05/10/19 23:18:42
こちらは人呼んで「班長秘書」職でございますｗ
わが研修班、班長氏と副班長氏にはわずかながら手当がついてるらしいけど
そんなの一切関係ないにも関わらず、ﾁｮｺﾏｶとくっついては雑務を手伝う日々・・・
たま～に家庭団欒的夕飯によんでくれたり遊びにつれてってくれたりと、
労をねぎらってくれるのでまぁいいやぁ～って考え直して、翌日からまた
使いッ走りに励む日々・・・（苦笑）
先日、秋雨期恒例？の懸案「雨休みの際の連絡」の件について、やたら喧嘩腰な班員が
出てしまった時、おそらく75%は冗談で「お前、班長代わってくれん？」といわれてしまった。
んなことしたら余計収拾つかなくなるやろと小一時間問い詰め・・・・られなかったｗ
陰で入れ知恵ならいくらでもしてやるけど、表に立つのは高校の部活で懲りたんだいｗ
・・・ああ、そういや私の出身大学は某民主党のI・O氏のお膝元・・・・。
寒くなりました。（伐出現場は推定標高700m前後という高地なため、朝の冷え込みがｽｺﾞｽ）
風邪気味でへろへろな身でいうのもなんですが、みなさまご自愛くださいますよう。
382:きこり２ねんせい ◆kYNRXB3dcg
05/10/19 23:26:56
>>379 海木挽さま
まあ、先日某朝曰誌で「新規参入者を歓迎してるようでいて、じつは結構ﾊﾞｯｻﾘ斬捨ててる」
といった感じのインタビュー記事載せられてた我らが組合のｵｴﾗｲｻﾝ（専門用語で参事
と云ふ）にくらべれば・・・他愛ないわよｗ
#上層部なんてそんなものであることは宣告承知の上でのコメントです、ｱｼｶﾗｽﾞｗ
明日は、つい最近「労災相談に来た一般客を「今それどころじゃない」って追い返して
めでたく敗訴になった某労基署の職員様がお見えになって、安全講習なぞやるらしいので
昼であがる予定。
しかもなんか関係機械に「羽の生えたプロレスラーのイラスト」が描かれたステッカを
貼って写真に撮らなきゃらしい・・・・また「秘書」せなｗ
383:大阪・役人 ◆0Ot7ihccMU
05/10/21 23:20:26
>>379
マスコミデビューおめでとうございます。
>>381
明日あたり冷え込むそうですね…。
僕は寒がりなので炬燵をもう出しました。
384:(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw
05/10/22 09:26:42
>>370 名無しさん
感想ｷﾎﾞﾝﾇ（ ´ー｀）
>>372 名無しさん
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
集材機のアームって、車載式クレーンのことだよね？
>>373 名無しさん
ホント、ホームセンターでは暴利をむさｂ（ｒｙ
ウチらの方では2k円ぐらいだったかなｗ
>>379 海木挽ｻｿ
新聞の紙面晒しｷﾎﾞﾝﾇｗ
>>381-382 きこり２ねんせいｻｿ
漏れもこの研修が終われば班長汁！といわれそうなお燗ｗ
でも、漏れもできれば２ねんせいｻｿと一緒で下からサポートしたいんだよね
それと労働基準監督署の香具師、ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗ
>>383 大阪・役人ｻｿ
昨晩久々に自宅へ戻ったらコタツが出てますた
秋もだいぶ深まりましたよねぇ……
385:(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw
05/10/22 09:34:04
URLﾘﾝｸ(www.rinkikyo.or.jp)
これ逝く香具師いる？！
386: ｖ（=＾。＾=）ｖ
05/10/23 12:51:55
>>385
行ってみたい！やってみたい！でも兵庫…遠いよう～！
ウチの近所でもこういうのやらないかな。
387:(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw
05/10/23 13:23:01
>>386 ｖ（=＾。＾=）ｖ ｻｿ
元気にしてますか～？！（ ´∀｀）
去年は愛知県でやってたらしいんだけど、今年はｗ
毎年場所を変えて開催してるみたいですよ
388:(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw
05/10/23 13:34:04
以前からちょこちょこスレに書いてる「研修」だけど、
正確には「林業就業者リーダー養成研修」と言うらすぃｗ
今のところ、これだけの研修を済ませましたhi
・車両系建設機械運転技能講習（押しブルが難しかった、修了証Get）
・フォークリフト運転技能講習（怖かったけどいい先生だった、修了証Get）
・森林技術者の現状（技術者の数が年々減ってるそうな）
・普通救命講習（AEDに初めて触れる、修了証Get）
・振動障害及びその予防に関する知識と関係法令（ビデオが参考になった）
・機械化の現状と課題／林業労働災害（オペレータの養成が急務かなぁ）
・チェンソー及び刈払機の構造と点検整備（ついでに小物を買ったｗ）
・林業種苗地研修（木登りして遊んでました）
・手工具／チェンソーの目立て（ナタの目立ては難しいね）
・特用林産品（キノコの話が多かった）
・G県の森林保護（京都議定書と間伐の関係がよく分かった）
・G県の森林／林業（森林率は高知県に次いで全国2位の82％）
・G県の森林に関する法令／森林計画（GISを初めて知った）
・伐木作業に関する知識（経験に基づく話が面白かった）
・小型移動式クレーン運転技能講習（学科）
明日は小型移動式クレーン運転技能講習（実技）に逝ってきますよ
ちなみに平日は研修施設の宿泊棟で寝泊まり、
週末に自宅へ戻ってネット三昧ｗｗｗ
389:海木挽
05/10/30 19:58:11
>380
自宅にﾈｯﾄ環境がない（携帯またはたまに街でﾈﾄ喫茶）なのでﾜｶﾘﾏｾﾝ。すみません。
>385
行って参りました。総勢8人（組合事務1現場作業4県職員2)でﾜﾔﾜﾔと。また、自社の社長として、我々とは別に来ていた組合長&息子氏。
私は県職員氏にﾖﾀ話をし続け
ﾍﾗﾍﾗ徘徊し
見知らぬ他の組合の人にﾁｪﾝｿｱｰﾄのﾏﾇｹな解説し
ﾊﾟﾌｫｰﾏ-のﾁｪﾝｿｱｰﾄ第一人者k氏に御無沙汰している不明を詫び
食事販売の女の子に「目が大きく美しい、美少女ｺﾝﾃｽﾄに是非応募して下さい」と、ﾄﾁ狂った事を言ったり
待ち時間の暇潰しに、入口近くの森林利用学会のﾌﾞｰｽでﾖﾀ話をﾍﾞﾗﾍﾞﾗしゃべり、紀州みかんを一盛置いてくる
など、南ｲﾀﾘｱ人w的活動をしておりましたので、なーんも有益な報告はﾃﾞｷﾏｾﾝ。すみません。
390:きこり一等兵
05/10/30 21:19:06
>>389 海木挽さん
林業展示会への出張報告乙ですｗ
なかなか、おもしろいと思いますよ。
次回も是非お願いします。
391:(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw
05/10/30 22:07:02
先週はこんな感じでした～
・小型移動式クレーン運転技能講習（実技講習・実技試験）
・ロープワーク（端末処理や乳輪を編み込んで作成）
・ワイヤ編み（台付けやスリングの作成、本線繋ぎの練習）
・高性能林業機械操作実技（実際にいくつか動かしました）
・造材技術（木材市況に合った造材のあり方）
クレーンの実技試験はマジ落ちるか知らんと思ったけど（3D的動きに四苦八苦）、
なんとか合格して┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
ロープワークやワイヤ編みでは実戦に即した研修でして、
個人的に習いたかったことばかりで実に有意義でしたよ
ワイヤの乳輪（アイ）作りはいままで変形割り差ししかできなかったけど、
このたびの研修で巻き差しと本割り差しも覚えることができたし
でも「継続は力なり」で、このままではそのうち忘れそうなお燗ｗｗｗ
高性能林業機械はタワーヤーダ・フォワーダ・プロセッサを実際に操作
特にタワーヤーダでは実際に索張りをし、
実際に材を玉掛けして索を動かしては遊びましたよｗ
プロセッサは慣れると確かに作業効率めっちゃUPするとは思うけど、
設備投資やランニングコストを考えると果たしてどうなのやら……
造材技術では「いかに儲かる造材をおこなうか」に焦点を絞った講義でして、
そのために木材市況を常に把握する必要があるということ、
そして何十年とかけて育てた木を活かすも殺すも造材次第……
自分がプロなら、その意識はしっかり持たなくちゃ、と思いました（ ´ー｀）
392:(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw
05/10/30 22:09:49
>>389 海木挽ｻｿ
レポ乙華麗！（ ´∀｀）
きこり一等兵ｻｿも真紀子してるけど、
漏れも (･∀･)ﾆﾔﾆﾔ しながら興味深く拝読させていただきました
南イタリア人的活動、大いにいいじゃあ～りませんか！
そんなにカワイイ腐女子がいたのなら漏れも（ｒｙ
393:海木挽
05/10/31 19:46:40
>390>392
ﾚｽ39でｺﾞｻﾞｲﾏﾂ。ある程度まともに報告
・会場はただ歩くだけで一周15分ぐらいかかる広さ。
・来客は2000人はいたかな？九州から中部までのﾅﾝﾊﾞｰの車がほとんど。
・林業雑誌や林業機械用具総覧、ﾈｯﾄでお馴染みの機械やﾒｰｶｰがほとんどなので、目新しいものは特になし。
・外国人数名。うち巨大ﾁｯﾊﾟｰを展示していた米ﾒｰｶｰの社員が3名。
･STIHLﾌﾞｰｽに行くと、STIHLﾛｺﾞ入り帆布ﾊﾞｯｸﾞをくれる。
・ﾘｰｶﾞﾙｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝのﾁｪﾝｿ・刈払機防護ｱﾐﾗﾄﾞ繊維脚半&ﾌﾞｰﾂｶﾊﾞｰは良かったが、値段高杉…
・ｽﾁｰﾙの120cmバーﾁｪﾝｿは目立っていた。
・やたら粉砕機系とｸﾞﾗｯﾌﾟﾙ系の機械が多い。ﾋﾞﾝﾎﾞｰ林業より、土木・造園が上客だからかな…
うちの事務方は
南星のﾐﾆｽｲﾝｸﾞﾔｰﾀﾞ（ｱｰﾑの関節部にｼｰﾌﾟがあり、そこからﾜｲﾔを延ばすため、ｸﾞﾗｯﾌﾟﾙを地面に着け、安定さする方式）
ｽｶｲｷｬﾘ-（ｽｶｲﾗｲﾝのﾗｼﾞｺﾝ集材機。組合近くの炭焼きさん使用）がお気に入り。
・日立ﾌﾞｰｽはさすが金があるらしく、人、特に女の子がやたら多い。
そして、H2燃料電池自動車―多分、会場にあった器具でもっとも最先端&高価―が、誰も来ない隅っこにﾎﾞﾂﾝ…きこりやドカタには豚に真珠wな展示。
・お子様連れはﾓﾉﾚｰﾙに乗るのがﾃﾞﾌｫﾙﾄ
・会場即売で一番売れていた“林業器具”は、ﾁｪﾝｿｷｰﾎﾙﾀﾞｰw
・薪ｽﾄｰﾌﾞ販促で、ﾋﾟｻﾞ焼いてた。
394:海木挽
05/10/31 19:48:06
あっ、ｱｹﾞてしまった…すみません
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/01 22:45:41
つ臠○
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/04 19:29:53
つ(ry
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/04 21:43:48
初めまして。林業に就いて三ヶ月になるきこり見習いです。
拝読してると紀伊半島の人がちらほらと。私もです。
今日は山で鹿の角を拾いました。聞くところによると鹿は自然に
角が抜けるとのこと。奈良鹿が角切られてるニュースは見たことあったんですが
そんなの初めて知りました。これでひとつ賢くなった…のか？
記念に持ち帰ったのですが微妙に獣くさいです。
今後もちょくちょく覗きに来て皆さんの知識と熱意を見習いたいと思います。
398:きこり２ねんせい ◆kYNRXB3dcg
05/11/04 22:33:41
>>397さん、ようこそ。
（＝Key半島+きこりの世界+このスレw）
シカの角、私は今年の冬に拾いました。
転落死して白骨化した頭蓋骨にくっついたままの状態だったので
手ノコでごりごり角だけ切り落として・・・大変臭かったので家にもって帰ってから
しばらくバケツの水に浸してから洗いましたｗ
角のある時期に繁殖期を迎えるので、気性が荒くなって観光客に危険なため
奈良公園のシカは角を切られるという話を聞いたことがあります。
私もまだまだ熱意ばかり空回りして知識も技術も・・・・なひよっこですが
今後ともよろしくですー。
399:海屋
05/11/04 23:35:14
臭いの？
しりませんでした。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/05 00:05:08
角だけ落ちてる奴は別に臭くないよ。
北海道で春先、鹿移動防止のネットに沿って歩くといっぱい落ちてる
自らネットに引っ掛けて外す（抜く？）そうな。
ホントかどうかは知らんけど。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/05 21:30:26
397です。
きこり2ねんせいさん早速のレスポンスありがとうございます。
実は昨日が初の書き込みで当然初のレスなのでうれしいです。
これからはネチケットも学んでいかねば。
私が拾った角は鼻を近づけてクンクンするとあっ臭いって程度です。
２ねんせいさんは角は飾ってらっしゃるんですか？それとも煎じて飲んだとか？
402:ごによん ◆5t6K6SwQBQ
05/11/06 06:48:05
鹿といえば、今年の夏下刈り中、小鹿を拾ったやつがいた。
多分、病気か何かで動けなくなって親とはぐれじゃないかと思う。
また、施工地外の藪の中に放してやったけど、元気でいるだろうか？
・・・・・・きびしいかも試練が。
>>401さん
ここのスレは、紀伊半島の住民が多いですねえ。
・・・・私は違います・・・・島の者です。
ここは、きこりでありさえすれば、なに書き込んでもおｋだと思います。（スレ主じゃないけど）
ただ、スレがあんまし沈んでなかったら、メール欄に半角で『sage』と入れてもらえれば
良いかと思われ・・・・・。
それにしても、きこりになって、休みの日でも朝が早くなってしまった。
403:きこり２ねんせい ◆kYNRXB3dcg
05/11/06 07:24:53
雨の日曜日で当然休みなのですが
やっぱりいつもの時間に目が覚めてしまう・・・
（寝すぎると持病の偏頭痛の発作が起きるというのもあるけど）
もっとも、地元の商工祭り＆班長に頼まれてちょっとお仕事があるので
完全にお休みでもなかったりｗ
＞＞４０１
現場にいくときに使うハイエースの荷室に入れて帰る道中
車内になんとなく匂いが漂う、そんな状態でした＜迷惑なｗ
肉はついてないけど毛がところどころ張り付いたような状態だったもので･･･
春に母を伴って弟（S県在住高校1年、海猿志望の剣道有段者ｗ）が遊びにきたとき
ものすごく欲しそうにしておきながらスッカラカンと忘れて帰りよったので
正月休みに帰省するときに持っていってやるつもりです。
>>402
当方は今年の夏、地ごしらえの現場で子ウサギを捕まえました。
・・・右の太もものあたりの毛がはげて、痛々しかった・・・
逃がしたあいつは今ごろどうしてんのかなと、書き込みみて思い出しました。
ところで、紀伊半島のかただと思ってました（汗
404:海木挽
05/11/06 09:13:12
>402
うちの組合でも子鹿を持って帰ってきた人がいましたが（地域の鳥獣保護員―ｵｲﾗの猟の先生―へ引き渡し)…これは間違った行為でつ。
母鹿は、生後1-2週間の子鹿の場合、茂みの中に隠して餌を食べに行く、あるいは逃げる―一緒に連れて回る体力がまだ子鹿ないので―習性があります。
他の動物と同じように考えて、「親とはぐれたな」と子鹿を連れて帰ると、あとで迎えに来た母鹿が「うちの子はどこ！」と半狂乱になり、警察に電話しかねません。
閑話休題
私は「林業」「森林組合」ｽﾚは、もう長らくROMで、これからもそうですのであしからず。
405:ごによん ◆5t6K6SwQBQ
05/11/06 12:35:01
おっと、きこりだけじゃなく、きこり及び林業に関心ある人もおｋだと思う。
>>403さん
班長の頼みごとですか・・・。
わたすは、その辺の付き合いが苦手で距離を置いてます。
まあ、私がオヤジなんで、班長も気を使ってるみたいですが・・・・。
・・・・体力的に極限状態？で、班をまとめてきゃなならん班長も大変だと思う。
結構この業界？くせのある人多いし・・・・・。
>>404さん
そうかも試練・・・・5月～6月は出産時期ですから・・・・
・・・・知りませんですた。
苗木の頭を食うし・・・自然の摂理だと思い聞かせ、かわいそうと思いながら置いてきたんだけど、
案外、元気で飛び跳ねてるかも知れん。
・・・・・ところで、人気もんですな。
406:(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw
05/11/06 22:32:58
>>393 >>404 海木挽ｻｿ
さらなる詳細なレポート、TNX！（ ´∀｀）
漏れもSTIHLロゴ入り帆布バッグが（◇ﾟдﾟ）ﾎｽｨ.....
それと他スレは最近ROMすらもしてねーなｗｗｗ
>>397 名無しさん
初めまして（ ´ー｀）
シカの角は時期になると自然に落ちますよ
先日まで入っていた現場の近くに牧場があるんですけど、
シーズン前に敷地内を歩くと角をいくつも拾うとかｗ
>>398 >>403 きこり２ねんせいｻｿ
いつもの時間に眼が覚める、ってのはありますね～
漏れも研修先では9時スタートなのでゆっくり寝てればいいものを、
体内時計のおかげで6時前には眼が覚めますよ、えぇｗ
ちなみに子ウサギは漏れも除伐の時に捕まえたことがあります
生まれて間がないのか、ヨタヨタしてましたよｗ
>>402 >>405 ごによんｻｿ
シカと言えば、
今年2月に川へ落ちて動けなくなっているニホンカモシカを保護したっけｗ
それとフォロー、ありが㌧（ ´∀｀）
きこりでなくても興味のある香具師の参加は大いに歓迎ですよん
407:大阪・役人 ◆0Ot7ihccMU
05/11/10 00:06:27
>>405
必然的にROMになりますけどね。
>>406
あんまり変わってないと思います＞他スレ
408:海木挽
05/11/16 23:16:46
枝打ち枝打ち…
URLﾘﾝｸ(h.pic.to)
…ﾔｯﾊﾟﾘ僕もはしごがいいﾃﾞﾂ…檜堅いし（今まで仕事&祖父の手伝いも杉しか経験ﾅｼ）…ﾉﾜｰ！お師匠様の枝打ち機がｽんﾊﾞﾗｼｸ輝いて見える…
初猟にﾜｹﾓﾜｶﾗｽﾞついて行き、猪肉5kg頂きました。鉄砲担いで猟犬についていっただけ…（しかもその犬は仲間とはぐれ迷子だったw)
あと、猟とは別にﾃﾞｶｲ雄鹿一頭（防獣ﾈｯﾄに引っ掛かって暴れていたやつ）
…子供の頃、奈良で見たのを思い出しw、角つかんで地面に捩じ伏せまちた。ｺﾜｶｯﾀ～…しかしもっと怖いのは、おいらが捩じ伏せた瞬間、鹿の心臓に狩猟ﾅｲﾌを一撃で入れたｵｲﾔﾝ（70歳）
血がﾄﾞｸﾄﾞｸ出てｺﾞﾎﾞｺﾞﾎﾞ息をするのになかなか死なず憐れなので、また捩じ伏せてｵｲﾔﾝに頸動脈切ってもらいまちた…
組合にもっていって解体。若い子を無理やり手伝わせ…逃げるな～！w組合の冷蔵庫2台になんとか押し込みました。
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/17 18:36:07
つ肉屋だな、まるで。
410:屠殺
05/11/17 18:59:37
よつ足を殺すと(((((°Д゜)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
３日以内にチェンソーで動脈を切ります。
411:海木挽
05/11/17 19:23:29
>409>410
ageないで下さいよ～。私以外はw森の平安を愛する人達なんですから。もう他のｽﾚはROMですし。
それから、四つ足はすでに、狸・兎を車で撥ねてお腹のなかに入れてしまっていまつので、御心配なく。
…二つ足も
いや、鳩ですけど
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/17 20:49:50
とうとうこのスレも荒れるような予感。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/17 21:30:27
・・・この程度じゃ荒れないだろ。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/17 22:22:13
>>411
免許あんの？
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/17 23:27:27
>>414
自分で食べるんなら無問題。
貰った香具師も自己責任。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/17 23:45:50
>>415
無法地帯じゃあるまいしw
そんなこと無いでしょ？
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/18 00:13:18
>>410
ガクガクブルブルw
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/18 00:43:12
>>416
猟の免許じゃないでしょ、>>408を読むかぎり。
で、たしか「鳥以外は勝手に殺して食うのｲｸﾅｲ」な法律があったはず。
419:きこり２ねんせい ◆kYNRXB3dcg
05/11/18 06:16:07
昼弁当用のご飯が炊き上がるまでネットチェック・・・。
今日で研修おしまい、明日明後日はR村の某イベントに手伝いに行きます。
>>414 さま
>>411氏は過去のレスで狩猟免許を取得されたとおっしゃっていたと記憶しております
狩猟の免許と猟銃の免許とは別にあり、後者のほうが審査が厳しく、取得が難しいと
地元の仕事仲間などから耳にしております。
それに・・・おそらく車の前に飛び出してよけきれなかったものを持って帰ったという
ことではないかと思いますが・・・（まさかさすがに>>411氏が（ry）な人でも
わざわざ山の中に突っ込んで獣をひき殺したとは思えませんので）
10以上も年上の同僚に「リーチ♪リーチ♪」とからかわれるようなｵﾊﾞｻﾝの老婆心ですが
念のため・・・。
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/18 17:47:57
>>419
何が「リーチ」なんですか？
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/18 19:40:11
>>420
そーゆー事はスルーしてあげるのが優しさってもんだ
気になるお年頃なんだから
422:ごによん ◆5t6K6SwQBQ
05/11/18 20:41:44
おお、いっぱい人がきてにぎやかになった。
ところで、猟の話が出てるけど、ゴルゴ13みたいに、
一発でしとめればいいんだけど、どうもそうじゃないみたいね。
そのあたりの話を聞いて、わたしゃだめだと思った。
矛盾するかもしれんけど、・・・・肉になった状態のやつなら大丈夫です。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/19 22:16:23
どうも。いつぞやのきこり見習いです。
＞408猪肉五キロですか。近所では200ｇ1300円程で売ってました。
末端価格30000円以上の肉。うらやましい。
以前測量の最中に同僚がマムシを捕まえ皮を剥いだら内臓も一緒にきれいにつるり。
見事な剥がれっぷりにコンビにおにぎりのパッケージみたい！といたく感動しました。
いつかは猟に挑戦して是非末端価格…いや野趣あふれる恵みを胃に収めたいです。
ところで前に指摘されたんですがsageってこれで良いんですかね？
424:大阪・役人 ◆0Ot7ihccMU
05/11/20 00:29:03
>>423
はい、それでsageとなっています。
友人から聞いたのですが、
「びんちょうタン」というものがあるそうで…、
URLﾘﾝｸ(picata.net)
林業分野に「萌え」が存在するとは、思いもよらない時代となりました。
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/21 19:49:01
ちょっと情報が古いと思われ
URLﾘﾝｸ(www.tbs.co.jp)
ま、こんな事知ってる方が・・・・（苦笑
426:ごによん ◆5t6K6SwQBQ
05/11/21 20:48:54
>>423
マムシの心臓とやらをつるりと飲むやつが居ますが、・・・・どこにも居るようですな。
ｓａｇｅはおｋです。
まあ、嵐対策なんですけど、ここはあんまし荒れないようなんで・・・・・。
・・・・・沈んでたらａｇｅでもいいか思われ。
>>424
>>425
・・・・ふ～～～～む。
リーチって、・・・・・・ですか。いやなんでもないです。
427:きこり２ねんせい ◆kYNRXB3dcg
05/11/21 22:05:52
リーチにこんなに反応するとは思いも寄らなかった29歳の晩秋です(大嘘）
マムシ、今年の春に捕まえたものの何らかの事情で生け捕りできず
頭落としたのをもらって、翌日臭さに閉口しながら皮と内臓をひっぺがして
物干しの片隅につるして干したものが、まだうちの薬箱に・・・。
びんちょうﾀﾝは道路関係の板で話題になってたので知ってたのですが
実物みたことないんですよねえ・・・一昨日昨日もあのあたりに所用で滞在してたのに。
ええ、一昨日その所用で某T市R村で知人に「きこり２ねんせいさんですねっ♪」って
呼ばれて、かなり(*mm)ｷｬｰ って感じでしたﾊｨ・・・。
428:ごによん ◆5t6K6SwQBQ
05/11/22 21:06:07
>>427
いや、いろんな意味でもう少し若い人だとは思ってました。
それで、いっかいスルーしてたんですけど・・・・・・ついついカキコしてしまいました。
ごめんなさい。
・・・・・ん～～～うでも、この業界って、男中心なところもあるようですが、
以前は結構女性の方も頑張ってました。（こちらの地方では・・・・・）
ここのコテハンのひとは、ほとんど知ってる人がみれば、ほとんど特定されるんじゃないかなあ。
・・・・・まあ、特定されて困る書き込みもないと思うけど・・・・。
429:豊G
05/11/27 05:43:50
URLﾘﾝｸ(galleryplanet.com)
430:大阪・役人 ◆0Ot7ihccMU
05/11/28 00:26:41
>>425
アニメ化も件の友人に教わりました。
…まあ、流行の分野ですから。
>>427
そのまま「白状」したんですか？
>>428
とはいえ、恥ずかしいものかと…。
431:きこり一等兵
05/12/01 19:23:37
ご無沙汰しております。一等兵でございます。
最近寒さが厳しくなり、山の仕事も辛くなってくる今日この頃でありますが、皆さん
元気でやっておりますでしょうか？
さて、寒くなれば当然焚き火が欠かせなくなってくると思いますが・・・ただ火をたい
ても面白くないので、最近は焼マシュマロ、缶コーヒーや昼飯のおかずに使う缶詰
などを暖めたりといろいろやっております。
みなさんは、焚き火で何か面白いこととかやってますか？中には、魚を焼いたりと
か焼いもをしたりとかしてる人がいます。
まぁいずれにしても、火事だけは起こさないように細心の注意を払っています。
さて、今月もゼロ災で行くぞ、ｺﾞﾙｧ！
今年も残すところ後１ヶ月です。怪我には気をつけて行きましょう。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/01 19:53:23
チョット方向性が違うとは思うが、ヒマな時にでも読まれるヨロシ
【ワイルドに】酒と肴とナイフと焚火 第3夜
ｽﾚﾘﾝｸ(knife板)
433:きこり２ねんせい ◆kYNRXB3dcg
05/12/01 22:59:47
>>428
実年齢と社会人歴が微妙に合ってないので、精神的にはまだ25ぐらいの
感覚でいることが多いようです・・・ちなみに周囲に言われる年齢もこのあたり。
現在の職場に採用されたときの面談で、ｵｴﾗｲｻﾝは
「昔は山仕事は夫婦で協力してやったものですから、女の人でもできますよ」
とおっしゃってくれました。
・・・おそらく当時は、枝打ち間伐、主伐が旦那の仕事＆地拵えは奥さんの仕事・・・と
言う感じで分担されてたはずなので、今の私たちのように伐出集材現場に
チェンソー抱えてやってきたり、トビで丸太をぐいぐい転がす・・・ってわけじゃないでしょうけどｗ
>>430
しらばっくれる余地すらありませんでした（笑）
ただし、相手のwebサイトを見に行ったりしてたのでその話で盛り上がりやすくなりました（爆）
>>431
いつももってく飲み物が、普通の空きペットボトルから魔法瓶入りに変わりました。
・・・地ごしらえ現場、ほこりっぽいからペットボトルに飲み物移し変えて腰に下げてますが。
焚き火はまだ今年はやってないけど、昨シーズンはするめを焼いてた人とか
それでお湯を沸かしてカップラーメン作って昼飯にしていた人とかおりましたｗ
今年はレトルトのカレーあっためる人が出そうなﾖｶｰﾝ。
焼きマシュマロいいな、大好きｗ←時々ガスコンロで楊枝に刺したマシュマロ焼いて食べてる人
明日はちょと寒い現場・・・・ホットレモネード持っていこう。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/02 18:40:13
みなさんはどーやって「きこり」になったんですか？
急な質問ですいませが… 木こりに憧れてる25歳サラリーマンです。
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/02 18:47:08
山と作業出来る場所と
近くに森林組合があれば誰でもなれます。
436:きこり２ねんせい ◆kYNRXB3dcg
05/12/02 21:36:54
昼過ぎに雨が降ったら、いっぺんに空気が冷え込みました。
そろそろ我慢しないでストーブ焚かなきゃ。灯油高いけど（涙）
>>434さん、はじめまして。
URLﾘﾝｸ(www.nw-mori.or.jp)
↑
こちらのwebサイトが結構参考になると思います。
（ちなみに私が現在の職場に出会えたのも、きっかけはここでした・・・3年ROMってたｗ）
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/03 16:32:12
436さん、ありがとうございます。
早速 当たってみます。
438:大阪・役人 ◆0Ot7ihccMU
05/12/04 20:11:02
>>433
あららモロバレでしたか。
幸い僕はそこまで至ったことはないです。
>>436
明日あたり寒波がくるそうですし、
皆さん寒さ対策には万全を…。
439:きこり２ねんせい ◆kYNRXB3dcg
05/12/05 20:41:22
今朝、雪舞ってました・・・・
私が割り当てられた間伐の現場は幸いにして積雪はなかった（けどめちゃ冷え込んでた）
けれど、集材現場（標高1000m近い、果無の山なみやら雲海がばっちり見える写真ｽﾎﾟｯﾄ）は
雪で真っ白になっててすごく寒かったらしく、行った人みんな凍って帰ってきてました（謎）
帰ってから近場の温泉であったまりました。
（実は昨日も行ったのだが、相方が忘れ物したといったので、ついてったついでに入浴ｗ）
卵も多めにゆでたので、明日の朝ご飯＆お弁当のおかずもばっちり♪
>>433
学生時代から、ネットで知り合った人が実はお世話になってる教授と知り合いだったとか
師匠の隣家に住んでる奥さまだったとか、はてまた母校の20年ぐらい前の先輩だったとか
そういうのが結構ありましたが・・・・根が少しシャイなので・・・
別HNでブログを細々書いたりもしてるけれど、仕事仲間とかにはとてもアドレス教えられない
ですね＾＾；
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/06 10:17:58
434です。
いただたサイトにアクセスして、とりあえずアポりました。今の所求人はないので 体験林業→緑の雇用を勧められました。
来週は 管理局に出向いて話を聞く予定です。うまく行くかな？
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/06 21:52:45
どうも紀伊半島のきこり見習いです。
昨日は本当に寒かったですねえ。元々末端冷え性なもんでつま先に
針が何千本も刺さってるように痛かったです。
測量だったのですがなるべく無駄な動きを取り入れて寒さをしのいでました。
私も今日は温泉に行ってきました。温泉玉子を作るような風情とは無縁な
スーパー銭湯のような所です。
434さんはどちらの地域をご希望なんですか？
442:はciあ
05/12/07 00:49:41
440さんどうもです。
「緑の雇用」今どうなんでしょうか？働き口充分あれば自分もアレコレ考えるん
ですが・・・
今いるところは上司があまりにもおんつあまでやんだくなっちまいます。
443:きこり２ねんせい ◆kYNRXB3dcg
05/12/07 11:43:02
えーと・・・・運転免許のAT限定解除審査があったので、こんな時間に登場です＾＾；
ちなみに・・・なんとか受かりました・・・緊張した・・・（まだ足ががくがくしてる）
午後からセンタで手続きです。
>>440
自分で就いていながらも、決していろんな意味で楽の出来ない業種だと思いますが
真剣に目指されるのであれば、がんばってください。というか、がんばりましょう。
あ、楽はできずとも、工夫次第で「楽しむ」ことは十分可能ですよ♪
>>441
末端冷え性仲間( 川´･ω･`)人(´･ω･`川)
地下足袋だと足に貼るタイプの使い捨てカイロもつま先までは届かないし
地元のおっちゃんは「タカノツメ（トウガラシ）入れとけと言ってたけど・・・
わたしも休憩中というのによく山中で足踏みしたり腕グルグル廻したりｗ
スーパー銭湯は頭や身体が気軽に洗えるからいいですねー、サウナとか電気風呂が好きｗ
>>442
おんつあまでやんだくなる・・・・もしかして北東北のかたですか？
ふるさと？の訛ナツカシ・・・・
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/07 19:42:32
>>442
緑の雇用事業は来年の３月一杯で終了です。現在行ってる緑の雇用事業は
「緑の雇用担い手対策事業（緑の研修生）」といって、緊急雇用対策事業の経
験者のみが対象の事業となっています。ちなみに緊急雇用事業は今年の３月
の時点で終了しました。なので、緑の雇用の募集はもうやってないと思います。
しかし、来年度も「緑の雇用」という名前を変えて、同じような事業を行うという、
噂もあります。詳細は不明です。こまめに情報をチェックされたほうがいいと思い
ます。
＞今いるところは上司があまりにもおんつあまでやんだくなっちまいます
上司がいやで仕事を変えるのはちょっと早合点かも。どこの世界でもいやな上司
は沢山います。林業も同じです。この辺は運次第だから。林業にとても興味があ
るというのなら話は別ですが。
445:海木挽
05/12/07 20:21:34
肉類は猪と鹿シカ食べていない今日この頃の、明日は山の日
>436
灯油高いので、去年から『練炭ストーブ（ｶﾝﾃｷ《七輪の関西方言》に毛が生えたようなﾔﾂ）に、自分で焼いた端材炭とｵｶﾞ炭をぶちこんで、暖房の補助にしています。調理も自殺wも出来てなかなかよいでつ。
先週はとうとう猪を刃物で殺す経験を…（銃で撃たれた後の留め刺し）。命を盗って生きる我は、山で冬苺貪り食い、一般村民以上に村人化していく日々に
彼方の山や白髪被りておいゆく師走
446:海木挽
05/12/07 20:37:06
そろそろあっさりｸｾのない、兎肉を食べたくなってきましたが…おかしいな…俺…日曜日は毎週猪猟の修行。山鳥、鴨や兎用に買った散弾を使う間がない…
なので猟期が終わった後、兎にむごく食われている植栽地の有害鳥獣駆除を組合に申請してもらおうかな、と。
猟期じゃなくても堂々と銃を撃ち兎を捕れる！車に轢かれた兎を拾う必要もなくなるﾜｰｲ！
やはり おかしく なってまいりました
いや、実際兎はおいしいでつよ
447:海木挽
05/12/07 20:55:11
「猪猟をやると山をよく覚える」
と、組合の人に言われましたが、確かにその通りでした。仕事とは違う山の見方をします。
また、山の些細な地形・場所の地名―通称―を知るとことが出来ます。
例だいら・やまんば・いわくら・かきのき・○○逧の一番二番三番など。銃座の指定や猪の移動経路の連絡・捕獲地の特定のために、山仕事の通称より細かく付けられているようです。
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/07 21:01:01
散弾銃は検査の時持って行って、文句を言われるとｒｙ
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/07 21:02:37
細かい事を言いたか無いが、ここに書いてもまともにレスが付かないんじゃ？
同じ書くならこっちとかに書いたほうがいいんじゃ？？
▲▲▲ハンティングに興味の有る人Ⅳ▲▲▲
ｽﾚﾘﾝｸ(hobby板)
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/07 21:27:13
>>449
ただ単に自慢したいだけなんじゃないのかな？
451:海木挽
05/12/07 22:15:03
>450
正解は
「山仕事―林業―でこれといったﾈﾀがない」でつ。3年目に入るとさすがに以前の話と同じ。それに皆がわかっている事で、書くほどの事でもなく…
「じゃあ書き込みするな！」そうですね…
そうするか。
452:きこり２ねんせい ◆kYNRXB3dcg
05/12/07 22:27:10
海に兎がいるのですか？
453:太木かずこ
05/12/07 22:28:08
きみのレスには獣魂が見える。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/07 22:54:05
ほかほか大根で悪病よけ 京都の千本釈迦堂
無病息災を願い、悪病よけの祈願をした大根を大鍋で炊く「大根だき」＝７日午前、京都市上京区の千本釈迦堂
悪病よけの祈願をした大根を大鍋で炊く「大根だき」が７日、京都市上京区の千本釈迦堂（大報恩寺）で始まった。境内に立ち上る白い湯気に包まれ、大勢の参拝客が無病息災を祈ってほかほかの大根をほお張った。
（中略）
本尊の釈迦如来には丸い形が特徴の聖護院大根の切り口に梵字を書いて供えた。参拝者には、普通の細長い大根を昆布とかつお節のだし汁で煮込み、しょうゆで薄味に整えたものを１わん１０００円で振る舞った。
８日までの２日間で大根５０００本を使い、約１万５０００食分を用意する。
（共同通信） - 12月7日11時29分更新
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/08 10:27:19
【内密に】進入禁止林道走りまくるオフ【他言無用】
ｽﾚﾘﾝｸ(bike板)
林業サイドからみてどうですか？
ご意見のある方は、こちらのスレへどうぞ。
456:ごによん ◆5t6K6SwQBQ
05/12/08 21:24:23
おお、いっぱい人が来てる。・・・・ちょっと新鮮・・・。
・・・・・で、前にｓａｇｅといったんだけど、ちょっとａｇｅてみたりして・・・・。
スレ主も、研修でいないし・・・・・。
今、私は地ごしらえ中です。
・・・でも今の仕事、個人的にはいろんな意味で納得できないところがあるのよね。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/10 10:04:51
434です。
地元は瀬戸内側の四国です。月曜日に林業センターに相談にいてきます。
458:海木挽 ◆CAgEU2NTKA
05/12/10 21:12:28
狩猟ﾈﾀはもう書かないﾎﾟ。ゆるちて
>457
久万のほうですか
ああいう、地元自治体が熱心なところは良いと思います。頑張って下さい！
…ｵｲﾗの場合。緑の雇用の面接会場に来ていた各組合のおｴﾗがた・役場担当者のｵｻｰﾝ達に、廊下喫煙所でﾍﾞﾗﾍﾞﾗ馬鹿話してたら採用された（縁故が裏口としたら、通用門採用かw）
こんなのでも、もっとﾔﾊﾞｲのでもw採用されていますので―いいのか？緑の雇用…―自信を持って下さい。
459:海木挽
05/12/10 21:22:34
まあ、「緑の雇用」は、雇用・被雇用双方にとって“バブル”だったので、（またﾔﾊﾞｲ事を言ってるのかもしれない）今の状況とは違うので、気休め程度に…
ｵｲﾗﾊ ﾊｼﾞｹﾃ ﾅｸﾅﾗﾅｲ ﾂﾓﾘ
460:海木挽
05/12/10 21:28:27
>448
人伝だが、事実、近隣のある請負きこり氏は「熊対策」と称し（ry
461:大阪・役人 ◆0Ot7ihccMU
05/12/10 23:10:15
>>439
僕は「ネット上からリアルへの出会い」は無いですが、
恩師のサイト・ブログを発見したことはあったり…。
（「タレント化」してたので接触してません）
>>447
山の通称地名はおもしろいですね。
ホケノ平とかシバリ谷とか…どの林小班なのか確かめるのが難しかったりしますが。
462:ごによん ◆5t6K6SwQBQ
05/12/11 21:01:30
>>459
憶測なんだが、久万のほうでは、
「緑の雇用」がちゃんと機能したのは、和歌山県だけ
・・・・・・とか言ってたりして・・・・・・。
私は、ちょっとズレてるんで明言は出来んのだが。
>>457
若いようだから、いい経験ぐらいのつもりでガンガレ。
ケガだけには気をつけて・・・・・。
463:きこり一等兵
05/12/13 19:40:16
今日も寒かったな～
今、間伐をやっているのですが、現場行くのに車を降りて一時間程山歩きをします。
結構汗をかくので、現場に着いたら、着替えをするのですが、汗をかいたＴシャツを
その辺の枝にぶら下げて、仕事をする際にリュックにしまっておこうとしたら、Ｔシャツ
が凍ってました・・・
焚き火の近くに置いて乾かそうとすると、火の粉で穴があくこともあるので、気をつけ
ましょう（笑）（でも結構作業服やウインドブレーカーは焚き火の火の粉で穴をあけて
しまいがちです）
遅レスですいません。
>>432
ちらっと拝見しましたが、なかなか面白いスレですな。参考にできるものがあれば、
今度実践してみようと思います。
464:きこり２ねんせい ◆kYNRXB3dcg
05/12/13 20:20:05
>>463
昨冬は焚き火にあたるだけで何着もブルゾンにｺｹﾞ穴をあけました・・・・
あとシダの茎でｺﾞｱﾃｸｽのレインウェアのズボン、びりびり～～っと(思出涙）
今日は当地も雪が降っておりました。
とびで丸太を夢中で転がしていたら汗かいたｗ
あとは「数年前はもっと寒いところにおったんじゃミ,,ﾟДﾟ彡ｺﾞﾙｧ!」って自分に
言い聞かせながら・・・(←これ、結構効いたｗ）
さぁ、晩御飯食べよ♪
465:はciあ
05/12/13 22:11:23
書き込み間延びしてすいません！442です。443さんどうも。地元福島（県北）なんですが・・・
444さんありがとうございます。単純に現場仕事に興味あったもので・・・（元々家業が工場だったんで）
さて、本日ン年ぶりの雪中行軍。車は何度もスタックするし、４キロ先の現場から引き返した所で、
左足の太腿内股がつったようなカンジに。雪をよけてヒザを上に上げる動きが痛い！
デモ足手まといになるワケいかン・・・
正面向いて歩くと痛いので、急斜面降りる時みたいに半身になって大股で歩いたり
（欽ちゃん？）後ろ向きに歩いてみたり・・・自分でも笑ってしまうような状況に。
（本人大まじめなのがまたイタイよう・・・）
これから現場キツイ時期ですんで、お互いお体大切に
あと！寒い現場からあったかい車内とか事務所に戻ったとき、頭（目耳まわり）が
なんかボワボワするのは医学的にはどうなんでしょうか！？
466:海木挽
05/12/13 22:14:12
>463
火の粉で空いた穴を塞ぐため、布用接着剤（ｱｲﾛﾝで圧着）大活躍。縫うのﾏﾝﾄﾞｸｾ～し、縫目がなしで行こうﾖｼ！
ﾊﾟｰｶｰが段々ﾊﾟｯﾁﾜｰｸにw
しばらく楽な仕事していたので、明日からの“雑木林改良間伐”気が重いﾃﾞﾂ。ｵｲﾗが測量したんで逃げらぬゥ。遠いわ寒いわ急斜面だわ20mぐらいの滝は現れるわ…急で岩盤出まくり土がないから何も植えず、ﾊﾟﾙﾌﾟ伐採後放置していた山。
いゃーん
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/14 14:15:18
愛媛は愛媛なんですが、久万じゃないんですよ。
やっぱり久万は有名なんですかね？
468:海木挽
05/12/16 18:08:41
>467
木のﾌﾞﾗﾝﾄﾞとしては、A級（SABCDのうち）だけど
自治体が他に先駆けて林業事業体を設立し、施業・経営形態あるいは労働条件の改善などをやり始めたという点と
斧の型―枝打ち専用斧としては、もっともよく出来ている―で
有名とは言えないw…単に私が感心しているだけﾃﾞﾂ。
普通のきこりは、ヨソの林業経営や、斧や鉈の形のﾙｰﾂなんぞに、興味をもたないかと。
469:(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw
05/12/16 19:58:25
研修にかまけて放置プレイしていた1でございますｗ
ﾏﾝﾄﾞｸｾｰなので1人1レスでｽﾏｿ（；´Д｀）
>>441 名無しさん
無駄な動きを取り入れて寒さをしのぐ……漏れもやるなｗ
スーパー銭湯みたいな温泉は漏れもよく逝きまつ
温泉ってフツーのお湯よりもやっぱいいもんでつな（ ´∀｀）
>>456 ごによんｻｿ
なんで納得できないのやら（；´Д｀）
グチや不満etc.があれば、ここにぶちまけちゃいましょ♪
>>461 大阪・役人ｻｿ
某SNSで田中淳夫氏を見かけましたｗ
>>463 きこり一等兵ｻｿ
往復で2時間の歩きとなると、
今の時期だと3時には仕事を切り上げないと遭難のｵｶｰﾝｗ
それにしても寒い日がやたらと続きまつねぇ……
今朝はいつもの通勤路でマイナス10度を記録しますたｗ
>>464 きこり２ねんせいｻｿ
トビで丸太を転がすのは楽しいでしょ（ ´ー｀）
漏れは素材生産班時代に使い方を徹底的に叩き込まれたので、
今も搬出作業があるとたいてい土場に回されまつｗ
470:(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw
05/12/16 19:59:23
>>465 はciあｻｿ
雪中行軍乙！（ ´ー｀）
まあどの世界にも人間関係のいざこざはあると思われ……
>>466 海木挽ｻｿ
焦げ穴にパッチを充てるところなんざ、
漏れらの地方でいうところの「ずくがいい」ですなｗ
>>467 名無しさん
久万以外だと別子山とか美川あたりを連想するな
しっかし愛媛って市町村合併がめっちゃ進んでるのねｗ
さて近況
研修先も雪がしっかり降りましてねぇ
おかげで実技の研修場所へクルマが逝けないんですぅ（・∀・）ｱﾋｬ!!
それでも淡々とスケジュールはこなしてまつけどね
最大の目的である林業架線作業主任者の資格もなんとか取れそうだし、
先日は玉掛け技能講習も無事済ませましたよ、えぇ
いま受けてる研修を終えると基幹林業作業士の肩書きがもらえるけど、
これって「グリーンマイスター」とも言うんでつねぇ……
何だかこちょばゆい希ガスｗｗｗ
471:きこり２ねんせい ◆kYNRXB3dcg
05/12/17 16:40:01
(σ´∀`)σさん、研修お疲れさまです。
こちらは今週末にやってくるというどえらい寒波に今から(((ﾟДﾟ)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙしてるところです。
・・・・いや、現場のローテーションから行くと、週明け早々一番寒いところに
行かされそうな悪寒がするので・・・・。（けど、雪も寒いのも嫌いではないのよ＾＾；）
そういえば、前にどこかで（おそらく緑の担い手の集合研修中）
斧の片面に4本、裏面に3本筋がついているのは意味があるんだよ-と教わりました。
けど、そのときどういう意味があるのかについては聞けずじまいで・・・
（どうやら信仰的な意味合いがあるようなところまではヒントをくれたけど)
伐出の現場でこの道30年の大先輩に聞けばいいんだろうけど、
作業中に関係のない質問するのもあれだしなーって、なかなか・・・
どなたか(特に海木挽さんあたり）ご存知じゃないでしょうかねえ・・・
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/17 20:35:32
山の神様へのお供えの意味があります。
表はお神酒で3本線、裏面は五穀で5本線 ？？？
だけど山の神様、獣肉食べれないから四穀で４本線。
ちなみに表がミキなら裏はヨキに成ります（あまり信じない様に私の想像を含んでます）
本当はただの空気ぬき！
473:はciあ
05/12/18 00:13:33
470さんドモです、
人間関係は追々解決さす予定です。（カっくらスける！）
ところで前にも書いた体調面のお話、
寒い所から暖所へ行ったときの頭のモワモワ感は血圧の問題なんでしょか？
あとコ人的に、寒さのせいなのか、現場帰りヒザが痛いです。
「サメの軟骨」とかきくんでしょうか？
オラも「わかさ」とか読むべき年齢になっちまったのか・・・
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/18 17:20:54
テスト
475:きこり２ねんせい ◆kYNRXB3dcg
05/12/18 18:04:03
小雪が舞っています。
>>473
急に暖かいところへ行くと、私も顔がばーっと赤くなったり、
ぼーっとしたりします。どうものぼせやすいたちで、ひどいときには頭痛とか鼻血とか・・・。
あと、寒いところにずーっといると、ひざなどの関節がつったり痛くなる人、いるようです。
いずれにせよ、寒い場所での作業の際に、足元の保温をしっかりすると
いくらか違ってくるように思えるのですが、頭のモワモワ感についてはどうしても気になるのであれば
まずは町の内科で相談してみるとよいかと思います。
それと、職場の人間関係・・・・
人生駆け出しの小娘がえらそうなことをいうようで恐縮ですが
どうしても苦手で近づきたくない相手がいるなら、逆にその相手を知るようにしてみる・・・
たとえば朝会ったら相手より先に挨拶をする、相手の話をよく聞いてどういう好みをしてるのか
どんなことを考えてるのか、覚えておく・・・・
相手のどんなところが自分は嫌なのかがわかるだけでも、すっきりします（たぶん）。
なーんて、こんなこと言っててもねえ・・・ぶつかるときはぶつかるんですかねえ・・・
現に私も、昨夜の酒席（班の忘年会だった)で、とあることがきっかけで
班内でも最高齢のおじちゃんともみあいになり、左ほっぺにゲンコツ3個食らって
とんでもない顔になってたり・・・・実家帰れねーよｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/18 20:04:51
先日拙宅で忘年会をしました。
初めて猪肉を食らいましたが幸いゲンコツは食らわず和やかに終了。
それってフォレスティックバイオレンスじゃないですか！？
年の瀬にそんな修羅場は災難でしたね。でも年始じゃなくて良かった。
って慰めになってないか。ほんとお大事に。
他所でも小突かれたってもんじゃねーよっていう暴力はあるんですかね？
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/18 20:06:12
ああ失礼しました。
前にも指摘されたのに…
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/18 20:07:28
それでもさがらない…
479:ごによん ◆5t6K6SwQBQ
05/12/18 20:51:23
>>478
上がらないだけで、下がらないよ。
・・・・まあ気にしなさんな。
480:ごによん ◆5t6K6SwQBQ
05/12/18 21:02:16
>>475 ん～～～ん暴力？はヨクナイト思うけど、まあ・・それなりに対処してください。
>>470 まあ、愚痴とゆうよりか、改善していきたいとこですね。
481:はciあ
05/12/19 00:12:26
475さん、いろいろ心配していただいたようで有り難うごザいます。
体調面では今のところ急を要すワケでもないので、だましだましやっております。
（ヒザはほんとに時々、数年１。あれって右かばうと左が悪くなったりするよね？？）
＞左ほっぺにげんこつ３個 ・・・（をんなのコの顔に？）それは最低ですな・・・
許すマジ！ゼヒ反撃をせねば！！
大の男も鼻柱～アゴにかけてヒジや頭突きを喰らわせばひるみます。（ヘタすると死にますが）
＞この数年「相手を知る」努力をしたところ、オラほの馬鹿殿さまは自分の生まれた
家柄がどうとかで「キミたちとは住んでる世界が違うんだよ」等とおっしゃります。
ただ今げんこつ３個（＋α）をご用意しております。（口で言ったってわからん）
482:(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw
05/12/19 06:27:23
雪がすごいっすヽ（`Д´）ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
今から研修先へ逝ってきまつ(´･ω･`)
483:きこり２ねんせい ◆kYNRXB3dcg
05/12/19 22:18:21
左眼パンダ状態＆相変わらず顔左半分変形してて顔面動かすと痛む
さらにくちびる深めに切ってしまい、物食べるときに糸切り歯でひっかかる・・・
今日は小雪の舞う中、間伐ですた。
なんでゲンコツかと申しますと・・・(収まりつかん、書いちゃえ)
忘年会のイベントでくじびきがありまして。
その際に半強制的に私に当てられた賞品が[ﾒｰﾙ欄参照]だったわけで
（ちなみに他の人らは衣類小物やらビールやらとふつーのもの）
それをお開き近くになってかなり茶化されて、中途半端に酔いが覚めてきたら
むちゃくちゃむかついて「んなもん持たされる身にもなれｸｿｼﾞｼﾞｨ!帰るわ～」ってんで
会の進行役やってたその殴ったｵｯｻﾝにﾋﾞﾝﾀして会場をだだーっと出てった・・・
ら、宴会場の玄関先で捕まって（ブーツなんか履いてくるんじゃなかったわ、履くのに手間取った）
「てめぇ、なにしやがる」ってなもんでボコられた・・・・
そこ、一応温泉旅館で、一般の泊り客も見てる前で・・・orz
今回の件、一番励ましてくれたのは、実は自分がずーーっと前から
なんだか一番苦手だなーと思っていた50代のおばちゃん作業員だったりして。
多分、それなかったら、今朝仕事に出る気力がくじけてたものと思われ。
自分だけかもしれないけど、人間同士の関係ってわかんないものです。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/20 19:19:49
476です。
475を読んで後腐れのない酒席のハプニング程度だと勝手に解釈して
軽いレスをしてしまいました。すみませんでした。
経緯を知って寒気がしました。
確かに人間関係の悩みは尽きないものだと思いますけど今回の件はもはや
事故(事件？)だと思いますよ。オジサンもビンタ食らった時点でやりすぎたと
気付くべきだし、反射的に手が出たってふうでもなく玄関まで追っかけて
3発食らわすってのはやはり尋常じゃないと思います。
今後の人間関係が一番難しそうですね。同性の理解者がいるのは良かったですね。
他の男性作業員がオジサンを諌めるって雰囲気なら良いんですが…
酒席の冗談でそんなにむきにならんでもって感じならつらいですね。
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/20 19:22:30
＞ごによんさん
たびたびすみません。
ああつくづく自己嫌悪…
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/20 19:50:27
>>483
経緯はどうあれ、先に手を出したヤシの負け
487:大阪・役人 ◆0Ot7ihccMU
05/12/20 20:27:55
>>483
うわ、災難でしたね…。
病院に行った方がよいかと。
>>486
とはいえ、これは…。
488:ごによん ◆5t6K6SwQBQ
05/12/20 21:07:49
ちょっと、ひどいですね。
私のいるところなら、大問題になるとおもう。
・・・・・・しかし、タフですなあ・・・・・。
まあどうするかは、あなたしだいだけど、
いろんな事情が分からんから、ガンガレとしか言いようがないです。
けど、そしらぬ顔で毎日仕事にこられたら、じいさん形無しだな。
489:きこり一等兵
05/12/20 21:40:16
>>483
お怪我のほう、早く治ることを祈ってます・・・
精神的にも受けたダメージも結構あるのではないかと思います。
しばらくは大変かと思いますが、一日でも早く回復されるよう、
頑張ってください。
490:はciあ
05/12/20 22:58:18
４８３さん・・・なんと言うか、大変でしたネ・・・
「愛のムチ」ってのを完全否定はできないけど、こちとら奴隷でも家畜でもないんだから・・・
「愛のムチ」の後にアフターフォローもケアも無しだと、単純な「暴力」になりますよNE！
491:(σ´∀`)σ@芋 ◆59.AD./dsw
05/12/21 08:18:18
>483
セクハラとして訴えることができるケースかと
まあ、ここで憂さ晴らしして気分転換してくださいね
492:海木挽@獣並 ◆CAgEU2NTKA
05/12/22 20:48:51
ことわりもなく
おんなうちすえしそま
たがふことなく 玄牝なる山の神にて
うちすえられむ うちころされむ うちすてられむ
くさりてのち 狐狸のくらふところと果てなむ
こは わが呪にてあらず ただ腐りしもののことわりの果て
493:海木挽@獣以下 ◆TJ9qoWuqvA
05/12/22 21:11:04
2ねんせいさまへ。
とりあえず腐れｵｻｰﾝに呪をかけておきました。
当方、銃砲所持許可を取り消されては困りますので、かような方法しか出来ません。
あなたの行いに今後曲がった事がなければ、10年後には呪が成就致します。
もし、10年待てないのであれば春を待ちましょう。そちらはここと同じく紀州の野山。
研修に来た日大生の女の子に教えました通り、女性の味方「ﾀｹﾆｸﾞｻ」が芽生えます。お酒を用意して、仲直りのため楽しくお花見ですね。
紀州でも市内ならば、ｶﾚｰを作るようですが、自然の恵みを利用しましょう
急ぎなら、ｼｮｳｻｲﾌｸﾞの季節です。今ならおいしく沢山釣れます。
494:大阪・役人 ◆0Ot7ihccMU
05/12/24 10:52:09
>>492-493
…呪詛は如何なものかと。
495:はciあ
05/12/25 01:24:15
清しトこの夜・・・
かく言うおらも憂き世の恨みツラミを急にチャラにはできず悶々とした夜更けで
あります！
でも、とりあえずごっそうも喰えるし、酒も飲めるんだし。
こんくれで不満言うよでは昭和以前のご先祖さま達におこられっちまうんだすけ。
不満こくぐれなら、その前に現況打破の努力しねば（いかん言葉がめたくそ）
そんな思いをグダグダメグラセつつ缶チューハイをかたむける聖夜であります。
今ＴＶにはｱﾝﾀｯﾁｬﾌﾞﾙが！あいかわらず一所懸命だ・・・（グガ～）
496:ごによん ◆5t6K6SwQBQ
05/12/25 20:55:10
今年も色々ありましたが、29日の機械整備と倉庫整理を持ちまして終了と、なりそうです。
それにしても、先週は寒かった。・・・・1月2月がおそろしい。
497:きこり２ねんせい ◆kYNRXB3dcg
05/12/26 06:58:58
おはようございます。
28日仕事納めなので、あと2日・・・がんばります。
とりあえず、殴られた翌日に休日診療で駆け込んだおかげか、
顔のあざはほとんど完治、口の中の傷がやっとふさがりつつある感じ。
仕事のほうは、班長の配慮で殴ったおじちゃんとは違う現場を割り当てられてた
おかげもあり、先週中ほとんど休まず(吹雪の木材搬出現場でひたすら無線に向かって
しゃべりつづけたり）済んだけれど、オフタイム、買い物先で顔を見てしまったら
そのあと動悸がしたりやたら吐き気がしたり・・・職場でもなんとなく近寄れない状態、
仕事が終わって帰宅すると、風呂夕飯もそこそこにただひたすら眠りたくなるぐらい
なんだか疲れちゃう、そんな1週間でした。
（連休、2日ほど休んで県内の他地域の某団体へ顔を出したら少し気分転換になった）
年末年始を挟むことだし、焦らないで心理的リハビリでもしようと思います。
(心療内科とかカウンセリングは、どうもうまくいかないのは学生時代に実証済みなので)
それでは、行ってまいります。
498:ごによん ◆5t6K6SwQBQ
05/12/26 21:59:12
>>497さん
・・・そのじいさんみたいな小さな人間のことは気にしないで、やってみては・・・・。
ぎちぎちの法律を振りかぶって、相手をぶった切る方法も一つの手ではありますが、
そう、されないのであれば、ゆるゆるでいきましょう。
人間そのあたりなかなか割り切って生きてはいけませんが
きこり２ねんせいさんが、この業界に飛び込んできた初心を思い出したりして、
正月やすみを、ごろごろと過ごしてください。
きこりだけが全てじゃない。２ねんせいさんの地域だけが全てじゃない
・・・・・くらいでもいいんじゃないでしょか。
499:ごによん ◆5t6K6SwQBQ
05/12/26 22:10:30
・・・おっと、でっかい木はなんとゆうんでしょうかねえ・・・いいですねえ。
今年の仕事始めのとき、施工地の中にあるでっかいケヤキの根元にある祠で、
お神酒をあげて、一年の無事をみんなで祈ったんですけど・・・・
パンパンと拍手を打った後の一瞬静寂が気持ちよかったです。
結局、私は軽い労災となったりして困ったんだけど、・・・・・妙に記憶に残ってます。
・・・・全然違う話ですけど。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/28 00:07:40
隠匿マンセーでつか？
501:はciあ
05/12/28 00:16:27
>>499さん
うちの地元にもあります！でっかいケヤキの木。
地元の「総鎮守」なる神社の御神木で、樹齢千年超？俺ら子供の時分、
そんな事おかまいなしで、幹にできたコブの上に登ったり、古い樹皮はがしたりして遊んでましたが・・・
同じ神社の御神木でバカデカイ杉もあるんですが（中空洞になっててホコラがあったり）
なんかそっちは近寄り難いような（コワイよな）雰囲気がありましたね・・・
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/28 00:52:33
スルー
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/28 01:06:39
暴力反対！
504:ごによん ◆5t6K6SwQBQ
05/12/28 18:37:50
なんか、強引な方法がすべてなような人もいるようですが、
今回の場合、刑事告訴するか、・・・・示談で金ふんだくるか・・・・、
「ごめんなさい」 「今度から気をつけてください」で済ますか・・・・・は、
当事者の判断になると思われ。
（刑法は強くないので、確定はしないが・・・・・。）
どれを選択するかは、一番状況が分かってる成年女子なる本人が決めることです。
ほんの数百字程度の文章で当事者の一生を左右する方法をアドバイスする方が
まともじゃないと思います。
・・・・それにここは、基本的にきこりを応援するスレです。
505:ごによん ◆5t6K6SwQBQ
05/12/28 18:45:09
>>501さん
ケヤキの木は、でかいばかりじゃなく、樹形がいいので見飽きません。
・・・・・わたしは・・・・・。
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/28 19:56:48
ごめん>>505の文章なんか変になった。
思ってることと違う表現になってる。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/28 20:53:18
>>504
ばかですか？民事と刑事の根本をベン教しなさいw
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/28 20:55:00
あと強引な方法が全てって誰だ？
スレ番だけでもいいからあげて
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/28 21:08:57
>>507さん
荒れそうだけどついついカキコしてしまいます。
民事と刑事の区別はついています。
・・・どれを選択するかは、軽傷害の場合、ある程度の当事者の判断によります。
たとえば、傷害であっても全て法律によって解決することは不可能でありますし、
当事者同士の解決は可能です。
>>508さん
強引な方法とは、私のレスを含めて、法律の条文のみをもって、人間関係をきずこうとし、
さらにそれを、自分以外のひとに、押し付けようするレスです。
510:ごによん ◆5t6K6SwQBQ
05/12/28 21:25:03
509は、わたしです。
ついでに、URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
で述べられてるように、示談（民事）が成立していれば軽傷害（刑事）の場合不起訴処分になるでしょう。
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/28 21:38:36
ななしでカキコするが、本質はこんなことじゃないんだ。
・・・・・当人しか判断できんことですよ。
いろいろ言ったて、一番傷ついてるのは、誰かってことよ。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/29 00:12:00
>>509 当人だけの問題とも思えんので書いてるんだけど、
刑事は示談じゃすまんのだよ。考慮はされるけど。
それに軽傷でもないでしょ？
513:はciあ
05/12/29 01:03:41
>>507～512様
法律的にはどうか、という問題も大切ですけど、実際職場の人間関係で考えた時、
力のある上役に対して自分達みたいな下っ端が「正当な権利」を額面通りに主張できるのか？
きこり業界だけでなく日本社会全般的な話になっちまいますが、ムカシの徒弟制度の延長みたいな
雇用感覚がまだまだ根強いっすよね・・・（俺らから見たらパワハラ以外の何者でもないんだけど）
横暴な上司への対策、みなさまはどうしてますか？？（天誅～！！！）
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/29 01:52:11
>>512-513
まずはsageれ。
515:ごによん ◆5t6K6SwQBQ
05/12/29 18:54:22
>>512さん
かなりスレ違いになってきているし議論しても平行線になると思うので、この件はこれで最後にします。
まあ、本人の意思とゆうか、相手が深く反省しており、本人も告訴するつもりがない場合、
傷の程度にもよると思うが、警察は事件性がないとして捜査をしないじゃないかと思う。
前にも言ったが、刑法はあまり知らんから違っていても許せ・・・。
被害届けを出せと言いたいのでしょうが、私は一番状況の分かっている本人が判断すべきことだと思います。
・・・・・以上。
>>513
ここ最近のレスの中では、あんたのが一番まともかも試練。
私のところは、そんなに横暴なやからはいません。予定より進んでないときのサービス残業はありますが、
ところで、スパイク付き安全靴を今日かってきました。
マジカルフォレスター#001（鉄心入）ってやつです。なぜか会社のホームページに載ってないのですが
URLﾘﾝｸ(www.marugo.ne.jp)の「スパイク付き作業靴」によく似てます。
まあどんな具合か、来年から試して見ます。ちなみに￥9500でした。
516:きこり２ねんせい ◆kYNRXB3dcg
05/12/29 20:23:09
ここ数日のレスに、当事者であるわたしがどう返事すればよいのか
3日ぐらい、ずーっと悩んでいました。
悩んだ割に、上手に説明はできないと思いますが、どうかお許しください。
まず、うやむやにしないで、きちんと手続きをとるように忠告してくださったかたには
まったく見ず知らずの田舎の小娘のためにそこまでアドバイスしてくださったことに対して
この場で簡単ながらも、お礼申し上げます。
けれど、公的な機関に相談をし、法的な手続きをとらないことが
果たしてすべて「容認、隠匿」につながるのだろうか、というのが、今の私の思いです。
相手のおじさん(実は私のほうが在職期間が長いのですが・・・）は恐らくさほど反省している
ようにも見えませんが(苦笑）、あちらのほうが自分よりもはるかに余命が短いことは
明らかですし、今回の顛末に関しては、とりあえず班内の人＋地元で親しくしていただいて
いる方には「こんなことあったんだ」とさらっと説明（・・・せざるを得なかった
容貌をしていた、もうすっかり外傷は消えましたが)して、その大多数が「相手のほうが
ひどい」という意見だったので、今の自分はまだ、精神的なショックから抜け出せて
おりませんが、自分の中で一生許さずに、存在を抹殺する方向でいようと決めました。
ただ・・・（この話はきこり業ではなく「緑の雇用」という制度についての話になるので
スレ違いごめんなさい）他地方からまとまった人数を移住させて、林業に従事させようと
叫んでいる割には、こうした｢仕事についている上で＆生活している上で起きたちょっとした
困りごと」を、気軽に相談できる受け入れ口がないorわかりにくいと感じました＜某W県。
たとえば今回の話だと、県庁ならば男女平等なんとかって部署でもいいのだろうけど
電話か窓口へ、平日昼間に出向いて相談は物理的に無理だし、仕事関係で一番
世話になってる林業系の機関に、こんな話持っていってもいいものやら（＾＾；
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/29 20:27:25
名無しですまんが、もうすこし議論させてやってもいいんでない？
結構良い議論になってるとも思うんだけど、
マトモでない意見とも思えないし。
お互い、きこり仲間なんだから。
518:517
05/12/29 20:29:02
とカキコしたら、 2年生と重なった。
すまん、スルーしてくれ！＞＞ALL
519:きこり２ねんせい ◆kYNRXB3dcg
05/12/29 20:45:44
>>516の追伸。
早い話が、そろそろ｢自分の地元」を作りたいと思って当地に越してきて
10年ぐらい前から｢こういう仕事をしたい」と思ってかなえた職業を
そうそう簡単に諦めるような真似をできるほど、若くないのかも、ということでしょうか(汗）。
さてさて。
昨日は仕事納めのあと、班長氏に呼び出され、仲のよい3人＋班長夫人＋子供2人と
こじんまりした忘年会をしてきました。
下の女の子が似顔絵描いてくれた、嬉しかったが照れくさかったです＾＾；
明朝早くに実家へ向けて出発するので、準備におわれているところです。
>>515 ごによんさん
ﾏｼﾞｶﾙﾌｫﾚｽﾀｰ・・・こないだうちに届いた｢森林技術」にも広告載ってました。
会員価格で7800円で買えるらしいので使い心地など、聞いてみたいなあ・・・
こちらでは、釣具屋で調達した2000円ぐらいのスパイクつき防寒靴を愛用している人も
ちらほらいますが、さすがに耐久性は少し落ちるらしくて。
520:ごによん ◆5t6K6SwQBQ
05/12/29 21:48:47
>>516 >>519さん
本題については、飲んでますので、またカキコします。
会員価格7800円ですか。・・・・ぼられました。
そんな情報もあったんですが・・・・。
それと、説明書を読むとつま先のカバーは鉄じゃなくて、強化プラスチックみたいです。
・・・チェーンソーがブロックできるのか、店屋に問い詰めときます。
・・・・それにしても店屋の姉ちゃんにやられた。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/29 22:28:43
次に同じこと起きたら、その人なにも出来なくなってしまうよなぁ、
へんな前例つくると、後輩が苦労すると思われ。
うちの職場でもあったんだけど
まぁ、本人が良ければ後輩は別という考え方もあるけどなw
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/29 23:04:39
>>521
こちらもナナシですまんが、
正直な所、みんな自分が可愛いんよ
そのためには、やむをえんこともあるんよ
本人のかきこみてみんさい
心理学でいう合理化機制がでとるよ
わからんひとあればぐぐりんさい、ヒントは葡萄よ
本人も自分でなんとか納得したいんよ
そのための理由付けなんよ
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/29 23:41:55
すっぱい葡萄？
524:大阪・役人 ◆0Ot7ihccMU
05/12/30 00:09:22
>>516
県庁の該当課へメール…という手段もありますが。
正直「どんなリアクション」になるかはわからないです…。
>>521
素人判断（しかも限定された情報を基にした）は如何なものかと。
ある意味、ここでできることは既に出尽くしていると思います。
525:海木挽@犬の僕 ◆CAgEU2NTKA
05/12/30 04:50:24
ということで
2ねんせいさま在住県の移住推進課課長と知り合いのｵｲﾗが、告げ口する、という呪を
。…生活環境課の課長も知ってるけど、この件にはあまり関係ないか。
「緑の雇用」のHPにﾒﾝﾊﾞ登録し、BBSに書込むという呪もございますな。2ねんせい姫御料人…同時に林業労働力確保ｾﾝﾀ所長のあのｵｲﾔﾝは、口悪い（うちの旧村に住んでたｵｻｰﾝは皆口悪いなw)けど、人はいいｵｲﾔﾝなので、ｺｿｰﾘ泣きつくという呪も
明呪なのでお勧めしませんが…ﾀｹﾆｸﾞｻでｺｿｰﾘか、現場不可避の事故の方が早いし、本人の復讐心を満足させるしなあ。
まあ、姫御料人が山と仕事と地域を慈しめば、呪は成就します。殴ったアフォの根の張り深さが成就までの時間。
526:ごによん ◆5t6K6SwQBQ
05/12/30 18:33:34
>>516 >>519さん
よく考えてそうされるのでしたら、それがいいじゃないでしょうか。
あまり反省してないってところが気になりますが、仲間がいて孤立している訳ではなさそうなので、
安心しました。
ただ、相手がどんな人間かは分かりませんが、再度暴力を振るわれるようでしたら、やはり
事件にしてばっさり斬るべきでしょう。また、今回のことをネタにしたりしてセクハラまがいの
言動でねちねちやられるようでしたら、それなりの所に相談した方がいいと思います。
例えば、あなたの県の弁護士会には有料（￥5000強）ですが、常設の相談所がありますし、
労働局でもセクハラ相談をやっているようです。大げさにしたくないなら、それなりの文面で
内容証明を出して貰うだけで随分と違うと思います。
落ち着いたら記憶が鮮明なうちに今回の出来事の流れを時系列で詳しくメモっとくといいかもしれません。
いやな作業ですので無理には勧めません・・・・出来ればです。
なにかあったら、自分一人だけで考えず例えば班長さんの奥さんとか状況や相手の性格が分かっていて、
信頼できる人に相談してください。（そうされているなら、いらぬ心配ですね）
私には、この程度の事しかいえません
・・・まあそんなやからは、今後実害が及ばない限り顔で笑いながら無視するのが一番です。
>>525氏
雑談の中で受け入れ制度の話なんかも絡めてちょろちょろ呪いを掛けるならかまわんと思うが、
改まって呪いを掛けるのであれば一度本人から直接話を聞いた後の方がいいと思う。
大掃除が終了しました。やれやれです。
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/30 19:12:39
明るい話はないのか？
林業で儲かって嬉しいという顔を見たいぞ。
528:ナナシでスマソ
05/12/30 19:28:26
>>527
確かになw
ただ、今回の話はなんとかうまくまとまったようだな。
少しだけ明るい話だ。
>>525 >>526 とりまとめTNX
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/30 19:29:28
>>524
ただ、お前の書き込みはちょっと違うと感じるけどなw
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/30 21:58:19
>>527
林業全体でいや、中国への輸出とかあるが。
なかなか難しいところもあるようで。
>>529
ただ、お前の書き込みはちょっと違うと感じるけどなw
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/30 23:54:27
スルーできない所をみると、リアル馬（ry？
532:(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw
05/12/31 02:33:04
議論（？）もよいところへ収束した……かな
今後も何かあれば大いにここで吐きだして下さいね >ALL
さてさて。今年も残りわずかになりましたよ
本年も何だかんだとこのスレの世話になったかなぁ
このスレへ来てくれる香具師みんな、ありが㌧（ ´∀｀）
そして、いい年を迎えて下さいねぇ
そしてそして、
来年もゼロ災で逝こう、ヨシ！！！
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/31 21:05:30
さすが班長！
最後は締めてくれましたね！
それに引き替え大（ry
534:大阪・役人 ◆0Ot7ihccMU
05/12/31 21:29:40
>>530
まだ緒についたばかり…ですからね。
>>532
それでは良いお年を…。
535:はciあ
06/01/01 22:00:32
新年明けましておめでとうございます。（ひょっとして年始１発目？）
>>532様
「逝」ったら・・・駄目ですよネ・・・（本年もシブとく参りましょう）
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/02 00:03:49
何で林業無関係と思われる役人が粘着してるんだ？
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/02 00:47:45
明けオメ
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/02 00:48:51
明けオメ
539:きこり一等兵
06/01/02 08:26:14
皆さん、新年あけましておめでとうございます。
本年も宜しくお願い申し上げます。
今年も怪我のないよう、体調管理に気をつけて頑張っていきましょう！
今年もゼロ災で行こう！ヨシｯ！
540:ごによん ◆5t6K6SwQBQ
06/01/03 20:07:41
あけまして、おめでとうございます。
私のとこは、明日が仕事始めです。
・・・・・ではでは。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/03 23:56:09
私のとこは７日の“山の神様”が仕事始め…
寝正月でマターリし過ぎでかえって調子狂いそうっていうか完全に勘が鈍っているorz
542:ｖ（=＾。＾=）ｖ
06/01/04 14:44:59
あっあっ、あけおめっ！（ｾﾞｲｾﾞｲ
あんまり板から遠のいてるとｶｷｺにも勇気が要る…（汗
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/04 20:21:11
>>ｖ（=＾。＾=）ｖ さん久し振りに見た…
お体その後いかがでしょうか？もう現場復帰されたのでしょうか？？
544:ｖ（=＾。＾=）ｖ
06/01/04 23:05:09
>>543
オイラを覚えててくれた人がいたのか！（感涙
体調はかなりあやしいでつが、昨年夏よりボチボチ復帰しますた。
身内や仲間が次々他界したり、そうかと思えば小さな家族が増えたり、森林組合の事務片のメンツは
総入れ替えになったり…。
めまぐるしく変わる環境について行けずｶﾅｰﾘ鬱な状態が続き、ｶｷｺする気分にも
なれなかったｙo。最近ようやく少し慣れてきたかなーと。でも板は毎日ROMってたんすｗ
今は間伐の真っ最中でつ。わけあって一人作業。はかいかねぇ～！！
工期は今月末に迫ってるが、終わる気がしない…ｗ
暮れには現場から人骨が出るし、首吊ったまんまの縄が雑木から下がってるし、ああ忙しいときに限って
ﾏﾝﾄﾞｸｾｰなもう…。しょうがないから通報しましたよ、ケーサツの御一行様もご案内しましたとも、ええ。
ついでに花と水とお供えに線香も…ってなんでオイラがここまで（ry
ケツ割るわけにもいかないんで殴っちゃおーかなー（うらほではやっつけ仕事の意）
545:きこり２ねんせい ◆kYNRXB3dcg
06/01/04 23:25:03
あけましておめでとうございます。
明日の仕事始めにあわせて、さっき帰宅してきたところ・・・。
ピンポイント予報で明け方雪になってるのは・・・気のせいっすよね・・・ﾊﾊﾊ。
今年もよろしくお願いします。
>>544
・・・・・。年末にお疲れさまでした。（としかいえない自分ｶﾞｲﾙ）
今年はよいことがありますように(ｶｼﾜﾃﾞ）
546:543
06/01/05 08:05:02
>>ｖ（=＾。＾=）ｖさん
そうでしたか…いろいろたいへんでしたね…
に、しても、現場復帰おめでとうございます！ココでの本格復帰も期待しております！
しかし、お仕事たいへんそうですね…
かく言う私も仕事初め早々納期を２週間後に控えた作業が待っていて
ヤパーリ「終るのか～？？？」と叫びたくなるような進捗度なので頭が痛い休み最終日の朝であります。
ともあれ、一人作業はくれぐれもお気をつけて！
>>きこり２ねんせいさん
いろいろたいへんな年末でしたね。私も昔和歌山で仕事しとった事あったけど…
ほんとうにみんな今年は良い一年でありますように！
547:ごによん ◆5t6K6SwQBQ
06/01/06 21:38:00
ｖ（=＾。＾=）ｖさん さん復帰されてましたか。
色々あったようですが、それでも仕事をされてるようでなによりです。
七日から仕事ですか。うらやましいけど、仕事始めの日がつらそう・・・。
3日分くらい分散して貰えるのが良さそうな気がする。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/14 00:31:40
上げとくか、
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/14 00:40:49
見せかけの、挨拶ごっこも秋田ナァ
550:きこり２ねんせい ◆kYNRXB3dcg
06/01/14 18:59:52
見せ掛けかそうでないか・・・わたし視力悪いからなあ・・わかんないよｗ
（メガネ常時着用、1.0あるかないか）
久しぶりの大雨で仕事も用事もお休みだったので、my車の整備に行ってました。
551:ｖ（=＾。＾=）ｖ
06/01/14 22:55:54
>>543 名無しｻｿ
>>547 ごによんｻｿ
ありが㌧、ｶﾞﾝｶﾞﾘまつ！
工期は２０日、今までのペースではとても終わらない…。
と、そこへ組合のあんちゃんがやってきて「仕事はどっちでもいいからテキトーに体裁つけて
早く現場を引き渡せ」と。ﾔｼの立場も解らんじゃないが何気にｶﾁｰﾝ…。
仕方が無いのでとりあえず検査だけは通るようにあっちポツリこっちポツリ抜いて、検査終わって
金貰ったら山主に交渉して手直しに入ろうかと。
「検査通ったらもうそれでいいぢゃないか」って言うﾔｼもいるけど、それぢゃオイラの気が済まん…。
誰に見られても恥ずかしくない仕事がしたいってゆーか、金のためより自分のためみたいな…。
独りぼっちの請負師だからこそできるワガママを通したいんだな。
今日はホント久しぶりの雨ですたね。まるで春みたいな雷鳴と稲妻にﾋﾞｸｰﾘ。
豪雪地帯の雪崩が心配だ…。
552:大阪・役人 ◆0Ot7ihccMU
06/01/14 23:17:21
まだ松の内のうちに。
本年もよろしくお願いします。
>>551
あまり無理しませんように。
553:ごによん ◆5t6K6SwQBQ
06/01/15 21:42:54
>>551さん
土曜雨で、さらに天気予報を見ると雨ばっかしだったので、今日も仕事でした。
三月納期の仕事がいろいろあるんだけど・・・・出来るのか心配です。
私のところでは、班長や事務が真面目で・・・・（普通？で）
投光器を付けてまでやって、それでだめなら検査を通るようにやって、後で誤魔化したとこは手直し・・・て感じです。
最終的には、そこそこにやってないと信用問題ですので片付けはぐしゃぐしゃでも、取合えずは切っております。
・・・・そうせんと、税金を使ってる場合がほとんどなんで、検査だけの問題じゃなくなる・・・・将来・・・・。
ｖ（=＾。＾=）ｖさん、私もなかなかできんが、お互い自分に納得できる仕事をしましょう。
554:553
06/01/15 22:14:45
端の方やヤバイ所の切りが甘くなるのは許せ・・・・・・。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/15 23:32:22
検査合格してるのに、なっとく出来るまで仕事をやるとは
さすがプロだね。
俺は（今現在）林業では働いていないけど、
その職人気質、気に入ったよ。
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/16 00:42:22
相変わらず、女史凄い人気だなw
557:きこり２ねんせい ◆kYNRXB3dcg
06/01/16 19:14:23
たまにはきちんと、お仕事の話を書くことにします＾＾；
>>553 ごによんさん
検査を通したあとにも手荒なところを後日やりなおしさせるような上役のいる職場
なんかいいなと思いました（実際に下について労働すればいろいろ不満も出てきましょうが）
検査直前になって「そういえばあの書類・・・」と、もう数ヶ月も前に事務方に渡したはずの
資料を求められて班長がｱﾀﾌﾀ・・・というのよりは、少なくとも、ずっと。
昨年末の"仲間うち口直し忘年会@班長んち(勝手に命名)"で、1年先輩の作業員さんが
間伐の際の苦労話をしていましたが・・・
つまり、その人含め5人の班のなかで、その人はじめ３人は
「とにかく仕上がりそこそこに短時間で仕事を片付ける」という考え方なのに対し
残り二人が「とにかく検査に引っかからないことは勿論、きっちり規格どおりに美しく仕上げる」
といった感じの考え方で、そのせいなのかどうも仕事が遅れる・・・・と。
生活もかかってるせいか、基準ｷﾞﾘｷﾞﾘでも短期間で仕上げて、万が一検査に通らなかったら
やり直しする、のが賢いやりかたかもと、その方は言っていました。
私は、というと・・・研修班にもここへ来て間伐作業がぽこぽこ入るようになり
何度か私もやってきましたが・・・やっぱりなんだか切った木はそれなりに筋置きしないと
落ち着かないというのか、「将来この山に入る人（作業を請け負う自分かもしれないし
年老いた山主かもしれない）がなるべく歩きやすいように」って考えてしまう。
けどばんばん木を切り倒す相方に、そのやりかたでついていけるかといえば・・・まだまだなのです＾＾；
4月から、適宜グループに分かれて作業を請け負うことになるらしいので、それまで
短いけど、もう少し、この辺試行錯誤しなきゃいかんですね、私。
ぐだぐだ長くなっちゃったな・・・
昨夜2時間しか寝てない＆明朝4時起きで測量なので、この辺でお許しをば。
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/17 20:49:58
>>551
昔小さな会社を経営してたが、受注から納品まで１週間しかない様な仕事だった。
納期前になると朝まで残業なんてこともよくあった。
正月に田舎に帰り叔父さんと飲んでその事をぐちっていると、
そんな仕事してると体壊すぞ！
俺の所に来い！
山師の仕事は１００年納期だ！
１年後、会社をたたんで田舎へ帰りきこりになった俺が居る
民間で大きな地主の専属だからだろうが、納期を言われた事がない。
おもいっきり綺麗に間伐して撤収する時振り返ると日の光をサンサンと浴びて
気持ち良さそうなスギが居る。
その時何ともいえない満足感がある。
納期に追われる組合員はたいへんだと思うが、きこりの仕事は１００年仕事だ
のちのきこりや木々に喜ばれる仕事しようや！
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/17 23:18:07
>>558
あんたええこと言うなぁ
せやけどそんなに恵まれたきこりもめずらしいで～
> きこりの仕事は１００年仕事だ
ある意味名言やなぁ～
女史はあと９８年仕事できるよw
ガンガレ女史
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/18 19:51:35
きこり98年生とか来たら恐いなw
561:きこり２ねんせい ◆kYNRXB3dcg
06/01/18 20:50:57
29＋98＝127・・・。
けど、林齢80～90年超えたスギ林、適度に日差しも入るから広葉樹がちらほら混じって
思わず見惚れることもあるぐらい、きれいなものがありますね。
120才以上まで長生きできる自信はないけれど。
医学の進歩に淡く期待しつつ、仕事中の事故には十分気をつけて
ｶﾞﾝﾊﾞﾘﾏｽ、ということで・・・。
そして少しでも長く仕事したいので、体力増進も心がけねば。
とりあえず今日は仕事終わってから、たまった筋肉痛をほぐすべく
プールで小一時間ばしゃばしゃやってきました。ちゃんちゃん。
562:海木挽
06/01/18 21:44:05
新年、あけましておめでとうございますw
本年また、よろしく生き延びるつもりでございます。
>558
きこりは100年仕事…しかるに「山なんて本当はいらん」多くの小山主や、お役人ｻﾏ、またそれらに頭の上がらぬ森林組合にとっては
そのときだけの仕事な罠。
…昨年、大阪のお金持ちのｵｻｰﾝが2200万で買った山の一部を施業致しました。で、昨秋その人が山に来た時
「何年生ぐらいで伐採されるお考えですか」
と聞いたら
「いや、何百年でも置いておく。山がｷﾚｲやったらそれでエエねん。」
ネ申
ネ申は、作業道の舗装に、去年の暮れ120万円使われましたとさ。
563:海木挽＠ふとんぬくぬく ◆CAgEU2NTKA
06/01/18 21:51:27
>561
50年前、いまのわたしでないわたしと一緒に植えられた連中が、3年ほど前に伐採されましたよ。
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/19 00:30:39
意味分からん
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/19 12:59:28
女子高２年の由美子です
色んな事を教えてください(>_<)
ｽﾚﾘﾝｸ(mog2板)l50
566:558
06/01/19 20:01:18
>>559
そんなに恵まれてる分けじゃないヨ
ただ納期が無いだけ！ 半期毎の監査なんかシビアなもので、
お金にきびしいのはどこでも同じ。
>>562
そのお金持ちのオサーン紹介して！
金持ちの道楽に付き合わされるのは気が引けるが、芸能界や角界で言うタニマチ
やパトロンみたいなもので、ある意味大事な存在かも？
567:558
06/01/19 20:04:38
訂正
恵まれてる分けー（正）恵まれてる訳
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/20 22:16:22
664 名前：タソファン ◆95Z96Ub5ZM [sage] 投稿日：2006/01/15(日) 23:29:06
タソ、変なやつなど気にするな！
いつまでも、陽気で明るいタソでいてね！
頑張れ！ファイト！
665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/01/17(火) 20:33:29
タソ、キテタ～～～～！！
カワユイなぁ。。。
666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/01/18(水) 23:28:11
タソ、水泳もするのか～
アクティブだなぁ～
668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/01/19(木) 23:12:50
タソ派＝親林房
ウザ派＝反林房
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/22 20:31:10
あげとくか
570:ごによん ◆5t6K6SwQBQ
06/01/22 21:26:11
先週は、週間予報を見て雨（雪？）が降るなと思って、
日曜日も出たんだが、結局休みがなかった。
今週は、毎日働ける予定だが、どうだろう？。
・・・・この商売をやるようになって、ほんと天候を気にするようになった。
571:きこり２ねんせい ◆kYNRXB3dcg
06/01/22 21:38:47
>>570
ですねえ・・・・前職のときは服選びの関係で気温ぐらいしか見てなかったけど。
ネットとか、TVの気象情報専門チャンネルのピンポイント予報もあまり当てにならないので
地元の人の「あの山に雲がかかると雨の降り出しが遅くなる」やら
「工場の煙があっちに流れたら天気が悪くなる」とか「サルが川沿いまで降りてくると雨」とか
そんなののほうが当たったりするんだよなあ・・・・面白いｗ
昨日は雨or雪の予報だったのがモノの見事に外れてしまい、
雨休みを見込んで夜更かしした同僚が続出していましたｗ
572:きこり２ねんせい ◆kYNRXB3dcg
06/01/22 21:42:03
（前の続き）
・・・とはいえ自分も、地下足袋のつま先が横一文字にﾊﾟｯｸﾘ割れてて
「雨休みだったら買いにいこらー」と胸算用してたくちなので・・・
昨日は割れ地下足袋で間伐してました（苦笑）
そういや、前に話していたﾏｼﾞｶﾙﾌｫﾚｽﾀ（山林用安全地下足袋）、24.5からしかないんですよね・・・
自分、24.0だから、ちょっとむりぽorz
573:きこり２ねんせい ◆kYNRXB3dcg
06/01/22 21:48:52
>>562
昔々、「100年かけて立派な森林を経営する」という目標を掲げて
実践していたのは・・・・戦前、現人神といわれていた一族の関連機関だったと
学校で教わってきたような・・・たまには教科書もよまないけませんね。
お金があったら山林買って、そんな感じのこと自分でやりたいのですけどね・・・遠い夢かもだｗ
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/22 23:16:43
すんません、雨ふったら仕事やすみなのですか？？？
575:きこり２ねんせい ◆kYNRXB3dcg
06/01/22 23:24:54
寝る前にもう一つ。
>>574さん
雨の降り具合や、仕事の進行状況によっては現場仕事をすることもあるし
どうにもザーザーで、斜面滑ったり視界確保できなさそうで無理な場合でも
組合勤務であれば集まって機械の整備や備品のチェックなんてこともあります。
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/23 19:47:36
今の時期はマジ風邪をひくからな、出来ればやらない方がいい
ソレでは済まない時も多々あるが・・・
577:ｖ（=＾。＾=）ｖ
06/01/23 22:25:58
こっちは土曜日１日雪降って、日曜はいろいろあって休み。
今日現場に行ったら思いっきり積もってたー！もちろん林道は４駆でもｽﾞﾘｽﾞﾘですた。
帰りに自分のつけたタイヤのワダチ見てﾜﾛﾀｗ
午前中は強風吹き荒れて、地面の雪巻き上げるわ樹上の雪落ちるわで地吹雪状態。
帰ろっかな～と言いつつとうとう１日作業してしまった…。
雪が降ったからって特別寒いとは感じないけど、両足の指が全部氏んでる…。
さっき靴下に貼るホッカイロとしもやけの軟膏を買いますた（かなり気休めクサイ）。
だけど今日の極めつけはそんなことぢゃない…。
山を下りる間際チェンソーに燃料を入れておこうとしたのはいいんだが、ガソリン口に
オイルをﾀﾌﾟｰﾘ…何年かぶりにやっちまったー！
おまいはこの仕事何年やってんだぁ！と独りツッコミ…（涙
中身を全部捨てた後、山のてっぺんまでかつぎ上げた貴重な混合で数回ｼﾞｬﾌﾞｼﾞｬﾌﾞ。
誰しも一度は経験があると思うけど、いい加減年季が入ってからこーゆーことやっちまうと
けっこう凹むし。
578:５７４
06/01/25 21:28:14
>>２年生さん。
有名な（？）２年生さんにレスいただき恐縮です。
よくわかんなかったんですが、普通は雨ふりは休みになるのですか？
579:ごによん ◆5t6K6SwQBQ
06/01/25 21:57:10
>>578さん
むさくるしい俺ですまんが、基本的に休みで収入もない。
（月給制のとこも一部にはあるのでそこは違うが。）
収入がないのは困るので、ぎりぎりまで仕事をするが、
夏ならともかく、冬の雨はいかんな・・・・・。
・・・・・・まだ雪の方が仕事が出来る。（比較的南？）
580:578
06/01/26 19:56:18
>>579
レスどうもです。
仕事するしないは本人が決めれるのですか？
それとも、班長さん（？）か誰かに指示されるのでしょうか？
581:558
06/01/26 20:19:10
>>580
何者？
582:sage
06/01/26 21:56:58
最近ようやくチェーンソーを使うようになった木こり見習いです。
一日中チェーンソーで作業していると排気ガスでのどが痛くなります。
皆さんは何か毒ガス対策してますか？
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/26 21:59:18
ああ…
失礼しました。
584:ごによん ◆5t6K6SwQBQ
06/01/26 22:13:32
>>580さん
再び基本的にではありますが、班長さんの判断によります。
この場合基本的とゆうか半強制的ですね。単独作業にみえて共同作業な部分がありますから・・・・。
誰かが、決定しなければ、纏まりませんね。
まあ、「私は危険だし体に悪いと思うので出来ません」・・・・と突っぱねれば
さすがの班長さんでも「じゃあ、帰ってもいいですよ」ってことになりますが，
それでは、いろんな意味でまずい場合が多いです。
・・・そのあたりのバランスを経験上一番知ってる人が班長になる
・・・・との逆説的な見方も出来るかもしれません。
そうじゃない・・・・ってふつふつと怒ってる人もいると思うけど。
585:ごによん ◆5t6K6SwQBQ
06/01/26 22:22:46
>>582さん
けっこう排気ガスが出てるのは感じてましたが、私の場合喉が痛くなるほどではありません。
排気ガスだけじゃなく木屑も出るから何か対策をとった方がいいと思うけど、私の周りには居ませんね。
・・・・・けどすぐ拡散してるから排気ガス以外に問題があるんじゃないかと思うんだけど
どうなんだろう。
586:きこり２ねんせい ◆kYNRXB3dcg
06/01/26 22:46:22
内容を伴わずして「有名」と言われている気がするのが複雑な心境の今日この頃・・・
こんなこと気になるようではまだまだ謙虚さが足りない未熟者とも言われかねませんが。
>>580さん
最終的な判断は私のところも含め班長さんがするところが多いみたいです。
ただ、私らの場合、雨天出勤の場合は「一応、出勤してきた人があれば、
その人たちで仕事するけど、自分の都合や体調と相談して出るかどうか
判断してください」という但し書きがつくことがほとんどです。（名目上「林業研修期間」なせいか）
>>579にあるようにこれでお休みした人はその日の分のお給料はでませんが、
やはり3分の１～半分くらいの人はお休みしています。
で、一度班長さんに、どういう基準で雨の日休みにするかどうか決めてるのか聞いたら
１：現在雨がしっかり降っている、前日までも悪天だった
２：天気予報で、昼過ぎまで雨が残る確率が高い（概ね60%超えたら休み）
３：上層部（事務方とか、うちの場合は伐出しの現場にも持ち回りで出動するので
そこの現場主任役のﾌﾟﾛ木こりさん）から「出て来い」という指令が出ていない
この3つがだいたいポイントらしいです。
判断の下し方とか連絡伝達のタイミングなどの件でときどきいざこざすることもありますが・・・
587:きこり２ねんせい ◆kYNRXB3dcg
06/01/26 22:56:23
>>582さん
今日チェンソーで、切り出された丸太を玉切りしていたら
風向きの関係か、ちょうど飛んできた木屑（約3mm角）が自分の鼻の穴にｽﾎﾞｯと入ってしまいました。
・・・玉切りが終わったあと、目立てより先にティッシュで鼻をかんだのはいうまでもありません。
それはさておき。
排気ガスというのはあまり気になったことがないですが、前述の木屑やら
土ぼこりなんかでセキが出て止まらないことはよくあります。
防塵マスクなどが有効なのでしょうが、個人的にはメガネが曇るのであまり使いません。
（チェンソーアートのプロの方が、口鼻にバンダナを巻いて作業してたのは見たことありますが
あれもやはり木屑対策の部分が大きいかと）
のどが痛くてつらい場合は、こまめにお茶でうがいをしたり、糖分補給を兼ねて？
飴をなめたりすることで多少楽になると思います。（吸っちゃった排ガスの毒はどうするんだと
いう疑問が残りますが・・・）
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/27 20:07:38
>>ごによんさん
>>2ねんせいさん
ありがとうございます。あんまり気にしてないんですね。
私もメガネなんでマスクは曇るんですよねえ。
御茶でうがいは今日から始めました。あと耳栓も。
耳栓は汚い手で触ると中耳炎になるって言われたんで取り扱いは慎重にせねば。
今日はまだ止まりきってない刃が膝に当たったもののズボンが破れただけで奇跡的にに無傷。帰ってみたら下に履いてたタイツも破れてました。
ほんと紙一重。
589:きこり一等兵
06/01/27 20:49:36
>>588
紙一重の無傷で何よりだと思います。
作業服が破れてる以上に、実際の傷口はそれ以上に大きくなるといわれています。
もしまた（あっては困りますが・・・）作業服等、チェーンソーの刃で切ってしまったら
自分の地肌を確認してください。（実際に切ってしまったら、血がでてわかりますが）
のどの痛みは前述のごによんさんや２ねんせいさんがおっしゃってる通り、木屑で
の原因が大きいかも・・・
これからも、怪我に気をつけて頑張ってください。
590:きこり２ねんせい ◆kYNRXB3dcg
06/01/27 22:10:18
>>588
私はこの業界に飛び込んだばかりの一昨年の9月、
やはり止まりきってないチェンソーの刃で左のひざ上を少しかきむしりました。
暑い盛りだったので薄めの生地の作業ズボンを着ていたのが災いしてしまいました。
ほんとうに皮膚の上層部だけかきむしっただけで済んだので、すぐに傷口自体はふさがりましたが
去年暮れぐらいまで膝上にその傷跡がぽちぽちとあざのように残っていました。
チェンソー傷は、本当に治りにくいです。お互い気をつけましょう。
591:(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw
06/01/30 21:33:40
やっと研修が終わりました～
これで折れも基幹林業作業士（グリーンマイスター）の仲間入りです
たくさんあるレスの中でひとつだけ
>>557 きこり２ねんせいｻｿ
｜私は、というと・・・研修班にもここへ来て間伐作業がぽこぽこ入るようになり
｜何度か私もやってきましたが・・・やっぱりなんだか切った木はそれなりに筋置きしないと
｜落ち着かないというのか、「将来この山に入る人（作業を請け負う自分かもしれないし
｜年老いた山主かもしれない）がなるべく歩きやすいように」って考えてしまう。
折れは鋸谷式間伐の影響もあるけど、筋置き不要論者です
間伐した山に入る理由ってあるんやろか？！
従来のようにちまちまと切るやり方ではとてもまかないきれないから、
極限まで強度の間伐をして、伐ったまま放置する……
それで仕事としては充分だし、山のためにもなると思うんです
参考までに鋸谷式間伐だと10年に1度の強度間伐を勧めているけど、
10年も経てば伐った木はそれなりに腐っているので、
林内を歩くのにそう不自由はしないですよ
592:きこり２ねんせい ◆kYNRXB3dcg
06/01/30 22:13:23
>>591
いろんな考え方があり、育林技術もまだまだ発展途上の分野ではないかと思います。
とりあえず、私が今仕事している地域では強度の間伐をすると
しばしば夏の台風で、残した木も折れてしまうことがあるそうなので・・・。
（巻き枯らしで立ち枯れさせれば、少しはこの辺も解消できるのかなあ）
あとは、現場によって「なるべく筋に沿って置いてくれ」と注文が入るところと
「切り倒した木をあまり交差させないで置いてくれればOK」なところがあって、
前者は概ね急傾斜だったり、山の下に木やら岩石やら転落させたくない事情があったりと
そんな場合がほとんどです。
そういや、何年前にやられたのかしらんが、間伐現場（50年生前後のスギ林）に
ところどころ、マツの枯木があったのだが、ことごとく根元の樹皮が削り取られてました。
・・・なにがしたかったんだろ、ﾜｸﾃｶ。
ともあれ、長期研修お疲れ様でした～
593:海木挽@きこり3世 ◆CAgEU2NTKA
06/01/30 22:14:29
>新規きこり就業に興味のある人
私はこの業界にとびこんだばかりの二昨年の9月、
林間歩道開設杭打ち作業で、ﾊﾞﾈ指・肩関節炎になりました。
前職が就・転職板認定ﾌﾞﾗｯｸ上位産業でしたので、「昼休みがある！」「労働時間が8時間！？」「自然に囲まれなんのｽﾄﾚｽもない…ああここは天国か…」
ほんとうに23時間労働も、休日一日/月なんてこともないことを実感したので、すぐに仕事には慣れましたが
一昨年の暮れまで心中に前職労働観（病気で一週間休み？まあｸﾋﾞでも文句は言えまいな…な発想）が、あほのように残っていました。
ﾌﾞﾗｯｸ産業・企業のﾄﾗｳﾏは本当に治りにくいです。
いったんきこりのような田舎の3k肉体労働者になってｼﾏﾀら、かようなところにも転職困難となるので、ｵｲﾗのようなｷﾃｨｶﾞｲしか続けてはならないﾃﾞﾂ。
594:海木挽@下界を見下ろし放尿 ◆CAgEU2NTKA
06/01/30 22:34:18
>591
ｽﾚ主様。お帰りなさいませ。
晴れて名実ともに明日の林業を背負われる方となられ、祝着至極に存じます。
当方は、ただいま事務方から請負った「闇の事務作業｣中…
横起き間伐は、『硬直林政向けｻｰﾋﾞｽ産業』従事者の私と致しましては、ﾋｼﾞｮｰに重要かつ欠くべからざる施業法だと認識しております。
“お客様はお上ｻﾏ”ですから。
ﾏｱ、ｵﾚﾉｺｺﾛﾉｵｷｬｸｻﾏﾊﾔｸﾆﾝﾃﾞﾓｸﾐｱｲｼﾞﾑｶﾀﾃﾞﾓﾔﾙｷﾈｴﾔﾏﾇｼﾃﾞﾓﾅｲｶﾞﾅ
595:きこり一等兵
06/01/30 22:43:10
>>591 ：(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw さん
研修お疲れ様でした。
うちも今間伐やってるけど、伐採した木は横倒し＋枝払いの作業です。
しかも、横にしても、なるべく木を地面につけろというお達しがでてるので、
ある程度小切らなくてはなりません・・・大方、県や治山の場合になると、
必ずこの作業となります。しかも前回の間伐は切りっ放しでよかった為か
放置された木が邪魔くさくてかないません・・・しかも横に寝かせようとして
も、思いっきり木が浮いてるため、横に寝かせるのに四苦八苦です（笑）
最近、風倒木を切るようになったのですが、あれは怖いですね・・・
596:海木挽@寝ます ◆CAgEU2NTKA
06/01/30 23:12:44
>595
で、小切って短くすると
「丸太の両端が切株等に掛っていないﾃﾞﾊﾅｲｶ!」
と検査官が言うので
そこらの切落とした枝や雑木をﾃｷﾄｰに『杭』という名目で地面に刺しておくとか
いかに最小限の手間で、伐木の接地面積を増やすとか
どうしても接地しない場合は土石や端材を木の下に捩じ込み“地面を作る”とか
落とした枝条や雑木で、浮き部分を覆い尽くし見えなくしてしまうとか
ｵｲﾗの全然知らない、聞いたこともないﾃｸﾆｯｸが日々、日本各地で磨かれてゆくわけですねw
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/31 08:32:43
手山を気合入れて間伐したら、おとどしの台風で倒れまくった。
まだ間伐をしていない隣の山は被害ゼロ。
もう何が正しいのか分からなくなってきますた。
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/31 08:34:46
祖父が気合を入れて枝打ちしてあったんだけど、最近収穫したら枝腐れが出まくった。
枝打ちをしてないとなりの山は生き節だと喜ばれる始末。
もう何が正しいのか分からなくなってきますた。
599:海木挽@雨天休業
06/01/31 09:58:35
>597>598
鋸谷氏だったか
「正しいのは常に自然」
なので―ていうか第一次産業はみんなそうですな。人間の考えなど一撃でふっとばすし―我々人間にできる正解は
「きちんとした詳細なﾃﾞｰﾀの蓄積と活用」と「いざというときの蓄え・保険」のみかと。
まあ、うちの組合や先祖の育林ﾃﾞｰﾀなぞ、全国ほとんどの林家・組合同様
ろくなもん残っちゃいないﾃﾞﾂ。まあ、林業は廃れて当然。ほとんどの場合、よくても現物（木・地）を残す事ばかり考えて、知的財産は人とともに土に帰る。
現代の一般的な産業でも、個人一代で確立する理論・手法は少ないし。まして前近代的日本林業…
施業・環境ﾃﾞｰﾀの蓄積のない林地での育林＝はじめて行ったﾊﾟﾁﾝｺ屋で打つこと。
いくら必勝本を見て研究するなり、ここ2･3日程度のﾃﾞｰﾀを見たり､常連ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞに話を聞いた程度では、運がよくては勝てないﾃﾞﾂな…
600:海木挽
06/01/31 10:13:22
なので近頃は、
日本の大地への全面的帰依により
以前なら腹が立った、なーんも考えずまさに単肉ﾏｼｰﾝとして施業する人達に対して
「何しても山の神様がなんとかしてくれるさ」と悟りを開きw、指揮する場合でも「すきなようにやってくださ～い。」が基本になりつつありﾏﾂw
…人間の判断は、それを超える存在においてはなんら意味をもたない…
601:海木挽
06/01/31 10:20:55
さらに最近は
『「0災でいこう！ﾖｼ！」…なんておこがましい。私のやってる事が正しいと思えば、あなたは私を殺さず、また私を呼んでくれるでしょう。」
と、山に話しかけるｷﾃｨｶﾞｲ化ﾃﾞﾂ。日本最後の「山岳信仰者」を目指す日々w
602:きこり一等兵
06/01/31 21:21:35
>>596 海木挽@寝ます ◆CAgEU2NTKA さん
まぁ、実際はある程度適当なんですが・・・
でもプロット周辺はキッチリやってますけどねｗ
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/31 22:07:33
漏れは兼業山主で、今の時期にはヒマをみて枝打ちしてます。
１本ハシゴとシルキーのノコギリ『ズバット３３０』でやってますが、オススメの道具があったら教えてください。
ちなみに去年はアルスのノコギリだったけど切れがイマイチでした。
604:ごによん ◆5t6K6SwQBQ
06/02/01 12:54:17
今日も雨でお休みです。
昼ごはんを食べたのでこれから昼寝をします。
・・・・ふぅ・・・・・。
>>603さん
枝打ちはやる機会がすくないんだけど、あんまし大きな枝じゃないなら
パイプソー URLﾘﾝｸ(www.life-diy.com)（替え刃・・・本体は調べてください）
を使ってます。樹脂？が付いたら霧吹きで水をかけたらすぐ取れます。
・・・・で切れなくなったら刃を換える。
林業の施業についてはまだ、まだ・・・って感じで、とある資格を取ろうとして林業関係？の勉強をしてるんだけど、
すればするほど、鬱になってくる。どうなる日本林業・・・・・。森林という言葉で逃げてしまうしかないのか？。
では、お休み。