+++++ 倉敷市役所でよかったよ。 +++++at KOUMU
+++++ 倉敷市役所でよかったよ。 +++++ - 暇つぶし2ch382:非公開@個人情報保護のため
03/09/07 19:37
車通勤ができる程度の距離を離しておいた方が雨の時など楽でし。

383:非公開@個人情報保護のため
03/09/07 22:04
>>381
そのとおりです。
でも、なかなかどこからも交通の便がいいところって難しいんだな。

>>382
なるほど。

384:非公開@個人情報保護のため
03/09/07 22:07
>>381
>>382
総合して、三地域の真ん中で、車で通勤できるところですね?

385:非公開@個人情報保護のため
03/09/07 22:10
そうだ、近過ぎると駐車場アウトになるからな。

386:非公開@個人情報保護のため
03/09/07 22:26
かさねてありがとうございます。
まだ、引越しのふんぎりがつかない。
引越しするには近すぎるんじゃないかとミョーに踏みとどまってる。

387:非公開@個人情報保護のため
03/09/07 23:32
中島の交差点周辺がいいんでないの?

388:非公開@個人情報保護のため
03/09/08 00:04
>>377
嘱託の人だよね。機械置いてあっからなんかのときのためにいないといけないんだよね。
本人も所在無いんでない?漏れはちょっといや。

>>379
福山からとかからの人もいるらすい。
倉敷地区だと,車ないと児島地区が大変だよね。
>>387
中島のひとで本庁だと駐車場あたらないよ。
ま、民間借りてもあんま値段変わらんけど。

389:.
03/09/08 09:17
倉敷市の職員駐車場は有料なの。岡山市は無料で今、問題になってるんだけど。

390:非公開@個人情報保護のため
03/09/08 11:02
有料です。

391:非公開@個人情報保護のため
03/09/08 23:10
皆さん、毎朝何時に家を出てますか?
庁舎には何時着?

392:非公開@個人情報保護のため
03/09/08 23:22
7:30頃から出勤しているヤシいるぞ。

393:非公開@個人情報保護のため
03/09/08 23:39
家を何時に出ているんだろうか。

394:非公開@個人情報保護のため
03/09/09 18:08
7:30頃に行って聞いてみな。

395:非公開@個人情報保護のため
03/09/09 22:22
あの、何時に家を出てるんでしか? と。

396:非公開@個人情報保護のため
03/09/10 01:20
8時過ぎに。
業務開始には席に間に合ってます。
でも、ちゃんとした人は,20分より前にはきてるかも。
あ,上の階ほど時間掛かるし、更衣室の位置とかねー。

397:非公開@個人情報保護のため
03/09/10 10:12
制服に着替えるのって案外時間かかるんですよねー。
男の人はいいですね。

398:非公開@個人情報保護のため
03/09/10 16:50
市役所って主にどんな仕事するんですか?やっぱりパソコンできないときついですか?

399:非公開@個人情報保護のため
03/09/10 17:21
398>> 市役所の掲示板で聞いてみてください。

400:非公開@個人情報保護のため
03/09/11 00:40
課によっていろいろ。
窓口対応中心、庁内事務中心,お出かけ中心とか?
入ってからのおたのしみ。

パソコンは講座が開かれるし,漏れは入ってから教わりまいた。
エクセルとワードがわかればまず大丈夫では?
ついでにオアシスも学べるよ。

401:非公開@個人情報保護のため
03/09/11 14:16
採用予定の通知って何月頃にくるんでしょうか?
勤務地とか部署はいつ頃分かるんでしょうか?
まさか3月まで何も無し?

402:非公開@個人情報保護のため
03/09/11 21:24
事前の宿題をもらった覚えがあるよ。
配置は4月1日に発表。

403:非公開@個人情報保護のため
03/09/11 22:03
市役所は、直接市民とかかわる仕事が主なのですか?
県庁は楽ということをしばしば聞きますが、市役所はその点では大変ですか?

404:非公開@個人情報保護のため
03/09/11 22:36
楽がしたいという訳? それでは、務まらないよ。 たぶん。

405:非公開@個人情報保護のため
03/09/11 22:36
少なくとも、これからはね。

406:非公開@個人情報保護のため
03/09/11 22:38
質問に答えていない。

407:非公開@個人情報保護のため
03/09/12 14:35
>>402
配属先わかるのそんなに遅いんですか?
困った。

408:非公開@個人情報保護のため
03/09/12 18:57
異動も、その1週間かそこら前に発表でつ。

409:非公開@個人情報保護のため
03/09/12 20:09
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
URLリンク(www.casinoglamour.com)



410:非公開@個人情報保護のため
03/09/13 00:35
配置転換が3から5年であるから,1度は市民対応になると思う。
県庁よりも個人の生活に密着してる分,相談内容とか対応が細かく大変かも。
でもそれが市役所の本分で,当然と思う。
市民といっても業者からほんと個人までいろいろだけども。
触れ合わない部署のほうが少ないと思う。

>>407
引越し考えてると,本庁か支所かわかんないのは困るんよな。
漏れはとりあえず本庁という予定で借りました。
通いにくくナりゃ引越しかな。
そいとも、心の準備がほすい?

411:非公開@個人情報保護のため
03/09/13 22:29
あぎょーかのう

412:非公開@個人情報保護のため
03/09/15 18:27
そうじゃのう。

413:非公開@個人情報保護のため
03/09/15 23:22
初任給から、10年もすれば基本給が30万にもなっていたが、これからは、、、。

414:非公開@個人情報保護のため
03/09/16 22:11
少なくとも15年以上はかかるだろな。20年ぐらいかかるかも。

415:非公開@個人情報保護のため
03/09/17 17:23
合併はすんるんでしょうか?
そしたら支所は増えるんですよね?

416:非公開@個人情報保護のため
03/09/17 18:12
そりゃ増えるでしょ。そして、その支所は今後廃止しないというのは吸収合併の条件でしょ。

417:非公開@個人情報保護のため
03/09/18 17:49
本当に合併するのかな?
いつかは政令指定都市になるのかも?!

418:非公開@個人情報保護のため
03/09/18 22:25
支所増えたら,通うの大変になりそうだね。
今の支所はどうなるんだろう?

419:非公開@個人情報保護のため
03/09/19 18:42
現状維持だろ。出張所とかがやばいだろ。

420:非公開@個人情報保護のため
03/09/19 20:58
できてるぞ。

URLリンク(jbbs.shitaraba.com)

421:非公開@個人情報保護のため
03/09/24 22:01
辞職願いだした。
税理士になる

422:非公開@個人情報保護のため
03/09/24 23:40
色々な行政サービスの肩代わりを岡山市や倉敷市から受けているのに
独立してやっていけると思い込んでるアフォな早島を何とかしてください

423:非公開@個人情報保護のため
03/09/25 13:35
>>421
なんで倉敷市役所やめるんですか?そんなにヤバイんですか、倉敷市って。
倉敷市役所から転職する人って多いんですか?

424:非公開@個人情報保護のため
03/09/25 22:41
倉敷市がやばいというより、本人の人生設計だよね。独立がんば。
ま、こうむいんも将来安定か不安もあるしなあ。給料とかな。
先を見据えておいらも貯蓄貯蓄・・・。

早島 何年後かの動きに注目・・・。
いうか、今進んでる合併後が、また地域ばらんばらんなんだと、
合併の意味ないよな。現倉敷市域くらいもうそろそろ「倉敷市」として
固まらんかねえ。各地元としては嫌?

425:非公開@個人情報保護のため
03/09/26 16:36
倉敷市と岡山市が合併する可能性はあるんだろうか?
岡山市出身者としては、合併を期待しているのだが。

426:非公開@個人情報保護のため
03/09/26 21:31
そして政令指定都市となって!

427:非公開@個人情報保護のため
03/09/27 01:16
広いよー(Y-Y)支所派遣が恐ろしい。
システムだのマニュアルだのなんだの突合せして調整して・・・
すっげめんどくさそう。

で、早島町は浮島として独立を保つと。

428:非公開@個人情報保護のため
03/09/27 17:23
↑何を調整するの?

429:非公開@個人情報保護のため
03/09/27 18:21
倉敷市にはどんなサークルとかあるんですか??
サッカーやソフトなんか活動してるんでしょうか??
みんなアフター5はなにしてるんですか??
質問ばかりでごめんなしゃい

430:非公開@個人情報保護のため
03/09/27 18:24
>>425
合併の必要性あるの?
ってか、でかすぎるし
岡山は玉野とくっつけば政令になれるわけだしな

431:非公開@個人情報保護のため
03/09/27 21:14
天領である倉敷は池田藩城下の岡山と
合併することはできないのだよ

432:非公開@個人情報保護のため
03/09/27 22:05
これからの公務員ってどうなるんだろう。
特に市役所は、明暗分かれる気がする。

433:非公開@個人情報保護のため
03/09/28 18:32
中国地方に広島以外に、政令指定都市ができたらすごいのに。

434:非公開@個人情報保護のため
03/09/28 21:22
倉敷市職員の人達はどんな車に乗ってるんですか?
新採はどんなのにのってる人が多いですか?

435:非公開@個人情報保護のため
03/09/29 01:24
誰か429に答えて下さい。
もしかして、現職の方はいないのですか??

436:非公開@個人情報保護のため
03/09/29 18:21
のんびりしてますね。

437:非公開@個人情報保護のため
03/09/29 18:43
今日、庁舎目の前の某不動産屋のところにオマワリタソが「止まれ」の
旗もって立ってたけど、シートベルト取り締まりでつよね?
役所の人間、目の敵にされてるのか??

438:非公開@個人情報保護のため
03/09/29 19:48
>>429
サッカー テニス バドミントン 野球
囲碁 将棋 写真 生け花とかのサークルはある。
ソフトは知らないけどあるような気がする。

アフター5の過ごし方は人それぞれでしょ。
若い人は、仕事が忙しくてなかなか帰れない人のほうが
多いかもしれない。

439:非公開@個人情報保護のため
03/09/29 22:20
えっ?!残業あるんすか?

440: 
03/09/29 22:52
ないところもある。

441:非公開@個人情報保護のため
03/09/29 22:53
土日祝が出勤のところもあるよ。

442:非公開@個人情報保護のため
03/09/30 17:41
定時に上がれない日が毎日だと身体がきついです。
休日出勤は良いのですが。

443:非公開@個人情報保護のため
03/09/30 17:48
かなり不安になってきた。

444:非公開@個人情報保護のため
03/09/30 19:44
DQNや電波系の職員のいる所や、DQNや電波系のクレーマーの多い所もきついよ。

445:非公開@個人情報保護のため
03/09/30 20:19
本庁からきた係長。出勤時間も昼休みも守らない。
おまけに仕事は横流し。
おかげで、人数少ない部署で、臨時が1人で時間外勤務させられている。
いい性格してるなと思いつつあわれになる。

446:非公開@個人情報保護のため
03/10/01 00:58
age

447:非公開@個人情報保護のため
03/10/01 19:27
初任給の手取り(新卒)はいくら位ですか?
住宅手当とか通勤手当っていくら位つきますか?

448:非公開@個人情報保護のため
03/10/01 19:40
≫447
でどおしたいわけ?くだらなくない?子どもじみてる

449:非公開@個人情報保護のため
03/10/01 23:10
ソフトなんかは厚生会以外でもチーム作ってる人たちもいるしね。
全国大会行くとこもあったり楽しみ中心だったりいろいろ。
蘭つくてるサークルもあったよね。

447の人は今迷い中でしか?
地方公務員同士ならあんま差がないとおもう。
初任給とかはもしかしたら人事課のHPにあるのでは?
給料の内と思ってると、収支崩れる可能性あるし。手当てはおまけくらいで
気にしないがよいかと。

もしかして賃貸の価格決める参考ですか?

450:非公開@個人情報保護のため
03/10/02 00:23
>>449
4月採用予定の者でつ。
岡山県内の某市から引越してくるので、賃貸含め生活費用が
かかるのでいくら位もらえるか参考にしようと思いました。
賃貸も住宅手当てがほとんど無いなら、とにかく安い物件を
探さないと生活できそうにないですよね。
支所勤務の事も考えて車を買うとしても、支払い能力があるか
分からないし。




地元出身の人が羨ましいです(´・ω・`)

451:非公開@個人情報保護のため
03/10/02 00:48
賃貸だと、約2万円+それを超えた分の半分(立ったはず・・・)で上限が
3万5000円くらい。です。
通勤手当は交通手段次第。公共交通機関ならほぼまんま、車だと5000円かな
(私トホ通勤なんであやふやです)
住みたい地域の地元不動産屋さんが結構いろいろ持ってますよね。
ワンルームとかだと賃貸専門のFC系のほうがいいのかな(@_@) 

漏れも市外からなんで、部屋探しにいろいろ回りましたよ。


452:非公開@個人情報保護のため
03/10/02 01:12
>>451
2004年4月採用の方ですか?もう賃貸を決められている
とは早いですね。年が明けてから探そうと思っていたので
ちょっと驚きました。
市外からの人って、やっぱり市庁舎に近い所から通う人
が多いんですか?

453:非公開@個人情報保護のため
03/10/02 21:21
いやいや、今年採用ではないです。
自分のうち探しのときを思い出しまして。

市外からだと駅周り・大型店周り・庁舎周りって感じス。
自分の優先するものしだい。漏れは1分でも寝ていたかったのでいす。

454:非公開@個人情報保護のため
03/10/02 22:01
>>453
あ、そうなんですか。
賃貸で手当てがつくと聞いて安心しました。
せっかくなので通勤に便利そうな所をさがしてみまつ。

455:非公開@個人情報保護のため
03/10/02 22:40
そんなあなたに、
URLリンク(www.geocities.co.jp)

思惑や陰謀に混じって、キラリと光る意見も多い岡山トピックス。
いろんな意味で興味深い。

456:非公開@個人情報保護のため
03/10/03 00:03
おれも、部屋探そうか。
駅前で探して、自転車通いが無難か。
庁舎まえだと何かと溜まり場になりそうだし。

457:非公開@個人情報保護のため
03/10/03 00:08
今年の最終合格者ですが、合格通知以来なんの音沙汰もありません。
これってやばいのでしょうか?採用漏れの可能性もあるんですか?
内定式とか、連絡はいつあるんでしょうか?
誰か、教えてください。お願いします。

458:非公開@個人情報保護のため
03/10/03 00:39
おお、同期の人ハケーン(・∀・)!
人事委員会に電話して聞いたらいいよ。

459:非公開@個人情報保護のため
03/10/03 00:59
(訂正)人事委員会→倉敷市職員採用試験委員会

460:非公開@個人情報保護のため
03/10/03 20:49
公務員て、勝ち組?負け組?

461:非公開@個人情報保護のため
03/10/03 21:01
>>458
かわいそうなアドバイスはやめれ
ホントに電話したら457はちゃねらーだと市役所に公表するようなものだろ
自治体やある程度の規模の企業は機密保持の観点から不用意にカキコする奴を嫌うよ
ここに来ている奴もほとんど自分が誰だか特定できない内容のカキコしかしていないのに
もし電話してたら457の考課表には②(=2ちゃんねらーの意味)の烙印が押されて
かわいそうに、やめるまで一生その烙印が庁内ではついてまわっちゃうよ。


462:非公開@個人情報保護のため
03/10/03 21:22
もし電話してたら採用取消とまでは逝かないものの
相当きつい部署か機密保持の必要のない閑職の配属は必至だなw
昇進も同期とはかねり差がつくかも・・・
人事をなめたら痛い目にあうよ てかもうあってるか・・・w

463:非公開@個人情報保護のため
03/10/03 21:31
458>> 人物特定がはじまっていますよ。

464:非公開@個人情報保護のため
03/10/03 21:54
>>461-463
煽りはヤメレ
電話したくらいでそんなことにはならない
大事なことなんだから直接電話で聞くのは社会人として当然
直接問い合わせもせず、
ネットで質問しまくるDQNよりはましだろ?



465:非公開@個人情報保護のため
03/10/03 21:57
>>464
あの457はまだ学生なんですけど…

466:非公開@個人情報保護のため
03/10/03 22:21
>>464
457が
市外からの採用者(実家も市内にない)でこちらに一人で住む
スポーツ系のサークルに入りたがっている
現在車を持っていない(入庁時に買う可能性あり)
などから4月1日以降にすぐ誰かは判明するだろう。
彼のあだ名は2ちゃんくんでケッテーイ
いっそのこと自己紹介でカミングアウトすれば人気者になれるかも?

467:非公開@個人情報保護のため
03/10/03 22:32
普通ネットやってたら2ちゃんも見てるんじゃないの?
今更アングラサイト扱いは無いと思うけど

468:非公開@個人情報保護のため
03/10/03 22:46
2ちゃんやってることで評価下がるほどここに威力はないって(w
考課表に(2)ってつけるほどのものかよ。
って漏れが釣られてどうする(w

気にしないでいいよ。
ここ見る見ないに関わらず、聞きたい人は人事課なりに電話してるだろうし。
わかんないといろいろ困るんでしょ。
でも漏れも結構ほっとかれたよ。んで年明けに宿題が来た。
そういうものなんだろう。

469:非公開@個人情報保護のため
03/10/03 22:49
>>467
当然見てるよ。情報を漏らす奴がいるのをチェックしてるんだ
特に自分の仕事に関係するスレはROMオンリーでカキコしない人が多い。
(ちょっとした気の緩みで変なこと書いて問題になって人生棒に振る奴はいない。
今日だってウヨが回りをうろうろしてただろ。あれのネタになったら目も当てられん。)
だから、もしカキコしても個人情報や書いた本人が誰か特定される恐れのある内容の書き込みは絶対しない。


470:非公開@個人情報保護のため
03/10/03 23:09
今ごろ457は(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブルでつか?

イ㌔

471:非公開@個人情報保護のため
03/10/03 23:27
みんないじわるぅ~ぃ☆★☆

472:非公開@個人情報保護のため
03/10/04 00:02
採用、大卒10名ほどだろ。特定は容易ですよ。

473:非公開@個人情報保護のため
03/10/04 00:31
通報しますた

474:非公開@個人情報保護のため
03/10/04 00:53
いや、だから特定したら何なんだよ
新採が2ちゃん見てたらなんか悪いのかよ
バカじゃねーの?

475:非公開@個人情報保護のため
03/10/04 00:56
>>474
オレも思う
バカじゃねーの?



476:非公開@個人情報保護のため
03/10/04 01:43
457さん、怖がらずに入所して大丈夫ですからね。
いや,人事課でなくここの2ちゃんな先輩(爆)

477:非公開@個人情報保護のため
03/10/04 18:15
組合の勧誘でいくからな。入れよ。

478:非公開@個人情報保護のため
03/10/04 21:33
あー、しつこいといううわさね。>>477

479:非公開@個人情報保護のため
03/10/04 21:53
474=478で
①去年かおととしの大卒採用
②庁舎の近くに一人暮らし
③すぐ逆切れする
ような人物です、組合を馬鹿にする奴は許せませんので参考までに

480:非公開@個人情報保護のため
03/10/04 21:58
覚悟しとけよ。

481:非公開@個人情報保護のため
03/10/04 23:35
>>479-480
相変わらず馬鹿丸出しだねヽ(´ー`)ノ
DQN職員かつ組合関係者ですか?

482:非公開@個人情報保護のため
03/10/04 23:56
困ったことがあっても助けてやらねーぞ。

483:非公開@個人情報保護のため
03/10/05 00:32
お聞きしますが、組合って絶対入らないといけないものなんですか?


484:非公開@個人情報保護のため
03/10/05 00:38
また、おしえてクンか・・・

電話して聞け!

以下>>461-482ループ

終了。

485:非公開@個人情報保護のため
03/10/05 01:01
なんだか一人で組合の評判下げてる奴がいるね。
組合自体は大切な組織なんだけど、
困った職員を「助けてやってる」とは、一体どういう了見なのかな。
新採用の何人かも見ているというのに情けない。
来年は組合加入率が更に下がりそうだ。

486:非公開@個人情報保護のため
03/10/05 01:29
>>483

 加入義務はないが、入っている人は結構いる。
 しかし、その中には辞めたがってる人も割といる。
 また、最初から未加入の職員、抜けた職員も。

 加入するか否かは、入庁してしばらく考えてからでいいと思います。即加入の必要性はないと思われ。
 自分で考えるべし。

487:非公開@個人情報保護のため
03/10/05 01:42
474と478は別人ね。漏れが478。
馬鹿にしてるんではなくて、、、つか漏れがなんで言い訳せんならん。

しかしさ、ここまったりしてたのに何で荒らすのよ。
(478がきっかけの部分はスマソ。)

>>483
個人の自由です。
労働問題で活動する気持ちがあるのならおすすめします。
(目的と活動自体は悪くないよ。こういう未加入者への攻撃をやめれば
加入率も上がると思うんだけど。がんばりが認めらんないとつらいでしょ。)

488:非公開@個人情報保護のため
03/10/05 01:56
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03/10/05 18:18
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490:非公開@個人情報保護のため
03/10/05 18:19
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491:非公開@個人情報保護のため
03/10/05 21:11
457ですけど、電話してききましたよ。
466さんみたいな大人気ない人もいるんですね。同じ職員(予定)として恥ずかしいでつ。


492:非公開@個人情報保護のため
03/10/05 21:57
>>491
> 466さんみたいな大人気ない人もいるんですね。同じ職員(予定)として恥ずかしいでつ。
のコメントは
これからも職場や2ちゃんでご指導お願いします。(でもいじめないでね。)
ぐらいにしといたほうがよかったと思う。
入所したらここより遥かにすごいDQNな人と否応なしに関わらなくてはいけないから
もっとプラス思考でいかないとね。4月からがんばってね。

493:非公開@個人情報保護のため
03/10/05 22:38
ドキュソな人他にもいるんだ。
いやな思いしてるのおいらだけじゃないんだ。
明日からまた戦いだ。
ほんと迷惑だね。

494:非公開@個人情報保護のため
03/10/05 22:40
>>486、487
回答ありがとうございました。もう少し質問させてください。
①組合って入るのにお金か何かがいるんですか?(生協みたいな加入金とか?)
②組合に入っている方といない方では昇給とか昇格に差がつくものなんですか?
以上よろしくお願いします。

495:非公開@個人情報保護のため
03/10/05 23:22
組合加入者は組合費をはらってます。給料の3%だっけ??あやふや。
昇給とかとは関係ないです。労働組合は、市役所とは独立した機関ですので。
手当てや労働条件を市役所側と話し合ったりして市役所の労働者を守ってる、ということです。

496:非公開@個人情報保護のため
03/10/06 00:16
まあ、困った時には助けてくれることもある。仲良くしておくのもよし。
動員とか、新聞購読とかもあるけどな。 動員は手当てとか弁当がでる。

497:非公開@個人情報保護のため
03/10/06 23:15
あげませう

498:非公開@個人情報保護のため
03/10/09 00:12
疑問は解消した?

499:非公開@個人情報保護のため
03/10/10 11:52
9月の倉敷市職員採用選考試験第一次試験合格者発表しましたね。
ちなみに民間企業等職務経験者の合格者のうち300番台は連続して合格してますが
(受験者数141人で午前と昼一とで約7~80人くらい受験してその後もあったのね)
特別枠があったんでつか?


500:非公開@個人情報保護のため
03/10/10 16:08
500なわけだが
一体このスレには何人いるんだ?

501:非公開@個人情報保護のため
03/10/10 18:44
見てるだけも入れると3桁はいる。

502:非公開@個人情報保護のため
03/10/10 20:40
>>499
欠員が出なくても採用が確定してる補欠合格かな?
選挙も近いし、採用するほうもたいへんだね。


503:非公開@個人情報保護のため
03/10/10 20:56
>>502
落ちた香具師のひがみかよ・・・みっともない。

でも100番台で6人、200番台で3人、300番台で6人というのは499の話の受験者数がホントなら
なんか変な気もするが、たまたま300番台に優秀な人が集まっただけだろう。

504:コークスクリュー
03/10/10 21:57
来年倉敷市上級狙ってるんですが、コネとかって
あるんですか。しんせきが職員やってますが
怖い人だから聞けません。

505:非公開@個人情報保護のため
03/10/10 22:21
>>504
コネで入った人間が自分はコネで入所したと公言することは少ないが
親の話を聞いたり、ケコーン式とかで誰が来たか(議員や関係無い部署の職員など)を聞くと
なるほどと納得する場合が多い。

506:非公開@個人情報保護のため
03/10/10 23:12
>>500
かいてんのは10人くらい?うち、新採用予定者が3人くらいか?

とりあえず俺はコネがないです。同期にいるかどうかも不明。
聞けないし。ちっさい町村ならともかく、市でもほんとにできんの?

507:非公開@個人情報保護のため
03/10/11 00:01
            o
            /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
           /  この話題は危険なので /
           /  終了いたしました     /
          /  ありがとうございました /
          /                / 
         /    人事より       /
         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
  ∧_∧  /                /∧_∧
 ( ^∀^) /                /(^∀^ )
 (    )つ               ⊂(    )
 | | |                   | | |
 (__)_)                  (_(__)


508:非公開@個人情報保護のため
03/10/11 16:13
ないということで。
なくても入る人は入るんだから、自分次第に変わりはないのでは?

509:.
03/10/11 19:27
ゆきさんの時代は200万ぐらい出せばなれるって聞いたけど・・・。
今はそんなことはないのかな。


510:非公開@個人情報保護のため
03/10/14 14:52
↑こいつが恐ろしい話をしたんで、びびって書きこみが無くなったじゃないか。
ぼっけえ、きょうてえ。

511:非公開@個人情報保護のため
03/10/14 22:59
今度の選挙事務・・・。出る?

512:非公開@個人情報保護のため
03/10/14 23:29
パナで美味しいって回ってたよな。あんな表現いいの? 外に漏れたら、、、。

513:非公開@個人情報保護のため
03/10/15 17:59
確かに美味しいけどナ。 職安を通して募集かけるとかしたほうが世のため
人のためになったりしませんか? 職員じゃないと駄目なのかなあ?

514:非公開@個人情報保護のため
03/10/15 22:36
票の操作とかの回避?李下に冠は正さず?
家電製品の買い揃えには強い見方ですな。

515:非公開@個人情報保護のため
03/10/18 22:04
明日は、3つ?4つ?なしてイベントを重ねるか。
ばらせばそれぞれの来客数の増えそうなのに。

516:非公開@個人情報保護のため
03/10/24 14:38
コネ入所さらしあげ

517:非公開@個人情報保護のため
03/10/28 18:14
選挙だな。

518:非公開@個人情報保護のため
03/10/28 19:37
橋龍を何とかしろよ。

519:非公開@個人情報保護のため
03/10/29 23:21
選挙か。
まあ忙しそうだな。

520:非公開@個人情報保護のため
03/11/03 22:05
選挙、うるさいなあ。

521:非公開@個人情報保護のため
03/11/07 10:24
プラネタリウムって人、入ってますか?
いまプラネタリウムは人気ないってウワサなんですけど

522:非公開@個人情報保護のため
03/11/07 17:26
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会員数:男女併せて42万人(2003年9月現在)
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523:非公開@個人情報保護のため
03/11/07 22:52
ライフパークですか?
おこちゃまの見学者(社会科見学OR遠足)は見かけますが、一般客は知りません(土日にとおりかからないので)。
デート向きの内容をしてますか?

524:非公開@個人情報保護のため
03/11/07 23:45
そう、ライフパークです。10年位前に1度行ったことがあるんですけど、
駅からは遠いし、どれだけの人が来るんだろうと・・・。
内容についてはよく知らないですが、サイトを見るとコンサートもあるとか。
URLリンク(www.city.kurashiki.okayama.jp)

525:非公開@個人情報保護のため
03/11/08 00:08
その10年位前に初めて倉敷に来て腰を抜かしたのは、
美観地区などの観光名所よりも市役所庁舎のあの建物なんですが、
あのチャペルが吊るしてあるような空間には何があるんでしょう?
外壁の色といい、一般市民からは好評なんですか?

526:非公開@個人情報保護のため
03/11/08 11:07
>>525
あれは外観だけで(苦笑 中身は昔の学校の職員室みたいな感じですよw
あ~あもっと質素な外観ならいいのにね

コネはあるかもしれないけど、全くコネがない俺でも入ってるから安心汁!

527:非公開@個人情報保護のため
03/11/08 19:05
>>526
レスありが㌧。コネも入る予定もないんですが安心しましたよ?

528:非公開@個人情報保護のため
03/11/10 18:44
しかし橋本は元首相にしては、惨めな得票だな。民主の柚木と共産党を合わせて8万票なんで橋本との差は2万しかないじゃない。
「元総理にふさわしい成績を」とか連呼していたけど、影響力は相当落ちているんじゃないかな。
中央政界でも青木に煮え湯を飲まされたし、地元でも反発している人間は多いぞ。


529:倉敷に来てみて
03/11/11 21:30
しかし、チボリは落ちた罠。黒字化だそうだけど魅力がナ~。
美観地区を歩いていて思うのは、何か美味しい和食でもっての
が無いってことなんだな。日航と提携したホテルはまあまあだ
けど、やっぱ温泉かな、足りないのは。


530:倉敷に来てみて
03/11/11 21:40
やっぱ思うんだけどサ。
東の鎌倉と西の倉敷ってこと可奈?
どっちも食い門いまいち。どっちも温泉なし。
でもなんとなく手近だから人が来る。 つまらん、全くつまらん!

531:非公開@個人情報保護のため
03/11/12 22:22
裏通りに、ちょっとづつおされな喫茶店とか小物屋さんできてるよね。
やはしあのメイン通りに新たにいい感じのお店を出すには隙間がないかも。
入り口のとこの猫・石あたりのどこの観光地にもありそうな店と交換??

532:非公開@個人情報保護のため
03/11/16 16:04
age

533:非公開@個人情報保護のため
03/11/17 18:59
結局、総合案内とイオンの人は派遣ということでOKなの?

534:非公開@個人情報保護のため
03/11/17 22:07
age

535:非公開@個人情報保護のため
03/11/18 23:35
総合案内の人はパソナ?キャリアプランニング??
とにかく派遣会社の方です。

イオンの人はどうなんだろう。嘱託員さんだったっけ??

536:非公開@個人情報保護のため
03/11/19 23:38
新採用の人、もう課題はしましたか?

537:非公開@個人情報保護のため
03/11/21 20:01
うん


538:非公開@個人情報保護のため
03/11/23 13:06
どんなのだった?

539:非公開@個人情報保護のため
03/11/24 16:26
おれまだだよ・・・・

540:非公開@個人情報保護のため
03/11/24 22:52
まだ出てないだろ

541:非公開@個人情報保護のため
03/11/28 11:53
なんで?

542:非公開@個人情報保護のため
03/11/28 19:50
何の連絡も来てないよ。何か来た人いる?

543:非公開@個人情報保護のため
03/11/29 15:45
まだ、きてないん?
でも毎年全員採用のはずだが。

544:非公開@個人情報保護のため
03/11/29 23:58
連絡した方がいいかな・・・

545:非公開@個人情報保護のため
03/11/30 19:54
【減給】勤務中の私用メール 横浜市が職員処分基準【戒告】
スレリンク(news7板)

546:非公開@個人情報保護のため
03/12/02 12:07
課題来てる??
連絡あった??

547:非公開@個人情報保護のため
03/12/03 11:39
madadesu.

548:非公開@個人情報保護のため
03/12/04 20:35
え?

549:非公開@個人情報保護のため
03/12/05 12:17
来てる人もいるのか


550:非公開@個人情報保護のため
03/12/06 02:49
あー、それならまだだよ。
それより配属先はどこになるんだろか。

551:非公開@個人情報保護のため
03/12/06 22:29
なんか窓口で若い人だと対応がいい場合が多いですね。どこの役所でもそうなのだろうけど。
あと、あの外見は県外の友人とかが来た時のいい話のネタになってますw

552:非公開@個人情報保護のため
03/12/07 01:11
配属先は、4月のお楽しみ(ハート)。

553:非公開@個人情報保護のため
03/12/07 21:15


554:非公開@個人情報保護のため
03/12/08 12:49
配属先ってどうやってきまるんですか?
例えば、優秀な人はこの課みたいなことはあるんですか?


555:非公開@個人情報保護のため
03/12/08 21:16
特にないのでわ。かわいい、というか人事のお気に入りの人とかが、なぜか人事
の付近に配属されるような気もするがw

556:非公開@個人情報保護のため
03/12/09 13:52
人事課に配属されたいなー。

557:非公開@個人情報保護のため
03/12/09 18:20
人事はやめとけよ。

558:非公開@個人情報保護のため
03/12/09 18:53
なぜですか?
人事課は出世コースだと聞いたのですが。

559:非公開@個人情報保護のため
03/12/09 19:00
そうなの?
確かに、出世する人としない人はいるがどうやってきめてるのだろう。
その秘密は人事課がにぎっているということか

560:非公開@個人情報保護のため
03/12/09 20:31
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
URLリンク(www.wagercity.com)


561:非公開@個人情報保護のため
03/12/09 22:55
人事というかあの階の雰囲気が嫌。ていうか俺みたいなやつは絶対に配属されない
だろうけどw

562:非公開@個人情報保護のため
03/12/10 13:01
お勧めの課はどこ?

563:非公開@個人情報保護のため
03/12/10 18:01
公民館とかどうよ? 支所の庶務なんかどうよ?

564:非公開@個人情報保護のため
03/12/11 14:30
倉敷の職員は県庁より給料もらってるらしいですね。
ホントなの?

565:非公開@個人情報保護のため
03/12/11 21:40
ほんとだ。少し高いんだ。

566:非公開@個人情報保護のため
03/12/12 12:03
それはあくまで平均の話で人によってまちまちですよ。
倉敷は高卒組の給料が高いからじゃないかな。

567:非公開@個人情報保護のため
03/12/12 18:24
手取りとかってよく言いますけど、大体給料からいくら引かれるんですか?

568:非公開@個人情報保護のため
03/12/12 21:30
合格したのに何の連絡もないのはなぜ?
毎年内定でるのはおそいんでしょうか?

569:非公開@個人情報保護のため
03/12/12 22:31
合格=採用とは必ずしも一致しないことを記しておきます。

570:非公開@個人情報保護のため
03/12/13 01:43
不採用にしても、何らかの通知はくるYO

569よ、同じ職場で働く新入りさんの不安を煽るような意地悪はやめましょう。
そういうつもりでなければごめんなさいね。

571:非公開@個人情報保護のため
03/12/13 18:17
569← 事実に反したことは書いていませんがなにか?

572:非公開@個人情報保護のため
03/12/13 18:33
>569
「なにか?」っていうのがものすごく頭悪そう。
チャットおたくがよく使ってるが・・・
倉敷市にもそんなやつがいるんだなぁ。
>561
人事はそんなに悪いとこではないよ。

573:非公開@個人情報保護のため
03/12/13 21:00
>572

こんなとこで書き込みしてる君もDQNの一人だろ。

574:非公開@個人情報保護のため
03/12/13 21:26
まあな。
お互いDQN職員ってことか。
もしかしたらDQNどうし近くで働いてるかもな。

575:非公開@個人情報保護のため
03/12/13 21:46
>574 君は三階あたりか?

576:非公開@個人情報保護のため
03/12/13 23:00
>575
特定されるともう倉敷では働けなくなるので秘密だ。



577:非公開@個人情報保護のため
03/12/14 01:00
■★ 中国地方の市町村職員 ★■
スレリンク(koumu板)l50

578:非公開@個人情報保護のため
03/12/14 15:20
ボーナス何に使おうか♪
車買い換えたいなー。
公務員に合った車って何かな?ちなみに20代後半で

579:非公開@個人情報保護のため
03/12/14 17:17
>571
誤解を招くようなことを言うなっていってるんじゃ
ボケェが

580:非公開@個人情報保護のため
03/12/14 20:51
>>578
好きなのを買ったらいいのでは

581:非公開@個人情報保護のため
03/12/14 21:41
カラーはやっぱ黒?
高級官僚っぽいよな。まずはかたちから

582:非公開@個人情報保護のため
03/12/15 22:16
yoo


583:非公開@個人情報保護のため
03/12/15 22:21
>567、 よろしく!

584:非公開@個人情報保護のため
03/12/15 23:46
年金、保険、市民税、所得税などが引かれるんだ。

585:非公開@個人情報保護のため
03/12/16 00:41
そうそう

586:非公開@個人情報保護のため
03/12/16 17:48
基本給+調整手当+通勤手当(距離による)+住居手当(家賃による)+扶養
手当(あれば)+時間外と休日勤務(あれば)+特殊勤務手当(あれば)など
で、支給総額となる。

ここから、上記が引かれる。組合に入れば組合費も引かれる。別途、共済預金
や生命保険や財形や諸保険(自動車、個人年金、そのた保険)があれば引かれ
る。

以上。

587:非公開@個人情報保護のため
03/12/16 19:38
なんでこんなに馬鹿が多いのか

588:非公開@個人情報保護のため
03/12/16 22:07
丁寧に教えていただきました。
財形等なしで四万ぐらいひかれると思えばいいんだろうか。

589:非公開@個人情報保護のため
03/12/17 00:03
ま二割ぐらいは引かれると思ってよし。時間外つかないところもあるよ。

590:非公開@個人情報保護のため
03/12/17 02:08
調整手当てなんか倉敷にあるのですか?
そういうのは物価の高い都会だけかと思ってました。
ということは、職員募集に書いてある初任給に実際には調整手当てがプラスされるってことでしょうか?
それとも募集要項にある初任給には調整てあてがふくまれてるんですかね

591:非公開@個人情報保護のため
03/12/17 20:15
そうね。

592:非公開@個人情報保護のため
03/12/17 21:24
募集要項にどう書いているんだ? 記してみろ、判断するから。

調整手当ては、最終的に3%になるんだな。5%から漸次減少して3%。

しかし、これから就職という人は、なかなか給与があがらないぞ。30万になるまで
かなりの歳月を要するぞ。

数年前までは、昇給+ベースアップで毎年30万ぐらいはアップしていたけど。
今は、昇給+ベースダウンで、諸手当や賞与も削減だからな。冬の時代だな。

593:非公開@個人情報保護のため
03/12/17 22:25
ベースアップしてた時代は物価もあがってたし、
実質的には昔も今もかわらんだろ。


594:非公開@個人情報保護のため
03/12/17 22:48
年配の先輩方は経済学勉強してないから・・
許してやって

595:非公開@個人情報保護のため
03/12/17 22:57
馬鹿ばっかりだな、このスレの連中って。

596:非公開@個人情報保護のため
03/12/18 00:52
587と595は同じ人で受験生?
きっと落とされたんだな。かわいそうに


597:非公開@個人情報保護のため
03/12/18 20:17
採用候補者の放置プレイは毎年なのかね~?
いつ頃から動きがあるんだろう…、不安だ…。

598:非公開@個人情報保護のため
03/12/18 22:01
どこに配属されるのか教えて欲しい。
せめて場所だけでも。引越しの可能性もある。

599:非公開@個人情報保護のため
03/12/18 23:00
それは、4月1日に出勤したらわかるよ。

600:非公開@個人情報保護のため
03/12/19 13:49
俺の年は3月まで放置だったぞ。
採用漏れも2,3人いたから下位合格のやつは不安だよな。


601:非公開@個人情報保護のため
03/12/20 03:04
国一の内定もらっちゃった。いつ市役所やめたらいいのだろうか。
うちの部署は暇すぎてつまらんので霞ヶ関でバリバリ働こうとおもいます。
そのうち、ここの局長にでもなってかえってきますわ

602:非公開@個人情報保護のため
03/12/20 18:02
おめでとさん!!

603:非公開@個人情報保護のため
03/12/20 18:06
今日も一日お疲れさーん


604:非公開@個人情報保護のため
03/12/20 21:33
わあ、おめでとう。
どこの省庁でつか??ぜひバリバリがんばって、よい国の方向をつくってにゃ。
俺も行きゃよかったなー。(w

605:非公開@個人情報保護のため
03/12/20 23:10
そういや、うちの総務局長もキャリアからの派遣らしいなぁ
おいらもできるもんならキャリアになりたいが低学歴だしなぁ

606:非公開@個人情報保護のため
03/12/21 12:33
総務局長は郵便局長の経験もあるそうだ。

607:大二郎
03/12/21 12:42
チボリのお堀に金をいくら捨て短や!

608:非公開@個人情報保護のため
03/12/21 12:56
公務員の方は、研修とか受けるんでしょうか?
社会人の常識がないような気がするんですけど…。
応対とかにしても。全然駄目ですね。
民間企業のコンサル呼んで研修をするべきだと思う。特に新人の時に。

609:非公開@個人情報保護のため
03/12/21 15:41
それいいね!じゃ、もっと税金徴収せんとな。

610:非公開@個人情報保護のため
03/12/21 15:46
>606
すごいね
漏れも来年チャレンジしてみようかなー。
でも倉敷を裏切ることになってしまうな。。。
まあ、最終までうかるとは思わないけど

611:非公開@個人情報保護のため
03/12/22 17:10
ガンガレ!

612:非公開@個人情報保護のため
03/12/23 16:20
倉敷市も岡山市のちくわ笛の名人・住宅氏みたいな人がいれば良いのに。

613:非公開@個人情報保護のため
03/12/23 17:18

そんなのいてもいなくてもどっちでもいい。
ってか、今の市長ってどうなん??
とくに大きい仕事してないよな。

614:非公開@個人情報保護のため
03/12/23 21:26
倉敷ってさぁ、もっと都市化しててもいいような市なのに
こんなに田舎くさいのはなぜ?
やっぱ駅前開発が遅れてるせいか。市の玄関口が田舎だからな

615:非公開@個人情報保護のため
03/12/24 23:33
メリクリ!
って公務員には公には許されませんが、こういうイベント。

いや駅前すぐに田んぼがあってこそ、倉敷。
もうちょっと7時くらいまで店だの観光地だのがやってるといいんだけどなー。
せめて美観地区くらいさあ。若者が来そうなんだが、カポー。

そういや駅前にお水の紹介所ができてっけど、観光地のイメージとしては
あれでいいんかね?

616:非公開@個人情報保護のため
03/12/25 02:20
お水はいいけど、もっと都市開発すすめてほしい。
近場の中核市に負けないように。
高松とか松山とか岡山とか福山に追いつけるように

617:非公開@個人情報保護のため
03/12/29 08:23
>>613
どうでも、良くはないだろう。全国放送の番組に沢山出ているんだからPR効果は大きいぞ。
少なくとも、おまえみたいな税金泥棒よりは価値があるぞ。

618:非公開@個人情報保護のため
04/01/04 19:50
ああ・・明日から出勤だ・・鬱だ・・

619:非公開@個人情報保護のため
04/01/04 23:01
>>618
俺もまったく同じこと書き込もうとしてた・・w 
ぼちぼち頑張ろうぜ

620:非公開@個人情報保護のため
04/01/06 09:41
>617
そんなもん放送されたら倉敷も田舎のレッテルを貼られてしまう。
なんでもPRすればいいというもんでもない。

あと、税金泥棒とはなんだ!給料もらわないであんたの世話なんかしてくれるやつがいるとでもおもってんのかい?
労働に対する正当な報酬をもらってなにがいけない。
不景気だからって公務員にやつあたりするのはやめてくれ。
言わせてもらえば、利潤しか考えてない企業の方がよっぽどひどいことしてるだろ。

621:非公開@個人情報保護のため
04/01/06 20:01
>>620

その下品な物言いが自分等の立場を悪くしてるとは考えないらしいな。(w




622:非公開@個人情報保護のため
04/01/07 09:36
>621
でも、ほんとDQN市民には苦労するよ。
義務をはたさないで権利ばかり主張してきやがる。
もし、市役所が民間企業化したらそんな人たち絶対相手にしないな。
民間企業は利益だけ考えてればいいし楽でいいな。

623:非公開@個人情報保護のため
04/01/07 17:10
世の中、ドキュソが多すぎる…。
ここのスレの皆さんはドキュソ市民にたいして
ストレスたまったとき、どの様にして発散してるんでしょう?
私は、「ぜってーあとでイタ電してやる!!」と思うものの、
気が弱いので1度もやった事ありません。


624:非公開@個人情報保護のため
04/01/08 20:15
公務員は客を選べれないからこれからもDQNな人たちと接していかなければならんよな。なんど仕事をやめようと思ったことか。
ストレスはたまるけど某社会人サークルで運動して発散してます。
あと、仕事は仕事と割り切ってDQN市民にもへこへこ頭をさげとります。
でもDQNの相手ってほんと疲れるわー。



625:非公開@個人情報保護のため
04/01/08 20:25
おいおい、一般行政職で疲れててどうすんだ。
知り合いで国税の徴収官がいるがそいつの話し聞いてたら俺らの仕事は楽なもんだと思ったよ。
他にも、裁判事務や労働局のほうがDQN多いぞ。
でも「税金はらっとんじゃー」とかいって何しても許されると思いこんでるる市民は勘弁してもらいたいよな。


626:非公開@個人情報保護のため
04/01/08 22:34
マルサにDQN市民がとび蹴りくらわせたって判例みたことあるな・・・

627:非公開@個人情報保護のため
04/01/09 00:53
倉敷市役所って激務なんですか?
お給料、42歳で月45万(手当て込み)って本当ですか?
昇進のシステムはどうなってるんですか?

私は、今年受験予定なのですが、なにかと悩んでます。
よければいろいろと教えてください。

628:非公開@個人情報保護のため
04/01/09 19:13
採用後のことなんか心配しないでいいよ。




























どうせ、お前が合格するわけないだろう。倍率が何倍だと思ってるんだよ。

629:非公開@個人情報保護のため
04/01/09 19:55
採用後のことなんか心配しないでいいよ。


















どうせ、今の待遇が続くわけないんだから。

630:非公開@個人情報保護のため
04/01/10 13:05
>>629
同意。実際、給料下がってるしね。こういうことは新聞とかであまり報道され
ないから知らない人も多いしw

631:非公開@個人情報保護のため
04/01/10 15:19
>628
3ヶ月真面目に勉強すれば合格するよ。
おれもそうだったし。628が言うようなそんな難しいものではない。
倍率もどうせ20倍程度だろ?
これを難しいって言ってるやつはDQNなやつだな。

他人の給料についてはおそらくみんなしらないからな。なんともいいようがないが
ちなみに、俺は20後半で年480万くらい。
もちろん手当て込みで。




632:非公開@個人情報保護のため
04/01/10 16:18
>>631
ありがとうございます。
個人的に連絡とりたいです。

633:非公開@個人情報保護のため
04/01/10 23:59
東京の支部ってどうやったらいけるの?

634:非公開@個人情報保護のため
04/01/11 09:01
URLリンク(messages.yahoo.co.jp)
倉敷市は職員自身がDQNだな。
いまだに役人天国なんだな。
627も、こんな役所に何を期待しているんだ。

635:非公開@個人情報保護のため
04/01/11 10:45
>>634
それは既出ネタw
嘱託職員らしいね。ていうか、全く使い物にならないというか、働かない人が
嘱託の人でいたりする。。なんで辞めさせないかわからない。議員の息でもかかってるのかな・・?

636:非公開@個人情報保護のため
04/01/11 20:35
>>634
それくらいでなんでDQNなん?
民間企業なんてもっとひどいぜ。
金儲けに目がくらんでやりたいほうだいだ。
そんなとこで働きたくないから公務員になったって人も多いよな。
>>635
それは考えすぎだよ。
実際、議員のコネとかで働いてるひとってすくないよ。
だいいち、議員だからってそんな権限があるのなら、職員みんな議員のコネ職員のはずだよ



637:非公開@個人情報保護のため
04/01/11 21:03
>634
だって、公務員よりいい職場ってないですよね?倉敷市内で。
妥協して、岡山県内でさがしてもベネッセか中銀くらいでしょ。
今どき地銀はあぶないし、ベネッセも最近いまいちだし
あなたはどこに勤めてるんですか?

638:非公開@個人情報保護のため
04/01/11 21:24
>>637
不況になるとそう言われるのが公務員の悲しいところだね
バブルの時なんて、就職先がないバカが公務員なんてのになるなんて言われてたのになw

よく考えてみ?今は公務員の方が待遇が良くても、
そんな風に言われる公務員の連中は、
転職したくてもなかなか転職できないのよ?
民間だったらある程度の技術とか実績があれば転職できるでしょ?

それに民間だったらDQNなやつが来ても、追い返すこともできるのよ。客じゃなければ。
公務員は、微々たる税金を払ってるDQNでも、
「俺様はお前らを雇ってんだぞ!」って怒鳴り込んでくるのよ?

俺だったら意地でも公務員になんてなりたくない
だから民間に行ったが、公共機関に関わる仕事になってしまい
そんなDQNの相手をしてる公務員を見て、かわいそうに思ってるよ


639:非公開@個人情報保護のため
04/01/12 03:02
>>638
民間でも転職って難しいのでは?最近は新卒しか募集ないじゃないですか!?
転職したらお給料が半分になったとかって聞いたりするし。

もちろん公務員って仕事は大変だと思うけど、総合的にみれば民間よりよくないですか?
景気は循環するものだし、景気よくなってもまたいつか悪くなるんだしね。やっぱり、安定してるってポイント高いでしょ。転勤も市内だし。

就職のない馬鹿が公務員になったっていっても、結局バブルを崩壊させて今の不況をまねいたのは民間人でしょ?民間人も馬鹿じゃん。

たしかに公務員は転職しづらいけど、倒産やリストラの心配もないし転職する必要ないしね。
あなたはそんなに公務員がいやだったんですか?それは本音ですか?


640:非公開@個人情報保護のため
04/01/12 06:30
倉敷市の職員は岡山県内で一番レベルが高いと思います。他が低いという説もありますが

641:非公開@個人情報保護のため
04/01/12 06:57
>>639
バブルは政治家と銀行のつながり
つまり国がおこしたもの

あと、民間が不況じゃなくて
国が600兆の赤字抱えてて公務員給与と税収が等しい状況
つまり国が不況

そして公務員の給料は下げれないので税金を上げる
景気は回復しない

景気回復されると600兆の金利だけで国が破綻するから
国が景気は回復させない

首相もその辺の事情はわかっているらしく
今後3年間の景気回復はないと言いきっている

642:非公開@個人情報保護のため
04/01/12 14:06
>>641
だから、給料は下がってるよw

643:非公開@個人情報保護のため
04/01/12 15:40
>>641
あなたは国が、国がって言いますけどそれは違うと思うんですよ。
国のことはすべて公務員まかせじゃなくて、民間との協力で成り立つものだし。
民間だからって国のことには無関心で公務員任せではいけないですよ。
国が何もしないって考えはどうでしょうか?
これからは民間と公務の、しいては市民との連携が必要だと感じるのです。


644:非公開@個人情報保護のため
04/01/12 15:51
>640
給料も一番高いしな。
特に、若い職員が優秀だよな。
最近は県庁と岡山市と倉敷市が同じ試験日だから。
昔は、ずれてたから県庁落ちた人が流れてくるってかんじだったけど。
試験日同じにして正解だったな。

645:非公開@個人情報保護のため
04/01/12 16:25
>>644
給料は岡山市のほうが高いんでねぇの

646:非公開@個人情報保護のため
04/01/12 20:36
県庁=倉敷>岡山>笠岡>総社・・・だよ。
確か高梁市のホムペに給料の比較がでてるよ。



647:非公開@個人情報保護のため
04/01/12 22:15
641はなぜそんなに公務員を批判するのだろうか。
今や、公務員が人気職なのは客観的事実だろ。
なぜそこまで・・・。しかも公共機関の仕事って・・・。
まさか公務員試験に落ちた人の荒らしじゃないだろうな?
そもそもただの民間人がこのスレみてること自体がおかしい。


648:非公開@個人情報保護のため
04/01/13 09:12
>>647

>そもそもただの民間人がこのスレみてること自体がおかしい。

おまえは馬鹿か。なんで民間人がこのスレを見ること自体がおかしいんだよ。
見るのはかってだろうが。おまえに何の権限があるんだよ。
本当に倉敷市の職員は最低だな。
こういう役人が職権を嵩にたてて市民を蔑ろにするんだろうな。
いつまでも、おまえみたいな奴が通用すると思っていたら、大間違いだぞ。

649:非公開@個人情報保護のため
04/01/13 11:23
>>648
職員か受験生以外で普通みんだろ。
スレの題を見てみろよ!「倉敷市役所でよかったよ」だぜ。どうせ落ちた受験生だろうけど。

権限とか職権とか役人とか言ってるけどあんた勘違いしてない?
公務員なんてそんな偉い職業でもないぜ。
これだから困るよ。受験生は。へんな妄想いだいちゃって公務員に憧れていやがる。



650:非公開@個人情報保護のため
04/01/13 17:11
648は何が目的なん?



651:非公開@個人情報保護のため
04/01/13 18:14
確かに648は勘違いしてるな。
ほんとに民間のほうがいいと思ってんならなんでそんなに熱くなってんの?
心の中では公務員が羨ましいと思ってんじゃない?
でも、実際そんなに楽な仕事じゃないよ。
なんなら公務員になればいいじゃん。試験に受かればいいだけだし。

652:非公開@個人情報保護のため
04/01/13 19:35
職権とか権限とかそんなの全然無いと思うけどw
許可とか出してる所なら偉そうにかまえてる所もあるかもしれないけど。
でも、普通は頭下げてる所のほうが多いと思う。
仕事も心を鬼にしないといけないような事も多いし、精神やられる人もまた多いしね。

653:非公開@個人情報保護のため
04/01/13 20:50
そうそう。


654:非公開@個人情報保護のため
04/01/13 20:53
倉敷市役所に就職するにはどうすればよいですか?

655:非公開@個人情報保護のため
04/01/13 20:56
試験を受けて下さい。

656:非公開@個人情報保護のため
04/01/13 21:01
どの試験を受ければいいのですか?

657:非公開@個人情報保護のため
04/01/13 21:09
市役所で何の仕事したいかで試験の種類は違うよ。
たしか、一般は6月で民間からの転職や高卒、短大は9月に試験だったっけな。
がんはれ!

658:非公開@個人情報保護のため
04/01/13 21:13
詳細は市のホームページの職員採用のとこを見て下さい。

659:非公開@個人情報保護のため
04/01/13 21:15
今大学2なんですが一般事務やりたいです。 倉敷市役所に就職するのは難しいのですか? 今からどんな勉強すればよいのでしょうか? 本気で就職したいです

660:非公開@個人情報保護のため
04/01/13 21:31
>>659
その年から真面目に勉強してればまず大丈夫だと思うよ。
大学にそういう公務員コースみたいなのがあればそれを受ければいいし、
あるいは予備校行ったりすればいいと思う。俺は独学でしたがw 金無かったので・・

661:非公開@個人情報保護のため
04/01/13 21:45
ありがとうございます。とても励みになります。独学でどのくらい勉強なさったのですか? やはり東京アカデミーとかそういう所に行ったほうがいいのでしょうか?

662:非公開@個人情報保護のため
04/01/13 21:59
>>659
勉強もいいけどまだ2年ならバイトやボランティア活動、サークルとかして社会経験をつみなさい。
倉敷市は筆記は簡単だが、面接がやっかだ。社会経験豊富で人間的に魅力があるひとがだんぜん有利。
あと、時間あるなら倉敷市についての知識を蓄えときなさい。
筆記は独学で十分だが、楽したいんなら予備校かようのがいいかも。勉強は試験の一年前から始めれば落ちることはないだろう。
今から何かしたいのであれば、数的処理の練習でもしとけばよい。

がんがれ!


663:非公開@個人情報保護のため
04/01/13 21:59
公務員は仕事が大変だから、精神やられる人が多いです
鬱で休職して給料もらっている人とか
民間と比べて非常に多いですよ

公務員は大変なのです!
民間は鼻くそほじってりゃいいんだから楽でいいよなぁ

公務員の精神病の割合見てみなさいよ3割程度居るという調査結果が・・・
実際口に出さずに我慢してる人も入れると
4割超えて半数くらいになるんだろうなぁ

こんな激務、こんな低給で・・・給料いまの2倍くらいにしてほしい・・・

664:非公開@個人情報保護のため
04/01/13 22:07
東アカはやめとけ!
行くならLECだ!

俺の場合は独学で6ヶ月間。一日4時間は勉強した。もちろん試験前はもっとしたが。
一次はギリ合格だったが、特殊なバイトをしてて面接には自信あったし最終的には上位合格できたぜ

665:非公開@個人情報保護のため
04/01/13 22:12
>>663
そんなに安いの?お給料どのくらいもらってるの?

666:非公開@個人情報保護のため
04/01/13 22:17
ありがとうございます。がんばって必ず倉敷市役所に就職します

667:660
04/01/13 22:28
>>661
俺は大学2年の夏休みあけくらいから勉強し始めて、ほんとうに本気で勉強したのは
最後の半年くらいかな?(民間も受けたのでちょっとブランク有り。)
だいたい本屋で公務員受験の参考書買ってきてひたすら解くという感じ。
まあ予備校行ったほうが楽だったと正直思うw

668:非公開@個人情報保護のため
04/01/13 22:36
公務員試験ていろいろあるけど例えば倉敷市役所につとめようと思ったらどれ受ければいいの?国家2種ってやつ?

669:非公開@個人情報保護のため
04/01/13 22:37
>>663
自分だけが激務だとでも思ってんの?
民間にくらべれば暇だぜ。給料やすくて当然!ってか安くないだろ?
おまえそうとうDQN職員?
普通に出世コースにのってればそこそこもらってるはずだが。かわいそうにな

670:非公開@個人情報保護のため
04/01/13 22:40
668よ
市役所上級試験をうけろ。
国家2種は労働局とかハローワークとか社会保険庁とかだ。


671:非公開@個人情報保護のため
04/01/13 22:51
>>670 地方上職員採用試験の事ですか?

672:非公開@個人情報保護のため
04/01/13 22:58
>>665
いま800万ちょい・・・少なすぎますよ
民間に行った同期なんか1500万くらいもらってたそうです

労働対価としては公務員は今の倍くらいあって普通だと思う
なんで国はこんなに出し渋るのでしょうか

今の公務員制度は労働者の権利が守られていないと思います

673:非公開@個人情報保護のため
04/01/13 23:19
>>672
>いま800万ちょい・・・

あんた50歳前後?
よくこの時間に2ちゃんやってられるねw

674:非公開@個人情報保護のため
04/01/13 23:31
>>673
教育関係だから40前半ですけど・・・

675:非公開@個人情報保護のため
04/01/13 23:52
>>669
これが民間人の妄想

もしくは元公務員で、激務に耐えれず民間マンセーと思い転職
しかしもともと仕事のできない香具師だったので安月給となってしまい
公務員叩きに必死なDQNw


676:非公開@個人情報保護のため
04/01/14 00:14
>>675
ということは、公務員は仕事の出来ない人でも
高給がもらえるということでOK?

っていうか年取ると仕事しなくなるよな、市役所前ハロー系とか
5時前に裏口で背広の上役が立ち話してる
5時の鐘がなると同時に飛び出していく。なんだあれ

677:非公開@個人情報保護のため
04/01/14 00:17
>>675
公務員になると仕事を忘れるというか
実のある仕事をしなくても身入りがあるから
だらけるというか、そんなかんじだろ

678:非公開@個人情報保護のため
04/01/14 13:15
>676
市民には誤解されてますが、五時にいったん外で夕食とって六時に戻って仕事してるのです。

仕事出来ない人は公務員でも高給はもらえません。民間の半分くらい。
仕事できてはじめて民間と同じくらいの給料だよ。給料面だけでいうとほんと少ない。
けど、総合的に考えれば悪くはない。

>>671
違うよ。地方上級は県庁とかのこと。
それと同じ日に倉敷市上級試験があるのだ。

>>675
俺、公務員なんだけど・・・



679:非公開@個人情報保護のため
04/01/14 17:39
スレリンク(volunteer板)
これが八巻正治氏の学歴です。

【学習歴の記録】
 美幌幼稚園 卒園  美幌小学校 卒業  美幌中学校 卒業   美幌高校 卒業  ※高校は途中転入で、しかも不登校でした!

 順天堂大学  体育学部  健康教育学専攻   卒 業 ※ガンガン勉強しました!

 青山学院大学  第Ⅱ文学部  教育学科  卒 業 ※幼稚園での教育実習も行いました!

 東洋大学  第Ⅱ文学部  教育学科  卒 業 ※養護学校の教員免許を取得しました!

 立教大学・大学院  文学研究科:博士課程(前期)   教育学専攻  修 了 ※良き学師たちに巡り合えました!

 カリフォルニア神学大学院日本校    博士課程  キリスト教神学  修 了 ※神様の深き愛の素晴らしさを学びました!

 米ニューポート大学大学院  博士課程  教育学専攻  修 了 ※論文執筆に燃えました!--------------------------------------------------------------------------------

資       格
1973年03月19日   中学校教諭1級(千葉県教委 昭47中1普 第501号),高等学校教諭2級(昭47高2普 第427号) 教員免許状(保健体育)取得
1973年04月26日  衛生管理者免許状(第61号) 取得
1978年03月31日 養護学校教諭1級(東京都教育委員会 昭53養学1普 第132号) 教員免許状取得
1994年02月26日 『米セント・チャールズ大学(カリフォルニア神学大学院日本校:提携校)』より 『博士(宗教学)(Ph.D.)』 の学位を取得
2000年03月27日  『米ニューポート大学』より 『教育学博士(Ed.D.)』の学位を取得


680:非公開@個人情報保護のため
04/01/14 20:44
>>678
窓口業務とかで年収700~800とか信じられないですよ。公務員さん

>仕事できてはじめて民間と同じくらいの給料だよ。給料面だけでいうとほんと少ない。
仕事内容に対して給料はむしろ多くないですか?

仕事できて初めてもなにも、勤続年数から棒給決まりますが、なにか?

681:非公開@個人情報保護のため
04/01/14 23:03
窓口は新人で700万ももらってないぞ。2~300万くらいだ。
そんな天国のような職場あるのか?

公務員ももう年功序列じゃないんだよ。あんた考えかた古くねえ?
仕事内容はいろいろあるが高度なものが多い。ま、あんたら市民には窓口しか見えんのでへんな妄想いだいてるんだろうな。
決して楽な仕事じゃないぜ。

682:非公開@個人情報保護のため
04/01/15 00:09
>>681
誰が新人の話してるの?

683:非公開@個人情報保護のため
04/01/15 00:11
>>681
>公務員ももう年功序列じゃないんだよ。あんた考えかた古くねえ?
棒給制かわったのですか!
人事院からそんな発表ありましたの?

684:非公開@個人情報保護のため
04/01/15 00:16
>>681
>仕事内容はいろいろあるが高度なものが多い。ま、あんたら市民には窓口しか見えんので
市民がこのスレに来るわけないじゃない!
事情は自浄しないとわかっていますよ

いろいろ手当ての取り方や、給料の出る休暇のとり方もあるわけでして
クビはないのだから色々できます、あなたは公務員の広報担当の人かしら(笑)

685:非公開@個人情報保護のため
04/01/15 00:55
682~684は同じ人?まあいいけど。
>>682
だから窓口にいるのは新人なの!700マンももらってる職員が窓口してるわけないでしょ。勘違いしたのかな?
>>683
棒給制が変わったのではなく、年とれば皆同じように給料あがるってわけじゃないって言ってるの。
同期でも課長もいれば平もいる。
ちなみに倉敷市役所と人事院は関係ないから。人事院は国家公務員だよ。公務員のこと全然知らないのね。
地方公務員の給料については自治体によってまちまちです。
>>684
クビはない?またかってに妄想してないか?

あんたがここの職員でないのはバレバレだよ!
へんな妄想で公務員は楽だとか高給とか言わんといてくれよな


686:非公開@個人情報保護のため
04/01/15 12:57
確かにクビがないってことはないよな。
懲戒免職もあるし、リストラもある。
都庁なんかは何千人単位でリストラするらしいぞ!

公務員ってなにかと誤解されがちだよね。
市民のために働いてるのに税金泥棒扱いだし。
自分に直接サービスを受けないと公務員は何もしてないと思ってる市民も多数いる。
ここで愚痴ってもしょうがないけど。午後もがんばります。

687:非公開@個人情報保護のため
04/01/15 18:42
>>686
都庁4000人のリストラは、5年だったか掛けて行われるもの
ほぼその間に定年退職する人員数とイコールです
採用を抑えるというもので

【つまり首切りではない】

ので、だまされないように

というか、だまされた振りをして実態を隠し
「都庁なんかは何千人単位でリストラしている」とか宣伝している
公務員関係者は確信犯?

688:非公開@個人情報保護のため
04/01/15 19:14
5年で4000人が退職??
何言ってんだ!そんなに退職者がいるわけなかろうが。
しかも、5年間採用もしないとでも思ってんの?
都庁をそのへんの村役場と同じように考えちゃいけないよ!

確信犯ってなんだよ!そうやってなにかにつけて公務員の批判をするのはやめてくれよな。
公務員の批判する前にもうちょっとちゃんと調べて言ってくれよ。


689:非公開@個人情報保護のため
04/01/15 19:32
>>687
無知だね。
公務員と議論したいなら最低限の教養と一般常識を身につけて出直してきて下さい。

地方公務員に対して人事院がどうだとか言ってたけど
正直、笑ったよ。


690:非公開@個人情報保護のため
04/01/15 19:42
>>689
ここに書いていた人じゃないが
地方公務員でも人事院勧告は関連があると思うので一言。

ある市長の発言:

「国においては公務員の労働基本権制約の代償措置として人事院による勧告が行われている。
このような中で、私としては、国家公務員の給与に準じ人事院勧告を尊重して給与を決定する」

691:非公開@個人情報保護のため
04/01/15 19:51
何でもかんでも反対意見を言ったものは民間人民間人
否定意見は同一人物が書いている前提で
ここの常駐公務員は書いてくるから気にするな

692:非公開@個人情報保護のため
04/01/15 20:21
>>690
参考にしてるだけ。人事院が地方公務員に勧告なんかしてきたら大問題だ。
地方分権の時代なんだぜ。わかってる?
>>691
本物の公務員が無知なこと書くはずないからな。
だって、行政のシステムすらわかってないじゃないの?

別に、議論すること自体はかまいませんが、窓口で700万もらえるとか
人事院がどうだとか、わけのわからないこと言うのは勘弁して下さい。

議論するならネタを提供してください。

693:非公開@個人情報保護のため
04/01/15 20:29
公務員必死だな

そんなにわたしの給料は低いと言い張らなきゃならないのか
公務員は毎日首切りでビクビクしてると言い張らなきゃならないのか

実際今の時代に5時で会社から人がどっと出てくる職場はまれだな

一流企業の給料と同等かそれ以上で
有給を消化しても本人に不利になることもなし

なんで自分達が恵まれていないと言い張ってアピールするのか謎だ(ワラ

694:非公開@個人情報保護のため
04/01/15 20:44
>>693
実際はぜんぜん違うよ。
確かにくび切でビクビクはしてないが、それ以外は全部あなたの勘違いです。



695:非公開@個人情報保護のため
04/01/15 21:08
おいおい、民間人ってこんなDQNばかりなのか?
それなら公務員のほうが100倍いいな。


696:非公開@個人情報保護のため
04/01/15 21:23
>>693
>そんなにわたしの給料は低いと言い張らなきゃならないのか
別に言う必要ないな。
でも、言わないと40で1000万とか妄想しちゃうDQNがいるからねぇw

>公務員は毎日首切りでビクビクしてると言い張らなきゃならないのか
首切りがないって勘違いしてるやつがいるから、
懲戒免職、リストラの例を挙げて反証したに過ぎませんが…。
だれが毎日ビクビクしてるっていったの?
病院いって精密検査受けた方がいいんじゃないのw

>実際今の時代に5時で会社から人がどっと出てくる職場はまれだな
ホント、まれですよね。
役所ですら、そんな人あんまりいないですし。
羨ましいですぅ。

>一流企業の給料と同等かそれ以上
ソースは?

>有給を消化しても本人に不利になることもなし
不利にならないことはないし、全て消化できるわけでもない。
百歩譲って、有給完全消化して不利になることがないとしても、
それが、本来の有給の姿でしょ?

なんで自分達の無知をさらけ出して、アピールするのか謎だ(w


697:非公開@個人情報保護のため
04/01/15 21:28
>>696
公務員というか教師みたいな言い分だなぁ
世の中見えていない
自分の都合のいいように解釈、俺様ルール以外認めない
ご都合主義の人が多いとは聞いたけど・・・

お花畑でおしゃべりですか・・・
情けないなぁ

ぬるま湯はつかりたいものです

698:非公開@個人情報保護のため
04/01/15 21:47
>>697
自分の無知を棚に上げてよくいうよ(w
これだからキチガ(ry

699:非公開@個人情報保護のため
04/01/15 22:16
久々に来てみたら、スレが白熱しているな。
わけのわからんDQNが出没しているのか。

700:非公開@個人情報保護のため
04/01/16 00:08
批判文の人間は皆同一人物ってやり方うまい!
うちのスレでも使わしてもらうよ
以後民間のバカが来るたびにムチムチ言ってあげます
あは

倉敷のみんなもがんばれ!

701:非公開@個人情報保護のため
04/01/16 00:10
>>697
文章が幼稚。内容がない。

あなたの負けです。

ここで議論したいのなら、今あなたの持っているへんな妄想は捨てて下さい。
今のままじゃ話にならないよ。ほんとに。

702:非公開@個人情報保護のため
04/01/16 00:18
>>701
「勝ち負け」と言っている時点で事実ではない事で嘘の反論しているわけです

703:非公開@個人情報保護のため
04/01/16 00:20
みなさん、697のような人が民間人の代表だと思ってはいけないよ。
民間人にも優秀な人はいっぱいいるし。

でも、ここの職員に叩かれまくっている697がなんかかわいそうに思えてきた。
そもそも事実把握が間違っている時点でここの職員に勝てるわけないのに。


704:非公開@個人情報保護のため
04/01/16 00:22
>>702
本当にDQNだろ?
意味の分からんことをいわんでくれ。頼むから。

705:非公開@個人情報保護のため
04/01/16 00:23
697臭いよな
民間人って最低です
間違っても民間人とは結婚したくない

706:697
04/01/16 00:27
697ですが、ひどい言われ方ですね
ここの1以降の批判分は全部わたしが書いてるんですか?
ちなみにわたし地方公務員ですよ
ここのスレ読んでてあまりにも両者身勝手なので一つ書いてみただけ
ひどく人をけなす人たちばかりですね

707:非公開@個人情報保護のため
04/01/16 00:28
>>702
もうお前にコメントするのめんどうになってきた。
無知としか言いようがない。今までそうやって人の言うことに耳を傾けずに、屁理屈ばっかり言って生きてきたんだろ。
だから無知なんだよ。

708:非公開@個人情報保護のため
04/01/16 00:32
民間人は来るなスレが荒れる
民間人は無知ばかりだし見てて恥ずかしいよ早く氏ね

709:非公開@個人情報保護のため
04/01/16 00:34
>>697
ほんとに地方公務員なら696が事実だとわかるだろが?
なに自演してんの?きもいわ。

710:非公開@個人情報保護のため
04/01/16 00:36
さあ皆さん、話が大きくそれたので元に帰って
県庁や他の市のお給料と倉敷市のお給料の比較に花を咲かせましょう
仕事の実力も倉敷市が一番ですよ
民間人のひがみは無視して楽しく語りましょう

711:697
04/01/16 00:40
>>709
書いている内容の事実関係に対してではなくて
妄想だとか病院行けだとか書いてあるからそれに対して
人間として俺様ルールで情けないですねと書いているのですが…

712:非公開@個人情報保護のため
04/01/16 00:44
ageてばかりでここ白熱してますねー笑
民間だと有給全消化などするとボーナスは2割以上減りますよ
残業も少ない人はもっとボーナスに響きます
仕事しない人という査定が付きますからね
あ、わたしは民間人ですよ
しかし民間全否定家の方がいらっしゃいますかぁ
民間臭いですか?笑

713:非公開@個人情報保護のため
04/01/16 00:44
>710
そうですね。
給料については倉敷市>岡山市らしいけど
県庁がどのくらいもらってるかは謎だ。あいまいだけど、どっかで採用十年後倉敷>採用十年後県庁
採用二十年後倉敷>採用二十年後県庁ってデータをみたことあるが、県庁が倉敷より少ないって正直信じがたいな。
退職金は県庁のほうがいくらか多いみたい。

714:非公開@個人情報保護のため
04/01/16 00:50
>>711
弁解の仕方が見苦しいよ
きもいからそういうことはやめてくれ

715:非公開@個人情報保護のため
04/01/16 00:54
民間人きもい
入ってこないでください

716:697
04/01/16 00:57
聞いてもらえないのですか…まぁいいですが、一言。
他人を認めない、都合の良くない意見は同一人物視する
その精神はやはり人間としておかしいと思います。
私はこれにて…

717:非公開@個人情報保護のため
04/01/16 00:58
697のせいで民間人はきもいのレッテルが貼られてしまいましたね。

718:非公開@個人情報保護のため
04/01/16 01:00
>>713
基本は国家公務員の賃金に比例してくるものだから、
似たような金額なのは仕方ないかと。
手当ての付け方を上手くやる方向で、何とかなる部分もありますよ。
下っ端だと無理ですけど。

719:非公開@個人情報保護のため
04/01/16 01:03
民間人は皆批判しかしない!
ここに批判を書いてる奴は皆民間の糞だ
つまり697は糞だ
公務員が公務員批判などするわけが無い!

720:非公開@個人情報保護のため
04/01/16 01:05
平気で見下す公務員も十分きもい。

721:非公開@個人情報保護のため
04/01/16 01:11
クッサイ『民間』の方々は、ここにくる前に、
せめて最低限の知識をつけていらしてください(w

あ、民間=DQN企業のことですので…。
一流企業の社員は公務員なんか相手にしないし、ましてやこんなトコ来ない。
それに、もっと教養あるしね。
『民間』の諸君、勘違いしないでねw

722:非公開@個人情報保護のため
04/01/16 01:13
確かに、公務員は手当てが充実してるよね
どこも似たような給料って言っても備前市や総社市の給料はちと安いですよ。
笠岡市が意外と高いのにはびっくり。組合が強いみたい

723:非公開@個人情報保護のため
04/01/16 01:17
公務員は一定以上の人しかいないが
民間はピンからキリまであるからね。

724:非公開@個人情報保護のため
04/01/16 01:19
民間は臭い。
いまやかなりの割合で民間は腐っている。
金のために悪い事ばかり企む民間は逝ってよし。
公務員はそういう悪いこともなし、
もっと賃金的にも恵まれるべきだと思う。

725:非公開@個人情報保護のため
04/01/16 01:21
私は仕事柄市役所とハローの辺りによく行くのですが
5時前になるとハローは裏口(一般は入れない所)で背広の
上役らしき人が立ち話をしていて、鐘がなると同時に
飛び出していっているのをよく見かけます
市役所の廊下にもそれっぽい人が居ますが市役所は人が多くて
一般人か役人か判断できないですね
いわゆる慣行ってやつでしょうか
もちろん定時なので5時に帰るなとは言いませんが
立ち話で仕事になるのは変じゃないですか?
とか書くと内通が走って「以後もっと裏口より内部で行うように」とかなりそうですが

726:非公開@個人情報保護のため
04/01/16 01:25
>>725
それは慣行などではなく5時まで仕事をして、
それから食事をしてまた帰ってきて仕事をしているのですよ。
忙しい時はそのようにしてお食事の時間を作っています。
つまりその方々は頑張り屋さんなのですよ。
それに、お食事中は残業時間として計算されませんので、ご安心くださいませ。

727:非公開@個人情報保護のため
04/01/16 01:31
公務員火消しに必死だな
民間の中小は屑呼ばわりだし
大企業には媚びるし
公務員最低だな
医ってよし

手当ての付け方しだいだなんて言ってる
金金金の公務員も医ってよし

130もの手当ての数々(全部付けられるわけじゃないが)
意味不明な手当てもあると聞く
そのへんの情報公開はどこにされているか

728:非公開@個人情報保護のため
04/01/16 01:36
>>712
民間でもそういうところばかりじゃないよ
俺は有給ほぼ全消化しても、評価基準が明確だから
きちんと仕事の実績に合わせてボーナス出してくれてるよ
残業が少なくても、その分、実績さえ出していればボーナスも出てるし。
逆に残業しない方が、仕事が早いとして評価してくれてるよ
下手に残業代をもらうより、ボーナスで評価査定してくれる方が多い。

今は法律無視のDQN会社が多いからね
有給消化くらいでボーナス減るようなコンプライアンス意識のない会社ばかりだ…

>>697
>ご都合主義の人が多いとは聞いたけど・・・
この部分、伝聞系になってるから内部の人と思われなかったんじゃないの?


あと民間人がここを読まないだろうというツッコミのために書いておくと、
俺は前の職場で市役所内部で仕事していたからここ見てるだけだからw


729:非公開@個人情報保護のため
04/01/16 01:36
おかしな民間人のDQNはほおっておいて、皆さん元の話題に戻りましょう。
皆さんの聞いた賃金の情報では、倉敷>県庁>岡山>笠岡>総社
という事になっているようですが、実際県庁の方が多く貰ってそうな話も聞きます。
この辺りご存知の方いらっしゃいましたら情報お願いしますね。

730:非公開@個人情報保護のため
04/01/16 01:39
>>728
公務員必死だな、ついに自作自演で民間でも有給は消化するものだ説かワラ

731:非公開@個人情報保護のため
04/01/16 01:42
86 名前:非公開@個人情報保護のため :03/10/12 12:30
 この板に公務員煽りに遊びにきてる学生や民間より、必死に自己弁護に走ってる(しかもまともな説明になってない)公務員の方が痛すぎると思ってるのはおれだけか?
相手にしなきゃいいじゃん?
結局痛いとこつかれてるから必死になるわけ。
結局2chと言えども公務員批判がこれ以上大きくなったら困るって訳だわな(w
公務員制度の先行きなんて世論の高まり次第なわけだし。
バブルの頃に馬鹿にされこそすれ批判が無かったのは世論が盛り上がってなかったからだしね。

732:非公開@個人情報保護のため
04/01/16 01:55
>>730
そうか、君には俺が公務員に見えるのか
じゃあ転職してみ?
今の会社で4社目で、やっと骨を埋められそうだけど
そら今までの会社で有給消化NGのところなんてあったよ
でもそれだけの仕事してれば文句言って変えてもらえるのも民間のいいところだからね
それだけの仕事できるように頑張ってなw


733:非公開@個人情報保護のため
04/01/16 01:58
>>732
公務員必死だな、ついに自作自演で民間でも有給は消化するものだ説+
社則を変えれるほどの社員説か、あまいな公務員の自作自演はワラ

734:非公開@個人情報保護のため
04/01/16 02:02
>>733
すげぇなw
社則に有給使ったらボーナス減るとか
社則に給与関連の内容まで入ってるのか?
相当なDQN会社だなw
そんな会社は早く辞めろってw


735:非公開@個人情報保護のため
04/01/16 02:14
>>734
賃金形態は書面として決まっているだろ
査定基準もほぼ似たようなものだ

文面の単語にしか突っ込めないマヌケですね
お前はやはり公務員の自作自演だなワラ

736:非公開@個人情報保護のため
04/01/16 02:21
自作自演とか言ってんじゃねーよ
民間人きもい!さっさと出て行け!!!
お前らの来る所じゃねー

737:非公開@個人情報保護のため
04/01/16 09:12
↑そんなこと書きこむから荒れるんだよ。
無視が一番だよ。さあ、みんな仕事をしようぜ。

738:非公開@個人情報保護のため
04/01/16 14:37
県庁≒倉敷>笠岡>岡山>総社>津山>新見>井原
じゃないの?
参考までに高梁市のホムペ見て。給与比較でてるから。

739:非公開@個人情報保護のため
04/01/16 20:31
なんか上がってたので・・
うち民間の1000人規模の会社ですが、有給休暇を使うとその月の基本給から
1日につき6000円引かれますよ。
あと、皆勤手当て(公務員だと勤勉手当でしょうか)もその月は無くなります。
もちろんボーナスの査定もよく休む(有給でも)者は査定を低く見積もるよう、お達しが来ます。
総務に行けば賃金の規定の書類も出てきますから、基準法的には問題ないのかと思っていました。
もしかしてうちは問題大有りですか?

740:非公開@個人情報保護のため
04/01/16 20:57
>>739
問題大有りというより、逝ってよしだ。

741:非公開@個人情報保護のため
04/01/16 21:09
民間人くさいからうちらのスレに来ないでよ!

742:非公開@個人情報保護のため
04/01/16 21:51
>>739
お前は労働法もしらんのか?
民間とか公務員とかじゃなくて、社会人として恥ずかしくないか?
そんなことも知らんようじゃ高校生のバイトと同じだな。
教える気にもならんから自分で法律よめや

743:1週間終わった
04/01/16 21:55
739さん
本県の会社じゃねーえと思うけど、会社辞めたら?6千円取り上げるそりゃ有給休暇じゃねぞ。
違法だ労働基準監督署へ告発しよう。運がよければ会社が取り上げた金取り戻せるよ。
なお、念のため申し添えておきますが(よお、官庁常用語)コームの世界に皆勤手当は存在しない。
(貴殿が言っている勤勉手当とは世間で賞与と呼ばれているものが、コームでは期末手当と勤勉手当
の二本建てになっとる。)
何せ遅れず、休まず(多くの人は休めず)、仕事せず(一部の人は遊べず)
がモットーですから。

744:非公開@個人情報保護のため
04/01/16 22:05
民間人は739のような無知なやつばかりだから
経営者が好き勝手するんだな。
違法だとも今まで気づいていないなんて・・・。
ってか、それくらいちょっと法律呼んでみりゃ分かることだろ?

745:非公開@個人情報保護のため
04/01/16 22:07
武富士か?

746:非公開@個人情報保護のため
04/01/16 22:11
民間はこんなDQNでも給料たくさんもらえてうらやましいわ。

747:1
04/01/16 23:41
倉敷市職員相互の情報交換の場として、市民と職員の情報交換の場として、いろいろと有意義に使いましょう。

おながいします。

748:非公開@個人情報保護のため
04/01/16 23:41
民間は臭い。
いまやかなりの割合で民間は腐っている。
金のために悪い事ばかり企む民間は逝ってよし。
公務員はそういう悪いこともなし、
もっと賃金的にも恵まれるべきだと思う。
 
↑で、最後の行で金勘定の話でくくるって事は、金の
ために悪い事ばかり企むのと変わらんな、すごい釣りだ

749:非公開@個人情報保護のため
04/01/17 00:54
こんばんは、725番を書いたものですが、
まだちゃんとした答えをもらっていませんですよ。
->立ち話で仕事になるのは変じゃないですか?
という部分に答えてほしかったんですよ。

750:非公開@個人情報保護のため
04/01/17 01:05
>>749
726で書いてるジャン
それ読んで理解できないなら、いくら説明しても無駄

あと、ここ倉敷市役所スレなんで、
公務員叩きしたいんなら新スレ立ててそっちでやってくれない?
ウザイんだよね、粘着のDQN民間の妄想に付き合わされるの。

751:非公開@個人情報保護のため
04/01/17 01:33
民間ってここまで教養がないひとばかりなのか。
公務員でよかった。
別に民間人全員がDQNだとは思ってないけど、倉敷にはたいした企業ないし仕方ないか。
公務員と対等に話せる最低限のレベルで中○銀行くらいか?
就活で中○銀行の内定もらったけど断って公務員選んでよかったぜ。
最終面接でDQNな重役がいたからな。あやしいと思ったんだ。民間行かなくてよかったよ。ほんとに。

752:非公開@個人情報保護のため
04/01/17 10:50
>>749
よく〇〇という会社の営業車が近所の公園に止まっていて営業らしき人が
寝ているのですが、寝ていて仕事になるのは変じゃないですか?
私は常々〇〇の製品を買っているのに  ・・・と、言っているようなもの
まあ、五時待ちもどうかと思うがなw

753:非公開@個人情報保護のため
04/01/17 11:31
>749は只の荒らしでは無い気がする。
あの文はマトモな神経ではなかなか書けんだろう。
みなさん、充分に気をつけられるようお願いします。




754:非公開@個人情報保護のため
04/01/17 13:41
>749
一応、突っ込んどくけどハローワークの職員は倉敷市職員ではない。国家公務員だからね。

>市役所の廊下にもそれっぽい人が居ますが市役所は人が多くて
一般人か役人か判断できないですね。

一般人と勘違いしるだけじゃないの?あなたには5時に外出た人がみんなここの職員に見えるのですね。
少なくともうちの課は激務で残業の毎日ですが。



755:非公開@個人情報保護のため
04/01/17 15:45
民間って楽して儲ける奴ばかりで気に入らないです
下の者こき使って上ばかり儲けている感じがします
私も民間行かなくて良かった
民間人はここのスレに用は無いでしょ!どこかよそに行ってちょうだい!


756:非公開@個人情報保護のため
04/01/17 16:11
民間は金稼ぐために違法行為も平気でするし。
金を稼ぐことしか考えてないからな。自己の利益だけで、社会的利益は考えないし。
汚染物質も平気で垂れ流す。



757:1
04/01/17 22:05
倉敷市職員相互の情報交換の場として、市民と職員の情報交換の場として、いろいろと有意義に使いましょう。



おながいします。

758:非公開@個人情報保護のため
04/01/18 08:40
【岡山都市開発】ハヤシバラと愉快な仲間達13
スレリンク(chiri板)

岡山のビルラッシュは東京並みでは?
スレリンク(chiri板)

* 岡山と新潟が最終決着をつけるスレ *
スレリンク(chiri板)

■□■ 那覇市 VS 岡山市・熊本市・新潟市 ■□■
スレリンク(chiri板)

岡山県の県庁所在地を倉敷市にするスレ
スレリンク(chiri板)

岡山がすべて一番じゃなきゃ、気がすまない!
スレリンク(chiri板)

【魂コガシテ】岡山こそ首都にふさわしい【叫ビツヅケル】
スレリンク(chiri板)


759:非公開@個人情報保護のため
04/01/18 15:34
URLリンク(messages.yahoo.co.jp)
この課長は誰なんだよ。関係者よ教えてくれないか。

760:非公開@個人情報保護のため
04/01/18 16:28
個人を特定するような発言は厳禁!これ常識!

市民のために毎日汗水垂らしてがんばってるのに、税金泥棒扱いされる。
公務員ってたいへんな仕事だよな。

正直、議員には逆らえんのよ。
俺らは試験にとおっただけだが、議員は民主主義のもと多くの支持を得てなってるわけだ。
まあ、無能な議員を当選させたのはあなたたち市民なんですから・・


761:非公開@個人情報保護のため
04/01/18 17:24
>>760
おまえの言うとおり議員には逆らえないんだったら
>>636 は大嘘をついているな。
760はひょっとして○○課長、本人じゃないのか。

762:非公開@個人情報保護のため
04/01/19 01:58
>>761
あんたは立法と行政の関係わかってますか?
地方自治法でも勉強して下さい。

今どきコネ採はないよ。そんなことしてたらこれからの時代生きぬけれませんよ。
地方分権の時代なんだから。うちも少しでも優秀な人材集めるために必死なの。
小さな村役場じゃないんだからさ。

あと、本人を特定するような発言はやめろ。最低限のマナーくらい守れよな。









763:非公開@個人情報保護のため
04/01/19 03:09
>>762

○○課長、必死だな(藁

764:非公開@個人情報保護のため
04/01/19 12:11
民間人うぜえな。
なんて粘着野朗だ。まだいるんか。

765:非公開@個人情報保護のため
04/01/19 12:26
夜中の三時に書き込みですか。
正体はプータローですか。そりゃ公務員が羨ましいわな。
文句言ってる前に働きなさい。こういうやつが国を駄目にする。

766:非公開@個人情報保護のため
04/01/19 13:00
さてと、民間人が五月蝿いから仕事しよっと。

767:非公開@個人情報保護のため
04/01/19 15:20
今年受験予定のものですが、
旧帝大から倉敷市をめざしています。
倉敷の職員のかたで旧帝大卒の人はいますか?
県庁も考えたのですが、地元で地域に密着したしごとがしたいと思い、倉敷市にしました。
また、出身大学で採用や出世に影響することは考えられますか?


768:四国タイムズ社
04/01/19 15:42
URLリンク(www.shikoku-times.com)

1月号更新しました。

投書のお願い・・・・ご意見や情報などおよせください。
「国・県・市・町政から日常のどんな事でも」 

769:非公開@個人情報保護のため
04/01/19 18:38
>>767
あんまし学歴について聞くことはないが
旧帝大もおるよ。でも、岡大が多いみたいだけど。まあ、ピンからキリまでいろいろおる。
高卒でも出世するやつはするし、学歴は関係ないと思うのだが。

770:1
04/01/19 21:05
能力と運と上司、そして努力もナー。

771:非公開@個人情報保護のため
04/01/19 22:18
767です。返答ありがとうございました。



772:1
04/01/19 22:20
あ、人望と議員受けもナー。

773:非公開@個人情報保護のため
04/01/20 19:50
議員受けは関係なくない?

774:1
04/01/20 20:01
関係あるだろ。

775:非公開@個人情報保護のため
04/01/20 20:57
本当に倉敷市でコネ採用はないのかな。
大分前になるけど滝沢市長時代は某大物自民党代議士(K先生)に頼めばOKと言うのを聞いたけどな。


776:非公開@個人情報保護のため
04/01/20 22:27
行さんのころは、奥さんが選挙応援にいくと、次の人事異動で露骨な昇進があったよな。

それで、昇進して器が伴わなくて潰れてしまったヤシとかいたな。
また、選挙応援に行ったのに昇進しなかったっていうヤシもいた。

777:非公開@個人情報保護のため
04/01/20 22:53
>>776
それじゃ、応援いった→昇進は成り立ってないじゃん!!(数的処理風)
>>775
少なくとも俺はコネの話や疑わしいやつは見たことはないよ。5,6年勤めてるけど。
それに、確か面接の際も大学名、氏名は伏せてそれが分かる発言も禁止されてると聞いたが。
しかも職員の採用方法も条例で細かくきまってるし、コネで採用なんか実際は無理。
そもそも議員に人事権なんてないだろ。


778:非公開@個人情報保護のため
04/01/20 23:04
倉敷市職員にはイケてる男、イケてる女はいますか?

779:♂
04/01/20 23:35
>>778
呼びましたか?
4月まで待ってくださいね♪


780:非公開@個人情報保護のため
04/01/21 02:19
>>778
50人のうち一人くらいはいるw
>>779
そんなに自信があるのですか。
まったく平凡な漏れには羨ましいかぎりです。

781:非公開@個人情報保護のため
04/01/21 13:24
>>780
100人に1人くらいだろ

782:非公開@個人情報保護のため
04/01/21 18:39
次の市長どうなるかな。
県議員が出馬したらしいが。

783:非公開@個人情報保護のため
04/01/21 19:06
F1もでるんだろ?

784:非公開@個人情報保護のため
04/01/22 20:12
コネねたうざい いいかげんにしてくれ ほんと粘着質の性格だな コネもよくないが ここにコネ批判を執拗にしていて 結果この板の質をおとしているやつら あんたら人格に問題ないか?


785:非公開@個人情報保護のため
04/01/22 21:37
質があるとも思えないがな。

786:非公開@個人情報保護のため
04/01/23 22:56
実際にコネがあっても、コネで入った奴が自分から「コネで入ったんじゃ」とは言わんじゃろうが。
じゃけど岡山県内でもたまあに情実採用が贈収賄事件として摘発されることもあるけえ、全く皆無と言うわけでもあるめえが。
倉敷でも40代より年が上の奴じゃったら、金を出して入れてもろうとる奴も結構おると思うで。
コネが無え言ようる奴は、大嘘つきか何も知らん奴じゃと思うで。

787:非公開@個人情報保護のため
04/01/24 15:48
でも、最近は厳しいのでわ=コネ。いろいろと

788:非公開@個人情報保護のため
04/01/25 20:24
実務を知ってる人はコネは無理だとわかってるよ。
いまどき現実的ではない。ネッシーがいるかいないかの議論と同じ。

789:非公開@個人情報保護のため
04/01/25 22:28
↑なんこたあない。
>>786も言ってるように、最近でも、不正採用で現実に逮捕されている首長がいるじゃないか。

790:非公開@個人情報保護のため
04/01/26 17:48
16年度からはどうよ? なにかありますか?

791:非公開@個人情報保護のため
04/01/27 23:22
住宅手当っていくらくらい出るんですか?

792:非公開@個人情報保護のため
04/01/27 23:36
最高で15000円ぐらいだよ。

793:非公開@個人情報保護のため
04/01/28 18:45
職員専用駐車場は有料?無料?どちらなのか。

794:非公開@個人情報保護のため
04/01/28 19:37
有料&抽選制です

795:非公開@個人情報保護のため
04/01/28 20:12
Pは近いと利用できないよ。出先だと無料のところもあるよ。

796:非公開@個人情報保護のため
04/01/28 20:40
スレリンク(news板)
倉敷市の職員にも、こんな奴がいるんだろうな。

797:非公開@個人情報保護のため
04/01/28 22:24
おこたえいただきありがとうございます。

798:非公開@個人情報保護のため
04/01/30 01:45
>>786
40代より上の人でお金を払って採用された人がいると??それはどこの情報なんですか?
賄賂ですか。公務員がそういうことをしたら犯罪ですよね。市役所内に犯罪者がいるといいたいのですか?
しかも20年も前は公務員は人気ありませんでしたよね。それを、わざわざ犯罪を犯してまで公務員になりたい人がいたのでしょうか?
人事に一時期いたけど、そんなことは全然ないですよ。
常識的に考えればわかりますよね。
一部で不正があったからといって何の根拠もなく全てがそうだと思い込むのは愚かではないでしょうかね。
>>789
一人で人事権を支配しているようなところならまだしも、
ある程度の規模のとこでは無理ですよ。786の言うようなことは犯罪ですからね。懲役ものです。
教養のある人がそんな危険なことすると思いますか?

799:非公開@個人情報保護のため
04/01/30 02:16
財政は大丈夫ですか?

800:非公開@個人情報保護のため
04/01/30 02:17
何しろ県庁があの体たらくですから。

801:非公開@個人情報保護のため
04/01/30 13:17
>>798
そりゃそうだわな。公務員批判したいのは分かるけど、あることないこと書かれて倉敷市の評判下げられるのはこまるな。
>>799
財政は限りなくやばいです。職員の給料も上がらず、むしろ減っていくのが現状。
このままいくと、優秀な人材の確保ができずよけい悪循環。

それでも他と比べると倉敷はいい方だけど、
まあ、税制改革に期待しましょう。それでは午後もバリバリ働いてくるぞ。

802:非公開@個人情報保護のため
04/01/30 19:36
>>792
そんな安くないでしょ
27000くらいでるんじゃなかった?
俺は実家だから詳しくしらんが。

803:非公開@個人情報保護のため
04/01/30 20:30
>>802

そうそう、それぐらい。しかし、手当ての類もだんだんと額が少なくなってきていますな。

年収ベースで、毎年減収ですな。

手当て、その1(管理職手当て)

基本給の
局長  21%
部長  18%
次長  16%
課長  15%
課長補佐13%
係長  12%(最近は、早いもので35歳くらいかな。時間外は出なくなる)

時間外や休日出勤が多いところでは、管理職より給与が多くなる。平の50代最強。

804:非公開@個人情報保護のため
04/01/31 17:34
平の50代なんて実際いるんですか?
税金泥棒の代名詞??


805:非公開@個人情報保護のため
04/01/31 18:27
いないだろ。
いたとしても、同じ試験を受けた年下が上司だなんて耐えられずに辞めるんでない?詳しくは知らんが

806:非公開@個人情報保護のため
04/01/31 18:42
稀にいるよ。

また女性は大半がそうだ。

807:非公開@個人情報保護のため
04/01/31 21:10
手当て、その2(調整手当て)

基本給の
最終的に3%(以前は5%)

808:非公開@個人情報保護のため
04/01/31 21:54
>>798
おめえは、あんごうか。
>>92
>>504
>>525 これらあ、見てみいや。こりゃあ、誰が書いとんなあ。おめえの仲間じゃねえんか。
市役所の職員じゃあねえんか。そいつらがコネがあるように書いとるんじゃねんか。
違うんか。おめえはなんか言うてみいやあ。
なんも、よう言えんじゃろうが。
>>798
おめえもぞ。あることねえこと書いとんのは、おめえじゃろうが。
市役所の職員は、そろいもそろうて程度の低きい奴ばあじゃのお。
ほんまのことを言うたろうか。おめえら自身がコネで入っとんじゃろうが。

809:非公開@個人情報保護のため
04/01/31 23:13
住居手当の家賃にあたるところは共益費等を含めてもいいのかな?

810:非公開@個人情報保護のため
04/02/01 00:58
やっぱ市役所の職員も大変なんだね
>>808みたいなキティタソも相手しなくちゃなんないもんなぁ…



811:sage
04/02/01 12:21
>>809
さう。契約書のコピー提出がいる。
駐車場は、近くに民間のもかなりある。

>>806
育休とってるとその分遅れるしなー。ま、今後は変わるのでは?
ほれ、男女共同参画社会だし。

812:非公開@個人情報保護のため
04/02/01 13:26
>>811
駐車場は月にいくらぐらいですか。
高いとやっぱり自転車にするしかないのかなー。

813:sage
04/02/01 13:45
駐車場は月に3000円のはず。
民間も似たり寄ったり。屋根付は4000円くらい??
市役所からの距離はいろいろ。

毎年抽選されるから、外れてから探すのが面倒ならはなから民間かな。
とりあえず入所1ヶ月は駐車場無いから(抽選結果出るの5月)、
その間は公共交通機関か人力だな。
事務職だと、サークルはいんないんだったら通勤くらいきゃ運動できない。
ISO的にも人力がお勧めか?


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