05/12/07 21:02:37
細かい事を言いたか無いが、ここに書いてもまともにレスが付かないんじゃ？
同じ書くならこっちとかに書いたほうがいいんじゃ？？
▲▲▲ハンティングに興味の有る人Ⅳ▲▲▲
ｽﾚﾘﾝｸ(hobby板)
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/07 21:27:13
>>449
ただ単に自慢したいだけなんじゃないのかな？
451:海木挽
05/12/07 22:15:03
>450
正解は
「山仕事―林業―でこれといったﾈﾀがない」でつ。3年目に入るとさすがに以前の話と同じ。それに皆がわかっている事で、書くほどの事でもなく…
「じゃあ書き込みするな！」そうですね…
そうするか。
452:きこり２ねんせい ◆kYNRXB3dcg
05/12/07 22:27:10
海に兎がいるのですか？
453:太木かずこ
05/12/07 22:28:08
きみのレスには獣魂が見える。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/07 22:54:05
ほかほか大根で悪病よけ 京都の千本釈迦堂
無病息災を願い、悪病よけの祈願をした大根を大鍋で炊く「大根だき」＝７日午前、京都市上京区の千本釈迦堂
悪病よけの祈願をした大根を大鍋で炊く「大根だき」が７日、京都市上京区の千本釈迦堂（大報恩寺）で始まった。境内に立ち上る白い湯気に包まれ、大勢の参拝客が無病息災を祈ってほかほかの大根をほお張った。
（中略）
本尊の釈迦如来には丸い形が特徴の聖護院大根の切り口に梵字を書いて供えた。参拝者には、普通の細長い大根を昆布とかつお節のだし汁で煮込み、しょうゆで薄味に整えたものを１わん１０００円で振る舞った。
８日までの２日間で大根５０００本を使い、約１万５０００食分を用意する。
（共同通信） - 12月7日11時29分更新
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/08 10:27:19
【内密に】進入禁止林道走りまくるオフ【他言無用】
ｽﾚﾘﾝｸ(bike板)
林業サイドからみてどうですか？
ご意見のある方は、こちらのスレへどうぞ。
456:ごによん ◆5t6K6SwQBQ
05/12/08 21:24:23
おお、いっぱい人が来てる。・・・・ちょっと新鮮・・・。
・・・・・で、前にｓａｇｅといったんだけど、ちょっとａｇｅてみたりして・・・・。
スレ主も、研修でいないし・・・・・。
今、私は地ごしらえ中です。
・・・でも今の仕事、個人的にはいろんな意味で納得できないところがあるのよね。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/10 10:04:51
434です。
地元は瀬戸内側の四国です。月曜日に林業センターに相談にいてきます。
458:海木挽 ◆CAgEU2NTKA
05/12/10 21:12:28
狩猟ﾈﾀはもう書かないﾎﾟ。ゆるちて
>457
久万のほうですか
ああいう、地元自治体が熱心なところは良いと思います。頑張って下さい！
…ｵｲﾗの場合。緑の雇用の面接会場に来ていた各組合のおｴﾗがた・役場担当者のｵｻｰﾝ達に、廊下喫煙所でﾍﾞﾗﾍﾞﾗ馬鹿話してたら採用された（縁故が裏口としたら、通用門採用かw）
こんなのでも、もっとﾔﾊﾞｲのでもw採用されていますので―いいのか？緑の雇用…―自信を持って下さい。
459:海木挽
05/12/10 21:22:34
まあ、「緑の雇用」は、雇用・被雇用双方にとって“バブル”だったので、（またﾔﾊﾞｲ事を言ってるのかもしれない）今の状況とは違うので、気休め程度に…
ｵｲﾗﾊ ﾊｼﾞｹﾃ ﾅｸﾅﾗﾅｲ ﾂﾓﾘ
460:海木挽
05/12/10 21:28:27
>448
人伝だが、事実、近隣のある請負きこり氏は「熊対策」と称し（ry
461:大阪・役人 ◆0Ot7ihccMU
05/12/10 23:10:15
>>439
僕は「ネット上からリアルへの出会い」は無いですが、
恩師のサイト・ブログを発見したことはあったり…。
（「タレント化」してたので接触してません）
>>447
山の通称地名はおもしろいですね。
ホケノ平とかシバリ谷とか…どの林小班なのか確かめるのが難しかったりしますが。
462:ごによん ◆5t6K6SwQBQ
05/12/11 21:01:30
>>459
憶測なんだが、久万のほうでは、
「緑の雇用」がちゃんと機能したのは、和歌山県だけ
・・・・・・とか言ってたりして・・・・・・。
私は、ちょっとズレてるんで明言は出来んのだが。
>>457
若いようだから、いい経験ぐらいのつもりでガンガレ。
ケガだけには気をつけて・・・・・。
463:きこり一等兵
05/12/13 19:40:16
今日も寒かったな～
今、間伐をやっているのですが、現場行くのに車を降りて一時間程山歩きをします。
結構汗をかくので、現場に着いたら、着替えをするのですが、汗をかいたＴシャツを
その辺の枝にぶら下げて、仕事をする際にリュックにしまっておこうとしたら、Ｔシャツ
が凍ってました・・・
焚き火の近くに置いて乾かそうとすると、火の粉で穴があくこともあるので、気をつけ
ましょう（笑）（でも結構作業服やウインドブレーカーは焚き火の火の粉で穴をあけて
しまいがちです）
遅レスですいません。
>>432
ちらっと拝見しましたが、なかなか面白いスレですな。参考にできるものがあれば、
今度実践してみようと思います。
464:きこり２ねんせい ◆kYNRXB3dcg
05/12/13 20:20:05
>>463
昨冬は焚き火にあたるだけで何着もブルゾンにｺｹﾞ穴をあけました・・・・
あとシダの茎でｺﾞｱﾃｸｽのレインウェアのズボン、びりびり～～っと(思出涙）
今日は当地も雪が降っておりました。
とびで丸太を夢中で転がしていたら汗かいたｗ
あとは「数年前はもっと寒いところにおったんじゃミ,,ﾟДﾟ彡ｺﾞﾙｧ!」って自分に
言い聞かせながら・・・(←これ、結構効いたｗ）
さぁ、晩御飯食べよ♪
465:はciあ
05/12/13 22:11:23
書き込み間延びしてすいません！442です。443さんどうも。地元福島（県北）なんですが・・・
444さんありがとうございます。単純に現場仕事に興味あったもので・・・（元々家業が工場だったんで）
さて、本日ン年ぶりの雪中行軍。車は何度もスタックするし、４キロ先の現場から引き返した所で、
左足の太腿内股がつったようなカンジに。雪をよけてヒザを上に上げる動きが痛い！
デモ足手まといになるワケいかン・・・
正面向いて歩くと痛いので、急斜面降りる時みたいに半身になって大股で歩いたり
（欽ちゃん？）後ろ向きに歩いてみたり・・・自分でも笑ってしまうような状況に。
（本人大まじめなのがまたイタイよう・・・）
これから現場キツイ時期ですんで、お互いお体大切に
あと！寒い現場からあったかい車内とか事務所に戻ったとき、頭（目耳まわり）が
なんかボワボワするのは医学的にはどうなんでしょうか！？
466:海木挽
05/12/13 22:14:12
>463
火の粉で空いた穴を塞ぐため、布用接着剤（ｱｲﾛﾝで圧着）大活躍。縫うのﾏﾝﾄﾞｸｾ～し、縫目がなしで行こうﾖｼ！
ﾊﾟｰｶｰが段々ﾊﾟｯﾁﾜｰｸにw
しばらく楽な仕事していたので、明日からの“雑木林改良間伐”気が重いﾃﾞﾂ。ｵｲﾗが測量したんで逃げらぬゥ。遠いわ寒いわ急斜面だわ20mぐらいの滝は現れるわ…急で岩盤出まくり土がないから何も植えず、ﾊﾟﾙﾌﾟ伐採後放置していた山。
いゃーん
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/14 14:15:18
愛媛は愛媛なんですが、久万じゃないんですよ。
やっぱり久万は有名なんですかね？
468:海木挽
05/12/16 18:08:41
>467
木のﾌﾞﾗﾝﾄﾞとしては、A級（SABCDのうち）だけど
自治体が他に先駆けて林業事業体を設立し、施業・経営形態あるいは労働条件の改善などをやり始めたという点と
斧の型―枝打ち専用斧としては、もっともよく出来ている―で
有名とは言えないw…単に私が感心しているだけﾃﾞﾂ。
普通のきこりは、ヨソの林業経営や、斧や鉈の形のﾙｰﾂなんぞに、興味をもたないかと。
469:(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw
05/12/16 19:58:25
研修にかまけて放置プレイしていた1でございますｗ
ﾏﾝﾄﾞｸｾｰなので1人1レスでｽﾏｿ（；´Д｀）
>>441 名無しさん
無駄な動きを取り入れて寒さをしのぐ……漏れもやるなｗ
スーパー銭湯みたいな温泉は漏れもよく逝きまつ
温泉ってフツーのお湯よりもやっぱいいもんでつな（ ´∀｀）
>>456 ごによんｻｿ
なんで納得できないのやら（；´Д｀）
グチや不満etc.があれば、ここにぶちまけちゃいましょ♪
>>461 大阪・役人ｻｿ
某SNSで田中淳夫氏を見かけましたｗ
>>463 きこり一等兵ｻｿ
往復で2時間の歩きとなると、
今の時期だと3時には仕事を切り上げないと遭難のｵｶｰﾝｗ
それにしても寒い日がやたらと続きまつねぇ……
今朝はいつもの通勤路でマイナス10度を記録しますたｗ
>>464 きこり２ねんせいｻｿ
トビで丸太を転がすのは楽しいでしょ（ ´ー｀）
漏れは素材生産班時代に使い方を徹底的に叩き込まれたので、
今も搬出作業があるとたいてい土場に回されまつｗ
470:(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw
05/12/16 19:59:23
>>465 はciあｻｿ
雪中行軍乙！（ ´ー｀）
まあどの世界にも人間関係のいざこざはあると思われ……
>>466 海木挽ｻｿ
焦げ穴にパッチを充てるところなんざ、
漏れらの地方でいうところの「ずくがいい」ですなｗ
>>467 名無しさん
久万以外だと別子山とか美川あたりを連想するな
しっかし愛媛って市町村合併がめっちゃ進んでるのねｗ
さて近況
研修先も雪がしっかり降りましてねぇ
おかげで実技の研修場所へクルマが逝けないんですぅ（・∀・）ｱﾋｬ!!
それでも淡々とスケジュールはこなしてまつけどね
最大の目的である林業架線作業主任者の資格もなんとか取れそうだし、
先日は玉掛け技能講習も無事済ませましたよ、えぇ
いま受けてる研修を終えると基幹林業作業士の肩書きがもらえるけど、
これって「グリーンマイスター」とも言うんでつねぇ……
何だかこちょばゆい希ガスｗｗｗ
471:きこり２ねんせい ◆kYNRXB3dcg
05/12/17 16:40:01
(σ´∀`)σさん、研修お疲れさまです。
こちらは今週末にやってくるというどえらい寒波に今から(((ﾟДﾟ)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙしてるところです。
・・・・いや、現場のローテーションから行くと、週明け早々一番寒いところに
行かされそうな悪寒がするので・・・・。（けど、雪も寒いのも嫌いではないのよ＾＾；）
そういえば、前にどこかで（おそらく緑の担い手の集合研修中）
斧の片面に4本、裏面に3本筋がついているのは意味があるんだよ-と教わりました。
けど、そのときどういう意味があるのかについては聞けずじまいで・・・
（どうやら信仰的な意味合いがあるようなところまではヒントをくれたけど)
伐出の現場でこの道30年の大先輩に聞けばいいんだろうけど、
作業中に関係のない質問するのもあれだしなーって、なかなか・・・
どなたか(特に海木挽さんあたり）ご存知じゃないでしょうかねえ・・・
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/17 20:35:32
山の神様へのお供えの意味があります。
表はお神酒で3本線、裏面は五穀で5本線 ？？？
だけど山の神様、獣肉食べれないから四穀で４本線。
ちなみに表がミキなら裏はヨキに成ります（あまり信じない様に私の想像を含んでます）
本当はただの空気ぬき！
473:はciあ
05/12/18 00:13:33
470さんドモです、
人間関係は追々解決さす予定です。（カっくらスける！）
ところで前にも書いた体調面のお話、
寒い所から暖所へ行ったときの頭のモワモワ感は血圧の問題なんでしょか？
あとコ人的に、寒さのせいなのか、現場帰りヒザが痛いです。
「サメの軟骨」とかきくんでしょうか？
オラも「わかさ」とか読むべき年齢になっちまったのか・・・
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/18 17:20:54
テスト
475:きこり２ねんせい ◆kYNRXB3dcg
05/12/18 18:04:03
小雪が舞っています。
>>473
急に暖かいところへ行くと、私も顔がばーっと赤くなったり、
ぼーっとしたりします。どうものぼせやすいたちで、ひどいときには頭痛とか鼻血とか・・・。
あと、寒いところにずーっといると、ひざなどの関節がつったり痛くなる人、いるようです。
いずれにせよ、寒い場所での作業の際に、足元の保温をしっかりすると
いくらか違ってくるように思えるのですが、頭のモワモワ感についてはどうしても気になるのであれば
まずは町の内科で相談してみるとよいかと思います。
それと、職場の人間関係・・・・
人生駆け出しの小娘がえらそうなことをいうようで恐縮ですが
どうしても苦手で近づきたくない相手がいるなら、逆にその相手を知るようにしてみる・・・
たとえば朝会ったら相手より先に挨拶をする、相手の話をよく聞いてどういう好みをしてるのか
どんなことを考えてるのか、覚えておく・・・・
相手のどんなところが自分は嫌なのかがわかるだけでも、すっきりします（たぶん）。
なーんて、こんなこと言っててもねえ・・・ぶつかるときはぶつかるんですかねえ・・・
現に私も、昨夜の酒席（班の忘年会だった)で、とあることがきっかけで
班内でも最高齢のおじちゃんともみあいになり、左ほっぺにゲンコツ3個食らって
とんでもない顔になってたり・・・・実家帰れねーよｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/18 20:04:51
先日拙宅で忘年会をしました。
初めて猪肉を食らいましたが幸いゲンコツは食らわず和やかに終了。
それってフォレスティックバイオレンスじゃないですか！？
年の瀬にそんな修羅場は災難でしたね。でも年始じゃなくて良かった。
って慰めになってないか。ほんとお大事に。
他所でも小突かれたってもんじゃねーよっていう暴力はあるんですかね？
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/18 20:06:12
ああ失礼しました。
前にも指摘されたのに…
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/18 20:07:28
それでもさがらない…
479:ごによん ◆5t6K6SwQBQ
05/12/18 20:51:23
>>478
上がらないだけで、下がらないよ。
・・・・まあ気にしなさんな。
480:ごによん ◆5t6K6SwQBQ
05/12/18 21:02:16
>>475 ん～～～ん暴力？はヨクナイト思うけど、まあ・・それなりに対処してください。
>>470 まあ、愚痴とゆうよりか、改善していきたいとこですね。
481:はciあ
05/12/19 00:12:26
475さん、いろいろ心配していただいたようで有り難うごザいます。
体調面では今のところ急を要すワケでもないので、だましだましやっております。
（ヒザはほんとに時々、数年１。あれって右かばうと左が悪くなったりするよね？？）
＞左ほっぺにげんこつ３個 ・・・（をんなのコの顔に？）それは最低ですな・・・
許すマジ！ゼヒ反撃をせねば！！
大の男も鼻柱～アゴにかけてヒジや頭突きを喰らわせばひるみます。（ヘタすると死にますが）
＞この数年「相手を知る」努力をしたところ、オラほの馬鹿殿さまは自分の生まれた
家柄がどうとかで「キミたちとは住んでる世界が違うんだよ」等とおっしゃります。
ただ今げんこつ３個（＋α）をご用意しております。（口で言ったってわからん）
482:(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw
05/12/19 06:27:23
雪がすごいっすヽ（`Д´）ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
今から研修先へ逝ってきまつ(´･ω･`)
483:きこり２ねんせい ◆kYNRXB3dcg
05/12/19 22:18:21
左眼パンダ状態＆相変わらず顔左半分変形してて顔面動かすと痛む
さらにくちびる深めに切ってしまい、物食べるときに糸切り歯でひっかかる・・・
今日は小雪の舞う中、間伐ですた。
なんでゲンコツかと申しますと・・・(収まりつかん、書いちゃえ)
忘年会のイベントでくじびきがありまして。
その際に半強制的に私に当てられた賞品が[ﾒｰﾙ欄参照]だったわけで
（ちなみに他の人らは衣類小物やらビールやらとふつーのもの）
それをお開き近くになってかなり茶化されて、中途半端に酔いが覚めてきたら
むちゃくちゃむかついて「んなもん持たされる身にもなれｸｿｼﾞｼﾞｨ!帰るわ～」ってんで
会の進行役やってたその殴ったｵｯｻﾝにﾋﾞﾝﾀして会場をだだーっと出てった・・・
ら、宴会場の玄関先で捕まって（ブーツなんか履いてくるんじゃなかったわ、履くのに手間取った）
「てめぇ、なにしやがる」ってなもんでボコられた・・・・
そこ、一応温泉旅館で、一般の泊り客も見てる前で・・・orz
今回の件、一番励ましてくれたのは、実は自分がずーーっと前から
なんだか一番苦手だなーと思っていた50代のおばちゃん作業員だったりして。
多分、それなかったら、今朝仕事に出る気力がくじけてたものと思われ。
自分だけかもしれないけど、人間同士の関係ってわかんないものです。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/20 19:19:49
476です。
475を読んで後腐れのない酒席のハプニング程度だと勝手に解釈して
軽いレスをしてしまいました。すみませんでした。
経緯を知って寒気がしました。
確かに人間関係の悩みは尽きないものだと思いますけど今回の件はもはや
事故(事件？)だと思いますよ。オジサンもビンタ食らった時点でやりすぎたと
気付くべきだし、反射的に手が出たってふうでもなく玄関まで追っかけて
3発食らわすってのはやはり尋常じゃないと思います。
今後の人間関係が一番難しそうですね。同性の理解者がいるのは良かったですね。
他の男性作業員がオジサンを諌めるって雰囲気なら良いんですが…
酒席の冗談でそんなにむきにならんでもって感じならつらいですね。
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/20 19:22:30
＞ごによんさん
たびたびすみません。
ああつくづく自己嫌悪…
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/20 19:50:27
>>483
経緯はどうあれ、先に手を出したヤシの負け
487:大阪・役人 ◆0Ot7ihccMU
05/12/20 20:27:55
>>483
うわ、災難でしたね…。
病院に行った方がよいかと。
>>486
とはいえ、これは…。
488:ごによん ◆5t6K6SwQBQ
05/12/20 21:07:49
ちょっと、ひどいですね。
私のいるところなら、大問題になるとおもう。
・・・・・・しかし、タフですなあ・・・・・。
まあどうするかは、あなたしだいだけど、
いろんな事情が分からんから、ガンガレとしか言いようがないです。
けど、そしらぬ顔で毎日仕事にこられたら、じいさん形無しだな。
489:きこり一等兵
05/12/20 21:40:16
>>483
お怪我のほう、早く治ることを祈ってます・・・
精神的にも受けたダメージも結構あるのではないかと思います。
しばらくは大変かと思いますが、一日でも早く回復されるよう、
頑張ってください。
490:はciあ
05/12/20 22:58:18
４８３さん・・・なんと言うか、大変でしたネ・・・
「愛のムチ」ってのを完全否定はできないけど、こちとら奴隷でも家畜でもないんだから・・・
「愛のムチ」の後にアフターフォローもケアも無しだと、単純な「暴力」になりますよNE！
491:(σ´∀`)σ@芋 ◆59.AD./dsw
05/12/21 08:18:18
>483
セクハラとして訴えることができるケースかと
まあ、ここで憂さ晴らしして気分転換してくださいね
492:海木挽@獣並 ◆CAgEU2NTKA
05/12/22 20:48:51
ことわりもなく
おんなうちすえしそま
たがふことなく 玄牝なる山の神にて
うちすえられむ うちころされむ うちすてられむ
くさりてのち 狐狸のくらふところと果てなむ
こは わが呪にてあらず ただ腐りしもののことわりの果て
493:海木挽@獣以下 ◆TJ9qoWuqvA
05/12/22 21:11:04
2ねんせいさまへ。
とりあえず腐れｵｻｰﾝに呪をかけておきました。
当方、銃砲所持許可を取り消されては困りますので、かような方法しか出来ません。
あなたの行いに今後曲がった事がなければ、10年後には呪が成就致します。
もし、10年待てないのであれば春を待ちましょう。そちらはここと同じく紀州の野山。
研修に来た日大生の女の子に教えました通り、女性の味方「ﾀｹﾆｸﾞｻ」が芽生えます。お酒を用意して、仲直りのため楽しくお花見ですね。
紀州でも市内ならば、ｶﾚｰを作るようですが、自然の恵みを利用しましょう
急ぎなら、ｼｮｳｻｲﾌｸﾞの季節です。今ならおいしく沢山釣れます。
494:大阪・役人 ◆0Ot7ihccMU
05/12/24 10:52:09
>>492-493
…呪詛は如何なものかと。
495:はciあ
05/12/25 01:24:15
清しトこの夜・・・
かく言うおらも憂き世の恨みツラミを急にチャラにはできず悶々とした夜更けで
あります！
でも、とりあえずごっそうも喰えるし、酒も飲めるんだし。
こんくれで不満言うよでは昭和以前のご先祖さま達におこられっちまうんだすけ。
不満こくぐれなら、その前に現況打破の努力しねば（いかん言葉がめたくそ）
そんな思いをグダグダメグラセつつ缶チューハイをかたむける聖夜であります。
今ＴＶにはｱﾝﾀｯﾁｬﾌﾞﾙが！あいかわらず一所懸命だ・・・（グガ～）
496:ごによん ◆5t6K6SwQBQ
05/12/25 20:55:10
今年も色々ありましたが、29日の機械整備と倉庫整理を持ちまして終了と、なりそうです。
それにしても、先週は寒かった。・・・・1月2月がおそろしい。
497:きこり２ねんせい ◆kYNRXB3dcg
05/12/26 06:58:58
おはようございます。
28日仕事納めなので、あと2日・・・がんばります。
とりあえず、殴られた翌日に休日診療で駆け込んだおかげか、
顔のあざはほとんど完治、口の中の傷がやっとふさがりつつある感じ。
仕事のほうは、班長の配慮で殴ったおじちゃんとは違う現場を割り当てられてた
おかげもあり、先週中ほとんど休まず(吹雪の木材搬出現場でひたすら無線に向かって
しゃべりつづけたり）済んだけれど、オフタイム、買い物先で顔を見てしまったら
そのあと動悸がしたりやたら吐き気がしたり・・・職場でもなんとなく近寄れない状態、
仕事が終わって帰宅すると、風呂夕飯もそこそこにただひたすら眠りたくなるぐらい
なんだか疲れちゃう、そんな1週間でした。
（連休、2日ほど休んで県内の他地域の某団体へ顔を出したら少し気分転換になった）
年末年始を挟むことだし、焦らないで心理的リハビリでもしようと思います。
(心療内科とかカウンセリングは、どうもうまくいかないのは学生時代に実証済みなので)
それでは、行ってまいります。
498:ごによん ◆5t6K6SwQBQ
05/12/26 21:59:12
>>497さん
・・・そのじいさんみたいな小さな人間のことは気にしないで、やってみては・・・・。
ぎちぎちの法律を振りかぶって、相手をぶった切る方法も一つの手ではありますが、
そう、されないのであれば、ゆるゆるでいきましょう。
人間そのあたりなかなか割り切って生きてはいけませんが
きこり２ねんせいさんが、この業界に飛び込んできた初心を思い出したりして、
正月やすみを、ごろごろと過ごしてください。
きこりだけが全てじゃない。２ねんせいさんの地域だけが全てじゃない
・・・・・くらいでもいいんじゃないでしょか。
499:ごによん ◆5t6K6SwQBQ
05/12/26 22:10:30
・・・おっと、でっかい木はなんとゆうんでしょうかねえ・・・いいですねえ。
今年の仕事始めのとき、施工地の中にあるでっかいケヤキの根元にある祠で、
お神酒をあげて、一年の無事をみんなで祈ったんですけど・・・・
パンパンと拍手を打った後の一瞬静寂が気持ちよかったです。
結局、私は軽い労災となったりして困ったんだけど、・・・・・妙に記憶に残ってます。
・・・・全然違う話ですけど。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/28 00:07:40
隠匿マンセーでつか？
501:はciあ
05/12/28 00:16:27
>>499さん
うちの地元にもあります！でっかいケヤキの木。
地元の「総鎮守」なる神社の御神木で、樹齢千年超？俺ら子供の時分、
そんな事おかまいなしで、幹にできたコブの上に登ったり、古い樹皮はがしたりして遊んでましたが・・・
同じ神社の御神木でバカデカイ杉もあるんですが（中空洞になっててホコラがあったり）
なんかそっちは近寄り難いような（コワイよな）雰囲気がありましたね・・・
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/28 00:52:33
スルー
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/28 01:06:39
暴力反対！
504:ごによん ◆5t6K6SwQBQ
05/12/28 18:37:50
なんか、強引な方法がすべてなような人もいるようですが、
今回の場合、刑事告訴するか、・・・・示談で金ふんだくるか・・・・、
「ごめんなさい」 「今度から気をつけてください」で済ますか・・・・・は、
当事者の判断になると思われ。
（刑法は強くないので、確定はしないが・・・・・。）
どれを選択するかは、一番状況が分かってる成年女子なる本人が決めることです。
ほんの数百字程度の文章で当事者の一生を左右する方法をアドバイスする方が
まともじゃないと思います。
・・・・それにここは、基本的にきこりを応援するスレです。
505:ごによん ◆5t6K6SwQBQ
05/12/28 18:45:09
>>501さん
ケヤキの木は、でかいばかりじゃなく、樹形がいいので見飽きません。
・・・・・わたしは・・・・・。
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/28 19:56:48
ごめん>>505の文章なんか変になった。
思ってることと違う表現になってる。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/28 20:53:18
>>504
ばかですか？民事と刑事の根本をベン教しなさいw
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/28 20:55:00
あと強引な方法が全てって誰だ？
スレ番だけでもいいからあげて
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/28 21:08:57
>>507さん
荒れそうだけどついついカキコしてしまいます。
民事と刑事の区別はついています。
・・・どれを選択するかは、軽傷害の場合、ある程度の当事者の判断によります。
たとえば、傷害であっても全て法律によって解決することは不可能でありますし、
当事者同士の解決は可能です。
>>508さん
強引な方法とは、私のレスを含めて、法律の条文のみをもって、人間関係をきずこうとし、
さらにそれを、自分以外のひとに、押し付けようするレスです。
510:ごによん ◆5t6K6SwQBQ
05/12/28 21:25:03
509は、わたしです。
ついでに、URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
で述べられてるように、示談（民事）が成立していれば軽傷害（刑事）の場合不起訴処分になるでしょう。
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/28 21:38:36
ななしでカキコするが、本質はこんなことじゃないんだ。
・・・・・当人しか判断できんことですよ。
いろいろ言ったて、一番傷ついてるのは、誰かってことよ。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/29 00:12:00
>>509 当人だけの問題とも思えんので書いてるんだけど、
刑事は示談じゃすまんのだよ。考慮はされるけど。
それに軽傷でもないでしょ？
513:はciあ
05/12/29 01:03:41
>>507～512様
法律的にはどうか、という問題も大切ですけど、実際職場の人間関係で考えた時、
力のある上役に対して自分達みたいな下っ端が「正当な権利」を額面通りに主張できるのか？
きこり業界だけでなく日本社会全般的な話になっちまいますが、ムカシの徒弟制度の延長みたいな
雇用感覚がまだまだ根強いっすよね・・・（俺らから見たらパワハラ以外の何者でもないんだけど）
横暴な上司への対策、みなさまはどうしてますか？？（天誅～！！！）
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/29 01:52:11
>>512-513
まずはsageれ。
515:ごによん ◆5t6K6SwQBQ
05/12/29 18:54:22
>>512さん
かなりスレ違いになってきているし議論しても平行線になると思うので、この件はこれで最後にします。
まあ、本人の意思とゆうか、相手が深く反省しており、本人も告訴するつもりがない場合、
傷の程度にもよると思うが、警察は事件性がないとして捜査をしないじゃないかと思う。
前にも言ったが、刑法はあまり知らんから違っていても許せ・・・。
被害届けを出せと言いたいのでしょうが、私は一番状況の分かっている本人が判断すべきことだと思います。
・・・・・以上。
>>513
ここ最近のレスの中では、あんたのが一番まともかも試練。
私のところは、そんなに横暴なやからはいません。予定より進んでないときのサービス残業はありますが、
ところで、スパイク付き安全靴を今日かってきました。
マジカルフォレスター#001（鉄心入）ってやつです。なぜか会社のホームページに載ってないのですが
URLﾘﾝｸ(www.marugo.ne.jp)の「スパイク付き作業靴」によく似てます。
まあどんな具合か、来年から試して見ます。ちなみに￥9500でした。
516:きこり２ねんせい ◆kYNRXB3dcg
05/12/29 20:23:09
ここ数日のレスに、当事者であるわたしがどう返事すればよいのか
3日ぐらい、ずーっと悩んでいました。
悩んだ割に、上手に説明はできないと思いますが、どうかお許しください。
まず、うやむやにしないで、きちんと手続きをとるように忠告してくださったかたには
まったく見ず知らずの田舎の小娘のためにそこまでアドバイスしてくださったことに対して
この場で簡単ながらも、お礼申し上げます。
けれど、公的な機関に相談をし、法的な手続きをとらないことが
果たしてすべて「容認、隠匿」につながるのだろうか、というのが、今の私の思いです。
相手のおじさん(実は私のほうが在職期間が長いのですが・・・）は恐らくさほど反省している
ようにも見えませんが(苦笑）、あちらのほうが自分よりもはるかに余命が短いことは
明らかですし、今回の顛末に関しては、とりあえず班内の人＋地元で親しくしていただいて
いる方には「こんなことあったんだ」とさらっと説明（・・・せざるを得なかった
容貌をしていた、もうすっかり外傷は消えましたが)して、その大多数が「相手のほうが
ひどい」という意見だったので、今の自分はまだ、精神的なショックから抜け出せて
おりませんが、自分の中で一生許さずに、存在を抹殺する方向でいようと決めました。
ただ・・・（この話はきこり業ではなく「緑の雇用」という制度についての話になるので
スレ違いごめんなさい）他地方からまとまった人数を移住させて、林業に従事させようと
叫んでいる割には、こうした｢仕事についている上で＆生活している上で起きたちょっとした
困りごと」を、気軽に相談できる受け入れ口がないorわかりにくいと感じました＜某W県。
たとえば今回の話だと、県庁ならば男女平等なんとかって部署でもいいのだろうけど
電話か窓口へ、平日昼間に出向いて相談は物理的に無理だし、仕事関係で一番
世話になってる林業系の機関に、こんな話持っていってもいいものやら（＾＾；
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/29 20:27:25
名無しですまんが、もうすこし議論させてやってもいいんでない？
結構良い議論になってるとも思うんだけど、
マトモでない意見とも思えないし。
お互い、きこり仲間なんだから。
518:517
05/12/29 20:29:02
とカキコしたら、 2年生と重なった。
すまん、スルーしてくれ！＞＞ALL
519:きこり２ねんせい ◆kYNRXB3dcg
05/12/29 20:45:44
>>516の追伸。
早い話が、そろそろ｢自分の地元」を作りたいと思って当地に越してきて
10年ぐらい前から｢こういう仕事をしたい」と思ってかなえた職業を
そうそう簡単に諦めるような真似をできるほど、若くないのかも、ということでしょうか(汗）。
さてさて。
昨日は仕事納めのあと、班長氏に呼び出され、仲のよい3人＋班長夫人＋子供2人と
こじんまりした忘年会をしてきました。
下の女の子が似顔絵描いてくれた、嬉しかったが照れくさかったです＾＾；
明朝早くに実家へ向けて出発するので、準備におわれているところです。
>>515 ごによんさん
ﾏｼﾞｶﾙﾌｫﾚｽﾀｰ・・・こないだうちに届いた｢森林技術」にも広告載ってました。
会員価格で7800円で買えるらしいので使い心地など、聞いてみたいなあ・・・
こちらでは、釣具屋で調達した2000円ぐらいのスパイクつき防寒靴を愛用している人も
ちらほらいますが、さすがに耐久性は少し落ちるらしくて。
520:ごによん ◆5t6K6SwQBQ
05/12/29 21:48:47
>>516 >>519さん
本題については、飲んでますので、またカキコします。
会員価格7800円ですか。・・・・ぼられました。
そんな情報もあったんですが・・・・。
それと、説明書を読むとつま先のカバーは鉄じゃなくて、強化プラスチックみたいです。
・・・チェーンソーがブロックできるのか、店屋に問い詰めときます。
・・・・それにしても店屋の姉ちゃんにやられた。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/29 22:28:43
次に同じこと起きたら、その人なにも出来なくなってしまうよなぁ、
へんな前例つくると、後輩が苦労すると思われ。
うちの職場でもあったんだけど
まぁ、本人が良ければ後輩は別という考え方もあるけどなw
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/29 23:04:39
>>521
こちらもナナシですまんが、
正直な所、みんな自分が可愛いんよ
そのためには、やむをえんこともあるんよ
本人のかきこみてみんさい
心理学でいう合理化機制がでとるよ
わからんひとあればぐぐりんさい、ヒントは葡萄よ
本人も自分でなんとか納得したいんよ
そのための理由付けなんよ
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/29 23:41:55
すっぱい葡萄？
524:大阪・役人 ◆0Ot7ihccMU
05/12/30 00:09:22
>>516
県庁の該当課へメール…という手段もありますが。
正直「どんなリアクション」になるかはわからないです…。
>>521
素人判断（しかも限定された情報を基にした）は如何なものかと。
ある意味、ここでできることは既に出尽くしていると思います。
525:海木挽@犬の僕 ◆CAgEU2NTKA
05/12/30 04:50:24
ということで
2ねんせいさま在住県の移住推進課課長と知り合いのｵｲﾗが、告げ口する、という呪を
。…生活環境課の課長も知ってるけど、この件にはあまり関係ないか。
「緑の雇用」のHPにﾒﾝﾊﾞ登録し、BBSに書込むという呪もございますな。2ねんせい姫御料人…同時に林業労働力確保ｾﾝﾀ所長のあのｵｲﾔﾝは、口悪い（うちの旧村に住んでたｵｻｰﾝは皆口悪いなw)けど、人はいいｵｲﾔﾝなので、ｺｿｰﾘ泣きつくという呪も
明呪なのでお勧めしませんが…ﾀｹﾆｸﾞｻでｺｿｰﾘか、現場不可避の事故の方が早いし、本人の復讐心を満足させるしなあ。
まあ、姫御料人が山と仕事と地域を慈しめば、呪は成就します。殴ったアフォの根の張り深さが成就までの時間。
526:ごによん ◆5t6K6SwQBQ
05/12/30 18:33:34
>>516 >>519さん
よく考えてそうされるのでしたら、それがいいじゃないでしょうか。
あまり反省してないってところが気になりますが、仲間がいて孤立している訳ではなさそうなので、
安心しました。
ただ、相手がどんな人間かは分かりませんが、再度暴力を振るわれるようでしたら、やはり
事件にしてばっさり斬るべきでしょう。また、今回のことをネタにしたりしてセクハラまがいの
言動でねちねちやられるようでしたら、それなりの所に相談した方がいいと思います。
例えば、あなたの県の弁護士会には有料（￥5000強）ですが、常設の相談所がありますし、
労働局でもセクハラ相談をやっているようです。大げさにしたくないなら、それなりの文面で
内容証明を出して貰うだけで随分と違うと思います。
落ち着いたら記憶が鮮明なうちに今回の出来事の流れを時系列で詳しくメモっとくといいかもしれません。
いやな作業ですので無理には勧めません・・・・出来ればです。
なにかあったら、自分一人だけで考えず例えば班長さんの奥さんとか状況や相手の性格が分かっていて、
信頼できる人に相談してください。（そうされているなら、いらぬ心配ですね）
私には、この程度の事しかいえません
・・・まあそんなやからは、今後実害が及ばない限り顔で笑いながら無視するのが一番です。
>>525氏
雑談の中で受け入れ制度の話なんかも絡めてちょろちょろ呪いを掛けるならかまわんと思うが、
改まって呪いを掛けるのであれば一度本人から直接話を聞いた後の方がいいと思う。
大掃除が終了しました。やれやれです。
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/30 19:12:39
明るい話はないのか？
林業で儲かって嬉しいという顔を見たいぞ。
528:ナナシでスマソ
05/12/30 19:28:26
>>527
確かになw
ただ、今回の話はなんとかうまくまとまったようだな。
少しだけ明るい話だ。
>>525 >>526 とりまとめTNX
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/30 19:29:28
>>524
ただ、お前の書き込みはちょっと違うと感じるけどなw
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/30 21:58:19
>>527
林業全体でいや、中国への輸出とかあるが。
なかなか難しいところもあるようで。
>>529
ただ、お前の書き込みはちょっと違うと感じるけどなw
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/30 23:54:27
スルーできない所をみると、リアル馬（ry？
532:(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw
05/12/31 02:33:04
議論（？）もよいところへ収束した……かな
今後も何かあれば大いにここで吐きだして下さいね >ALL
さてさて。今年も残りわずかになりましたよ
本年も何だかんだとこのスレの世話になったかなぁ
このスレへ来てくれる香具師みんな、ありが㌧（ ´∀｀）
そして、いい年を迎えて下さいねぇ
そしてそして、
来年もゼロ災で逝こう、ヨシ！！！
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/31 21:05:30
さすが班長！
最後は締めてくれましたね！
それに引き替え大（ry
534:大阪・役人 ◆0Ot7ihccMU
05/12/31 21:29:40
>>530
まだ緒についたばかり…ですからね。
>>532
それでは良いお年を…。
535:はciあ
06/01/01 22:00:32
新年明けましておめでとうございます。（ひょっとして年始１発目？）
>>532様
「逝」ったら・・・駄目ですよネ・・・（本年もシブとく参りましょう）
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/02 00:03:49
何で林業無関係と思われる役人が粘着してるんだ？
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/02 00:47:45
明けオメ
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/02 00:48:51
明けオメ
539:きこり一等兵
06/01/02 08:26:14
皆さん、新年あけましておめでとうございます。
本年も宜しくお願い申し上げます。
今年も怪我のないよう、体調管理に気をつけて頑張っていきましょう！
今年もゼロ災で行こう！ヨシｯ！
540:ごによん ◆5t6K6SwQBQ
06/01/03 20:07:41
あけまして、おめでとうございます。
私のとこは、明日が仕事始めです。
・・・・・ではでは。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/03 23:56:09
私のとこは７日の“山の神様”が仕事始め…
寝正月でマターリし過ぎでかえって調子狂いそうっていうか完全に勘が鈍っているorz
542:ｖ（=＾。＾=）ｖ
06/01/04 14:44:59
あっあっ、あけおめっ！（ｾﾞｲｾﾞｲ
あんまり板から遠のいてるとｶｷｺにも勇気が要る…（汗
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/04 20:21:11
>>ｖ（=＾。＾=）ｖ さん久し振りに見た…
お体その後いかがでしょうか？もう現場復帰されたのでしょうか？？
544:ｖ（=＾。＾=）ｖ
06/01/04 23:05:09
>>543
オイラを覚えててくれた人がいたのか！（感涙
体調はかなりあやしいでつが、昨年夏よりボチボチ復帰しますた。
身内や仲間が次々他界したり、そうかと思えば小さな家族が増えたり、森林組合の事務片のメンツは
総入れ替えになったり…。
めまぐるしく変わる環境について行けずｶﾅｰﾘ鬱な状態が続き、ｶｷｺする気分にも
なれなかったｙo。最近ようやく少し慣れてきたかなーと。でも板は毎日ROMってたんすｗ
今は間伐の真っ最中でつ。わけあって一人作業。はかいかねぇ～！！
工期は今月末に迫ってるが、終わる気がしない…ｗ
暮れには現場から人骨が出るし、首吊ったまんまの縄が雑木から下がってるし、ああ忙しいときに限って
ﾏﾝﾄﾞｸｾｰなもう…。しょうがないから通報しましたよ、ケーサツの御一行様もご案内しましたとも、ええ。
ついでに花と水とお供えに線香も…ってなんでオイラがここまで（ry
ケツ割るわけにもいかないんで殴っちゃおーかなー（うらほではやっつけ仕事の意）
545:きこり２ねんせい ◆kYNRXB3dcg
06/01/04 23:25:03
あけましておめでとうございます。
明日の仕事始めにあわせて、さっき帰宅してきたところ・・・。
ピンポイント予報で明け方雪になってるのは・・・気のせいっすよね・・・ﾊﾊﾊ。
今年もよろしくお願いします。
>>544
・・・・・。年末にお疲れさまでした。（としかいえない自分ｶﾞｲﾙ）
今年はよいことがありますように(ｶｼﾜﾃﾞ）
546:543
06/01/05 08:05:02
>>ｖ（=＾。＾=）ｖさん
そうでしたか…いろいろたいへんでしたね…
に、しても、現場復帰おめでとうございます！ココでの本格復帰も期待しております！
しかし、お仕事たいへんそうですね…
かく言う私も仕事初め早々納期を２週間後に控えた作業が待っていて
ヤパーリ「終るのか～？？？」と叫びたくなるような進捗度なので頭が痛い休み最終日の朝であります。
ともあれ、一人作業はくれぐれもお気をつけて！
>>きこり２ねんせいさん
いろいろたいへんな年末でしたね。私も昔和歌山で仕事しとった事あったけど…
ほんとうにみんな今年は良い一年でありますように！
547:ごによん ◆5t6K6SwQBQ
06/01/06 21:38:00
ｖ（=＾。＾=）ｖさん さん復帰されてましたか。
色々あったようですが、それでも仕事をされてるようでなによりです。
七日から仕事ですか。うらやましいけど、仕事始めの日がつらそう・・・。
3日分くらい分散して貰えるのが良さそうな気がする。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/14 00:31:40
上げとくか、
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/14 00:40:49
見せかけの、挨拶ごっこも秋田ナァ
550:きこり２ねんせい ◆kYNRXB3dcg
06/01/14 18:59:52
見せ掛けかそうでないか・・・わたし視力悪いからなあ・・わかんないよｗ
（メガネ常時着用、1.0あるかないか）
久しぶりの大雨で仕事も用事もお休みだったので、my車の整備に行ってました。
551:ｖ（=＾。＾=）ｖ
06/01/14 22:55:54
>>543 名無しｻｿ
>>547 ごによんｻｿ
ありが㌧、ｶﾞﾝｶﾞﾘまつ！
工期は２０日、今までのペースではとても終わらない…。
と、そこへ組合のあんちゃんがやってきて「仕事はどっちでもいいからテキトーに体裁つけて
早く現場を引き渡せ」と。ﾔｼの立場も解らんじゃないが何気にｶﾁｰﾝ…。
仕方が無いのでとりあえず検査だけは通るようにあっちポツリこっちポツリ抜いて、検査終わって
金貰ったら山主に交渉して手直しに入ろうかと。
「検査通ったらもうそれでいいぢゃないか」って言うﾔｼもいるけど、それぢゃオイラの気が済まん…。
誰に見られても恥ずかしくない仕事がしたいってゆーか、金のためより自分のためみたいな…。
独りぼっちの請負師だからこそできるワガママを通したいんだな。
今日はホント久しぶりの雨ですたね。まるで春みたいな雷鳴と稲妻にﾋﾞｸｰﾘ。
豪雪地帯の雪崩が心配だ…。
552:大阪・役人 ◆0Ot7ihccMU
06/01/14 23:17:21
まだ松の内のうちに。
本年もよろしくお願いします。
>>551
あまり無理しませんように。
553:ごによん ◆5t6K6SwQBQ
06/01/15 21:42:54
>>551さん
土曜雨で、さらに天気予報を見ると雨ばっかしだったので、今日も仕事でした。
三月納期の仕事がいろいろあるんだけど・・・・出来るのか心配です。
私のところでは、班長や事務が真面目で・・・・（普通？で）
投光器を付けてまでやって、それでだめなら検査を通るようにやって、後で誤魔化したとこは手直し・・・て感じです。
最終的には、そこそこにやってないと信用問題ですので片付けはぐしゃぐしゃでも、取合えずは切っております。
・・・・そうせんと、税金を使ってる場合がほとんどなんで、検査だけの問題じゃなくなる・・・・将来・・・・。
ｖ（=＾。＾=）ｖさん、私もなかなかできんが、お互い自分に納得できる仕事をしましょう。
554:553
06/01/15 22:14:45
端の方やヤバイ所の切りが甘くなるのは許せ・・・・・・。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/15 23:32:22
検査合格してるのに、なっとく出来るまで仕事をやるとは
さすがプロだね。
俺は（今現在）林業では働いていないけど、
その職人気質、気に入ったよ。
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/16 00:42:22
相変わらず、女史凄い人気だなw
557:きこり２ねんせい ◆kYNRXB3dcg
06/01/16 19:14:23
たまにはきちんと、お仕事の話を書くことにします＾＾；
>>553 ごによんさん
検査を通したあとにも手荒なところを後日やりなおしさせるような上役のいる職場
なんかいいなと思いました（実際に下について労働すればいろいろ不満も出てきましょうが）
検査直前になって「そういえばあの書類・・・」と、もう数ヶ月も前に事務方に渡したはずの
資料を求められて班長がｱﾀﾌﾀ・・・というのよりは、少なくとも、ずっと。
昨年末の"仲間うち口直し忘年会@班長んち(勝手に命名)"で、1年先輩の作業員さんが
間伐の際の苦労話をしていましたが・・・
つまり、その人含め5人の班のなかで、その人はじめ３人は
「とにかく仕上がりそこそこに短時間で仕事を片付ける」という考え方なのに対し
残り二人が「とにかく検査に引っかからないことは勿論、きっちり規格どおりに美しく仕上げる」
といった感じの考え方で、そのせいなのかどうも仕事が遅れる・・・・と。
生活もかかってるせいか、基準ｷﾞﾘｷﾞﾘでも短期間で仕上げて、万が一検査に通らなかったら
やり直しする、のが賢いやりかたかもと、その方は言っていました。
私は、というと・・・研修班にもここへ来て間伐作業がぽこぽこ入るようになり
何度か私もやってきましたが・・・やっぱりなんだか切った木はそれなりに筋置きしないと
落ち着かないというのか、「将来この山に入る人（作業を請け負う自分かもしれないし
年老いた山主かもしれない）がなるべく歩きやすいように」って考えてしまう。
けどばんばん木を切り倒す相方に、そのやりかたでついていけるかといえば・・・まだまだなのです＾＾；
4月から、適宜グループに分かれて作業を請け負うことになるらしいので、それまで
短いけど、もう少し、この辺試行錯誤しなきゃいかんですね、私。
ぐだぐだ長くなっちゃったな・・・
昨夜2時間しか寝てない＆明朝4時起きで測量なので、この辺でお許しをば。
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/17 20:49:58
>>551
昔小さな会社を経営してたが、受注から納品まで１週間しかない様な仕事だった。
納期前になると朝まで残業なんてこともよくあった。
正月に田舎に帰り叔父さんと飲んでその事をぐちっていると、
そんな仕事してると体壊すぞ！
俺の所に来い！
山師の仕事は１００年納期だ！
１年後、会社をたたんで田舎へ帰りきこりになった俺が居る
民間で大きな地主の専属だからだろうが、納期を言われた事がない。
おもいっきり綺麗に間伐して撤収する時振り返ると日の光をサンサンと浴びて
気持ち良さそうなスギが居る。
その時何ともいえない満足感がある。
納期に追われる組合員はたいへんだと思うが、きこりの仕事は１００年仕事だ
のちのきこりや木々に喜ばれる仕事しようや！
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/17 23:18:07
>>558
あんたええこと言うなぁ
せやけどそんなに恵まれたきこりもめずらしいで～
> きこりの仕事は１００年仕事だ
ある意味名言やなぁ～
女史はあと９８年仕事できるよw
ガンガレ女史
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/18 19:51:35
きこり98年生とか来たら恐いなw
561:きこり２ねんせい ◆kYNRXB3dcg
06/01/18 20:50:57
29＋98＝127・・・。
けど、林齢80～90年超えたスギ林、適度に日差しも入るから広葉樹がちらほら混じって
思わず見惚れることもあるぐらい、きれいなものがありますね。
120才以上まで長生きできる自信はないけれど。
医学の進歩に淡く期待しつつ、仕事中の事故には十分気をつけて
ｶﾞﾝﾊﾞﾘﾏｽ、ということで・・・。
そして少しでも長く仕事したいので、体力増進も心がけねば。
とりあえず今日は仕事終わってから、たまった筋肉痛をほぐすべく
プールで小一時間ばしゃばしゃやってきました。ちゃんちゃん。
562:海木挽
06/01/18 21:44:05
新年、あけましておめでとうございますw
本年また、よろしく生き延びるつもりでございます。
>558
きこりは100年仕事…しかるに「山なんて本当はいらん」多くの小山主や、お役人ｻﾏ、またそれらに頭の上がらぬ森林組合にとっては
そのときだけの仕事な罠。
…昨年、大阪のお金持ちのｵｻｰﾝが2200万で買った山の一部を施業致しました。で、昨秋その人が山に来た時
「何年生ぐらいで伐採されるお考えですか」
と聞いたら
「いや、何百年でも置いておく。山がｷﾚｲやったらそれでエエねん。」
ネ申
ネ申は、作業道の舗装に、去年の暮れ120万円使われましたとさ。
563:海木挽＠ふとんぬくぬく ◆CAgEU2NTKA
06/01/18 21:51:27
>561
50年前、いまのわたしでないわたしと一緒に植えられた連中が、3年ほど前に伐採されましたよ。
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/19 00:30:39
意味分からん
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/19 12:59:28
女子高２年の由美子です
色んな事を教えてください(>_<)
ｽﾚﾘﾝｸ(mog2板)l50
566:558
06/01/19 20:01:18
>>559
そんなに恵まれてる分けじゃないヨ
ただ納期が無いだけ！ 半期毎の監査なんかシビアなもので、
お金にきびしいのはどこでも同じ。
>>562
そのお金持ちのオサーン紹介して！
金持ちの道楽に付き合わされるのは気が引けるが、芸能界や角界で言うタニマチ
やパトロンみたいなもので、ある意味大事な存在かも？
567:558
06/01/19 20:04:38
訂正
恵まれてる分けー（正）恵まれてる訳
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/20 22:16:22
664 名前：タソファン ◆95Z96Ub5ZM [sage] 投稿日：2006/01/15(日) 23:29:06
タソ、変なやつなど気にするな！
いつまでも、陽気で明るいタソでいてね！
頑張れ！ファイト！
665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/01/17(火) 20:33:29
タソ、キテタ～～～～！！
カワユイなぁ。。。
666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/01/18(水) 23:28:11
タソ、水泳もするのか～
アクティブだなぁ～
668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/01/19(木) 23:12:50
タソ派＝親林房
ウザ派＝反林房
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/22 20:31:10
あげとくか
570:ごによん ◆5t6K6SwQBQ
06/01/22 21:26:11
先週は、週間予報を見て雨（雪？）が降るなと思って、
日曜日も出たんだが、結局休みがなかった。
今週は、毎日働ける予定だが、どうだろう？。
・・・・この商売をやるようになって、ほんと天候を気にするようになった。
571:きこり２ねんせい ◆kYNRXB3dcg
06/01/22 21:38:47
>>570
ですねえ・・・・前職のときは服選びの関係で気温ぐらいしか見てなかったけど。
ネットとか、TVの気象情報専門チャンネルのピンポイント予報もあまり当てにならないので
地元の人の「あの山に雲がかかると雨の降り出しが遅くなる」やら
「工場の煙があっちに流れたら天気が悪くなる」とか「サルが川沿いまで降りてくると雨」とか
そんなののほうが当たったりするんだよなあ・・・・面白いｗ
昨日は雨or雪の予報だったのがモノの見事に外れてしまい、
雨休みを見込んで夜更かしした同僚が続出していましたｗ
572:きこり２ねんせい ◆kYNRXB3dcg
06/01/22 21:42:03
（前の続き）
・・・とはいえ自分も、地下足袋のつま先が横一文字にﾊﾟｯｸﾘ割れてて
「雨休みだったら買いにいこらー」と胸算用してたくちなので・・・
昨日は割れ地下足袋で間伐してました（苦笑）
そういや、前に話していたﾏｼﾞｶﾙﾌｫﾚｽﾀ（山林用安全地下足袋）、24.5からしかないんですよね・・・
自分、24.0だから、ちょっとむりぽorz
573:きこり２ねんせい ◆kYNRXB3dcg
06/01/22 21:48:52
>>562
昔々、「100年かけて立派な森林を経営する」という目標を掲げて
実践していたのは・・・・戦前、現人神といわれていた一族の関連機関だったと
学校で教わってきたような・・・たまには教科書もよまないけませんね。
お金があったら山林買って、そんな感じのこと自分でやりたいのですけどね・・・遠い夢かもだｗ
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/22 23:16:43
すんません、雨ふったら仕事やすみなのですか？？？
575:きこり２ねんせい ◆kYNRXB3dcg
06/01/22 23:24:54
寝る前にもう一つ。
>>574さん
雨の降り具合や、仕事の進行状況によっては現場仕事をすることもあるし
どうにもザーザーで、斜面滑ったり視界確保できなさそうで無理な場合でも
組合勤務であれば集まって機械の整備や備品のチェックなんてこともあります。
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/23 19:47:36
今の時期はマジ風邪をひくからな、出来ればやらない方がいい
ソレでは済まない時も多々あるが・・・
577:ｖ（=＾。＾=）ｖ
06/01/23 22:25:58
こっちは土曜日１日雪降って、日曜はいろいろあって休み。
今日現場に行ったら思いっきり積もってたー！もちろん林道は４駆でもｽﾞﾘｽﾞﾘですた。
帰りに自分のつけたタイヤのワダチ見てﾜﾛﾀｗ
午前中は強風吹き荒れて、地面の雪巻き上げるわ樹上の雪落ちるわで地吹雪状態。
帰ろっかな～と言いつつとうとう１日作業してしまった…。
雪が降ったからって特別寒いとは感じないけど、両足の指が全部氏んでる…。
さっき靴下に貼るホッカイロとしもやけの軟膏を買いますた（かなり気休めクサイ）。
だけど今日の極めつけはそんなことぢゃない…。
山を下りる間際チェンソーに燃料を入れておこうとしたのはいいんだが、ガソリン口に
オイルをﾀﾌﾟｰﾘ…何年かぶりにやっちまったー！
おまいはこの仕事何年やってんだぁ！と独りツッコミ…（涙
中身を全部捨てた後、山のてっぺんまでかつぎ上げた貴重な混合で数回ｼﾞｬﾌﾞｼﾞｬﾌﾞ。
誰しも一度は経験があると思うけど、いい加減年季が入ってからこーゆーことやっちまうと
けっこう凹むし。
578:５７４
06/01/25 21:28:14
>>２年生さん。
有名な（？）２年生さんにレスいただき恐縮です。
よくわかんなかったんですが、普通は雨ふりは休みになるのですか？
579:ごによん ◆5t6K6SwQBQ
06/01/25 21:57:10
>>578さん
むさくるしい俺ですまんが、基本的に休みで収入もない。
（月給制のとこも一部にはあるのでそこは違うが。）
収入がないのは困るので、ぎりぎりまで仕事をするが、
夏ならともかく、冬の雨はいかんな・・・・・。
・・・・・・まだ雪の方が仕事が出来る。（比較的南？）
580:578
06/01/26 19:56:18
>>579
レスどうもです。
仕事するしないは本人が決めれるのですか？
それとも、班長さん（？）か誰かに指示されるのでしょうか？
581:558
06/01/26 20:19:10
>>580
何者？
582:sage
06/01/26 21:56:58
最近ようやくチェーンソーを使うようになった木こり見習いです。
一日中チェーンソーで作業していると排気ガスでのどが痛くなります。
皆さんは何か毒ガス対策してますか？
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/26 21:59:18
ああ…
失礼しました。
584:ごによん ◆5t6K6SwQBQ
06/01/26 22:13:32
>>580さん
再び基本的にではありますが、班長さんの判断によります。
この場合基本的とゆうか半強制的ですね。単独作業にみえて共同作業な部分がありますから・・・・。
誰かが、決定しなければ、纏まりませんね。
まあ、「私は危険だし体に悪いと思うので出来ません」・・・・と突っぱねれば
さすがの班長さんでも「じゃあ、帰ってもいいですよ」ってことになりますが，
それでは、いろんな意味でまずい場合が多いです。
・・・そのあたりのバランスを経験上一番知ってる人が班長になる
・・・・との逆説的な見方も出来るかもしれません。
そうじゃない・・・・ってふつふつと怒ってる人もいると思うけど。
585:ごによん ◆5t6K6SwQBQ
06/01/26 22:22:46
>>582さん
けっこう排気ガスが出てるのは感じてましたが、私の場合喉が痛くなるほどではありません。
排気ガスだけじゃなく木屑も出るから何か対策をとった方がいいと思うけど、私の周りには居ませんね。
・・・・・けどすぐ拡散してるから排気ガス以外に問題があるんじゃないかと思うんだけど
どうなんだろう。
586:きこり２ねんせい ◆kYNRXB3dcg
06/01/26 22:46:22
内容を伴わずして「有名」と言われている気がするのが複雑な心境の今日この頃・・・
こんなこと気になるようではまだまだ謙虚さが足りない未熟者とも言われかねませんが。
>>580さん
最終的な判断は私のところも含め班長さんがするところが多いみたいです。
ただ、私らの場合、雨天出勤の場合は「一応、出勤してきた人があれば、
その人たちで仕事するけど、自分の都合や体調と相談して出るかどうか
判断してください」という但し書きがつくことがほとんどです。（名目上「林業研修期間」なせいか）
>>579にあるようにこれでお休みした人はその日の分のお給料はでませんが、
やはり3分の１～半分くらいの人はお休みしています。
で、一度班長さんに、どういう基準で雨の日休みにするかどうか決めてるのか聞いたら
１：現在雨がしっかり降っている、前日までも悪天だった
２：天気予報で、昼過ぎまで雨が残る確率が高い（概ね60%超えたら休み）
３：上層部（事務方とか、うちの場合は伐出しの現場にも持ち回りで出動するので
そこの現場主任役のﾌﾟﾛ木こりさん）から「出て来い」という指令が出ていない
この3つがだいたいポイントらしいです。
判断の下し方とか連絡伝達のタイミングなどの件でときどきいざこざすることもありますが・・・
587:きこり２ねんせい ◆kYNRXB3dcg
06/01/26 22:56:23
>>582さん
今日チェンソーで、切り出された丸太を玉切りしていたら
風向きの関係か、ちょうど飛んできた木屑（約3mm角）が自分の鼻の穴にｽﾎﾞｯと入ってしまいました。
・・・玉切りが終わったあと、目立てより先にティッシュで鼻をかんだのはいうまでもありません。
それはさておき。
排気ガスというのはあまり気になったことがないですが、前述の木屑やら
土ぼこりなんかでセキが出て止まらないことはよくあります。
防塵マスクなどが有効なのでしょうが、個人的にはメガネが曇るのであまり使いません。
（チェンソーアートのプロの方が、口鼻にバンダナを巻いて作業してたのは見たことありますが
あれもやはり木屑対策の部分が大きいかと）
のどが痛くてつらい場合は、こまめにお茶でうがいをしたり、糖分補給を兼ねて？
飴をなめたりすることで多少楽になると思います。（吸っちゃった排ガスの毒はどうするんだと
いう疑問が残りますが・・・）
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/27 20:07:38
>>ごによんさん
>>2ねんせいさん
ありがとうございます。あんまり気にしてないんですね。
私もメガネなんでマスクは曇るんですよねえ。
御茶でうがいは今日から始めました。あと耳栓も。
耳栓は汚い手で触ると中耳炎になるって言われたんで取り扱いは慎重にせねば。
今日はまだ止まりきってない刃が膝に当たったもののズボンが破れただけで奇跡的にに無傷。帰ってみたら下に履いてたタイツも破れてました。
ほんと紙一重。
589:きこり一等兵
06/01/27 20:49:36
>>588
紙一重の無傷で何よりだと思います。
作業服が破れてる以上に、実際の傷口はそれ以上に大きくなるといわれています。
もしまた（あっては困りますが・・・）作業服等、チェーンソーの刃で切ってしまったら
自分の地肌を確認してください。（実際に切ってしまったら、血がでてわかりますが）
のどの痛みは前述のごによんさんや２ねんせいさんがおっしゃってる通り、木屑で
の原因が大きいかも・・・
これからも、怪我に気をつけて頑張ってください。
590:きこり２ねんせい ◆kYNRXB3dcg
06/01/27 22:10:18
>>588
私はこの業界に飛び込んだばかりの一昨年の9月、
やはり止まりきってないチェンソーの刃で左のひざ上を少しかきむしりました。
暑い盛りだったので薄めの生地の作業ズボンを着ていたのが災いしてしまいました。
ほんとうに皮膚の上層部だけかきむしっただけで済んだので、すぐに傷口自体はふさがりましたが
去年暮れぐらいまで膝上にその傷跡がぽちぽちとあざのように残っていました。
チェンソー傷は、本当に治りにくいです。お互い気をつけましょう。
591:(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw
06/01/30 21:33:40
やっと研修が終わりました～
これで折れも基幹林業作業士（グリーンマイスター）の仲間入りです
たくさんあるレスの中でひとつだけ
>>557 きこり２ねんせいｻｿ
｜私は、というと・・・研修班にもここへ来て間伐作業がぽこぽこ入るようになり
｜何度か私もやってきましたが・・・やっぱりなんだか切った木はそれなりに筋置きしないと
｜落ち着かないというのか、「将来この山に入る人（作業を請け負う自分かもしれないし
｜年老いた山主かもしれない）がなるべく歩きやすいように」って考えてしまう。
折れは鋸谷式間伐の影響もあるけど、筋置き不要論者です
間伐した山に入る理由ってあるんやろか？！
従来のようにちまちまと切るやり方ではとてもまかないきれないから、
極限まで強度の間伐をして、伐ったまま放置する……
それで仕事としては充分だし、山のためにもなると思うんです
参考までに鋸谷式間伐だと10年に1度の強度間伐を勧めているけど、
10年も経てば伐った木はそれなりに腐っているので、
林内を歩くのにそう不自由はしないですよ
592:きこり２ねんせい ◆kYNRXB3dcg
06/01/30 22:13:23
>>591
いろんな考え方があり、育林技術もまだまだ発展途上の分野ではないかと思います。
とりあえず、私が今仕事している地域では強度の間伐をすると
しばしば夏の台風で、残した木も折れてしまうことがあるそうなので・・・。
（巻き枯らしで立ち枯れさせれば、少しはこの辺も解消できるのかなあ）
あとは、現場によって「なるべく筋に沿って置いてくれ」と注文が入るところと
「切り倒した木をあまり交差させないで置いてくれればOK」なところがあって、
前者は概ね急傾斜だったり、山の下に木やら岩石やら転落させたくない事情があったりと
そんな場合がほとんどです。
そういや、何年前にやられたのかしらんが、間伐現場（50年生前後のスギ林）に
ところどころ、マツの枯木があったのだが、ことごとく根元の樹皮が削り取られてました。
・・・なにがしたかったんだろ、ﾜｸﾃｶ。
ともあれ、長期研修お疲れ様でした～
593:海木挽@きこり3世 ◆CAgEU2NTKA
06/01/30 22:14:29
>新規きこり就業に興味のある人
私はこの業界にとびこんだばかりの二昨年の9月、
林間歩道開設杭打ち作業で、ﾊﾞﾈ指・肩関節炎になりました。
前職が就・転職板認定ﾌﾞﾗｯｸ上位産業でしたので、「昼休みがある！」「労働時間が8時間！？」「自然に囲まれなんのｽﾄﾚｽもない…ああここは天国か…」
ほんとうに23時間労働も、休日一日/月なんてこともないことを実感したので、すぐに仕事には慣れましたが
一昨年の暮れまで心中に前職労働観（病気で一週間休み？まあｸﾋﾞでも文句は言えまいな…な発想）が、あほのように残っていました。
ﾌﾞﾗｯｸ産業・企業のﾄﾗｳﾏは本当に治りにくいです。
いったんきこりのような田舎の3k肉体労働者になってｼﾏﾀら、かようなところにも転職困難となるので、ｵｲﾗのようなｷﾃｨｶﾞｲしか続けてはならないﾃﾞﾂ。
594:海木挽@下界を見下ろし放尿 ◆CAgEU2NTKA
06/01/30 22:34:18
>591
ｽﾚ主様。お帰りなさいませ。
晴れて名実ともに明日の林業を背負われる方となられ、祝着至極に存じます。
当方は、ただいま事務方から請負った「闇の事務作業｣中…
横起き間伐は、『硬直林政向けｻｰﾋﾞｽ産業』従事者の私と致しましては、ﾋｼﾞｮｰに重要かつ欠くべからざる施業法だと認識しております。
“お客様はお上ｻﾏ”ですから。
ﾏｱ、ｵﾚﾉｺｺﾛﾉｵｷｬｸｻﾏﾊﾔｸﾆﾝﾃﾞﾓｸﾐｱｲｼﾞﾑｶﾀﾃﾞﾓﾔﾙｷﾈｴﾔﾏﾇｼﾃﾞﾓﾅｲｶﾞﾅ
595:きこり一等兵
06/01/30 22:43:10
>>591 ：(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw さん
研修お疲れ様でした。
うちも今間伐やってるけど、伐採した木は横倒し＋枝払いの作業です。
しかも、横にしても、なるべく木を地面につけろというお達しがでてるので、
ある程度小切らなくてはなりません・・・大方、県や治山の場合になると、
必ずこの作業となります。しかも前回の間伐は切りっ放しでよかった為か
放置された木が邪魔くさくてかないません・・・しかも横に寝かせようとして
も、思いっきり木が浮いてるため、横に寝かせるのに四苦八苦です（笑）
最近、風倒木を切るようになったのですが、あれは怖いですね・・・
596:海木挽@寝ます ◆CAgEU2NTKA
06/01/30 23:12:44
>595
で、小切って短くすると
「丸太の両端が切株等に掛っていないﾃﾞﾊﾅｲｶ!」
と検査官が言うので
そこらの切落とした枝や雑木をﾃｷﾄｰに『杭』という名目で地面に刺しておくとか
いかに最小限の手間で、伐木の接地面積を増やすとか
どうしても接地しない場合は土石や端材を木の下に捩じ込み“地面を作る”とか
落とした枝条や雑木で、浮き部分を覆い尽くし見えなくしてしまうとか
ｵｲﾗの全然知らない、聞いたこともないﾃｸﾆｯｸが日々、日本各地で磨かれてゆくわけですねw
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/31 08:32:43
手山を気合入れて間伐したら、おとどしの台風で倒れまくった。
まだ間伐をしていない隣の山は被害ゼロ。
もう何が正しいのか分からなくなってきますた。
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/31 08:34:46
祖父が気合を入れて枝打ちしてあったんだけど、最近収穫したら枝腐れが出まくった。
枝打ちをしてないとなりの山は生き節だと喜ばれる始末。
もう何が正しいのか分からなくなってきますた。
599:海木挽@雨天休業
06/01/31 09:58:35
>597>598
鋸谷氏だったか
「正しいのは常に自然」
なので―ていうか第一次産業はみんなそうですな。人間の考えなど一撃でふっとばすし―我々人間にできる正解は
「きちんとした詳細なﾃﾞｰﾀの蓄積と活用」と「いざというときの蓄え・保険」のみかと。
まあ、うちの組合や先祖の育林ﾃﾞｰﾀなぞ、全国ほとんどの林家・組合同様
ろくなもん残っちゃいないﾃﾞﾂ。まあ、林業は廃れて当然。ほとんどの場合、よくても現物（木・地）を残す事ばかり考えて、知的財産は人とともに土に帰る。
現代の一般的な産業でも、個人一代で確立する理論・手法は少ないし。まして前近代的日本林業…
施業・環境ﾃﾞｰﾀの蓄積のない林地での育林＝はじめて行ったﾊﾟﾁﾝｺ屋で打つこと。
いくら必勝本を見て研究するなり、ここ2･3日程度のﾃﾞｰﾀを見たり､常連ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞに話を聞いた程度では、運がよくては勝てないﾃﾞﾂな…
600:海木挽
06/01/31 10:13:22
なので近頃は、
日本の大地への全面的帰依により
以前なら腹が立った、なーんも考えずまさに単肉ﾏｼｰﾝとして施業する人達に対して
「何しても山の神様がなんとかしてくれるさ」と悟りを開きw、指揮する場合でも「すきなようにやってくださ～い。」が基本になりつつありﾏﾂw
…人間の判断は、それを超える存在においてはなんら意味をもたない…
601:海木挽
06/01/31 10:20:55
さらに最近は
『「0災でいこう！ﾖｼ！」…なんておこがましい。私のやってる事が正しいと思えば、あなたは私を殺さず、また私を呼んでくれるでしょう。」
と、山に話しかけるｷﾃｨｶﾞｲ化ﾃﾞﾂ。日本最後の「山岳信仰者」を目指す日々w
602:きこり一等兵
06/01/31 21:21:35
>>596 海木挽@寝ます ◆CAgEU2NTKA さん
まぁ、実際はある程度適当なんですが・・・
でもプロット周辺はキッチリやってますけどねｗ
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/31 22:07:33
漏れは兼業山主で、今の時期にはヒマをみて枝打ちしてます。
１本ハシゴとシルキーのノコギリ『ズバット３３０』でやってますが、オススメの道具があったら教えてください。
ちなみに去年はアルスのノコギリだったけど切れがイマイチでした。
604:ごによん ◆5t6K6SwQBQ
06/02/01 12:54:17
今日も雨でお休みです。
昼ごはんを食べたのでこれから昼寝をします。
・・・・ふぅ・・・・・。
>>603さん
枝打ちはやる機会がすくないんだけど、あんまし大きな枝じゃないなら
パイプソー URLﾘﾝｸ(www.life-diy.com)（替え刃・・・本体は調べてください）
を使ってます。樹脂？が付いたら霧吹きで水をかけたらすぐ取れます。
・・・・で切れなくなったら刃を換える。
林業の施業についてはまだ、まだ・・・って感じで、とある資格を取ろうとして林業関係？の勉強をしてるんだけど、
すればするほど、鬱になってくる。どうなる日本林業・・・・・。森林という言葉で逃げてしまうしかないのか？。
では、お休み。
605:603
06/02/05 22:48:33
レスが付きませんね‥w
604さん、ありが㌧。
606:なまか
06/02/08 22:37:06
うちは 地拵すると 赤になるんだけど！！
すべて 人力だから しかたないのかな？？
みなさんは どんな やり方 してるの？？
黒 でます？？
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/09 19:57:16
真っ黒とは言わんけど普通に黒だが
608:ごによん ◆5t6K6SwQBQ
06/02/09 20:53:45
1：山火事後の崩壊防止の植栽用地拵え・・・・・すむーすらしい（私はやったことない）
2：複層林のための地拵え・・・・そこそこすむーすだったよう（赤黒は知らないが多分黒）
3：松枯れ跡地の植林のため・・・・全然だめでした（雑木とシダがいっぱい）
ことし3番のやつで、怒赤字だったので、今本数調整間伐で取り戻し中・・・・きつい。
やっぱ、どこで手を抜くかだけど、切り株の高さとか、ぼさの広さとか、ぼさの水平とか
下草やごみをどこまできれいに取り除くか ・・・・をどの程度までやるかじゃないかと
私なんかは、苗木が植わって、下刈りがそこそこできればいいじゃないかと思うんだけど、
我が班は、けっこう丁寧にやってた。
・・・・ところで他の者はどこへいったんでしょうかねえ。
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/09 21:01:52
重機でやります。真っ黒です。
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/09 21:26:26
土建の仕事が減って、相当流れ込んでるらしいが、
あるいみ脅威だわな
これ以上単価下がってどうする？
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/10 19:21:25
スギ苗が無いんだけど、３０００本程手配できない？
全国的に不足してるのか、九州だけなのか？
種苗じゃなくて挿し木の一年もの何処かにないかな～～
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/10 20:21:56
あんた大分んしな？
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/10 20:57:25
>>611
正月過ぎに言われても生産者も困ると思うぞ
畑を空けなきゃならないんだから
614:611
06/02/10 22:09:57
森林組合に注文してたけど今頃になって品不足で
納品できないなんて！
本当に何処にもないの？
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/10 22:47:29
ちょっと時期ずらせば、いくらでもあるんだけどねw
ところで、タソ元気かなぁ…
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/11 01:29:51
彼女はそろそろこの擦れにも嫌気がさしている頃だろう。
617:きこり２ねんせい ◆kYNRXB3dcg
06/02/11 09:19:51
>>611
「スギ 苗 通販」でぐぐったら↓こんなサイトがありましたが、参考になりますか?
URLﾘﾝｸ(www.forest-r-i.jp)
いや、嫌気が差したって訳じゃないのですが、遠方出張があったり、
その疲れが出てかるく風邪気味になってたり（仕事仲間にうつされたともいう・・）
まあ忙しく仕事はしています。さすがに手持ちの案件なくなったらしく、今日明日は
連休を頂きました。
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/11 21:20:06
>>614
＞本当に何処にもないの？
実は結構な量がストックされてるが
雪が解けた頃から順次発送しないとイケナイので
千本程度の小口はキャンセルされたんでしょうな
619:(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw
06/02/12 15:06:59
遅レススマソ
ちなみに林業架線作業主任者免許をGetしますた（ ´∀｀）
>>592 きこり２ねんせいｻｿ
強度の間伐をおこなった後、
残した立ち木が風や雪で倒れるってぇのは、
その木の平均的な形状比が悪い（80↑）だからだと思われ
そういう山は巻き枯らしで立ち枯れにさせれば、
7～8年は立ち枯れた木々が残した木々の支えになってくれるので、
風倒木・雪害木の被害もぐっと減るんじゃないかな
それとマツの根元の樹皮を削ってるのって、立ち枯れさせるためでしょ
漏れらのところでも、生木のままで伐倒すると周囲の木々を傷めるから、
皮を削って立ち枯れにさせることはよくやりまつ
>>595 きこり一等兵ｻｿ
漏れらのところでも同じような仕様でつな
横倒し＆枝払いの上に着地させるなんて、
正直「無意味」以外の何物でもないと思うけど、
それが分からないお役人は逝ってよしｗ
もっとも仕様書通りにやってると赤字必至なので、
検査に来るであろう場所＆林道脇以外は（ｒｙ
620:(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw
06/02/12 15:07:16
>>596 海木挽ｻｿ
そそ、いろんなテクニックがあるんでつよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
>>597 名無しさん
２ねんせいｻｿへのレスでもちょい触れたけど、
その山にあった間伐方法を取っていなかったのが原因かと思われ
>>598 名無しさん
枝腐れが出るのは枝打ちの時に幹の部分まで打ったからじゃないかなー
>>603 名無しさん
漏れは高知・土佐山田の打ち刃物を愛用していまつ
何度か現地まで赴き、大量に買い込んだこともあったな～
URLﾘﾝｸ(www.f2.dion.ne.jp)
>>606 なまかさん
漏れらは人力でつよ
要は苗が植わればいいわけで、あまり丁寧にやる必要はないかと
ちなみにフツーに黒でつｗ
621:なまか
06/02/13 19:28:28
漏れさんとこは 地拵の時 刈り払い かけたり してる？？
丁寧 過ぎるかも しれないけど 後の 作業は 楽なのかな？
年寄り 多いから なんか 丁寧すぎるし 遅い┌┤￣￣￣～～～￣￣￣├┘
漏れさんの 地拵 どんなか 詳しく おしえて？？
条件も ちがうのかな？
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/13 22:49:42
＞条件も ちがうのかな？
つーか、条件が同じ所なんて事実上一つも無いかと
条件や場所、予算で臨機応変に仕事をするのが基本でしょ
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/13 23:06:41
つまり、どれだけ手を抜（ry
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/13 23:40:54
きこりも出張とかあるんですねw
意外
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/14 21:39:48
意外といえば意外
なにする？
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/17 17:17:43
タソはもう来ない
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/19 22:55:20
本当に来ないなw
所詮単サイドってことか
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/19 23:37:20
うぜーよ、タンコウ共w
629:きこり２ねんせい ◆kYNRXB3dcg
06/02/20 09:02:42
書き込むネタもなければ、書き込む暇もないし
なによりいろんな意味で最近ここ語りづらいしで放置してたらこの言い草ですか･･･
あんまりうるさいのは好きじゃないのです。（仕事中、チェンソーも用事が済んだらスイッチ切ってる）
あんまり主張の強すぎるのは好きじゃないのです（宗教がかってるみたいな気がして）
鋸谷式の方法がいろんな意味で優れてるのは、わかるけど
それを自分の住んでる地域に即した状態にできないと・・・
（気候や風土面はともかく、組合参事からして「巻き枯らしは見てくれよくないから
避けるべき」と言っているところをどう突破するか、みたいな・・・大学入試問題にもできそうなｗ）
まあ、一言でいっちゃえば、「めんどくさくなった」ってだけです。
雨休みだけど、週末に友達が泊まりに来るので準備に精を出すことにします。
630:きこり２ねんせい ◆kYNRXB3dcg
06/02/20 09:12:07
あ、もうひとつ
>>619さん
そして、立ち枯れさせたマツの枝を切り落として細かく割って
お盆の迎え火送り火に使う「たいまつ」に・・・・（他の地方は知らないけど、当地では使う）
立ち枯れした時期によって質の良し悪しが変わってくるらしいので
その辺も狙って巻き枯らししてたのかなあ・・・考えすぎでしょうか。
631:ごによん ◆5t6K6SwQBQ
06/02/20 12:47:47
>>629さん あんまし反応しない方がいいかも・・・・・
・・・・って反応するのがきこり２ねんせいさんのいいとこかも試練が。
ところで、一ヶ月ほど前より右足の親指に軽い痺れと数日前よりやはり軽い腰の痛みが出てきたので、
ヘルニアが順調に悪化したのかと思って、整形外科に行ってきました。
が、ヘルニアにしては痺れる範囲があまりにも狭い・・・・・との事で症状も軽いし様子見って事になりました。
（痺れといっても、靴を履いて歩いてる分にはほとんど気にならなくなる。はだしのとき少～～しって程度）
たいした事はないんだけど、なんか思い切って動けないってゆうか無理が出来ない感じですね。
>>621さん、随分と遅れましたが、下草が多いところは刈払いをかけてますよ。
藪になって細い雑木がいっぱいのとこは、刈払いでやったほうが早いと思うし・・・・・要は程度もんだと思います。
植栽や下刈りが問題なく出来ればいいと思うんだけど、班長さんや施主の性格ってものもあるから、
そのあたりは、うまくやって下さい。・・・・・地方によって違いが少しはあるかも？
こちらも、雨休み。今週はどうなるんだと思いつつ、これから雨音を聞きながらのお昼寝です。ではでは。
632:なまか
06/02/20 18:43:21
皆さん 雨は 休みなんですね？
俺等は 雨でも 雪でも 仕事ですよ！
濡れるし 寒いし 最悪です！
なんか 休みって いいな(/・ω・)/
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/20 20:01:45
>>632
そろそろsageを覚えような。
634:ｖ（=＾。＾=）ｖ
06/02/20 20:19:00
>>632
オイラも雨雪関係無しさっ、上から下まで泥グチャでいっっ！！
現場の帰りはどこへも寄れない。車から降りたら人が振り返るだろーな。
もし道を歩いたらきっとみんなが避けるだろうｗ
ところで腐った足（軽度の凍傷）って治んねーなー。
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/20 21:25:35
めんどいんなら、くんなよw
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/20 21:36:54
>>635
氏ね
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/20 22:16:44
プロセッサでバラバラにするど
638:なまか
06/02/21 19:13:17
633>sageって何？・意味は？？
あと
635＞＞ おまえは 俺等を バカにしてんの？？
意味 わからんぞ？？
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/21 20:41:10
>>638
煽り煽られ我ら単肉w
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/21 21:04:42
>>638
Ｅ-Mail欄に＜sage＞と入れることで
>>639みたいなのがやってくる確率を下げることができる。
641:なまか
06/02/21 21:09:34
640＞ ＜sage＞使い方 わかったけど
>>639みたいなのがやってくる確率を下げることができる
って なんでなの？？
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/21 21:18:46
>>641
書き込んでもスレッドの上位にあがってこない＝スレが目立たないから。
やってくる時はやってくる。
643:ごによん ◆5t6K6SwQBQ
06/02/21 21:26:20
>>634さん
軽度の凍傷ってどのようなもんかよく分からないのですが、お大事にしてください。
ところで、こっちは雪のときや雨（冬季）のときは、長靴を履いてやってるんですが・・・・
ひょっとして、雪の中を地下足袋でやってなったとかだったりして？
>>632さん
班によって違うのですが、我が班は、今の現場が結構でかい杉なのと急な場所が多いので、
雨が降る日は、危ないのと風邪対策で休みにしてます。・・・・・で収入がなくなるわけで痛し痒しってとこです。
他の人も書いてるけど、『半角』でsageとＥ-Mail欄に書いておくとスレッドが一番上に移動しなくなります。
それで、下のほうのごちゃごちゃしたとこにとどまり、人目に付きにくくなって面白い人たちが来なくなる。
・・・・・とゆう意味です。
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/21 22:16:45
風邪対策というのは妙に納得です。
半日でも風邪引いてしまう
645:なまか
06/02/21 22:29:34
わかりました！！(。・_・。)ノ
ありがとうございます！！∠(*^ー^*)o
たしかに 雨は キツイですよね？？
ウチは 儲けばかりで こき使われてますよ！！
たしかに 調子悪く なるし 危険だよね！
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/22 00:30:42
箪湊
647:ｖ（=＾。＾=）ｖ
06/02/22 22:28:02
>>643
御見舞いありが㌧！
凍傷ってヤケドみたいに１～４度までステージがあって、医者が言うには
オイラの場合２度なんだそうな。
未だに風呂に浸かるときは足の指だけ湯舟から出してる始末で。
（湯に入れるとちぎれるほど痛いｗ）
真っ黒に変色した爪は既に死んでるらしく、はがれないけど指の肉にちゃんと
ついてるわけでもない、風に吹かれても落ちない枯葉みたいな状態でつ。
でも「爪はまた生えてくるよ」と言われた。そうなのかｗ。
こうなったのは地下足袋でつｗｗ。ゴムの。
「水がしみなきゃいいや」くらいでいたのが間違い…、長靴のほうがあったか
いなと思ったときにはもう遅かった…。
長靴は足のためにはいいんだろうけど、ど～もフットワークが（ｒｙ
ま、自業自得ってﾔｼでつ、笑ってやってください。
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/22 23:33:04
それまで痛くなかった？
649:ごによん ◆5t6K6SwQBQ
06/02/23 21:26:41
>>647さん
凍傷 ２度でググルと、どうもぎりぎりセーフ（一応元に戻る？）のようですね。
確かに、長靴は中で足が泳いで疲れるし、途中で履き替えに帰るなんて、ちょっとめんどくさいし・・・・。
こっちでも、以前雪が少し残ってた中、地下足袋でやってるやつが居たので、聞いたら
「最初は冷たかったけど、途中からそんなに感じなくなりました。」
・・・・なんていってたけど、感覚が無くなってた事は、一歩手前だったかもしれん。
それにしても、長靴にすぐ穴が開くのは、何とかならんか。
自転車のパンク修理のゴムで直したけど、皺のよるとこはすぐだめになる。
650:(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw
06/02/23 21:50:31
>>629-630 きこり２ねんせいｻｿ
カキコは気の向いた時でいいんじゃないかな～
さてさて、鋸谷式の件について漏れの取った手法は、
「百聞は一見にしかず」で実際に組合の連中を福井・若狭まで連れて行き、
半日ほど鋸谷さんのレクチャーを受けてもらいましたよ
巻き枯らしについては懐疑的な面々がほとんどだったけど、
レクチャーの甲斐あって今はどうこう言う香具師はいない……ハズｗ
それと「巻き枯らしは見てくれがよくないから避けるべき」と言うのなら、
組合参事にその代替案を示させたらいいと思うんだけどね
代替案を示すことができなければ参事の主張は無意味なものだろうし
また自分の棲む地域に即した状態……のところだけど、
鋸谷さんのレクチャーを受けた同僚のひとりがまったく同じ感想を漏らしてたし、
漏れもそれは同感だったりしまつ
ただ自分たちの地域に合った形ってのは一朝一夕にはできないから、
まずは真似事から始め、試行錯誤を繰り返さないとダメかなとも思いまつ
最近思うのは、あーでもないこーでもないと言ってるウチらを尻目に、
山の木々はどんどん生長していくんだよねぇ……
だから今のうちにガンガン間伐しないと、
どこもかしこも手遅れになっちゃうｗ
たいまつの件は初めて聞きました（・∀・）ｱﾋｬ!!
当地ではマツの生長を止めるために巻き枯らしさせてますよ
立ち枯れの時期うんぬんを考慮に入れるとすれば、
やっぱ秋～冬の時期がいいのかもしれませんね
651:(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw
06/02/23 21:51:24
>>632 なまかｻｿ
>>634 ｖ（=＾。＾=）ｖ ｻｿ
漏れらは雨雪の時は休みになりまつね～
以前、雪がボッカボッカと降る中で除伐やったことがあったけど、
朝9時半を回る頃から刈払機が1台、また1台と、
水分を吸い込んだためにエンジンがかからなくなって、
10時半頃には全部の刈払機がエンスト……その日の作業を諦めたことがｗ
>>647 ｖ（=＾。＾=）ｖ ｻｿ
ブーツはたしかに機動性が悪くなるけど、
冷たい思いをすることに比べたら仕方ない罠ｗ
ちなみに爪はちゃんと生えてきますからご安心を（ ´ー｀）
漏れはかつて、土場で木材を左足の親指の上に落とし、
爪を潰したことがあったけど……数年かかって元通りになりますたｗ
まっ、ご自愛くださいませ～
652:ｖ（=＾。＾=）ｖ
06/02/24 23:36:04
>>648
うん、649のごによんｻｿのレスにもあったように、最初は冷たくてちぎれそうに痛いんだけど、
それ過ぎちゃうとなんも感じなくなる（感覚がなくなる）んでつねぇ。
「痛ぇ！」と思ったのは足の指がアウトになってから最初に入った風呂の中。
体のほかの部分にとってはぬるめの湯なのに、足の指だけが灼けつくように熱い!てか痛い！
「こりゃーただのしもやけぢゃねーぞ」と思ったときにはもうあとのまつりｗ
みんなも雪中ラッセルで作業するときは気をつけてね～！
>>649
ほんと長靴って山仕事してるとすぐやぶれる！
これは高いの買っても安物でも同じなので、オイラはホームセンターの投げ売り品を一冬に２～３足
買っておきまつ。ちなみに今使ってるのは680円！
だからって穴が開いてもすぐには捨てないけどね。自転車修理用のパッチは優れものでつよねぇ。
>>651
結局体のどっか壊れるとそれだけ作業の能率が落ちたり、場合によっちゃ休まなきゃならなくなる
わけだから、無茶しても何の得にもならないんでつよねぇ…。
今度雪中でやる時は長靴に厚手の中敷しいて、毛糸の靴下かさねばきして、汗かいたら乾いた靴下に
はきかえて…。
あーはやく新しい爪に生え変わらないかなｗ
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/28 21:06:23
ボケ！こんな岩だらけの急斜面にスギなんか植えんじゃね～～！
ブツブツ言いながら伐採した場所に今日植林してきた。
山師の歴史は繰り返す。
スマン後の人よろしく頼む。
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/01 00:31:46
おまえって奴は（ry
655:きこり一等兵
06/03/01 07:06:37
>>653
歴史は繰り返すか・・・ｗ
俺も間伐とかしてても、「よくまぁ、こんな所に植えたよな」とぼやきます。
植林したスギ、まっすぐ大きく育つといいですね。
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/01 12:05:08
鯖落ち記念カキコ
657:大阪・役人 ◆0Ot7ihccMU
06/03/01 23:55:15
>>653
斜面の場合、植えなければ土壌流出がより多くなりますし。
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/02 00:11:50
>>657
そうでしょうか？ ほっておいても広葉樹が生えるでしょうし、
樹高が高くなる針葉樹は風害などで斜面崩壊を含めて危険は増すのでは？
皆伐跡地は３年もすると、広葉樹の稚樹が数千－数万本／ｈａくらい生えるもんですよ。
崩壊跡地で無い限り、林業目的でなければ植林の必要は無い場合が多いですよ。
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/02 00:45:24
同意。人命への危険とかが無い場合は放置がよいかと、
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/02 01:08:28
大阪・役人のレスはいつも的はずれだな～。
あ、言っちゃったｗ
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/02 09:15:41
洩れも同意w
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/02 14:20:50
近年、伐採だけして再植栽しない事例が増えてまして、
熊本県では１００ha以上の造林放棄地まであります。
保安林でも面積は小さくとも植栽しない事例があって、
植えるべきか、検討されています。
保安林では決められた本数の植栽が義務づけられていますが、
広葉樹が生えていればいいのではないか、という気もします。
保安林の指定があるのでどう取り扱うか、優遇措置の剥奪？など
これから問題になりそうです。
663:きこり２ねんせい ◆kYNRXB3dcg
06/03/02 17:28:41
この仕事を始めてから、スギヒノキを植林する・・・というのはないですね・・・
広葉樹（カシ、サクラ、ヤマモモなんかが主）なら今も現場で植栽してますが。
664:きこり２ねんせい ◆kYNRXB3dcg
06/03/02 19:58:18
プールから帰ってきたので、さっきの続きです。
１ねんせいのときにも広葉樹の植栽はやったのですが、
今年の現場、やたら苗木が余り気味・・・・
もちろんちゃんと面積は最初に測量して、それを基に植栽本数を割り出してる・・はずなのですが
・網の目のように敷設した作業道
・植栽するために伐採し、地拵した際に生じた棚
・植栽現場に元から生えていて、植栽前の除伐を免れた潅木
この3点セットの存在を度忘れしてたものと思われ・・・。Σﾉ´▽｀;）ｱﾁｬｰ。
しかし、お上に報告する（&あとでチェックに来る）必要のある現場とやらで、
購入した本数と植え付けた本数にあまりギャップがあってはﾏｽﾞｲ模様・・・
さて、どうなりますやら・・・（実は他の現場がメインなのであまり関わっていない今日この頃・・・）
665:ごによん ◆5t6K6SwQBQ
06/03/02 21:37:25
植林するのは、山火事跡、複層林化、崩壊地、赤松枯死林・・・とかです。
詳しく書くと、色々問題はあるんですが、一応名目上はそれらしいでしょ。
保安林の皆伐のについては、よく知りません。
こっちも、知ってるとこで皆伐したところは、ほとんど放置ですね。
まあ7～8年までは、伐採した木の根があるもんでいいんですが、
広葉樹（高木）が根を張るまでの間が、やばい期間だと思ってみてるんですがどうなるんでしょうか。
間伐してて思うんだけど、３０年放置で（当初は管理してたんでしょうが）
立派な針広混交林になってたり・・・・（それ間伐で切っちゃうんですけど）
強度間伐して、結構明るいのに３年近くたっても草も生えなかったり・・・・
土質や気温や降水量や日当たり傾斜や・・・・・・で変わってくるんでしょうねえ。
・・・・でもこの話題は別スレでやりませんか？四六六でやってるんだけど
ここはきこりが疲れ切って愚痴を書き込むとですので・・・・・。
666:ごによん ◆5t6K6SwQBQ
06/03/02 21:41:11
いかん。今見てきたんだけど・・・・
まだタソファンが居るんだ。
まあ、気にせず書きたかったらあちらで書きましょう。
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/03 17:43:31
じ様に教えて貰いながら今年からスギ苗作り
に挑戦してる俺って、もしかして負け組み？
668:ｈしあ
06/03/03 20:27:53
保安林・・・イヤな響きだ・・・
＞662さま
植栽が義務付けられるのは造林計画がある場合と、針葉樹植えた後だけっすよNE？
内情を知ってる人間からすると、保安林なんて・・・保安林なんて・・・
669:ごによん ◆5t6K6SwQBQ
06/03/03 22:09:39
>>667
ウンにゃ、１２０年後に勝ち組だ・・・・とか言ってみたりして。
670:あ゛～？
06/03/04 00:36:58
>>668
ん？
最後まで言えよw
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/04 22:31:47
タソがんばれ！
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/06 18:24:50
どこかにタダみたいな値段の山ない？
クズみたいなゴミみたいな値段の。
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/06 19:20:50
アラスカ辺りなら数千円程度で山が買えると聞くが？
シベリアのこーゆー所なら金を払ってくれる位じゃまいか？
URLﾘﾝｸ(www.ep.sci.hokudai.ac.jp)
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/07 18:09:59
アノ～～山にエロ本捨てないで下さい～～
仕事が進まないもので。
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/07 19:18:55
林道脇の畑にイノシシ避けの為かCDが幾つもぶら下がってる。
見てみると （和no３）とか（洋no４）とか描いてあるがもしかしてアレか？
盗ってみたいのだが何処かに隠しカメラがありそうで・・・
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/07 23:01:14
>>675
分かるようにヒントをくれ。（真面目にわからない。orz）
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/08 03:21:05
裏AVのディスクで日本人（和）、外人（洋）で番号を振ってあるという意味では？
678:ごによん ◆5t6K6SwQBQ
06/03/08 22:04:18
現場がこうも遠いと疲れるよ。
・・・お手伝いなもんでよけい嫌になってくる・・・。
エロ本もＤＶＤもない、聖なる地なんだけど。
679:676
06/03/08 22:31:18
>>677
あんがとう。つーかワロタw
６７５は、想像力豊か杉w
680:677
06/03/08 22:56:48
>>679
想像力というか、ヤフオクで注文したら
そういう「和№３」とか書いた袋に入って送られてきたから
業者はそういう管理をしていると思われ・・・・
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/09 00:17:24
>>680
へぇ～、勉強になったよw
でもヤフオクではちょっと注文しづらいなぁw
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/09 00:49:38
譚爾供
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/09 01:51:50
自動鋸
684:きこり２ねんせい ◆kYNRXB3dcg
06/03/09 06:58:54
>>674-675
住宅地にかなり近い現場もあるけど、こーゆー落し物は見たことないですねえ・・・
まあ、こんなんあった日にはうちの班なら祭りになってる予感（＾＾；
>>675の場合は、隠しカメラまではなくても空気砲ぐらいは仕掛けられていそうな気がしますが・・・
685:パパさん
06/03/09 18:47:03
わしが 取りに 行こうかの～！
ドコじゃ そこは？？
686:675
06/03/09 19:16:53
>>685
いや、とりあえずオレ逝ってくるわ。
迷彩のヤッケと顔に塗るチョークと葉っぱの付いたヘルメットがあればいいかな？
現場の近くはトラップが仕掛けてあるかもしれないので匍匐前進するつもりです。
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/09 20:28:02
中学生じゃあるまいし、エロ本くらい堂々と買える年齢だろ？
そんな、雨ざらしでページのめくりにくい落ちてるエロ本探してどうするｗ
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/09 20:34:03
>>687
>雨ざらしでページのめくりにくい落ちてるエロ本探してどうするｗ
めくった事あるの？
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/09 20:47:05
洩れんとこだと、２年生みたいなカワユイのがいるだけで、
そりゃもう祭騒ぎだわw
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/10 23:19:25
タソ、相変わらず人気だなぁ
691:ハスク☆ホーガン
06/03/12 21:32:31
初めて書きます。山師新参者。
愛用チェンソー・ハスク３３３です。
何しろこの世界に入る前はコンサル勤務でした。
今は、下草刈りに汗水垂らしてます。
朝早いですが、ある程度自分のペースで出来、何より時間の経つのが早い。
帰ってからの風呂が格別です。
おいおいよろしく。
692:きこり２ねんせい ◆kYNRXB3dcg
06/03/12 21:48:35
>>691さん
はじめまして。
仕事のあとのひと風呂が格別って、すごくよくわかる！！
当方は相変わらず、広葉樹の植樹メインです。そろそろ下草刈のシーズンかもだけど・・・
こちらこそ、よろしくです。
今日は所用で県内某村へいったのですが
道中の県道、反対車線いっぱいにスギの木（葉付き）がごろーんと寝ている・・・
風か何かで倒れて寝てるんだったらチェンソー持ってるし片付けなきゃ・・・と思ったのだけど
道路脇の斜面を見たら、間伐作業のまっさい中だったので、任せて先に行ってしまいました。
夕方帰りにその道を通ったら、杉の木は跡形もなくなってて、よかったなあと。
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/12 23:27:16
>>692
広葉樹はナニを植えてるんでしょうか？ヤマザクラ、ケヤキ、クヌギ？
立地を考えて、発注されてるか、気になるところです。
694:きこり２ねんせい ◆kYNRXB3dcg
06/03/13 00:08:53
見たいテレビがあるけど、そろそろ眠いので、ビデオセットするかな・・・。
>>693さん
ヤマザクラ、クヌギがメインであとは、カシ類、クス、シャラ（ナツツバキ）、ホオノキと
いったところです。
クヌギ以外は付近の自然林でも割とよく見られる樹種なので、その点はOKかと。
ただ、ヤマザクラ・・・当地ではもう花が咲いてるところもあるんですよねぇ・・・。
実際、植えて数日経過した苗はもう、葉が開きかけてたりするし、
こういうのって大丈夫なんでしょうか、そっちが心配。
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/13 00:39:07
タソは山桜
696:６９３
06/03/13 01:06:47
>>694
回答ありがとうございます。自然植生回復みたいな樹種選びなんですね。
落葉樹は植え付け後に乾燥が続かなければ、葉がしぼむ程度で大丈夫でしょう。
常緑樹の方が葉がしっかりしてる分、枯れ下がりしやすいですね。
葉をむしって植えればいいんですが、そういう指示はでてますか？
697:ハスク☆ホーガン
06/03/13 19:31:09
行って来ましたよ。今日は寒かった。
日曜挟んだので、低血圧のハスクちゃん機嫌が悪かった。
途中雪は降るは、昼時間もそこそこに作業開始。
ちょっと早く帰れました。
明日もがんばります。
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/13 20:15:46
＞こういうのって大丈夫なんでしょうか
無問題、むしろ植えてすぐに葉が開くタイミングで植えたほうが活着はいい
苗木なら掘り取る際に根を切っているので通常半月は休眠状態が続くので
根を覆い等をせずに放り出すような事をしなければ大丈夫
699:きこり２ねんせい ◆kYNRXB3dcg
06/03/13 20:35:43
アカマツにたとえられたことはあるけれど、山桜はないなあ・・・・・ｗ
まあ、誕生日あたりに咲いてる花なので、かなり好きです＜サクラ。
>>696、>>698さん
アドバイスありがとうございました。
葉をむしるという指示は、今のところ出ていません。
（先輩木こりが昔中国の砂漠地帯で植林してたときに、葉っぱをむしって植えたもんだと
聴かされたことなら、ありますが・・・）
もっとも、今植えてる中ではクヌギに枯れ葉が若干ついているだけで
あとは冬芽ばかりで葉の全くついていない落葉広葉樹ばかりなので・・・。
朝出勤するときに、空から白いものが舞っていて
家の前の山桜がもう散り始めたのかと一瞬びっくりした。
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/15 00:13:55
アカマツってなんでだろう？
まったく想像できないんだけど、
山桜は紅一点で、いまのタソのイメージそのまま。
ひょっとして、女松だから？
それとも葉と木肌が綺麗だから？
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/15 13:29:48
アカマツ：昔はよかったが、今はマツタケと縁がないという意味では？
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/15 20:16:04
>>701
ウマイ！！
山田君、座布団ひとつ差し上げて。
703:きこり２ねんせい ◆kYNRXB3dcg
06/03/15 20:24:07
・・・（＾＿＾；
シイタケとかシメジなら見つけたんだけどなあ・・・・山で。
マツタケは・・・・今秋に期待、ということで・・・・。
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/15 21:32:43
へぇ、タソすごいねぇ！
天然物て高いんでしょ？
でも、「○○もどき」とかだったりしてw
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/16 01:06:28
マツタケは過去２回、マイタケは毎年採れるポイント２カ所、
ナメコは普通に採れますが、シメジは見たこと無いです。
ブナシメジならあるんだけど。
706:ごによん ◆5t6K6SwQBQ
06/03/16 21:04:16
結構あるみたい。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
URLﾘﾝｸ(taba373.fruitblog.net)
ダンボールいっぱい取れるってゆうぐらいだから。
むかし、長野県にいたんだけど、そっちで「りこぼう」と「あみたけ」って
言ってるきのこは、とって食べてました。（それ以外は恐くて・・・・）
707:ごによん ◆5t6K6SwQBQ
06/03/16 21:10:11
>>706これってほんとに天然のシメジですか？
・・・・貼り付けた後になって、心配になってきた。
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/16 22:11:08
山菜はいいとしても、キノコはちょっとこわいでつw
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/16 22:57:20
>>706-707
ハタケシメジならたくさん採れたりしますが、これがシメジならすごいですね。
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/17 00:06:14
>>707
上はヒラタケだと思いまツ
下はいわゆるホンシメジでツね
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/18 17:31:28
age
712:ごによん ◆5t6K6SwQBQ
06/03/18 20:32:36
>>710さん
そうですか。きのこの事ほとんど分からず、
ちょっとぐぐって貼り付けたものですから・・・。
・・・・たすかりました。