02/12/28 19:09
,.-''"¨￣¨`'‐、
(,,(,,i,,,i,,,,,,,,i,,,,i,,),)
） （
_（ ﾟーﾟ*）
／∵∴∵∴＼
/∵∴∵∴∵∴＼
/∵∴<・>∴∴.<・>|
(6-----●⌒●---|
|∵∵ / |||||| ヽ |
|∵∵ | ＿_|＿_ | | ＜2ｹﾞｯﾄ!!
|＼∵ | === .|／
| ＼|＿＿＿／
＼ ／
|____|___|
（_＿）＿）
3:非公開＠個人情報保護のため
02/12/28 23:26
最近、管理職が多過ぎねえか？
もっと、くだらんポストは抹殺して、審査官を増やすべきだ。
くだらん異動や遊学も抹殺せねばならんだろう。
税金の無駄使いは許せぬ！
4:非公開＠個人情報保護のため
02/12/28 23:53
>3
そうそう
管理職ってのは件数が上がらない言い訳を毎週考えるためのポストじゃねーんだよ。
件数あがらなきゃ自分でやれ！
5:非公開＠個人情報保護のため
02/12/28 23:59
「ゴミ溜審査官」ってどう思う？
自分はゴミは溜めるべきではなく、可及的に早く着手すべきと思っている。
しかし、アホ管理職は、当月新願件数のみを気にして、
ゴミを後回ししろと堂々と言っている。
これっておかしくないだろうか？
見た目の新願件数だけ増やしてもなあ。
不良債権が山積みじゃあしょうがないだろうに。
6:非公開＠個人情報保護のため
02/12/29 01:15
大和や、感連連系、総記、国債、全治など期間管理案件を
処理するとその他の案件を処理する余裕がなくなり
「ゴミ溜審査官」になると思われる。
7:非公開＠個人情報保護のため
02/12/29 09:29
しかも、伺いは書面にて。。などとＨＰに載せるもんだから、そのための余計な時間もとられてない？
8:非公開＠個人情報保護のため
02/12/29 10:02
>>7
言えてるね。
どうせ性求順だしね。
あんなの、どうせ請求日に+24月して返事するだけだしね。あほくさいね。
総記だの官連だの、結局いい加減で曖昧な愚策ばっかりやってるから、
行政が不公平で不透明になるんだ。
9:非公開＠個人情報保護のため
02/12/29 12:08
>>5 >>6
弊任出港あけで仮着地ぽい香具師が、やたら(3桁超)溜めるのはうちの部屋だけ？
素朴な疑問なんすが、そういった香具師に関して、
Ｑ１．分野に詳しくないのに何でそんなに新願こなせるのか
Ｑ２．その山は誰が片付けることになるのか
以上、識者に解説ﾌﾟﾘｰｽﾞ
10:非公開＠個人情報保護のため
02/12/29 13:37
審査・審判促進の秘訣を教えてやるよ。
審査官：あれこれ悩むのやめろ。どうせ、登録か拒絶しかねえんだから、
悩んだってしょうがねじゃねえか。さっさと処理して、件数をあげろよ。
記載内容が、わからないとかって、１件処理するのに何日もかかってやる
ヤツら、使えないヤツらだぜ。内容不明の明細書を出してくる出願人や代理
人が悪いんだから、３６条つかって、バカスカ拒絶理由出してやれよ。説明
義務は、出願人や代理人に有るんだから、出願人や代理人に、ちゃんと義務
を果たさせればいいだろ。
進歩性についても同じだね。怪しい案件は、どんどん拒絶理由を出して、
出願人や代理人に弁明させろ。意見書出してこない案件は、出願を放棄した
ものと考えて拒絶してしまえ。
出てきた意見書読んでも進歩性があるかどうかわかるらない案件は、拒絶
してしまえ。「怪しきは拒絶しろ。」と吉藤の本にも書いてある。それに、
「進歩性を厳しくしてくれ。」って、しつこくいっている業界の要望にも応
えられるし。
審判官：出願のときに意見書出してこない奴は、審判請求できないように法
律を改正すること。
あと、審決書の記載、典型的な事例は、定型化して、全部の審判官にそれ
を使うように強制すべし。実際、審判長や審判官が、それぞれの文章の好み
で、「て」「に」「を」「は」や句読点などにこだわっているおかげで、ど
れだけ審理が遅延していることか！
11:非公開＠個人情報保護のため
02/12/29 13:49
9>>
部屋による話じゃなくて、人による話だから、
どこの部屋でも起こっていることだろう。
うちの部屋にもそういう奴がいて、
大概、2,3年でどっかに異動していく。
A1．当然、品質濃度を薄めているからだ。
「そういった香具師」は、先に件数有りきなので、
例えば、月に50件こなすと決めたら、これは絶対に死守し、
そのためには、1日最低3件は処理して、
とすると、午前1件午後2件で、
サーチはうまくいこうがいくまいが11：50で切り上げて10分で起案して、
はい一丁上がり、、、
てな具合に逆算思考のようだ。
本人はこんな感じでさぞ満足し、充実しているようだ。
A2．その部屋の生え抜き従順審査官が一から再審査している。
さすがに手に負えない膨大時は、主任室長クラスが適当処理してるようだ。
12:非公開＠個人情報保護のため
02/12/29 13:56
10>>
御前、一見乱暴そうな発言だけど、
以外と筋通ってるな。見直したぜ！
13:内定者 ◆joNtVkSITE
02/12/29 14:01
特許庁って国Ⅰではいって退職時の年収っていくらくらいですか？
私は今のところ弁理士をかんがえているのですが。
あと裁判所の調査官に出向としてなることはあるのですか？
どなたか詳しい方お願いします。
14:非公開＠個人情報保護のため
02/12/29 14:21
>>13
前にも書き込みあったと思うけど、今は制度変更の過渡期なので、
収入のモデルケースは未定。
調査官は、普通の出向じゃなくて、退職しての出向。
ただし、こっちも、貴方が対象になる時期には、制度が変ると思うけど。
15:非公開＠個人情報保護のため
02/12/29 14:33
>>10 >>12
筋通ってない ･･･つうか、現実を見てねえ意見
悩んでて処理に時間がかかってる香具師なんてごく一部
時間のかかってる香具師は、大抵、サーチで時間がかかってる
サーチは悩む、悩まねえじゃねえだろ ･･･手を抜くか、抜かないかだけだな
しかも、元々、「何日もかけてる」香具師なんて、極々少数
例外的な事例を挙げて、阿呆な意見を晒しただけじゃねえのか？（藁
16:非公開＠個人情報保護のため
02/12/29 14:36
>>11
概略同意。
どの分野にいっても年５００パワやってるのに
何を聞かれても何も答えられないやつほど上のウケは良い
17:非公開＠個人情報保護のため
02/12/29 15:01
>>16
漏れの同僚にもいるなぁ
凄い件数＆パワーで、管理職のおぼえもめでたいんだけどね、
法の適用関係から、技術内容、果ては、引例まで漏れに聞いてくる
逆に正直な所、こっちには、彼に聞くべきことは無いんだよね
まあ、困った時は相身互いだけど、言いたいことは幾つもある
その分野担当したこと無い漏れの方が、技術内容理解してるのは何故？
漏れが数分で見つけられる引例を見つけられないのは何故？
･･･e.t.c.
もう、１年近くやってる筈なんだがなぁ･･･（疲
18:非公開＠個人情報保護のため
02/12/29 18:56
>>15
まあまあ。良心的に解釈しましょうね。子供じゃないんだから。
「発言10」の「悩む」の中にはサーチも含まれていると考えれば
充分筋が通るでしょう。
誰もサーチ済案件を数日間も思案に暮れているとは思わないし、
そんな奴は居ないだろうから。
19:非公開＠個人情報保護のため
02/12/29 19:06
>>18
ﾊｧ? まさか、文盲?
（発言10から抜粋）
>「記載内容が、わからないとかって、１件処理するのに何日もかかってやる
>ヤツら、使えないヤツらだぜ。」
全然筋通ってねえじゃん
ああ、18は例の明細書読まない系神詐官なのね･･･
20:非公開＠個人情報保護のため
02/12/29 19:17
>>19
御前も屁理屈やろうだなあ。
何も記載の全箇所が明確でなくても
全体として読めれば問題ないだろうが。
おまえこそ、屁理屈文盲36条審査官だろ？
21:非公開＠個人情報保護のため
02/12/29 19:25
>20
>>10 の全体を通して読んでも、
「判断で時間がかかってる奴らは使えねえ」
としか読めない
そもそも、あれでサーチのことまで含めてるとしたら、アドバイスになってないよな
22:非公開＠個人情報保護のため
02/12/29 20:16
21>>
それなりにはアドバイスになってると思うがな。
いずれにせよ「判断」に時間をかけるなってのが主旨には思えないな。
最初の2行は「あんまり悩むな」と包括的に言っているだけで、
この例として以下の2つが書かれている。
まず、記載内容の話は、本願解釈の問題で、
これに時間あんまりかけるなってことだから、
判断の時間のことではないし、
次の、進歩性の話は、
「どんどん拒絶理由を出して、出願人や代理人に弁明させろ」と言っているが、
これは速やかにやれというくらいの大雑把な意味にしか解釈できず、
この際に「判断」「検索」「起案」のどれを手を抜くのかまでは具体的に定義していない。
こういった場合は常識を加味して解釈するのが普通であり、
審査官にとって「検索」が一番手間がかかるのはいわば常識であるから、
ここを主として手を抜くと解釈することはそれ程不自然かつ困難なことではない。
それに「検索」と「判断」は本来一体不可分であるから、
両者を完全に切り離す解釈には無理がある。
まあ、他人の文書に「けち（36条）」つけるのは審査官のクセではあるが、
あれはあくまで仕事上の場合にだけ許される話であって
（明細書はある程度厳格性が必要だから）、
日常会話や、ましてやこんな掲示板の短文において、
その言葉足らずに対して「けち」をつけてもしょうがないだろ？
そういうのを世間では「屁理屈」というんだ。
こういう簡潔な文書のやりとりでは、良心的解釈なしに議論は成立しない。
23:非公開＠個人情報保護のため
02/12/29 20:27
パワーと件数ってどっちが大事なんだろう？
24:非公開＠個人情報保護のため
02/12/29 20:56
>>13,14
「退職しての出向」とはいっても、
またＴ庁には戻れるんだな、これが。
細かい理屈はわからないけど、そうなっている。
なんか変だよな。
25:非公開＠個人情報保護のため
02/12/29 21:17
>>23
それは単なる拡大解釈
本人なら単なる言い訳
26:25
02/12/29 21:19
25の＞＞23は、>>22の間違い
すんまそん
27:非公開＠個人情報保護のため
02/12/29 21:41
>>23
本人ではないんだが。
それに拡大解釈と言うよりは、
補充的解釈、または妥当解釈。
少なくとも「判断で時間がかかってる奴らは使えねえ」と解釈するよか妥当。
28:非公開＠個人情報保護のため
02/12/29 21:54
＞＞23→＞＞25
29:非公開＠個人情報保護のため
02/12/30 08:37
>>27
･･･で、あの駄文をむきになって弁護する動悸はﾅﾆ?
30:非公開＠個人情報保護のため
02/12/30 09:11
29>>
ただの成り行き。
31:非公開＠個人情報保護のため
02/12/30 20:21
ちょっと雰囲気すさんでますが､テーマとしては審査に密着していて好感が持てますね。
少なくとも、ごく少数のエキセントリック職員をあげつらって、さらしものにするような
内容よりは。
32:非公開＠個人情報保護のため
02/12/31 03:45
力作が出てたので、勿体無いから転載
前スレッド：Part2の995のｺﾋﾟﾍﾟ
---------------ここから-----------------
例えばこの数字を見ると
URLﾘﾝｸ(www.jpo.go.jp)
一次審査（ＦＡ）２０万件強、国際調査１万１千件、予備審査６千件となっている
さて、次の数字を見ると、
URLﾘﾝｸ(www.jpo.go.jp)
平成１４年で３万件の効果が上がるということになっている。
平成１３年では２万件の対話害虫により１万件の効果が上がる
ことになっていたはずだ。
すなわち、平成１４年は平成１３年に比べ２万件分の審査処理が進む
ことになっているはずである。
ＦＡと国際調査・予備審査では同じ効果にはならないとしても、
最低ＦＡ２１万件以上は処分していないと予算の無駄遣いとか
施策効果の見積もりがデタラメであるということになる
さらに、平成１５年は５万３千件の効果があることになっているから、
平成１３年と比べて４万３千件の審査処理増とならなければおかしい。
大雑把に見て平成１５年はＦＡ２３万５千件ぐらい処分しなければいけない
ことになるだろう。
しかし、平成１４年度でＦＡ２１万件の達成は非常に難しいのではないだろうか
平成１５年度で２３万５千件というのはさらに難しいと思われる。
仮に達成したとしても、それでゴミ溜審査にしたのでは意味がない。
一体いつまでこんなデタラメなやり方をして無駄金を食いつぶし続けるのだろうか
---------------ここまで-----------------
33:非公開＠個人情報保護のため
02/12/31 04:02
>>32 に限らず、今後の審査体勢に関して、
欧州が、
○高度な専門知識を有する審査官4000～5000人体制
米国が、
○審査官5000人＋民間調査機関利用＋外国特許庁の調査･審査結果利用
を構築するという状況の中で、
日本が相変わらず、
○審査官1000人＋民間調査機関利用＋外国特許庁の調査･審査結果利用
で対応していくというので、対外的（国内、国外）な説明がつくのか懸念。
率直に言って、制度的には米国がほぼ同じになるわけだから、審査官数の格差分、
日本は審査体制の整備に圧倒的な遅れをとっている･･･とか言われないか。
34:非公開＠個人情報保護のため
02/12/31 04:15
現実の諸問題で、審査官は増やせないと言う既定路線は承知してるけど、
出願人や弁理士サイドも、審査官の大幅増員を求める声は結構大きいよね。
実際、各種のパブリックコメントや、公式・非公式の場での発言にも、
そういう要望が現れていたしね。
しかも、審査請求料大幅値上げ絡みで、出願人サイドは、審査の中身に対して、
より一層シビアな評価をするようになることは確実。
それなのに、今の体制の延長では、１件の処理時間を短縮するしかないから、
今より丁寧な審査なんて、到底望めない。
トータルコストは、そんなに変らないから、今までと同じで良いんだって、
上層部や各部署が考えているなら、甘いんじゃないかな･･･。
35:非公開＠個人情報保護のため
02/12/31 06:58
今不況でメーカーは事業再編で従業員の処遇に困っているだろうから､イプシシのサーチャー
として任期制で雇用してあげればいいと思うのだが。ひとつの事業部丸ごとリストラなんていうと、
その企業の一分野で優秀な技術者も放出されていると思うし、質のいいサーチャーを採用する
チャンスだと思うのだが。
そのためには、今いるダメダメサーチャーをあぼーんできる仕組みつくりが大切。
36:非公開＠個人情報保護のため
02/12/31 07:00
＞３５
サーチャーもあぼーんできるようにするなら、お前ら審査官もダメダメな
ヤツはあぼーんできるようにしなくてはな。Ｔ庁のばやい、あぼーんすべきヤツが
管理職に昇進したりするという組織として人事評価がきちんとできているのか疑問
だな。
37:非公開＠個人情報保護のため
02/12/31 09:16
>35
もっともダメダメな審査して出願人に迷惑かける香具師でないと
上にいけない（鬱
38:非公開＠個人情報保護のため
02/12/31 09:22
>35 じゃなくて
>>36でした
スマソ
39:非公開＠個人情報保護のため
02/12/31 09:36
>>35
優秀な技術者は雇えても、その人がサーチャーの仕事にやりがいを見出せないとね。
最初のうちは、再就職先が確保できて感謝してやってくれるだろうけど、それが
仕事への情熱として続く期間は限られるだろうし、
あっちの組織内で、サーチャーに求められるのは明確な「量」のノルマだから、
「質」へのやる気を持続するのは、審査官以上に厳しいんじゃないかな。
また、優秀な技術者＝優秀なサーチャーでもないんじゃない？
サーチャーには、独創性やひらめき、実際への応用力等を必要としないしね。
むしろ、専門書や論文等の知識を詰め込むのが好きで、技術知識にやたら詳しく、
薀蓄を語るんだけど、実際に開発させてみると大したことの出来ないような
技術オタクぽい人のほうが向いてるかもしれない（笑）
そもそも、評価の低いサーチャーが優秀な技術者では無かったという認識もどうかと
思うな。たぶん、優秀だった人もたくさんいるんじゃないかと思うよ。
40:非公開＠個人情報保護のため
02/12/31 09:42
>>39
>あっちの組織内で、サーチャーに求められるのは明確な「量」のノルマだから、
>「質」へのやる気を持続するのは、審査官以上に厳しいんじゃないかな。
いい仕事するサーチャとそうでない人で給料差をつけるとか、Ｔ庁から
天下ってくる使えない香具師のポストを切って良いサーチャに割り振るとか
いろいろあるが・・・
41:非公開＠個人情報保護のため
02/12/31 09:57
>>36
うちの場合、上層部まで昇進していくには、必ずと言っていい程、審査の現場から、
長期間離れることになります。技術分野も転転とすることになるしね。
しかも、各部署で、それなりの実績＝審査室なら処理件数を稼ぐ必要もあるし。
どうしたって優秀な審査官にはなれないし、そもそも審査を丁寧にやりたい人は、
そっちのコースを敬遠しがちなのです。
あと、奸吏職は能力有る無しに関わらず、上に行くほど、実績作りに必死になるし、
腸管の顔色を窺うようになるから、必然的に駄目駄目ぽくなっちゃうのね。
なぜなら、それがうちの出世のシステムだから。
審査官としての良識を持ち込もうとする人は、大抵、上の方にはいけないのです。
42:非公開＠個人情報保護のため
02/12/31 10:05
>>40
>いい仕事するサーチャとそうでない人で給料差をつけるとか、Ｔ庁から
>天下ってくる使えない香具師のポストを切って良いサーチャに割り振るとか
>いろいろあるが・・・
今でさえ、楽な分野と厳しい分野で、サーチの大変さに格段の差があって、
サーチャーさん達の間に不満が渦巻いてるんだよ。
そこに、給料格差を持ち込んだらどうなるか分かるかな？
元々、「質」の評価は困難だし、技術分野別の重み付けも十分には
出来ていない現状を踏まえてる？
あと、うちからのポストを切るようなら、外注予算削減の方向に進むでしょ。
43:非公開＠個人情報保護のため
02/12/31 10:16
>>42
楽な分野は単価下げるだけじゃん。大変な分野は給料高くすりゃいいんだよ。
あと、「天下りポストを維持しませんから害虫削減します」
なんて言えるわけないじゃん。
害虫件数とポストの数の関連はＺ省から見たら関係ない。
44:非公開＠個人情報保護のため
02/12/31 11:52
>>43
だから、「分野別の重み付けが出来てない」のが問題になるのでは？
抽象的に、単価を上げる下がると理念を言うだけなら簡単だけど、
各分野どの程度ってことになると、お手上げ状態でしょ、現状。
特に、仕事量が増える分野が出たら、サーチャーや手簡が納得しないと思うよ。
基本的に現状維持程度になるようにして、難しい分野だけ増員して、
そこのノルマを落すだけなら、通るかもしれないけどね。
それと、あの組織は、サーチャーの出向元企業が人件費折半してなかったけ？
それも考えると、単純に成績給導入するの難しいんじゃないのかな。
45:非公開＠個人情報保護のため
02/12/31 12:06
>>42-44
んで、「分野別の重み付けが出来てない」からどうすんですか？
重み付けをするために何かするんですか？
重み付けは出来ないから何もしないのですか？
ところで１人当たりのノルマ減らして増員するって
難しい分野ほど人が集まらないのではないのですか？
その時「いやーぁ、集まらないからしょうがないねぇー。審査進まないから
権利保護が遅れちゃいましたよ。わっはっは」
という説明するのでしょうか？
それはそれで（以下略
何か村の「悩む者」とかいうバカと同じ口調になってしまった。スマソ
46:非公開＠個人情報保護のため
02/12/31 12:12
特許庁長官になりたいな。
特許庁長官になったら、どんな政策でも、自分の思い通りに実施できるから。
47:非公開＠個人情報保護のため
02/12/31 12:33
>>45
それこそ、懲征課とIPCC間でやり合うべき仕事だと思うけど･･･
ただ、現実には、あそこは統計的な数字を調整することしか出来ないから、
結局、ここで出てるような方向については、何も出来ないだろうね
だから、IPCCはそのまま、害注も今通りで逝くでしょうな
48:非公開＠個人情報保護のため
02/12/31 12:50
＞45
難しい分野ほど、追加サーチ必須だから、サーチャーが集まらなくても、
処理量にあまり影響が出ないというのは公然の秘密
むしろ、場合によっては、処理量増えたり･･･(爆
49:非公開＠個人情報保護のため
02/12/31 13:18
ここに生息している生物は、特許庁お宅でつ。口を開けば、特許庁の話ばか
りするので、友達がいないのでつ。寝ているときも特許庁の夢を見ていて「
ＩＰＣＣがあ・・」とか寝言を言っているのでつ。なんと、・・・のときま
で、「いいか、お前、チョウセイ課がなあ・・」とか、口走るので、このご
ろは、奥さんも同じ布団に寝てくれないのでつ。北朝鮮もデフレも全く関心
がないのでつ。大晦日も正月も関係無いのでつ。
50:非公開＠個人情報保護のため
02/12/31 15:15
>>49
本人達が楽しんでるなら別にいいじゃん
単に、新年の準備が終わって暇なんでしょ
しかし、上奏部、懲征課、IPCC等に都合の悪い書き込みが増えると、
こういう頭の悪い書き込みが現れるのがここの特徴やね･･･
村の書き込みを気にする奸吏職は結構いるけど、
ここの書き込み気にしてる連中もいたりする訳？
51:非公開＠個人情報保護のため
02/12/31 16:08
＞５０
ま、書き込みされて困るようなことを部下にはさせないことですな。仮にも国1合格する
程度の知的レベルは篤実審査官持ってますから､上が何をやらせようとしているか、その背景
と影響を感じる程度のことはできますから。
でも、今の篤実審査部の若手は白けてるんじゃないの？もう、上が笛吹こうが太鼓鳴らそうが､
自分のペースで自分の考える品質の審査をマッタリとする香具師ばかりじゃないか？熱くパワー値
稼ぎにまい進する若い香具師ってどれくらいいるの？
52:非公開＠個人情報保護のため
03/01/01 00:46
２００３年大予想
１．知財戦略会議で義務づけられた３カ年審査計画で無茶な数字出して
ＦＡ１２の二の舞的計画破綻、でも偉い奴は誰も責任取らずにトンズラ
２．再び独行議論噴出、件数も品質もそれなりの審査出来る香具師だけ
集めて審査部再編、不良債権審査官は独行へ
３．指定機関の民間開放に伴い、イプククの分類付与部門と害虫部門の
分離問題起きる
４．無能管理職が件数押しつけばかりやった結果、審査官一揆各部で勃発
こんなとこか？（ｗ
53:非公開＠個人情報保護のため
03/01/01 10:24
＞５２
うん、「４」あたり実際に起こりそうだよね。ほとんどの心有る審査官が「順法闘争」
はじめたら、大変なことになると思うよ。審査官が「品質」重視の審査をはじめだして、
その結果として処理件数が１０％減になったりして。まずは、サーチ範囲はミニドクは必須、
これからはじめよう。
54:非公開＠個人情報保護のため
03/01/01 19:42
妙に痴罪、痴罪と盛り上がってて、それに乗じて、法改正やら基準改正やら仕事増やしてるけど、いつまで続くかな。
特許制度なんてなけりゃないでいい程度のものだろうに。
55:非公開＠個人情報保護のため
03/01/01 19:43
――復讐○仕返し○特殊探偵○悩み事相談○駆込み寺――
●復讐・貴方に代って恨み晴らします！★★★別れ工作★★★
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・不倫疑惑・証拠収集・★★★仕返し代行★★★悩み事相談★★★
●電話番号から住所などの調査・等など★何でも気軽に相談OK！
確実に貴方の悩みや困り事、トラブル等を迅速に解決致します。
●下記記載のＵＲＬがジャンプしない場合には・コピ－してファイルから開いて下さい！ ・・・◆マル秘事件簿・緊急殺人現場◆・・・
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----------------------------------------------------------
◆復讐・リンチ現場特撮２４時◆危険！！！
56:＞５４
03/01/01 20:40
生産拠点の海外流出が続く日本。１０年、２０年のスパンで見たら､国内出願件数が
低下して中国なんかよりの出願が急増してくると思う。そうなったときに、特許制度
を維持するよりも誰でも自由に模倣できるようにしておいたほうが、日本企業は喜んだりして。
いつまでも日本がアジアの研究開発をリードしつづけるなんてとても思えない。
57:
03/01/02 14:01
>>56
しかし、その中国のバブルは現在酷い状況なんだな。
日本が崩壊する前に中国分裂だ罠。
58:非公開＠個人情報保護のため
03/01/03 01:55
事○○器の審査長を殴りたい！！
59:非公開＠個人情報保護のため
03/01/03 12:07
＞５８
つまらんカキコするんじゃねぇ！！何があったかしらねぇが。
60:非公開＠個人情報保護のため
03/01/03 12:20
事○○器のO審査長を殴りたい！！
61:非公開＠個人情報保護のため
03/01/03 17:17
+
+ + +
+
. ／￣＼ +. ∧＿∧ｱﾊﾊﾊ +
ﾉﾘｶｴｾﾖｰ（ ´∀｀） （´∀｀ ）
（つ つ （つ つ■
. + （ ヽノ （ ヽノ +
し（＿） し（＿）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
６０ 事○○器 O
+
+ +
ｱﾊﾊﾊ+
+ ∧＿∧ .+ ／￣＼ .+
（ ´∀｀） （´∀｀ ）ﾉﾘｶｴｾﾖｰ
■⊂、 ⊂） ⊂、 ⊂） +
ヽ 人 ヽ 人
（＿）J （＿）J
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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62:非公開＠個人情報保護のため
03/01/04 03:23
>>1
どうもこうもねぇよ！
このスレ見りゃわかるだろ。
おまいら全員逝ってよし！
63:非公開＠個人情報保護のため
03/01/04 09:48
最近、庁内運営が前よりもルーズになりつつあるという気がするのは漏れだけかなあ
細かい事務処理がルーズになってねえかと言うのもあるけど、何よりも、
各部署が、必要な情報をきっちり回さないで、独断で動くことが増えてねえ？
どうも最近、コンセンサス無しで唐突に、しかも、ぎりぎりになって動いて、
ドタバタを招いて、かえって手間を増やしているケースが目立つんだが･･･
傍で見てても、時々、関連部署の頭越しで行って、結局差し戻しとか、あるしなあ
勿論、各職員に事前に流さなくなってきたというのは前からあるけどな
･･･
庁内事情に詳しい奴に聞きたいんだが、今の状況って、何が理由なのかね
事務方減らしすぎて、事務効率上げるための試行錯誤？
それとも、各部署が秘密主義に陥ってる？
あるいは、漏れの杞憂かなあ 歳くった証拠かなあ･･･（鬱
64:非公開＠個人情報保護のため
03/01/04 10:57
＞６３
短期間の間に多くのことをやろうとするからあたふたしているんじゃないの。そもそもの
原因は知財戦略大綱でアクションプラン策定して多くの施策を実施しようとしていることによるのかも。
一つ一つの施策は格好良くても、実施レベルに落としていくと、「ありゃあ、そんなところに影響でましたか？」
なんてことは多そうだ。
65:非公開＠個人情報保護のため
03/01/04 12:54
＞６４
大筋そんなとこかねえ･･･
施策同士の整合性が取れてないことも増えたからなあ
66:非公開＠個人情報保護のため
03/01/04 15:11
>>64
その割に、弊任・出港組が、昔ほど忙しくないぽいのは何故？
ドタバタ劇が得意な部署でも、そうだったりするし。
67:非公開＠個人情報保護のため
03/01/04 17:35
「併任族って使えない奴ばっかだなあ。」
って思っているのは自分だけ？
68:非公開＠個人情報保護のため
03/01/04 18:27
>>67
そりゃ、完全に属人的なことだわ。
弊任者にも使える香具師、使えない香具師、両方いる。
逆に、弊任に出てなくても、使える香具師もいれば、使えない香具師もいる。
（弊任繰り返す香具師が自身を優秀と思ってるかどうかまでは、漏れは知らん）
弊任は、概ねタイミング半分、奸吏職の思惑半分で決まるから（酷際だと語学も）、
奸吏職と反りが合わない香具師は、弊任に縁は無くなるってことだけは言えるがね。
ちなみに、不要に、弊任者の悪口言っても僻んでると思われるのがオチだぞ。
69:非公開＠個人情報保護のため
03/01/04 18:57
>>68
僻むつもりは全くないのだが。
自身は全く興味外だし、むしろ当室では行きたがる奴が減りすぎて、
併任ポストを餌に従順させる審査官がいないから、
管理職が困っているくらいだ。
まあ、本来雑用を好きこのんでしたがる奴が多いという状態は不健全だろう。
むしろ、審査できない奴を懲罰的意味を込めて併任等に放出する位で丁度いいはずだ。
ちなみに、併任後に再着地する審査室が元室の奴って、
使えない率が高いらしい。
どこの部屋も引き取りたがらなかった結果、元室が責任採らされることになるからだ。
これはあくまで確率の話だがな。
70:非公開＠個人情報保護のため
03/01/04 19:57
数年前に
ｋ準室に併任したものの、
あまりの無能さが故にさんざんな目にあった
ダメデブ審査官Ｓは？
71:非公開＠個人情報保護のため
03/01/04 20:30
ともかく、併任行く奴＝エリート、審査審判のみ＝ダメなんて幻想から全ての職員が
目覚めてくれることを祈るよ。中途半端に出世して、首席審査長、部門長レベルで
終わって､イプシシへ主席部員として放逐されると、自分の子供くらいの放たれ審査官から
「サーチャーの指導が悪い」と罵倒されるだけだ。やっぱ、外部からも評価される審査・審判官
になって、退職後は三顧の礼で迎えられるのがいいとおもわねえか？
72:非公開＠個人情報保護のため
03/01/04 23:25
>>71
俺は69だ。
まあ、その通りだな。
御前、なかなか話のわかる奴だな。
見直したぜ！！
73:非公開＠個人情報保護のため
03/01/04 23:35
>>70
それって、3Ｋ？
だったらかなりの有名人だな。
74:非公開＠個人情報保護のため
03/01/05 07:38
ダメダメ君が併人でやってくると、受け入れる原課のほうも困っちゃうのよ。ホントは
さっさと一ヶ月程度で更迭したいんだけど､併任者を推薦した偉いさんの手前、下手をすると
一年程度は預からなくてはならない。とすると、そのセクションは実働人員一人減、さらに
そいつが仕事の邪魔するような奴だと、二人以上減なんてことになって、そのセクションだけでなく
関係セクションまでそいつの尻拭いさせられることと鳴る。ハァア
75:非公開＠個人情報保護のため
03/01/05 11:06
>>74
結局、ダメダメ君はどこでも使えないと言うことか？
こいつらどうすりゃええんだ？
76:非公開＠個人情報保護のため
03/01/05 14:40
>>75
管理職にすればよい（爆
77:非公開＠個人情報保護のため
03/01/05 15:31
>>63
それもあるが、審査部の志気の低下とたがの緩みが著しいのに、
バカんぶがつまらん引き締め策ばかり考えている。
１９８９年前半の東欧みたいに。
バカんぶが壊滅するような行動が起こるのも時間の問題だろう。
78:非公開＠個人情報保護のため
03/01/05 18:27
>>76
名案だ。
79:非公開＠個人情報保護のため
03/01/05 22:15
>>71
「退職後は三顧の礼で迎えられる」ていうのは、どういう意味ですか？
弁理士事務所に弁理士として受け入れてもらうということ？
80:非公開＠個人情報保護のため
03/01/05 23:05
>79
そうです、大抵の場合、審査官は退職後に弁理士となります。
優秀（審査件数ではなく審査の質が..）な人は、三顧の礼で迎えらることが多いです。
でも、ほんとにそれが良いかどうかは別問題。
迎えられた結果、いろんな意味で悲惨なことになる場合もあります。
個人的には、定年退職して、隠居が一番。
本当に審査の質を磨くのであれば、定年退職する気で望むべきと...
81:山崎渉
03/01/06 05:15
（＾＾）
82:非公開＠個人情報保護のため
03/01/06 06:51
>>７５
そうなってるじゃん。漏れんとこじゃ櫻水酸で仁慈がきまってるとゆうよ。軒数やる香具師が櫻水酸で手跡接待すれば希望が通るそうだ。
定石はやる気を出そうーなんてアジしてるし。そ香具師にへばりついてるＡもなんだかなー。昼も夜も相伴、ご苦労！デカイ図体で地価の民食まで昼の御伴はちょっと見てらんない罠
83:非公開＠個人情報保護のため
03/01/06 22:44
やってもいない協議・合議をしたことにして、
或いはちょっと分類を聞いて副サーチのＰ痴を
せこく稼いで「僕、一生懸命コミュニケーションとるのに励んでマース」と
悦に入るのはやめなさい。あまりにもみっともないです＞○Ｘせんぱい
84:非公開＠個人情報保護のため
03/01/07 00:40
>>83
「○Ｘせんぱい」って誰？ｵｾｰﾃ。
85:非公開＠個人情報保護のため
03/01/07 12:51
結婚相手がいない状態で入庁するのは無謀？
86:非公開＠個人情報保護のため
03/01/07 20:30
>>85
なんで？
87:非公開＠個人情報保護のため
03/01/07 21:26
村で、新詐官のブラックリスト話が盛り上がってるな。
手抜きと文句言いたくなる気持ちも分かるが、漏れらが、実態として、
１件の処理にどの程度時間をかけられるのかも考えて欲しいよなあ（鬱
欧州みたいに、時間かけられるなら、誰も簡略形式の起案なんかしねえだろ。
それに、こっちも、手抜き明細書はなんなんだと問い詰めたいぞ（笑
最初からちゃんとしてれば、新規事項も何も問題なかろうにさ。
こっちも対抗して、恥罪部、児務所のブラックリストでも作ってみるかねぇ･･･
88:非公開＠個人情報保護のため
03/01/07 21:47
>>87
賛成。
ていうか、既にやってるけど。
ダメな知財部、代理人、出願人。
大体把握しているさ。
89:非公開＠個人情報保護のため
03/01/07 21:54
sage
90:非公開＠個人情報保護のため
03/01/07 22:12
>>85
激しくビンゴ。
もしいない状態で入庁するなら、
審査そっちのけで相手探さないと一生独身という罠。
実際そういう香具師だらけ。
91:非公開＠個人情報保護のため
03/01/07 23:01
>>85,90
確かに野郎の独身率は世間より高い。
だが、バイトや派遣，同僚，事務方など
つぼを突けばなんとかなる。
92:非公開＠個人情報保護のため
03/01/07 23:04
>>91
何とかなっていない椰子だらけな気がするが・・・
審査に驀進した椰子ほど縁遠くなっているね。
93:非公開＠個人情報保護のため
03/01/07 23:18
>>92
集団見合いでもするか？
94:非公開＠個人情報保護のため
03/01/07 23:19
>>93
マジでそのほうがいいんじゃない？
審査部の独身率の高さは異様だと思うよ。
95:非公開＠個人情報保護のため
03/01/07 23:34
>>94
出願人や代理人に手を出すとか？
面接とかでさ。
やばいか？
96:非公開＠個人情報保護のため
03/01/07 23:37
>>96
別にヤヴァくはないとは思うが・・・
そもそもそんな手の早い野師なら
入庁前から相手いるだろうし、
いなかったとしてもほかで調達できるものと思われ。
97:非公開＠個人情報保護のため
03/01/07 23:42
>>96
確かにそうだな。
ところで、独身野郎多いけど、
もてなくて当然だろ！って感じの野郎ばっかだから
しょうがねえよな？
庁の環境の問題じゃなくて、
最初っからもてない奴が集まりやすいんじゃねえか、Ｔ庁は？
98:非公開＠個人情報保護のため
03/01/07 23:45
>>97
まぁ、理系の研究室からそのまま審査室に入って、
職場での出会いもなく
職務内容的にも対外的にあまり交流もないとなれば、
大量に毒男を量産する罠。
99:非公開＠個人情報保護のため
03/01/07 23:50
>>98
理系の道を歩んだ時に運命が決まったってとこか？
もっとバイトをあてがわねえとな。
一部屋5人くらいで、売れ残ったらトレード、てのはどうだ？
100:非公開＠個人情報保護のため
03/01/08 00:00
>>99
理系でも遊び上手な香具師は遊んでいるよ。
そのあたりの世渡り上手な香具師が人生の勝利者になるのはこれ常識。
ちなみにバイトに関しては、むしろ時給をもっとましな額にして
もっとましなバイトが来るようにすることが先決では？
いまの状態で人数だけ増えてもね・・・
本当はバイトでなくて正規の職員を増やすほうがイイが。
101:噂
03/01/08 00:32
便利屍や恥罪部員の評価は出来なくても、新左官の評価は出来るらしい
102:非公開＠個人情報保護のため
03/01/08 01:20
>>101
自分の明細書の記載は何とでも読めるが引用文献の記載は字面しか理解できない
香具師だから（ｗ
103:非公開＠個人情報保護のため
03/01/08 19:43
>>99
それって少数派じゃねえか？
バイトはかわいくて素直が一番。
出来が悪くても目をつぶる。
104:非公開＠個人情報保護のため
03/01/08 21:00
独身審査官には年頃のバイト（外見も並以上で）を
一人ずつ補助員として付けてみては。
審査の役には立たなくても志気UP！パワ値UP？
誰か提案してくれ。
105:非公開＠個人情報保護のため
03/01/08 21:08
>>103
>バイトはかわいくて素直が一番。
それは認めるが・・・
>出来が悪くても目をつぶる。
でも、あまりにも出来が悪いとイライラしない？
>>104
某ＹＳＰよりも激しく効果的かもね。
でも、バイトよりは職員きぼんぬ。
106:非公開＠個人情報保護のため
03/01/08 21:47
>>100
それって少数派じゃねえのか？
うらやましいなあ。
バイトはかわいくて素直が一番だね。
出来が悪いのは目をつぶるさ。
107:非公開＠個人情報保護のため
03/01/08 22:10
>>104
君を長官に任命する！！
108:非公開＠個人情報保護のため
03/01/08 22:33
こんな話で盛り上がっている暇があったら
うちの会社の出願早く審査しろ！
109:非公開＠個人情報保護のため
03/01/08 22:37
>>108
早くやってやるから、出願人名を名乗り出ろ。
110:非公開＠個人情報保護のため
03/01/08 22:37
>>108
こんな話というけど、毒身者には切実な問題
といってみるテスト。
111:非公開＠個人情報保護のため
03/01/08 22:43
>>108
拒絶査定
112:非公開＠個人情報保護のため
03/01/08 23:09
かわいい彼女がほしいなあ。
一応妻がいるのだが。
113:非公開＠個人情報保護のため
03/01/09 00:14
>>112
出願却下（藁
114:非公開＠個人情報保護のため
03/01/09 00:20
>>113
やっぱり？
まあ、しょうがないか。
行服で戦うか？
115:非公開＠個人情報保護のため
03/01/09 00:27
>>114
家庭に何か不満でも？
116:非公開＠個人情報保護のため
03/01/09 00:31
>>115
いや、ただの冗談 + ちょっぴりスケベ心
117:非公開＠個人情報保護のため
03/01/09 01:44
貴方次第でいくらでも食えますよ！この職場。
バイト食うなら辞め際に限りますな。
結構落ちるもんだよ。
118:非公開＠個人情報保護のため
03/01/09 19:21
>>117
師匠！！
119:非公開＠個人情報保護のため
03/01/09 20:54
>>117
ノウハウｵｾｰﾃ。
120:非公開＠個人情報保護のため
03/01/09 21:34
>>all
書き込みすると、ＩＰとられるようになったらしいから、みなさんお気をつけて。
特に、個人が特定できてしまう書き込みは避けたほうがよいでしょう。
書き込んだ人物が特定されかねませんので。
121:非公開＠個人情報保護のため
03/01/09 23:03
>>120
とりあえず、
当局からこのスレのＩＰログの提出を要求される事態を招くような
不用意な書込みはやめましょう、ということですね。
どういう書込みならセーフでどういう書込みならアウトかな？
審査基準ならぬ、書込基準を考えないといけないか。
122:非公開＠個人情報保護のため
03/01/09 23:17
>>121
4項：当業者でも理解できないくらい不明確に書く
5項：個人を特定するために必要なことは全部書いてはいけない
6項1号：本当のことを書かない
6項2号：できる限り不明確に書く
6項3号：記載は必要以上に冗長にする
6項4号：その他2chで定めるところによる
123:非公開＠個人情報保護のため
03/01/09 23:20
>>120
了解。
楽しくやろう。
>>122
大体そんなものだろう。
それ、黒会通しといて。
124:非公開＠個人情報保護のため
03/01/09 23:33
>>122
グッドジョブ。
追加で・・・
32条：審査部の秩序を害するおそれのある書込みをすることができない。
でも、こんな基準ができたら、
だれも本当のことをかけなくなるＹＯ！
125:非公開＠個人情報保護のため
03/01/10 09:15
＞１１７
年齢が自分の半分のバイト嬢と食事した時、
「○○さん（＝筆者）って、ＳＥＸ好きですか？」といきなり問われ、
ドギマギしたことがある。
何にもなく分かれたけれど、
あれって、ひょっとして「お誘い」だったのか……（笑）。
126:電波時計
03/01/11 12:03
組合のビラでは、小泉首相はドラキュラ、ブッシュは角を生やした悪魔、大企業
はでっぷりと太った醜い中年男として描かれている。
ビラを読んでみると、大企業は、世間の不況にもかかわらず、中小企業を搾取し
ているため、余裕たっぷりであり、ブッシュは、石油利権と米国の軍需産業振興の
ためにイラクに難癖をつけて、攻撃しようとしているそうな。
他のビラをみると、アラブ系の若い女性や子供が、大写しになって戦争はいやだ
と、訴えている。
一組合員として、言わしてもらいたい。もう、こんな子供だましのビラ作るの辞
めろよ。これでは、北朝鮮が、国民を洗脳するために配布しているアジビラと、質
的にみたら変わるところがないと思うぞ。
大企業に余裕があるって・・・、何でそんなこといえるんだよ。大企業でもどん
どんつぶれてるじゃねえか。
イラクは、難癖をつけられて虐められている可哀相な被害者って構図も一方的す
ぎるだろ？フセインがクウエートを占領したり、サリンをまいて民間のクルド人を
子供を含めて無差別に殺害してるじゃねえか。
組合は、いつも反米・反日だけど、北朝鮮のことは一言も非難しない。なぜだ？
127:電波時計
03/01/11 12:26
１２６のつづきだ。
世の中の状況は、めまぐるしく変わっているのに、組合執行部がやってい
ることは、二十年、三十年一日の如し、いまだに、冷戦時代の世界に生きて
いるとしか思えない。組合執行部は、社会主義国家や共産主義国家が理想国
家であるとの幻想から醒めていないのであろう。
だから、一般職員の感覚から、ずれていってしまうのだ。若い職員が組合
に入らなくなってきている原因のひとつが、組合執行部の住んでる世界と一
般職員の住んでる世界との乖離にあることを指摘したい。
128:非公開＠個人情報保護のため
03/01/11 12:52
>>126
まあ、感覚がずれてると思うことは多いがな。
ただ、今回のイラク査察関連の件は、チミの認識も変。
昔の悪いことってのは直接関係ねえし、米国もんなことは言ってねえわ。
現近の状況はルモンド紙でも読んで考えてみそ。
キャリアの端くれなんだし、国際状況くらい正しく認識しようや。
129:非公開＠個人情報保護のため
03/01/11 12:55
＞127
個人的なメリットが特に無いし、関心が無いってのが一般的
関心あるけど、主義主張の違いで･･･って香具師なんて見たことﾅｲﾖ
130:非公開＠個人情報保護のため
03/01/11 14:30
組合に入っていない若手職員のところに年に１回くらい勧誘にくるのやめてほしいな。
組合に入っていないことがさも悪いことのようなことを言って、半ば強制的ともいえないような態度で勧誘するな。
まあ、おれはあっさり断ったけど。そろそろビラもらうのもやめようかな。アホらしくなってきた・・・・。
131:非公開＠個人情報保護のため
03/01/11 14:33
そういや、新人のころ（つまりは入庁して右も左もわからない時期）に、組合主催の飲み会みたいなのがあって、先輩たちに言われるがまま組合にはいってしまう香具師もかなりたくさんいるもよう。
あんな飲み会されたら、組合に入らないことが悪いことのようにしか思えんぞ。
だから、ヤなんだよな。組合って。
132:電波時計
03/01/11 14:51
>>128
「昔の悪い事は直接関係無い」から、イランのサリンばら撒き事件が報じられな
いんじゃないんだよ。
反米マスコミにとっては、フセインの悪業を報じて、反米キャンペーンのインパ
クトが弱くなるのは避けたいところだし、親米マスコミにとっては、フセインの悪
業を報じて、「フセインが昔さんざん悪い事をしていたときは、黙認していたくせ
に、イラクがクエートに侵攻したとたんにフセインを悪者扱いするのはどういう訳
だ？結局、米は、自分のいうことを聞いている間は、そこの独裁者が何をやっても
黙認し、自分に逆らったら、とたんに非難するということなのか?」といった声が
出てきてしまうと困るからだよ。
つまり、イラクの過去の悪業に触れないのは、反米マスコミ、親米マスコミの利
害が一致してるからってこと。
しかし、１２６、１２７でいいたかったことは、「組合の考え方も行動も時代遅
れになってきてるのに、執行部がこのまま反省しないなら、組合の衰退は避けられ
ない。」ってことさ。国際情勢についての一般職員と組合の意識の違いは、例とし
て挙げただけ。
133:非公開＠個人情報保護のため
03/01/11 16:09
126=127=132は、名前通り、マジもんのﾃﾞﾑﾊﾟｸﾝでつたか
うちの職員でないことを祈りたいけど、やっぱ、うちなんだろうなあ･･･（鬱
134:非公開＠個人情報保護のため
03/01/11 16:35
＞130
年１回って多いの？ それと、あっさり断れるなら半強制的じゃないじゃん
それと、ビラを貰ってない香具師もなんていくらでも居るしね
どうやら、126＝127＝130～132らしいけどさ、
ﾄｷｮのは庁内の職員団体中で、おとなしい方なんだからﾜｻﾞﾜｻﾞ煽るなよ
それとも、外部に庁内で何か問題が起きてるように見せて、
ﾄｷｮ庁自体の評判を落すことが狙いなのか？
135:非公開＠個人情報保護のため
03/01/11 16:50
>>120,121
IPログ等の提出って、問題のある発言限定じゃないの？
関係のない話してる香具師らまで特定出来るほどの要求はできないと思われ。
二次的な問題起きるんじゃないかな。
136:非公開＠個人情報保護のため
03/01/11 18:12
>>135
そりゃそうだよ。
問題発言限定でしょう。
個人を特定した書き込みは問題発言になりかねなく、
そういう問題発言するのは気をつけようねってことでしょ。
だれも、書き込み全部が特定されるとは考えとらんよ。
137:非公開＠個人情報保護のため
03/01/11 19:53
>>135>>136
でも、「問題のある発言」の範囲が不明確という罠。
一歩間違えば、
庁や幹部の方針に合わない発言はなんでも、
ということも。
138:非公開＠個人情報保護のため
03/01/11 20:14
>>137
官庁にそんなことを要求する権利は無いよ。検閲行為になるじゃん。憲法違反。
せいぜい、機密情報が漏洩した時、犯人特定のため要求できるかも･･･てくらい？
しかも、それは、該当官庁じゃなくて、司法系の仕事ではないかな。
あとは、庁への誹謗中傷の記事があった場合に、削除要求が出来るくらいだね。
他は、損害賠償請求とか訴訟を起すのに、投稿者本人の特定が必要と言う場合くらいかね。
これは、協力しないと、掲示板が訴訟の対象になりかねないからね。
でも、それすら、削除以来とかで誠実に対応してれば、裁判に負けない気もする。
139:非公開＠個人情報保護のため
03/01/11 20:58
>>138
なるほど。
俺もそう思う。
140:非公開＠個人情報保護のため
03/01/12 20:42
age
141:非公開＠個人情報保護のため
03/01/13 00:38
sage
142:138
03/01/13 09:18
補足しとくと、考え無しに動こうとする馬鹿は居るかも。
特に、新左官は、普通の行政官としての経験が乏しいので、権限とか法的根拠を
考慮してない、または、軽視していることがあるから。
（不思議と、弊任経験者でも同様の傾向がみられるのね。対庁内的で、
影響範囲が限定された仕事をしてると、それで済むから？･･･。）
まあ、実際に動く前に、何処かの段階でストップはかかる筈だけど。
143:非公開＠個人情報保護のため
03/01/14 06:41
特許庁に勤められている諸兄に質問いたします。
私は現在、とあるメーカーに勤める社会人です。
特許庁への転職を強く希望しております。
特許庁には社会人から転職される人もいるそうですが、
面接などの就職活動はどのようにして行ったのでしょうか？
（面接は平日ですよね？）
やはり会社の上司に話して、了解を得るのでしょうか？
それとも、いったん会社を退職したのでしょうか？
また、社会人として面接をうけるときに、注意しておいた方がよいこと、
勉強しておいた方がよいこと、などありますでしょうか？
144:非公開＠個人情報保護のため
03/01/14 08:34
＞143
特許の審査官になるなら、国Ｉに合格しておくことでは？
とりあえず、庁ＨＰの採用情報に目を通しましょう。
145:非公開＠個人情報保護のため
03/01/14 21:26
＞１４３
確かに、特許庁審査官には民間経験者や他省庁経験者が若干名いるし、そうした方々
が入庁後不利な扱いをうけることはない。しかし、そういった前職を持っている人を採用
していたのは採用人数が多い年に目立ったことも事実である。
今、未曾有の不景気の中、公務員志望者が多く、特許庁への採用希望者も同様である。
そうした中、余程のセールスポイントがないと前歴を有する者は採用されにくいでしょう。
今、正社員なんでしょ？せっかくの職なんだから採用されるかどうかわからない特許庁なんか
目指さずに、現在の仕事に精進したほうがいいんでないかい？
146:非公開＠個人情報保護のため
03/01/14 21:49
＞145
外部での経験年数は、号俸に加算されても、級の方に影響しないから、
相対的に不利ではない？
・・・それとも、転職者の特別の扱いってあったかな
147:非公開＠個人情報保護のため
03/01/14 21:55
>>143
何を求めて転職するのか、よく考えて慎重に。
とりあえず、マイナス材料を挙げておくと･･･
転職者は新卒よりも不利です。民間での経験年数も給与等に、ある程度、
反映されますが、新卒で同じ年数在職したのとは比較になりません。
審査官になるにも数年の研修期間が必要ですし、異動等にも在職年数が影響します。
お勤めのメーカーにもよりますが、収入が減る可能性も考慮しておかないと。
ローン等あるでしょうし、年齢が高いほど、減少する額も大きいと思います。
あとは、やりがいの問題でしょうね。
･･･貴方が技術者だとして、開発等のような創造性を発揮する余地が無く、
孤独で地道なルーチンワークの審査業務に馴染めるかどうか。
実際、新卒で辞めていく人も皆無ではありませんので。
まあ、国Ⅰの試験まで間がありますし、じっくり考えて決めてください。
148:非公開＠個人情報保護のため
03/01/14 22:54
＞１４６
１４５です。
不利ではない、っていったのは、幹部への昇進で差別されないっといった意味です｡確かに、
民間暦は１００％前歴は換算されないから、不利だよね。
だけど、この人なに考えて特許庁に転職したいのかね？さんざん、このスレッドでぼろくそ
書かれているのに。。弁理士なりたいのかね？
149:非公開＠個人情報保護のため
03/01/15 00:17
>>148
たぶんこのスレの書込みを
誇張された”ねた”と思っているのでは？
150:143
03/01/15 01:09
返信、ありがとうございます。
やはり、社会人から入庁するのは厳しいのでしょうか？
私は、旧帝大（T大）情報系の院を卒業し、メーカーにて
金融関係のシステム開発を行っているSEです。
（現在、社会人１年目の２５才）
自分が特許をとったころはありません。
特許に関わる職務経験がないとやはりまずいかもしれませんね。
現在の職に興味が持てず、また部署を変わることも難しいため、転職を考えています。
色々と調べる中で、特許の審査という業務に興味がわきました。
大学院での研究に通じるところがあると思うので、
自分には適正があると考えております。
収入などは、今の会社とあまり違わないと思います。
151:非公開＠個人情報保護のため
03/01/15 02:10
>>150
まあ、その年齢なら、転職しても問題は少ないかも。
ただ、審査と研究はだいぶ違うと思うし、担当分野は、専門と関係のないものに、
なるのが普通。電子商取引関係だと、優先して放り込まれるかもしれないけど。
特許に関わる職務経験は不要。知識はあるにこしたことは無いけど･･･。
志望動機も言え無い様では困るだろうし。
あと、メーカーだと学位持ってると、給料＋αしてくれる所もあるけど、
公務員にはそういうのは無いです。（もっとも、最近採用される大半は修士）
今年うまく国Ｉに合格して、来年4月から勤め始められれば、たぶん3年で審査官。
3年間は、見習期間だし、Ｔ大系からメーカーでSEということは、
ある程度メジャーなとこだろうから、収入は落ちる可能性高いと思うけどなあ。
･･･収入はあまり違わないって、どの程度もらえると考えてるの？
152:非公開＠個人情報保護のため
03/01/15 06:25
天下のＴ大で金融関係のシステム構築経験あり。。電子商取引関係でうちの幹部が
欲しがると思うがどうよ？あとＳＥの世界はジョブホッピングが当たり前なので、たとえ
特許庁入庁が失敗してもすぐ次の仕事は見つかると思うが。。一年の経験のみでは甘いか？
だけど、研究と審査は違うと思いますよ。自分でクリエイティブな活動するのと、
他人がやったことにああでもない、こうでもない、って難癖つけるしごととでは。
そしてご自分の専門にこだわりがあればあるほど、今の件数（パワー値）が重要視
されている現状では不満が積もると思います。
153:143
03/01/15 07:06
返信、ありがとうございます。
大変参考になります。
研究と審査が似ているのではないか、と申しましたのは、
研究をする際にはかならず関連研究のサーベイを行うと思いますが、
こようなサーベイの論文を読んで関連研究の知識を深める行為と、
特許審査の審査の過程が似ていると考えたからです。
私の認識違いかもしれません。
154:非公開＠個人情報保護のため
03/01/15 15:32
社会人からの転職・入庁者には、優秀な方が多いようです。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
155:非公開＠個人情報保護のため
03/01/15 22:07
>143
こんなところで質問はやめた方がいいですよ。
万一就職することになるとちょっとした有名人になりますから。
156:非公開＠個人情報保護のため
03/01/15 22:31
>>143
SEならシステムが仕上がって充足感が得られたり、上手く稼動して、
使い勝手がよければ顧客から労われたり、達成感得やすいんじゃない？
審査に関してはそういうのが、ほとんど無いのが辛いところ。
どんなに優秀な審査官でも、それで陽の目に当るってことは有り得ないしさ。
検察官なら、○○事件を担当した人･･･ってのがあるけど、そういうのも無い。
通常の審査で、出願人に感謝されるということはまず無いしね。
きちんと厳しくても出願人に嫌われ、甘ければ甘いで世間でこき下ろされる。
内部評価って言っても、大半の奸吏職は、ノルマ達成と、自分の業績に
つながる事柄にしか関心が無いしね。
結局のところ、大局的には社会に有益になるんだと信じて、
質なり量なりで、自己満足を得て、業務に邁進するしかない世界なんだな。
（そうでなければ、生活のためと割り切ってしまうか･･･）
157:非公開＠個人情報保護のため
03/01/15 22:50
＞１５６
日の目をみることがあるぞ！！あんな出願特許した審査官て ワラ）
158:
03/01/15 22:52
>>154
>社会人からの転職・入庁者には、優秀な方が多いようです。
経験が普通よりあるから直で入った人より気が利くかもしれないが、迷惑な人もいますよ（ｗ
しかし、自分の本業をwebに載せるたあたいした度胸だな。この人。
私にゃできん。
（これでもトップページ一日５００くらいいくサイト管理しているけどね）
159:非公開＠個人情報保護のため
03/01/15 23:12
＞158
「多い」って主観的だし、いいんじゃない？ １，２，３，たくさん・・・
どっちにしても、長くいるほうに次第と影響受けていくものだしね。
十年経っても馴染まないのは、それはそれでまずいだろうしさ。
160:非公開＠個人情報保護のため
03/01/16 01:06
採用枠のある分野ってどこ？
人が過飽和で絶対に入れない分野もおせーて
161:非公開＠個人情報保護のため
03/01/16 06:53
＞１６０
普通の審査官採用するのに、社会人の採用枠が設けられていることはないと思う。
以前、審査官大量採用時代に中途採用を特許庁独自に行おうとしたが、めぼしい人材が
集まらなかったとか。
審査官は、できる範囲で様々な技術を審査させられるから、狭い技術分野で特化して採用
することはありません。せいぜい、機械、電気、化学とか。あ、バイオや情報っていうのも
分野として採用しているのかな？なかなか採用されにくいのは民間の採用人数も少なくて比較的
就職に難儀する分野でかつ出願件数も比較的少ない分野、僕が聞いたのは化学が難しいと
聞いたことがあります。ただそういっても、化学だって毎年採用しているので、絶対に入れない
ってわけではありません。ただ、特許庁志望者の方へのアドバイスとしては大学時代の専攻にあまり拘る姿勢を
見せると、採用が難しくなりますし、入庁できたとしてもその後の情勢の変化で他の技術分野
をやらされることになると、不満もたまってしまいます。
162:噂
03/01/18 03:39
本家「噂」は庁内全てが敵に見える妄想癖持ちらしい
163:非公開＠個人情報保護のため
03/01/18 04:01
＞143
今年度の内定者にも数名の社会人がいるようです。
職歴２～３年あっても、人物本位で採用されるので、問題無いかと。
164:山崎渉
03/01/18 04:07
（＾＾；
165:非公開＠個人情報保護のため
03/01/18 20:01
age
166:部外者
03/01/18 20:36
>>161
企業からは毎年膨大な数の技術者が停年で排出（輩出！）されます。
最近はリストラでも膨大な数の技術者が同様に排出（輩出！）されてます。
そういう人達を審査官としてどんどん採用してください。
めぼしい人材がいないなんてことはあり得ません。
技術をろくにわかってなくて、阿呆みたいな拒絶理由を打つだけの審査官やろくな拒絶理由も打たずに特許査定してしまう審査官より１００万倍もましです。
167:非公開＠個人情報保護のため
03/01/18 21:09
＞１６６
技術をろくにわかってない、のは弁理士や弁理士に搾取されている事務所の「技術者」
だ。また、アホみたいな拒絶理由やろくな拒絶理由を打たずに特許査定するのは、おまえら
部外者が安い手数料しか払わずに済むようにするために、審査官を少数しか雇っていないからだ。
さらに、企業で活躍した技術者なら審査官として優秀だって考えるのは、いかにも部外者
の発想だな。審査官、審判官ってえのは若い頃から訓練してようやく使えるようになるんだよ。
168:
03/01/18 21:53
>>167
>企業で活躍した技術者なら審査官として優秀だって考えるのは、いかにも部外者
の発想だな。
ただ、いぷくくの人たちを見ると、技術者として優秀な人はいいサーチをする傾向は強い罠。
もっともそんな優秀な人は企業もなかなか放出しないけど。
169:非公開＠個人情報保護のため
03/01/18 22:04
優秀な技術者＝優秀な審査官でない事は確かやね。求められる資質が違う。
ちなみに、技術者を再訓練すれば、審査官にはなれると思うけど、新卒より、
ずっとましかっていうとどうかねえ･･･。
日本の新詐官は、雑多で広範な技術分野をこなさなきゃいけない状況に置かれてるから、
結局どの人も、嫌でも、自分の専門分野以外に手を出さなきゃいけないしね。
そういう意味では、若い柔軟性がある新卒の方が、適してるって気もする。
まあ、そういうことを外部の人は、ほとんど知らないから仕方ないけどさ。
EPOみたいに、技術分野にはりつけてもらえるなら、技術者出身が有利だろうね。
･･･オイラも、ほんとは専門分野の審査に専念させて貰えるんなら嬉しいんだけど。
170:非公開＠個人情報保護のため
03/01/18 22:06
ﾉ ｝ ﾞl､ 」′ .,/′ .,ﾉ _,,y
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＼《 ヽ .ﾞli ._¨''ｰv,,_ .》′ ﾞﾞﾐ| ,r′ ｝
＼ ,ﾞr_ lｱ' .ﾞ⌒＞-vzﾄ .ミﾉ′ 〕
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| ﾉ′ ヽ 〔 ﾐ
｝ ｝ ′ ｝ ｛
.| .ﾐ .< 〔 〕
.｛ ＼,_ _》､ .｛ .｝
｛ ¨^^¨′¨'ｰ-v-r《
171:非公開＠個人情報保護のため
03/01/18 22:08
>>168
それって、単なる個人の心構えの問題では？
さーちゃとして優秀でない人の中にも、技術者としては優秀な人はいるよ
現場から放出されて不貞腐れた人も多いんでは？
172:非公開＠個人情報保護のため
03/01/18 22:16
166＝「なんちゃって部外者」＝「審査官」
173:非公開＠個人情報保護のため
03/01/18 22:34
１６７ですが。。
さらに、そもそも弁理士がしっかりしていて拒絶理由０の本願発明と明細書を出願するならば、
審査官はいらないはずだ。それが人数が足りないなんて状況になっているのは、「部外者」の特許
制度のユーザーとしての対応が悪いからだよ！！審査官だってもっと良質の審査をしたいんだ。それを
法律が禁止していないからといって、下品な対応するんじゃないよ！！限られた審査能力という公共
財を安い手数料払ってさも当然のように脱法行為すれすれの対応によって無駄遣いするんじゃねぇ！！
ああ、すっきりした。
174:非公開＠個人情報保護のため
03/01/18 22:47
>173
一部訂正を要望。
「法律が禁止していないからといって、」→「法律の抜け穴を探して、」
「下品な対応」→「品性下劣かつ極悪非道な対応」
「脱法行為すれすれ」→「立法趣旨を無視した脱法行為そのもの」
175:非公開＠個人情報保護のため
03/01/18 23:50
>>173
まぁまぁおさえておさえて。
出願人サイドも事務所サイドも審査部サイドも
それなりに大変なんだから
そんなに殺伐とするのはやめておきましょうよ。
でも、確かに
出願人（発明者、知財部）にせよ
弁理士（特許技術者）にせよ
審査官（審査官補）にせよ
いろいろな椰子がいるから
どうしても
”逝ってよし！！”な香具師の事例が
目立ってしまうよね・・・
176:非公開＠個人情報保護のため
03/01/19 04:17
>>167
業界の人も読むし、表現はもうちっと穏当にしませうね･･･。趣旨は分かるけど。
むしろ、今でも、特許の手数料は高い！と思っている人も多いよね。
ただ、弁理士に支払う費用ですら、1件あたり数十万円に逝くのに、
高々10万円～の出願料＋審査請求料で必要十分な審査体制を構築できる筈、
と思える理屈が、漏れ的には、非常に理解し難い。
民間の技術調査会社に、まともな技術調査を依頼するだけで、10万以上払ってる
筈なのに･･･。形だけで安く済ませても数万はかかってるようなんだけどなあ。
実際、特許だけだと、年金まで入れて収支均衡でなく、赤字傾向じゃなかったけ？
本来、年金自体、制度趣旨から言えば、審査費用じゃないと思うしね。
年金は、登録されなければ支払わなくて済んじゃうからなあ。
審査をした段階で、既に経費がかかっているのに、審査終了段階で、
出願人に、納付するか否かの選択肢があるという時点で、審査費用と言え無いよね。
177:非公開＠個人情報保護のため
03/01/19 04:31
>>175
立場が相反すると、自分に不都合な相手を「逝ってよし！」な香具師と
思いがちな一般的な心理要素も大きいと思う
中には、ほんとに逝ってよし！な香具師もいるんだとうけど、
皆忙しいから、シビアなとこを衝いたり、緻密に粘ってくるタイプを、
審査官サイド、出願人サイドを問わず、嫌う傾向あるんじゃない？
178:
03/01/19 14:33
>>177
＞シビアなとこを衝いたり、緻密に粘ってくるタイプ
それって優秀っていうんじゃないの？確かに「やられた」と
思うけど・・・。
論点のすり替えや不必要な粘着をやられるよりはマシ
179:非公開＠個人情報保護のため
03/01/20 06:54
＞178
どうにも態勢が悪い場合、諦めずに、論点をすり替えて、都合のよいほうに
持っていくのも、一つの戦術だと思う。実際やられると、不毛感で疲れるけどね。
まあ、先生もプロなんだから、正直「こりゃ厳しいな･･･」と思ったからと言って、
あっさり引くようだと、クライアントから見切りつけられるんじゃないの？
こっちだって、ビシッとした引例が見つからないけど、そのまま許すのは拙そう･･･
･･･って場合、無理目と知りつつも、拒絶理由を打つこともあるでしょ。
また、実際、それが通ってしまうこともあるから、粘るという気もする。
180:非公開＠個人情報保護のため
03/01/20 23:19
>>170は公序良俗違反。
181:非公開＠個人情報保護のため
03/01/21 07:37
age
182:非公開＠個人情報保護のため
03/01/23 07:05
age
183:職務専念義務
03/01/23 21:17
勤務時間中の労働組合活動はやめましょう。
184:非公開＠個人情報保護のため
03/01/23 21:41
＞183
技懇活動も出来無くなるじゃん
185:世直し一揆
03/01/23 21:43
＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとす
る（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際には
たいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く
、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「世間体命」、「～みたい
」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あいつの足を引っ張ってやる！！）」）
186:噂
03/01/23 21:50
本家「噂」がぼろを出し始めたらしい
187:非公開＠個人情報保護のため
03/01/25 00:33
村では直一で盛り上がっているらしい。
188:非公開＠個人情報保護のため
03/01/25 02:28
>>187
なんだかすごいことに。
あれだけレスがついてしまうと読む気がなくなってしまう・・・
189:非公開＠個人情報保護のため
03/01/25 05:07
つうか、新詐漢を騙って恥ずかしいレスすんな･･･と思うのは漏れだけ？
同一１，２名がが煽ってる臭いね。簡単にひっかかる村の常連も常連だがな。
･･･真面で新詐漢だったら大いに萎えるが。
190:非公開＠個人情報保護のため
03/01/25 08:34
審査用書類が山積みのオフィスに
保険のおばさんやヤクルトおばさんが
ヅカヅカ入ってくるのはありなのかよ？
ヤシらが産業スパイだったら．．．
191:非公開＠個人情報保護のため
03/01/25 09:21
＞190
ｲﾌﾟｸｸ使い続けるほうがやばいね（藁
192:非公開＠個人情報保護のため
03/01/25 11:14
>>188
全くだね。
あそこは、真盛んやとっ拒庁叩くの大好き連中が大石ね。
193:非公開＠個人情報保護のため
03/01/25 12:26
>>190
禿同。
ただあれだけ出願書類があると
どれが重要な出願かすぐにはわからないから
実は大丈夫かも。
194:非公開＠個人情報保護のため
03/01/25 12:52
>>190
あそこは守秘義務があるけど、
オバさんたちにはない、よね？
195:194
03/01/25 12:53
>>191
でした。スマソ。
196:非公開＠個人情報保護のため
03/01/25 13:01
＞194,195
･･･（ｗ
197:非公開＠個人情報保護のため
03/01/25 13:06
>>194
全くそうだよね、比較するのも馬鹿馬鹿しい。
ちなみに、納税も義務だから、脱税なんて起きる筈ないよ。
198:194
03/01/25 15:20
>>196-197
説明が足りなかったか。
守秘義務がかかってれば、それを破った当人の責任が問われるけど、
オバさんに見れるように書類を置いといて
秘密が漏れたら審査官の責任が問われる。
それなのに、オバさんたちを入れといていいのか？
と言いたかったのだが。
それに、脱税だってし放題ではないだろ。
納税の義務は罰則をともなっているが故に一定の抑止力はある。
守秘義務も同様。
199:非公開＠個人情報保護のため
03/01/25 15:51
＞194
言いたいことは分かるけど、疑問ｱﾘ
ｲﾌﾟｸｸ職員がｲﾌﾟｸｸの業務に関して守秘義務があるのは当然だよね。
でも、来庁したときに、新詐漢が放置していたPCT等の未公開書類を見て、
偶然知った情報とかにまで、守秘義務は及ぶの？
あれって、ｲﾌﾟｸｸの業務範囲でもないしね。そこらへんどう？
例えば、庁のエレベータ内の他人の立ち話から、どこかの部署の入札情報が
漏れ聞こえたとして、それには守秘義務及ばんよね？
そこら辺も全部守秘義務だって言うなら、安心だけどさ。
200:非公開＠個人情報保護のため
03/01/25 16:47
その場合には守秘義務は及ばないかもしれないが、ｲﾌﾟｸｸ職員が保険のババアのように執務室内をうろついていたら、激しくアヤしまれると思われ。
漏れとしては、とにかくあのうるさいババアどもを駆逐して静かな昼休みを過ごさせてほしいよ。
ババアを避けるために昼休みずっと外出してるなんて、本末転倒もいいとこ。
201:非公開＠個人情報保護のため
03/01/25 17:53
>>199
守秘義務及ぶんじゃない？
そもそも、庁舎執務室に入っているのも対話とかのｲﾌﾟｸｸ業務だしさあ。
庁のエレベータの場合は微妙だが、
一応ｲﾌﾟｸｸの身分で入館しているんだから
守秘義務は及ぶだろうねえ。
まあ、うっかりEV内で口滑らす真差間も悪いけどね。
>>200
それはお気の毒。
でも昼休みに外出して逃げ回ることは無いんじゃない？
「うるさいから声かけるな！」って一言言えば済むんじゃないの？
202:非公開＠個人情報保護のため
03/01/25 23:13
>>194
もしかして、守秘義務とか関係なくて、単に昼休みにやって来るオバさんが嫌いなだけじゃないの？
それも特定のオバさんが．．．
やつ(誰？）は、漏れも嫌いだっ！
がんばれ194！
203:非公開＠個人情報保護のため
03/01/26 00:17
>202
imam...?
204:ＯＢ
03/01/26 06:44
＞２０２
何十年も前から、時間に関係なく執務室に入ってくるのは彼女だけ。
私は完全に無視していたから、声をかけられることもなかったけれど……。
205:非公開＠個人情報保護のため
03/01/26 08:14
確かヤクルトおばさんや保険会社の勧誘員は庁舎内や執務室への立ち入り許可を会計課
よりもらっているはず。そのときの許可の条件として守秘義務を負わされている可能性は
高い。
Ｐ．Ｓ．
保険屋の古株オバちゃん、執務時間中にも執務室に出入りして勧誘活動する人がいる。
いちど注意したことあるぞ。素直に退去したけど。
206:非公開＠個人情報保護のため
03/01/26 18:46
村の議論は萎えるねえ･･･。
まあ、少しでも権利を広く使い易く取りたいのは分かるけど、
後出し的な補正を、さも当然の如く言うのはおかしいよね。
後出しでなく当初明細書に書いてある事項に基づくものなら、
明細書の記載に基づいて、その通りの記載にすればいいしね。
出来ないなら、やっぱり、書いてなかったことな訳だし。
上位概念化に関しても、明らかに権利範囲の拡大になるし、
許されるかどうか微妙な場合が多いから、示唆も無い場合は、
認められないということで良いと思うんだけどね。
･･･で、広い権利なんだと言う主張は、権利行使の際に、
均等論とかで頑張ってもらうのが公平･公正だと思うね。
そもそも、明細書は公的な申請書類であり、且つ、
その記載内容は申請時点から法的効力を有するんだから、
申請時点（出願時）に完成してるべきだと思うけどねえ。
こういう性質の公的書類の補正ってのは、本来、
あくまでも例外的に認められるべきものだと思う。
･･･いっそ、クレーム以外の補正は認めなくても良いくらいかも（笑）
207:非公開＠個人情報保護のため
03/01/26 20:07
>>206
いっそ、実用の訂正のように、請求項の削除だけ認めるってのは（ｗ
208:非公開＠個人情報保護のため
03/01/26 20:18
>>206
村民たちは、納得しないようだね。
「直一」を目の敵にしているようだ。
209:非公開＠個人情報保護のため
03/01/26 20:46
>>208
まぁ審査官の漏れからみても
直一はいかがなものかとは思っているけどね・・・
でも、直一で制度や実務が動いている以上、
将来的にクレームアップしうる技術的思想は
極力（全ては無理だとしても）、
出願当初の明細書に文言として書いておくくらいの自衛策を
出願人サイドはとってしかるべきだと思うのだけど。
210:非公開＠個人情報保護のため
03/01/26 20:48
>>206
それは100も承知。
それでも納得しない人はたくさんいる。
その差を埋める努力ってのは、
それなりに価値があると思うがな。
211:非公開＠個人情報保護のため
03/01/26 20:52
>>209
俺も真盛んだが、
「直一」は運用さえ間違わなければ問題ないと思うがな。
「でも、～ だけど。」は同感。
212:非公開＠個人情報保護のため
03/01/26 21:00
>>209
漏れは、今の運用でもずいぶん甘いと思うけどね
独占権付与されるのに、後付の補正は好ましくないよ
クレームは先行技術との関係で仕方ないけど、明細書本文の変更は疑問
元々、文章ってのは多義的に解釈出来るものなのだから、
直接的に分かるもの以外の変更は、問題が多い
「明細書全体から総合的に考えて･･･」とかって主張あるけど、おかしいと思う
それは、読み手の技術常識・知識を反映したものになりがちだしね
213:非公開＠個人情報保護のため
03/01/26 21:09
＞210
新詐官が努力してどうにかなるものでもないと思われるが（ｗ
補正要件を緩めにして、出願人の利益を優先するか、
補正要件を厳しめにして、分野全体の公平性と安定性を優先するか、
そのどちらなのだから、これは決めの問題ではないかな？
だから、出願人が納得しなくて、業界全体も緩和して欲しいってことなら、
要件ゆるめてもかまわないとは思うけどね 結果に責任は持てないけど（ｗ
214:非公開＠個人情報保護のため
03/01/26 21:10
>>212
>「明細書全体から総合的に考えて･･･」とかって主張あるけど、
>おかしいと思う
>それは、読み手の技術常識・知識を反映したものになりがちだしね
確かに恣意性が入るという危険があるのはわかっているけど・・・
でも、技術常識・知識を充分参酌しながら審査する必要があるから
法律屋だけの判断では妥当性に欠く恐れがあるから
漏れたち審査官が制度上存在しているのでは？
といってみるテスト。
215:212
03/01/26 21:14
>>214
補正の可否に反映される技術常識･知識が出願時点のものじゃない可能性が
あるから、まずいんじゃないかな？
･･･といってみる（ｗ
216:非公開＠個人情報保護のため
03/01/26 21:20
>>215
確かに。
でも、普段審査していて思うのだが、
改善多項制下の要旨変更（確か出願年では昭和６３年～平成５年）の判断と
直一（出願年で平成６年以降）の判断とでは
実務上は直一の方がなんだか面倒な案件が多い気がする・・・
技術分野にもよるのだと思うけど。
217:非公開＠個人情報保護のため
03/01/26 21:59
>>216
慣れの問題はあるが、
本来は「直一」の方が面倒なくできるはずなんだが。
218:非公開＠個人情報保護のため
03/01/26 23:21
>>217
本来はそっちの趣旨（効率化）だったよね、新規事項追加禁止は。
現状、当初の想定通りか知らないけど、出願人が新規事項追加を警戒して、
昔ほど、無茶な補正が無くなった点で、それなりに意味があると言う感じだね。
219:非公開＠個人情報保護のため
03/01/26 23:23
★URLﾘﾝｸ(jsweb.muvc.net)★
★こんなサイト見つけました★
220:非公開＠個人情報保護のため
03/01/26 23:31
正直なとこ、1日数件の明細書をチェックしなきゃいけない状況下で、
補正要件が緩和されたら、完全に業務が破綻すると思う
実際、50～60頁もあるような明細書と、全文補正の明細書を対比し、
補正のチェックするのは、文言上の比較に限定しても結構大変なのに、
直接的な補正以外に、全体的な記載を勘案してどうか？
というグレーゾーンの判断を一々しなきゃいけなくなったら･･･（鬱
現状、発明の実体的な審査にすら十分な時間を取れてるとは言い難いのに、
あんまり無理な注文はしないで欲しい･･･もちろん、愚痴だけど（ｗ
221:非公開＠個人情報保護のため
03/01/27 00:32
以前は、なめた出願人(大手)が、
数百頁の明細書を、ことごとく再編成した補正をしてきたこともあった。
んでもって、要旨の対応を調べるとなると、滅茶苦茶大変。
これがなくなっただけでも、随分助かる（ｗ
222:非公開＠個人情報保護のため
03/01/27 03:51
>>220-221
今度の改訂では出願人に説明責任負わせるんでしょ？
223:非公開＠個人情報保護のため
03/01/27 19:19
>>222
今までもそうだったけど、
これを明確にするんじゃなかったっけ？
224:非公開＠個人情報保護のため
03/01/28 19:44
age
225:山崎渉
03/01/29 16:48
（＾＾；
226:噂
03/01/29 21:41
本家噂がそろそろヤバイらしい
227:非公開＠個人情報保護のため
03/01/30 06:43
・・・・。
228:非公開＠個人情報保護のため
03/01/31 06:55
age
229:非公開＠個人情報保護のため
03/02/01 02:38
age
230:非公開＠個人情報保護のため
03/02/01 20:59
村の議論もやっと落ち着いてきた。
「直一」優勢のようだ。
231:非公開＠個人情報保護のため
03/02/01 21:00
オフ会潰し屋の手口
目ぼしい女コテの連絡先を入手すればオフ会は用無し。
個別に連絡取るほうが効率良く食える。
女コテを名無しで煽ってコテハンでフォローを入れたり
自作自演で自分を叩いて同情票集め。
名無しや騙りでスレを荒らし
仮想敵を作りメンバーの結束を濃くして自分を信頼させる。
ある程度の信頼関係ができれば新規のオスの参入を阻止するために
オフ会潰しを画策。
一番てっとり早いのは幹事潰し。
捕獲した女コテを食い尽くして在庫が切れると
また目をつけたオフ会の常連になる。
ネット暦が長くオフ会で人を騙す手口は熟知しているため
表面は実直な人物像を装うのに長けている。が
そいつの出入りするオフは幹事の力量に関係なく潰される。
オフ暦長いのに幹事をやらないのも特徴。
232:非公開＠個人情報保護のため
03/02/02 05:25
>>231
激しく誤爆？
それともコピペ荒し？
233:非公開＠個人情報保護のため
03/02/02 09:41
age
234:非公開＠個人情報保護のため
03/02/02 10:07
ここのオフやっても、単なる職場の飲み会になると思われ
しかも、特定の部に偏って顔見知りばかりとか（笑）
235:非公開＠個人情報保護のため
03/02/02 16:26
>>234
激しく同意。
というか、ここまでやさぐれているのは４部以外に考えられないね。
236:非公開＠個人情報保護のため
03/02/02 17:05
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
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必勝競馬！
難解!?な、昨年の有馬記念。
３連複を５点で的中！！
的中よりも、回収率に自信アリ！(^^ゞ
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237:非公開＠個人情報保護のため
03/02/03 18:56
２週間ほどまえア○○○○○○で新左官をさんざんにどなりつけていた間戸極の香具師はなんだったんだろ。ひどい剣幕でわめきちらしていたが。殺伐とした雰囲気だったよ。事情をしっていたらうｐキボンヌ
238:非公開＠個人情報保護のため
03/02/03 21:33
わたしもｷﾎﾞﾝ
239:非公開＠個人情報保護のため
03/02/03 22:37
本人に聞け、本人に。
わしゃ巻き込まれたくないよ
240:非公開＠個人情報保護のため
03/02/04 22:04
age
241:非公開＠個人情報保護のため
03/02/06 23:48
aheahe
242:非公開＠個人情報保護のため
03/02/07 20:58
ahe-
243:非公開＠個人情報保護のため
03/02/08 14:08
昼減光、なんとかしてほしい。
244:非公開＠個人情報保護のため
03/02/08 16:47
最近、村は役所養護の発言が多いな。結構なことだ。
245:非公開＠個人情報保護のため
03/02/08 20:47
>>244
おれががんばってんのよ。
おれが。
246:非公開＠個人情報保護のため
03/02/08 21:17
>>245
そうだったのか。
これからもがんばってくれ、おれ君。
247:官補
03/02/08 21:48
請求項の削除って、審理を早く進める以外に何か意味があるんだっけ？
248:非公開＠個人情報保護のため
03/02/08 22:09
＞247
少なくとも、権利範囲を狭くする法的効果がある（藁
･･･質問の意味が不明瞭。
249:非公開＠個人情報保護のため
03/02/08 22:15
>>248
>･･･質問の意味が不明瞭。
激しく同意。
250:非公開＠個人情報保護のため
03/02/09 00:29
>>247
いろいろあるさ。
251:非公開＠個人情報保護のため
03/02/09 12:29
最近では、村でも行政に対する理解がある発言が増えてきた。
今までは、出願側のエゴ的発言ばかりが目立ったものだが。
特許制度は、排他的独占権なんだから、
出願側の都合よりも、
独占権の影響を受ける周囲の人達のことを一番に考慮して検討されるべきである。
252:非公開＠個人情報保護のため
03/02/09 12:42
>251
審査官の匿名発言も多いと思われ（ｗ
まあ、個人の立場での発言なら、問題無いから良いけどね。
困るのはウソかホントか、審査官を名乗っての発言。
煽り目的の偽者は止めようが無いけど、
本物の職員は、官職名を名乗っての発言は止めようね。
公の発言と受け取られて、一人歩きしかねないから。
253:非公開＠個人情報保護のため
03/02/09 13:04
>>252
そうだね。
「真差寒」くらいにしとこうね。
254:非公開＠個人情報保護のため
03/02/09 13:24
村で発言したことのあるﾔｼ手を挙げろ。
\（￣＿￣） 漏れ
255:非公開＠個人情報保護のため
03/02/09 14:32
>>254
はい。漏れも。
でも、ｶﾅｰﾘ昔に１回だけ。
その時は、あまりにも”逝ってよし”な発言があって釣られてしまいますた。
256:非公開＠個人情報保護のため
03/02/09 18:28
>>247
>請求項の削除って、審理を早く進める以外に何か意味があるんだっけ？
実案の訂正の話だろ。
請求項の削除訂正なんてそれしか意味ないんだよ。さいなら。
257:非公開＠個人情報保護のため
03/02/09 19:15
>>256
アホな官補を惑わせる効果もあるぞ。
258:非公開＠個人情報保護のため
03/02/10 20:37
age
259:非公開＠個人情報保護のため
03/02/10 23:12
maachantekanarihenda!!
260:非公開＠個人情報保護のため
03/02/11 01:11
sinsakanmodokinohatugenbakaridtumaranai!!
261:非公開＠個人情報保護のため
03/02/11 23:53
ahye
262:非公開＠個人情報保護のため
03/02/12 15:59
maachantenandakakawaiiyone?
263:非公開＠個人情報保護のため
03/02/12 22:15
このひと ？
岩本●訓
264:非公開＠個人情報保護のため
03/02/13 12:10
>>263
発言が違い過ぎます。別人です。
265:非公開＠個人情報保護のため
03/02/13 12:23
URLﾘﾝｸ(kanaharap.tripod.co.jp)
URLﾘﾝｸ(kanaharap.tripod.co.jp)
266:非公開＠個人情報保護のため
03/02/13 22:42
>>263
それって誰？
267:非公開＠個人情報保護のため
03/02/15 14:32
age
268:非公開＠個人情報保護のため
03/02/15 17:13
情報システム
269:悩み中・・・
03/02/15 19:05
指導新詐官が代わる度、方針がバラバラで、困った経験のある官補いる？
そう言う点含め、率直なとこ、皆の指導新詐官はどうよ？
270:非公開＠個人情報保護のため
03/02/15 21:01
それも勉強でしょ。
271:非公開＠個人情報保護のため
03/02/15 23:19
>>269
方針バラバラなんて、むしろ当然でないの？
いろんな人からおいしいとこどりをし、また、反面教師としていくのが、まさに勉強なんだから。
まあ、変人についちゃった場合は、ご愁傷様。
272:非公開＠個人情報保護のため
03/02/15 23:30
方針って、処理件数的な方針？処理方法的な方針？
いずれにしても、新しい指導心盛んの指導の真意（意図）を
くみ取らないと。
多分、指導自体に悪意はないだろうけど、自分が従えないものであれば、
従えない理由を説明すべき。
それで、駄目で、紛糾ものなら、他の心盛んや、窓際に相談すべし。
自分が絶対正しいなんて決めて掛からない方がいいと思う。
273:非公開＠個人情報保護のため
03/02/15 23:58
>>272
悪意が無きゃ、良いってもんでもないわな
「指導」の意味を勘違いしてる香具師も居るから、そういう時は辛抱
274:非公開＠個人情報保護のため
03/02/16 09:03
まあ、いろいろあるけど、担当分野の技術を判っていない指導官は、
ちと勘弁してくれよ･･･って感じやね。
指導新詐官補というのも、以外とメジャーな気もする(汗
275:非公開＠個人情報保護のため
03/02/16 10:10
自室の技術分野の概要すら判っていない肝狸職は、
恥ずかしくもなく存在を許されているに・・
最近では自室の新詐官がどの分野を何年担当しているか
すら知らないのにただただ一番年次の上の香具師を具留ープ狸ーダに
して、まともな肝狸しているとオモテイルという・・・
276:非公開＠個人情報保護のため
03/02/16 11:34
奸吏職によって、件数ｲﾊﾟｰｲの香具師に官補付ける場合とその逆に分かれる
んで、「きっちり丁寧な審査をやる審査官→大砲型の審査官」と替わる場合は、
官補の気持ちの切り替えで済むんだけど、その逆だと結構苦しんでるように見える
昔は、最初は丁寧タイプにつけることが多かったように思うけど、
最近は、大砲型を育てたいのか、そういう感じは無くなったってのは気のせい？
277:非公開＠個人情報保護のため
03/02/16 15:42
大砲型に育てたいなら特定の部屋に簡保集めてやる方が
効果的かつ合理的だというに・・・
あと、人参ぶら下げて件数やらせるもんだから、人参食った
あとは件数がた落ちになる香具師も多い。
で、そういう香具師はまともなサーチも起案もしたことないから
存在自体がえらい迷惑
278:非公開＠個人情報保護のため
03/02/16 18:42
丁寧とか自己満足してる香具師は、全員辞表書け！
ｵﾏｲﾗは、きちんと量をこなす人間に寄生してるだけだろ
279:非公開＠個人情報保護のため
03/02/16 19:05
裏技１
昼休み、暗くて書類が読みづらい時は
トイレの個室でよむべし
280:非公開＠個人情報保護のため
03/02/16 19:29
新願またはパワ値のどっちかが、年間360未満の香具師らは、お荷物と心得よ！
281:非公開＠個人情報保護のため
03/02/16 20:39
↑官補はそんなになくてもいいよね。
282:非公開＠個人情報保護のため
03/02/16 20:52
官補は多少ばらつきがあるけど、
新願またはパワ値のどっちかが270未満は、お荷物。
0.4とか0.6とか、係数の建前を信じちゃダメ。
ただ、1年目は当然別計算。
283:非公開＠個人情報保護のため
03/02/16 20:55
＞＞281
最低、新願300、パワ300やっとけば、文句は言われないと思う。
もちろん、上積みしておくのに越したことは無いけどね。
284:非公開＠個人情報保護のため
03/02/16 21:41
>280,282
そりゃ、例の評価基準の話してんのか？ Bクラスの基準が･･･って奴。
まだ、オープンじゃねえんだし、分野毎の重み付けは困難とか、
色々な火種含みなんだから、少なくとも、ここですべき話題じゃないと思われ。
285:非公開＠個人情報保護のため
03/02/16 22:07
簡保が新願３００って一体どんな技術分野やねん
バイトや派遣に新詐させてもよい分野か？（ｗ
286:非公開＠個人情報保護のため
03/02/16 22:58
↑ﾅｲｽﾂｯｺﾐ!!
287:非公開＠個人情報保護のため
03/02/16 23:32
２８５は良識ある方だと思う。
288:非公開＠個人情報保護のため
03/02/17 00:34
>285
たぶん、今やってるちゅう意味のｶｷｺでは無いだろ
おとぎ話の世界の話を先走って書いたのだと思われ（藁
･･･
･･･
むかしむかし、極東に、国家的な恥罪戦略を決めて、
法律にアバウトな迅速化ちゅうナイスな目標を盛り込んじまった、
ナイスな島国があったとさ.
その島国のﾄｷｮ庁及びその周辺には、その恥罪戦略受けて、
妙なやる気をだしてるナイスガイたちがおったんじゃと.
でのう、現行体制下で？年後に惨極ﾄﾌﾟの結果を出すちう
ナイスな目標を達成するには･･･ちゅう、ナイスな逆算があってな.
同時期に、計算笑主導の評禍制度ちうナイスな話があったりしてな.
その二つをリンクさせたら、どうじゃろという割と無責任で
ナイスな長老連中がおってな.
じゃが、その後のお話は、根回しも終わってないから、
まだだーれも知らないんじゃとさ.
とっぺんひゃらりのとん.
289:非公開＠個人情報保護のため
03/02/17 23:36
漏れのフロア、勤務時間中に
大笑いとか馬鹿笑いとか頻繁にする香具師が数人いて
正直な話、仕事の妨げになっていて困っているが、
反面、
どうしてその香具師たちがそんなに日々楽しいのだろうと
うらやましくなる今日この頃・・・
290:非公開＠個人情報保護のため
03/02/18 00:50
>>289
楽しい人生を送るのはいいことだが、
時と場所をわきまえずに馬鹿笑いするﾔｼは、正直ＤＱＮだろ。
で、289は日々楽しくないのかい？
291:非公開＠個人情報保護のため
03/02/18 02:14
T庁の試験、去年より一月早いんスけど。
いまから勉強して間に合うのか･･･。
292:非公開＠個人情報保護のため
03/02/18 03:50
>>291
T庁の試験って、あんた、なんの試験受けるんだ．．．
293:非公開＠個人情報保護のため
03/02/18 06:22
>289-290
他人の笑い声や話し声とかが気になるのは、鬱等の初期症状も考えられるので、
早期に神経科で相談した方が良い。これは、真面目な話ね。
庁内相談に抵抗が無ければ、たまにあるから、その日程をチェック。
仕事の特殊さゆえか、徐々に壊れていく新詐官は結構多いと感じるね。
真面目、努力家、完璧主義、責任感が強い、手を抜けない、他人の評価が気になる
･･･e.t.c. どれか一つでも思い当たる人は要注意ね。
相談するだけでも、気は楽になるし、ちと進行していても、
初期なら軽い薬で簡単に症状が抑えられて、治るのも早いからさ。
あ･･･、隣の席の香具師が職務時間中にフルボリュームで騒ぐ･･･とかいう話なら、
もちろん別問題。・・・そいつを病院につれていかないと（ｗ
294:非公開＠個人情報保護のため
03/02/18 09:43
>>292
多分、衣装じゃないのかな？
間に合う合わないは、人による。
でも間に合わせるという気概で具湾ばっってほしい
>>293
>真面目、努力家、完璧主義、責任感が強い、手を抜けない、他人の評価が気になる
>･･･e.t.c. どれか一つでも思い当たる人は要注意ね。
どれも思い当たらない人の方が、問題だが（ｗ
293のおっしゃることは、ごもっとも
295:世直し一揆（コピペ推奨）
03/02/18 09:54
＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心）
●妙にプライドが高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「～みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）
296:非公開＠個人情報保護のため
03/02/18 15:31
>>294
あっさりと見破られた。衣裳です。
5月ｶﾞﾝｶﾞﾘます。
先輩に過去問くださいと言ってるのに。ねえ。
297:非公開＠個人情報保護のため
03/02/18 21:54
>>294
>>真面目、努力家、完璧主義、責任感が強い、手を抜けない、他人の評価が気になる
>>･･･e.t.c. どれか一つでも思い当たる人は要注意ね。
>
>どれも思い当たらない人の方が、問題だが（ｗ
激しくワラタ。
でも、そういうお気楽な香具師の方がイイ思いしているよね。
だいたい、審査頑張っても何もいいことないしさ。
298:非公開＠個人情報保護のため
03/02/18 23:41
>>297
内部にいる限りは、いいかげんな仕事するお気楽野郎のほうがｲｲ思いしてるよな。
でも、外部の人からは「クズ新詐間」としてブラックリストに載ってたりするんじゃないのかなあ。
まあ、載っちゃったからって、あまり不利益がないあたりが問題なんだが・・・
299:非公開＠個人情報保護のため
03/02/18 23:45
>>298
激しく同意。
300:非公開＠個人情報保護のため
03/02/19 00:02
>>298
３０代前半以下の世代が、便利屍になる可能性もまず無いしね
ちなみに、厳しくても、ブラックリストには載ると思うな
むしろ、甘々な香具師は、ブラックリストに乗り難いのでは？
トラブルにならない限り、特記されにくいと思われ
一発特許とか形式的な拒絶理由→特許で、全て済ませてれば、
案外、外部からの評価は高いんじゃないかね
301:非公開＠個人情報保護のため
03/02/19 00:20
>>300
禿同
チョンボでトキョするより
まともな新詐して拒絶→素人侵犯でトキョの方が
一般的に評判悪いと思われ
そうじゃなかったらあんな香具師が（以下略
302:非公開＠個人情報保護のため
03/02/19 00:40
>>300
甘々な香具師は特許事務所には人気あるんだろうけど、
企業知財部からはただの無能扱いじゃないかな。
まあ、評価と人気はﾁｮﾄ違うわけだが・・・
あと、何事に付けてもいいかげんなﾔｼは、ｲﾌﾟｸｸからも嫌われ and/or 馬鹿にされてるよな。
303:非公開＠個人情報保護のため
03/02/19 05:09
>>302
一般論としては、チャレンジクレームを片端から特許でもしない限り、
無能かどうか判らんだろうね。恥罪部の評価能力を過大評価してると思われ。
新詐のやり取り（面接含む）だけで、新詐官をきっちり評価できるんなら、
それこそ恥罪業界自体に優秀でない人在や児務所の存在余地は無い筈だが、
実際はどうかつうのを考えてみそ。
まあ、思い込みでの評価付けはしてるだろうけどね。