03/08/03 22:31
５００ゲト
501:非公開＠個人情報保護のため
03/08/03 22:38
460 がいいこと言った。
502:非公開＠個人情報保護のため
03/08/03 22:39
休養中の姦離職って誰だ？例のバカな奴か？
503:非公開＠個人情報保護のため
03/08/03 22:40
490 もいいこと言ったな。
504:非公開＠個人情報保護のため
03/08/03 23:18
しかし、最近オチが留学ネタか語学ネタばっかだな。
ある意味平和かｗ
505:非公開＠個人情報保護のため
03/08/03 23:46
481は、482のお祈りが通じて留学しましたとさ。ありがとう、482。
506:非公開＠個人情報保護のため
03/08/03 23:54
なんだぁ、なんでこんなにレス付いてるんだ？
みんな日曜なのに暇だったんでつね。
507:非公開＠個人情報保護のため
03/08/04 00:25
>>505 脳内留学おめでとう！！
今度は件数ガンバつてリアルで留学行きましょうね。
508:非公開＠個人情報保護のため
03/08/04 00:27
今の内に行っておいた方がいいかもよ。
もうじき無くなるかもしれんしな。
無駄だってマスコミ騒ぐかもしれんしね。
509:非公開＠個人情報保護のため
03/08/04 00:38
いくら気にいられても一回だけ？
510:非公開＠個人情報保護のため
03/08/04 00:41
481から482へ 次は482と一緒に行きたいな。
511:非公開＠個人情報保護のため
03/08/04 00:57
みんなでTOEIC勉強会やろうよ。来年の目標900。
512:非公開＠個人情報保護のため
03/08/04 21:26
審査実務面での留学の最大のメリットは、語学力や、外国文献対処能力の進歩です。
いまは、まったく外国文献サーチは日本文献と同じようにやっています。
すっかり要領を覚えました。ＴＯＥＦＬも試しに再度受けましたが、驚くほどよいスコアが出ました。
留学中は、いろいろ勉強していて忙しかったし、経済的には持ち出しでした。
役所としてのコストパフォーマンスは知りません。ただヤミ給与といわれても困ります。
ただ、ko-muinさんの言うこととは違って、みんなそれなりに機会を生かして勉強していたと思います。
そこまで悪く言わなくてもよいのではないですか？
513:非公開＠個人情報保護のため
03/08/04 21:32
村の1930，1931はどうなんの？
514:非公開＠個人情報保護のため
03/08/04 21:34
＞役所としてのコストパフォーマンスは知りません。
それを考えないのが問題なのだろう。
税金は湯水のように湧いて出るから使いまくって良し…
515:非公開＠個人情報保護のため
03/08/04 21:36
>経済的には持ち出しでした。
どうせなら、全額持ち出しで行こうよ。
それだったら文句もでないかもよ？
516:非公開＠個人情報保護のため
03/08/04 21:47
>>512
>みんなそれなりに機会を生かして勉強していた
当然だろう。ただ、「それなり」ではまずいけどな。
517:非公開＠個人情報保護のため
03/08/04 22:04
言いたいことは、留学によって身につく技能のレベルは、留学なしでは得られないということです。
本を読んだだけで、マニュアルを見ただけで何か出来るほど審査も簡単ではないでしょう。
間違って、専門外のセミナーを取ると悲惨です。
判事さんは審査官よりも頭はいいです。専門家ですし。
難しすぎるセミナーに対して、無謀な努力をしている人はいました。
「それなり」といいましたが、実際留学前とは比較になりません。効果を考えると、無駄と言い切ることは出来ないと思います。
行政官タイプの人だけではなく、審査官としても飛躍のチャンスなので、ぜひ留学に行かれる人が増えるようにと願っています。
そのためにも、英語力は鍛えていたほうがよいと思います。
518:非公開＠個人情報保護のため
03/08/04 22:16
審査が簡単だとは思わないけど、
留学しなきゃできないような性質の業務ではないと思う。
519:非公開＠個人情報保護のため
03/08/04 22:16
>>517
ﾓｲﾗは、留学否定派じゃないんで、単なるﾂｯｺﾐだけど･･･。
前提として、圧倒的多数は行けないのだから、
留学→審査能力向上という理由付けでの留学肯定論は間違い。
それとも全員行かせるかい？ｗ
520:非公開＠個人情報保護のため
03/08/04 22:17
留学しないと飛躍できないと考えている人多そうね。
ちょいと怖いね。
521:非公開＠個人情報保護のため
03/08/04 22:23
>>517
>留学によって身につく技能のレベルは、留学なしでは得られないということです。
どんな技能がついたのか具体的に挙げてみてはどうでしょうか？
そうすれば、それが審査に必要な技能なのかどうか、
又は本やマニュアルや国内研修等では身に付かない技能なのかどうかが見えてくるような気がするんですが
いかがでしょうか？
522:非公開＠個人情報保護のため
03/08/04 22:26
発言は多数あったけど、
未だにまともな留学肯定論見たこと無いね。
やっぱり正当化は困難か？
523:非公開＠個人情報保護のため
03/08/04 22:31
まあ、そうだね。企業留学もそうだが、本人の箔づけ以外の理由なんてないよ。
特許事務所で所長のぼんぼんが弁理士試験に受かると必ず米国研修とやらに１～２年行く。これも同じ。
524:非公開＠個人情報保護のため
03/08/04 22:33
企業留学って、企業からの海外留学って意味で書いた。はしょり過ぎたかな。
525:非公開＠個人情報保護のため
03/08/04 22:43
>>524
いや充分わかった。
海外で留学しないと箔が付かないと思っている日本人って多いよね。
野球留学やサッカー留学等。
これらのほとんどは失敗して帰国するのが落ちなんだよな。
526:非公開＠個人情報保護のため
03/08/04 22:53
海外留学肯定論をなんとか捻出するための指針。
（1）修得目的の技能が、海外でしか身に付かないモノであること。
（2）修得目的の技能が、審査業務とそれなりに関連していること。
この両方を同時に満たす「修得目的の技能」をなんとか挙げることができたら
ちょっとは肯定論も真実味がでるかも。
とか考えてみたけどどうよ？
527:非公開＠個人情報保護のため
03/08/04 22:57
弁理士事務所の２代目の話ですが、外国出願が扱えないと安定した経営は出来ません。
外国案件の受任には独特のリスクがあり、あちらの事情に通じていなければなりません。
彼らの留学は、箔付けではなく、事務所の将来がかかった重要な研修です。
審査官の能力は全員同じではありませんよね。外国語能力の低い人では、ko-muinさんの
おっしゃる通り税金の無駄になる可能性大ですよね。
選抜から漏れた人には不満はあるのでしょうが、宮仕えというのはそう言うもので
す。与えられた仕事をがんばって次の機会を目指してください。
528:非公開＠個人情報保護のため
03/08/04 23:06
外国文献を扱う能力は以前とはまったく違う。
専門分野の知識とともに専門用語も相当覚えた。
トイフルは向上の度合いが数字で出た。
英語での討論やインタビューの能力は、留学して身についた。
庁内でで会う外人からは評判は悪くない。
とりあえずこんな感じです。書くと地味ですが、レベルとしては飛躍だと思います。
529:非公開＠個人情報保護のため
03/08/04 23:14
>>512=528
脳内だな（ｗ
530:非公開＠個人情報保護のため
03/08/04 23:36
残念ながら脳内ではありません。あなたは、猿審査官と比べてもある部分審査能力に差が生じているかもしれませんよ。
トータルではあなたのほうが優れているのかもしれませんが。現実を否定しても何も変わりませんよ。
ko-muinの許せない点は、後輩からチャンスを奪おうとしていることです。
あの北海道の人などはあれですよ。
後輩にはまともな留学をしてもらって、将来まともな舵取りをしていって欲しいです。
なお、マスコミからみれば、ko-muinは負け犬の遠吠えにしか聞こえません。
まあちゃんだって「機会があれば留学に行ってみれば」といっていたでしょう。
531:非公開＠個人情報保護のため
03/08/04 23:36
＞外国文献を扱う能力は以前とはまったく違う。
＞専門分野の知識とともに専門用語も相当覚えた。
＞トイフルは向上の度合いが数字で出た。
＞英語での討論やインタビューの能力は、留学して身についた。
＞庁内でで会う外人からは評判は悪くない。
「外国文献を扱う能力」については、
526の（1）の要件を満たしているのかどうか怪しいな。
外国文献を国内でしこしこ読む場合とどの程度違うのだろうか？
「専門分野の知識とともに専門用語も相当覚えた」
これも526の（1）の要件を満たしているのかどうか怪しいな。
外国文献や国内文献を国内でしこしこ読む場合とどの程度違うのだろうか？
他のは論外。
532:非公開＠個人情報保護のため
03/08/04 23:39
>>530
意味不明。
北海道って何？
マスコミの見方はマスコミに任せましょう。
昨日の一行君なのかな、君は？
533:非公開＠個人情報保護のため
03/08/04 23:42
留学肯定派の切り札 ＝ 負け犬遠吠え僻み論
勝負あったかな？
534:非公開＠個人情報保護のため
03/08/04 23:42
セーラー服ものならここ！！
ロりっぽい美少女が淫らな姿でお出迎え
無料画像も当然モロ見え！！
URLﾘﾝｸ(www.pinkschool.com)
535:非公開＠個人情報保護のため
03/08/04 23:44
531が528より優れているというのであれば留学は無意味でしょう。
でも528が、531が国内で身につけた能力を上回るものを留学で学
んだとしたらそうではないはずです。
528は、自分自身について、しこしこ国内で文献を読んでいたとき
よりも多量の知識をしっかり体で覚えてきました。自分ではそう
判断しています。
その他の点についても、論外と斬って捨てるには根拠がありません。
正直簡単な会話を、年寄りみたいにいちいち聞き返している同僚は足手
まといかと。仕方がないのですが。黙ったままの人もいるし。
536:非公開＠個人情報保護のため
03/08/04 23:49
では、論外と切り捨てずに残りも全て検討しましょう。
＞トイフルは向上の度合いが数字で出た。
526の（1）（2）の両方を満たしていません。
トイフルの向上は全く個人的な問題です。
＞英語での討論やインタビューの能力は、留学して身についた。
526の（2）を満たしていません。
＞庁内でで会う外人からは評判は悪くない。
526の（2）を満たしていません。
537:非公開＠個人情報保護のため
03/08/04 23:52
留学に関してマスコミは無駄遣いという視点は絶対に持ちません。ヤミ給与などと思
うわけもないです。
あなた以外の人が来年以降もずっと行くでしょう。
村でも結局留学反対派は一人もおらず、ko-muinに留学を勧める人すらいましたね。
あなたこそko-muinでは？
538:非公開＠個人情報保護のため
03/08/04 23:59
反対者はたくさん居たようですけど？
1892,1893,1995,1974…
一体どこに目を付けて読んでるんだろう？
539:非公開＠個人情報保護のため
03/08/05 00:04
>>537＝535＝530＝528＝517＝512
結局、あなたの主張は段々とやけくそ化してしまいましたね？
やけくそ化していく過程が笑えます。
540:非公開＠個人情報保護のため
03/08/05 00:05
>>530
みなさん、５３０こそ僻みの極みです。まるでうちの留学漏れヤシのような発言・・・。
お前は、上からも下からも評価されてないんだよ。人の揚げ足とりばかりやってんじゃねえよ。
541:非公開＠個人情報保護のため
03/08/05 00:07
>>540
そもそも530は意味不明。
530は日本語をもっと勉強すべきだ。
542:非公開＠個人情報保護のため
03/08/05 00:08
なぜそんなことがわかる？
543:非公開＠個人情報保護のため
03/08/05 00:11
>>542＝537＝535＝530＝528＝517＝512
やけくそ発言進行中！！
544:非公開＠個人情報保護のため
03/08/05 00:14
留学の打診が何度も来るほどは買われていない事は確かだ。
545:非公開＠個人情報保護のため
03/08/05 00:16
>>544＝542＝537＝535＝530＝528＝517＝512
意味不明発言更新中！！
出願人から逆36条を貰わないようにね！！
546:非公開＠個人情報保護のため
03/08/05 19:11
>>545
拒理がマジで意味不明の審査官っているけど、
こんな時は出願人側から逆３６条通知したくなる。
外国語もいいけど、もっと日本語を勉強してほしい。
547:非公開＠個人情報保護のため
03/08/05 20:00
530の言いたいことは、「ko-muinの打診の件は嘘。真似して断ると、一生後悔する。」です。留学者として言います。
548:非公開＠個人情報保護のため
03/08/05 21:02
>>547
それは明らかに新規事項の追加だ。
530にそんなこと書いてないぞい。
それに、「あの北海道の人などはあれですよ。」って何なんだよ？
549:非公開＠個人情報保護のため
03/08/05 21:06
留学の打診の一つや二つはあって当たり前だと思ってた。
550:非公開＠個人情報保護のため
03/08/05 21:08
>>546
そういう時は、電話して確認するのが代理人や知財部のお仕事。
必要なら面接まで申し込むべし。
お仕事さぼっちゃ駄目です。
551:非公開＠個人情報保護のため
03/08/05 21:11
>>550
それでは単なる審査官の開き直りにしかなってないよ。
審査官が意味不明の拒理を通知して良い理由にはならないでしょ？
552:非公開＠個人情報保護のため
03/08/05 21:13
みんなで留学を断ろう。
そして断った回数を自慢し合うってのはどうよ？
553:552
03/08/05 21:14
併任出向を断った回数も自慢しよう。
ちなみにオレは2回かな。
554:非公開＠個人情報保護のため
03/08/05 21:22
漏れは結婚を５回断った。
555:非公開＠個人情報保護のため
03/08/05 21:28
＞＞554 同じ相手？
556:非公開＠個人情報保護のため
03/08/05 21:30
同時履行の抗弁権がいいこと言った。
557:非公開＠個人情報保護のため
03/08/05 21:35
>>551
現に来ちゃった拒絶理由に対応しなくてどうすんのさ？ｗ
そもそも、審査官の訳の分からない拒絶理由も、出願人の訳の分からない意見書も、
出しちゃった側は意味が通ると思って、出してる訳だよね。
ここで愚痴ったところで、本人には全く伝わらないでしょ。
あとは、意見書や拒絶理由に問題があるのではなくて、読む側の問題と言うことも
あるし、ケースバイケースだから、こんな所で一般化して語っても無駄。
558:非公開＠個人情報保護のため
03/08/05 21:44
>>557
言われるまでもなく対応してるはずじゃないの？
放置しているバカはいないだろ？
それに只の雑談を無駄と切り捨てるのもどんなもんかね？
559:非公開＠個人情報保護のため
03/08/05 21:47
>>557
「拒絶理由の意味不明瞭」と「意見書の意味不明瞭」を同列にして語っている点が
既に間違いでないかい？
560:非公開＠個人情報保護のため
03/08/05 21:49
＞＞553
俺は1回断った。うさんくさい併任だったから。
561:非公開＠個人情報保護のため
03/08/05 21:51
>>557 独りよがりの文章は良くないね。お互いにね。
ただし、559には賛成だ。
562:非公開＠個人情報保護のため
03/08/05 21:55
>>558
只の雑談だったら今後活かさないと尚更無駄だがや。
563:非公開＠個人情報保護のため
03/08/05 21:58
>>562
早速、意味不明。
564:非公開＠個人情報保護のため
03/08/05 22:01
>>550
天狗になるなよ！！ただの公僕だろ？
565:非公開＠個人情報保護のため
03/08/05 22:02
>>550
そうか、ウチの事務所はいつのまにか公営になっていたのかｗ
566:非公開＠個人情報保護のため
03/08/05 22:11
げ･･･。
>>565は>>564宛です。
567:非公開＠個人情報保護のため
03/08/05 22:19
>>566
ｲ㌔
568:非公開＠個人情報保護のため
03/08/05 22:21
>>565
それを言うなら、
「そうか、ウチの事務所はいつのまにか山の中になっていたのか」
てのはどう？
569:非公開＠個人情報保護のため
03/08/05 22:25
出願人様はお客様。
拒絶理由通知は大事な商品。
商品に瑕疵があったらお客様に対して大変失礼！！
ってな考えはどうよ？
570:非公開＠個人情報保護のため
03/08/05 22:27
>>562
氏ねよ、このとっちゃん坊や
571:非公開＠個人情報保護のため
03/08/05 22:27
出向併任は3度ほど断りを入れた。
診査張様が変わる嘆美に促された。
572:非公開＠個人情報保護のため
03/08/05 22:32
>>569
ゆーざふれんどり的発想やね。
仮に客商売と考えたら、客から商品についてのクレームが付いたときに、
「あんたの使い方が悪いんじゃないの？もっと上手に使ってよ。
使い方が分からないのなら、電話で問い合わせなよ。」
みたいな対応していると、倒産しそうやね。やーね。
573:非公開＠個人情報保護のため
03/08/05 22:35
>>569
ある種の心構えとしては良いけど、お客様は国民・社会全体。
審査は、個々の出願人へのサービスではなく、
国が独占権を設定するに当って、必要な行政上の行為。
あくまでも全体への奉仕者だと言う本質を忘れずにね。
574:非公開＠個人情報保護のため
03/08/05 22:37
>>573
あんた、いいこと言うね。
その視点もとっても大事よ。
もちろん、５６９や５７２的思想も大事よん。
575:非公開＠個人情報保護のため
03/08/05 22:41
>>573，574
ちょいと追加ね。
対応は親切丁寧 → 直接のお客様である出願人 様をたてる。
判断は毅然 → 間接のお客様である国民全体様をたてる。
こんな感じ。
576:非公開＠個人情報保護のため
03/08/05 22:46
処分は迅速 → 自分の人事権者である上司様をたてる
サーチレポートは見かけでも使う → 自分の上司の人事権者であるイプシシの偉いさんをたてる
これを忘れてはいけません（爆
577:非公開＠個人情報保護のため
03/08/05 22:48
>>576
鬱になってしもた…
責任トレトレ。
578:非公開＠個人情報保護のため
03/08/05 22:50
オイラは誰をたてようかなあ？
579:非公開＠個人情報保護のため
03/08/05 22:52
>>578
将来、お世話になる可能性のある人をたてましょう。
580:非公開＠個人情報保護のため
03/08/05 22:53
>>575
直接のお客様は、国民全体の方でしょ。
審査という行政サービスは国民全体に向けて提供されるものだよね。
出願人は事務経費を一部負担するけど、それをサービスの対価と見てる？
そうだとしたら、認識がちょっと違うんじゃないかと思う。
581:非公開＠個人情報保護のため
03/08/05 23:07
>>580
直接→直に接する→出願人
間接→出願人の公報見て参考にする人等→国民
まあ、どっちがどっちでも大差ないないのと違う？
582:非公開＠個人情報保護のため
03/08/05 23:52
留学は今まで2回打診があったなあ。
家庭の事情で丁重に断りやしたが。
583:非公開＠個人情報保護のため
03/08/06 00:21
>>581
例えば、刑事事件の裁判で、検察官や裁判官に直に接するのは、
被告な訳だけれど、被告をお客様とは言わないよね？（当たり前だけど）
審査官と出願人の関係は、サービス提供者と、顧客の関係というよりは、
そっちの検察官や裁判官と、被告の関係に准えるのが妥当。
公務に携わる者として相手に丁寧に接することや、行政効率向上に資するように、
出願人の問い合わせ等に積極的に応じることは、正しいことだと思う。
しかし、出願人を顧客に准えて、行政サービスの向上と言うのは、
イメージ的には分かりやすいけど、微妙に履き違えがあると思うし、
一つ間違えると問題を生じる危うさをも孕むものじゃないか。
もし、貴方が審査官なら、一度、そこら辺の相異を考えてみては如何？
本質的な部分でもあり、「大差ない」とはちょっと言い難いことだから。
584:非公開＠個人情報保護のため
03/08/06 00:33
>>583
>例えば、刑事事件の裁判で、検察官や裁判官に直に接するのは、
>被告な訳だけれど、被告をお客様とは言わないよね？（当たり前だけど）
刑事訴訟では被告人、民事訴訟では被告
ぜんぜんちがうよん。ちと恥ずかしいかな。
585:非公開＠個人情報保護のため
03/08/06 07:15
>>583
確かにそう思いますが、
「アメリカがやりだしたから日本でもやれ」という脳味噌しかない人々が
やれ「顧客満足度」だ「特許取得を支援することがサービスだ」と言い出したり、
特許査定率が高くなって品質が下がったと言われれば言い繕うために無茶な拒絶を連発して、
やれ「審査請求厳選だ」とかいうようでは・・・・
586:まあちゃん（影の声バージョン）
03/08/06 09:42
>>575
>ちょいと追加ね。
>対応は親切丁寧 → 直接のお客様である出願人 様をたてる。
>判断は毅然 → 間接のお客様である国民全体様をたてる。
素晴らしい考え。尊敬します。
>>530
>まあちゃんだって「機会があれば留学に行ってみれば」といっていたでしょう。
ばか。前後を読め。読解力が足りないぞ。
587:まあちゃん（影の声バージョン）
03/08/06 17:46
>>580，583
直接、間接の表現にかみついているけど・・
５７５の『判断は毅然』ってことは、
出願人よりも国民が上だって意味でしょ。
かみつく理由がないよね。
588:まあちゃん（影の声バージョン）
03/08/06 18:02
ところで、不明確な拒絶理由というか・・
困ってしまう拒絶理由は、
（１）出願人側で対応方針（承服も含む）を決めかねる拒絶理由。
→審査官が出願人の立場にたって対応方針を立てられるか考えてね。
メーカなら当たり前の『次工程保証』という考えをもちましょう。
（２）発明を充分理解してないけど、問題があれば出願人側が何か言うだろう程度の軽い拒絶理由。
→拒絶理由のせっかくの機会が無駄になるのでやめて。出願人側は真剣です。
589:まあちゃん（影の声バージョン）
03/08/06 18:13
>>588
もちろん、この（１），（２）は、困ってしまう明細書にそのまま当てはまります。
お互い様ですね。気を付けましょう・・
590:非公開＠個人情報保護のため
03/08/06 19:46
出願人と審査官の関係を刑事裁判に例えるのは少し不適切かと。
理由は、出願人は自らの意思に基づいて出願し
その対価（出願料＆審査請求料）を支払っているからです。
刑事裁判の被告人は自らの意思で司法ｻｰﾋﾞｽ？を受けてるわけではないし…
公務員って広い意味で国民全体がお客様に当たるのは当たり前だよね。
これに加えてね、特許制度って国の産業政策の一つじゃない？
つまり、「皆様、特許制度を使って下さいな。
いろいろなアイデアを創作し、それを隠さないで公開して下さいね。
その替わりに、特定のモノには独占権を付与しますからね！！」
って感じだと思うわけよ。
つまり、Ｔ庁の役割ってさ、
「しっかり特許制度をＰＲして制度の利用を促すと共に、
判断は毅然とする」ではないかと思ってます。
てことは、ＰＲに乗ってくれている出願人様は
やはり”一応”お客様には違いないと思うのよ。
てのはどうかな？
591:590
03/08/06 19:50
そこでさあ、何と例えるのが適切か考えてみたんだけど…
あくまで一例なんだけど、
自動車教習所と教習生の関係なんて似てると思わない？
教習生はお客様だけど、検定とかの判断は毅然だしさ。
変かな？
592:非公開＠個人情報保護のため
03/08/06 21:15
>>591
なるほどね。
わからんではないな。
593:非公開＠個人情報保護のため
03/08/06 22:19
>>591
たまに、それが”お客様に対する態度か？”
って応対なのも言いえてみょー。
594:非公開＠個人情報保護のため
03/08/06 22:31
５３０って本当にバカなんだなって思いまちた。。。
こんなんでしんさかんつとまってしまうところがこわいこわい。。。
595:非公開＠個人情報保護のため
03/08/06 22:35
>>587
オレも、何で580が「直間」如きに執拗に拘りを見せるのかわからなかっただよ。
596:非公開＠個人情報保護のため
03/08/06 22:39
>>590
賛成なんだけどな、
出願人を客だと言ってしまうと、
判断にまで手心加えてしまう愚かな心盛んがいるのも事実なんだよな。
困ったもんだよ。ユザフレンドリ履き違える奴はね。
597:非公開＠個人情報保護のため
03/08/07 18:47
「530は今時留学の打診もない僻み野郎。」ということでよろしいか？
598:非公開＠個人情報保護のため
03/08/07 19:12
＞＞５９７
そうですね。単なる僻み職員でしょうね。
先輩にも同期にも留学に行かれてしまい、自分には全然そんな話のないヤシです。
てめーは集中でもやって、年間３００！！とかしょもないこと言ってろ。
599:非公開＠個人情報保護のため
03/08/07 19:12
>>591
確かに、勘違いしている教官っているしね。
オイラも昔、感じ悪い教官に当たったことがある。
600:非公開＠個人情報保護のため
03/08/07 19:15
544＝542＝537＝535＝530＝528＝517＝512
５３０のパテントファミリ！！
601:非公開＠個人情報保護のため
03/08/07 19:31
普通、留学行けない位でそんなに僻むか？
602:非公開＠個人情報保護のため
03/08/07 19:35
それに比べてko-muinは漢だ。留学枠を減らさせるために何ができるか考えるか。
603:非公開＠個人情報保護のため
03/08/07 19:52
とっきょちょうのしんさかんって、ぜいかんにたとえるとまやくたんちけんみたいなもの？
604:非公開＠個人情報保護のため
03/08/07 19:54
598=ko-muinへ。 僻み野郎の方が、「裏給与」野郎よりましでは？
605:非公開＠個人情報保護のため
03/08/07 21:38
>>604
意味分からないけど、
裏給与貰ってない野郎の方が全然ましだと思うけど？
530＝604＝一行”僻み”君 より数段ね。
606:非公開＠個人情報保護のため
03/08/07 21:42
>>604＝544＝542＝537＝535＝530＝528＝517＝512＝一行”僻み”君
何だ、やっぱりオマエ僻んでたのか。
留学だけが人生じゃないからさ、
腐るなよ。
607:非公開＠個人情報保護のため
03/08/07 21:46
>>604
598=ko-muin と勘違いしてしまう程に、
君は日本語文章読む力無いんだね？
みんなに散々言われているようだけどさ、
君はもうちょっと日本語を勉強したら？
608:非公開＠個人情報保護のため
03/08/07 21:55
>>591
うますぎ。
609:非公開＠個人情報保護のため
03/08/07 21:56
非ＩＤ表示の匿名掲示板で書き込みしてる人を自信を持って特定できるなんて、さすが審査官殿ですね。
610:非公開＠個人情報保護のため
03/08/07 22:00
>>609
６０４バカすぎ。
611:非公開＠個人情報保護のため
03/08/07 22:01
>>609
審査官殿だと特定しているオマエも凄いな？
612:非公開＠個人情報保護のため
03/08/07 22:05
>>611
あれ？違うんですか？じゃあ、誰がこんな過疎板のスレでマジレス交わしてるんでしょうか？
613:非公開＠個人情報保護のため
03/08/07 22:16
たぶん597=530=602=604だと思う。601もそれっぽいような気がする。 ほかにも？。 598も、いい加減気付けよ。
614:非公開＠個人情報保護のため
03/08/07 22:17
>>612
少なくとも庁外の人の書き込みはあるようだけど？
615:非公開＠個人情報保護のため
03/08/07 22:22
留学したよ。してないとやっぱり僻むんだ。 ﾄｲｯｸ800以上、ﾌﾟﾗｽ30%で何とかなるよ。頑張れ！
616:非公開＠個人情報保護のため
03/08/07 22:27
５３０＝６１５？
617:非公開＠個人情報保護のため
03/08/07 22:50
５３０＝６１５＝おばか？
618:非公開＠個人情報保護のため
03/08/07 22:50
脳内留学？
619:非公開＠個人情報保護のため
03/08/07 22:51
598におかれては、530僻み一行説を再検討されたほうがよろしいかと。
620:非公開＠個人情報保護のため
03/08/07 22:55
>>612
このスレのタイトル、
特許庁ってどうなの？（パート5）。
特許庁には審査官でない人たくさんいるでしょ？
621:非公開＠個人情報保護のため
03/08/07 22:57
>>619
バカ？
598のどこに「530僻み一行説」が書かれているんだ？
622:非公開＠個人情報保護のため
03/08/07 22:58
598説の成否は、530の留学の真否にかかっている。
623:非公開＠個人情報保護のため
03/08/07 23:04
正しくは605説ですね。 「留学行けないと僻む説」
624:非公開＠個人情報保護のため
03/08/07 23:09
一見530叩きでも実は598や605へのあてこすり。 530は陰険。
625:非公開＠個人情報保護のため
03/08/07 23:11
つまり、５３０が留学を行かせてもらえないのを
ko-muinのせいにしているってことだろ？
626:非公開＠個人情報保護のため
03/08/07 23:17
625が留学厨だったら？ 後輩や先輩にも行ってもらいたがっていたら？
627:非公開＠個人情報保護のため
03/08/07 23:19
おい、５３０＝604＝544＝542＝537＝535＝528＝517＝512＝一行”僻み”君！！
別に留学行けなくてオマエが勝手に僻んでたって全然構わないんだけどな、
ただ、日本語の読み書きをもっと勉強しろって！！
５３０の文章は余りにもひどいぞ！！
それに日本語読む力も欠如しすぎているから、
586でまあちゃんにバカにされてしまうんだよ。
そんなことでは審査業務に差し障るし、
結局は審査官全体の信用を落とすことにも繋がりかねないんだよ！！
628:非公開＠個人情報保護のため
03/08/07 23:28
591より良い意見はないのか？
629:非公開＠個人情報保護のため
03/08/07 23:33
審査は論より証拠ではある。ko-muinの「裏給与」発言の方が無責任だろう。
630:非公開＠個人情報保護のため
03/08/07 23:33
8割くらいの人は、一度くらいは併任出向留学の打診はあるんとちゃうか？
普通は。
一度もない残りの2割は、姦離職に嫌われているか、余程ダメかのどちらかだろう。
631:非公開＠個人情報保護のため
03/08/07 23:38
>>629 オマエバカ？意味わからんぞ！！
632:非公開＠個人情報保護のため
03/08/07 23:38
530がもし留学厨なら、我々より最低英語はよくできるだろう。悪態はつくなよ。
633:非公開＠個人情報保護のため
03/08/07 23:39
コスプレ度ＮＯ１。ケンタッキーのバイト娘です。
制服着用のままフェラ、本番をこなしてくれます。
性格の非常にいい子で撮影者のなすがままです。
テレクラでキャッチしたようですがこんないい子がいるのならいってみようかなー。
URLﾘﾝｸ(www.geisyagirl.com)
634:非公開＠個人情報保護のため
03/08/07 23:39
読解力がなければ適切な証拠は挙げられない。
635:非公開＠個人情報保護のため
03/08/07 23:42
５３０の日本語能力がずば抜けて低いことだけは、
証拠が挙がっているから間違いない。
636:非公開＠個人情報保護のため
03/08/07 23:44
530は論理的だよ。598の方が揚げ足取られている。
637:非公開＠個人情報保護のため
03/08/07 23:44
>>635
確かに。
それだけは疑いようがない事実だな。
他のものは、証拠性には欠けているモノがほとんどだし…
638:_
03/08/07 23:44
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
639:非公開＠個人情報保護のため
03/08/07 23:45
>>636
バカ？530の文章のどこが論理的だよ？
640:非公開＠個人情報保護のため
03/08/07 23:46
「裏給与」発言に関する意見は？
641:非公開＠個人情報保護のため
03/08/07 23:50
５３０は反省することをを知らない。
642:非公開＠個人情報保護のため
03/08/07 23:51
所詮530は留学経験？を自慢しているだけ。ko-muinの方が問題。
643:非公開＠個人情報保護のため
03/08/07 23:53
５３０は問題すり替えに必死のご様子。
644:非公開＠個人情報保護のため
03/08/07 23:55
留学希望者は多いがko-muinに続く奴はいない。その限りにおいて530は普通。
645:非公開＠個人情報保護のため
03/08/08 00:00
598は530の日本語能力を責めてるの？530はko-muinを批判したいようだが。
646:非公開＠個人情報保護のため
03/08/08 00:05
>>644
ko-muinより５３０が普通だと言いたいのか？
そんなもの比べられるか？
少なくとも５３０の日本語能力が低いことしか明らかにはなっていない。
ko-muinを批判したければ勝手にやれ。
ただしおまえの文章力じゃまともな批判はできそうにないがな。
647:非公開＠個人情報保護のため
03/08/08 00:06
598はko-muinに賛成ですか？
648:非公開＠個人情報保護のため
03/08/08 00:08
オレは598ではないがな、
留学に無駄があるのは事実だから、賛成だな。
649:非公開＠個人情報保護のため
03/08/08 00:10
５３０はko-muinと５９８を同一視していたようだ。違っていたら５９８は怒るわな。
650:非公開＠個人情報保護のため
03/08/08 00:14
645の言い方が気持ち悪いね。
自分が530のくせに他人を装って発言している。
651:非公開＠個人情報保護のため
03/08/08 00:17
636も同じくキモイな。
652:非公開＠個人情報保護のため
03/08/08 00:19
留学者が多すぎるといっても、適切な数も提示しない。行った経験が無いため、伝聞と想像を元に反対しているのが最大の弱点。意味わかった？
653:非公開＠個人情報保護のため
03/08/08 00:20
制服？Ｅカップ？なんかタイトルを聞いただけで勃起してしまいます。
色白ムッチリボディーに巨乳！オマンコも綺麗なピンク色をしていますよ。
制服の下から手を入れてこのおっぱいをもみもみ！やってみたいと思いませんか？
URLﾘﾝｸ(www.pinkschool.com)
654:非公開＠個人情報保護のため
03/08/08 00:24
>>652
意味はわかる。ただ、その主張は無理がある。
何故なら、留学者の適切な数やその効果は、金を使う側が証明するべき事項だからだ。
それが充分にはなされていないと思うがな。
655:非公開＠個人情報保護のため
03/08/08 00:27
留学者が非留学を煽るのは御法度。５３０はとにかく謝って撤退しろ！
656:非公開＠個人情報保護のため
03/08/08 00:34
５３０が仮に留学経験者だとしよう。
そのオマエが530みたいなレベルの低い日本語能力しかないとしたら、
５３０は留学以前に母国語をもっとまともにしろってことになる。
つまり、５３０自身の存在自体が、留学の無駄さの１つの生き証拠ってことになってしまう。
だから、オマエはあまり公に語らない方が良い。
オマエが語れば語るほど留学無駄説が真実味を帯びてしまう結果となる。
657:非公開＠個人情報保護のため
03/08/08 00:42
530は598に能力を判定してもらう気はない。くずなど相手にせずさっさと留学にでも行ったら。優秀なあなたなら軽いでしょう。ﾄｲｯｸ950ぐらい。
658:非公開＠個人情報保護のため
03/08/08 00:49
次スレ
■■■留学ってどうなの？（パート6）■■■
659:非公開＠個人情報保護のため
03/08/08 00:53
全部当該国語で書くなら賛成。
660:非公開＠個人情報保護のため
03/08/08 03:14
巨乳はいるの？
661:非公開＠個人情報保護のため
03/08/08 18:25
ko-muinの嘘 １「裏給与」意味不明 ２「豪邸の家賃支給」そんなのあるわけないだろう。 ３「遊びまくり」学位取得，論文提出，特許出願，現場実習等成果は報告済み ４「併任の御褒美」件数の御褒美という人が多い。
662:非公開＠個人情報保護のため
03/08/08 19:08
>>661＝５３０
客観的に見て、君必死だね。
外部から見た場合、
ｺｰﾑｲﾝの言ってることの方が信用できる。
663:非公開＠個人情報保護のため
03/08/08 19:11
内部からみれば明らかに嘘。
664:非公開＠個人情報保護のため
03/08/08 19:18
ロースクールのコース修了が大変なのは周知。 疑問に答えられず逃げを打つko-muin達。嘘も百回つけば信じてもらえると？
665:非公開＠個人情報保護のため
03/08/08 19:27
ko-muinへ。豪邸の家賃支給ってデマどこでひらめいたの？
666:非公開＠個人情報保護のため
03/08/08 19:44
旅行など遊びまくってた留学者なんて聞いたこと無い。ko-muinは見たのか？ せいぜい土日旅行の１回や２回位だろう。
667:非公開＠個人情報保護のため
03/08/08 19:46
>>664
あほ？
ロースクールより先端の方が断然多いだろ？
ロースクル修了が難しくても、留学全体を肯定することにはならんだろ？
668:非公開＠個人情報保護のため
03/08/08 19:47
家賃支給されていないなんて嘘ついちゃいかんよ。
まあ、誰も信じないだろうけど。
669:非公開＠個人情報保護のため
03/08/08 19:48
仕事に無関係なことは遊びです。
旅行だけが遊びじゃない。
英会話スクールに通うのも
ジムに通うのも
昼寝するのも
遊びです。
670:非公開＠個人情報保護のため
03/08/08 19:50
>>６６３＝５３０
内部者の隠蔽体質そのものだな。
671:非公開＠個人情報保護のため
03/08/08 19:51
嘘で見事に論理をまとめるko-muinは、高い日本語能力を持っている。
672:非公開＠個人情報保護のため
03/08/08 19:56
>>670
その通り。
アホ５３０は留学枠が減ってしまうと自分が行けなくなるもんだから、
必死のご様子です。
673:非公開＠個人情報保護のため
03/08/08 19:57
学位取得も大変。実験して論文書くのも大変。特許出願が大変かは知らない。
674:非公開＠個人情報保護のため
03/08/08 19:57
それにひきかえ、誰にも信じてもらえない５３０＝一行君は
著しく日本語能力が低い。
675:非公開＠個人情報保護のため
03/08/08 19:58
審査業務はもっと大変。
676:非公開＠個人情報保護のため
03/08/08 19:58
>>530
５３０よ。勤務時間中のお前のキモイ笑い声がウザイ。
頼むからおとなしくしててくれ・・・。くそばばぁ。
677:非公開＠個人情報保護のため
03/08/08 20:00
668、外部はko-muinを信じてるのでは？
678:非公開＠個人情報保護のため
03/08/08 20:00
５３０が甘えている点は、
留学が大変だから無駄でないと考えているところ。
無駄な道路や橋も、作るのは大変。
679:非公開＠個人情報保護のため
03/08/08 20:03
「遊び」説を嘘と言っている。無駄かどうかは別の話。
680:非公開＠個人情報保護のため
03/08/08 20:07
無駄なモノは遊びと言っている。
681:非公開＠個人情報保護のため
03/08/08 20:08
ko-muinを信じて留学断る奴はいない。 信じてもらえないのはko-muin。奴の論理はべースが嘘。
682:非公開＠個人情報保護のため
03/08/08 20:10
留学断る奴が居ないわけではない。
681＝530は嘘つき。
683:非公開＠個人情報保護のため
03/08/08 20:11
>>676
５３０ってあいつのことか。
確かにあいつの笑い声はうざいなあ。
684:非公開＠個人情報保護のため
03/08/08 20:15
５３０は留学したくて必死なの？
685:非公開＠個人情報保護のため
03/08/08 20:16
５３０は少なくともko-muinを脅威にかんじているようだ。
だから必死で弁解しようとしている。
しかし、日本語能力が無さ過ぎて苦戦を強いられているようだ。
686:非公開＠個人情報保護のため
03/08/08 20:17
ko-muinを信じて断るわけではない。
687:非公開＠個人情報保護のため
03/08/08 20:18
>>684
みたいだね。
一人で留学ＰＲに必死のご様子。
688:非公開＠個人情報保護のため
03/08/08 20:19
>>686 そんなの当たり前じゃん。オマエほど愚か者ばかりじゃないからなあ。
689:非公開＠個人情報保護のため
03/08/08 20:20
５３０って留学行きたいの？
だったら自費で行って来なよ。
690:非公開＠個人情報保護のため
03/08/08 20:21
>>689
そうでなくてさ、５３０は”税金で”留学に行きたいんだよね？
691:非公開＠個人情報保護のため
03/08/08 20:22
小沼博子はストーカー
692:非公開＠個人情報保護のため
03/08/08 20:23
PRしなくてもずっと続いていく。ko-muinなど内部からも外部からもこの件に関しては相手にされていない。
693:非公開＠個人情報保護のため
03/08/08 20:27
５３０がしつこく相手しているように見えるけどなあ。
それに本当にそう思っているのなら
しつこく書き込みしないと思うけど？
やっぱり後ろめたいの？笑い声デカ子ちゃん！！
694:非公開＠個人情報保護のため
03/08/08 20:28
５３０はみんなにバカにされまくり。
相手にされて良かったね。
695:非公開＠個人情報保護のため
03/08/08 20:30
>>690
なるほど。５３０の狙う獲物は「税金で行く留学ツアー」か。
696:非公開＠個人情報保護のため
03/08/08 20:33
おい、530＝一行君。
↓これ作って思う存分語りなよ。
次スレ
■■■留学ってどうなの？（パート6）■■■
697:非公開＠個人情報保護のため
03/08/08 20:33
まだ希望のある者ともう無い者では立場が違う。５３０はめざせばいい。駄目だったらko-muinを理解できるだろう。
698:非公開＠個人情報保護のため
03/08/08 21:12
>>683
漏れの知ってる５３０は、おっさんみたいな笑い声で笑うからね。マジきもい。
足音も不快なくらい大きいし。あの島は大変だろーなー。ﾍﾝなのかたまってるしなー。
699:非公開＠個人情報保護のため
03/08/08 21:14
なんにせよ、希望や目標を持つのは悪いことではない。
700:非公開＠個人情報保護のため
03/08/08 21:15
>>698
オレの知っている５３０は笑い声が「ガハハ…」系でとにかく大音量。
フロア中がうるさくて迷惑なんだが、本人は大雑把な性格のご様子。
701:非公開＠個人情報保護のため
03/08/08 21:53
主席部員が未公開情報を漏洩したってウワサ、ほんと？
702:非公開＠個人情報保護のため
03/08/08 22:42
697=699=530じゃねえの。いいかげんにしろよ。
703:非公開＠個人情報保護のため
03/08/08 22:57
530がko-muinを「僻み」といい、ko-muin派の594が「530僻み説」を説くのは面白い。
704:非公開＠個人情報保護のため
03/08/08 23:06
行かない（意に反するかどうかは別）同士で罵り合うのは滑稽。
705:非公開＠個人情報保護のため
03/08/08 23:12
まあ、コスト意識をもう少し持ちましょうねってことでしょう。
役人はマジでこのへんが甘いのでね。
大事なことよん。
706:非公開＠個人情報保護のため
03/08/08 23:13
>>204
俺はあんまんのほうが好きだな。
707:非公開＠個人情報保護のため
03/08/08 23:14
ちなみに、留学以外で無駄なモノを語ってみましょう。
何かある？
ていうか有りすぎか？
708:非公開＠個人情報保護のため
03/08/08 23:16
とりあえず、パトロラ無駄だろ？
709:非公開＠個人情報保護のため
03/08/08 23:33
>>707 ５３０は無駄でつ。
710:非公開＠個人情報保護のため
03/08/08 23:35
窓際ムダだろ？
711:非公開＠個人情報保護のため
03/08/08 23:40
床屋は無駄だろ。
712:非公開＠個人情報保護のため
03/08/08 23:41
半額返してもらえる取下げ案件の審査請求。
713:非公開＠個人情報保護のため
03/08/08 23:48
530よ、留学に行けなくてよかった。君も何時かそれが分かる。594に感謝するようになる。 おめでとう。
714:非公開＠個人情報保護のため
03/08/09 00:39
留学に行った全員が技術知識や語学力等で成果を上げなかった、とは思えない
留学制度を問題ではなく、属人的な問題なのでは？
715:非公開＠個人情報保護のため
03/08/09 00:42
>>ko-muin
トイレのウォシュレットは審査促進に貢献していない
税金の無駄遣いとして、ぜひ問題にして欲しい
716:非公開＠個人情報保護のため
03/08/09 00:52
>>715
福利厚生は診査にじゅぶんこうけんしてるからよかたい。
717:非公開＠個人情報保護のため
03/08/09 00:56
>>714
留学の成果は有って当然でしょう（これが無いようでは無駄確定）。
問題は、そもそもそのような成果が審査業務促進（質＆量）のために適切かどうかでないかね？
もっと低コストで審査業務に役立つ手段は有りそうなもんだと思うなあ。
コムインの発言主旨はこんな感じだったと思う。
718:非公開＠個人情報保護のため
03/08/09 00:58
714の言ってることは妥当である。
ただし、717ももっともだな。
719:非公開＠個人情報保護のため
03/08/09 01:25
男性の審査官で、育児休暇とった方いますか？
男性で育児休暇って厳しいのでしょうか？
720:非公開＠個人情報保護のため
03/08/09 01:57
留学復帰後の担当分野は、留学中の研究内容以外の要素で
決定されることが多いので、復帰後、研究内容と
全く同じ技術を審査する人は少数派と思われる。
そもそも、留学先を自由に選べるのは問題である。
帰国後の担当分野を決定してから、
担当分野最先端の留学先を指定して
留学に行かせるべきだ。
721:非公開＠個人情報保護のため
03/08/09 02:20
>>720
それはそうだけど、大学院の専門だって配属とは関係ないことが多い
だからといって、大学院での研究経験が審査に役立ってないとは言えないと思う
研究者ではなく審査官なんだからそのへんは厳密に考える必要はないのでは？
担当分野なのがベストだろうけど
722:非公開＠個人情報保護のため
03/08/09 05:28
議論の結論は、「行けないと僻む」ということで一致かと。
723:非公開＠個人情報保護のため
03/08/09 05:32
530の未来＝ko-muinだろう。
724:非公開＠個人情報保護のため
03/08/09 08:24
>>720
留学で修得したものは大きくて個人的には価値があったけど、
診査との関係ではほとんどプラスにはなっていないよ。
帰国後に診査が上手になったわけでもないしね。
むしろ１年ものブランクによるマイナス面は無視できないと思う。
まあ、無駄だと言われてしまえばそれまでだ。
それはそれで別に構わない。
ただ、留学経験者はもっと謙虚であるべきだろう。
少なくとも周りの診査官に迷惑をかけているのだから、
そして公費で行っているのだからな。
725:非公開＠個人情報保護のため
03/08/09 08:38
>>678
＞５３０が甘えている点は、
＞留学が大変だから無駄でないと考えているところ。
＞
＞無駄な道路や橋も、作るのは大変。
～お役人様のコスト意識の一例～
「この道路は少なくとも1台/1日は車が通行しているのだから、
無駄ではないんです！！！」
726:非公開＠個人情報保護のため
03/08/09 10:05
>>723
無理。
５３０の能力では追いつけないよ。
727:非公開＠個人情報保護のため
03/08/09 10:09
公務員板にIDを導入して欲しい香具師の数 → (1)
728:非公開＠個人情報保護のため
03/08/09 10:09
>>715
さすがにそれはジョークだろ？
もしマジ発言なら 大バカｹﾃｲ!! だけどな。
729:非公開＠個人情報保護のため
03/08/09 10:12
>>727
とりあえず、コテハンになれば？
730:非公開＠個人情報保護のため
03/08/09 10:15
>>729
コテハンってなんでつか？
731:727
03/08/09 10:18
つーか、何人でこのスレを議論してるのか禿しく気になるのだが。。
特に、最近、妙にスレの進行が速いんだが、多分発言してるのは２，３人なんだろうな、と。
姦離触をグチってた昔のスレがなつかすぃ。
732:非公開＠個人情報保護のため
03/08/09 10:21
特許庁の仕事って楽しいですか?
残業は多いですか?
給料はいいですか?
733:_
03/08/09 10:21
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
734:非公開＠個人情報保護のため
03/08/09 10:31
>>710
窓際の無駄はどうやって金額評価する？
仮に審査室３人は無駄で、１人が妥当とする。
この場合、
「１年分の窓際の無駄総額」＝ａ×2×ｂ+（1-ｃ）×ｄ×2×ｂ
「姦離職給与額」-「姦離職と同年代で平審査官の給与」…ａ
「審査室の数」…ｂ
「姦離職の審査出力」/「姦離職と同年代平審査官の審査出力」…ｃ
「姦離職と同年代平審査官の給与」…ｄ
てのはどうよ？
735:非公開＠個人情報保護のため
03/08/09 10:41
>>732
人それぞれ。
人それぞれ。
まあまあ良いのでは？
736:非公開＠個人情報保護のため
03/08/09 10:56
>>734
残念ながらそれでは物足りない。
姦離職の無駄な施策が与える悪影響も
なんとか金額評価したいものだ。
737:非公開＠個人情報保護のため
03/08/09 11:05
案件が難しいなら、一年ぐらい留学して体系的に勉強するのはいい。処理が15%上がるとか審判請求が半減すれば元は取れる。
738:非公開＠個人情報保護のため
03/08/09 11:15
ko-muinも５３０も、空想の世界に生きている。 共通しているのは留学への屈折した思い。 合掌。
739:非公開＠個人情報保護のため
03/08/09 11:28
第二のkoちんを作らないため留学増やすと、残った奴はさらに怨念化。平等幻想維持のため全廃よろし。
740:非公開＠個人情報保護のため
03/08/09 11:39
>>737
それが間違っている。
「案件が難しい」→「一年ぐらい留学して体系的に勉強」
の間に因果関係は乏しい。
それに、留学の実体として、本当に案件が難しいから留学しているのか？
それどころか、帰国後にどの分野をやるのかも決めずに出国してるのが実体だろ？
よって737説は無理。実体に沿っていない。
741:740
03/08/09 11:42
体系的な勉強の必要性は認める。
その手段としての外国留学は（その多くの場合を）否定する。
ただし、特殊なケースがあり得ることは認める。
ただしそれはあくまでレアケースだ。
そういうケースに限って外国留学するよろし。
742:非公開＠個人情報保護のため
03/08/09 11:47
今でも留学はまれ。プラチナチケット。
743:非公開＠個人情報保護のため
03/08/09 11:54
ko-muinへ。 「裏給与」ってなんですか？
744:非公開＠個人情報保護のため
03/08/09 12:03
530って誰？
巨乳？
745:非公開＠個人情報保護のため
03/08/09 12:14
>>742
２～３人にひとりはしてるだろ？
だからこそ行けないヤツの不満が大きいのでは。
746:非公開＠個人情報保護のため
03/08/09 12:17
どこの部？、行きたいな。
747:非公開＠個人情報保護のため
03/08/09 12:21
>>743
新聞やニュース見てないの？
裏給与って言葉は結構出てくるよ。
748:非公開＠個人情報保護のため
03/08/09 12:23
>>745
そうだね。
大体、5人に1人以上はしてるのかな。
もう少し多いかもしれん。
749:非公開＠個人情報保護のため
03/08/09 12:26
英語苦手＆ﾄｲｯｸすら受けない人も多い。希望すれば行けるの？
750:非公開＠個人情報保護のため
03/08/09 12:27
URLﾘﾝｸ(www.weeklypost.com)
裏給与の例。
751:非公開＠個人情報保護のため
03/08/09 12:29
自分の知り合いの中ではだろう。留学枠の数字とはあわないよ。
752:非公開＠個人情報保護のため
03/08/09 12:32
「裏給与」は、留学でもらうことはないかと思う。
753:非公開＠個人情報保護のため
03/08/09 12:32
URLﾘﾝｸ(www.asafas.kyoto-u.ac.jp)
こんなのも裏給与の例。
754:非公開＠個人情報保護のため
03/08/09 12:35
>>751
留学って最近増加傾向じゃない？
例えば同期16人ほど。
その中で経験者4人。
実に１／４が経験者。
しかも今後も増える可能性あり。
755:非公開＠個人情報保護のため
03/08/09 12:38
７４７よ、ﾄｲｯｸすら受けない英語苦手な奴の不満はどう解消する？
756:非公開＠個人情報保護のため
03/08/09 12:39
「裏給与」の意味、オレなりに考えた。
広義：正規の給与以外で受け取る財物。
狭義：正規の給与以外で受け取る疚しい財物。
てのはどうだろうか？
ちなみに留学は、財物には違いないと思うから、
「裏給与」と呼べなくもないかも知れない。
757:非公開＠個人情報保護のため
03/08/09 12:41
その年次優遇されすぎ。許せん。
758:_
03/08/09 12:41
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
759:非公開＠個人情報保護のため
03/08/09 12:43
研修＝裏給与、面白いが、こじつけ。
760:非公開＠個人情報保護のため
03/08/09 12:50
最後に残るのは留学に対応できない英語苦手組？彼らの不満はどうする？やはり平等になるよう全廃か？ no more ko-muin
761:非公開＠個人情報保護のため
03/08/09 12:54
まだ留学ネタが続いていたのか。
おまいらしつこすぎ。
留学ネタ書き込むのは構わないけど、ほかのネタが流れてしまって読みにくいよ。
留学ネタだけ独立して、ちくり・裏事情板あたりに特許庁の留学裏事情ってスレッド立てて
そこでやってくれ。
762:非公開＠個人情報保護のため
03/08/09 13:54
>>740,741 がいいこと言うた。結局結論はいつも同じだね。
763:非公開＠個人情報保護のため
03/08/09 13:55
no more ５３０＝一行君＝ガハハ笑いおんな？
764:非公開＠個人情報保護のため
03/08/09 14:08
留学の増加を目の当たりにしてko-muin怒り（僻み？）爆発ですか。
765:非公開＠個人情報保護のため
03/08/09 14:15
留学は不要とおもえば断れば良い。必要と思うえば受ければいい。 他人の要不要を判断できるわけはない。
766:非公開＠個人情報保護のため
03/08/09 14:20
ko-muin自身留学を完全には否定していないらしい。
767:非公開＠個人情報保護のため
03/08/09 14:34
６７５、審査がもっと大変なのは当たり前。だから留学してそれにそなえるんだろう。留学肯定論か？
768:非公開＠個人情報保護のため
03/08/09 14:35
530はうちの部屋にいるよ。
陰湿体質の僻みヤシで、もちろん留学希望が通らなかったヤシで、同期に留学行かれてしまったヤシです。
530の文章の書き方からして男か女かくらいは想像つくだろ？
769:非公開＠個人情報保護のため
03/08/09 14:44
満たされない姉ちゃんを俺っちの愛で包みたいので、巨乳の連絡先キボンヌ。
770:非公開＠個人情報保護のため
03/08/09 14:48
陰湿僻みってko-muin以外にもたくさんいるのね。
771:非公開＠個人情報保護のため
03/08/09 14:56
さすが７６８。留学行かない人は鋭いなあ。こりゃ退散かな～ん。
772:非公開＠個人情報保護のため
03/08/09 15:01
あたし巨乳じゃありません。Ａです。勘違いして関係無い人に迷惑かけないでください。
773:非公開＠個人情報保護のため
03/08/09 15:03
あっＡってﾄｲｯｸよ。
774:非公開＠個人情報保護のため
03/08/09 15:14
>>767
アホか？
留学など備えにはならんよ。
775:非公開＠個人情報保護のため
03/08/09 15:16
>>766
今頃気付いたのか？
オレはその程度のことは前から理解できてたぞ。
文章読む力無さ過ぎだな？
776:非公開＠個人情報保護のため
03/08/09 15:18
＞＞765
そういうのを「お手盛り」っていうのかな？
777:非公開＠個人情報保護のため
03/08/09 15:19
>>756
なるほど。
確かにその通りだな。。。
778:非公開＠個人情報保護のため
03/08/09 15:20
ついにネカマまで出現か。
765,767,771,772あたりは、書き手が異なっているように見えるけど、文章の区切り方、
主語、目的語の省略の仕方、語尾の使い方をよく観察すると、同一人物か？
>>765
>留学は不要とおもえば断れば良い。必要と思うえば受ければいい。 他人の要不要を判断できるわけはない。
>>767
>６７５、審査がもっと大変なのは当たり前。だから留学してそれにそなえるんだろう。留学肯定論か？
>>771
>さすが７６８。留学行かない人は鋭いなあ。こりゃ退散かな～ん。
>>772
>あたし巨乳じゃありません。Ａです。勘違いして関係無い人に迷惑かけないでください。
779:非公開＠個人情報保護のため
03/08/09 15:20
772､773から判断して530は女らしい。768は図星。
780:非公開＠個人情報保護のため
03/08/09 15:23
769も768も530だろう。
781:非公開＠個人情報保護のため
03/08/09 15:26
留学ネタがここまで盛り上がるのはなぜだろうか？
それは、両者に強い動機や意思があるからだろう。
どちらかにしか動機や意思がないのであれば、
ここまで激しいく発言が応酬することはないだろう。
（1）留学肯定派の動機：留学の後ろめたさ拭うために必死。
（2）留学否定派の動機：留学の無駄さと僻みのために必死。
この必死さの激突が見所だ。
ただ、言えるのは、留学の有益さをアピールしようとすればするほど
逆効果のような気がしているのは、漏れだけか？
782:非公開＠個人情報保護のため
03/08/09 15:33
粘着厨が約３人いるから。
783:非公開＠個人情報保護のため
03/08/09 15:34
779もそれっぽいね。
781も形式違うけれど、「だろう」の使い方、疑問文と推測文が交互に入ってるところや、
文章の構成が似てる。(w
へたれだなぁ。
自作自演は、もっと頭をつかって行いましょう。
784:非公開＠個人情報保護のため
03/08/09 15:36
あら、ネカマさん消えちゃったの？
もっと出現きぼんぬ。
785:非公開＠個人情報保護のため
03/08/09 15:37
本当に留学いったヤシはここにはいねーよ。僻み同士のバトルだよ。アホくさー。
786:非公開＠個人情報保護のため
03/08/09 15:48
７６８、お前妄想厨。カウンセリングを勧める。手遅れにならないうちに。
787:非公開＠個人情報保護のため
03/08/09 16:10
倉敷工勝った！！！！！！！！！！！！！！！！！
うひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
788:非公開＠個人情報保護のため
03/08/09 16:11
今国1の勉強してて、将来特許庁で働きたいと考えているんですが、特許庁で働く場合、英語力というのは必要でしょうか?
具体的にTOEIC何点以上とか。
論文読める程度の英語力で平気ですか?
789:非公開＠個人情報保護のため
03/08/09 16:16
読めない人向けの仕事から、外国の偉い人とさしで交渉する仕事まであります。チャレンジングな仕事には英語ができたほうが良いでしょう。
790:非公開＠個人情報保護のため
03/08/09 16:24
>>783
とりあえず、781＝オレは別口です。マジで。
791:非公開＠個人情報保護のため
03/08/09 16:27
788＝789 は 余裕で自作自演って分かりますね。
792:非公開＠個人情報保護のため
03/08/09 16:45
君の巨乳ちゃん（530？）のしわざとでも？ 違うよ。
793:非公開＠個人情報保護のため
03/08/09 16:53
留学できないやつの不満を煽るのが530の目的でしょう。 留学した優越感を楽しんでいるんだよ。
794:非公開＠個人情報保護のため
03/08/09 16:58
５３０は陰湿で利口だぞ。相手してると心病むぞ。たぶん５３０のスレは予想より多い。
795:非公開＠個人情報保護のため
03/08/09 17:05
巨乳、正体隠すのに必死です。７６８は騙されない。あんなにしつこいのはお前位だ。
796:非公開＠個人情報保護のため
03/08/09 17:44
５３０は巨乳ではなくて、単なるデブっていうかガタイがいいだけでは？
陰湿（後輩をいじめたり、泣かしたり！！）で留学行けない（上司受けも悪いのか？）のね。
５３０よ。お前は、おとなしくパワー痴でもかせいで自己満足してなさい。
あ、５３０が留学行けない理由は、上司受けが悪いだけでなくて、たいした併任にも出てないからだったよね？！
なんだけっけ？どこだっけ？恥ずかしくて大きな声でいえない部署だっけ？○階？
5
797:非公開＠個人情報保護のため
03/08/09 18:41
ネタだよね。巨乳審査官なんていないよね。
798:非公開＠個人情報保護のため
03/08/09 18:50
７９５＝５３０で、煽られている７９６は冗談好き。
799:非公開＠個人情報保護のため
03/08/09 18:54
おい、併任してなくて留学しているやついるぞ。適当言うな。
800:非公開＠個人情報保護のため
03/08/09 18:59
８００ｹﾞﾄ
801:非公開＠個人情報保護のため
03/08/09 19:39
巨乳はネタだよ。
802:非公開＠個人情報保護のため
03/08/09 21:28
巨乳、市ぶには探せば、荷部なし、産部たくさん、よん部・自粛、かな。
803:非公開＠個人情報保護のため
03/08/09 22:11
きみたち
よけいなことかんがえずに
にんげんをもっとみがけ
ゆだんしていると
うしろからさされるぞ
すべては
きみたちのじかくのもんだいだ
804:Big Brother is watching you.
03/08/10 03:11
久々に来てみたが、下らない書き込みが多いな。
いちいち読む気にもならない。
まあとにかく、人が仕事やってる横で酒飲んで騒いでる馬鹿が
消えたのは、「めでたしめでたし」だな。この点だけは、
「2chは影響力は偉大なり」だと思うよ。
今後とも、馬鹿が執務環境を乱さないように祈るばかりだ。
んじゃ。
805:誤記訂正
03/08/10 03:15
804の
「2chは影響力は偉大なり」という記載は、
「2chの影響力は偉大なり」と訂正する。
806:非公開＠個人情報保護のため
03/08/10 10:53
>805
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ・・
807:非公開＠個人情報保護のため
03/08/10 22:53
うましか
808:非公開＠個人情報保護のため
03/08/11 20:53
うましかゆうじろう
809:非公開＠個人情報保護のため
03/08/11 21:31
立入り禁止って張り紙なんなのでしか
何かあるのでしか
810:非公開＠個人情報保護のため
03/08/12 06:41
ﾚｽが極端に減ったなぁ。
禿しくｶｷｺをしていた香具師が盆休みか？
811:まあちゃん（影の声バージョン）
03/08/12 09:57
>>741
>体系的な勉強の必要性は認める。
>その手段としての外国留学は（その多くの場合を）否定する。
こういう理屈の拒絶理由をもらうと、いやだな～。
オブラートに包んだ蛇の生殺しという感じ。反証しづらいよ。
812:非公開＠個人情報保護のため
03/08/12 19:09
>>811
とりあえず、740と741はセットだから両方読んでね。
それと、あくまで会話の流れの一部分に過ぎないので、
その一部分だけ挙げられてもどうかと。
それに、提示されている2行は結論のみであって、
そこに理屈は示されていません。
813:非公開＠個人情報保護のため
03/08/12 19:19
>>811
どこらへんが理屈になっているのかようわからんな。
814:非公開＠個人情報保護のため
03/08/12 19:33
798さんへ。留学したいので、第死部から出れる恥ずかしくない併任教えて下さい。
815:非公開＠個人情報保護のため
03/08/12 19:40
>入り口に張り紙？
816:非公開＠個人情報保護のため
03/08/12 19:46
nn??
817:非公開＠個人情報保護のため
03/08/12 19:54
＞８１１もう止め鱈
818:非公開＠個人情報保護のため
03/08/12 20:49
>>814
たぶんいまのあなたではむりでしょう
こんなところでくだまくより
にほんのためにしんさをすすめなさい
こうしたじみちなしごとがみとめられ
びっくりするようなばってきがあるかも
るろうのみちかもしれませんが（ｗ
819:非公開＠個人情報保護のため
03/08/12 20:52
>>818
30点
820:非公開＠個人情報保護のため
03/08/12 21:17
nantenmanten?
821:非公開＠個人情報保護のため
03/08/12 21:22
７９８さんを見習いたいので、７９８さんの輝かしい併任歴を教えてください。
822:非公開＠個人情報保護のため
03/08/12 21:44
四部って情報系の併任多いよね。
823:まあちゃん（影の声バージョン）
03/08/13 13:53
>>812
811はチャチャなので気にしないで。
もし812さんみたいな２段構えの言い方で拒絶理由もらったら
反論しづらいだろうなぐらいの意味でした。
824:非公開＠個人情報保護のため
03/08/13 20:41
796=ko-muinなんだろう。大した日本語能力を持っている。
825:非公開＠個人情報保護のため
03/08/13 21:08
ko-muinの正義の主張は、「ぱわー値をかせげ」と「５階へーにんは恥ずかしい」ということ。
826:非公開＠個人情報保護のため
03/08/13 21:14
留学どころか恥ずかしいへーにんすらでない７９６に幸いあれ（笑
827:非公開＠個人情報保護のため
03/08/13 21:50
トリビアに商標ネタ送ったのだれ？
828:非公開＠個人情報保護のため
03/08/13 21:55
留学２度してＥＰＯに審査官交流も行ったけど
併任はバカ臭いといって断った香具師もいるってか
829:非公開＠個人情報保護のため
03/08/13 23:17
ところで、日本語能力の極端に低い５３０は何処行った？
830:非公開＠個人情報保護のため
03/08/13 23:18
併任は5階に限らずどれも恥ずかしいと思う。
出向も同じ。
831:非公開＠個人情報保護のため
03/08/13 23:36
>>828 「いるってか」と言うのは「いる」という意味ですね。
832:非公開＠個人情報保護のため
03/08/13 23:45
５３０はtoeic970以上取るための練習中で板に来ることが出来ません。
833:非公開＠個人情報保護のため
03/08/14 00:00
おら、ko-muinさんの大ファンだべな。
834:非公開＠個人情報保護のため
03/08/14 00:02
裁判所調査官はやってみたいぞ。
835:非公開＠個人情報保護のため
03/08/14 01:07
併任も審査もどちらも仕事。貴賤はないはず。
836:非公開＠個人情報保護のため
03/08/14 01:23
ko-muinの態度は独善的である一方、判断の裏付けとなる経験がない。真に受けて留学を断るのは馬鹿。ko-muinへの打診はなかった。自身が行けないから他人も行かせたくないだけ。行ったからといって奴に迷惑などかからない。
837:非公開＠個人情報保護のため
03/08/14 08:30
７９６へ、５階併任がなんで恥ずかしいのか教えて下さい。
838:非公開＠個人情報保護のため
03/08/14 10:41
職業に貴賎はある。賎の職業の人に配慮してそういっているだけ。
839:まあちゃん（影の声バージョン）
03/08/14 13:34
誰の言葉だったか忘れたが、
『粗にして野だが、卑ではない。』
貴賎とは他人が決めるもの。
それより大切なのは本人の意識と行動。
（今日の渡哲也にはしびれた）
840:非公開＠個人情報保護のため
03/08/14 18:13
ko-muin留学内定ってﾎﾝﾄ？ ごねどくか。
841:非公開＠個人情報保護のため
03/08/14 19:10
>>836＝５３０＝一行君復活か？
>行ったからといって奴に迷惑などかからない。
この一行に
５３０＝一行君の“公務員としての悪性さが”如実に現れていますね。
５３０＝一行君は、
税金の無駄使いは国民全体に対する迷惑であるという認識が欠如していることが
伺い知れます。
つまり５３０こそが“独善的”だと思われます。
やはり、外部からみて、ko-muinさんは尊敬に値しますが、
５３０＝一行君は軽蔑の対象にしか見えません。
842:非公開＠個人情報保護のため
03/08/14 19:11
>>836
オマエ530だろ？理由無拒絶審査官の典型だろ？
オマエの独断的で理由がない書き込みがそれを物語っている。
843:非公開＠個人情報保護のため
03/08/14 19:19
８３６は自分には留学の打診が一度も無いのに、
ko-muinには打診があるのが余程悔しいらしい。。。
しょうがないよ。
能力が、 ko-muin＞＞＞＞＞８３６＝５３０ なんだからさ。
844:非公開＠個人情報保護のため
03/08/14 19:24
５階併任は恥ずかしくないと言いたいのですが、何か？
845:非公開＠個人情報保護のため
03/08/14 19:28
同じ部屋内の男女が喧嘩することも無いのでは。
846:非公開＠個人情報保護のため
03/08/14 19:36
なんにせよ、一所懸命な女は可愛い。特に巨乳ならなおさら。
847:非公開＠個人情報保護のため
03/08/14 19:40
５階併任が何か知らない796ですか？
848:非公開＠個人情報保護のため
03/08/14 19:45
>>443 実際に行った奴には嫉妬もするが、脳内打診を妬むほど病んではいない。
849:非公開＠個人情報保護のため
03/08/14 19:54
自分が留学に行くために、村であること無いこと言って暴れたの？もしそうならまるで脅迫じゃないですか。
850:非公開＠個人情報保護のため
03/08/14 20:02
ko-muinが留学の打診を自慢してる。その通り、留学は優秀な証しです。期待してます。
851:非公開＠個人情報保護のため
03/08/14 20:25
ko-muin嘘つかない。留学無駄なの事実でーす。
嘘つきは５３０でーす。
852:非公開＠個人情報保護のため
03/08/14 20:28
留学の打診をされる人はたくさんいるから、得に自慢にはならない。
５３０＝一行君みたいに余程のダメではないという証にはなるけどな。
853:非公開＠個人情報保護のため
03/08/14 20:30
５３０＝一行君は、留学の打診をされたことがないので
嫉妬にくるって２ちゃんで暴れている。
854:非公開＠個人情報保護のため
03/08/14 20:32
>>848＝５３０＝一行君？
やっぱり留学行けなくて嫉妬してるんですね？
だから支離滅裂なことばっかりカキコしてるんですね？
病んでますね？
855:非公開＠個人情報保護のため
03/08/14 20:34
>>849
そりゃ大変だ。脅迫で訴えなきゃ。
ってどこらへんが脅迫なわけ？
やっぱりオマエはお馬鹿？
856:非公開＠個人情報保護のため
03/08/14 20:39
ko-muinさんは留学の打診は全て自主的に断っているようだから、嫉妬呼ばわりは筋違いだと思う。５３０＝一行君は留学に行きたくて仕方がないのに打診されないもんだからとうとう嫉妬に狂ってしまったようだ。行きたくても行けない５３０。
行けるのに行かないko-muinさん。この対比がおもしろいですね。外部から見ていて滑稽です。
857:非公開＠個人情報保護のため
03/08/14 20:42
特許庁は男のレベルが低いとス束で恩などもがしゃべっていた。
おれもそうおもいまつ。
858:非公開＠個人情報保護のため
03/08/14 20:43
５階併任は恥ずかしいですか？
859:非公開＠個人情報保護のため
03/08/14 20:44
５３０の発言の中には「留学の打診」というﾜｰﾄﾞが頻出する。彼自身が如何に「留学の打診」をされた者に対して嫉妬をしているのかを物語っている。
860:非公開＠個人情報保護のため
03/08/14 20:45
>>858
それは誤解だ。
861:非公開＠個人情報保護のため
03/08/14 20:53
５階併任は？なお「信じないでしょうけど・・断って」は村で突然ko-muinが言い出した。1945ね。
862:非公開＠個人情報保護のため
03/08/14 20:57
スレが7月10日にはじまって、1945は19日にでた発言。
863:非公開＠個人情報保護のため
03/08/14 20:57
自分は併任あけに１年間留学に行って来た。
いわゆるご褒美留学ってとこだけど、併任中は何かと忙しかったから
１年ほどのんびりして命の洗濯をするのも悪くはないなと思った。
当たり前だけど、留学と実際の審査はほとんど関係ないしね。
ただ、語学力は多少伸びたかもな。
滞在中は比較的のんびりできたけど、
帰国してからまたがんばればそれはそれでいいと思う。
いずれにせよ、留学は行かせて貰っています、という謙虚な姿勢が必要だろう。
所詮ご褒美+やる気発憤剤のようなものだからな。
864:非公開＠個人情報保護のため
03/08/14 20:58
796に比していかなる誤解か？
865:非公開＠個人情報保護のため
03/08/14 21:03
863は面白い煙幕。まじめには取り合わないよ。出来は悪くはない。
866:非公開＠個人情報保護のため
03/08/14 21:04
860はただの駄洒落だよ。相手にするな。
867:非公開＠個人情報保護のため
03/08/14 21:06
>>861
＞突然…言い出した
書き込みは大抵突然だろ？アホか。
868:非公開＠個人情報保護のため
03/08/14 21:10
724も悪くはない。５階併任はいかが？
869:非公開＠個人情報保護のため
03/08/14 21:11
>>867
何をそんなにムキになってんの？('A`)
870:非公開＠個人情報保護のため
03/08/14 21:12
>>859
同感だ。多分一行君は留学の打診がされたいだけなんだと思う。
誰か一行君に留学の打診をしてやってくれ。そうすれば一行君も満足するだろう。
871:非公開＠個人情報保護のため
03/08/14 21:13
御賢察の通り信じていないだけです。
872:非公開＠個人情報保護のため
03/08/14 21:15
５階併任は？
873:非公開＠個人情報保護のため
03/08/14 21:17
８６３を見る限り、留学はやっぱり公費の無駄使いのような気がする。
外部の意見はこの線でほぼ一致。
内部の意見は割れているようだ。
組織に自浄作用を期待できるかどうかの瀬戸際か？
874:非公開＠個人情報保護のため
03/08/14 21:19
あたし５階併任頑張ったのに、馬鹿にされて悔しい。
875:非公開＠個人情報保護のため
03/08/14 21:23
>>869
ムッキー！！
876:非公開＠個人情報保護のため
03/08/14 21:24
863はko-muinの作品。うまいよ。
877:非公開＠個人情報保護のため
03/08/14 21:24
ほとんどの併任は雑用に過ぎない。
だからといって馬鹿にはしない。
でも哀れではある。
878:非公開＠個人情報保護のため
03/08/14 21:26
>>876 何でそう思うの？理由を書けよ。
879:非公開＠個人情報保護のため
03/08/14 21:29
このスレは５３０＝一行君の嫉妬の憂さバケツと化している。留学の打診をされないことがよっぽど悔しいのだろう。
880:非公開＠個人情報保護のため
03/08/14 21:31
ko-muinは所詮掲示板の中のモノローグ。本当に相手にしている人はいない。
881:非公開＠個人情報保護のため
03/08/14 21:33
530などとっくに留学している。
882:非公開＠個人情報保護のため
03/08/14 22:10
５３０＝一行君はko-muinの相手を本当にしているように見える。
883:非公開＠個人情報保護のため
03/08/14 22:10
530などとっくに”脳内”留学している。
884:非公開＠個人情報保護のため
03/08/14 22:11
>>876
おれはkomuinじゃないぞ。
885:非公開＠個人情報保護のため
03/08/14 22:13
脳内留学なら公費の無駄使いには当たらないから、
ko-muinさんに叱られなくて済むね。よかったね、５３０坊や！！
886:非公開＠個人情報保護のため
03/08/14 22:17
530は巨乳じゃなかった？
887:非公開＠個人情報保護のため
03/08/14 22:20
どうして公費で行きたがるの？
888:非公開＠個人情報保護のため
03/08/14 22:21
留学の人選はko-muinの口出しする事項ではない。 そんな奴誰も知らない。
889:非公開＠個人情報保護のため
03/08/14 22:23
>>880 オマエは何なんだ？けーじばんに巣くってるオマエが言うな。
890:非公開＠個人情報保護のため
03/08/14 22:35
掲示板に書いても事実を脳内にはかえられない。
891:890
03/08/14 22:39
訂正：掲示板に書いても脳内を事実にはかえられない。
892:非公開＠個人情報保護のため
03/08/14 22:46
久しぶりに覗いてみたら、
一行君の日本語はあいかわらず上達してないなあ。
そんなんじゃ留学行けないよ！
893:非公開＠個人情報保護のため
03/08/14 22:47
530だけが相手のko-muin。相手は同じ部屋の巨乳。
894:非公開＠個人情報保護のため
03/08/14 22:52
530とko-muinの職場内の地位は関係ない。
895:非公開＠個人情報保護のため
03/08/14 22:54
拒乳に興味有り。何処の部屋か教えろ。
896:非公開＠個人情報保護のため
03/08/14 22:56
質問です。
どうして役人は公費を無駄使いばかりするんですか？
897:非公開＠個人情報保護のため
03/08/14 22:57
ko-muinは思い込みが強い。もしかしたらと考え直してみることを勧める。
898:非公開＠個人情報保護のため
03/08/14 22:59
５３０一行君は公費の節約意識が弱い。もしかしたら無駄かもと考え直してみることを勧める。
899:非公開＠個人情報保護のため
03/08/14 23:00
ko-muinさんの発言は全部事実です。
思いこみ甚だしいのは５３０＝一行君です。
900:非公開＠個人情報保護のため
03/08/14 23:02
ko-muinさんの発言には何一つ事実に反するところはないですね。
だからこそ、留学は無駄という結論がでたのでしょう。
901:非公開＠個人情報保護のため
03/08/14 23:03
外国文献がらみで異議や無効でもめると双方数百万かかる。
902:非公開＠個人情報保護のため
03/08/14 23:05
530=巨乳もか？
903:非公開＠個人情報保護のため
03/08/14 23:06
留学すると約1000万円かかる。
904:非公開＠個人情報保護のため
03/08/14 23:10
一人で頑張って下さい。私は留学の成果を審査に生かす知力がありますのであなたとは違います。
905:非公開＠個人情報保護のため
03/08/14 23:14
一人で頑張って下さい。あなたは脳内留学の成果を審査に生かす知力があるようなので問題ないでしょう。
906:非公開＠個人情報保護のため
03/08/14 23:17
ところで901では何を言いたかったのだろうか？
さすが５３０。並の知力ではないな。極端に低空飛行か？
907:非公開＠個人情報保護のため
03/08/14 23:18
どんな方存じ上げませんが、語学力に限って言えば遥かに劣るでしょう。
908:非公開＠個人情報保護のため
03/08/14 23:21
巨乳好き？
909:非公開＠個人情報保護のため
03/08/14 23:21
余計なことはいいから質問に答えて下さいね。５３０君。
910:非公開＠個人情報保護のため
03/08/14 23:23
質問？
911:非公開＠個人情報保護のため
03/08/14 23:23
>>530
＞あの北海道の人などはあれですよ。
これどういう意味ですか？教えて下さい。語学力の高い５３０さん。
912:非公開＠個人情報保護のため
03/08/14 23:24
質問＝906
それくらい分かれよな。語学力に自信があるんなら。
913:非公開＠個人情報保護のため
03/08/14 23:26
５３０は、自分に都合が悪い質問には答えないですぐ逃亡する。
914:非公開＠個人情報保護のため
03/08/14 23:28
５３０＝脳内留学者説は紛れもない事実らしい。
915:非公開＠個人情報保護のため
03/08/14 23:30
分かる人に分かればいいし、分からない人は知らくていい。北海道出身の特定の人のこと。
916:非公開＠個人情報保護のため
03/08/14 23:33
>>914 「らしい」とは頼りない。理由無き想像？
917:非公開＠個人情報保護のため
03/08/14 23:35
やっぱり、530は馬鹿だ。
特定の人が誰か、そしてそれが文章の前後とどう繋がるのか、全く以て支離滅裂。
このスレに書かれているほとんどの内容は証明されていないものばかりだけど、
唯一、
５３０＝一行君の日本語能力が低いという事実
は、多数の証拠により証明されている。
918:非公開＠個人情報保護のため
03/08/14 23:36
理由＆証拠があるのは、このスレの中では917の事実だけだと思います。
919:非公開＠個人情報保護のため
03/08/14 23:39
特定の経験を共有したひとにしか分からない。
920:919
03/08/15 08:20
補足：
脳内留学の経験者にしか分からない。
921:非公開＠個人情報保護のため
03/08/15 08:22
無駄金使ったことのある人にしか無駄かどうかわからないってのもどうかと。
犯罪者にしか犯罪が悪いことかどうかわからないってのもどうかと。
922:山崎 渉
03/08/15 11:35
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
923:非公開＠個人情報保護のため
03/08/15 18:58
５３０は留学どころか、審査官交流すら行かせてもらってません。
審査官交流も同期や後輩に取られてしまいましたとさ。
まぁ、能力から考えて極めて妥当だとは思うが・・・・。
924:非公開＠個人情報保護のため
03/08/15 19:18
>>923
５３０は低能力過ぎて通常の審査業務に差し障ると思われ。
５３０みたいな低能力者が存在するだけで、
審査官全体の名誉が傷付くと思われ。
925:非公開＠個人情報保護のため
03/08/15 19:31
おい、一行君。脳内留学のやり方教えろ。
926:非公開＠個人情報保護のため
03/08/15 19:59
巨乳をいじめちゃだめ。恥ずかしい経験にも堪えて頑張ってるんだから。同じ部屋なんだから仲良くね。
927:非公開＠個人情報保護のため
03/08/15 20:20
審査官交流はパス。無駄なことはしない主義。片言でヘラヘラしている同僚も苦手。
928:非公開＠個人情報保護のため
03/08/15 20:31
>>927
審査官交流させてもらえないからって僻むなよ。
929:非公開＠個人情報保護のため
03/08/15 20:32
２ちゃんへの書き込みは無駄ではないらしい。
930:非公開＠個人情報保護のため
03/08/15 20:37
『>>530
>まあちゃんだって「機会があれば留学に行ってみれば」といっていたでしょう。
ばか。前後を読め。読解力が足りないぞ。』
↑５３０＝一行君、まあちゃんにバカにされるの巻。
詳細は586参照。
５３０がバカである証拠その１。
931:非公開＠個人情報保護のため
03/08/15 20:40
過去の発言に過度に束縛されませんように。
932:非公開＠個人情報保護のため
03/08/15 20:44
『残念ながら脳内ではありません。あなたは、猿審査官と比べてもある部分審査能力に差が生じているかもしれませんよ。
トータルではあなたのほうが優れているのかもしれませんが。現実を否定しても何も変わりませんよ。
ko-muinの許せない点は、後輩からチャンスを奪おうとしていることです。
あの北海道の人などはあれですよ。
後輩にはまともな留学をしてもらって、将来まともな舵取りをしていって欲しいです。
なお、マスコミからみれば、ko-muinは負け犬の遠吠えにしか聞こえません。
まあちゃんだって「機会があれば留学に行ってみれば」といっていたでしょう。』
↑５３０＝一行君がバカであることの証拠その２。
日本語文章がちゃんと書けないこと。
その原因は、日本語能力不足+思考力不足であると思われる。
933:非公開＠個人情報保護のため
03/08/15 20:45
同じ部屋の女性をねちねちいじめるもんじゃないよ。
934:非公開＠個人情報保護のため
03/08/15 20:56
女には生理もあって精神的に安定しない時があります。男性より脆い生き物なんです。優しくね。世の中男と女しかいません。
935:非公開＠個人情報保護のため
03/08/15 21:03
前すれ１６２・・
936:非公開＠個人情報保護のため
03/08/15 21:05
摂食障害や自傷行為も女性に多く見られます。ネットへの頻繁な書き込み等も、ｓｏｓのサインである場合も多いです。
937:非公開＠個人情報保護のため
03/08/15 21:19
新たな５３０発見？今度は男か？
938:非公開＠個人情報保護のため
03/08/15 21:47
そろそろ次スレを用意する頃だが、いちおう、テンプレを作ってみた。
■■■特許庁ってどうなの？（パート6）■■■
特許庁についてのご意見などはこちらでどうぞ。
就活中の方、村の方もどうぞ。
原則としてsage進行、特定の個人に対する煽り・叩きは禁止されています。
☆過去ログ☆
パート１は、こちら → ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)
パート２は、こちら → ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)
パート３は、こちら → ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)
パート４は、こちら → ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)
パート５は、こちら → ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)
939:非公開＠個人情報保護のため
03/08/15 21:47
☆特許庁☆
URLﾘﾝｸ(www.jpo.go.jp)
☆特許村☆
URLﾘﾝｸ(www.nisjp.com)
☆関連スレ☆
経済産業省４～このＨＰの閲覧は制限されています～
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)
知的財産法（著作権・特許etc）総合スレ-II
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
■特許事務所ってどう？■
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
特許関連問題スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
弁理士 part8
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)
940:非公開＠個人情報保護のため
03/08/16 00:40
無駄飯食い＝公務員
田舎者集団＝公務員
いも男集団＝公務員
941:非公開＠個人情報保護のため
03/08/17 08:41
みなさん、５３０をいじめるのもいい加減にして下さい。
僻みっ子ちゃん５３０にも優れているところはあるはずですよ。
例えば、他の職員のあげ足をきちんと取ることができるとか、
留学や審査官交流を同期、後輩に譲るとか、
課内でえらそうにするとか、
やたら特許査定ばかりするとか。
こんなにすばらしい５３０は相当賢いに間違いない。
942:非公開＠個人情報保護のため
03/08/17 14:35
■■■あなたのそばの５３０■■■
次々と明らかにされていく、最強デムパ５３０！
でもここまでの椰子はなかなかいないものの
こういうのの縮小版なら結構あなたの身近にいたりしませんか？
「おまえ５３０かよ！」と突っ込みたくなるような事があったら書いてほしいずら
原則としてsage進行、特定の個人に対する煽り・叩きは禁止されています
943:sage
03/08/17 17:45
■■■わたしのそばの５３０■■■
無理やりきっかけ作って若い後輩に話かけないで下さい、オバサン。
飢えてるのでしょうか？正直言って気持ちが悪いです。
944:非公開＠個人情報保護のため
03/08/21 14:14
あげ
945:非公開＠個人情報保護のため
03/08/21 21:10
うわあ、、、特許庁って粘着きも男多そう、、、。
私の友人はここでバイトしてたとき、きも男にストーカーされてたよ。
946:非公開＠個人情報保護のため
03/08/21 21:12
勤務時間内に書き込みをしているようなので、調べてもらうことにしました。
平行して署名運動をしています。
警告まで
947:非公開＠個人情報保護のため
03/08/21 21:29
8/17・・・日曜日。
948:非公開＠個人情報保護のため
03/08/21 22:32
留学や併任、出向の選考基準は、能力、人格、識見等です。
出してもらえなかった人は、他人の足を引っ張るよりも、
己の至らなさを反省したらどうでしょうか？
きょうび、審査だけしか経験の無い単能者は、価値がありませんよ。
949:非公開＠個人情報保護のため
03/08/21 22:35
>>946
単に、休日や夏季休暇中の書き込みでは？(笑)
そもそも、御庁では2chへのアクセス規制はしていないのですか？
いずれにしても、あまり思い込みが激しいのは少し恥ずかしいですよ。
950:非公開＠個人情報保護のため
03/08/21 22:40
人材としての重要度は、
上司の評価≒併任･出向経験(部署による)＞留学経験＞審査実績(パワー)＞＞審査能力
で決まります。
審査能力が高いと言えば、聞こえは良いですが、そんな客観性の無いものでの評価は
不可能ですし、外部の誰もそのようなものを望んでいません。
951:非公開＠個人情報保護のため
03/08/21 22:44
「外部の誰もがそのようなものを望んでおりますが、
内部の誰もそのようなものを望んでおりません。」の間違い
内部の人材＝外部の刃罪（これは全員ではないが）
952:外部者
03/08/21 22:52
審査官に望むもの。
1位.審査品質
2位.審査速度
客観性が無いという理由だけで評価に値しないと考えてしまう辺りが、
理科系特有の根暗なところ。
簡単に数字化できるものを評価するだけなら、猿並の脳味噌でも可能。
高い給与払ってまで管理職に評価させる必要なし。
953:非公開＠個人情報保護のため
03/08/21 22:55
どうやらこのスレッドは、内部不満分子のウサ晴らしの役割しかないようですね。
今回で終了し、次スレッドは立てないことにしましょう。
皆さん、お疲れ様でした。
954:非公開＠個人情報保護のため
03/08/21 22:55
人材としての”無能度”は、
上司の評価≒併任･出向経験(部署による)＞留学経験＞審査実績(パワー)＞＞審査能力
で決まります。
上司に評価されてしまっている貴方は要注意！！
知らず知らずのうちに使えない無能人材に成り下がってしまいますよ。
955:非公開＠個人情報保護のため
03/08/21 22:59
いつも思うのだが、
書き込みのレベルが、
村 ＞＞＞＞＞ ２ｃｈ
だな。
まあ、村のレベルですら、不満を感じているわけだが。
956:非公開＠個人情報保護のため
03/08/21 23:00
根暗なのではなく無能なだけ
でも「簡単に数字化できるものを評価するだけなら、
猿並の脳味噌でも可能。」
というのは禿同。
大体、計算本省のＫがやって来てもトキョ庁の部長や課長ぐらいできるだろ？
審査長ならもっと簡単。そこで浮いた人員使って審査進めろ。特に無能な管理職には審査させろ。
イプシシ行きたそうな香具師はなおさらだ。
高い給料とってサーチャへの仕事の割り振りすらできないんだからな。
957:非公開＠個人情報保護のため
03/08/21 23:02
９４８＝９４９＝９５０＝９５３は脳内管理職
958:非公開＠個人情報保護のため
03/08/21 23:03
>>955
そうですね。
今日来て初めて知りましたが、
ここは、上司の評価の低い二流、三流の人材の溜まり場のようです。
結果的に、書き込みのレベルが低いのも仕方ありませんね。
怨念が渦巻いているので、夏向きですね。冷夏なのが残念ですが。
959:非公開＠個人情報保護のため
03/08/21 23:04
官僚の人事を政治家に一任するってのはどうだ？
政治家はもっと官僚人事に口出しすべきではないだろうか？
現状ではあまりに無責任すぎるだろう。
960:非公開＠個人情報保護のため
03/08/21 23:06
958も脳内管理職？
961:非公開＠個人情報保護のため
03/08/21 23:09
>>959
政治家ほど無責任な人種もいないだろう
962:非公開＠個人情報保護のため
03/08/21 23:09
>>954,>>956,>>957
対話型審査、任期付き審査官制度の導入により、
もはや、同期トップ集団さえ居れば、組織として成立し得るのですよ。
つまり、管理職及びエリート層の審査官のみが重要な時代ということです。
みなさんは、温情で生かされているということを忘れずに、
日々感謝して職務に専念しましょう。
963:非公開＠個人情報保護のため
03/08/21 23:12
>>959
そうですね。賛成です。
そのようにすれば、審査実績の低い人や上司の評価の低い人を
リストラ可能になって、審査効率があがりそうです。
964:非公開＠個人情報保護のため
03/08/21 23:18
>もはや、同期トップ集団さえ居れば、組織として成立し得るのですよ。
>つまり、管理職及びエリート層の審査官のみが重要な時代ということです。
それならますます経産本省のＫの方がまともだな。
脳内管理職はそのようなことすら分からないのか。
ところで、その脳内管理職は一体何人任期憑き審査官雇えるんだ？
年３人か？５人か？
965:非公開＠個人情報保護のため
03/08/21 23:24
９６２は特許戦略計画達成失敗時の「とかげの頭切り」要員
966:非公開＠個人情報保護のため
03/08/21 23:56
>>961
選挙という足かせがあるから、
無責任とは言いきれないだろう
（まあ、もう少し責任は持って貰いたいものだが…）。
Ｔ庁の管理職の方がよっぽど無責任だ。
駄策、無策のオンパレードでも一切お咎め無しだからなあ。
967:非公開＠個人情報保護のため
03/08/22 00:00
次スレほしい人、手挙げて！！
968:非公開＠個人情報保護のため
03/08/22 00:02
>>966
でも、人気優先だから、仮に任せたら、極端な話、
・審査官を半減する。
・処理期間は１／３に短縮する。
・審査の質は向上させる。
・外郭団体は廃止し、浮いた予算で出願費用を減額する。
全部を同時にやるとか言い出しても不思議は無いと思うけどね。
969:sage
03/08/22 05:34
次スレｷﾎﾞﾝ
970:非公開＠個人情報保護のため
03/08/22 05:37
特許庁の事務系Ｋは、みんな本省や他省庁から
一時的に出向している人（いずれ帰る）なんで
すよね？（数える程のようですが）本省技官で
出向して来る方もいるのですか？
971:非公開＠個人情報保護のため
03/08/22 09:28
特許庁って独法化するんだろ？
972:非公開＠個人情報保護のため
03/08/22 19:01
「事務系Ｋ」？？
何も分かってないくせに、知ったような顔して訳分からんこと言うな！！
やる気なくしまんがな。
973:非公開＠個人情報保護のため
03/08/22 19:07
おまいらなんて存在してもしなくても（ｒｙ
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
974:非公開＠個人情報保護のため
03/08/22 19:16
>>968
それでも構わないんだよ。
1. もしそれが達成できたら本当に凄いってことで、
2-1.達成が無理だった場合には、人気急落・次回落選、
2-2.達成が無理だったけど、たかが知材政策如きに国民の関心がなくて
人気に影響が無く、次回も当選してしまう場合もある。
いずれの場合でも権限と責任のバランス自体はとれている。
よって、少なくとも無能管理職よりは有責任であると言える。
975:非公開＠個人情報保護のため
03/08/22 20:10
>>974
2-2は取れてないよ
一般選挙民が関心が有るか無いかと、
業界が混乱するかどうかは別問題だし、
まずいじゃん。
976:非公開＠個人情報保護のため
03/08/22 20:52
>>975
そこをついてくると思っていた。
業界も一般選挙民も同じだよ。
業界が混乱しても一般選挙民が何とも思わずに当選するようなら、
当該業界の混乱は些細なことというわけだ。
逆に些細でない業界の混乱ならば、
一般選挙民も黙ってはいないだろうから、落選するはずである。
念のために言っておくが、これは極論であり、
かつ、選挙が理想的に行われることも前提にはしている。
それと、政治家orＴ庁管理職、無責任はどっち？という
やや究極の選択的な意味での発言であって、
今の政治家が理想的で適切であるということを言っているのではない。
977:非公開＠個人情報保護のため
03/08/22 22:14
>971
( ＾▽＾) ＜しないよ
978:非公開＠個人情報保護のため
03/08/22 23:29
19歳女子大学生です。
次スレは、ちくり裏事情板に立ててね。
URLﾘﾝｸ(tmp.2ch.net) だよ。
タイトルは、特許庁の裏事情とか。
公務員板よりもちくり裏事情板が使いやすいよ。
ID使えるしね。
うふ。
あたしは、たくさん立てすぎて立てれないの。 欝
979:非公開＠個人情報保護のため
03/08/23 20:10
sage
980:非公開＠個人情報保護のため
03/08/23 23:31
とりあえず意匠化いらねえだろーよ。
981:非公開＠個人情報保護のため
03/08/24 10:26
とりあえず姦離職３人もいらねえだろーよ。
982:非公開＠個人情報保護のため
03/08/24 10:43
とりあえずMもいらねいだろーよ。
983:非公開＠個人情報保護のため
03/08/24 11:06
とりあえずムッキーいらんねえだろーよ。
984:非公開＠個人情報保護のため
03/08/24 11:14
３ｔｏ１
985:sage
03/08/24 11:35
次スレだれか立ててくださいねー。ﾖﾛｰ。
986:非公開＠個人情報保護のため
03/08/24 12:27
不満分子の巣窟など必要無し。廃止で良し。
987:非公開＠個人情報保護のため
03/08/24 12:53
985と986の両方の意見をバランスさせましょう。
（1）次スレ立てる。
（2）986は新スレのブックマークを追加しない。
以上。名案。
988:非公開＠個人情報保護のため
03/08/24 15:04
うめ
989:非公開＠個人情報保護のため
03/08/24 15:11
とりあえず懲成稼いらんねいどうあらーよ。
990:非公開＠個人情報保護のため
03/08/24 16:07
うめーこのみかん
991:非公開＠個人情報保護のため
03/08/24 16:17
ちょ う せいかなんて
て め ーののうりょくじゃいっしょういけねーよ
この た こやろう
っ て なかんじ
992:非公開＠個人情報保護のため
03/08/24 17:10
埋め
993:非公開＠個人情報保護のため
03/08/24 17:17
うめ
994:非公開＠個人情報保護のため
03/08/24 17:27
不満分子の巣窟など必要無し。次スレは無し。
995:非公開＠個人情報保護のため
03/08/24 17:39
９８６＝９９４は粘着不満分子
996:非公開＠個人情報保護のため
03/08/24 18:13
次はこれで逝こう
■■■あなたのまわりにむだはありませんか？■■■
あなたの身近にむだだと思うことはありませんか？
「muda！」と突っ込みたくなるような事があったら書いてほしいずら
原則としてsage進行、特定の個人に対する煽り・叩きは禁止されています
997:非公開＠個人情報保護のため
03/08/24 18:18
↑おもしろくなりそうにないので却下。
998:非公開＠個人情報保護のため
03/08/24 18:35
このまま１０００行って、自然消滅(藁
999:非公開＠個人情報保護のため
03/08/24 18:44
↓↓↓↓１０００↓↓↓↓
1000:非公開＠個人情報保護のため
03/08/24 18:44
ついに１０００げと
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。