要は頚管は他の膣壁の
部分より硬いということでとりあえず重要なのは、頚管を掴めるかどうか。

先に見つけるがどうかということかな?しかしどっちの卵巣の卵か確認するとかの前に頚管は
入り口近くにあるので、別にすぐわかると思うけど。

それができれば、注入器の先端が何かコリコリしたものにあたる、それがわかると思うが、その
コリコリしたところが頚管外口部、で、頚管に入れば、頚管は真っ直ぐの状態ではないかもしれない
その時は頚管を掴んでいる手で注入器が入りやすいように真っ直ぐにしてやる。
何回かお産を経ていればたいてい、そんなことはしないでもすっと注入器を子宮に入れられるけど
育成牛なら簡単いかないと思う。
あと、子宮に注入器を入れるってのは、その昔やったことがあるけど、どっちの卵巣の卵胞が排卵するか
確認して、そっち側の子宮角にブシュっと。けど、そのうちやめた。子宮内部に傷をつけるのが怖くてね。

回数かぁ、それは1つかもしれない、営業として行うとかなら。しかし、できれば食肉センターあたりで
子宮とかあの辺の臓器一式を譲ってもらって、じっくり眺める、とか、ビニ手をした上に軍手を2枚はいて
掴んでみる、とか。あとは解剖の本をじっくり見て、ノートに書き写してみるとか。
注入しにくいのは、多分、頚管外口部が下を向いていたり、と言うような場合で、横を向いていれば、注入器
は、楽に入るので、下を向いたチクワに横から割り箸を差し込むにはどうするか?程度のものだと思うよ。
長文ごめんね。

196:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/11 23:38:18
生産調整っすか。
そういえば集会で組合の担当者が年末以降なんたらかんたらと言っていたが。


197:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/12 00:53:32
>>195さん
僕は>>191さんではないですが勉強中なのですごい参考になります。
ありがとうございます。

198:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/13 17:55:00
今年度の乳量ベースに、来年の生産高決まるから、
今年度中になるべく沢山出荷してくれ&した方が良いと言われた。

んな急に出荷乳量増やせるか!ハゲ!と心の中で思いました。

199:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/14 00:39:19
結構酪農で募集かけてるけど、最初基本給が160000円前後で、その他
昇給あり、としか書いてないところは正社員でもボーナスってないのか!?
ボーナスについて何も書いてない所が多いんだが、どうなんでしょう??

200:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/14 06:42:40
>>199
もし「あり」だったら「賞与」とかそういう言葉入ってるはずだから、
ないんでしょう多分。どちらにせよ期待しないほうがいい。
まめに探せばくれるところもあるはずだよ。

201:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/14 07:42:24
>>199
ボーナス有りのところも多いよ。
けど、待遇良いとこほど求人見つけるの大変だからなぁ。

人が辞めない→募集しない。

202:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/14 10:55:49
金ばかりに目をとらわれるなよ
社保完備も重要だぞ>従業員を大事にするとこかどうかの目安になる。

203:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/14 12:18:27
俺の今の職場、保険類から退職金制度まで完備。
親方ちゃんと人柄等見て採用決めるから、人間関係も超良好。
酪農関係期間から実習生がいつも来ているから、
友達が広がって行くのも楽しい。若い女の子もいっぱい来るよ。

けど、最近実家から、そろそろ継ぎに戻って来たらの声が。
居心地良すぎて、もうちょい居たい気分。

204:203
05/11/14 12:21:15
失礼。↑酪農関係機関です

205:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/14 20:43:11
おぉこんな酪農掲示板あったんだ

206:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/14 23:03:57
最近牧場でアルバイト始めました.
そこでは酪農,肉牛をしています.
時給がよくてつなぎのバイトとして何も考えずにチャレンジしてみたのですが,臭いにやられている最中です.
そこの牧場の状態は牛には糞鎧がこびりついていて,糞運びのダンプなんかはもう何年も洗車されていないかのよう・・・
そして臭いがきついです.
初日はあまりにびっくりしてなぜか臭いにおいに落ち込みました.
マジで自分でもわからないんですが,かなり落ち込んで,飯ものどを通りませんでした.
今日は初めて糞運びをしました.
あのリフトみたいなのでベチョベチョの糞をダンプに積み込む際も,白い湯気みたいなものが(発酵してるらしいですね)
でまくってかなり驚いたのですが,運んだ施設でさらにびっくり.
臭すぎる・・・
まぁ仕事の辞め癖をつけたくないのでしばらく楽しんで続けようと思っています.
おじさんはいい人で僕に続けてほしいと思ってくださっているらしく,牛舎とか牛の掃除をしはじめてくれてるし(そういや,牛のブラッシングを僕がきてから初めてしたと言ってた)
ダンプとかを掃除する時間もくれます.それに牛はまだ怖いけど,仕事はおもしろいと感じています.
さて長くなってすんませんけど,一つだけどうしても超えたい壁があります.
それは「臭い」です.
仕事場に行って臭いと感じるのはまだいいんです.慣れるらしいですし・・・(でも,できれば僕には金を使う権限がないんで簡単に作業場の臭いを押さえる方法があれば教えてください.手間がかかる方法でもいいです).

プライベートにその臭いを持って帰るのが嫌なんです.すでに車が臭くなりはじめてます.
一応車用ファブリーズ毎日まいて,消臭剤も設置しましたが・・・
今んところ帰宅時作業服速攻洗濯→風呂というパターンで努力してますが,すでに手に臭いがつき始めています.
デリケートになりすぎなのか・・・
長く(一年くらい?)続ければ身体に染みついてとれなくなっちゃうんでしょうか?
マジで悩んでます.周りに臭いと思われないように管理していきたいんです.
何かいい方法があればご教授ください.
手間がかかっても,購入したりする方法でもいいんで,よろしくお願いします.




207:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/15 00:22:11
>>206
匂いは慣れだ。

けどな、残念な事にお前さんの牛舎は特にハズレっぽい。
清潔な牛舎は匂いが少ないとこもあるけど、
その牛舎はバーンクリーナが無いっぽいな。
言ってみれば、30年以上前の昔の牛舎なんだよ。
今時リフトに糞乗せるなんてとこ、貴重だぞ。文化財だ。

んで、どうにかしたいって事だが、とにかく掃除するしか無いな。
汚いところあるだろ?そういうとこ綺麗にするんだ。
その糞運びのダンプとか綺麗にな。
綺麗にする事を嫌がる蓄主は、まぁいないだろうから
やれる範囲で、壁やら牛床、の匂いの元を根こそぎ落とす!!
牛もブラッシングして綺麗にしてやるんだ!!
そうすれば軽減されるはず。
あとは換気が悪いとかも原因なんだろうが、換気は構造状の問題だから、
改善は難しい。

208:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/15 00:29:18
>>206
あと手が臭いって、糞を直接触るような仕事あるのか?
俺の手からはさわやかな匂いしかしないぞw
ミューズとかキレイキレイで手洗えば、匂い残らないと思うんだけどな。
臭い物触らなきゃダメな場合、作業用ゴム手とかはくのがいいんだけどなぁ
これはそんなに高くないから、自腹しちゃうとか。

車は作業した後そのまま乗るなら、匂いはきついなぁ。
マメに換気と消臭剤で頑張るしか無いかも。

俺も悲惨な牛舎出入りする事あるから、お前さんのつらさはよくわかる。
けど、応援してるぞ。なんかあったらいつでも相談に乗りますよ。

209:191
05/11/15 14:30:54
>>195
ありがとうございます。
勉強になります。
書面での説明は難しいですよね、でも、なんとなく掴めた気がします。
いまはまだ初歩の初歩なので、
とりあえず頚管に通す、ということしか考えていませんでしたが、
自分が本当に種付けをするんだという気持ちで、
腸に手を入れ、頚管の硬い部分を見つけてみようと思います。
解剖の図を自分で納得いくまで眺めて、
頭で描きながら探してみます。
それでも困難だったら、生殖器を手に入れます。
ありがとうございます!

210:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/15 14:59:18
>>209
技術、人間性共に素敵な受精士になってくれよ。

211:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/15 15:09:27
>>210
× 受精士
○ 授精師

212:210
05/11/15 15:24:17
>>211
orz

213:191
05/11/16 14:05:37
お疲れ様です!
助言通り、体内の構造を頭のなかで想像しながら探っていたら
今回はなかなかうまくいった感じがしました。
頚管を掴むというより、
気持ちとしては頚管外口部付近を掴んでみました。
逃がさないように掴んで、ぶすっと。
まだ、時間はかかりますが、この調子なら時間短縮できると思います。
ほんまにありがとうございました!

214:へぼ獣医暦17年
05/11/16 22:24:29
頚管通過できなくて、最初のころ農家の視線気にして、三分で入らない時は、
ずる発射でごまかしていたが、要は慣れで、最初は勝率3割ぐらいだったが、
だんだんと5割、8割と勝率上がって、1ヶ月もすれば9割ぐらいの勝率になった。
人工の経験まったくなかったし、上司も教えてくれなかった。
人工は慣れの一言に尽きます。
当地では、自家授精増えて、ペーパー免許の農家のむすこや無免許農家が、
最初は入らないと悩んでますが、回数こなすと楽勝で授精してます。

農家に頚管通過のこつ聞かれたときには、
1 直腸をゆるまして、子宮触りやすくセッテイグ
2 注入器を入れるんでなく、頚管を握った手で注入器を誘導する感じ
3 とりあえず膣鏡で外口カンニングして、注入器を外口にあててから、2の方法
4 入らなかったら、外口にばらまけ
などとアドバイスしてます。

人工授精は一応免許がありますが、特殊技能でなく、
農家のおやじでもちょっとの練習でできるようになります。

ちなみに俺は眼つぶっても、入れられるぐらいの神です。


215:へぼ獣医暦17年
05/11/16 22:57:43
ちんみに外口ばらまきでも、とまるときは、とまってました。
受胎率は、人工さんの腕よりも発情発見率の高さや牛の健康で決まります。

当地の授精師で、直検ですべてがわかるかのように農家に講釈たれて、
やれ卵が右だとか、早いだとか、おまえの手は超音波かと笑ってしまいます。
その割に2ヶ月早産でなぜにふつうの大きさのこっこが出るの、
授精して3ヶ月で正常のこっこがでるのと問い詰めたい。

受胎率を上げるには、健康な牛作って、発情の時だけ授精師呼びましょう。
直検ではっきり判定できるのは妊鑑だけです。

ちなみに俺は今年の受胎率100%。
なぜなら3回代打で付けて、すべてヒット。

216:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/16 23:07:15
俺も人口授精師の資格欲しいなぁ。(俺は酪農跡継ぎ

どうしても自分で授精したいって訳じゃないんだけど、
牛の体の仕組みもうちょい知りたいっすね。独学じゃなかなか。。。

現状直検なんて全くできませんし。

217:216
05/11/16 23:30:37
軽く調べてみた。
1ヶ月間くらいで授精師の資格取れるみたいっすね。

ちょっと検討してみます。

218:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/17 00:00:50
>>214
>ちなみに俺は眼つぶっても、入れられるぐらいの神です。

目をつぶって注入操作していることのほうが多いyo
どうせ見えないところの指先の感覚と、牛そのものの動きで判断するんだもん当然ださ。
その両方がヒットしていれば受胎率100%は、といいたいところだけど、100%は
今のところ届いていないな、だいたい受胎までの受精回数1,2回ペースだから。


219:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/17 00:06:37
>>217
授精師の資格は、2,3週間あったかも。学科と実習と両方あるし簡単な試験が
あったような気がするね。今からなら受精卵移植もできるのがあったような気が
するけど、その気があったらの話だよ。
かいつまんで、
1)本来なら着床している時期の子宮に受精卵を入れて着床させる。
2)頚管が硬く締まっているので発情の時のように簡単に注入できるわけではない。
そこらの理屈を勉強するのだと思うけど。

220:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/17 11:20:15
>>206
におい、ね、気になるよね。
車に乗る前に長靴を洗いな、ちゃんとブラシを使って底まで洗うんだよ。
それから作業着は脱いで、コンビニの袋などに入れて持ち帰る。
わたしは髪に臭いが移るような気がするので、作業中は頭をタオルで包んでいる。

冬は牛舎の換気も悪くて、牛の息も結構こもってにおうよね。
肉牛は乳牛よりもにおうのかな。豚舎いったことあるけど牛よりもキョーレツだったな。

がんがれよぅ。

221:216新米酪農家
05/11/17 13:09:12
レスどうもです。

うちの授精所の皆さんは良い人ばかりなんで、とても信用してるけど、
やっぱ自分で授精できたら便利だろうなぁって思う事もありますね。
例えば、夕方の作業時に発情見つけた場合、授精してもらうままでに
最短でも15時間以上とか掛かってしまうから、受精遅れる感がするんですよね。

あと酷暑の夏場とかは、涼しい時間帯(早朝や深夜)に受精した方が受胎率良い
とも聞いた事あります。

あとは、任鑑等の直検?もできればと。受胎が確認されたら放牧に出すんですが、
たまーに流産して落としちゃうのいるから、子が入ってるか自分で確かめれないと
どうしても流産の発見遅れるんですよ。子入ってないのに、なかなか生まないなぁとか(笑)

子宮等の知識があれば、分娩介助の時にも役立つはずなんで。

直検なんかは我流で覚える人も多いみたいだけど、俺はちょっと怖いんで、
しっかり学んでこようかなぁって。

222:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/17 20:21:05
>>221
うちも死産見逃した事ある。

223:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/17 23:36:43
>>221
自分で授精とか妊娠鑑定とかできれば、獣医に支払う費用を大幅に削減できるね。
あと、精液保管器を持っていれば凍結精液の選択もできるし、農場に繋いである母牛
のことを真剣に考えるようになる。例えば、牛を大事に飼おう、とか、病気さ
せないようにしよう、とか。それだけで手持ちの牛群だけで質の向上を図れる。
借金の必要も無いから、必要な機材を導入するのも気分的に楽だよ。

夏場は、膣内の温度は夜でも昼でもそれほど変わらないよ。夜でも熱帯夜だから牛にとっては
同じようなもの。だから、できるだけ1日を通して換気くらいはよくしてやって、牛に厚さが
原因のストレスを与えないようにする、それだけで発情の出方が違ってくると思うし、疾病
は減ると思う。乳代に占める治療費衛生費の割合は結構下げられるし、多分、生乳生産量も増
えるし、夏場に牛を傷めないだけでも大きな得だと思う。

妊娠鑑定は、授精後1ヶ月程度でわかる人もいるけど、僕はその方法を知らないので
発情予定日前後の牛の様子で判断して、実際確認するのは3ヶ月くらいしてからだね。
子宮角のあたりがくるっと丸くなっていたのがわからなくなって腹の中に落ちている
という感じ、でもこの時期はあまりぐりぐり触りたくないね。そう簡単に流産するも
のではないと思うけど。

まあ、しっかり学んでください。やればやるだけ効果があると思うよ、良いことのほうで。

224:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/17 23:39:29
牛に厚さが原因の==>暑さが原因の、ですた。

225:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/17 23:46:18
臭いはねぇ、尿の成分なんですかね、あれは。
搾乳する時に牛の体の、特に後ろのほうに接触するので、まずバーンクリーナ
とか牛の体とかがきれいでないと、どうしても気になるね。
まあ、犬なんかでも、うわっ、なんだこりゃというような臭いがするけどね。
ただ、今はその臭いが拒否されているところも多いので、水泳帽みたいなのを
かぶるとか、はいている長靴とかは、密閉できる容器に入れるとか。
保健所の先生みたいな服装が一番かも。

226:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/18 00:16:48
ホルモン処置してる方いますか?オブシングやイージーブリードショート
プログラムなど。値段的にはどのくらいですか?

227:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/18 12:54:46
>>226
使用量や製薬会社によりますよ。
CIDRも2回は使えますし。
受胎してなんぼですから、予算気にするより実践してみて下さい。

228:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/20 13:13:51
>>226
100頭近く実施してみましたがだいたい50%の受胎です。
獣医さんに頼むと2万前後ですね。

229:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/20 20:54:49
>>226
うちはフレッシュの時にほとんどの牛にホルモン処置します。ヒートシンク・オブシンク・プレシンクなど。
目的はさまざまですが、大体は子宮回復の為です。 CIDRは嚢腫の牛にしたり、発情がなかなか来ない牛に二週間近く入れておく事もあります。

230:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/21 19:55:48
この度、飼料会社に入社させていただいて皆さんのような酪農家の方と関わらせて頂くことになりました!
知識も全くないのでこれからこのスレによく来たいと思います!
話の中身は何にもありませんが記念に書き込みさせてもらいました!

231:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/21 22:42:32
>>230
入社おめ。がんばって。

牛舎の中には大きな声出して入って行っちゃダメですよ。牛がびっくりするから。

232:つぶれかけの牛の病院
05/11/22 15:02:01
シダー+PGプログラムで4200円でやってます。
かなり激安なので、儲けほとんどないです。

2万円はちょっと高すぎかな。

シダー2回使いまわす酪農家は、シダー+PGプログラムで2700円。
シダー3回使いまわす酪農家は、シダー+PGプログラムで2200円。

シダー+PGプログラムはシンプルでほとんど発情よべるので一番おすすめ。
シダー入れる時期も卵巣の状態も関係なく使えるので、直検必要なし。
ちなみにシダー入れてる期間は一週間。

このプログラムで分娩間隔大きく短縮してる酪農家います。

直検して、講釈たれて、治療してるほうが獣医もうかったが、
シダー+PGプログラム方が治療よりずーっと成績いいね。
直検の精度はほとんどあやしいものなので、今は妊鑑しかしていません。

フレッシュチェックも直検じゃほとんど診断つかないから、
胎盤停滞したり汚い粘液出してる牛にPG注射してもらっているだけ。

こんなようすで繁殖管理してるので、さっぱり儲からないよ。

ちなみに妊鑑はとまってる牛だけ、千円もらってます。

全国に向けて安くシダーとPG通販してあげたいけど、逮捕されたくないからね。

233:つぶれかけの牛の病院
05/11/22 15:07:57
シダー2回使いまわす酪農家は、シダー+PGプログラムは3200円の誤りでした。

すいません。

234:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/22 19:36:16
情報サンクス

235:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/22 21:00:52
牧場のミルキングスタッフとはどのような仕事なのでしょうか?交代で24時間やり続ける作業のようなのですが。牧場で24時間やり続ける作業などあるのでしょうか?

236:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/22 21:07:06
>>235
仕事内容は主に搾乳です。

237:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/22 21:19:15
>>235
きっと3回搾乳してる牧場だろうね。

8時間ごとに3回搾乳するから、24時間体制になってくるのです。

238:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/22 21:24:11
みなさん情報ありがとうございます。参考になりました。
アルバイトの募集だったのですが、搾乳とはまったくの初心者が出来る仕事なのでしょうか?


239:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/22 21:54:57
>>238
教えてもらえばできるようになるよ。そんなに難しいものじゃないと思う。

240:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/22 22:11:37
ご回答ありがとうございます。
夢のために昼間から夜にかけて時間がとれる仕事を探していたら、ピッタリの条件だったので、仕事の内容をよく知らずに応募してしまい不安だったのですが、少し安心しました。
でもやはりキツい仕事でしょうか?

241:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/22 22:39:08
>>240
一応肉体労働系の仕事なんで、楽とは言えないと思う。けど、
>>240さんが、女性か男性かはわからないけど、
女性も活躍してる仕事なんで、そんな心配し過ぎる事は無いと思うよ。

242:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/22 22:55:13
>>240搾乳初心者大歓迎なはず。
下手な知識がある人の方がやっかいだから。
3回搾乳してる牧場だったらパーラー搾乳だね。
力はほとんどいりません。
ただ毎回同じ作業で工場作業と同じなので飽きるよ。
バイト代がよければOKな仕事だと思うよ。
そこ自給いくらくれるの?


243:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/22 23:11:19
みなさんご回答ありがとうございます。
親切に答えていただけて、牧場関係の方々は優しそうで安心出来ました。

244:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/22 23:15:51
242さん
時給は1200円だったと思います。

245:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/22 23:27:12
242です。
1200円とても良いと思います。
夢がんばってください。

246:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/23 20:35:19
>>242
え~?
初心者ほどこえーもんはねぇだろ、特に誤搾乳
乳軟突っ込んだ牛まで、乾乳牛同様に別飼いしてるなら別だが
そんなとこ見たこと無い(パーラー搾乳の話)

247:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/24 00:54:41
>>232
他の獣医からの圧力ありませんか?
ほとんど原価ですよね。

248:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/24 12:35:56
>>246
誤搾乳はしないようにしっかり教育すればいいんじゃないの。
そんなの例えば赤テープはバケットで搾るように。と教育するだけでしょ。
それより、他の農場の搾乳スタイルが身についてきてる奴ほど、その農場の
やり方で搾乳をやるように教育するほうが大変。もちろん人にもよるが。
パーラー搾乳で乳軟入れてる牛群分けてるところ何件か見たことあるよ。
大きくやってるところなら可能だよね。


249:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/24 13:10:26
人材を一人前にするのは時間と経費と根気がいるのですよ
搾乳だけならヘルパー取ればいいだけの話だしな。
うちは幸い人員が充足してるんで、この3年ほどは新卒や中途の採用はしてないが
多少のクセがあっても経験者のほうが即戦力になりますよ
つか、もうこれ以上部下は預かりたくない、俺の担当の18人で手一杯ずら・・・

250:232
05/11/24 17:09:47
>>247
ノウサイからのいやがらせは最初はひどかったです。
うちの診療所つかわないように文書まわされたり、開業獣医つかいづらように、
とんでもない規則つくったり、薬屋に薬売らないよう圧力かけたり、
うちで手術すると牛がみんな死ぬとかうわさ流されたり、
逆にあそこは儲かりすぎとほめごろしにあったり、いろいろすごかったです。

それでも気の合う酪農家は往診頼んでくれるので、どうにか経営成り立ってます。

なるべく安い値段で酪農家に卸して、酪農家には儲かってもらいたいです。
便利、安い、気軽に相談できる便利屋めざしてます。

ノウサイに在職してたころは、休みもいっぱいで、いまよりお金よかったですが、
今は年中無休で儲からないですが、ダイレクトに酪農家と付き合えてるのでしあわせです。

ノウサイもうちに不正行為いっぱい握られているので、最近はおとなしいもんです。
ノウサイは働かないで高給貰っている職員がいるので、値段高くて当たり前です。

前の職場ノウサイでは四変の手術もできないおやじ獣医が高給もらってた。

251:232つぶれかけの牛の病院
05/11/24 17:34:13
今週は難産の多い週だった。
子宮捻転、子宮脱、獣医の腕の見せ場があった。

そこでお産についてのミニ知識。
陣痛が数時間続いても進展がないときは、必ず膣に手入れて内診しよう。
異常なければ後はじっと待とう。
産後にふんばりが強い牛はオキシトシンの注射お勧め。
オキシトシン常備しておこう。
オキシトシンは一回分で300円ぐらいで、子宮脱の予防と胎盤停滞の
予防になるので安いもんです。

252:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/24 17:53:34
うちの地域にも民間の獣医さん居たらいいのにな・・・
納采の独占です。やっぱ競争が行われないのは良くないよ・・・

>内診しよう。
内診って簡単にできるようになるようなもんなんですかね?
片足出てこないとか、そういう時は手入れて探してみますけど

陣痛に進展が無いとか、予定日から大きく遅れた時は獣医さんを呼んで見てもらって
子宮口がこれくらい開いてるとか教えてくれるけど、俺が手を突っ込んでんでも
さっぱりわかりません・・・つーか、自分で内診もどきしてみても、
何もわからないから手突っ込む事しないです。変に傷つけるとかしても嫌だし。

本でも読んでもうちょい勉強しないとな・・・

253:232つぶれかけの牛の病院
05/11/24 19:16:47
内診は慣れれば簡単です。
とりあえずほとんどの場合が正常な分娩なので、日頃から内診しれば正常
わかりますから、異常があった時だけ獣医呼べばいいです。
くれぐれも清潔に内診するようにお願いします。

当地では自分で診れる酪農家が多いので、往診頼まれる時は、
子宮捻転ひどいから整復きびしいかもしれなので一応帝王切開の段取りしてきてくれとか、
電話を受けた時点で診断ついてる場合が多いので、助かっています。

逆にあまり診ないところでは、捻転だからと呼ばれても、ただ早いだけとか、
逆に正常だと思い、じっつと待ちつづけて、実は子宮捻転で牛が立てなくなったり、
逆子だと呼ばれても、実は頭位で首から曲がっていたり、
逆に首が曲がっている頭位を、逆子と思いこみ、牽引しまくったり、
けっこう勘違いあります。

できれば自分である程度みれるようにした方が、
酪農家の方々も獣医もお互いに助かります。

254:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/24 20:35:37
>>253
丁寧なレスサンクス。

やっぱ日々精進ですね(`・ω・´)

255:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/25 00:51:15
>>249
確かに人材を一人前にするのは時間と経費と根気がいりますね。
我が牧場では仕事やっと覚えたくらいですぐやめてってしますので
本当にたまらんです。教えるのがどれだけ大変か...
この3年ほどは新卒や中途の採用はしてないなんてよほどその牧場が働き安いんでしょうね。
うらやましいです。
我が牧場ももっと待遇考えてもらわないと。
本当に新しい従業員入ってもすぐやめます。
やめないのは期間が決まっている研修生ぐらいなもんで。
いろいろな農場があるんだね。

256:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/25 09:58:40
>>255
たぶんそれは個人経営か、会社組織になっていても同族経営状態だからでしょう
うちは5個の農家が共同経営の形をとり、能力が無ければ容赦なく経営者の座から追われますw
尚且つ外部から来た人間にも、能力があれば幹部になれるチャンスがあるので士気は高いです
てゆうか一般企業では常識でしょう、こうゆう経営の仕方は。

うちも当初は離職率は高かったようです、でも役員の奥さんが一般企業の出身だったもので
福利厚生や休日の充実、大型や大特等の免許取得制度、それらの資格手当ての充実などの
改革をしたあたりから定着率が上がってきたようです
現在は規模が大きくなりすぎた感があるため、人員も頭数も制限している状態で
今後は新たな分野への進出を計画しています。

257:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/25 11:04:54
232さん。酪農家にとってはありがたい獣医さんですね。
家の地域はノウサイの獣医は、臨床はしません。開業獣医さんで治療費は高いです。
AIにしても種付け料は5000円、直検2800円します。ホルモンも
PG7500円、GnRH4900円、オキシトシンは1,000円します。
差し支えが無ければ地域的にはどの辺りですか?

258:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/25 13:24:39
>>256
なんと夢のような話でしょうか。
あるのですね日本にそのような酪農のスタイルが。
これからの酪農の進むべき姿ですね。
新たな分野への進出ですか?とても興味あります。
その分野は農業ですか?それとも他の産業ですか?

259:232つぶれかけの牛の病院
05/11/25 14:42:04
>>257
当地では人工は回数制で¥3000ぐらいです。
ノウサイの授精師と開業の授精師が競合してるので、安い値段です。
開業の授精師が増えてきたので、ノウサイの授精師もサービス向上してます。
ノウサイ独占の時代はノウサイの授精師は殿様営業でした。

ホルモン剤の値段ですが、257氏の地域はウルトラハイプライスですね。
うちでは直検は、妊鑑証明書ともなう以外はただです。

地域は牛のいっぱいいる地域ということで勘弁してください。

260:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/25 14:54:38
>>259
競合のある地域はいいのぉ。
うちは独占地域orz

261:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/27 16:44:02
【北海道】牛を牛らしく伸び伸び飼育、広尾の小田さん「黒沢賞」に輝く 南十勝
スレリンク(newsplus板)l50

広尾町香福の酪農業小田治義さん(36)が、このほど福岡県で開かれた
「第五十八回日本酪農研究会」(日本酪農青年研究連盟主催)の酪農経営
発表で、全国一にあたる「黒沢賞」を受賞した。今回を含めた五年間で、
南十勝からの同賞受賞は三回。関係者は「切磋琢磨(せっさたくま)した
結果だが、驚きだ」と話している。
 小田さんは「牛を牛らしく、伸び伸びと飼いたい」をテーマに発表。木造
牛舎と放牧地を自由に出入りできるような設計で、昼夜や季節を問わず
に牛が自ら体調を整える体制を目指した。
 労働時間短縮にもつながり、生乳生産原価は一リットル当たり約三十八円で、
生産効率も群を抜いている。
 小田さんは福島県出身で帯畜大卒。鹿追町で酪農ヘルパーに従事した後、
広尾で一九九六年に営農を開始した。わずか十年足らずで大賞を受賞した
ことになる。
 黒沢賞は酪農業にとって権威ある賞の一つで、同連盟の代表会員
約千五百人が全国から八人の候補を選び、審査する。二○○一年は
広尾の川崎潤司さん(乳質改善など)、○四年は大樹の山下博さん
(ゆとり重視の家族経営)が受賞している。
 広尾町農協の萬亀山正信組合長は「酪農のリーダーが次々と現れ、
頼もしい。新規就農者の受け入れ態勢も実った」と評価。小田さんの
生乳生産原価は「五十円でもすごいのに」と驚く。大樹農協の長谷川
徳男酪農畜産部長も「農業の軸は酪農という意識が強い地域。それぞれ
努力を競い合っている」と話している。

ソース(北海道新聞)
URLリンク(www.hokkaido-np.co.jp)


262:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/27 17:49:11
>一九九六年に営農を開始した
わずか10年でってのはすげぇなぁ。

やってる事はごくごく普通なあたりまえな事だと思うが。



263:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/27 17:53:16
>>262
普通のことを普通に出来るかどうかが分かれ目なんだろうな

264:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/27 18:02:18
>>263
「10年」でやり遂げた、いや辿り着いたから
表彰されたんだろうね。

もっともっと上目指して頑張って欲しいね。

265:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/27 21:39:00
森永が反日韓国人をCM起用。

URLリンク(veranda.blog4.fc2.com)
森永が日本の国旗を燃やしたミュージックビデオに
出演した朝鮮俳優を起用。

URLリンク(nd.nikkeibp.co.jp)
森永のパクリ製品

 森永の広報の言い分↓

森永の広報女によると、「反日活動をしているのを承知の上で、
日本人用のCMにこの韓国人を起用した」



266:自殺を促す仕事に関与した私の懺悔
05/11/27 21:42:21
私と同じ若者へ言っておきたいことがあります。
それは探偵にはならない方が良いということです。
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
そして官僚の方に以下の事実を認識して頂きたい。そして国民の一人ひとりが
真に安心に暮らせる社会を創って頂きたい。もちろん探偵さんじゃなければ出
来ない素晴らしい仕事はあります。でも最近は愚かな経営者の利益優先の経営
方針により自分の全く知らない老若男女を不幸にする(自殺するよう働きかけ
る、不治の精神疾患を煩わせるなど)仕事を多数行っています。ちなみに経営
者がヤクザだと言うことは探偵業界ではよくある話です。
スレリンク(recruit板:150番)


267:名無しさん@お腹いっぱい。
05/11/29 07:16:30
農協改革、自民など反発で見送る方向

政府の規制改革・民間開放推進会議(議長・宮内義彦オリックス会長)は28日、
12月にまとめる報告書で、農協の組織分割などを柱とした「農協改革」に踏み込むことを
見送る方向で最終調整に入った。
農業団体や自民党の農水族議員らの反発が強く、改革案の策定が困難となったためだ。
報告書は、市場化テストを活用した官業開放や医療機関の情報公開など限定的な
内容になる見通しだ。
推進会議の「主要課題改革推進委員会」は28日、農水省と協議した。委員側は
「資材購入などの赤字を共済、信用事業で穴埋めするのは経理の流用だ」と主張、
組織分割の必要性を訴えたが、農水省側は「農協は3事業を一括して行っている『法人』だ。
穴埋めには当たらない」と反論した。
宮内議長は委員会後の記者会見で、「(農協改革は)各分野の中で最も意見の隔
たりが大きい」と述べ、報告書への盛り込みを断念する考えを示唆した。
推進会議が7月にまとめた中間報告原案は、農協改革について、資材購入や
農産物販売などの事業が「高コスト体質にある」と指摘。農協を信用(金融関係)、
共済(保険関係)、経済(販売・購入関係)の3事業に組織分割することや、
現在は赤字の販売部門からの撤退などを検討するよう求めていた。
これに対し、自民党などから「政府は郵政民営化の次に、農協解体を改革の標的に
している」(参院議員)などと反発が強まった。このため、推進会議は9月にまとめた提言では、
農協改革には言及しなかった。
(読売新聞) - 11月29日3時22分更新

268:名無しさん@お腹いっぱい
05/11/30 22:32:56
私は来年から社会復帰し仕事をするのだが、旦那より先に就農?すべきか?
外に働きに行って外資を稼ぐのがよいか?
ちょっと悩んでたりして。
まずは、経営状態ありきなんだろうけど。


269:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/01 11:55:10
>>268
先に就農がいいかと。パートで小銭稼いでもな・・・
数百万単位で稼げるなら、外で働くのも良いと思うけど。

270:名無しさん@お腹いっぱい
05/12/01 22:04:28
>>269
ありがとうございます。
旦那がやらない!なんて言ったらどうしようかな。
と思ってたので、本人はいづれはやるとは言ってるけど。
いまいち信用ならんのじゃ。

271:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/01 22:08:32
>>270
旦那の実家に就農?

272:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/02 22:46:52
札幌に酪農ってある?

273:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/03 00:39:16
生産調整はどうなるんでしょう?

274:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/03 12:45:23
来年から始まるってきいた・・・

275:名無しさん@お腹いっぱい
05/12/03 15:37:14
>>271そうです。同居しています。
旦那は会社勤め、義父母が酪農経営。


276:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/04 20:46:50
私は現在会社員してます。親が酪農をやってるのですが経営は赤字牛舎や機械もボロボロなんですがこういう場合は継がない方がいいですかね?継ぐ人が自分しかいないんで悩んでます

277:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/04 21:12:03
酪農に希望が持てるような経営方針が立てられるのならばぜひ酪農を継いでください。
希望が持てないのであれば継いでもつらいかと...

278:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/05 08:07:38
>>276
まず、
酪農は10人いれば10通りのやり方があるといってもいいほど個性豊かな職業です。
もし酪農に対する何がしかの夢なり誇りなり希望があるんなら、それは工夫という形になって
あなたを成功へ導くと思います。
でも惰性で継ぐんであれば、何も前向きには動きません。やらない方がいいでしょう。

かなりざっくりになりましたが、あくまで一般論としてお受け取りください。

279:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/05 12:45:23
>>276
農場スペックを教えてください。

280:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/05 19:09:34
>>279 乳牛25頭育成牛8頭。トラクター2台。土地の広さは分かりませんが牧草やサイロを作ってます。牛舎は倒壊寸前、牛糞は一輪車で運び出しています

281:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/05 20:25:01
規模拡大は可能な地域ですか?
都市近郊酪農ですか?もしくは都市から離れていますか?

282:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/05 21:57:49
田舎町です

283:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/05 23:06:57
田舎町ですか...ちょっとその言葉からはどんなか想像が難しいです。
今の状況で継ぐのはいろんな意味でつらい就農になりそうですね。
なんかいいアイデアがあれば...

284:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/06 10:01:29
大きな投資はしていないようだが、なぜ赤字経営なのか?原因は?


285:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/07 00:03:58
>>278
>経営は赤字牛舎や機械もボロボロ
親がやっていて、たぶんそのまま辞めるつもりだったのだろうが(脱酪する)
やるんだったら、機械修理ができるか、まあそういうことが好きかどうかだけど
リーマンのままでも悪くはないと思うけど。
俺のまわりで機械修理できるような酪農屋なんか若いのから年寄りまで含めて
ほとんどいない状態なんよ。だから機械修理ができるだけでもえらいことだと思うが
いかがかな。
まず、機械の説明書読んで、ボロボロをなおして使えるようにして、不要な出費を抑
える。少なくとも2年続けて同じ失敗をしない、とかでそれなりになると思うよ。

286:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/07 00:05:46
ゴミン、278でなく276だったチャン(By285)

287:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/07 12:24:01
>>276 >>285
要するにこれから酪農をやろうとするのであれば
機械修理とか何か独特のスパイスがいるってことだよね。

288:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/07 12:50:52
来年から生産調整始まるらしいけど、具体的にどうなるのだ?
とりあえず知り合いの小規模酪農家いわく
牛の頭数は増やせないらしい。

289:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/07 19:40:06
>>288
3%程度の減産になるらしい
3年間の乳量の平均で決めるらしいです
去年とか今年とかに新規でやりだした人にはどういう対応になるんだろうね
俺的意見としては乳質の悪い農家の牛乳を出荷しないようにすればいいと思うけど
それをやったら乳質の悪い地域は30%減とかになるかもね(笑)

290:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/07 20:08:54
3%とは厳しいですな。
こうやって大規模なところだけ残り、小さいところは逝くのですね。

291:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/07 20:21:46
全国で、3%程度の、減産!ただ、各地域によって、対策は、異なるようです!
そこが、地域の主案、酪農家の理解の仕方でしょう!
世界と戦うためには、乳質非常に大事ですね!
日本は、これだけ厳しいんだから、輸入乳製品との、差は、そこだと思うけど?
又、製品に使われている原料乳も!!
輸入の基準に、国内の規制が、反映されなければ、意味ない!!
だが、それには、国内の基準が厳しくなると言う、自ら首を絞めると言う
殊になるんだがな!!

292:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/07 20:22:12
誰かの言葉借りれば
そんなの予想の範囲内なわけだが

293:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/07 21:43:51
日本乳製品を外国乳製品と戦わせないでください。
絶対勝てません。
外国でも日本に輸出できるとなれば、すぐに良い乳製品を送り込んできます。
いざとなれば日本の酪農技術者が外国にいって良い乳製品を作って、日本に輸出してくるでしょう。
政府に日本乳製品を保護してもらうか、外国にいって酪農をやりましょう。

294:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/07 21:52:59
<規制改革会議>農協改革やNHK改革、答申に盛り込む意向

 政府の規制改革会議の宮内義彦議長は6日の経済財政諮問会議で、年内にまとめる答申に農協改革を盛り込む意向を示した。
規制改革会議は、現在の農協が持つ金融、共済、経済の3事業を分割し、独立採算制の導入を検討しており、宮内氏には経済財政諮問会議でアピールすることで、賛同を広げる狙いがあったとみられる。
(毎日新聞) - 12月6日23時15分更新
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

295:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/07 22:00:07
>>293
生乳を品質を落とさずに輸送する技術が未確立だから大丈夫じゃね。

296:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/07 23:27:43
この記事は小泉さんの流れでいくと今のスタイルの日本の酪農は終わるということですね。
酪農に限った事ではないでしょうが。
やはり酪農やっていい生活したければ外国に行ってやるのがいいですね。
もしくは将来の日本の酪農のスタイルは大規模酪農で
たくさんの低賃金外国人労働者+それを管理する少しの日本人
というスタイルになるのでしょうか。

297:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/07 23:38:41
>>295
生乳用に生産している酪農家は大丈夫かもしれませんが、
北海道などの加工乳用に生産している酪農家はどうすればいいでしょうか。

298:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/08 07:36:23
>>294
そのネタ、この前しばらくやらないことになったって記事どっかでみたけど、やっぱやるんだ。
まぁ道路も郵便も終わったし農業に矛先が向けられるのも当然といえば当然ですな。
いっそのことこれを機会に農家にとっての農協の存在意義を議論してほしいね。

299:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/08 18:21:06
>>297
だめなとこは淘汰されるだけの話

300:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/08 19:54:50
ここの掲示板、反応はや!!
さすが2チャンネルだな!!
一番の問題は、需給調整!!

301:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/09 01:07:54
>>289
そうですよね。品質の良い牛乳を制限するのは、おかしいですよね。


302:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/09 11:08:03
生産調整になると、新規就農しにくくなるかもって聞いたんですけど。
どうなんですかね?


303:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/09 13:29:25
>>302 新規就農枠があります。
ただし、農協(理事)・農業委員会が
新規就農者に農地を提供してくれるかは??

304:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/09 15:18:05
>>302
しにくくなる。って認識でいいと思うよ。
要するに生産調整の間は、向かい風が吹くと。

一応、枠は用意されてるけど、自分が搾りたい量を100%搾れるって事は無いし。

305:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/10 11:35:25
来年一月からヨーロッパでルメンシン使用できなくなるって聞いたんだが
コクシどうすんの?亜鉛でどうにかするんか?

306:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/10 21:38:58
国内21頭目の狂牛病発生したみたいね・・・

307:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/10 21:43:05
 農林水産省は10日、北海道内の乳牛(5歳9か月)がBSE(牛海綿状脳症)に
感染していたと発表した。

 国内で確認された感染牛は21頭目。同省によると、この牛は雌のホルスタイン
で、肉骨粉が餌として禁止される前の2000年2月に生まれ、北海道千歳市で飼
育されていた。この牛は焼却処分され、市場には出回らない。


読売新聞
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)


308:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/11 05:13:44
     ________∩_∩
     /   ノ ヽ (  ノ⊂ ̄))) ̄⊃
     /|ヽ  (_ノ  ._ ̄ ●   ●
    / |ノ  .)    (_)   ( _●_)   むしゃむしゃしてやった
 ∋ノ |  /―、__  ./ |∪|    
      / /| ヽ__ノ   | / ./ヽノ     今は反芻している
    | ( | ( ’’’    | ( /
    |__ヽ.L_ヽ        Lヽ_ヽ
''" ""''"" "'''''" ""''"" ''" ""''"" ''" ""''"" ''" ""''"" "'''.
      

309:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/11 08:12:15
>>306
日本には後どれくらい残ってるんだろうな~ まだまだでてきそう

310:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/11 09:56:13
>>305 エクテシン使ったら?
URLリンク(www.nval.go.jp)

311:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/13 19:29:21
次年度、生産調整!
皆さんどう思う??

312:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/13 19:45:40
>>311
うちのとこなんて、いきなり今年からになったからね。
来年からだから頑張って絞ってたのに、もろオーバーだよ


313:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/13 20:50:20
>>311 都道府県によって取り組み違うのかな?
北海道では前年対比90%以下に生産調整する農家は、
出荷乳量に対して4~5円の補助金(予定)が出る(85銭の拠出金があるけど)。
ただし5年間調整する条件付き。

1000トン搾っている農家なら、何もせずに370万円/年以上の補助金w
ま、1000トン搾るような農家は減産しないだろうけど。
なんか、金の使い方おかしくない?

314:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/13 20:57:09
うちは影響無し。ってか楽して補助金ゲット、ウマー!
になりそうな感じだけど
ここ1、2年で新規就農&規模拡大してたとこは
モロに影響受けそうだよね
規模拡大&新規就農用の生産枠が用意されてるとは言え
どれだけのもんなんだろうね

315:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/14 19:53:23
残念ながら、補助金じゃなくて。農家の中でやりくり(拠出金)で成り立たせるのだ!!
それと、4円が出て、1円払う方法を考えているようです!
個々では、搾れる人がいても、全体では、処理できない牛乳が出そうな、
勢いで生産が増えれいるらしいです
一律減産だと、そう言う農家は、大変ですね!!

316:12月入社の餌屋
05/12/14 20:27:40
今回の生産調整は生産しすぎではなく消費が落ち込んだためなのですね。
牛乳の多くはお茶、豆乳、野菜ジュースに流れたとか・・
なんかメーカーの牛乳への思い入れのなさにがっくりきてます。
もっとちゃんとプロモーションしたら売れると思うんだけどなぁ・・
農水も全体のメガファーム化を考えてるみたいですしどうしましょう・・

317:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/14 20:53:46
残念ながら、脱ぷん対策をしている、今年から、始まっている
確かに、消費なのだけど!
北海道的には、本州の規模拡大によって、飲料乳が見込めなくなった!
が、一番の原因かな????

318:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/14 23:49:41
乳質いい牛乳も生産調整はおかしくないですか??

319:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/15 08:37:07
獣医さんまだここ見てるかな?

自分で牛に注射や点滴するってのは、法律違反なんですかね?
薬剤によっては無問題とかそういう感じなんですか?
それとも注射は一律に禁止されてるとか。

わかってる人いたら教えて下さい。

320:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/15 09:41:56
>>319 獣医じゃないけど、
自分で自分の牛に打つ分にはOKでしょう。
ま、抗生物質・ホルモン剤入手には免許が必要だけどね。
大腸菌性乳房炎・産褥熱等、2~3日抗生物質の連投が必要なときは、
獣医さんがアンプル置いていくし。
家畜市場でも、貼り付けの獣医さんに頼んで処方箋出してもらって、
農家でも購入可能(ホルモン剤は?)。
ボロカールあたりなら、薬屋に頼めば無免許でも購入できるし。

トレサビリティー(ポジティブ・リスト)のからみがあるので、
抗生物質治療歴の記録は自己責任で。

321:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/15 09:51:23
>>320
ホルモン剤は無理なんじゃないかな?獣医さんのドル箱だからね!!
自分の牛なら大丈夫です。

322:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/15 13:30:17
久しぶりの四変発生!
午後からオペです。
ところで、本州では繁殖オンリー、四変切った事ない獣医が居るって本当ですか?

323:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/15 18:04:13
>>320
レスサンクス。

>抗生物質・ホルモン剤入手には免許が必要
免許持ってる獣医さんに処方してもらって、
自分の牛にブスッと注射するのはOK。って事ですよね。
無免許の薬剤屋?みたいなのから、購入するのは違反な薬もあるとと。

人間とほぼ同じっすね。薬局で誰でも手に入る薬と、医師の処方箋が必要な薬と。

あと獣医しか扱っちゃダメな薬もあるんだろうね。農家が自分で注射したらダメな薬。
例えば、安楽死させる注射とか、危険な薬。

324:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/15 20:56:36
安楽死なら、パコマ20ミリ静注でOK

325:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/15 20:59:40
>>324
パコマって簡単に手に入るの?

もしそうならテラコワス

326:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/15 21:16:13
>>325 殺菌剤の強力なやつ。
資材で売ってるよw

327:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/15 21:17:42
>>326
死ぬんだろうけど、本当に安楽死なんだろうね?
牛さん苦しむのは嫌よw

328:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/15 21:28:46
簡単に殺せるんですね


329: ◆EI7kxsoAt2
05/12/15 22:33:20
ホエイを売ってくれませんか?

330:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/15 22:53:26
安楽死させてばかりいる方々は、自分達が辞めてしまいました。

331:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/15 23:05:37
パコマは多少苦しむかな?
四肢痙攣するから近づかない事。
心配なら塩化カリウム(薬局で購入可 500グラム)。
人間の安楽死にも使えるから苦しまないんでしょう。
肥料に使うとでも言えば売ってくれます。
水に溶かして静脈注射。
20グラム分も打てばいいでしょう。

332:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/16 06:21:43
ここは、怖い酪農スレですね

333:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/16 08:40:59
>>332
こんなのまだまだヌルいよ。
アメリカじゃ、ピストルでズキューンと・・・

思い出しただけで
(((((((((;゚Д゚)))))))))ガクガクブルブル

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

334:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/16 13:09:50
体細胞の格差金が厳しくなるね!!41万から60万まで㌔5円。61万から80万まで10円
81万から100万まで20円。100万以上で40円になるそうです。今までは41万以上で㌔5円でした。
100万でも5円でした。

335: ◆EI7kxsoAt2
05/12/16 18:38:46
酪農関係者ってホエイを知らないのだろうか?

336:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/16 18:44:55
>>335
知らないって事は無いんじゃ。知らない人も中にはいるだろうけど。
こんなとこで売ってくれって言われてもレスの返しようが無いだろw

通販してるとこもいっぱいあるみたいだし、そこから買えよ。
乳製品の直売やってるような牧場じゃ扱ってるとこも多いんじゃないか。

337:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/16 19:29:47
>>334
41万なんて論外
100万なんて、、、、、、、話にならん!!!!

338:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/16 20:36:05
>>337 同意!
10万以下は? とか 15万以下は? という議論をして欲しいね~

339:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/16 22:10:01
>>337
>>338
格差金の基準はどんな感じですか?

340:農協金融
05/12/17 22:20:08
乳あまりについて、、、

計画生産云々という話より今回は消費がかなり落ち込んでるけど、どうしたものか
脱粉・バター、、、すべて過剰傾向でありますなぁ、、、
今回は心してかからないとヤバイですよ。
季節乳価も始まったことだし、とりあえずみなさん年末にはバルククーラ
一杯分を廃棄するか子牛にあげてください(笑
ついでにメガファームの方は全量和牛ETをよろしくお願いします

原因は、「H15緊急優良乳用牛群・・・なんとか事業」とか
「H16なんとか事業」のような気がしてならない。
会検指摘しないかなぁ(ワクワク

341:農協金融
05/12/17 22:40:17
ついか、
1)生産した牛乳は責任を持って各酪連館内で消費してください、
2)北海道バターは北海道内で消費してください
3)北海道はもっと脱粉対策してください(補助対象外で)

342:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/17 22:41:34
>>341
北海道に随分厳しいなw

343:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/18 00:58:09
離農する方多くなりそうですね

344:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/18 07:41:39
今回の生産調整って農家にとっては離農とかそういうレベルの大きい問題なの?

345:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/18 08:20:44
>>344
普通の農家にとっては離農しなければならない程の、過酷なものでは無いですよ。
自転車操業の火の車の経営のところは、今回のでも苦しいのかもしれませんが・・・

346:伊藤秀樹じゃコラ
05/12/18 23:48:47
とりあえず、競馬でも行こういや!!

347:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/19 13:01:18
おまえら組勘整理は終わったか?
俺は5万プラスだった、満足している
肥培施設の一括払いと中山間の金が入ってこなかったのが痛かった~
来年はFDの最終型買おうと思っていたけどやっぱやめた


348:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/19 20:44:10
中山間は去年よりは減額されたがあるはずだぞ。
肥培施設はリース事業じゃないのか?
リース事業なら繰り上げ償還無しの7年償還のはずだが?

349:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/20 06:39:19
今回の消費が落ち込んだのは他に流れたせいですが
牛乳の生産量自体はそこまで上がってないんでしょう?
それならばこのほかへ流れたものが戻ってきたときに足りなくなる気がするのですが
どうなのでしょう?これは一時的なブームではないのですか?

350:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/20 07:40:57
>>349
その通りです。
消費の落ち込みなどから、現状は牛乳の供給が多すぎるので
ここで一度調整しておこうという話しです。

離農する農家が多いので、生産量自体は今後減少していくのではないか?
との見方をする人が多いです。離農する農家>規模拡大する農家って事です。

生産量の落ち込んだ部分は、国内の生産乳は飲用乳として
足りない部分は、主に加工乳(バター等)を輸入に頼る。

こんな見方です。

酪農業界からとしては、一刻も早い消費回復
そして消費拡大してくれれば。

351:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/20 08:12:03
牛乳が日本に定着してからの長い年月を考えると、
これ以上の消費拡大は難しいどころかむしろ人口減少に伴って減少傾向をたどるんじゃないでしょうか。
もちろん一時的なブームはこれからも有るでしょうがあくまで一時的なものであって。
誰もが薄々感じているそういった状況の中では、今さらの消費拡大活動よりは減少していく消費を抑えながら
生産者のコスト減を達成する方策を業界全体で包括的に考えることが重要だと思います。

352:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/20 08:28:10
>>351
>生産者のコスト減を達成する方策を業界全体で包括的に考えることが重要
その通りです。
誰もが認識して取り組んでますよ。

353:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/20 21:10:34
なんか結論出ちゃったねw

354:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/20 21:15:14
日々精進あるのみです。

355:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/23 19:16:21
>>351
全く、そのとうりだと思います!
日本のパイを増やして、価格を下げるか!(チーズ、輸出とか)
もしくは、価格を維持するために、生産を抑制するか!
生産者は、より良質な牛乳生産を求められ、
乳業には、より国産を重視した商品の開発を望みたい所です!

356:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/23 23:04:13
酪農製品輸出国、日本か。
これからそういうふうになるかもね。
なんたってグローバル化だからね。
そうすると生き残るのは北海道だけだね。
×海町とか最強の時代がくるかも。
だとしたら今のうちにその地にたくさんの土地をてにいれたものが勝ち。

357:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/24 00:01:37
来年4月から一斉に体細胞数のペナルティーラインが30万に統一されます

って聞いたんですが本当ですか?
どうしてなんでしょうか。教えて下さい。


358:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/24 09:58:05
>>357
地域によるんでわ?

359:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/24 14:43:46
>>357
うちの組合は月4回検査があって
前半2回、後半2回と分けられるけど
2回の平均が30万を越えると半月マイナス2円
50万を越えるとその日は20円牛乳、半月マイナス4円
次の日再検査で50万以下にしなくてはいけません。
20万以下なら50銭プラス

10万以下なら1円プラスだよ。

360:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/27 10:46:14
あんまり体細胞の基準を厳しくしてもしょうがないと思うな、俺は。
際限なく基準を下げていたってクリアすることはできると思うけど、クリアできない奴は
現行のままでもクリアできないだろうし、クリアする人はどんな手を使ってでもクリアするからね。
たとえば20万以下とか10万以下とかの牛乳に対してはビックリするくらいプラスしてくれるとかの方が
良質な牛乳の生産が増えると思うけどね。

361:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/28 09:42:59
酪農飼料基盤拡大推進事業(従来の土地利用型に代わるもの)、決まったね。
オレは「基礎部分(7500円)」は貰えそうだが、「加算部分(8000円)」はダメそうだ。
おまえらどうよ?


362:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/30 00:48:34
>>360
検査の日が解ればいいのにね!!

363:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/30 06:49:33
>>362
検査の日はわかるよ!!
理由は秘密だけどね!!

364:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/30 07:43:00
うちの地域じゃ乳質の悪い農家は検査の日こっそり教えてもらってるよ

365:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/30 08:28:23
忘年会シーズンの朝の仕事辛い('A`)
今日ショベル乗ってて、途中で吐いちゃった。

366:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/30 08:34:51
俺も昨日忘年会で朝まで飲んでた
んで、朝搾乳終わらして帰ってきたとこ
んじゃ、夕方まで寝るかぁ

367:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/30 08:36:03
検査の日くらいその気になれば分かる
分かろうとしないでペナルティ払う奴は俺から言わせれば怠慢としか言いようがないね
知ってても引っかかる奴はいるけどね(笑)

368:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/30 08:40:45
>>365
>>366
おまえらいい歳こいて飲みすぎなんだよ
クールに飲めよ、もっと。
おやじばっかりの集まりでよくそんなに飲めるな
それとも若いオネーちゃんと久しぶりに交流できてテンション上がりまくってしまったか?
それなら理解できるから今日はゆっくり昼寝してな。
もっぱら、そういう日に限って分娩する牛がいたり、誰かお客さんが来たりするけどね

369:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/30 08:41:36
いいんじゃね、経営なんて人それぞれなんだし
まぁできれば常に良質な牛乳出荷に努めてもらいたいとは思うが

俺は検査の日だからってやり方変える訳じゃないから
検査日なんかはっきり言って別にどうでもいいけどな

370:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/30 08:46:32
>>368
忘年会に限らず、朝まで飲むのはしょっちゅうだw
今日は分娩しそうな牛もいないから安心して寝れるが、
今は受精師待ち・・・早くこいよぉぉぉ

371:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/30 08:53:09
>>370
自分で種付ければw

372:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/30 08:56:57
>>371
受精師の資格無いし、当然、冷凍精液も器具もないし。
と、ネタにマジレスで返しておきますw


373:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/30 09:02:02
あ、誤字。↑授精師ね

374:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/30 10:40:15
牛乳って昔より不味くなってない
低温殺菌牛乳美味しいって言ってたから飲んでいたら不味くて飲めなかったら回収したね
あれ、塩素臭でないかな
食べ物が薬漬けになってない!?

375:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/30 12:15:03
>>374
昔の味は知らないけど薬漬けってことはないよ。漫画の『美味しんぼ』にはそのようなこと書いてあったけど。
味がもし本当に変わったとしたならばその原因は処理の過程が昔と違うか、多頭化に伴って
放牧主体の酪農家が減ってきたせいかもしれないね。


376:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/30 14:35:00
>>374
変な日本語

377:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/30 19:21:04
>>368
23だよ。
クールに飲むってw
自分に酔いしれてるの?

378:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/30 20:10:25
低温殺菌牛乳を販売してる組合は細菌に気を付けている。

特に生菌には注意してます。

379:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/31 07:32:36
>>377
冷酒かビールにしろってことじゃないかなw

380:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/31 07:34:46
>>378
殺菌は正確に洗浄して搾乳中にウンコ吸わしたりしなけりゃ急激にあがることはないんじゃね?
なんかもっと突っ込んだことしてるのjかな?

381:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/31 08:14:17
搾乳前にミルカー殺菌は必ず行います。
乳頭も殺菌しないと
生菌数が上がってしまいます。

382:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/31 08:30:22
搾乳前のミルカーの殺菌だけど、うちの場合殺菌剤を送るポンプっていうかモーターみたいのが壊れていたらしく
しばらくの間は殺菌されていなかったことがあった。それでも生菌は高くはならなかったけどね、恥ずかしながら。
殺菌剤よりもきちんと洗浄する事の方が重要だね、どっちも大事だけど。
自動洗浄でもたまには見てることも必要ですな

383:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/31 08:42:49
当組合ではポンプなど細かいところも時々分解掃除するよう指導してます。
県内でもっとも安全で美味しい牛乳であると確信してます。

384:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/31 08:46:52
なんかどの書き込みも、うちが乳質一番!みたいな感じ…

搾乳前のミルカー殺菌洗浄も、分解掃除も大抵どこでもやっていると思うんだが。
(異常に乳質の悪いDQN牧場は例外だけど)



385:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/31 09:15:52
>>384
うちは搾乳前の殺菌なんてしないよ。しかも夕方の搾乳後は水のすすぎ2回まわしておわり。
それでも生菌数1万超えたことないぞ 洗浄の時ミルカーを一つずつでっぱりにはめるタイプなので
洗浄中外れたりしてないかだけチェックしてる。

386:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/31 09:26:49
>>385
基準値(ペナルティ)以下なら無問題でしょ

うちもほとんどが0.1万だし。

387:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/31 09:54:30
細菌数と生菌数はちがうぞ
一万生菌あったらくさってら

388:名無しさん@お腹いっぱい。
05/12/31 11:04:45
うちの農協の基準は1.4まではセーフだ。
合格率はほぼ100%だけど。
その代わり体細胞については全道のランキングで下から数えた方が早いけど(笑)

389:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/06 22:45:08
皆さんの地域の基準値を教えてください。m(__)m
基準値っていうか なんていうかわかんないんですケド
例えば
体細胞数40万/ml以上は ペナルティとか
生菌数10万/ml以上は ペナルティとか・・・。
(これは うちの組合の基準ですが)

ちなみに 平均的な数字がわかれば教えてください。m(__)m
自分のとこはこのくらい~なんてご意見もお待ちしています。m(__)m

390:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/06 22:46:27
生産調整は、補助金づけのメガファームが原因ですよね!!

391:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/07 00:22:23
牛乳工場では、そこまで体細胞を気にしていない事実を誰も言わない・・・ネ。


392:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/07 09:58:44
うちの地域は30万以上2円/キロ
      70万以上10円/キロ
のペナルティーだね。
生菌数は同じく10万です。


393:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/08 10:01:54
あのー、酪農とは直接関係ないとは思うんですが、北海道には
かまぼこ型の納屋って多いですよね。
 あれは、規格品のように見えるんですが、組み立てキットみたいな風に
売っているものなのでしょうか。80坪位の納屋で建設費はいくら位に
なるかお教えいただけるとウレシイです。


394:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/08 11:55:40
>>393
一戸、2000万くらいあればおつりが来るよ

395:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/08 13:17:22
>>393
かまぼこ型って事は、うちらがD型とか呼んでる倉庫の事かな。他にも
MH型やらPH型やら色々あるけどさ。

坪単価5万くらいだよ。80坪なら400万くらいか。
窓やシャッターも色々種類あるから多少前後しますが。

材料だけ買ってくる事も可能だろうけど、素人が簡単に建てれるようなもんじゃないっすよ。
業者に任すのが確実で無難です。素人が作ると、ちょっとした台風や雪で簡単に潰れます。

396:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/08 14:58:52
393です。みなさんありがとう。
車&バイクやガラクタを入れる倉庫がほしかったので聞いてみました。
結構な高所作業になるので自作は無理そうですね。


397:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/08 15:12:34
>>396
高所もだけど、太い鉄骨もあるから重機も必須。

398:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/10 08:22:45
 

399:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/10 08:39:21
誤送信してしまったorz

>>398の空レスはスルーしといて下さい。

400:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/11 00:48:40
NZでやってる1回搾乳の意義は何?

401:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/11 06:34:50
>>400
日本で一般的に言われてるのと同じ、
主には時間の節減効果ですよ
夕方は早く上がって家族と一緒にすごす、これが基本概念です
でも今のところ研究機関が推し進めてるだけで普及はしていません

402:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/11 07:34:59
ここ最高(>_<) URLリンク(lovelovelove.hippy.jp)

403:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/11 07:44:51
うちの組合にいる子はめちゃくちゃ可愛いというわけでもなくごく普通の子なんだけど
紅一点というだけで猛獣のオリの中状態

404:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/11 08:45:36
>>403
それはどこの組合でも同じじゃないかね
もちろんうちの組合も
女子職員なんてみんな視姦されまくりです、はい。

405:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/11 19:59:41
人間の♀を犯したら犯罪です、でも牛の♀なら・・・

406:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/11 20:12:37
>>405
誤爆してますよ。

407:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/11 20:26:38
いや、正確にこのスレに投下しますた。

408:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/11 20:32:55
>>407
嘘つくんじゃねぇぇぇぇ!!
いいから>>405を回収して行ってくれ!!

409:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/14 17:09:26
牛乳なんてどうでもいいだよ!
コーヒーとお茶に押されて○○○しまえ!

410:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/20 21:48:12
アメリカの牛肉を食べないで済む方法(その2)
スレリンク(seiji板)


411:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/21 09:45:24
背骨が混入ww
アメリカ人の大雑把さに感謝!!

412:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/21 13:33:11
>>409
×コーヒー
○豆乳
(・∀・)ニヤニヤ


413:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/24 12:57:10
>>412
豆乳はもう止まったよ。
コーヒーだよ。
(・∀・)ニヤニヤ

414:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/24 17:20:40
いやはや・・・・。

415:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/25 14:31:51
いやはやなに?

416:名無しさん@お腹いっぱい。
06/01/31 20:56:30
みんな家にいる時とか何しているの?
ぼく24さい

417:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/01 00:13:49
寝る。


418:私立4大:文型
06/02/06 17:20:43
すいません、ちょっと質問させてください。
自分はいま大学3年で(普通4大:文型)酪農業に就職しようと思っているのですが、やっぱり農学部や畜産学科の出身の人のほうが優先的に採用されるものなのでしょうか?
リクナビなどで調べると採用は全学科OKってことなんですが・・・
是非ご教授下さい。お願いします。

419:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/06 18:06:16
悪い事はいわん。
現場は止めれ

420:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/06 18:24:17
>>418
酪農業って、直接牛の世話する現場希望なの?

それとも、酪農関係会社(機械とか餌とか製薬)なの?

どっちにしても、学部はあんまり関係無いと思うよ。
農学部や畜産なら、少し歓迎されるくらいじゃないか。

421:私立4大:文型
06/02/07 01:19:32
>>420さん
一応現場志望なのです!!
あと学科はあまり関係ないんですね!ヨカッタ~
>>416さん
そんなにひどいものなんですか?色々掲示板で見ましたが休みが取れないとか・・・
でも法人や株式会社なんかは給料や休暇がはっきりしているみたいですね。

でもやっぱり会社訪問しなくちゃわかんないですよね~
こんどエントリーして行って来ます!
ご返答有難う御座いました!!

422:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/07 10:08:03
私立4大:文型さん
酪農業は、努力しただけ儲かりますからね。

423:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/07 12:21:11
>>420
農業法人なのかい?よーく話を聞いておいた方がいいよ。できれば複数の会社に。
この業界は多くの場合学歴不問だったりするが、反面入ってからの努力が大事。
何らかの形で経営(儲け)に貢献できる人材を目指そう。
バイト感覚でただ言われた仕事をするだけだったら評価も待遇も上がらない。
(そういう酪農スタッフは結構、いる)


424:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/07 12:27:18
法人牧場やメガファームといっても家族経営が基本。
それを忘れるな!!
要は君は外様であり、家族の一員でない。
年老いてからの食うすべを考えた方がいい。
身体が弱った従業員なんて会社すればただの邪魔だからな。



425:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/07 15:17:39
言われた仕事をきっちりこなせるというのも才能だよ
任せて安心できる

426:私立4大:文型
06/02/08 01:18:46
こんばんは!
>>422さん
そういわれるとやるきがでてきますね!

>>423さん
一応法人のところの説明会に行って来るつもりです。
あとバイトの感覚・・・ってことにはならないと思います。
やっぱり自分で考え動ける人材を雇い主さんも求めていると思いますので、ちゃんとそこら辺は一線ひくつもりです!
・・・簿記とかとっていたほうがよかったでしょうか・・・?

>>424
年をとって役に立たなくなったら即解雇されるんですか・・・ガクガク(((( ;゚Д゚))))ブルブル
食うすべを考えたほうが・・・とは独立するかどうかってことですよね?
今はマダそこまでは考えてないのですが・・・甘いですか?

427:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/08 01:24:33
酪農ヘルパーやって、いつかは独立したらどうですか?

428:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/08 05:22:20
現場での経験なしにヘルパー→独立は無理
どっちみち間に実習なり従業員なりをかませないといけなくなる

429:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/08 14:15:32
いずれにせよ、独立か他へ転職かのどちらかだな
従業員で定年までなんて無理。
>>424氏が現実的なことを言っている。

430:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/09 22:18:03
経済動物ですから、赤字になれば即淘汰!

431:私立4大:文型
06/02/10 02:36:14
こんばんは・・・
>>429
・・・なんかシビアな世界なんですね・・・(汗)
この業種には終身雇用ってのはないのですか?
・・・ってなんかこの場の空気的には無いみたいですが・・・


432:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/10 07:53:57
>>431
終身雇用っていつの時代の話よw

現場従業員=土木作業員くらいの認識で良いかと。
土木作業員のままで一生労働したいと思うかい?


433:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/10 10:49:29

廃れ土地のヘタレ野郎w
若者の夢を潰すな
大人気ねぇ

434:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/10 10:56:51
夢と言うが、現実を教えておいたあげないと。

435:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/10 10:57:24
↑教えておいてあげないと。

436:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/10 13:04:16
確かに肉体労働だけでずーっと、というのは厳しいかと
自家の従業員さんは1年ほどでやめる人が殆ど・・・
週休1日だからというのも理由のひとつだと思うし
勤務時間も長い

437:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/11 22:16:51
確かに厳しい仕事だが、自分で考えて動ける人間には
ものすごいやりがいのある仕事でもある。
うちは家族経営の酪農家だけど、使える人間で、かつ長く一緒に
苦楽を共にした人なら、年金も保険もかけるよ。
すべての人がそうとはいえないけど、そのうち家族の一員に
なるよ。
だって、辛い仕事なのは、そこの人が一番分かってることだもん。

438:私立4大:文型
06/02/13 01:15:18
こんばんは。
・・・なるほど、そんなに甘くないのですね・・・。
雇用の面などはよく研究しておかなければいけないみたいですね。
それにしても>>432さん、現場従業員=土木作業員って…ガクガク(((( ;゚Д゚))))ブルブル
まぁ>>437さんのいうような人間にならないといけませんね。
よし!頑張ってみますよ!!!


439:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/13 04:26:49
このサイトいいよ
URLリンク(livedoor.nsf.jp)

440:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/13 07:52:06
>>439
市ねよカスが
みんなクリックすんなよ

441:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/13 08:43:13
>>439の文句で踏む奴が居たとはw

442:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/13 09:10:13
>>441
分からないやついると思って教えただけなんだけど…。
勘違いして優越感にひったてるwww

443:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/13 09:11:54
ひたってるなw

444:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/13 09:22:47
者ども、2スレも消費した上に噛んだ>>442をひったてい!!

445:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/13 11:43:21
スレだってええええ!?

446:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/13 11:53:39
基本的なネット用語どころか、国語も満足に出来ないのか
このスレの住人は・・・

447:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/13 12:02:59
809 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2006/02/12(日) 08:34:46

1.職種 酪農経営者
2.年収 収入は1億円程。所得換算だと2500万円。
3.休み 定休の週休は無しだが、大体年に60日くらいの休む。好きなだけ連休有。
4.各種保険 国民年金と農業者年金で合わして、年金は毎月8万円程納付。
         国民健康保険と その他は民間の保険に色々加入。
5.学歴OR職歴 国立大ー民間企業に就職ー後継者として就農



スタッフスレよりコピペ。
お前らも儲かってっか?

448:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/13 14:36:27
>>447
両方見てる俺にはウザいだけなんだがな

449:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/13 14:44:50
>>447
景気良い農家さんはいいねぇ。
うちなんて1000万残せれば良い方。

450:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/13 14:55:05
週1とかで休めたりすんのすごいな。
うちは家族労働で、俺がメインで仕事してるから全然休めないな。休みないと言うより、いないと親に負担かかるし、心配なんだよね。金はあるけど時間がねー。一日30時間あれば、仕事も遊びも両立できる

451:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/13 18:32:09
>>450
つヘルパー

452:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/13 19:03:54
休むときヘルパーとるからw
実習性は短期で居たりする程度。
オレがいないと仕事なにやるか、わからないからってこと。
親二人は役員やらなんやらで忙しい。

453:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/13 19:55:42
>>447
ぼちぼちでんな

454:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/13 22:06:20
質問します。
飼料はnongmoとGMO混ざっているもの
値段はどのくらい違うのですか?
あえてnongmoにしたら経営難しいですか?
gmoが混ざった飼料を使っていない農家はほとんどいないでしょ。
混ざったというか含まれているという言い方の方が適当かな

だからこんな商売が成り立っているわけで。
URLリンク(www.rakuten.co.jp)
URLリンク(www.daichi.or.jp)

しかしたけーな。

455:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/17 17:43:54
乳質良くなりません。

456:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/17 17:49:45
>>450
んなしょっちゅうへるぱぁ呼べねーよw

457:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/17 17:52:22
>>455
原因は何さ?

458:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/18 08:19:27
>>456
なにも休む=ヘルパーじゃねぇだろw

459:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/18 17:30:42
実家の酪農を手伝っているんですが
従業員さんを探すのに苦労してます・・・みなさんはどのように探しているんですか?

460:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/18 17:53:54
>>459
うちの周りじゃ
職安に募集かけたり、酪農求人のサイトに登録したり。
あとは農協も募集してるから斡旋してもらったりって感じかな。

うちは長く勤めてくれるし、募集出してもすぐ見つかるから
従業員探すのに困るって事ないなぁ。


461:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/18 18:45:51
>>460
なるほど。いくつかの方法で募集したりするようですね
参考になりました。ありがとうございます

462:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/19 13:15:47
でもなかなか良いサイトは無いですね・・・
みんな北海道ばかり

463:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/21 01:09:10
>>357
九販連管内はすでに動いているような…
なんでも「北海道産に負けない品質の
生乳を生産する」とか息巻いているようで。

464:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/25 09:27:12
>463
それは日本で五本の指に入る
会社化した酪農家に制限かけるため
まずいわ、乳質悪いわ
外国から800頭導入しようとしたわで
周りの酪農家を無視する行動をとるから
500頭の育成を導入して今度は販売だと
餌屋だったやつが
一日に何千トンと出荷するからたまらんわ
味のいい普通にお金のかかった生乳と
まずい質の悪い生乳とを
同じ乳価にするからたまらんわ

465:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/25 09:32:34
>359
いいですねえ
358のおかげで
毎日バルク乳を検査され
30万以上なら売上金なしですわ
おまけに生産調整
過去3年間の出荷量の80%ですわ
いまいま大きくしたところは
潰れそうですわ
対策あらへんのかいなあ

466:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/25 10:51:21
>>464-465
まぁホットミルクでも飲んで落ち着けよ


467:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/25 13:04:21
落ち着いてられまへんわ
そこの県の生産の15%が
その酪農企業ですからな
国からも目をつけられてるらしいが
行政の指示に従わないようです


468:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/25 13:26:26
>464-465
>467
もしかしてここですか
URLリンク(www.honkawa.jp)

469:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/25 13:55:15
>>468
見れません

470:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/25 13:59:51
URLリンク(www.honkawa.jp)

471:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/25 23:28:13
>>465
メガファームがいけないんですね。補助金を使ってるので
潰すわけにはいけないみたいです。かなり厳しいですね。
うちの地域は、のほほんしていて、体細胞が41万以上で
㌔5円の格差金です。ちなみに100万でも5円の格差金です。


472:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/26 09:20:50
そうなんですよ
なんでも餌を生産したけど
はけなくて乳牛を飼ったらしく
県内の酪農家はだいたいが
県酪通しの餌を買うんですよ


473:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/26 14:20:56
骨粗しょう症の原因は牛乳・乳製品だった

私たちは「牛乳を飲まなければ骨が弱くなって満足に歩けなくなりますよ」というメーカーのおどし文句をよく耳にしました。
ここで事実を指摘しましょう。

多くの高齢者が骨粗しょう症を患っている原因は、牛乳・乳製品の摂取なのです。

どの科学的研究をとっても、牛乳・乳製品が骨粗しょう症を引き起こすと示しています。
牛乳・乳製品には動物性たんぱく質が多く含まれています。
ところが、動物性たんぱく質は強酸性であり、人体は弱アルカリ性を保つために骨のカルシウムを使って中和しようとするのです。
したがって、牛乳・乳製品のように動物性たんぱく質が多く含まれる食品を摂取すればするほど、骨から多くのカルシウムが失われることになります。(肉についても同様のことがいえます。)


474:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/26 14:23:03

中国健康プロジェクトでわかったことのひとつに、中国には骨粗しょう症が存在しない、ということがありました。
あったとしても、それは極めて稀です。
実際、中国語には【骨粗鬆症】に相当する単語がありません。
中国人は牛乳・乳製品を嫌います。はきけをもよおすような味がするというのです。

世界中で骨粗しょう症の発症率がもっとも高いのは肉食・乳製品の摂取の最も多いアメリカです。
次いでイギリス、スウェーデン、フィンランドとつづきます。
牛乳・乳製品の摂取量が最も少ないアジアとアフリカの諸国では、骨粗しょう症がほとんど存在しません。

私たちはカルシウムをとらなければ骨がスカスカになるから、牛乳・乳製品を摂取しなければならないと思い込んでいますが、
年間何十億ドルもの莫大な利益を生み出す巨大産業が、人々に牛乳・乳製品を摂取するようコマーシャルを使って
呼びかけて利益を確保しようとしてきたからです。
植物が成長する条件のひとつは、カルシウムです。
植物は土の中からカルシウムを吸い上げて成長するからです。
果物と野菜を充分に食べていれば、カルシウムが不足することはありません。

(参考文献:Discover出版「ナチュラルダイエット/ハーヴィー・ダイアモンド著」)


URLリンク(jazzmens.net)


475:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/26 14:29:08
みんなF1つけてる?うちは初任は全部F1。

F1の売却値はオスで15万、メスで10万。@北海道

476:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/27 14:03:41
質問させていただいていいですか?
乳牛で有名なホルスタインですが普通鼻輪はしているのでしょうか?
もししていないとすれば何故でしょうか?
不都合はないのでしょうか?
良かったら教えてください。
よろしくお願いいたします。

477:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/27 15:06:59
>>476
すいません、どうボケていいのかわかりません

478:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/28 10:30:20
476です

困らせてしまってすみません。
ボケなくていいので真実を教えていただければありがたいです。
よろしくお願いいたします。

479:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/28 10:33:48
>>478
普通してないよ。してない理由はする必要が無いから。
必要無い物だから、不都合も無し。

480:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/28 14:41:18
479様
ご回答ありがとうございました。
乳牛も引いていきたいことがあるでしょうから
していないとすれば何故だろうと不思議に思いました。
しかし鼻輪なしでもちゃんと誘導して歩けるのでしょうね。


481:名無しさん@お腹いっぱい。
06/02/28 22:35:42
うちも鼻輪はつけてない。誘導するときは手綱をつかってます。あごをしっかり絞めれば大体言う事を聞きますよ。

482:名無しさん@お腹いっぱい。
06/03/01 06:15:29
>>481
横からすいません。
手綱とはモクシに縄をつけたものですか?それともどこか顔の一部分だけをしばるのでしょうか
僕はモクシ(トウラク)以外のものを使った引っ張り方を見たことがないので
何かもっと簡単な方法があったら知りたいです。
なんせ牛つかまえてモクシはめるだけでも一苦労なのでw


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