06/04/30 19:56:51
そんなことはない。
もちろん、楽で裕福なくらしとは言わないものの
とくに不自由することの無い程度の暮らしは出来る。
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/30 20:11:34
>>923
山仕事師の生活状態は地方によって異なると思います。
うちの組合はここ数年植林が殆ど無いので春から夏場に仕事が無く土木作業のバイトとか
をして食いつないでいます。林業だけでは生活できません。
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/30 20:52:01
>>924
確かに一つの事をしてそれだけでオーケーとはならない。
うちは何でも屋だから、とりあえず生活は出来てるのかも。
926:榧
06/05/01 19:36:05
>>917さん
ごにょんさん,皆さん
お返事有り難うございます。
自分自身、少し焦っていた事もあり、もう少し時間をかけて検討しよう
と言う事になり、今回の件は見送ろうとの結論に達しました。えいやっ！とばかりに飛び込むわけにはいかない年齢でも有り、じっくりと見極めないと後悔しそうです。幸いにもカミサンは協力的なのでこれからも支援センターの方と相談しつつ就業目指して進むつもりです。
きこりスレに来る就業希望者の方の参考にと思い、これから就業に向けての流れをできたら書き込みたいと思っています。
また暫くROMに戻ります。皆さん有り難うございました！
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/01 20:51:53
>>926さん
私は「緑の雇用」で森林組合に作業員としてお世話になり始めてから
もうすぐ3年目突入になる者です。
採用面接をした当時、私は知人の会社で臨時のアルバイトをしており、
おりしも繁忙期ということで、履歴書に「就業開始まで１～2ヶ月準備期間が必要」と書いていました。
にも関わらず、面接後留守電に「採用します」というメッセージのみ入ってて
1週間ほどなにも連絡なかったので、思い切って（？）組合に電話をして
「いつごろからそちらへ行けばいいでしょうか？」と聞いてみたところ
「移住する準備が出来たら教えてください」とだけ言われました（爆笑）。
そのあと、移住前に（まったく土地カンのない地方だったので）1泊2日で転居先などの
下見をするときも、実際に引越してくるときも、こちらで日程を決めてそれを電話で伝えると
「ああ、わかりました。ではその日にお待ちしています」という感じでした。
（組合が住宅斡旋してくれたのだけど、引越し荷物を送るために事前に住所を知りたいと思っても
なかなか通知がこなかったので、3日前に電話してやっと聞けたような状態ｗ）
続きます。
928:927
06/05/01 21:04:56
仕事始めてからも、だいたい組合のスタンスは全般的にこんな感じです。
何か要望があるなら、それを直訴すれば、まあ可能な範囲で対応してくれる。
こちらが働きかけなければ、完全にほったらかし。
幸いにも、私を採用した組合は、県外移住者をかなり優遇する方針らしくて
何かと助かってたり、貴重な経験をさせてもらえる機会も多いので、まあいっかと思うことにしていますが（＾＾；
ちなみに、他の地方の森林組合の求人に応募したときは、そのあと面接会のお知らせが
郵便で来るまで1年かかりました（爆死）。
そちらはいろいろ思うところもあり、辞退しましたが・・・。
今回の件、納得いかない部分があり、熟慮の末の辞退ということのようですが
多かれ少なかれ、個人所有の山林相手がメインの森林組合は、自治体からの補助金というのも
絶対無視できない存在で、それの目処がたつのが年度変わりギリギリというのはよくある話みたいです。
>>926さんの希望してた組合の「雪うんぬん」ももちろん理由のひとつなのでしょうが、
上記の事情もあるのではというのが、組合とお付き合いしてきて2年過ぎようとしている
私自身の見解です。
この辺、あくまで軽い参考にして、今後の活動頑張ってください｡
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/01 23:09:19
>>926-927
あっ、タソだ！
カワユーイw
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/02 04:31:34
>>926さん
差し支えなければ林業への転職を考えている理由を教えてもらえませんか？
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/02 21:30:07
転職Ｉターンで林業を考えているものなんですが
嫁にいろいろ言われると言い返すことができません。
心配しているのは主にこれらです。
1・賃金
普通に不自由しない暮らしができればいいんですが
低収入ということで子供に不自由させたくありません。
具体的に20あれば充分なんですが。
2・子供の育児環境
主に病院や学校。
子供の病気は遠くの病院まで行くのでしょうか。
小学校は分校で高校は寮とかですか？
3・過疎地域ではないか
年々人が減る一方。
そんなところはチョット・・・と言われてます。
皆さんの場合どのような感じか、良かったらアドバイスいただけませんか。
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/02 22:24:54
>>931さん
１・これは地域によって差があります。
概ね雨が降れば休み＝収入なし となることもお忘れなく。
２・町に診療所があるところもありますが、休日や深夜は近隣の市の総合病院まで
行くことになるところがほとんどです。
ちなみに私のところの場合「お年寄りが救急車で街に下りたら、仏さんになって帰ってくる」
なんてブラックジョークがささやかれてるとか、いないとか。
学校は、公立小中学校は分校や過疎地域の学校が休廃校になり
市町村の、人口の比較的多い地域にある学校にスクールバスなどで通うところが
だんだん主流になっているようです。
高校も、よほど過疎地域からでなければバスで通える地方もあると思います。
３・なんで過疎地域、ｲﾔなんだか個人的には理解できないけど（苦笑）
Iﾀｰﾝ受け入れをする事業体によっては、町村の中心部（役場があって、周囲に
病院金融機関スーパーetc・・・がある）の公営住宅を斡旋してくれるところもあります。
奥さんの説得が不十分だったために、就業後数日で奥さんが実力行使（実家に帰っちゃった）してしまい
仕事が続けられなくなって辞めていった人もいるので、どうかそのへんはきちんとしてくださいね。
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/02 22:55:06
ちょっとアドバイスを、
私はそれほど田舎でないところにすんでますが、それでも病院は >>９３２
と同じ程度です。（人口○○万以上）
高校ともなると、ほとんどがバスなりなんなりをつかってます。
賃金は、田舎で２０あれば余裕が感じられると思います。
あとは、過疎をプラスに感じられるかどうかだと思います。
林業なんて人が住んでないからこと出来る仕事かな？と思いますよ。
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/03 14:39:38
就職を希望する側が、相手に細かいサポートを要求するって、甘いのでは？
知りたいことをきちんとまとめて、自分でなにをすればいいかを尋ねて行動するべきでしょう。
小さな事業体や自治体で、就業担当をきちんと置けない場合もあるでしょうしね。
また、親切に細かい対応してくれるところが、労働条件や生活環境・自然環境が求職者にとって
いい環境であるかどうかとは別でしょうしね。
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/04 00:15:29
別に細かくはないがな
936:& ◆P9McuGMOts
06/05/05 01:17:39
タソ、いまは無職？
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/05 02:52:07
>>931さんへ
少し厳しい意見かも知れませんが１０数年前にIターンした私の経験から言わせて貰いますと、
賃金が月２０万円では仕事のための機械類の経費や燃料代がかかると厳しいです。
家族持ちならなおさらです。
労災以外の各種保険や住宅補助、住宅斡旋の全く無い事業体もあります。
経費等を全て差し引いて２０万円というのなら余裕ですがIターンでは難しいと思います。
また田舎は都会と違って物価も高く小さな商店では全て定価販売というのも珍しくありません。
都会では無くても支障のない自家用車も必需品ですし。
仕事もきつくて常に危険が付きまとい、職場をはじめ近所の人間関係も都会以上に色々あります。
雑誌やテレビ等で取り上げられている自然相手ののんびりとした仕事や田舎暮らしと現実はかけ離れています。
地元で林業をしている年配の人が自分の息子には林業をさせないというくらいですから。
そんな状況でも長年続けていける人は林業への情熱がそれら全てを上回る人だと思います。
本当に林業を目指されるのでしたら少しでも良い条件の事業体を探して頑張って下さい。
938:９３３
06/05/05 23:04:35
確かに同じ２０万でも随分と違うかもしれませんね。
ただ、田舎は定価販売ですが、トータルのコストは圧倒的に安くすみます。
（例：住居）
なので、
手取り２０万だと、地方都市サラリーマンの手取り３５万ぐらいに
相当するような気がしてます。
私も家族がいますが、Iターンでは、
収入よりもその生活が好きになれるかどうか？
に成功が、かかっていると思います。
９３１さん、参考まで、
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/06 00:08:07
よくわかんﾈ
田舎で暮す最低限の収入を教えてあげたら。
940:931
06/05/06 00:28:13
いろいろとレスありがとうございます。
きこりはいい人が多いなぁと実感しました。
たしかに田舎暮らしのイメージのようなものを持ってしまっているので
そのへんで妻との意見が分かれているとも思います。
意見を参考にさせてもらって、話し合ってみたいと思います。
賃金の面では、募集などを見ると20弱くらいならまぁいいのかと思っていたのですが
地域や事業体でだいぶ変わるようですね。
年齢的に、やるなら早めに転職したいと思ってましたが
焦って失敗してもしょうがないので
ゆっくり事業体の情報集めからしたいと思ってます。
ありがとうございました。
941:榧
06/05/06 11:52:19
>>934さん
御意見有難うございます
おっしゃることについて、『甘い』というのはどういうことでしょうか？
>また、親切に細かい対応してくれる所が労働条件や生活環境、自然環境は求職者にとっていい環境であるかどうかとは別でしょうしね。
それはどんな職種についても常識ではないでしょうか？
＞小さな事業体や自治体で、就業担当をきちんと置けない場合もあるでしょうしね。
実際に採用担当がいない事業体や自治体は無いのではでしょうか？
ちなみに私の場合、伐木等業務従事者、刈払機の講習を修了し、就業相談会に至った次第です。ある程度支援センターの方に委ねるのも現時点ではやむを得ないと思っています。
942:榧
06/05/06 12:21:26
支援センターから連絡が有り、直接その組合に苦情を伝えに直接訪ねたそうです。
ちなみに私からも直接電話（面接のキャンセル）しました。
支援センターの方が訪問される前だったんでしたがその時点でも何の説明も有りませんでした。
>>930さん
自衛隊に居た頃からの希望なんです。幸い自衛隊の頃から筋肉トレーニングを欠かさずやっていた為か、むしろ現在、体力、気力共に充実してるので本格的に活動した次第です。
943:榧
06/05/06 12:22:33
長文すみませんませんでした。
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/10 22:22:45
>>９３３さん
確かに住居費や駐車場代なんかは格安ですよね。
他に都会よりコストが安いって何のことですか？
都会で必要な物が田舎じゃ不要ってことですか？
でもその逆もあるしなあと考えると思い当たらなくて。
自分もIターンなんですが気になります。
自分は手取りで13万ですが独り身なんで何とかって感じですｗ
945:933
06/05/10 23:19:51
>>944さん、
やはり住居が一番ですかね？あと、食もかなり安いと感じます。
場所にもよりますが、
つまらない３DKでも１５万前後も取られたりしますから、
駐車場は２．５万とかは普通にします。
ちょっと遊びに行っても、万札がすぐに何枚も飛んでいきます。
946:933
06/05/10 23:20:34
（続き）
何もかもが高いです。
947:きこり一等兵
06/05/13 08:32:18
久しぶりに書き込みます。
きこりの皆さんいかがお過ごしでしょうか？最近雨ばかりで、休みが多いです。
給料が日給月給制にとりましては、勤務日数が減って、稼ぎが少なくなってし
まう悩みがありますが・・・仕方ないですね。
仕事内容は最近除伐をやっております。カズラや雑木が多くて、刈払い機をつ
かわないと歩くことすらできません。枝打ちもされてない所なので、場所によっ
ては真っ暗な暗黒の森といったところもあります。とりあえず頑張ります。
皆様も怪我の内容、仕事に励んでください。
948:きこり一等兵
06/05/13 08:33:30
連チャンですいません。誤植が・・・
誤：怪我の内容
正：怪我の無いよう
失礼致しましたｗ
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/13 21:37:36
きこりと言えば聞こえはいいけど
950:山リーマン
06/05/14 06:08:37
私たちは、除伐は刈払い機でやります。
笹刃でアサリを分ければ、２０センチ位までは切れます。
最近は除伐と枝打ちが一緒の事業が多いです。
他の皆さんはどうですか？
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/14 09:19:01
最近、枝打ちを行う意味合いが薄れ、
枝を打つという行為だけが残っているように見えるのは考えすぎ？
（安全な）環境教育と称して、冬場に下草刈を希望する小中学校とか。
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/15 21:55:06
無駄な作業員の枝打ちもしないとw
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/15 23:52:54
ヒント：禁句
954:肉屋
06/05/16 06:58:14
能力の無い職員を強度間伐せよ
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/16 08:11:43
>>954 >>952 w
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/17 00:17:37
ヒント：蛙
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/17 13:29:04
森組を伐採せよ
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/17 21:41:15
ヒント：遠吠え
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/17 23:58:47
答え: 負け犬
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/18 23:30:14
ヒント：自分自身
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/19 06:34:50
林業に興味を持ってますが
今年は雨が多そうなので大変だと思います
地球温暖化の影響から来る黒潮の海水温の上昇で
日本は雨が酷くなると予想してますので
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/19 11:55:43
いちおう、きこりの内定もらったんだけど、おれ40歳
ここにいる人たちはもっと若いのかな？
やっぱ相当ハードワークなのかね？
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/19 17:05:46
>>962
おれはもっと上だよw
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/19 19:48:58
タソは？
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/21 19:48:38
海さんは？
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/21 23:00:21
明日初の仕事です
気合入れてがんばってきます
ところで皆さん、作業用の靴はどんなの履いてます？
つま先に鉄入りの地下足袋薦められたんですけど
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/22 17:54:27
>>966
場所にもよるがスパイク付きがお山では一番だと思う。
スパイク付きで安全靴仕様の地下足袋使ってみたいのだが
いままで見たことがない、どっか売ってネ？
初仕事おつかれさん！、マゆっくりと風呂に入ってビールでも
飲みながら感想をカキコ頼む。
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/22 19:15:11
>>967
お疲れ様です。レスどうもです。
チェンソーでは枝を落とす作業だけやらせてもらいました。
あとはワイヤー架けで登ったり降りたりする作業ですが、ｺﾚが大変でした。
今日は編み上げの安全靴で作業しましたが、今も足の裏が痛いです。
作業ではほとんど役に立ってなかったと思いますが、何とか初日を終えほっとしてます
靴はスパイクつきのやつですか。今度ちょっと探してみますね。
帰りに刺身買ってきたのでｺﾚからＮＨＫのニュース見ながら焼酎やります。
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/22 21:59:10
刺身？山師なのに
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/23 19:37:59
先芯入りスパイク足袋。ここ安いよ。
URLﾘﾝｸ(seoshop.see.ne.jp)
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/24 11:41:47
『愛工房』なる、木材乾燥プラントが素晴らしそうですけど…
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
こういうのどうですか？
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/24 13:52:25
それよりも注目すべきは、リンク先の”ティンバー・ジャッカー”でしょうな。
これさえあれば、更に合理化＆高収益化が可能
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/24 23:37:33
>>972
つまり現場作業員は（ry
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/27 00:01:03
ちょっとお聞きしたいのだけれど、蔦（蔓？）の使い道ってないんですかね？
土手なんかに木の様に堅くなった蔦がわっさり溜まってるのを見る度に
なんとかならんのか？と思うんですよね。
編んで工芸品にしたり、根っこ掘ってでんぷん取ったりの他に
利用価値ってないものでしょうか？
「スレ違いだぞ」と思ったら、スルーでお願いします。
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/27 17:40:21
千葉大学サッカーサークル
中根智之香田友則久本進秋山道夫朝田和夫田中大原隆夫真島健太鹿島昇鈴風野中大草山本英寿川野孝太郎
小林和成山田崇五十嵐堅一郎榊原直行幸島恒久進藤昭夫カンダ中根智之香田友則久本進秋山道夫朝田和夫田中大
原隆夫真島健太鹿島昇鈴風野中大草山本英
中根智之香田友則久本進秋山道夫朝田和夫田中大原隆夫真島健太鹿島昇鈴木昭道中根智之香田友則久本進
秋山道夫朝田和夫田中大原隆夫真島健太鹿島昇鈴風野中大草山本英中根智之香田友則久本進秋山道夫
朝田和夫田中大原隆夫真島健太鹿島昇鈴風野中大草山本英
井上翔太高島信夫小泉宗一逮捕美濃部修東海林浩太松田健一本宮宗一郎田中達也風野中大草山本英寿
川野孝太郎小林和成山田崇五容疑者十嵐堅一郎榊原直行幸島恒久進藤昭夫カンダ
中根智之香田友則久本進秋山道夫朝田和夫田中大原隆夫真島健太鹿島昇鈴木昭道
井上翔太高島信夫小泉宗一美濃部修東海林浩太松田健一本宮宗一郎田中達也
ジャン・ミヒェル寿川野孝太郎小林和成山田崇五十嵐堅一郎榊原直行幸島恒久進藤昭夫カンダ
中根智之香田友則久本進秋山道夫朝田和夫田中大原隆夫真島健太鹿島昇鈴木昭道中根智之香田友則
久本進秋山道夫朝田和夫田中大原隆夫真島健太鹿島昇鈴木昭道
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/29 21:08:06
>>974
藤やアケビでそういう工作する本が何冊か出てるんで自分でやるなら
買って勉強するヨロシ
結構いい値段で売れたりするので（軽トラ一杯で五千円もらったコトもある）
そういう顧客を探して売るのもヨロシカロ
デンプン取るのは寒い地域じゃ無いとダメポ
次スレは980氏が立てる、でオケ？＞ALL
977:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/30 18:11:31
今朝、お山に入ったら防護ネットに鹿が絡まってた。
何とかはずしてやろうと色々やって見たが急斜面で足場が悪く
手負のためどうし様もなく午後になって猟師に連絡、俺あまり
見たくなかったので仕事に上がってたんだが突然パーンて乾いた
音がして、アッ終わったんだなっと。
きこりゆえよくある事なんだがどうもね、あの目見てたらやりきれないね。
978:ごによん ◆5t6K6SwQBQ
06/05/31 18:51:13
ちょっと早いけど、名無しで新スレたてちゃいました。
979:ごによん ◆5t6K6SwQBQ
06/05/31 18:53:48
それにしても、今月は連休や雨が多くて収入がほにゃららです。
何とかならんもんですか。
980:ごによん ◆5t6K6SwQBQ
06/05/31 18:54:43
>>976さん
取りあえず踏んどきます。
981:ごによん ◆5t6K6SwQBQ
06/05/31 19:05:30
またまた、連投すまそ。
次スレは、
きこりのつれづれなるままに… vol.4
ｽﾚﾘﾝｸ(agri板) です。
・・・・忘れてました。
982:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/31 21:37:54
ごによん ◆5t6K6SwQBQさん、乙です。