02/08/07 21:54 60rBofIB
旧スレ
Part1 観光シーズンの京都市内の渋滞解消策
ｽﾚﾘﾝｸ(traf板)l50
3:国道７７４号線
02/08/07 22:00 60rBofIB
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4:国道７７４号線
02/08/07 23:55 MonX1XPj
＞１
乙枯
5:国道７７４号線
02/08/08 00:39 bDqvFbGQ
最近書き込みがすくないとこをみると、あんまり工事は進展しないんだね。
あさってには京都に帰る。油小路がどういうふうになってるか楽しみだ。
6:国道７７４号線
02/08/08 20:41 oX7Tutq5
油工事、開通したら京都南インターの第２出口から増える車って増えるのかな？
北側にもいけるようになればの話だが。
7:国道７７４号線
02/08/09 01:17 K0cYQcDr
>>6
1号合流手前のところの小出口を左に出てラブホ街をぬけ名神沿いに油方面に
向かう車のことですね。そこそこ増えるでしょうね。
あそこの道通ると、どこのラブホに入ろうか迷ってたらたら走る車多し。
2人乗りの車を見かけたら、車間を空けるのが吉ですな。
ただ、あそこの名神沿いの道は、竹田や深草方面や山科方面に1号や名神から
ぬけるメインルートだったが、大宮通が油までつながってから、名神ガード
したの信号でやたらめったら待たされて使えない道路になりつつある。
かといって、ほかに使える道路もないからやむなく使うが・・・。
京都の道路行政って、ホンマセンスのかけらもありまへんな。
8:国道７７４号線
02/08/09 11:39 K0cYQcDr
もうすぐ渋滞地獄・・・鬱ですな。
名神は70km渋滞でつかいもんにならないし、1号は南IC～久御山田井までだけで
3時間もかかるような地獄。
VICS情報をカーナビに表示させたときのあの絶望感と言ったら・・・。
南→吹田まで3時間だからと言って下道におりてくるひと多数だけど、
下道がもっと悲惨だと言うことをご存じないようで、可哀想ですな。
第二京阪とっとと完成させて欲しいもんですな。
また、第二名神いらんとか言ってるｲﾉｾっちゅうボケは口だけ男ですな。
9:国道７７４号線
02/08/09 16:48 6Wt+qEW0
第二名神作っても京都から城陽まで抜ける道路がクソではどうしようもないよ
10:国道７７４号線
02/08/09 17:21 YcKQpsOT
>9
それがどうした？
11:国道７７４号線
02/08/09 18:08 9fkI/Set
>>9
京都南ICか京滋バイパス使えばイイだけのこと
12:国道７７４号線
02/08/09 18:52 XtwVt3M3
>7
名神沿いのラブホ通りを使うときは、
油小路までいっちゃだめだよ。
名神をくぐる細いアンダーパスに入れば、
信号にひっかからずに大宮橋北行きに合流できるよ。
13:国道７７４号線
02/08/09 19:37 dfTfgnRf
久々に葛野大路通・三条～四条間を通ったら、殆んど用地買収が完了していた。
後は、工事を待つのみって感じ。
しかし、三条までとは中途半端だな。。。
三条も西大路～葛野大路間は比較的道が太いとはいえ、
使える道ではないからなぁ。
早く、御池通り、丸太町通りまで繋がって欲しい所だな。
14:国道７７４号線
02/08/09 20:52 XtwVt3M3
>13
平成１５年度完成予定らしいです。
なんでそんなにかかるのかわからん。
15:国道７７４号線
02/08/09 21:44 H/tleV5F
URLﾘﾝｸ(web.kyoto-inet.or.jp)
16:国道７７４号線
02/08/09 23:19 Bv14CjTZ
久々に京都に帰って油小路九条を見てきた。
北側で共同溝工事してたけど、これが終わらないと開通しないんじゃないかなぁ。
共同溝工事は９月までって書いてあったけど
17:国道７７４号線
02/08/10 07:40 BVvzNjJR
観光シーズンの京都市内の渋滞解消策スレ終わったら、ここに続編が。
いかに、京都市内の道路網が貧弱がよくわかる。
限られた財源を有効に使うことのひとつに、早期完成＆供用があるとも理解させないと
いけないね。油小路九条～十条など、３月末に供用してもおかしくないほど仕上がっていた。部分供用すればどれほど交通の分散化に寄与したことか。
このデフレ時代の税金の重さを肌身でわかってないんだぜ、公務員は。
18:国道７７４号線
02/08/10 15:18 LjJpf4cY
>9>10
>17で言ってたその公務員かい？（ｗ
「それがどうした」なんて夏厨丸出し（藁藁
19:国道７７４号線
02/08/10 23:29 8qUyme1G
ﾔﾀｰ １３日から通れるよ。
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-np.co.jp)
20:国道７７４号線
02/08/10 23:30 6Wr4X8bd
運転マナーの改善を
21:19
02/08/10 23:34 8qUyme1G
直リンじゃ見れないみたい。ｽﾏｿ。
コピペすれば見れます。
22:国道７７４号線
02/08/11 00:13 55JiFLIW
京都南大橋も9月末に通れるようになるみたい!! うれしいなぁ。
23:国道７７４号線
02/08/11 00:38 v6Bqc5aV
>>21
京都新聞のサイトって最近直リンで行けなくなったね。
24:国道７７４号線
02/08/11 00:40 AwJj+n3z
あとはビタＸ部分か…
25:国道７７４号線
02/08/11 01:24 y/U50azB
> 一部で中央分離帯の工事が続くため、十三日午前十時からは南北一車線での通行となり、
>三十日午前十時には四車線で使用開始となる。
今月いっぱいは「北行き車線が出来る」って程度でしかないね。
> ただ、十条通との交差点付近で、右左折を含めた三車線にするために必要な用地買収を
>残しており、市は本年度末の完成を目指して事業を進める。伏見区内の油小路通と伏見区
>竹田で接続し、鴨川に架かる京都南大橋も今秋には一部通行が可能になる見通し。
十条で三車線用地買収？あの家のこと？本年度末？それはちょっと無理じゃねーのか。
京都南大橋の「一部通行」てのは、南行きだけ、とかかな。
26:国道７７４号線
02/08/11 01:54 v6Bqc5aV
大宮通りの十条～九条間はどうなる？
あと七本松の五条～御池間が今後どうなるのか
非常に気になる。四条～三条間は用地買収が進んでるみたいだけど・・・
27:国道７７４号線
02/08/11 04:14 zUw2cb4g
もし京都南大橋を暫定開通させるんなら、
南行き一方通行で２車線確保にすべきじゃないでしょうか。
１車線ずつで対面通行にしたりすると、
渋滞しちゃって、せっかく開通させても効果が薄いと思います。
北行きは大宮橋でなんとか代用がききそうですし、
ただ、その場合は久世橋通大宮らへんの信号の調整が必要かと思いますが。
28:国道７７４号線
02/08/11 09:04 9/XA4A/B
油小路って信号のタイミング悪いね。いちいちいちいちひかっかる。
29:国道７７４号線
02/08/11 13:53 7lDwhvTF
650メートル開通させるのに18年。１年に36メートル……
他県のみなさん、これが京都の道路行政です。
鴨川にかかる最も大きい橋である京都南大橋は２年前に完成。でもまだ使えない。
他県のみなさん、これが京都の道路行政です。
30:国道７７４号線
02/08/11 14:30 7lDwhvTF
先週、京都南大橋北側工事現場見ましたが、順調に進んでました。
砂利をローラーで固めてたから、基礎工事が終わればあとは舗装だけ。
南行き２車線の９月末暫定開通は可能だと思われ。
31:国道７７４号線
02/08/11 15:41 zUw2cb4g
十条通りの油小路交差点に北行き右折レーンができてますた。
画期的です。
32:国道７７４号線
02/08/11 16:30 wx/ZCCtC
>>29
外環よりまし
33:国道７７４号線
02/08/11 16:56 NXgfJwU7
そいや、一般道の外環の未着工部分、長岡京から洛西の区間。何時完成予定？
つか、作る気あるのかな？
現状のままで作った所で、役立たずな道になるだろうけど。
菱川･上植野交差点。あそこ何とかならんもんだろうか。
34:国道７７４号線
02/08/11 17:33 zUw2cb4g
>菱川･上植野交差点
とくに西行き、ひどいですねー。
おそらくどうにもならんでしょうね、あそこは。
名神が盛り土じゃなく高架だったらよかったんでしょうけど。
35:国道７７４号線
02/08/11 19:50 j/d2l9BI
立退き拒否する建物には放火
↓
焼失後、更地化
↓
道路建設早まる
↓
ｳﾏｧ！
36:国道７７４号線
02/08/11 21:11 7lDwhvTF
暫定開通でも、そこそこの速度で通過できるから、利用価値あり。
初日でも走ってみるとしますか。もう九条通り使う必要なくなるから、うれし。
37:国道７７４号線
02/08/11 22:49 TGrjzebd
>35
あ、それイイかも！
誰か住所氏名晒しageて！
立ち退き勧告文をドンドコ送りつけてやろうぜ！！
38:国道７７４号線
02/08/12 13:27 UyttaGi7
明日開通だ。お盆の渋滞解消に少しは役立つ？
みなさん、特に北行き走った感想よろしく。
39:国道７７４号線
02/08/12 14:47 Ae3HEjcm
九条油小路北進出来ると言うことは、
九条通を西から来たときの「←左折可」は無くなるのでしょうか？
40:国道７７４号線
02/08/13 16:37 FELOcwT+
今通ってきたので、レポするぞ。長文は勘弁な。
九条～十条間は、全線上下２車線（合計４車線）にして開通してます。
何箇所か中央分離帯の工事が残っているが、走行の邪魔になるものはなかった。
この区間、運が良ければ信号に引っ掛からず進む事が出来る。
交通量も（16時ごろ）しれていて、昨日までの混雑はなんだったんだ？という感じ。
注意点としては、分離帯の工事で一時的に車線規制があるかも知れないということと、
十条油小路の交差点。全方向右折可の矢印信号がついたのと、南行きが←↑｜→という車線になっている。
左車線が左折直進・右車線が右折専用となっているので、ここがボトルネック。
誰が悪者かすぐわかるよ。なお、交差点の北行きもかなり形状が変更になったので注意！
さらに、九条油小路の交差点、東行き車線の「常時左折可」は残っているので、
北行きの車が突っ込んでくるので気をつけてね。
ガキの頃からやってた工事もようやく終了。走ってしまえばなんともないんだけどな。
とにかく「間違いなく便利になった！」ということは言える。国1も若干空いたと思う。
41:国道７７４号線
02/08/13 16:41 FELOcwT+
とにかく、みんなも一度走ってみてくれ。
42:国道７７４号線
02/08/13 17:22 PY5ySTBD
全方向右折可？
43:国道７７４号線
02/08/13 17:41 zxjN72w8
>>40
簡素明快なレポ、サンキュー！！
来週走るのが楽しみだ。
44:国道７７４号線
02/08/13 19:53 FELOcwT+
>>42
右折可の信号が、南北・東西全方向の信号についたって事だろ？
わからんのか？
45:44
02/08/13 22:54 FELOcwT+
つーか、なんか思いっきり偉そうな文やな。ごめん
46:国道７７４号線
02/08/14 09:48 dcshHRgN
>>41
昨晩走りました。久世橋通りから北上すると、油小路十条南西に、回転寿司がオープン
してました。これも開通効果でしょう。小腹も空いてたので食べましたが、なかなか
いける店でした。これから、もっとこんなお店が増えるのでしょうね。
油小路十条から北上し、一気に通過。夜はほんと走りやすい。
北山でお茶して、帰りは南行き利用しましたが、深夜は油小路十条北東付近は
ゆっくり通過した方がいいですね。やっぱり、あそこがネックになっている。
誰かなんとかしておくれやす。
47:国道７７４号線
02/08/14 13:08 HPW77hvd
思うんやけど、京都駅以南の烏丸通の方が、全通までにかかった時間は早かった気がする。
烏丸は地下鉄も絡んでるからやろうか？
これで十条～九条の大宮通も混雑が緩和する物と思われ。
48:食いしん坊仮面
02/08/14 14:21 TGq8lQq+
>>46
回転寿司ですか。いいですね。ほかにめぼしいお店はありましたか？
49:国道７７４号線
02/08/14 15:16 5N9gD2XS
九条～十条走ってきました。めちゃくちゃ便利になりましたね。
十条から九条まで4車線であっという間です。
ついでに京都南大橋も見てきました。地上部分はほとんど舗装済みでした。
あとは橋の部分の舗装と南側の交差点の処理さえすませれば通れる状態でしたよ。
ここまで完成が近づくと、京都南大橋北詰の交差点がどうなるか気になりますね。
50:国道７７４号線
02/08/14 20:54 dcshHRgN
>>48
回転寿司以外、なかったですね。でも、油小路通り久世橋～十条間は車幅も広くて
飲食関連の店舗はほとんどありませんから、新規出店はあるでしょうね。
それにしても街灯がないこの区間、深夜は真っ暗。都心の闇といった感じです。
>>49
京都南大橋は北側工事が問題になっています。南行き2車線部分は、
橋の付け根から近鉄高架下まで、ほぼ舗装できる状況になってますが、
北行き２車線は、謎の「ビタＸ」が障害となっています。
ここの立ち退き状況がよくわらないんですよね。ただ、年内開通は
確定してるようですが……
ともかく南行き暫定開通すれば、もっと便利よくなるんですけどね。
51:国道７７４号線
02/08/14 22:49 5N9gD2XS
>>50
いや、ビタX付近以外は北行きも南行きももう舗装は済んでましたよ。
3～4重に厚さ2～3センチのアスファルトがひいてありました。
北側工事の問題ってなんですか???
52:国道７７４号線
02/08/16 17:03 GiaY0dU6
>>51
自分で書いてんじゃん
>>50
南行き暫定開通、期待したいですけど、
かえって混乱しそうなので期待薄かなぁ
名神高架下のところ、今でもスーパー銭湯のところまで北進できますよね。
北から来る車がたくさん走ってくるのを見ると、ついつい右左折を忘れて
北へ直進する車が多発するのではないかと.......
53:国道７７４号線
02/08/16 20:26 EYbT7pPW
つーか、南から北上してきて右折する車と橋渡って南下してする直進車とで
一時的にガッシガシ事故りそうな。
54:国道７７４号線
02/08/17 11:27 nl0jPkda
油小路十条～九条間のお地蔵さんのあった場所ドコだっけ？
昨日初めて通ったがお地蔵さんの呪いで事故らないよう細心
の注意を払いました。心配していた路上駐車もあまりなく
開放感のある道路に京都では無いと錯覚しそうになりました。
55:国道７７４号線
02/08/17 12:20 JpDQqFww
>>53
北向きの右折車を減らさないことには、あそこでの渋滞や事故は多発しそうですね。
あそこで右折車が多いのは、それだけ24号方面に抜ける道が少ないと言うこと。
あそこの貧相な1車線道路の南側は外環までまともな道がないですからね。
城南宮の通りと名神南側の竹田駅で止まってる道、どちらか24号までつなげないこ
とには、あそこの貧相なトンネル道に車が集中するのは避けられませんね。
56:国道７７４号線
02/08/17 18:59 En5YoH4z
昔、京都に住んでいましたが、そのときパルスプラザの前の道は大して交通量がなく、広い道どんと走っていました。
今ではかなり変わったんでしょうね。ましてや橋が架かったのなら。
57:国道７７４号線
02/08/18 02:18 P1AemsrD
>>56
真ん中高速の工事している関係で片側2車線しかないから車多いように見えるけど、
まだ少ない方だよ。
橋が全面開通(鴨川＋宇治川)したら相当増え出すかもしれないけど。
58:国道７７４号線
02/08/18 17:26 x4bRq8oF
午前中に通ってまいりました。油小路の九条～十条間
十条油小路南行きが１車線しかないのはちょっとしたネックになりそうですね
まぁ今日は信号１回で通過できたのでたいしたことないですが、
ぎりぎりで車線変更してる車が数台ありました。
あと、元１車線のせいか、４車線道路にしては信号が目立つ。
押しボタン式がいくつかあるのですが、そこを堂々と（もちろんボタンを押さずに）
ベビーカー押して渡っていく親子連れがおりました。
ブレーキ踏まないと回避できなかったので、さすがにちと危ない。
今までの感覚で渡っていく地元民がいるのでしょう。
それとも嫌がらせ？？？
59:国道７７４号線
02/08/18 18:36 kro/1cQV
九条以南の国１、めっちゃ車減った。
これも開通効果やね
>>58
イヤガラセいうのは、考え過ぎでしょう
60:国道７７４号線
02/08/18 19:39 aEJa+16t
明日になれば、本当の開通効果がわかるんでしょうね。
R1の混雑状況がどう変化するか。
私はR24から久世橋通り経由で北上予定だけど、大宮通り北上してた
車も、流れ込む可能性大かな。来週はルート変更組が多いでしょう。
みなさん、ルート変更するご予定ですか？
61:国道７７４号線
02/08/18 22:48 aHrKudpE
R1も盆モードだったからね…
でもホントの効果はビタＸ部分が開通しないとわからない罠
今はどっちみちR1かR24に散らないといけないからなぁ
62:国道７７４号線
02/08/19 07:47 c8YDgJeT
これでみると
URLﾘﾝｸ(www.jartic.or.jp)
渋滞箇所が減少してる気がする。開通効果出ているようだね。
63:国道７７４号線
02/08/19 10:33 KZC0mTOD
>>62
なるほど。少しは走りやすくなりそうだ。
こうなると、鴨川・宇治川の橋も早く完成させてほしい。
64:国道７７４号線
02/08/19 15:22 5HkiK4eB
赤池混んでるねぇ。 ここって信号みじかいんかな、やっぱり。
65:国道７７４号線
02/08/19 16:53 c8YDgJeT
>>64
そこ以外はそこそこ流れているようだけど、堀川五条以南が
相変わらず混雑してるみたいだから、信号調整必要のようだね。
66:国道７７４号線
02/08/19 16:57 kiYLgnkL
世間のみんなは油小路の開通を知ってるのか？
昨日走ったけど車全然なかったぞ。
あれじゃ渋滞緩和にはならんと思ったがどうよ？ ＞今日通ったヤシ
67:国道７７４号線
02/08/19 17:59 5HkiK4eB
すんなり南下できないし、めんどいんでない?大阪に帰る人からすれば
外環まで10分早く行けたところで対してかわらんやろし。
68:国道７７４号線
02/08/19 19:00 f+7fY31V
>>66
南大橋開通まではそっとしておくんだろうな
69:国道７７４号線
02/08/19 19:58 EMtSlF37
>>66
さっき６時ごろに東福寺→東寺→国道十条と通ったが、ガラガラだった。
分散して緩和されていると見たが、他のヤシどうよ？
70:国道７７４号線
02/08/20 10:28 QirruCZr
やっぱ、流れがよくなっていると思われ。
71:国道７７４号線
02/08/20 11:04 VPXb3pBb
今日、名神から南大橋の全貌を見たが草がボウボウ。
あの哀れな姿はいつまで続く？
72:国道７７４号線
02/08/20 11:22 QirruCZr
>>71
平成12年の暮れには、橋本体は完成してたはず。
こんな立派な橋（鴨川に架かる最も大きな橋）が２年近く放置されている
ことだけでニュース性があるはずが、地元マスコミは取り上げなかった。
我々の税金が生かされてない典型例。怒りがこみ上げて仕方がないよ。
73:国道７７４号線
02/08/20 12:07 VPXb3pBb
暫定的にでも開通したらいいと思うのにね。
74:国道７７４号線
02/08/20 15:38 JaJFIEEO
>72
禿同！！
南大橋がいつまでたっても通行できないから1号線が混む、
1号線からあぶれた車で24号線が混む、
24号線からあぶれた車が師団街道に行く、本町通に行く、墨染通りに行く、上板橋通りに行く、
結局そのツケとかしわ寄せがまともな道路のない深草近辺に来るんだから
たまったもんじゃないな
75:国道７７４号線
02/08/20 20:47 6ciKau+t
19時頃油小路を外環まで南下した。津なんとか通りの信号で結構詰まってた。
今でこれだから、橋が開通したら今の2車線じゃ厳しいかも。
ところで、高速できたら恒久2車線になるっていう共産党情報は本当なの?
76:国道７７４号線
02/08/20 21:05 XhkX4Azo
本当です。高速道路２車線分は一般道路３車線以上の輸送力に
相当するのでそれで十分かと。
もし３車線のままにすると国道４３号線のように公害問題が
おきかねないよ。そうすれば国は負けるからね。
77:国道７７４号線
02/08/21 01:13 ca2UhKw2
>>75
南大橋そのものが２車線だからね。
>>76
公団の前提とする高速利用台数を元に計算した輸送力など、現実の需要と大きな乖離が
あると思うね。高い利用料金支払う通行車両より、多車線化した一般道の方が輸送力
大きい。新堀川通りは、高速道路建設しなければ、ゆうに片側４車線はとれた。
それに車の排ガス対策は、たしか60km走行が前提じゃなかったかな。
高速走行するほど、よくないはず（低速もだけど）。
それほど使われない高速道路のために巨額な税金投入。一方、一般道は車線削減され、
渋滞はひどくなり、排ガスに苦しめられる。あほな道路行政です。
78:国道７７４号線
02/08/21 02:10 jHEKje5z
油小路線～第2京阪って別々の高速になるの? 料金は別?
近畿自動車道・大阪中環までつながってもほんとに採算とれるかなあ。
あの高速、どういう人が使うの??
79:国道７７４号線
02/08/21 03:10 H5m+756U
南大橋の開通が遅れた最大の原因は、
橋の北側の道路予定地の買収が手間取った事？
今日初めて、ビタＸを見たけど、確かに致命的な場所にあるな。ありゃ。
しかし、あの「ビタＸ」は恥ずかしいな。ﾜﾗﾀよ。
80:国道７７４号線
02/08/21 13:15 4SWL0/sZ
どなたかビタX移転の進み具合についてご存じないですか?
81:国道７７４号線
02/08/21 13:19 ca2UhKw2
弘法さんで東寺付近は渋滞してたけど、九条通りも走りやすかった。
油小路九条から南下したけど、付近の共同溝工事が終了しないと、本格的な渋滞緩和
にはならないと思われ。でも、一気に九条～十条を通過できたのは、ありがたい。
近鉄高架下～南大橋北詰の南行き車線は、基礎舗装終了。あとは最終舗装だけ。
橋との接合工事が完了すれば、信号設置で９月末も実現可能かな。
ただ、南側で高速道路の基礎工事開始で車線が狭くなったから、また走りにくい
ことになった。
82:国道７７４号線
02/08/21 16:04 6mouYDF6
京都高速道路の油小路と日本道路公団の第二京阪道路は別料金です。
京都高速は十条通開通時で４５０円が予定されています。
第二京阪ができると関西空港方面や大阪市内方面への車はほとんどこっち
経由になるでしょうね。名神経由だと塚本とか新御堂とか混雑するので。
あと枚方から大阪市内への通行もほとんどこっち経由になると思う。
83:国道７７４号線
02/08/21 17:52 76EJ8zTy
>>82
いつのことになることやら・・・・
84:国道７７４号線
02/08/21 18:04 FgnfIipb
>>83
高速油小路線は、新十条通が来年度？開通したら、その３年後だったっけ。
第二京阪の枚方北（と言えるのか？あそこ）から先は、まだまだ指折り数える
のは早いと言うか、メドが無いというか…
京奈和道を第二阪奈と繋いでくれた方がよっぽど使い勝手はいいが、これの城
陽から京都側は、第二名神が城陽で繋がるの待ちで事業化されてないんだよなー。
奈良では平城京の下を通す件で揉めているし。
第二京阪が当面の枚方北どまりでは、京都側が繋がっていない不利を持つ京奈和
の田辺西までに競合するだけだし…
85:国道７７４号線
02/08/21 18:37 6mouYDF6
第二名神の松井ＪＣＴと城陽をつないでやれば曲がりなりにもつながるか？
86:国道７７４号線
02/08/21 19:44 OnqxPIIe
油小路線は18年度完成予定。>>84のとおりでした。
第二名神はそもそも城陽までくる可能性があるのかな？
草津以西は凍結されそうな勢いですが。
87:国道７７４号線
02/08/21 21:15 4SWL0/sZ
城陽IC予定地付近のR24の整備をしてもらってから凍結されてください。
88:国道７７４号線
02/08/22 02:49 sxKicImB
第二名神は優先度としては高槻から神戸のほうが高そうだね。草津から
高槻はとりあえず京滋バイパスで代替可能だしね。
89:国道７７４号線
02/08/22 06:32 vtLXApml
朝方の北行き油小路通り久世橋～九条間は空いてるね。もっと混雑してるかと
思ったけど知られてないのかな。おかげで気持ちよく走れる。ただ、共同溝工事は
早く終了させて欲しい。あそこで事故りそうだよ。
みなさんの通勤＆通学ルートの混雑状態、変化しましたか？
90:国道７７４号線
02/08/22 08:52 1RymDZ6c
>>88 禿同
91:国道７７４号線
02/08/23 18:28 AovYqcui
こんな記事をみた
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
油小路線は凍結だって。個人的には賛成。ただし前提条件として、
一般道の４車線化、新十条通りの無料バイパス化、新城南宮通りからR24までの
高架化の三点は必要。
今ならあの広々とした新堀川通を復活させることができる。
俺はその方が走りやすくなっていいと思う。
92:国道７７４号線
02/08/23 19:19 Wlmss+EG
>>91
夏目漱石かよ（わ
93:国道７７４号線
02/08/23 21:33 W9oI1qm7
大阪から来るものからすれば京都南料金所の混雑分散化の為に油小路線を
作ってもらって混雑を緩和してもらいたい。新十条通の無料化は無理。
採算が取れてないんだから。
94:国道７７４号線
02/08/23 21:34 hj3kbOkB
URLﾘﾝｸ(gatecity.gaiax.com)
初めて先日婦人科検診に行きました。
クリトリスや膣口を念入りに消毒され、先生が指を入れてグニュグニュしてきました。
診察なので別にその時は変な感じはなかったのですが
少し時間が長いかなぁと思っていると、先生の指が微妙にゆっくりと
ピストン運動をしていたのです。
私は恥ずかしいのと気持ちいいのと腹立たしいのとが一緒になり
頭が混乱し、固定されていた足をバタバタ動かしました。
すると先生はすぐに指を抜き「ごめんねぇ、もう少しがまんしてねぇ」
と言いながら、ゼリーのようなものをクリトリスに塗り始めました。
もうその時点で膣口付近は濡れてベトベトだったと思います。
下半身がしびれてしまい、すぐにオナニーをしたいような状況でした。
先生は「ここ痒いでしょ、少しかぶれてるみたいだから薬塗っときますね。」
と言いクリトリスを念入りに指で摘みながら揉んできました。
たしかに最近クリが痒かったので納得したのですが
先生は皮まで剥いて激しく揉んでくるので、私は声を抑えるので必死でした。
かなり濡れているのが自分でもハッキリ分かって、お尻に液が垂れる感じがしたとき
「グボボボボ」と音がして掃除機のようなもので液を看護婦さんが吸い取りました。
自分の状況がとても恥ずかしいと思い「先生、も、もういいです」と言いました。
先生は「はいはい、もうすぐですよ」と淡々と言いながらクリトリスを揉みしだいています。
恥ずかしいので絶対逝ってはいけないとして我慢しました。
やっと診察が終わり、すぐにトイレに駆け込みオナニーをしました。
１０秒ほどで逝ってしまいました。
翌日、会社の同僚にこのことを話すと「それ絶対変だよー、そんなことする医者いないよ」
と言われました。あの医者はやはり私で遊んでたのでしょうか、とても悔しいです。
お暇なら掲示板にカキコしてねん。
95:国道７７４号線
02/08/24 01:02 eo3yP1Pj
>>93
大阪と繋がらないと意味無さそう。
96:国道７７４号線
02/08/24 09:15 RG3J9huu
>>93
開通してなのに採算が取れてないとは理解不能（藁
建設費拠出には国＆地元負担も含まれてるから無料化もあり。
油小路線中止とバーターで新十条通がR1渋滞緩和として有効であると
管轄酷道事務所が交通量提示すれば公団から国に移行もありえる。
97:国道７７４号線
02/08/24 17:41 bNA+HpbI
ずーっと前に京都市のホームページでメールかアンケートで送った内容の
返事が今日なぜか郵送で届きました。何書いたか忘れましたが、多分
油小路を早く開通させい、とかそういう内容だったと思います。
返事の内容は
ご指摘の油小路の九条通りから十条通りの工事に付きましては、
現在、鋭意工事を進めており、8月30日には4車線による供用を開始します。
(あれ?今でも4車線では???)
また、京都南大橋につきましては、今年度内に南行き橋梁を使用し、
北行き・南行き・各1車線の対面通行で暫定供用を出来るよう工事を
進めております。北行き橋梁に付きましても、現在、事業用地の確保を進めており
早急に全面供用できるよう事業を推進しております。
京都市では、市南部の交通の大動脈である油小路通りの早期の全面開通を目指して
引き続き取り組んで参りますので、ご理解、御協力を頂きますようお願いします。
平成14年8月23日
敬具
京都市長 桝本 頼兼
だって。
内容が正しければ、暫定開通は対面通行で今年度内(今年内ではない??)、
でビタX撤去についてはめどもたってないということ??
98:国道７７４号線
02/08/24 19:12 eo3yP1Pj
こうなったら嫌がらせをバンバンするしかないな！
99:国道７７４号線
02/08/25 00:43 sA/18XHm
「ビタＸ」屋敷住人の住所氏名電話番号画像うｐ激しくきぼんぬ！！
100:国道７７４号線
02/08/25 15:34 rNpgIHnb
>>99
本社に連絡して文句付けた方がいいかも。
101:国道７７４号線
02/08/25 19:03 eLk/e0ku
第２京阪の久御山～枚方北は来年春開通だけど、
外環～久御山はいつ開通するの？
102:国道７７４号線
02/08/25 23:05 eEcWqGXi
7～8時に、KBSで第二外環とかの特集やってたらしいけど、オレ見逃しちゃった。
誰か見た人いないの～？
103:国道７７４号線
02/08/25 23:16 PiS75IP9
>>102 取り敢えず見たけどかなり胡散臭かった内容。
104:国道７７４号線
02/08/26 01:42 uk/TbQK8
>>101 同時開通じゃなかったっけ？
105:国道７７４号線
02/08/26 02:47 N2YizEcE
>>102
ほんとだ、見たかった～。
106:国道７７４号線
02/08/26 18:54 xB1+yLXY
油小路九条ー十条間開通後、混雑緩和したような気がするがどうよ
107:国道７７４号線
02/08/26 21:22 WncP8DAP
>>101
第二京阪の専用部は久御山JCTのひとつ北に巨椋池ICってのを作って
そこでおしまい。
巨椋池ICから外環・京都高速までつなぐ自専道としては「洛南連絡道路」
なる計画があるけど、未だ事業主体も決まってないような段階みたい。
参考：
URLﾘﾝｸ(www.jhnet.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-hepc.net)
108:国道７７４号線
02/08/26 23:33 6Msp1XhH
第二京阪～油小路線と名神京都南ICは、どんな形でつながる予定
なのでしょうか。
高速ネットワークとしてはJCTで結ぶべきだと思うのですが。
109:国道７７４号線
02/08/27 00:08 EXT2UBws
>>107
ん? 宇治川越えの橋は国道事務局と日本道路公団が作ってるけど、それではないの?
来年春完成でしょ?
110:国道７７４号線
02/08/27 00:21 DrzNhFdu
>>109
そっちは一般部だな。いわゆる下道。
そのへんの自専道は京都高速になるはずなんでJHは絡んでないんぢゃない？
111:国道７７４号線
02/08/27 00:35 EXT2UBws
あ、すまんです。写真見たら確かに阪神高速だった。
橋が3本あったから、真ん中が高速で端2つが洛南道路かなあ。
112:国道７７４号線
02/08/28 11:58 xCXGjytz
高速道路なんてはよつぶれろーオモロイ。利便性と環境とどっちが大事か無い
頭しぼって考えてみい！！
内の近所に道路が来るかもしれん。（わからんけど）そのときはつぶしにいってあげるよ。
113:国道７７４号線
02/08/28 14:20 NK3QPxHz
>>112
ｳﾞｧｶ?道路に決まってる。おまえは殺してあげる。
114:国道７７４号線
02/08/28 14:34 uyKuiNcZ
>>113
112さんはいろんなとこに書いてるよ。寂しい人だからそっとしてあげて。
115:国道７７４号線
02/08/29 00:00 hhs8YbR3
河原町十条・竹田街道十条・勧進橋の三角地帯の真ん中にある工場ってさ、
立ち退きさせてあのスペース全体が京都高速のランプになるんだってねー。
なんかのときに模型の写真見てびっくりした。
116:国道７７４号線
02/08/29 02:37 qfzYZvi0
>>115
さすればあそこらへんに青空駐車してる土建屋共は
どうするのだろう？
117:国道７７４号線
02/08/29 08:26 cS2e38zy
青空駐車と言えば、油小路の外環手前にどでかいトレーラーがよく止まってるけど
あれはなんとかならんか? 邪魔で邪魔でしょうがいないのだが。
118:国道７７４号線
02/08/29 10:54 qfzYZvi0
>>117
そんなのあるんだ、まあ交通量が多くなった自然と退くでしょ。
トレーラーの運転手って休憩場所が少なくてかわいそうと思う
ときがあるよ。
119:
02/08/29 15:15 0j1jVpvc
京都南大橋への取り付け部分が完成に近づきつつある。
と同時にビタＸを避けるための不自然な迂回路も姿を現しつつある。
120:国道７７４号線
02/08/29 15:58 uxj3nsEZ
>>119
もうビタXのすぐそばまで見にいけなくなってたね。看板見たら10月14日まで
って書いてあった。なんの工事かまではみれなかったけど、10月中旬には
通れるようになるのかな?
121:国道７７４号線
02/08/29 16:38 zIICS8ji
>120
看板に10/14までと書いてあるを読んで、
×10月中旬には通れるのかな？
○少なくとも10月中旬までは通れないな～
122:国道７７４号線
02/09/01 21:44 Wi3lECMq
age
123:国道７７４号線
02/09/02 13:06 VVPXVwgQ
最近油小路久世橋から北上するようにしてるのですが、１号線から流入する車が予想に
反して少ないような気がする。あまり周知されていないためか、はたまた慣れたルート
変更してまで時間短縮のメリットがないのか。
習慣化したルートを変更するには、まだ特段の利便性がないのかもしれぬ。
やはり京都南大橋開通が、ポイントなんだろうな。
で、近鉄高架下～橋北詰までの工事進捗ですが、本日街灯の電気工事をやってました。
既に南行きの舗装部分は走行することは出来ます。あとは登り部分の舗装だけかな。
走行する橋部分は北行き車線を対面通行として利用する模様。そのための変則工事
（Ｓ字走行するため）が着々と進んでました。
あれなら、今月末対面通行は可能ではないかと思う。予想以上に仕上がりは早い。
124:国道７７４号線
02/09/02 13:41 VVPXVwgQ
そうそう
九条油小路共同溝工事は中旬に終了だそうです。
URLﾘﾝｸ(www.kyoto.mlit.go.jp)
これで走りやすくなる。
125:国道７７４号線
02/09/02 14:20 acS6Tlx0
＞124
これから電線共同溝とシールド工事が始まるって書いてあるぞ。
126:国道７７４号線
02/09/02 14:46 VVPXVwgQ
>>125
承知しているが、何か？
油小路九条交差点は常時左折車と合流部分で車線規制のため２車線しかないから、
危なくて仕方がない。３車線に復旧するだけで、どれだけ走りやすくなるか。
127:国道７７４号線
02/09/02 15:27 acS6Tlx0
>126
３車線に復旧するの？
128:国道７７４号線
02/09/03 11:53 JC658HNu
油小路九条の左折化の所を左折した後、一番左の車線は斜線が
引いてあって通れないようになってるけど、あれはなんで?
一番左は正式に駐車レーンになってしまったのか??
129:国道７７４号線
02/09/04 04:47 8yYuylTo
みんな油小路九条～十条開通で、目的地に早く行けるようになったかい？
俺はまだコース選択に迷ってる。早くなったり遅くなったりと信号の並びが悪いと
最悪。本当なら京都南大橋渡るのが最も早くなるんだけど。対面通行でもありがたい。
いま、京都市内をナビで走るとあてにならんだろうな。
130:国道７７４号線
02/09/04 15:22 mgoS37s/
油小路が全線開通したら皆の話題はどうなる？
131:国道７７４号線
02/09/04 15:24 ilsLyoxp
>130
蹴上・・・かな？
132:国道７７４号線
02/09/05 09:40 EPi5bzsx
>>130
話題としてはね
新十条通トンネル
新宇治川大橋
第二京阪道路
京滋バイパス+京都第二外環状道路
久我橋
蹴上もあったね
来年は、開通ラッシュだからいくらでもあるよ。
133:bloom
02/09/05 09:48 UNKaDpmC
URLﾘﾝｸ(www.leverage.jp)
134:国道７７４号線
02/09/05 18:25 S6ENTbtQ
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.jp)
135:国道７７４号線
02/09/05 19:17 A7JXyQDB
今の外環の宇治～山科あたりを広げるのはほぼ不可能?
136:国道７７４号線
02/09/05 19:24 IKSWEecH
>>132
新十条通トンネルって来年開通なの？
137:国道７７４号線
02/09/06 12:00 nt9pTZjq
>>135
高畑町ぐらいまではなんか拡張用の用地がある感じだけど、
平和堂の辺りは建物が建て込んでるから無理でしょう。
138:国道７７４号線
02/09/07 17:19 fZGHXN81
新十条出来たところ、結局東野でつまるのでは・・?
139:国道７７４号線
02/09/07 20:50 qJ9s4Mrr
>136
最初の計画ではそうだけど
もっと遅れるかも
140:国道７７４号線
02/09/08 23:40 HfwvJQSX
油小路って高速建設したら下道を片側3車線にしなきゃだめなくらい狭い?
そんなに橋桁って幅とるんかなぁ?
141:国道７７４号線
02/09/09 00:24 wHOIJDIG
>>138
東野どころか、
椥辻で詰まってたりして
>>140
拘束できたら片側２車線なんて意見もあるようですが
（京都関係のスレ検索して）
142:国道７７４号線
02/09/09 10:43 Il8Nderu
いつも見かけた九条油小路共同溝工事、ほぼ終わってた。
中央部分は右折車線に、側道工事が残るのみ。今週で終了かな。
結局、北行き３車線化は無理のようで、九条通からの常時左折車を
注意しないと事故りそうだ。
近鉄高架下～京都南大橋までの工事も、橋の付け根付近まで綺麗に舗装されていた。
後は白線だけ。あれなら９月末暫定開通も可能と思われ。
143:国道７７４号線
02/09/09 21:47 /2NkhygM
油小路北行き九条～八条間はせっかく３車線あったのに（共同溝工事前は）
ぜんぜん車線分の機能は果たしてなかったと思いませんか。
外側車線は路駐だらけで死んでるし、
内側車線は八条手前で右折レーンになるし、
ＪＲを越える車が使えるのは実質中央車線だけ。
中央車線だけ妙に車の列ができててうっとおしいし、
かといって先へいって割り込むのもいやだし、もう最悪。
せっかく道幅あるのに全然活かせてなかった。何考えて設計したの？
144:国道７７４号線
02/09/09 21:49 RKV3IeoG
URLﾘﾝｸ(www.39001.com)
これめちゃくちゃよくない？
145:国道７７４号線
02/09/09 22:40 oGzAu4sG
>>143
北行きは路駐が悪い。あれは何? 一体。 まさか観光バス用の駐車スペース?
斜線引いて通れなくしてあるし。
146:国道７７４号線
02/09/10 05:13 fL2FKsnS
市内じゃないけど、久御山ジャンクション、確実に出来てきている。楽しみ～。
147:国道７７４号線
02/09/10 15:24 JS2p2za2
>>142
油小路九条以南の交通量が増えた。九条通り走るより気分は開放的やもんね。
早く一気に鴨川渡りたい。いつだ開通？
148:国道７７４号線
02/09/10 17:05 1Ymm+/d3
鴨川開通したら国1と両方こんでどっちも使い物にならなかったりして・・・。
149:国道７７４号線
02/09/12 13:34 Qtd9FwIL
それより名神のインターチェンジの一号線との合流方法
よく考えた方がいいと思うぞ、朝夕毎日バトルだ！
150:国道７７４号線
02/09/12 16:45 OO+gYTMR
こないだ、京都南ＩＣの出入り口部分の国道１号歩いたけど、結構怖い。
151:国道７７４号線
02/09/12 21:30 Fr1n2VKk
>>149
個人的には北行きの合流より、南行きの合流のほうがイヤ
まっすぐいくと左折レーンだし、
無理に右折しようとするヤシもいるし
かなりイヤ
152:国道７７４号線
02/09/13 04:30 912EU9oY
>>151
南行き交差点って右折禁止ですよね。なのに時折右折しようとするボケが・・・。
右折禁止であろうと他車に迷惑かからない時間帯なら勝手にすればいいけど、
混雑してる時間帯にするやつの頭の中はどないなってんのか・・・。
同様にR1で右折で沿道の店に入るのも、混雑時は自粛してほしいもんです。
153:国道７７４号線
02/09/15 07:31 7Zl7bCeQ
京都南大橋対面通行って、いつからなんですか？
今月下旬って話を見かけましたが、ほんとう？
そろそろ公式発表があってもよさそうなんだけど、誰か情報もってない？
154:国道７７４号線
02/09/15 08:57 xw614puZ
もう完成ぽいけどな。南側がまだかな？
155:国道７７４号線
02/09/15 12:23 jtwx0rj1
>>152
一応店側は右折進入禁止の看板を掲げているが、
最後は車で来る客の問題だからね～
156:国道７７４号線
02/09/15 17:26 iB7MykwS
赤いくねくねポールたてるしかないな・・。
157:国道７７４号線
02/09/17 13:53 Ckw/9281
京都南大橋だけど、北側工事看板に９月３０日までと書いてあった。
東側車道は最終舗装すれば終了。対面通行は今月末と思われ。
158:国道７７４号線
02/09/17 14:04 GrUar19C
と、なると「上鳥羽口駅前（勝手に名付けた）」交差点には間違いなく信号がつくな。
油小路とくいな橋通り（陸事の前の道のことな）との交差点。
北から東には常時左折可になりそうだが、東から北の右折は混雑しそうだな。
((((((;ﾟдﾟ))))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
159:国道７７４号線
02/09/19 21:50 +fWLvKX8
来週の今頃、ｺｿｰﾘ対面通行できてたりして
160:国道７７４号線
02/09/24 03:00 Vhg3ysQ5
age
161:国道７７４号線
02/09/24 09:32 xs3xPE+c
>>150
確かに怖いよね。歩行者はドコ歩けばいいのか？
滋賀方面に逝く入り口に中途半端な竜安寺にあるようような
庭らしきモノがあるね。
162:大陸浪人
02/09/24 09:59 sv0LyOUD
Ｕターンしたい時に、右折で沿道の店に入るふりをして、
やっぱり入るの止めよう、と言う感じで目的を達成することがある。
163:国道７７４号線
02/09/24 10:39 n3mHOutR
久々油小路通りネタ。九条共同溝工事は最終舗装してた。今週で終わりだね。あれで、すっきり走れる。
京都南大橋は歩道部分が未完成だけど、北側付け根部分から北行き道路舗装
は終了。南行き道路も白線引きのみ。これは、大橋部分とまとめて工事する
のでしょう。やるきがあれば、９月末暫定開通はできそうです。
164:国道７７４号線
02/09/25 08:53 PEK+gAoo
この前の連休、油小路苦情の交差点を北向きで通過すると
左から常時左折可の車がいきなり右車線に飛び込んできてもう少しで当たるとこだった。
それ以来、青でも注意して進入するが何か対策しないとやばいで。
165:国道７７４号線
02/09/25 23:47 UUeIuSyK
>>164
いないちの石原交差点みたいに、
北行きの最左車線とその右の車線の間の
線を太くするとか、ゼブラにするのはどう
166:国道７７４号線
02/09/26 00:11 EvSbSJmV
九条油小路の左折可の所は今日通ったけどありゃ怖いな。
今のは御薗橋のと同じ感じだから常時左折可の意味があんまり無いように思う。
165さんの言うように石原交差点みたいなつくりにしてくれないと危なくて仕方無いぞ。
167:国道７７４号線
02/09/26 21:06 4CvIZf5/
京都南大橋が対面通行可能になり、苦情油小路北行き交通量増加で
事故発生は目に見えてる。今のうちに左折可撤去した方がいい。
あそこで左折車に左横腹に当てられ、対向車線に押し出されたら、
確実に死亡事故になる。考えただけでも怖いよ。
168:国道７７４号線
02/09/27 14:00 6Cx3U0G0
で、もう通れるの？
169:国道７７４号線
02/09/27 15:22 07YLYFMg
>>168
３０日という説もあるようだが........
それとも３０日まで工事で１０月１日開通？
170:国道７７４号線
02/09/29 15:38 IQIpjo1D
そうこうしているうちに明日が9/30なわけだが。。。
171:国道７７４号線
02/09/29 23:49 QAqaDv9g
火曜日当たりそのへんに用があるので、
誰かレポキボンヌ
172:国道７７４号線
02/09/30 18:42 6EGhvREu
で、３０日になった訳だが・・・・・
173:国道７７４号線
02/09/30 23:34 f9vwROu8
∧ ∧ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～ ./ ヽ ./ ヽ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
/ ヽ――/ ヽ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～ ／ l＿＿＿l ＼ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
| ● | | ● | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
へ | へ ヽ ./ | ＜ ねえ、南大橋の開通まだぁー？まだなのー？
＼＼ ＼ ＼＼ ヽ/ ／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
チン ＼＼ .＞ ＼＼ ヽ
チン ＼＼/ ＼＼ ＿ | ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
＼￣￣￣￣￣￣￣／ /￣ ヽ / ＿
＼回回回回回／￣￣ヽ /￣￣ ／| ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
＼＿＿＿／ ヽ＿＿＿＿／ ／ .| ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
174:2チャンネルで超有名
02/09/30 23:35 ruA/kfPj
URLﾘﾝｸ(www.tigers-fan.com)
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2チャンネルで超有名
175:国道７７４号線
02/10/01 06:46 vxTNgB8I
毎日現場を通行するが、南大橋は下地？を整え舗装待ちの状態。
昨日は北側行きの街路灯がついていた。
雨続きで工事が遅れているのか？
176:国道７７４号線
02/10/01 11:25 MlZaJwWA
>>175
そうみたいだね。でも、近鉄高架下付近で信号設置工事してた。
天気が回復すれば、一気に進む感じ。週末には暫定開通？
177:国道７７４号線
02/10/02 01:40 KEI1jscZ
今日、南大橋に逝ったが通れなかった・・・・・・
しかも夜で暗かったのでどういう感じになってるのか分からなかった
が、橋東側での対面通行用のｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ｯ !!!!!逝き車線の
バイパスみたいなのが完成しておった。
178:国道７７４号線
02/10/02 02:20 KU3ywFtb
21:15 エークス・・・！
田口トモロヲ
「京都市南部のベッドタウン伏見区。
京都市から奈良・大阪方面への玄関口として「扇の要」のような位置を占める地理的条件から交通量は急増、
また京都市中心部に収用しきれない人口を吸収するため、次々と新しい住宅地が開発され、
時は折しも高度経済成長期、区内の人口は急激なまでの伸びを示していた。
ただ、大きな落とし穴が潜んでいた。
当時の道路事情の貧弱さ故に路線バスの定時運行どころか
緊急車両の手配、なかでもシュノーケル車の通行すらままならない状態に陥っていたのである。
そこで1955年、京阪本線をまたぎ奈良街道と竹田街道を一気につなぐ「伏見バイパス」を通し、
京都から伏見・宇治を通り奈良まで抜ける幹線道路を1970年の万博までに完成させる事になった・・・。 」
179:国道７７４号線
02/10/02 02:21 KU3ywFtb
（「地上の星」始まる）
♪風の中のすば－る－ 砂の中の銀河～
「旧・国道24号線」（画面：師団街道）
♪みんな何処へ行った 見送られることもなく
「伏見区内は踏切が異常に多い」（画面：墨染踏切）
♪草原のペガサスー 街角のビーナスー
「狭くて一方通行を余儀なくされることも」（画面：本町通）
♪みんな何処へ行った 見守られることもなく
「桃山付近は拡幅が順調に進んだ」（画面：1959年着工、1964年18mに拡幅された最上町付近）
♪地上にある星を～ 誰も覚えていない～
「インクラインの跡地に京阪電車も楽々クリア」（画面：1969年完成の伏見陸橋）
♪人は空ばかり見てる～
「京町通り～竹田街道780mに立ちはだかる難関」（画面：柴田屋敷町に残る20戸の府営住宅）
♪つばめーよー 高い空から
「更にあと100mというところで６年も工事中断」（画面：1965年以来争議の工場１軒が買収できず寸断）
♪おしえーてーよー 地上の星をー
「京都市開発公社が会社用地・財産まるごと「信託契約」で買収、その収入で争議解決」
（画面：京都府土地収用委員会で調印する橋本製作所・京都市開発公社）
♪つばめよー 地上の星はー
「ようやく「行かずの道路」が工事再開」（画面：1971年8月再開、最後の区間を埋める工事）
♪今どこにあるのだろ－
「計画から１６年ぶりに全長２．９ｋｍ全通」（画面：近鉄伏見駅前の現・国道２４号線）
180:国道７７４号線
02/10/02 02:23 KU3ywFtb
今回のタイトル「伏見区に幹線道路を！」
～行かずの道路に立ち向かえ 国道24号線伏見バイパス誕生秘話～
クボジュン「今夜のプロジェクトＸは泥まみれになりながら用地取得に格闘した
京都市・近畿地建・建設省の物語です。」
（ヘッドライト・テ－ルライト流れる）
クボジュン「それではその後の国道24号線です」
国道24号線は1955年に用地買収を開始、1959年に観月橋北から着工して
1964年に最上町、1969年にインクライン前、のち近鉄伏見駅前まで完成したが、
そこから先わずか780m分の用地買収が難航。特にそのうち争議中の工場敷地100mのために
万博に間に合わなくなったが、1971年3月に用地問題解決、8月に工事再開。
1972年2月25日午前11時、着工から１６年ぶり、
事業開始から実に１７年ぶりに長年の悲願であった
全長２．９ｋｍの「伏見バイパス」が全通した。
現在では「伏見バイパス」と呼ぶ市民もいないが、
京都～伏見・宇治・奈良を結ぶ大動脈として立派に機能している。
だがその後の自動車交通量の激増から、京都市ではこの西側に油小路通りを建設。
これまた用地取得に苦しみながらも先日ようやく九条～十条間が拡幅成り、
2000年に完成するも「ビタＸ」１軒のために工事が頓挫したままになっていた京都南大橋も
このほど一部車線に限られるが開通の見込みである。
来年には第二京阪道路とも接続され、付近の道路事情は一変する筈である。
この道路も1969年に都市計画決定されてから実に３２年の年月がかかってしまっている。
しかもそれ以外にも事業化されていない計画道路は多数ある。
これらが実現するのはいつのことになろうか・・・。
糸冬 NHK京都
181:国道７７４号線
02/10/02 09:51 /zLPtNgs
実情を踏まえた話、おもしろい。ごくろうさん。
京都南大橋が暫定開通でもインパクトある。これで「ビタＸ」は世間に晒される。天気のよい間にちゃっちゃと工事してもらいたいよ。
182:国道７７４号線
02/10/03 04:36 irbDLa4i
今日、油小路→竹田橋→油小路というコースで南大橋を視察。
開通までは半月はかかりそうな雰囲気な気もするけど。。。
183:国道７７４号線
02/10/03 12:08 E7X4BC/N
>>158
信号見たけど、東行きは高架の向こう側（西側）に有って非常に見にくいと思う。
気付きにくいし、事故多発かもね。
>>181
南大橋の北側は舗装が始まっていたよ。うまくいけば、来週あたり開通するかも。
184:国道７７４号線
02/10/03 12:30 rjxEJh9h
次の連休までに開通させるのは可能なようだね。
それとも今週末か？
185:国道７７４号線
02/10/03 13:30 EKkQDA4y
ビタエックス薬品工業
186:国道７７４号線
02/10/03 16:15 AJimg5dI
うまくいけば3月末に開通するかも。
うまくいけば連休明けに開通するかも。
うまくいけば盆休み前に開通するかも。
うまくいけば来週あたり開通するかも。
ずーと言われ続けてるな。
187:国道７７４号線
02/10/04 14:02 SK1PKna6
無期限工事という罠
188:国道７７４号線
02/10/05 00:43 l71zPkmi
京見峠が夜景のおすすめスポット。
189:国道７７４号線
02/10/05 00:59 cL80RC2F
>188
逝ってよし
190:国道７７４号線
02/10/05 18:57 90xkl01X
ﾋﾞﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━Ｘ !!!!!
191:国道７７４号線
02/10/06 22:36 VooujNPx
>>188
将軍塚もなかなか
192:国道７７４号線
02/10/06 23:03 zSSIDwTK
いつになったら開通するの？
193:国道７７４号線
02/10/06 23:06 zSSIDwTK
油小路のことね
194:国道７７４号線
02/10/07 01:37 ToKaZ0/p
>>181
ビタＸ、かなりういてるよね…
それにしても、開通したら通勤ルートどうしようかなぁ、名神下交差点の
込み具合がどうなるのかが読めん
195:国道７７４号線
02/10/07 01:47 QwVmH8Fl
>>194
信号の数調べたら、俺は南大橋渡って北上するルートが時間短縮になる。
信号の並びもよければ、南大橋から一気に堀川七条あたりまでノンストップで行きそうな
気がするけど。悪くても、油小路九条まではいける。
196:国道７７４号線
02/10/07 10:44 yk+A7D0a
名神高架下のところが南北直進車を重点的に流すようになったら、
竹田駅の下の道が渋滞しそうでイヤだ
197:国道７７４号線
02/10/08 10:30 2kU0dz/a
油小路十条から南下して、南大橋付近まで通りました。
橋本体から傾斜した部分の基礎舗装は完了。後は仕上げの舗装？
して白線引くと祝暫定開通かな。天候次第だけど、週末開通と思われ。
198:国道７７４号線
02/10/08 12:18 DsbRIiXd
>>197
いやぁそれは無理かも。＜週末
今日も見たけど、歩道作ってないからねぇ。歩道の横にも転落防止の
柵が必要だろうし。
というか、基礎の舗装後に工事しているの見たこと無いけど。
199:国道７７４号線
02/10/08 12:20 IZfGZgkC
「週末開通と思われ」とか言う奴多いけど根拠あるのか？
単なる見た目の判断か？
200:sage
02/10/08 14:51 DsbRIiXd
>>199
無い。見た目の判断＆希望的観測ってヤツね。
「工事期間終了9月30日」って看板が未だに立っているし、何時開通するかなんて
工事関係者じゃないと分からんわな。
発注した方も分かってなかったりして(w
201:力の湯
02/10/08 15:00 744odHxv
>>196
既にトンネル越えてR24に達するんじゃないか、と言うほど激しく渋滞して
いますが、これ以上になったら、巻き添えでR24も激しい渋滞必至。
大宮繋がる前は渋滞などほとんどなく、名神やR1へのメインルートだったのに、
今は裏道ばっかり走ってる。
R24沿線と、r35大津淀線で山科方面から来る人にとって、大宮通が繋がっても
便利になるどころか、デメリットばかりで鬱。
現行通行量で渋滞が発生しているのに、油小路繋がって洛南道路とか開通したら
どんなことになるのだろうか・・・。
川や高架をはさんで両側に道路があり、それを横切る形で道路があって、
両側ともに信号がある構造のところはどうしても青の時間が短くなるので
渋滞しやすい。
特に名神下は、東西南北4方向が別々に青になるので、単純計算で普通の交差点
の1/2しか容量がない。
名神南側の交差点の信号を廃止して、南側の東西道路は左折のみ可、
南北道路からは左折のみ可、という形にするのが一番現実的で効果的と
思うのですが、如何でしょうか。
南側道路はﾗﾌﾞﾎ前以外大した交通量もないですし。
南インター第二出口の小出口から抜けてR24方面を目指す車も、左折のみ可
なら影響を受けませんし。
そうすることによって、南北を分離信号にする必要がなくなるし、名神北側
の青時間も長く取れます。
単純に青の時間が倍になり、かなりの渋滞解消効果が期待できると思われます。
202:力の湯
02/10/08 15:03 744odHxv
>>201
南北道路からは左折のみ可→右折禁止、と訂正させていただきます。
現状では、南行き道路は既に右折禁止ですが。
203:国道７７４号線
02/10/09 09:31 ZnCVVkO2
第二京阪道路は、来春開通確定。京都第二外環状道路久御山～大山崎間は、来夏にずれ込み
確定。さて、京都南大橋は年末全面開通らしいが、対面通行先行させる話はどうなった？
頼む、京都市の担当部署よ。現場に足運んで確認しているか？
蹴上の二の舞はやめてくれ。働かない業者に金払うなよ。
204:国道７７４号線
02/10/09 10:48 /NPd5CQq
>>203
対面通行用の施設はもうできてるよ。
なんで開通させないんだろね。
205:国道７７４号線
02/10/09 16:54 /vCbh6rW
年の練習場高速は着々と進んでるのにね。今南大橋付近はスケボー少になってるし。
206:国道７７４号線
02/10/09 23:39 9P41e6m5
>>203
>京都第二外環状道路久御山～大山崎間は、来夏にずれ込み
新聞か何かで発表があったんですか？
207:国道７７４号線
02/10/10 01:25 jg229wUN
京都新聞
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-np.co.jp)
第二外環開通は半年遅れ
久御山JCT－大山崎IC 用地買収が難航
来春の開通を目指し、京都府南部で工事中の京都第二外環状線の完成が、
一部区間を除いて半年近くずれ込むことが八日までに分かった。
事業主体の国土交通省京都国道事務所は、用地買収の難航が主な要因とし
「夏を越えるか越えないかの時期に完成できる」（野田勝所長）とみている
同事務所によると、工事が遅れる区間は久御山ジャンクション（ＪＣＴ）－
大山崎インターチェンジ（ＩＣ）間六・三キロ。橋脚に狭まれた地権者との
交渉がまとまらないほか、施工の難しさも影響しているという
工事の遅れについて野田所長は「交渉が予想外に長引き、一、二カ月前ごろ
から（来春開通が遅れると）認識し始めた」と説明した。現段階で、
強制収用法の適用は念頭にない、としたうえ「名神高速のバイパスとして
南部地域の期待も大きく、できる限り早急に開通させたい」との意向を示した。
また、建設中の巨椋ＩＣ－久御山ＪＣＴ間一・七キロと、久御山ＪＣＴで
第二外環と連結する第二京阪道路・巨椋池北ＩＣ－枚方北ＩＣ間十・五キロは
予定通り来春の開通を見込んでいる。
以下略
208:国道７７４号線
02/10/10 01:58 6jmGImPV
ま た 用 地 買 収 難 航 で す か
209:国道７７４号線
02/10/10 02:27 xbjoAUjf
まさかゴネてる地権者が残りたった１軒なんてことは・・・
大いにあり得る
だいたい小田急の高架複々線工事も京都南大橋もJR藤森駅も
さんざん遅らされたのはもとはといえば
たった１軒、たった１人？の地権者のせいだったし
大昔だけど国道２４号線伏見バイパス完成に17年かかったのもたった１箇所の工場のせい
九条山の三条通拡幅が遅れたのも京都舗道が勝手に公金持ち逃げして夜逃げ倒産・・・
たった１軒たった１人たった１社のせいで他のみんなが死ぬほど振り回される実例
210:国道７７４号線
02/10/10 04:59 idTvsX5H
ゴネ地主禿しくアボソしる！！！
211:国道７７４号線
02/10/10 14:03 ZO0CNWIE
JR嵯峨嵐山駅北側のバスロータリー建設も８０%が立ち退きに応じてますが、
一部の反対住民が１０年近くゴネ続けてます。 それら家には「共＊党」の
市会議員のポスターが張ってある！！
相変わらずですな～ 小田急高架複々線工事の反対も「共＊党」が中心やし
なんとかして欲しいですな～
212:国道７７４号線
02/10/10 14:09 Uj2XYiwp
共産党員にロクな奴はおらん。
213:国道７７４号線
02/10/10 15:26 hmpuXYnj
共産て、社会主義みたいなもんでそ？なんで公共の利便のために犠牲にならんのかね？
214:国道７７４号線
02/10/10 16:54 JdELZl1f
>>213
そうやって現市政の財政や無力さをアピールさせてるんじゃないの？
215:国道７７４号線
02/10/10 16:57 ZO0CNWIE
共産って散々地下鉄東西線反対していた癖に、右京区では早期延長促進とか
行っていたり、過去にも新幹線建設の際に用地買収など非協力的にも関わらず
「ひかり」を止めてくれてとか要請したりとか身勝手極まりない。
>>213 のおっしゃるように公共の利便のために犠牲になれないんでしょう?
216:国道７７４号線
02/10/10 20:48 mSXsBCkV
>>207
大山崎でごねてる人たちというのは、別に共●党というわけではなかったような…。
何かかなり辺鄙な場所になるにもかかわらず、代替地を用意してくれないとかではなかったか?
217:国道７７４号線
02/10/11 11:00 0YP6bmFj
進まない工事に対して、地元メディアが取り上げないのは
なぜなんだろう。実態を特集してほしいよ＞京都新聞
218:国道７７４号線
02/10/11 12:58 nhj1Ui+h
京都新聞の３大タブー（？）
・道路整備遅滞の本当の理由
・ＭＫの実態
・市バス乗務員の雇用事情
219:国道７７４号線
02/10/11 17:43 Wu/npQeN
>>218
他にもある京都新聞のタブー
・他都市よりもひどい共産党活動をする教員
・政令指定都市としてひどい整備状況
・四条通り中心主義 いつまでも寂れた商店街を擁護しそこの活性化ばかりを
提唱する。 他の事業者が進出する悪者のように書き叩く
・市の再開発などの失敗など市政への批判記事は皆無
これじゃ市の広報新聞＋赤旗状態
結局市民よりも行政の広報として、既得権を持つ商店などの反対を代弁したり
しているだけで モノを言う資格はナイと言う事
220:国道７７４号線
02/10/11 18:56 Vz5tmvLp
207の京都新聞の記事に第二外環が遅れても大して影響無いと関係者のコメント載ってたが、
羽束師仮橋撤去されて以来毎日ラッシュ時は地獄。
車乗った事の無い関係者は氏んで下さい。
221:国道７７４号線
02/10/11 19:24 dDAgMOF7
>>220
地元住民が激しく怒っており、京都市にどないおもっとんのかを聞いた所
「あれほどの渋滞が起こるとは思ってもいなかった。」と
建設開始時はあの辺り住宅少なかったけど、ここ数年で一気に増えたから
１Ｆ部分が歩行者自転車専用でも問題ないとでも思ってたんだろうな
やっぱり役所はダメだな
しかし、仮橋落とすな！！って地元住民が抗議してたけどあれはあれでｱﾌｫかとも思った
222:国道７７４号線
02/10/12 15:13 z2myOYJY
南大橋暫定開通に併せて、本格的に周辺道路の信号調整するのだろうか。
223:国道７７４号線
02/10/12 21:23 c7BXZFdE
今日は油小路八条で白線の引き替えのようなものをやっていた。
京都高速も沢山人がいて、いっぱい工事してた。
しかし、南大橋では工事は一切してなかった。
224:国道７７４号線
02/10/12 23:38 h8Pr7UCB
>>223
春には今か今かと思っていたけど、
最近は『どうせすぐにはできないし』と半ばあきらめ顔でまってます
225:国道７７４号線
02/10/14 15:36 qDlwcRrF
もったいないなぁ。京都南大橋
226:国道７７４号線
02/10/14 23:29 HaW0jHsY
南大橋、電車と歩きで見てきた（車よりつぶさに見れるんで）。
竹田側のバリケードに、油小路改良工事１２月２７日までとか書いてあった
けど？
細い竹田橋を渡ってビタＸ見物。確かにあれは香ばしいな。北行きの橋は
向こう側を避けれそうにも見える（真ん中は高速？）けど、気のせい？
関係無いけど、島津製作所の前の道を電車が走っていて藁ﾀ！
227:国道７７４号線
02/10/14 23:35 UalUrqDn
>226
藁わずにﾊｧﾊｧしてやれよ。嵐電に失礼だろ
昨日通りかかったら、嵐電をヴィデオ撮影してるヤシがおったわ
油小路、名神の南側に高い橋脚ができつつありますね
高速は名神を高高架で越すようです。
ほんまにできるンか？とは思いますが
228:国道７７４号線
02/10/15 10:29 Wr5O70TV
南大橋の近鉄高架下付近、信号機設置完了。ちょっと見にくいかな。
橋の歩道部分の工事も少しは進んでいた。でも、最終舗装はまだだった。
はよせんかい！
仕事完了するまで金払わない方が、納税者のためになると。
建設土木業界は本格的に業者の淘汰を促進させないとダメ。
。
229:国道７７４号線
02/10/15 11:37 houXT6YB
東山の下をくぐるトンネルは何？
230:国道７７４号線
02/10/15 11:41 BFZomkiO
>>227
いやー、馬鹿にしてるんじゃなくてね。えらくノドカな光景だなとビックリ。
ノーベル賞の人、新聞に電車通勤って出てたけど、アレか？
嵐山観光の帰りにビタＸ見に行く折れもかなり意味不明だが。
南大橋の件、追加で。
竹田側の看板に工事期間１２月２７日になっていた件のだが。現場に沿っ
て細い橋の方へ向かうと、南大橋の欄干に「平成十二年十二月」と書いて
あるのが見えた。もう二年だね。なにやってんだが。
>>228
信号みた。３ヶ月ほど前、ビジネスホテル抜けて見に来た時にはあそこから
橋の方へ抜けられなかったよう（暗かったから見落としたかも）だけど、一
部対面で通行させてるね。路地？の一部として。
歩くとまだ舗装が柔らかかった。
231:国道７７４号線
02/10/15 12:27 Wr5O70TV
>>230
鴨川に架かる最大の橋が京都南大橋。それが２年間放置プレイであることを
報じない京都新聞。数十億が塩漬け状態なのよね。デフレ下の公共工事で
これほど税金が生かされてない事例をあまり知らないよ。
やる気があれば、今週末でも暫定開通できる仕上がり。人目にさらされないと
工事しないんだよね、あいつら。
232:国道７７４号線
02/10/15 12:47 7HPSxyF3
>230
嵐山から嵐電→阪急→地下鉄、竹田から徒歩で南大橋ですかな
ところで、連れの方もビタＸ見物に同行されたのですか？
ｶﾉｰｼﾞｮだとすると相当の好き者、ｲﾔ社会派のような
233:国道７７４号線
02/10/15 23:42 O5y/YbLt
>>231
相変わらず京都新聞は駄目ですね 市の都合の悪い事は報道しない
地元の業者に都合の悪い事は報道しない などこんな新聞があるか
ら、酷い実態を知らない人も多いと思われ
京都の実態もかなり京都新聞にいろいろと妨害されている気が・・
234:国道７７４号線
02/10/16 00:19 lLHqCRip
>>233
意識の高い市民は、ここで京都新聞の報道姿勢を暴露する（藁
報道というより広報に近い紙面内容だからね。それに4000円近く
払うのは無駄だね。インターネット代にお金使った方が値打ちがある。
235:国道７７４号線
02/10/16 12:08 orhXbU12
>>228
今朝通ったら、歩道の最終舗装は済んでいた。街路灯も設置されていた。
柵の設置はまだ。
ビタＸの迂回路だってタダじゃないだろうに。保証料から迂回路設置費を引い
て欲しいね。
236:国道７７４号線
02/10/16 14:54 qvCLv8fR
>>234 おっしゃる通り京都新聞は市の広報誌状態です。
市の行政批判はしない、むしろヨイショ！！ 他の政令指定都市と比較して
お粗末な中央図書館・市民病院などなど触れもしない
市の地下鉄絡みの再開発の失敗も覆い隠すような報道姿勢
タクシーなどの客待ちで酷い道路状況でも取り上げない。
１００円バスなども、特定の商店街のエゴで始めたのに その後については
当たり障りがあるのかろくに取り上げないなど 赤旗以下です。
こんな新聞を４０００近く出して購読するのは金の無駄
他に使う方が値打ちがあるのは間違いないです、意識の高い市民は全国紙を
購読していることでしょう。
ある意味京都新聞によって京都の情報はねじ曲げられてます。
237:国道７７４号線
02/10/16 18:30 tgEAjcSw
なんかちょっととある国の報道状態に似てるね、
238:国道７７４号線
02/10/16 19:03 f+BxEtPM
どこかの工作員が混じってるのか？
新聞の話題はヨソでやってくれ！
239:国道７７４号線
02/10/16 20:25 ISIurQAh
GOLD POWER
240:国道７７４号線
02/10/17 13:27 XomPVreY
京都新聞批判多いね。みんな思ってること同じか。
道路行政に関する記事はホントにないもんな。実状書けば、早期に完成した
道路がいっぱいあったはず。
余談だけど、お粗末な中央図書館、ようやくインターネットで蔵書検索
できるようになった。これが現実の京都の文化レベル。恥ずかし～。
241:国道７７４号線
02/10/17 14:04 kNi0TtiY
ビターＸ爆破汁！!
242:国道７７４号線
02/10/17 18:05 Txjgw2Gg
今日南大橋(南行き)に侵入して見てきました。
歩道は柵以外出来てました。南側も舗装済み。最終舗装とやらは
北側道路部分が出来てないだけですね。
南詰はなんらかの工事をしてましたが、高速の工事かも知れません。
道路案内の看板は出来てました。
ビタXの南側にも色々建物有りますが、あれもビタXの一部なのかな?
243:国道７７４号線
02/10/18 00:14 aY2s6why
>240
あの京都新聞でも道路整備遅滞の実情を素直に晒し上げてくれた時期があった
それは昭和45年5月11日京都新聞夕刊11面でのこの記事が最後だった？
「伏見バイパス行き止まり あと100m
争議の工場が寸断 泥沼５年 用地買収できず」
伏見バイパスとは近鉄伏見駅前の国道24号線のこと
原因となった工場名も「橋本製作所」ときっちり晒されていた
当時は活字も今よりもっと小さく犯罪者も呼び捨てだった時代
京都南大橋にこの記事をもじると
「京都南大橋 行き止まり あと数ｍ
ビタＸが寸断 塩漬け2年 用地買収できず？」
・・・てなことになるかも
244:国道７７４号線
02/10/18 20:30 c0Ixp225
あのービタＸってなんですか？
245:国道７７４号線
02/10/19 00:35 YB8QdLoq
>>244
過去ログをビタＸで検索ながら読んだら何度も出てくるよ
246:国道７７４号線
02/10/19 00:51 C9Vu4SXr
>>243
そんな記事見かけることは一生ないだろな～。
朝刊の京都新聞、天王町の標識が天玉町と落書きされた写真入り記事
見かて思ったよ。社会性のないあほな新聞社。
247:国道７７４号線
02/10/19 01:20 +kHXY2EQ
天玉町・・・VOWネタだな（藁
248:国道７７４号線
02/10/19 11:38 foJxroZe
だいぶ昔から気づいてたけど
やっと直す気になったのか・・・
249:国道７７４号線
02/10/19 13:02 mcYs7v7X
>>247
あれは漏れも見てﾜﾛﾀ
つーか、誰が貼ったんだよ・・・。
250:国道７７４号線
02/10/19 22:21 YB8QdLoq
>248-249
ほぼ毎日のように車かチャリで通ってるのに気付かなかった（鬱
天玉町のどの標識だい？
今日の夜は東南角(GSの対角）の標識は『天王町』だったぞ
修正済み？？
251:国道７７４号線
02/10/22 10:35 pykIWxvw
毎度のネタだけど、京都南大橋近辺情報（藁
近鉄高架下から南大橋北詰まで舗装完了、一部車線あり。
北側橋本体から傾斜部の舗装と歩道用柵が未工事。
南側橋本体舗装完了。名神高架交差点から北行き橋本体への誘導路完成。
残る工事は、北側傾斜部の舗装と車線引きと歩道用柵だけ。
月末までに出来る仕事。出来ないならDQNだね。
252:国道７７４号線
02/10/23 00:02 RTZOf53e
>>251
夜11時頃通ってきた。んー何にもやってないねー最近。
って事でDQN決定でよろし？
南側の立て看板が「工事期間12/27まで」ってなっていたし（以前からそうだけど）、
マジで年末まで工事しないつもりかな？
253:国道７７４号線
02/10/23 00:15 n+Kf3hD5
>252
>230の看板が「平成十二年十二月」にしても
「平成十二年十二月二十七日」にしても
「平成十四年十二月二十七日」にしても
DQN決定と思われ。
254:国道７７４号線
02/10/23 16:05 PqUiDw3I
工事する気ないなら、それも結構。歩道用柵なんてあそこで落ちる奴は
鈍くさい奴、いらん。舗装も段差数センチだから、いらん。
後は、勝手に通行すれば事実上開通だ。通行という既成事実を作ってしまえば
あわてて工事するだろう。誰か、一番に通るヤシはおらんか。
255:国道７７４号線
02/10/24 00:08 urnDBuM9
歩いてなら通りました。警備員のおっちゃんにみつかり怒られました。
256:国道７７４号線
02/10/24 01:28 b5wI/6WV
>255
よくやった！
たらたら工事したふりしてるからあかんねんな（ｗ
257:国道７７４号線
02/10/24 10:00 rBcBcXXx
>>253
「平成十二年十二月」（２７日ではない）は橋本体の欄干（って分かる？）に
彫ってある年と月でつよ。
なんか記念みたく建造物に彫ったり銘板貼ったりするでしょ。
その前に>>226で書いてある、バリケードの工事看板が１２月２７日ね。
略してたけど、今年の。
258:国道７７４号線
02/10/25 01:31 G/Eqdg+C
>>246
大阪の「天王寺」が「天玉寺」に落書きされていたという記事も
10年以上前の読売新聞に載っていた。
東京の渋谷では「金王坂」が「金玉坂」に落書きされたという逸話もあるが、
これは新聞に載ったかどうかは分からない。
259:国道７７４号線
02/10/25 12:30 n/xftm6C
道路拡幅で都が代執行、武蔵野
URLﾘﾝｸ(mytown.asahi.com)
さすが慎太郎やっ。
京都の知事は誰や？
260:国道７７４号線
02/10/25 13:58 TRT9tPl/
山田（マジですよ）
261:国道７７４号線
02/10/25 16:00 r5gVd5Oq
油小路外環の南側に高速用の橋桁が出来てた。週1くらいで油小路通るけど
高速道路の方は着々と工事が進んでるね。
それにしても油小路九条～十条って信号多いねえ。元が生活道路だったから
仕方がないけど・・。
262:国道７７４号線
02/10/25 16:12 DnxCsZLZ
>>261
橋脚？
263:国道７７４号線
02/10/25 16:16 wxjT4k0i
>261
この間通ったら、目の前を渡る自転車と、
ベビーカー押してマターリと渡る親子連れ（これは距離あったけど）
に遭遇しました
お互い事故らんように気を付けましょう
264:国道７７４号線
02/10/25 21:26 qPnBZsWD
>>258
所さんの番組で見たことがある＞金玉坂
265:国道７７４号線
02/10/26 02:17 oasg1Ct8
おい！おまいら、伏見桃山城キャッスルランド閉園だそうですよ
橋のテッペンから見える城の景色好きだったんだがなぁ
266:国道７７４号線
02/10/26 12:39 1MOlU93H
伏見桃山城は残してほしいな。あれはランドマークになってた。
閉園するまでに行こうかな。
267:国道７７４号線
02/10/26 15:09 n1vwBwJh
国道２４号線伏見駅付近からもよく見えた
268:国道７７４号線
02/10/26 22:34 1W7XCGAj
乗鞍のように、閉園ラッシュでR24がパンクしなければいいが・・・。
269:国道７７４号線
02/10/26 23:21 qrA3V9td
>>268
乗鞍→人気があるが閉鎖→人いっぱい来る→(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
伏見桃山→人気がなくなり閉鎖→人それほど多くない→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
270:国道７７４号線
02/10/27 04:35 H17N5wvw
東山でも流入規制を検討している模様。
>>269
ﾜﾗﾀ
271:国道７７４号線
02/10/27 04:43 iFCqzu/r
>268
そのあり得なさ加減がｸﾞｰ。
>270
パークアンドライドさせる気らしいね。
が、どこに止めさす気なのか非常に不安。
いっそ国道横大路付近の京阪本線に新駅でもつくって
あたり一面大駐車場にでもしたら、と思う。
まあなんにせよおれは利用しないんだけど。
272:国道７７４号線
02/10/27 22:00 L+LTIYAZ
任天堂のポケモンワールドの話はどうなったよ？
>>259
強制代執行は大阪の寝屋川でも今年行われた
府道片側二車線道路が開通したが、一部一地権者の為に１車線になっている区間があった。
今はようやく全線片側２車線化している。
273:国道７７４号線
02/10/29 03:30 +u9bwzPN
>272
ま た 「 一 地 権 者 」 か （もう何も云うまい・・・）
＞ポケモンワールド
「京都電話」といい洛南カジノ（京阪社長がマジで構想）といいＭＫバスといい
京都はなんでも口ばっかりで終わるのが多いな
274:国道７７４号線
02/10/29 10:52 qQbqVUEr
>>272
そこって、移転に同意し補償金を得ながら、退去しなかったところだね。
テレビで家の撤去見たが、堂々と住んでいたヤシにモザイクかけず、
晒さないといけない人種だぜ＞マスコミ
今日の南大橋近辺情報（藁
橋の北側傾斜部の舗装、一部掘り返していた。あれは工事のやり直しと思われ。誰も見てないと思ったら大間違いだぞ。せっかく綺麗に基礎舗装終了
したのを、わざわざショベルカーで掘り返す。もうあの工事現場は末期だ。
デジカメで現場の醜態晒してみようかね。
南側が誘導路に気持ちいい白線が引かれていた。あとは、北側だけなんだけどな。こんな公共工事の速度なら、程度の低い業者はつぶした方がよい。
竹中がんばれ。ゼネコン、デベ、その他前近代的経営企業は、破綻処理せよ。
275:国道７７４号線
02/10/29 11:31 n7g3lXba
>>274
それはドコにあるなんて言う家？
差し支え無い程度に晒してしまおう！
276:国道７７４号線
02/10/29 15:11 Cq8M23Cl
>>272
千里丘寝屋川線ですな。一時期某HPで家が晒されていた。
ビタＸ周辺もあれくらい強引に整備すればいいのにと思った。
277:国道７７４号線
02/10/29 19:21 8eEQamUF
おーい山田知事！
はよう代執行して京都南大橋開通させてくれや。
この行動力で人気沸騰、再任間違い無しや。
ちんたらしてたらお前のリコール運動起こすぞ！
278:YAHOOO情報
02/10/29 19:23 n+4+DeLU
URLﾘﾝｸ(yahooo.s2.x-beat.com)
279:国道７７４号線
02/10/29 23:18 nH0HNuCO
京都府に対する意見提案はこちらで・・・
URLﾘﾝｸ(www.pref.kyoto.jp)
100字以内の制限付きですが（爆
280:国道７７４号線
02/10/29 23:38 pJKZFAv/
>>274
うｐ
281:国道７７４号線
02/10/30 08:23 stRs76yE
>>277
その京都知事選でさ、対立候補（名前忘れた）の事務所らしき物が、ビタＸの
近所にあったんだよね。橋わたってぐるっとまわる道の角の農家に。
なーんか圧力を感じるのは自分だけ？(w
282:国道７７４号線
02/10/30 16:48 1TPb9tDL
みんな勘違いしてるよ。京都南大橋の工事担当は「京都市」。
文句言うのは、桝本市長だよ。三条～四条間にあほな歩道橋架けるために
、諮問機関で議論するなら、経済活動に直結した この橋の早期開通
に関して、と小一時間（略）
283:国道７７４号線
02/10/30 16:57 y+dB9w2i
寝屋川の代執行
URLﾘﾝｸ(www.nnn.co.jp)
284:国道７７４号線
02/10/31 10:38 DMI5fBGD
>>274
過去の怠惰な工事風景を見てると、年末開通は「対面通行のみ」と思う。
全面開通など、望むべくもない。厳しい納期がなく、看板に書かれた工事
完了日に意味をもたない業界なんて……
285:国道７７４号線
02/10/31 11:06 WCQR0l0z
>>284
今日の京都南大橋情報(w
北側の左側のり面をシャベルカーで掘り返していました。
よく見たら、橋中央ののり面って出来上がっていないのね。
286:国道７７４号線
02/10/31 11:54 DMI5fBGD
>>285
工事ウォッチャーさん、こんにちは（藁
橋中央の西側のり面のことね。買収できない土地のため、工事に制約が
あることは分かるんだけど、それでも段取り悪い工事の見本。
施工管理のレベルが低すぎると思われ。
287:国道７７４号線
02/11/01 06:38 +5fADESl
>>287
工事ウォッチャーです（藁
昨晩通ったら、歩道側の柵が設置されていました。
んでも、今朝は雨だし連休に入るし、それで終わりだね。(W
288:国道７７４号線
02/11/01 08:04 5qWY2CNa
お土居を復活させ、不要交通を市街地から締め出すべし。
289:国道７７４号線
02/11/01 13:27 Tlvjh4br
宇治市広野町、JR奈良線新田駅南で、市がJRに工事委託して進めていた
都市計画道路「新宇治淀線」のアンダーパス化工事がほぼ完成、
残っていた歩道工事の完成を受けて、11月1日から供用開始されることになり、
4月から遠回りのう回路と名木川水路内の仮通路利用によって、
奈良線を挟んで東西間を往き来していた周辺住民の不便が解消されることになった。
奈良線と交差するアンダーパス工事は、2000年夏に着工。
14億2700万円の事業費でJRに工事委託して進め、
当初は今春完成の予定だった。来年３月までう回路撤去などの工事が残る。
今月末で完成する歩道工事に先駆けて、
延長23m、幅員17.1m（2車線の両側歩道付き）のガード下工事はすでに完成。
新宇治淀線（総延長650m）の事業着手に先行して、
JRとの交差部分を市が先行着手した。
この交差部を除く新宇治淀線の事業着手の見通しについては、
府市間での協議がまだ整わず、大きな財政負担がネックで実施事業主体が未定のまま。
完成すれば、府道宇治淀線から奈良線と平面交差せずに、
このアンダーパス部分にアクセスして、府道城陽宇治線（旧24号線）と合流。新田駅北の踏切遮断による宇治淀線を中心とした広野・大久保周辺の渋滞が大幅に緩和される事業効果が期待されている。
11月供用される交差部の歩道は幅員4メートル、延長70メートル。
歩行者と自転車の専用通路。スロープ付き階段で、中央部に1m幅の自転車道を確保している。
現在の仮通路では6時～22時までの通行となっているほか、
水路沿いを通行するため雨天通行止めだったが、今後は終日通行できる。
290:国道７７４号線
02/11/01 13:28 Tlvjh4br
>289のソース
URLﾘﾝｸ(www.rakutai.jp)
291:国道７７４号線
02/11/04 10:03 dUEtI9+P
age
292:国道７７４号線
02/11/05 10:40 FlZp+WGs
今日の京都南大橋情報（藁
歩道用柵は完成。相変わらず、北側のり面の掘り返し工事してた。
で、ふと工事看板みると平成１５年１月３１日となっていた。
おい、１２月２７日ではなかったのか？
また、勝手に工事完了日延ばしてやがる。この一週間で延長したことは
間違いない。やる気のない工事現場の実態を晒さないと、３月３１日
まで馬鹿な工事風景が続く。
そろそろ行政処分なり、ペナルティーを与えないといかん。
施工能力のない業者にまかせっきりで、京都市は現場の進捗状況確認しに
こいや。
293:国道７７４号線
02/11/05 12:24 hNPyM2ES
>>292
のり面工事していたね。
URLﾘﾝｸ(www.city.kyoto.jp)(169).htm
では、なーんも更新されていないので、管理していないのでしょ。
建設局街路部街路建設課 （075-222-3577）
建設局街路部広域幹線道路課 （075-222-4545）
建設局都市整備部洛南区画整理事務所 （075-681-4181）
か、
総合企画局政策推進室
政策調整課 電話 075- 222- 3033 FAX 075- 222- 4992
政策企画課 電話 075- 222- 3035 FAX 075- 212- 2902
にお問い合わせを（藁
ま、見ているかどうかわからんが、ご意見・ご提案はここまで
URLﾘﾝｸ(www.city.kyoto.jp)
294:国道７７４号線
02/11/05 12:43 PVgTXz+L
>292
業者も糞だが、行政のほうがもっと糞なんじゃ
『○月●日までに片側１車線で暫定開通』とか
『▲月△日までビタXの立ち退きが見込めないので工事一時中止』とか
明確な指示が無いんじゃないのかな？
業者としてはちんたらと『工事してまーす』という実体だけ繕っておけば
いいのでｳﾏｰかもしれないけどね
295:国道７７４号線
02/11/05 22:18 +eH2LOFz
>>292
いや、見てきたけど12月27日だったよ。1月31日は北行き（になる）側の方だっ
た。1月31日までに開通するとは思えんような状況だったが。（w
ま、どっちにしろ、当てにはならんってことで
296:国道７７４号線
02/11/06 08:00 vl2nsXO+
>>292
地元紙でみたけど、秋に対面通行、年末に全面開通だったよ。
ここが大阪の地なら、とっくに開通してると思われ。
297:国道７７４号線
02/11/06 11:57 zoV05+Un
＞施工能力のない業者にまかせっきりで、京都市は現場の進捗状況確認しにこいや。
まるで日露戦争の激戦地・旅順の２０３高地だな（藁
あのときは戦闘能力も士気もある前線の部隊が必死で貼り付いてるのに
司令部が前線からあまりにも遠すぎて視察にも行かず
攻撃は何度も失敗で陥落もそのつど延期、司令部は言い訳ばっかり尻込みばっかり
業を煮やした総参謀長が司令部に怒鳴り込み前線視察に行かせ攻撃方針を変更させて
なんとか陥落させたわけだが・・・
京都南大橋の場合前線部隊たる施工業者にも問題ある点で深刻かと。
まあ国同士の戦争と道路工事とを単純比較するのもどうかと思うが
「死活問題」という点ではどっちもいっしょか（爆
298:国道７７４号線
02/11/06 14:17 4eR4x+zz
施工業者に問題があるとする根拠は？
299:国道７７４号線
02/11/06 14:28 vl2nsXO+
>>297
さすが 日露戦争 に第９聯隊が出動した地ですなぁ。
その勇ましくない部隊、ヘタレであった点は共通してる（藁
ただし、今日においては、前線の偵察は通信機器の格段の進歩により
webカメラ導入すれば済むわけで、現場視察もお手軽時代なんだけどね。
300:国道７７４号線
02/11/06 16:35 Qty9g8Eo
伏見は整備計画が目白押しだ
301:国道７７４号線
02/11/06 18:26 F03hQYfm
国１の九条油小路、常時左折可でなくなるみたいね。
看板立ってたよ
302:国道７７４号線
02/11/06 20:51 JojOC2V8
油小路ばかりなので三条通りネタを
九条山から少し御陵側で、北側の法面が完成。
現在東行きだけ北側に付け替えられていて、
２車線の間に１ｍはあろうかという段差が生じています。
個人的には必見かと。
（線路の付け替え前後とかもﾊｧﾊｧする人なので......）
御陵側はほぼ４車線が完成。
現在は南側２車線を使っていますが、
近いうちに一度北側２車線の通行になる模様
（ラインの引き方より判断）
303:国道７７４号線
02/11/06 21:33 51L/37Wo
京都南大橋の工事の進捗率の悪さは業者が悪いんじゃなく
役所が悪いんだと思うなぁ。
ただ。じっくり見てないけど・・・・・あの法面で車通して地盤持つのかな？
とか役所内であるのかも・・・・・・。
警察があの条件では開通を渋ってるのかもしれない
（開通出来るだろ予測で仮設迂回路作ったのはいいが・・・・・
勝手な私の予想ね(^_^)
＃たぶん南大橋の件は京都市街路建設課だと思う・・・・九条山は街路建設課ですね
しかし・・・・役所にも予算が無いのよ・・・三条通・御陵近辺のの京阪敷地の
しばし放置は手を付けたかったのに予算がなかったらしいです
その後のなにがしは予想外だっただろうけど（笑
304:国道７７４号線
02/11/07 01:09 V8qQmbuG
京都市の財政は火の車もいい所だからな。
またもや税収不足、何てニュースは毎年見るぐらい。嫌になる。
305:国道７７４号線
02/11/07 03:16 HrT9ikUC
>>302
今日通ったら御陵側は北側に付け替えられてたよ。
これで、もうすぐ三条と仁王門の夕方渋滞が多少は
緩和されるかな？しかし、山科側の三条通りをなんとか
しないと、ダメだろうな・・・・
片側二車線は無理だとしても、抜け道になるような支線を
つくらないと・・・・
306:国道７７４号線
02/11/07 08:12 fXJUU/vS
>305
蹴上－将軍塚への左折交差点までが4車線になれば夕方渋滞マシになるよ。
307:３０２
02/11/07 09:45 34PYphME
>305
そうですか。漏れは日曜に通ったのが最後だったので。
なんかタイミングが悪い報告でしたね
>306
たしかに結構左折していく車いますね。
そこは４車線化とともに、東山ドライブウェイへ上がっていくスロープの
拡幅もする模様。
新しくブロックを積んでいっています。
九条山が済んだら、外環三条前後（京都薬大～四宮）の
４車線化に取り組んで欲しいんですけど、無理かなぁ
308:国道７７４号線
02/11/07 11:23 fXJUU/vS
>307
スロープの拡幅じゃなくて、入ってすぐに１８０度左ターンする車のためのスペース作りじゃないの？
普通車サイズだと切り返し必要だし。
外環三条前後の拡幅は無理だね。
309:国道７７４号線
02/11/07 13:06 Gam30SOS
三条通り拡幅工事完了は、いつなんでしょう？
お正月までに間に合うのかな。
310:国道７７４号線
02/11/07 13:36 fXJUU/vS
平成１５年３月末と書いてある。
それまでに本当に終わるかはしらんが。
311:国道７７４号線
02/11/08 11:43 u6ObbkpI
今朝通ったら
蹴上～御陵間また道路が付けかわっとる・・・・
ガードレールに激突しそうになったぞ！
全面、山科側から東山サナトリウムまで
北側通行になってる
312:国道７７４号線
02/11/08 11:44 sT41DwUJ
>>301
そうしないと危ない。
313:国道７７４号線
02/11/08 12:13 AV6D8WVS
南大橋だけど、配管工事の看板立ってたけど、どの部分なんかな?
まさか今掘り返しているところ・・?
314:国道７７４号線
02/11/08 17:56 BTp4lbuO
>>303
税金で工事費支払われているから、無責任な支払いになるのよ。
自腹感覚を公務員に植え付けるため、工事看板に担当部署の責任者の
顔写真を貼り付け、工期未達成の場合ボーナス査定に影響ありとすればいい。これで責任所在が明確になり、能率もあがるでしょう。
俺が市長なら導入する。なれんが（藁
315:国道７７４号線
02/11/09 07:02 axyCp0U5
>>313
ビタＸ前の配管工事みたいだね。ビタＸがネックになって配管工事が遅れたのかな？
それにしても、なんでいまさら・・・。
その勢いで、ババーンとビタＸも壊してしまえ（藁
316:国道７７４号線
02/11/09 09:26 MS2oQ1U9
気のせいかも知れないけど、南大橋が開通したら油小路の交通量がふえるやろし、
現在ネックとなっている油小路十条交差点の拡幅が済んで、
油小路九条の左折可が廃止されてから、ということはないだろうか・・?
317:出会えーる
02/11/09 09:46 T3Dt7Kbh
URLﾘﾝｸ(www.39001.com)
318:国道７７４号線
02/11/11 21:05 hZeKzOMl
京都市内の懸案道路工事で、年内完成しそうなとこはどこ？
319:国道７７４号線
02/11/11 21:16 eWO61Hm6
>>318
三条通りはとりあえず３月までの予定なので×
320:国道７７４号線
02/11/11 21:20 WP6Ny/Nw
大阪の枚方とか門真まで第二京阪(?)ができたらかなり時間短縮されるのか？
321:国道７７４号線
02/11/12 10:43 FQYkomla
>>318
年内全面開通予定だった京都南大橋、近くを通ったから見たけど、無理。
工事もとまったまま。早く仕上げの舗装しろよといいたくなる状態だった。
北側法面工事？も終了した模様。マヌケな修復あとの舗装が、能率の悪さを
物語る。あ～こんなに効率の悪い業界が日本に存在しているとは……
322:sage
02/11/12 12:25 q5OB6xkN
>>321
それでも看板は12/27なんだよな。昨日まで立っていなかったのに、
また同じ看板を立てやがった（w
323:国道７７４号線
02/11/12 19:26 FQYkomla
>>322
偽装看板だな（藁
11/30と書く気概はないのかね。仕事に対する矜持もないヤシには無理か。
324:国道７７４号線
02/11/12 19:57 x4o/niB9
京都ってそんなに走りにくいですか？でもそれって、市内か府南部だけ
じゃないんですか？
325:国道７７４号線
02/11/12 20:45 5BH0nTxF
>>324
スレタイトル嫁
326:国道７７４号線
02/11/13 12:15 sK3TBtRa
油小路通拡幅 京都市が府知事に代執行を請求
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-np.co.jp)
京都市は12日、油小路通（九条－十条間、650m）拡幅工事の用地明渡に応じない地権者について、
京都府知事に対し、土地収用法に基づく代執行を市の道路事業としてはじめて請求した。
同区間を1→4車線にする工事は1994年度に着手。
当初計画では2001年3月末に完成予定だったが、用地買収難航で遅れている。
このため8月13日から完成部分についての使用を始めた。
用地買収に応じずネックとなっているのは十条通の交差点付近の民家１軒。
市は2000年8月に府に土地収用を申請し2002年4月に裁決されたが、
任意明渡期限の10月7日を過ぎても所有者が応じなかったので代執行請求となった。
府は文書での戒告を行い、応じない場合は強制的に建物を撤去し、費用を所有者に請求する。
ま た １ 軒 か
327:国道７７４号線
02/11/13 13:56 HKiDRQI5
>>326
クソ！
先に貼られたか・・・・
328:国道７７４号線
02/11/13 14:31 s7wdKm0T
>>326
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!
ついにあの家崩壊まであと何日・・・って感じやな。
どんどんやって欲しい。
329:326
02/11/13 15:01 ygAPxZAo
ついでながら
都市計画決定は1935年（昭和１０年）
用地買収開始は1984年（昭和５９年）
実に４９年と半世紀近くの開きが・・・
330:国道７７４号線
02/11/13 16:00 SSjRdMjS
十条油小路祭はいつ？
331:国道７７４号線
02/11/13 16:04 M8907FwF
代執行ワッショイ！！
＼＼ 立ち退きワッショイ！！ ／／
+ + ＼＼ はよ退けワッショイ！！／+
+
. + ／■＼ ／■＼ ／■＼ +
（ ´∀｀∩（´∀｀∩）（ ´ー｀）
+ （( （つ ノ（つ 丿（つ つ )） +
ヽ （ ノ （ ヽノ ） ） ）
（＿）し' し（＿） （＿）＿）
332:国道７７４号線
02/11/13 16:22 CqjiUAe9
とうとうやってくれましたね。うれしいじゃあ～りませんか。
KBS京都でニュース映像流してくれないかな。
他のチャンネルでもよい。俺はビデオにとる（藁
ビタＸもついでにやってくれ。
333:国道７７４号線
02/11/13 17:26 vT2t0xka
工場の場合は民家と違って、道路工事着手ギリギリまで操業してることが多い。
むやみに工事の遅れを工場のせいにするのはどうかと。
334:国道７７４号線
02/11/13 17:40 VoKdSFmX
>>333
あのな、現場みたんか？迂回路が有るんだぜ。"工場"を迂回する道がだよ。
着手するんだったら迂回路作らないわな。(w
北側行きの橋の工事が遅れているのは、工場（ビタＸ）のせいでもあるんだ
よ。
335:国道７７４号線
02/11/13 17:53 CqjiUAe9
>>333
一般論としては分かりますが、すでに２年前に京都南大橋の橋梁部分は完成
してまして、その橋梁工事前から立ち退きせざる終えないことは、予測で
きながら、今に至っているわけです。現場に行けば、よく理解できますよ。
民家と工場を同列で語るつもりははなはだありませんが、ここの影響で
全面開通が無期限延長状態になってます。
336:国道７７４号線
02/11/13 18:08 vT2t0xka
>>334>>335
いや、南大橋の場合はそうなんだけど、
他のスレなんかで工事に着手してないのに、
「民家は立ち退いて更地になったのに、今だ創業を続ける工場が邪魔」
といったレスをよく見かけるので。
民家と工場の違いを言いたかっただけです。
337:国道７７４号線
02/11/13 18:08 vT2t0xka
>>336
×創業
○操業
338:国道７７４号線
02/11/14 00:40 49LgPP0o
>>329
戦前なら憲兵立会いで簡単に土地が入手できたはず。
なぜしなかった？
339:国道７７４号線
02/11/14 03:08 oaLFXgoN
>>338
それも謎・・・
戦前に都市計画決定されながら今まで事業着手されなかった都計道路は多い
例えば大手筋通りは昭和９年３月２２日に南側の拡幅を都市計画決定したが
いまだに手がつけられず今時点での事業化は絶望的、といった具合。
おそらくは憲兵を使ってまで用地接収をしようという発想も知識もなければ
そこまで踏み切る勇気がなかったのかもしれないし軍もそこまで考えていなかったろう。
（というか法的に可能だったのだろうか？超法規的措置ならともかく・・・）
または京都市自身財政難でそこまで手が廻らなかったのかもしれない。
話は思いっきりそれるが
そもそも京都の１６師団自体、道路など交通整備にはあまり先見の明がなかったフシがある
「当時としては珍しい２車線道路」師団街道でさえもそれ以上の拡幅はしなかったし
京都駅から藤森の師団司令部へ街道を引くだけで終わってしまった
（大阪まで師団街道が延びてりゃオモロインやけど・・・）
京阪を跨ぐ第一～第三軍道を作っても京阪を高架化させる考えはなかった
（戦前は名神高速はまだなかった・・・）
師団司令部や第９連隊の裏手に軍用駅を作ろうともしなかったし
（これが出来てれば今の今頃ＪＲ藤森駅に多大な時間と巨費をかけることもなかったし
駅をどこに作るかで地域住民同士が喧嘩になることもなかったろう・・・）
340:国道７７４号線
02/11/14 03:28 1x6+RXhG
京都の師団は超ヘッポコ師団だったという専らの話だったらしいので、
おつむの方もヘッポコだったって事か？
当時は京都は繊維業が盛んで、今みたいな財政難なんて考えにくいけどねぇ。。。
いち早く市電を取り入れたりで、まだまだ京都が元気だった頃だろうし。。。
341:国道７７４号線
02/11/14 08:15 YqLLXADK
今朝の京都南大橋状況（藁
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!
舗装工事が始まっていました。アスファルトフィニッシャーっていうのかな？と
タイヤローラーが１台ずつ止まっていて、坂の部分に木枠が組まれ、１部舗装が
始まっていました。
んでも、最終舗装らしくは無かったし、看板も相変わらず12月27日。さぁ、年末
まで、どうやってダラダラ工事するのか楽しみです。(w
342:国道７７４号線
02/11/14 14:22 r2OUaIKd
>>340
秀吉が伏見城を建てた頃は軍事的な理由で道路をわざと不便に作ったり
家康が東海道を整備した頃には富士川や大井川などわざと架橋しなかったりしたけど
今の軍事輸送の常識ではもはや考えられない・・・
道路を拡幅整備しておけばいざというときに滑走路代わりに使えることもあるし
鉄道のないところはトラックで武器弾薬食料兵員の輸送もきくし戦車も動かせる
とまあこのように道路整備は民生用にも軍事用にも重要なんだが
山国ならともかく平地主体の伏見・深草でそのようなことを考えられないということは
「またも負けたか第８連隊、まだ勝てへんのか第９連隊」と戦闘にも弱いばかりか
アタマも弱いと云われても致し方ないと思われ。
一時期１６師団長をやっていた石原莞爾でさえもこの点には気づかなかったのだろうか（ｗ
それとも彼にとって京都師団は単なる左遷先か腰掛けだったのかもしれない
そういえばノモンハン事件でも日本軍は最寄りの満鉄線から600km離れた戦地に
敵がトラックや戦車を駆使して戦闘することを想定せずに作戦を立てたから惨敗したっけ・・・
それを考えると道路交通軽視の風はもはや京都師団のみならず全日本陸軍の悪弊だったのかもしれない
343:国道７７４号線
02/11/14 18:32 50HtKetK
>>339
戦時は防空のために建物を疎開できたからねー。
堀川通や御池通はそれでできた。
344:国道７７４号線
02/11/14 19:12 9QquZDX6
>>343
五条通りもそうだね。拡幅前後の様子をテレビ（カラー映像）で見たけど、
大きな蔵のある屋敷が映ってたな。
師団のあったころ、深草（龍谷・深草学舎付近）には軍用の空港もあったん
じゃなかったかな。もし現存してたら「京都空港」か。便利この上ない。
師団があった名残は、風呂屋の「軍人湯」ぐらいなもんだからなぁ。
345:国道７７４号線
02/11/14 21:17 5+Cw/ea8
千本北大路交差点が歩車分離式になるみたいですね。
久しぶりに通ったらずいぶん変わっていたのでビックリ！
あと、川島六ノ坪町（阪急の新しい駅ができるところ）の踏切も近いうちに完成しそう
新堀川通りの話題ばっかですが、他にもいろいろあるんですね。
346:国道７７４号線
02/11/14 21:26 MFj7XP1x
南大橋ホンマに早く開通してほしい！
伏見在住京産大生にとっては御薗橋～外環までズバーっと一直線に行けると思うと楽しみでしょうがない
>>345
油小路通りが正式名称らしいけど新堀川通りって呼ぶ人多いですよね。
「新堀川店」ってなってる店も多いです。
347:国道７７４号線
02/11/15 02:09 Pa7lAai2
>>342
江戸以前は水運メインだったから高瀬川などのほうが重要だったのはわかるが、
明治以降は・・・
弱い連隊だから通常輸送で間に合ったということか！？
演習地も近鉄に一部渡したくらいだし。
348:国道７７４号線
02/11/15 02:50 GtXmotYG
>>345
道路事情じゃないけど、阪急の新駅はかなり駅らしい形が見えてきたね。
349:国道７７４号線
02/11/15 10:15 X/9FEta8
京都南大橋、
とりあえず、歩行者・自転車だけでも通れるようにしてくれ。
（竹田橋に迂回しろ、というのはナシ）
350:国道774号線
02/11/15 10:43 DkwZ7ECW
>>343
それを返還するという大愚行をやってしまったのが東京